Presentazione del disegno di legge in materia di tutela dei consumatori - organizzata dall'Ulivo e dal Partito della Rifondazione Comunista (presso il Senato della Repubblica, Sala Gialla, piazza Madama)

Vento la vostra presenza
Noi siamo qui per illustrarli un'iniziativa legislativa
Che è firmato da esponenti fra i capigruppo in commissione o dai capigruppo
Di tutti i gruppi delle opposizioni un'iniziativa legislativa in materia di tutela degli investitori voi sapete che oggi con l'audizione del ministro Tremonti poi con le future audizioni della commissione mista Camera Senato si inizia il cammino parlamentare della
Del
Delle varie iniziative in materia di riforma dei controlli di tutela dei consumatori noi con questo disegno di legge che porta come vedete le firme
Tutti i gruppi dell'opposizione con questo disegno di legge non entriamo né il problema del controllo
Una premessa un'illustrazione del contenuto una conclusione la premessa è appunto perché si abbia un controllo efficiente devono essere di norme adeguate a noi sembra che dei vicende recenti le vicende degli ultimi due anni in realtà quindi sui mercati finanziari internazionali quindi non solo la vicenda Parmalat la vicenda cinici le vicende l'evoluzione dei mercati finanziari dimostrino come esiste nel nostro ordinamento fu un dopo normativo i controlli avvengono sulla base delle norme che attribuiscono certe funzioni e certi poteri avverare autorità di controllo se non si comincia dalla dal colmare i vuoti normativi buchi normativi Dini interrogarsi
Se sia meglio
Potenziare questa o quell'autorità e se sia stata colpa di questo o di quell'autorità un mancato controllo è in realtà una questione mal posta forse viziata per prima cosa bisogna chiederci se abbiamo dorme adeguati allora veniamo al contenuto le norme sport non sono adeguata vantata condizione dei mercati finanziari la copia la globalizzazione dei mercati finanziari il sempre più frequente ricorso da parte di società quotate a strumenti finanziari emessi in altri Paesi soprattutto spesso immensi in paesi che sono i Paesi della cosiddetta black list
Black list che non è un'invenzione ministro Tremonti che risale a monte da molti anni fa è stata progressivamente allargata black list dei Paesi
Diciamo cosiddetti paradisi fiscali ci sono Paesi dove esistono scarsissimi i controlli non solo esiste una tassazione molto bassa ma non esistono controlli e non c'è trasparenza e non c'è scambio di informazione
Quindi società ivi domiciliate sono società che non possono essere spesso controllate adeguatamente se il gruppo internazionali utilizzano Protti e società che immettono titoli azioni obbligazioni e altri strumenti finanziari altri valori mobiliari in quei Paesi e pochi questi titoli circolano nei nostri Paesi stamattina all'Italia il controllo è praticamente impossibile
Allora veniamo alla al questo scarno disegno di legge ma che tocca alcuni punti
Il primo articolo
Dice che l'ammissione alla quotazione in in Italia su mercati regolamentati Borsa di Milano Mercato ristretto e così via di azioni e obbligazioni o qualsiasi altro valore mobiliare
E messo da società italiane o da società estere
Però collocato in Italia è soggetto l'ammissione è soggetta oltre che alle disposizioni degli organi direttivi di quel mercato come oggi anche all'autorizzazione della Consob oggi si può quotare una società al mercato ristretto semplicemente con l'autorizzazione
Del comitato direttivo di fronte
Senza l'autorizzazione della cosa alcune delle società quotate
Ci sono state ammesse alla quotazione poco dopo hanno incontrato grossissime difficoltà fortuna non sopravvive non è sopravvissuto non sopravviverà
E noi dicevamo che salvo motivate eccezioni perché il ricorso al mercato internazionale ai mercati finanziari internazionali e auspicabile ma emissioni i immobiliari nei Paesi della cosiddetta black list possono essere ammesse alla quotazione solo se la Consob con motivata eccezione fa eccezione e lì ammette se no i titoli delle obbligazioni emesse regolarità non c'è una regola se non sono ammesse
Non sono ammissibili possono essere ammesse sono con una motivata eccezione se la Consob dopo averle esaminate dichiara bis l'articolo due
Collocamento comunque per l'ammissione alla quotazione altra cosa il collocamento perché in questa fase che una certa immissione può essere sottoscritta
Solo da alcuni grandi investitori istituzionali che sanno quello che fanno o può essere diffusa attraverso la Rete degli sportelli bancari cioè tra un numero molto vasto dei risparmiatori quindi il collocamento ma è una fase molto delicata
Il collocamento in Italia di azioni obbligazioni o altri valori mobiliari sono strumenti finanziari emessi all'estero da società italiane o estere soggetta agli stessi controlli e autorizzazioni richieste per l'emissione collocamento in Italia di valori mobiliari di società quotate ENI
Questo è un altro punto importante perché oggi possiamo dire che i controlli sono sufficienti o insufficienti ma sulla sul collocamento di azioni si deve fare un prospetto lo si deve depositare presso la Consob Lin l'investitore la senatrice Dentamaro chi
Dove la sua presenza sui professionisti una qualcuno qualche controllo dicevo in sede di collocamento su quanto avviene in Italia su titoli emessi in Italia avviene sia per le azioni e sia per le obbligazioni non è così per quanto emerso all'Est
Non è sembrato che sia assolutamente necessario
Che ricollocamento titolo anche di uno Stato straniero apprezzate l'Argentina c'era sia soggetto all'asta agli stessi obblighi di informazione e di trasparenza soggetta l'emissione
E il collocamento collocamento di
Valori mobiliari d'Italia
Verso il terzo articolo chiamare a una
Diciamo responsabilità diventa i partecipanti al collocamento di deve solo obbligazioni perché
Chi emette che collocazione l'investitore che sottoscrive azioni una volta che queste azioni siano state sottoposte agli stessi controlli alla stessa trasparenza
Delle azioni italiane chi sottoscrive azioni sa comunque di sottoscrivere uno strumento che è più a rischio dell'obbligazione all'investitore che attraverso il sistema bancario
Investe in obbligazioni si attende una sicurezza da quell'obbligazione
E allora noi diciamo che gli istituti bancari che partecipano al collocamento di obbligazioni emesso collocati d'Italia cioè parliamo degli istituti che sono parte dei cosiddetti consorzi di garanzia non istituto al quale cliente si rivolge dice comprami quella certa obbligazioni
Vi è la completa no ma responsabilità se l'istituto è invece il collocatore fa parte di un consorzio di garanzia che colloca quella e fa il collocamento di quel
Obbligazioni per un periodo credo identifichiamo in tre anni ma insomma Periodo X
Proposta e tre anni dall'emissione dal collocamento rimane solidamente responsabile dell'obbligazione cioè se io porto sul mercato
Qualche cosa e sono quindi colui che presente all'investitore quella cioè comunicazione io sono solidalmente responsabili di chi o diciamo presentato al mercato portato al mercato e presentato all'investitore
Morale conclusione politica
Appena si è determinato il caso Parmalat è partita una ricerca di responsabilità nei confronti delle autorità di controllo personalmente ritengo che sia stata anche diretta eccessiva enfasi verso Banca d'Italia laddove questo tipo di competenza sull'orlo della Consob
Margherita e le altre porte per la stabilità del sistema la solidità dei singoli istituti eccetera
Ma il punto di fondo è che non si deve da parte
Del Dennis del governo e quindi del ministro dell'economia pensare responsabilità nei controlli senza avere prima posto
Sul tappeto il problema delle norme
E la responsabilità delle norme ce l'hanno Governo e Parlamento ma le modifiche che si sono evidenziate
Sui mercati internazionali sui mercati finanziari sono modifiche degli ultimi tempi degli ultimi due anni grandi scandali finanziari sono gli ultimi due anni i vari Paesi fa testo la legislazione americana arrivati i paesi sono intervenuti modificando la legislazione
Mi sa ci saremmo attesi dal ministro dell'economia
Proposta in questo senso non proposte sono di ristrutturazione
Forse aveva una finalità diverse delle autorità di controllo
Congresso di autorità unica o con controllo sugli su poi impostato su tre teste eccetera non è questo il punto il punto è che il ministro del Tesoro il ministro d'economia si deve preoccupare
Delle norme sulla cui base poi si apre il problema di come strutturare contro e questo vuoto normativo è un qualche cosa tra cui altri governi hanno stanno portando risposta il nostro non ha per il momento data alcune indicazioni
Quindi e anche la morale anche che bisogna accendere un riflettore sulle responsabilità
Del ministero dell'Economia squadra la responsabilità di fare proposte di merito in questo caso il fatto che lo faccia unitariamente l'opposizione è una forte tirata d'orecchie anche al ministro dell'economia che ha impostato il problema invece in maniera che riteniamo parziale se non errata parziale problema del controllo non esaurisce anzi e a Walter maturate guasta normativo
Non aggiungerei soltanto una cosa se vi ricordate subito dopo un avvicendamento il ministero dell'economia istituì una commissione presieduta dal professor Gargano scelta dal ministro
Proprio per formulare proposte
In questa materia la Commissione concluse i suoi lavori elaborò un pacchetto interessante di proposte alcune noire condividiamo altre no ma insomma buona parte dei condividiamo le rapporto tra Commissione Galgano è stato chiuso in un cassetto
E non se n'è saputo più nulla il Governo tanto rapido e tanto determinato nel fare approvare leggi che interessano particolarmente a qualche esponente autorevole del governo in questo caso non ha preso nessuna iniziative
Questo punto fa sottolineato veritieri quanto è avvenuto poteva essere previsto non poteva essere previsto però c'era stato il campanello d'allarme
Estremamente significativo del vicenda entro e altre negli Stati Uniti e altre degli stati si è cominciato a vedere che i default erano frequenti e anche grossi e anche dei basta il governo americano del Congresso degli Stati Uniti hanno preso provvedimenti immediati e impegnativi e incisivi altri governi europei hanno fatto lo stesso
Il ministro Tremonti tempestivamente gli va dato atto istituire un'autorevole commissione questa Commissione ha lavorato a differenza della famosa Alta Commissione che dovrebbe attuare il federalismo fiscale questa ha lavorato e ha concluso
è più di un anno che questa relazione è stata consegnata con un elenco di provvedimenti il Parlamento non è stato neanche investito oggi è oggetto di neanche vestito allora vedete adesso ci si sveglia ormai col quando i buoi sono scappati dalla stampa la
E però
Era possibile come gli altri maggiori Paesi dell'Occidente
Altri maggiore de democrazia avanzate dove questi problemi si fa si manifestano con maggiore importanza era possibile anche in Italia
Prendere belle misure
Non è stato fatto quindi c'è un elemento di responsabilità politica in dubbio
è vero lo ha detto onestamente Passigli anche i governi del passato vedete ma prima del caso Enron
Questi campanelli d'allarme non erano non erano suonati dopo il caso Enron erano suonati misure globale voglia vigilie di un anno fa e noi siamo quindi che provvedono noi siamo gli ultimi in cui si comincia ad affrontare questo problema quando il governo aveva tutte le carte in mano per fare avanzate proposte in Parlamento
E ha dimostrato in questi due anni di avere un controllo assoluto della maggioranza parlamentare quando davvero al governo in porta molto approvare un provvedimento quando davvero gli importa questo non è un governo che ha una maggioranza che dipende da Bertinotti
E questo è un governo e quando vuole approvare una cosa che interessa davvero a chi chi guida il governo la fa provare la fa provare anche rapidamente e poi magari a qualche ha qualche problema in Corte Costituzionale mai tanto la prova
Invece a entità la
Soltanto aggiungere senso
Una reazione di McHenry c'è cartello esposto stabilità proprio in termini nel senso di una resa dei conti di carattere politico nei confronti di alcune personalità singole questa del tutto Dida
La ricerca delle responsabilità è sempre importante ma non ci si può limitare a questo tanto più appunto quando
Nasconde in modo abbastanza mal celato situazioni di carattere personale
Nessun provvedimento a tutela dei risparmiatori queste puntò invece e questa è direzione in cui opera questa proposta di legge lo strumento tra l'altro piuttosto semplice come benissimo ha illustrato il senatore Passigli ma molto molto efficace che va dritto al cuore del problema che è quello di di prevenire la collocazione per così dire incauta di titoli sul sul mercato azionario teniamo presente la difficoltà che oggi incontra il piccolo risparmiatore le vittime di Parmalat sono anzitutto i piccoli risparmiatori proprio nell'orientarsi tra i prodotti finanziari un numero sterminato che il me Cato offre senza una selezione a monte quindi senza dei parametri poi dei controlli successivi e assolutamente inutile parlare appunto di controlli concentrarsi soltanto su quello quindi sul piano politico questa e questa resa dei conti che non tiene minimamente in considerazione l'interesse dei risparmiatori di quelli già danneggiato e di quelli futuri o assolutamente censurabile bisognava tentare di di metterlo in evidenza e comunque di proporre soluzioni concrete questa
Cioè voi è sembrato conclude sponda dove rispondiamo a domande ovviamente se ci sono hanno è sembrato che
Sia voluto dare l'impressione di ergersi a Palladino dei consumatori degli investitori dei risparmiatori in realtà fosse persona che aveva diciamo peccato per omissione
Molto a lungo
Perché ripeto il caso casi Enron sono
Già ormai di due anni fa
Il caso Cirio dal nove è di circa un anno fa
Se voi ministro d'economia specie spia senza scudo né che ci siano altri no ricerca sogna cioè no no no perché le responsabilità in giro ce ne sono molti tra queste c'è anche una bella responsabilità del governo era questa
Era
Poi i controlli si fanno sulla base delle norme severe norme sono insufficienti è chiaro che anche il controllo insufficienti
La proposta è semplice l'avete ricchi non la la può prendere qui quindi credo che sul testo come è stata presentata stesso alle firme già alle firme è il due mila seicentottanta la proposta di legge due mila seicentottanta è firmata dicevo da tutti i gruppi di opposizione e quindi alle firme di diciamo dell'Ulivo dei partiti dell'Ulivo più Rifondazione quindi è tutto lo schieramento di opposizione come sapete l'Italia dei Valori non è presente
Nel nel Senato ma
Credo che non avrebbe difficoltà aderire a una proposta di legge del genere comunque tutti i gruppi di opposizione presenti in Senato sono autorevolmente rappresenta
Domande
Ci sono domande ti prego
Poi
L'indagine conoscitiva e sarà soprattutto sul dissesto Parmalat sul funzionamento dei controlli da quello si dovranno tirare delle conclusioni e credo che al di là della questione specifica
Queste conclusioni non potranno non esprimersi anche attraverso proposte di legge
Dovranno ovviamente esservi delle proposte di legge però queste sembrano in questo momento indirizzate l'attenzione sembra indirizzata su come allocare tra tre autorità esistenti Banca d'Italia Consob e antitrust il compiti di controllo
E per noi vogliamo invece richiamare l'attenzione sulla necessità che questo problema se affrontato sulla base di un'adeguata normativa e quindi vi debba essere fulminato serie di proposte la proposta una una una revisione delle norme in materia di emissione collocamento dei prodotti finanziari sulla cui base poi verrà effettuato il controllo
Allocato come suggerirà quindi evidentemente
Deve essere chiara una cosa no
L'attenzione è stata tutta centrata sull'ultimo spesa livello di controlli per ragioni che sono fin troppo evidenti di come dire di assetti di potere pericolose sull'ultimo livello di conta e qui si discute l'autorità unica io vorrei segnalare due casi clamorosi di Defoe
Ci sono stati in questo periodo e Del Monte ossia dove c'era l'autorità unica dotata di molti poteri sia dove c'erano più autorità dove dotati di molti poteri quindi se anche noi scegliessimo uno di questi modelli e lo applica Simone autorità unica tre autorità con quella distribuzione su cui ormai si verifica ma dotati di poteri più consistenti non saremmo garantiti ma perché
Questa situazione c'era già in alcune dei grandi Paesi tre grandi democrazie industriali e non ha evitato i casi di default di questi ultimi mesi allora vorremmo sottolineare con che insieme a un riassetto dei poteri di controllo di ultima istanza lei autorità Banca d'Italia Consob Antitrust eccetera ci sono una serie di altri lobati
A cui hanno messo mano ad altri paesi
E che non sono solo al falso in bilancio
Cioè o su cui ovviamente vera risorsa norme su cui ovviamente bisogna bisogna bisogna intervenire perché picchiato in maniera diversa da come allora alto questo è una un pezzo
Poi ci saranno di problema delle responsabilità degli amministratori
Delle responsabilità dei collegi casi delle responsabilità delle società di revisione e delle società di rating perché vedete oggi il sistema dicono Guido produttivo pacato
Consistenti e consistenti fissa
Alle società
Di di previsione e alle società di rating se questi alla fine non capiscono nulla allora è meglio toglierle dai piedi voglio meglio sarebbe che funzionassero fare in modo che siccome il loro mestiere e quello di contro ecco
Che controllino
A monte di tutto questo a monte questo stanno gli organismi pubblici di controllo di vigilanza e di e di
Grazia non si può pensare che il problema si risolve soltanto affrontandolo da quell'atto anche perché abbiamo già davanti esperienza di altri Paesi
In cui avendo ben sistemato questo tipo di autorità con l'uno con l'altro modello però non è bastato
Quindi bisogna intervenire sulle regole che disciplinano
Ma la la realtà sostanziale stabilire lì una serie di Bari
Che che rappresentino anche alcuni degli strumenti dell'attività di controllo e di vigilanza attivare regole più severe sulla responsabilità di chi gestisce in prima linea
E poi a questo punto far funzionare anche i controlli che stanno che stanno dietro
Questa è un pezzo importante di una proposta di discipline le
Dell'attività sostanziale
Quella più importante poi l'immissione di valori mobiliari pericolo che il risparmiatore sottoscrive
E su cui si può trovare poi esposto
Come si è visto sommesse vista anche ecco questo diciamo e quattro dopodiché è chiaro che l'esito del indagine conoscitiva sarà
La presentazione di altre proposte di legge anche sugli altri aspetti questo a nuove sembra anzitutto senatore Passigli che ha preso l'iniziativa sembra una cosa abbastanza che dovrebbe essere abbastanza pacifica
Nel senso che comincia a mettere delle barriere già dove il problema nasce già in prima battuta
Ultimamente non esclude appunto di chi siano tutti gli altri aspetti che ho indicato
Ma verrò vorrei che fosse chiaro che se e il ministero dell'economia e delle finanze com'era suo dovere sulla base anche per proporre Commissione Gargano avesse cominciato a
A varare alcune non avallare l'adozione di queste norme oggi
Ci troveremmo tutti soprattutto i risparmiatori italiani in una condizione migliore e oggi probabilmente avremo anche evitato il rischio
Molto grosso in questo momento di una inaffidabilità internazionale del Paese sul mercato dei capitali che ho visto gravissima perché da una parte ci sono questione serissima
I nomi di risparmiatori e di famiglie che hanno in prestito
Dall'altro centristi altrettanto grave
Per
Le famiglie ecco che l'Italia non sia più credibile come piazza premier investire e che presto si rifletta poi subentra condizioni di vita e di ricchezza di ciascuno perché
In questo si riflesse sembrasse che interessa obbligano alle nove e trenta alle perché l'Authority raccogliere capitali se non a tassi che inizi inglobano un rischio alcuno comune
Un'immagine di rischio la percezione di rischio molto alto
Altre domande
Una parte importante sbaglia passa attraverso il voto
Sulle strade dell'arte
Un altro uno vede finito i fondi comuni sono sostanzialmente
Non dico monopolizzati ma largamente concentrati nelle mani di banche che non sono di soli ovviamente operatori finanziari
Però noi vogliamo tutelare non diciamo l'operatore sofisticato che si rivolge alle gestioni patrimoniali che sono le uniche tra parentesi Assogestioni a l'altro giorno ho detto che in pratica nessun delle proprie consociate aveva nelle proprie gestioni patrimoniali titoli Parmalat obbligazioni perché le gestioni patrimoniali sono ci saranno state ma in minima parte che hanno sentito puzza di bruciato e l'hanno scaricata al momento giusto perché gestori professionali che gestiscono portafogli individuali o piccoli fondi sono normalmente diciamo la boutique della dell'alta finanza e quindi ma se uno va in boutique si presume che conosca le tendenze della moda mentre invece l'investitore il risparmiatore che apporti denari da investire si rivolge alla propria banca
Quindi noi intendevamo tutelare perché non si può nemmeno poi congelare troppo o diciamo il regimentare troppo mercati finanziari che sono mercati internazionali dobbiamo contemperare le due esigenze
Quindi perché gli istituti bancari e non appunto le boutique della finanza ma diciamo i grandi magazzini della finanza perché le banche che fanno il retail cioè che vendano a milioni centinaia di migliaia di risparmiatori sono quelle
Che oggi possono causare un vasto da forte
L'investitore sofisticato proprio perché è sofisticato e si avvale di alcuni strumenti se investe presente in derivati
O in strumenti strutturati che sono insomma chi di voi fa il giornalista economico sa cosa sono sono strumenti di Bigli assai maggiore rischio
Allora quelli non possiamo tanto la
Possiamo tutelare per occhi porta i suoi risparmi e che le due cose siano i testimoni di pubblicazione sicura può escluse stamattina questi istituzioni per così dire specializzate
Oltre che essere attrezzati a valutare
I possibili rischi e quindi
E quindi preventivamente evitarli
Versando che a differenza della banca universale sulle condizioni diversa cioè loro devono essere molto attenti perché si giocano tutto su
Per la banca universale si trova come abbiamo visto nelle conta chi è essere
Quella che aveva ha prestato soldi all'impresa oltre che collocarne le obbligazioni c'è e quindi per norma quando si creano queste situazioni continua a collocare per evitare di ritrovarsi un'assoluta aderenza una sofferenza
In porta
Con l'accoglie il denaro generale dei risparmiatori
Per cui mentre la banca universale Sacchi è molto più difficile
Che paghi col fallimento
Come invece
Una istituzione specializzata che
Opera esclusivamente in questo segmento di mercato
Quindi noi pensiamo che il problema
Si risolva senza irrigidire troppo il sistema così interviene su un punto come diceva passi di più a rischio mentre invece il settore diciamo istituzioni professionali specializzate a molto meno bisogno di a vere
Regole di questo genere perché meno esposto al rischio di scaricare sui risparmiatori
A le situazioni di crisi equilibri societari vincolistici
Ed è proprio il terzo e l'articolo tre rendendo solidalmente responsabili per un certo numero
Carichiamo
Rende assolutamente impossibile che un istituto voglia sostenere
Impresa in difficoltà è indebitata con quell'istituto perché tanto rimarrebbe comunque solidalmente responsabili
Quindi tutte le polemiche sul caso Cirio
A questo articolo entra proprio su quel punto
L'attenzione di bisogna fare in questi casi
Ma visti i precedenti
Dimissioni
Stabilire dei argini e delle garanzie solide e nel contempo non ingessare il mercato altrimenti si butta via il bambino