XV Emendamento - USA, Germania e Austria

Bentrovati alla all'appuntamento con quindicesimo emendamento la trasmissione che per Radio Radicale ogni due settimane si occupa di elezioni nel mondo anche oggi come collegamento Simone Santucci Buongiorno Simone
Voglio tornare a buongiorno agli ascoltatori allora Simone
Stati ritirati da un po'che non ci sentiamo quindi abbiamo un po'di arretrati da sbrigare come si dice in questi casi
Delle ultime settimane abbiamo assistito al confronto dibattito tra Kamala Harris Donald Trump e poi proprio negli ultimi giorni
Questo nuovo tentativo di attentato a Donald Trump che comincia può essere una sorta di letti molti di questa campagna elettorale il secondo attentato contro il candidato Presidente
Esattamente tarde dunque non ha avuto sui giornali internazionali
Mi dal punto di vista il dibattito interno degli Stati Uniti ovviamente lire allora lo stesso rilievo che aveva avuto il primo anche perché il Riva insomma c'era stata con lei
Un proiettile filmato indiretta
Una relazione filmata in diretta insomma immaginano al film frazionali spettacolari e comunque segneranno la storia certo dopo quel primo attentato avevamo detto tutti che ricordiamo che era una falda in cui
In cui rampa era molto sopra o meglio insomma molto per abbattere i termini con cui si combattono queste elezioni comunque era sopra a Dubai economiche validamente in evidente difficoltà stavolta è cambiato tutto nel cambiato tutto perché
Ripeto non c'è lo stesso dello scarso interesse che c'è stato per per il primo attentato il candidato democratico sappiamo tutti è cambiato sapendo Amadeus il vicepresidente era vicepresidente
Degli Stati Uniti veniamo anche da un dibattito che non è stato o niente buono
Per Trump un po'perché c'era una regole molto stringenti dove per esempio chiudere il microfono quando l'avversario parlava quindi non erano possibili interruzioni che verranno spesso state decisive anche con battute taglienti anche la parte il garante nei da storie dei dibattiti
Dei dibattiti
Americani c'è chi scommette che addirittura questo sarà l'ultimo
Perché cioè l'idea che Trump o circola diciamo questo sospetto che tratta non voglia più non voglio più sottoporci ai dibattiti mi ricorda un po'anche la situazione italiana dove ad esempio Berlusconi dopo quello di Prodi del due mila e sei che rimane l'ultimo dibattito dibattito tra candidati premier in in Italia non se ne sono non se ne sono fatti più ecco vorrei aprire una parentesi ma anche per una radio che si occupa praticamente h ventiquattro di politica il tutto il mondo che ruota attorno a politica io trovo scandaloso che in in un paese nel G7
In una democrazia europea sono diciotto anni diciotto anni che noi non assistiamo a un dibattito tra candidati e l'unico paese nel blocco occidentale nelle democrazie dove noi non possiamo assistere a tutto questo perché una volta uno una volta un altro che ha paura degli avversari insomma il dibattito è comunque qualcosa che serve un dibattito dove ha prevalso senz'altro senza brillare particolarmente un Cavallari secondo un tram perché poi è tornato diciamo alla carica dopo
Che è stato anche molto presidenziale in questo in questo dibattito per poi già diciamo in sala stampa ritornare ad inveire contro by the né contro e contro Laura Harris
Con con le solite battute ma presso l'avevamo detto anche un mesetto fa
Tutto questo otto anni fa era era una novità effettivamente quando quando Trump per chi e batteva diciamo con con i dati con Hillary Clinton
Tutto questo succedeva anche nello sconcerto dei media uno degli osservatori internazionali perché mai un candidato alla presidenza aveva utilizzato certi toni e questo spariglio un po'le carte senza dubbio infatti lo dimostra il fatto che era data piena sperando cento e Hillary Clinton invece poi Nando così anche che la intorno a vincere diciamo il voto il voto popolare e non per popolare e non per poco
Circa tre milioni di voti che sono molti ma il sistema ci sembra quello stavolta e sembra di rivedere il solito Trump ed è così entrando fatto questo tipo di campagna elettorale vincente con la Clinton ha fatto questo tipo di campagna elettorale con una by Vienna sta riproponendo se stesso ormai da tre campagne elettorali
Consecutive e c'è un po'di stanchezza abbia perché gli anni passano anche per lui non è più propriamente un giovanotto e tutto ciò che dice questo poi la tentazione è già stato visto o sentito
Quindi l'effetto novità dirompente affatto di tanta diciamo quella nominare mina vagante che poi che poi gli ha permesso di di entrare alla Casa Bianca non ha più questo effetto dirompente e neanche questo secondo attentato
Porta ospita portando diciamo cambiamenti nei nei consensi relativamente sempre ovviamente ai sondaggi e dove la riesce mancherà comunque uno due barra tre per cento i punti in più rispetto al gradimento di di Donald Trump insomma stiamo vedendo una cosa già vista
Io temo che se non uccidere non accadrà più nulla di veramente di dirvi sconvolgente credo che gli equilibri rimarranno questi posto che saranno sempre gli Stati in bilico
Poi a decidere perché i rilievi i rilevamenti è ovvio
Dal punto di vista aveva sondaggi Sica in questo caso si fanno a livello nazionale poi bisognerà vedere gli equilibri locali però c'è da dire un'altra cosa che già era accaduto con con la Clinton in parte era accaduto era accaduto già con una con la campagna tanta by verrà beh c'è una società autorevolissima per partito repubblicano voglio
Ne abbiamo citato il la famiglia Bush ad esempio ma Mitt Romney
Che era della destra del partito di ciniche voglio dire il palco per eccellenza il vicepresidente che che di fatto che era presidente durante il mandato di Giorgio De Giorgis da più Bush
Americano di quelli diciamo della di lire tra destra per il partito repubblicano hanno annunciato che appoggeranno
Che appoggeranno canalare esce insomma all'interno del partito repubblicano tedesca un problema c'è un partito da parte di un partito repubblicano che quello cattolico quello che per trent'anni dai tempi di Reagan diciamo quell'aria lì
Che ha dato vita al nuovo partito repubblicano che è totalmente vede col uno agli occhi Trump non manca di dirlo di annunciare addirittura sostegno a che magari perché comunque ci sono
Non è una pena pericolosa bolscevica questo l'abbiamo approcciamo lo abbiamo capito comunque conterà molto soprattutto poi quello che accadrà in politica estera un po'tutto il mondo
Democratico e atto democratico intendo minacciarli democratica sono aperte agli eventi internazionali come vediamo è uno scenario che cambia di ora in ora è impossibile fare qualche i previsione dall'Ucraina
A al Libano e Israele all'Iran
Non può la cosa che ci raccontava di quello che succede nel partito repubblicano americano è un po'la la stessa ovviamente con le dovute proporzioni ma però quello che è successo alle ultime europee quando Bossi ha annunciato che non avrebbe votato la Lega
Sì esattamente la linea del partito storico partito storico diciamo quello più vicino dementi e qui Partito Repubblicano molto più antico
Ricordo che però la lirica c'è un dato curioso che nei campi dimenticano la lega attualmente il partito italiano
Io più antico che c'è
Sì Willis Sergio Orsi partito radicale del G venti ma il partito radicale ovviamente a destra impegnato ovviamente non in quei termini in cui lo conoscevamo in qui si candidava sì al Parlamento quello
Pecchia tolto ma non non violento tra nazionale trattative
No no no è chiarissimo quello cita talmente così il partito storna Partito repubblicano e io qui magari mi rivolgo anche a un pubblico
Più giovane che magari non ricorda che cos'era il partito repubblicano prima di Travolta non era questa cosa qui
Non è vero che il Partito repubblicano certo si colloca in un centrodestra mai incentrata collocava
In un centrodestra Munerato poi dipende dagli Stati non non è possibile paragonare i repubblicani del Texas o dell'Arizona
A a ai repubblicani per esempio ma della California o di New York e cioè Teddy Roosevelt uno ok ci sono insomma lo stesso Ronald Reagan a non
Non non sono paragonabili a quello che dice Trump
Un
Ma io ricordo attorno valgono nega che vinse per due volte
La carica di governatore della della California che lo Stato più democratico che c'è ma l'idea pubblica non aveva niente niente
E non diceva così che particolarmente repubblicane
Quindi addirittura addirittura si parla di un repubblicano inquadra nell'amministrazione la rissa perché la rissa vincerà le elezioni oggi il Partito repubblicano assomiglia molto più alle destre europee
Per contenuti per proposte politiche per Toni per i toni soprattutto un po'sguaiati
Mi permetto mi permetto di dirlo al Partito repubblicano precedenti a Taranto non era nulla di tutto ciò
Non era nulla di tutto ciò spesso e volentieri vinceva anche invitati
Ho ricordato la californiana anche lo stato di New York ha insomma avuto spesso governatori repubblicani o il sindaco Rudy Giuliani di oggi non è Rudy Giuliani degli anni Novanta sindaco di New York
O o Michael Bloomberg che era indipendente ma comunque era sostenuto dai repubblicani cioè i repubblicani sono radicati nella nel paese dipende poi da Stato a Stato c'è chi è più conservatore e e e chi meno
Ma certo questa è una destra quadri estrema
Che il il gruppo dei dei tram piani bassi ed erede
Il vicepresidente insomma è la figura che lui ha individuato come vicepresidente o dimenticavo perché le notizie sono tante addirittura ha annunciato il suo sostegno a Carmela rischia ma i coltelli
Che
Era il vicepresidente degli Stati Uniti con Taranto
Il vice di tram perché non voterà pertanto ecco è chiaro che c'è una spaccatura vediamo quanto quanto poi tatticamente chi vedrà a livello di consenso elettorale alla spaccatura cioè c'è una parte di partito repubblicano storico che non digerisce più Trump e che pena nella sconfitta entrambe per riportare il baricentro del partito repubblicano
Che il partito di Abraham Lincoln che diciamo perché se traduce Kim oggi quello che diceva Lincoln allora lo collocheremo tra dopo tenta tentato una difficoltà nella tradizione non dico di centrosinistra ma comunque di una di un centro liberale liberal sociale liberaldemocratico
Oggi oggi un repubblicano
A un repubblicano si parli di Lincoln di abolizione della schiavitù dottor cioè la bocca
Quindi è anche in America c'è un cambiamento del del clima non solo del clima ma anche della situazione poi politica della storia precedente alcune cose vent'anni fa lettera neutra implica esponente locale avrebbero potuto dirle oggetto tutto tutto tutto lecito insomma
Basti vedere gli insulti che tratta ma riserva all'avversario di turno ogni volta
Passa criminale gattara guerrafondaio insomma e questi sono i più leggeri
Io spero veramente che il Partito Repubblicano che un partito glorioso posta possa riprendere la via diciamo di una di un conservatorismo però illuminato e non necessario come
Come come quello dei crampi quello quello a cui rampa Coppa infatti occorrerebbe una riflessione un po'sulla trasformazione del partito repubblicano negli ultimi anni io dico aggiungo rispetto al tuo ragionamento
E la trasformazione iniziata con Bush Junior
Il partito pubblicano con la presidenza Bush
Soprattutto in termini di comunicazione e di arroccamento su certe posizioni conservatrici si è già cominciato a trasformare in quegli anni no non a caso il tipa atti riprende consistenza proprio sotto la presidenza di Bush Junior
E poi ecco la deriva di Trump assolutamente ragione ha trasformato il Partito repubblicano basti pensare che la prima campagna
Per le presidenziali
Tanto il Partito repubblicano non sosteneva minimamente tran-tran province quelle primarie contro tutto e tutti all'interno del Partito repubblicano poi si impone impone una strategia nel corso dei quattro anni di presidenza heavy
Sa assolutamente assolutamente il che i parchi era un'appendice di terra che servì da Bush
Che ci serviva a Bush per peccare in un certo tipo prima
Non aveva nessuna Riva legittimità all'interno del partito che ha una però crediamo a riprendere i parchi di bus sembra quasi si se rispetta sperando allora sono da ritenere che c'è stata una informazione lamentano così o meglio però siccome lei non era Tarantini che pure il padre
A che odiava Trump non lo ha voluto neanche al suo povera le così come un grandissimo conservatore
Come lo sfidante lo sfidante primo sfidante di Obama
E noi non l'aveva voluto insomma quindi McCain ne parlo di John McCain senatore storico dell'Arizona penale passava per essere il più a destra di tutti in quegli anni oggi rispetta le posizioni tratta sembra un moderato
Esattamente
Senti dall'euro dagli Stati Uniti all'Europa perché insomma si è votato e si vota anche da noi si è votato per esempio in Germania non ne abbiamo parlato sono le stiamo parlando Piero occulta a a chi segue questa rubrica per la prima volta da quando esiste questa rubrica
Un problema personale mi ha bloccato e quindi siamo stati costretti a saltare due settimane fa vediamo però che abbiamo redatto recuperiamo Piera una puntata che poi era già insomma avevamo già
Come dire concordato era un un poco se proprio sulla Germania perché molto particolare
Quello che è accaduto
Adesso per motivi di tempo faremo una carrellata ma magari ci torneremo anche perché se non sbaglio in Germania di poter anche a Brandeburgo che è una Regione che voglio dire quell'aria che ha dato vita poi alla al regno di Prussia e alla Germania alla Germania imperiale poi e e alla Repubblica di Weimar troppo
Quindi è una regione insomma
Del del degli Hohenzollern dei dei caricata e quindi molto molto importante anche quella bianca nella nella Germania perché si è votato in Turingia e in Sassonia
Qui
Il voto il senatore scioccante sorprende non credo solo Cantet perché l'estrema destra in Sassonia non arriva prima per un punto vince perché devo U
Ma ecco a un punto di di di distanza
Da a dal alternati Ford dodici landa che ormai
è è in testa diciamo nel nel podio
Dei sondaggi sicuramente a livello nazionale probabilmente dopo dopo la tête de Hoop e prima dell'Spd che ormai ha un core la spider ricordo proprio potrà democratico che esprime che al presidente della Repubblica federale attuale sia ovviamente Primo Ministro roccioso
Che indietreggiano sui sondaggi insomma tocca dette
Che mi ricordano ad esempio quelle che stava toccando François Hollande quando poi decise di non finora che ricandidarsi alla presidenza della nella Repubblica francese vince in Turingia anche che sarà difficile formare
Formare una un governo regionale perché di fatto non alleati però il segnale quello che bisogna gialle europea avevano ottenuto un ottimo un ottimo risultato
Abbiamo di una destra estrema parliamo di una destra
Apertamente antisemita parliamo di una destra che Marino nega i valori chiamiamolo così quello che noi chiameremmo antifascismo diciamo dell'antinazismo
E lo fa dove l'OPA in quella zona quella parte di Germania ed è lui che ha molto più consenso che è stata per quarant'anni sotto un regime comunista
Dove comunque permane un animo socialista se non altro
Quante generazioni voglio dire Andrea che tu fossi nato nella DDR avresti fatto le scuole durante il regime
Presa per sottolineare la Neva grazie signora no assolutamente per dire che anche e i più giovani però la DDR e la ricordano bene questo obiettivi sì sì no dirlo
Non foss'altro dal punto di vista sportivo insieme e qua abbiamo bisogno bisogna tracciare una linea
E veramente un fenomeno curioso che un partito ne è una richiesta
Abbia il massimo dei consensi in quella che poi è stata sino a poco tempo fa l'aria dove nel partito i partiti di sinistra la esprime
E o però c'era anche la Linke la vecchio partito di diciamo il PDS di di Oskar Lafontaine per capirci no
L'ex partito comunista che si chiamava però era partito del lavoro della della Repubblica democratica insomma stanno vincendo i neonazisti nella parte più comunista del paese
Ecco questo questo è
Una contraddizione che
Secondo me meriterebbe una analisi sociologica
E a parte e secondo me magari potremmo anche approfondirla ditta in futuro perché questo è il dato vero e noi ricordiamo che uno dei fiori all'occhiello
Le fiore all'occhiello il regime della DDR era proprio il sistema di istruzione
Anche delle università dal punto di vista tecnologico la DDR investiva moltissimo Pacolli anche come l'Unione Sovietica e la parte lo studio quindi non parliamo di topi come invece accade in Italia
Dove l'estrema destra
Prende piede magari nelle fasce più disagiate quelle meno istruite anche in Francia e così
Per come l'Italia è molto simili all'Italia Germania no in Germania e cioè l'esatto contrario o bisogna dire che
Questo qui ho letto un po'di analisi è è una cosa che ho notato che non non c'è non viene rilevata
La Germania che noi prendiamo
Quello che chiamiamo il secolo breve e ci aggiungiamo questa questa ventina d'anni del del ventunesimo secolo ha vissuto in Democrazia
Solamente trent'anni centotrenta disposizione democrazia vera
Da de terre è un territorio la Germania è un territorio che passa
Adesso di la la la il il globo ancestrale della monarchia imperiale prussiana
Patto ha poi ad essere abbastanza periferica rispetto a ma della Repubblica di Weimar che però insomma non ha avuto gran durata poi è stata sapere una quindicina d'anni
Sotto il nazismo e poi d'emblée pazza quarant'anni di comunismo cioè praticamente per tornare alle generazioni
Che oggi ci fosse non so un un ragazzo di quindici sedici anni
Avrebbe il padre cresciuto sotto la dittatura comunista il nonno sotto la dittatura nazista magari che era ancora vivo il bisnonno che era cresciuto col Cagliari capite che di tradizione democratica lì
Non ce n'è molta
E ciò molte sono abituati a non a vivere la democrazia udienza voglio voglio spararla un po'più in alto ecco la Germania va attenzionata anche perché poi rimane il vero grande problema della Germania
E credo che qui ci sia un po'più di discenti mento di orgoglio da parte della vecchia classe dirigente della della DDR
E e che non è stata di fatto una riunificazione della della Germania è stata un'annessione da parte della Repubblica federale tanto è vero che
Ma una cosa molto patriottica lo stemma della Germania unita è quello della Germania Ovest
La bandiera della Germania unita è quella della Germania ove
L'unica cosa che è cambiata è la capitale che da bon è tornata a Berlino turco le istituzioni tutto quanto è rimasto esattamente quello che c'era nella Germania Ovest questo questo processo
Secondo alcuni finito un po'male finito un po'male e qui
La Merkel e con la hanno secondo me grandi responsabilità
Alcuni si sentono traditi
Perché
Io in questo in questo spazio costruito anche dei film delle serie borghese bassi basti vedere quello che viene raccontato in Goodbye Lenin aveva un bellissimo film di credo ormai di inchinare mi fa e dove evidentissimo
Il problema subito l'umiliazione subita da chi ha credeva nello stato un socialista
Ricordiamo che era una dittatura ma era un po'particolare quel sistema lì non era di stampo sovietico
Anche Simeone che era insomma della sua polizia segreta di vincere misfatti mi hanno fatto i miei non fa che come me non ci siamo poi ibrido e beh scientifiche agonistici dal capitalismo e da un giorno all'altro non vedere quelle stesse automobili gli stessi prodotti che si compravano al supermercato
Le vie cambiate di nome
Il sistema economico completamente ammonita completamente cambiata e io credo che questo sia stato un trauma credo che le radici del successo e alterna il totale citando siano proprio qui in queste in questa riunificazione che è stata una missione ora probabilmente non c'è una via alternativa è questo col senno di poi è facile dirlo
Però è a mio avviso è molto probabile che la radice di questo problema che proprio lì
Per quanto riguarda l'unificazione nazionale si ponga balene del due mila tre in Edison passa di ventun'anni Simone Antonio Aiuto vent'anni durata abbiamo un paio di minuti Austria
Okay in Austria cade lo stesso problema
Accade lo stesso problema o meglio forse anche peggio perché l'estrema destra l'estrema destra e data in vantaggio e ora questa questa perché è paradossale quello che o per di ma l'estrema destra austriaca e ancora più a destra via terra detto dal Cile
Addirittura lisci fanno i comizi contro gli ebrei
Lo ricordo che il presidente delle comunità della comunità ebraica
Austriaco o il rabbino capo di Vienna comunque uno dei due qualche qualche dichiarazione nato intimare alfabeto se vince il nome in Ikea
Perché abbiamo paura
Ecco questo è il clima in uno dei Paesi più civili per più a molti non solo d'Europa ma del mondo
House è un paese da questo di punto un punto di vista perfetto c'è un livello di istruzione che non ce lo sogniamo
Voglio dire è un Paese veramente che funziona bene dove Vuelta funziona bene al di là che
Governi ecco come è successo spesso il Partito Popolare anche che lo stesso Partito Popolare il partito del popolo ricordiamo Curzio Corsera un democristiano fascista spendiamo già tesa spostato a destra
Ora ancor di più e questo è preoccupante perché poi darà il la ecco anche se non altro per la lingua ad un rafforzamento di Alternative für Deutschland e ricordiamo ancora che in Francia accade quello che accade
Stanno mettendo su un governo attaccandolo con lo scorcio d'è solo questione di tempo di quando crollerà e l'estrema destra che c'era già un terzo dei consensi nel Paese del titolo non è destinata ad aumentarle ancora
E da questo punto di vista in Italia abbiamo comparativa
Simone abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione medici fermano qui per questa puntata appuntamento Conte con chi ci segue tra due settimane ancora con quindicesimo Emendamento grazie a Simona Santucci
Grazie a te grazie a voi