"Anpa 1998-2000 - Il bilanciodi un triennio" incontro con i giornalisti organizzato dall'ANPA (Associazione Nazionale Protezione Ambiente) (presso l'Hotel Plaza,via del Corso 126)

Una modifica
Abbiamo dovuto modifica gruppo sarà
La la localizzazione
Erano insieme in qualche modo raggiungibili da voi tutti
Ringraziamo questa struttura che è una struttura che ha vinto di recente la gara per la comunicazione
Dell'agenzia serbo centrale combatto tutti questo abbiamo scelto saremo molto molto veloce
Il principio che Price
Ispirato e quello che siamo convinti della necessità di rendere conto di fare un rendiconto quando si esce rispetto a ciò che si è trovato entrando crediamo che sia un principio di buona amministrazione in generale che consente poi tutti di fare le proprie valutazioni in assoluta libertà ma importante insomma che si sappia
Che si conoscono bene i punti di partenza i punti di arrivo
Arrivando all'Agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente nel mille novecentonovantotto in sembra io tre anni sa
Noi trovammo
Una struttura
Che era sostanzialmente la vecchia struttura della Direzione sicurezza possessione Wiener
Una struttura nobile che era stato a parte fondamentale della struttura industriale di ricerca di questo Paese in campo nucleare
Ma che certamente marcava la propria
Diciamo nel proprio codice genetico la scienza di alcuni di alcune culture fondamentali per un'Agenzia per la protezione dell'ambiente
Incontrando una struttura e troverete nella cartellina i dati sintetici più un po'
Nella quale duecentotrentaquattro persone
Operavano circa centoventicinque laurea che erano circa novanta novantacinque erano ingegneri nucleari e trenta ci si cinque mancavano la biologia la chimica la geologia scienze naturali un'economia di informare e così via discorrendo
Trovammo la situazione viene sì di passivi per oltre quaranta miliardi sui cinquantatré miliardi di contributo annuale dello stare
Non c'era pianta organica e struttura non c'era il piano triennale non c'era al piano terra Civoli speso non ce l'ho con Prodi gestione non ce l'ha contratto
C'erano alla fine nel novantasette quattro agenzie regionali per la protezione dell'ambiente
Oggi le agenzie regionali per la protezione dell'ambiente sono dei più manca solo la Sicilia
La Rete dunque dagli agenti che gestiscono i controlli ambientali
In via di organica azione organizzazione
E da questo punto di vista è molto importante da parte nostra sottolineare lo sforzo che oltre all'agenzia nazionale
Che non è
Appare un nodo come gli altri di una rete in qualche modo federalista delle agenzie stesse
Ma c'è una forte azione di partenariato delle grandi agenzie del centro nord su quelle che stanno nascendo nel Centro-Sud
Sono importantissimi rapporti
E vedere impegnati il Piemonte che vedrà impegnata Emilia al Veneto alla Toscana con le grandi Agenzia del Mezzogiorno
Questo lavoro lo diciamo tra parentesi ha portato ad esempio ad evitare una brutta figura tra le tante possibili al sistema Paese
Rispetto ad esempio al tema dei fondi strutturali
C'è stato un grosso la allarme da Bruxelles quando si verificarono i temi del nuovo piano
Per quanto concerne i fondi strutturali Quadro comunitario di sostegno sì avvisarono da Bruxelles che era dal mille novecentonovantaquattro che stavamo spiegando questo Paese che senza Valutazione ambientale strategica nessun progetto sarebbe stato approvato siamo riusciti sono grato al Presidente Chiaravalloti di averlo voluto rendere pubblico in questi giorni siamo riusciti anche nella più difficile delle situazioni per quanto concerne la conoscenza dell'ambiente le strumentazioni
Siamo riusciti a fare in modo comunque che ogni progetto anche la Regione Calabria andasse supportato adeguatamente di documentazione e la Regione Calabria in questi giorni credo abbia in qualche modo ricevuto conferma di circa otto mila miliardi di progetti come valutazione ambientale strategica detto questo della Rete federalista delle agenzie
Che situazione
Oggi abbiamo avete i dati sintetici proprio non analitici manda in cartella
Per quanto concerne il bilancio residuo di bilancio oggi siamo all'evento talmente fisiologici l'agenzia una pianta organica cinque dipartimenti un'area dei servizi amministrativi gestionali
Abbiamo completato il primo piano triennale che è stato il novantotto
Due mila i abbiamo redatto il nuovo piano triennale abbiamo provato sulla base di piani operativi di spesa annuali
Esiste un controllo di gestione
E siamo grati
Al parlamento e al governo per aver voluto portare via via dal novantotto ad oggi il contributo dello Stato alla struttura da cinquantatré miliardi accento sette virgola cinque metri
C'è stato sostanzialmente un un raddoppio Mark legato al fatto che la la produzione cominciata la produzione dei servizi
Non la farò lungo anche perché dopo di me in maniera altrettanto credo tutto ciò sintetica il consigliere occlusione Bulgarelli vanno e che per me credetemi questo si è fatto grazie ad un rapporto forte
Con la direzione con la struttura si è creato un gruppo dirigente di qualità le c'è stato l'ingresso di molte forze fresche
Derivanti da strumenti che le leggi hanno via via reso disponibile
Noi oggi abbiamo cinquanta tra geologi fisici chimici biologi grazie a quello che venne definito il decreto Ronchi Costa con legge dello Stato duecentosessantasette abbiamo almeno siamo a quarantadue
Dipendenti di buona veramente di eccellente qualità diritte come Fintecna in liquidazione che sono venuti attraverso lo stesso strumento abbiamo nel panorama delle relazioni
Di lavoro e sindacali la fotografia di un'agenzia che devo dire nel bene e nel male il massimo della flessibilità
Ogni forma di lavoro dalla formazione e lavoro dei contratti di formazione lavoro le borse di studio ai dottorati di ricerca è stata posta in essere oggi abbiamo circa cinquecento persone che lavorano a diverso titolo nell'agenzia
Certamente piccoli nuclei di resistenza conservative esistono
Ma il sangue ha cominciato a mescolarsi molto positivamente avete visto dalla difesa del suolo a mille cose ma al sistema informativo ambientale ma altri diranno di questo assai meglio di me
Ad ogni buon conto
Contemporaneamente nel novantotto
L'Italia era famosa presso l'agenzia presso la Commissione europea
Deve essere il paese delle pagine bianche
Da questo punto di vista
Era era un anche angosciante andare alle riunioni internazionali ed è ricevere costantemente questo tipo di apprezzamento
Circa la non capacità depurativa l'informazione in campo ambientale da questo punto di vista e se volete un po'il leit motiv di queste di questo incontro noi abbiamo voluto renderli disponibili
Senza nessuna iattanza senza nessuna cosa ma sono arrivate perché non dirlo in è un onore per il Paese sono arrivati due messaggi chiari e forti
Uno dall'Agenzia europea è uno del Comitato economico e sociale dell'Unione Europea
L'Agenzia europea per bocca del suo direttore esecutivo Domingo chimera subentrando a nome del Meno Islam bordo del consiglio d'amministrazione dell'agenzia europea stessa dizione
A conclusione del ciclo triennale del consiglio di amministrazione l'agenzia nazionale per la protezione ambientale Anpa
Vorrei cogliere l'occasione per ringraziarla dell'importante contributo offerto dalla sua agenzia ai fini dell'adempimento del mandato dell'Agenzia europea dell'ambiente e del raggiungimento degli obiettivi dei nostri programmi pluriennali di lavoro
L'ambizione maturato agli inizi degli anni Novanta di costruire una rete internazionale di informazione ambientale ghiaione si è avverata grazie al lavoro di migliaia di persone nelle varie parti d'Europa
Ma anche in ragione dell'apporto programmatico di istituzioni che hanno saputo recepire i concetti dell'analisi ambientale integrato
Lampo in particolare ha corrisposto in maniera molto soddisfacente agli approcci d'analisi in parole procurando un esempio da seguire negli altri Paesi ristabilendo i presupposti per una proficue deficiente base di collaborazione con l'Agenzia europea
Talento mio si estende al successo del sistema federalista delle agenzie ambientali far preda up a cui vanno attribuiti l'ineluttabile delle Figi raggiunti con le sinergie operative di insieme
Il ruolo dell'Anpa nel fornire un supporto di collaborazione nella stesura di normative ambientali e nell'applicazione dei controlli con il ministero dell'Ambiente trovo un collegamento diretto con i compiti e voi affidati in una diffusione dell'informazione ambientale
Entrambe le mansioni combaciano con le nostre aspirazioni di cooperazione con istituzioni capaci di trasmettere a livello nazionale le conoscenze acquisite dall'Agenzia europea dell'ambiente
Nell'ambito della promozione di tecnologie pulite e dello sviluppo della sostenibilità urbana l'Agenzia europea dell'ambiente ha già riconosciuto il potenziale contributo conoscitivo sento dalla sua agenzia
Ed ha pertanto riportato l'indirizzo della vostra pagina web nello spazio dedicato a questo tema in in vai Loquendo USA e c'è il il sito
A titolo di rapporti interpersonali va be'questo non c'entra niente il comitato economico e sociale nella persona di del vicepresidente di lei
Dice in relazione desidero esprimere l'apprezzamento dei membri del comitato in particolare la delegazione italiana
Allo sforzo di costruzione di una rete di agenzie ambientali di adeguamento alle normative europee compiuto sotto sotto assedio la cooperazione Trump Comitato economico e sociale avviata sotto la presidenza di Beatrice Rangoni Machiavelli
Ha consentito ai nostri membri di partecipare a significativi iniziative in materia di politica ambientale in particolare sul sistema di certificazione Emas sulla gestione dei rifiuti e sul sistema informativo ambientale
Cita il convegno di Roma dal diciotto diciannove gennaio soglie by Waste a quello di Milano del cinque febbraio sull'informatizzazione delle banche dati in materia di aggeggi come ditta sono le più recenti occasioni di messa in atto di tale fruttuosa sinergia
Che ha registrato altresì la partecipazione di vostre Esperti ai nostri lavori in materia di rifiuti e in merito alla valutazione dei risultati Quinto Programma ambiente in questa occasione di bilanci migliori auguri per la prosecuzione voglio dire
Se mi si passa non è un calembour
Non tutto in Italia in campo ambientale e degno di ricevere la maglia nera diciamo così
In qualche maniera cosa lasciamo noi adesso con grande serenità e tranquillità il tema è un assetto metastabile a questo lo diciamo con molta chiarezza
C'è moltissimo da fare per dare stabilità rafforzare abbiamo detto e ripetiamo che solo per fare bene
Il minimo lavoro nelle agenzie del Mezzogiorno c'è qui il direttore di quella che la Basilicata mi pare il dottor Ferrara
Solo per fare bene e che la la una la più antica del Mezzogiorno solo per fare bene
Il lavoro a livelli minimi
Si tenga presente che nel Mezzogiorno ci sono posti di lavoro veri non assistiti non assistenziali per almeno tre mila cinquecento laureati in tutte le discipline che abbiamo richiamato assumendo il livello inferiore
Del rapporto tra numero di addetti e numero di abitanti per quanto concerne
La
La media delle agenzie esistenti
Penso che posso di poter conclude dicendo che comunque la sette metastabile c'è da fare
Occorre proseguire da questo punto di vista oggi questa Rete che l'agenzia europea definisce sistema federalista delle agenzie ambientali c'è e dialogante
Abbiamo lavorato molto per costruire
Rapporti con i nostri utenti fondamentali in prese organismi del terzo settore attraverso la forma degli accordi di programma delle convenzioni dalla Coldiretti a Confindustria
Dalle associazioni ambientaliste a quelle dei consumatori dall'Unione delle Province italiane a quello alle Comunità montane
E abbiamo credo anche
Un posto in essere un legame molto forte col sistema della ricerca e sviluppo in questo Paese abbiamo cercato di devolvere il maggior la maggior la maggior quantità possibile di risorse a programmi di ricerca è stato fondamentali per colmare le lacune
Che in la nostra struttura come Paese esistono
Dall'Università dell'Insubria ad arrivare a quella di Palermo con ripeto risultati importanti presentati in letteratura internazionale in convegni ma anche resi disponibili sotto forma di manuali
Agli utenti oggi non c'è comune italiano che non abbia il manuale per la raccolta differenziata il manuale per le Agende ventuno locali il manuale sui c'è sui cataste di rifiuti abbiamo sviluppato anche vi ricorderete un brevetto
Che sta cominciando a prendere piede per combattere le ecomafie in tema di ciclo dei rifiuti abbiamo collaboriamo anche su temi importantissimi della tradizione nucleare ma altri tirano da questo punto di vista quindi una rete federalista dialogante
L'orientamento che abbiamo cercato di far passare quello che il Parlamento europeo ha indicato proprio scolpito nella pietra per l'agenzia europea dell'ambiente il Parlamento europeo ha messo per iscritto il mandato alla commissione alla agenzia europea dicendo
Che deve tendere all'eccellenza tecnico-scientifica
Alla più grande trasparenza nei rapporti e delle risorse e al principio di indipendenza e terzietà del controllore e generatore dell'informazione ruolo questo importantissimo
Già oggi ma lo sarà sempre di più col crescere dei conflitti ambientali e della necessità di negoziare avendo un interlocutore che sia credibile per tutte le parti in gioco
Ripeto io penso che si possa dire alla fine di tutto questo che in ambiente non tutti in Italia maglia nera
Ci siamo comportati comunque in questi tre anni come un Consiglio dei ministri di un'azienda ognuno di noi per quello che sapeva cercato di dare il meglio dunque io cederei adesso la parola al consigliere ONU Furio
Per la parte della sua competenza scientifica fino ad arrivare ad essere e di membro della commissione Mandelli per quanto concerne l'uranio Depretto e poi al Consigliere Bulgarelli per l'elettrosmog e tutti gli aspetti organizzativi del sistema
Sommo falso molto lunga aggiungo poche cose
L'abbiamo operato dal novantotto con le indicazioni dell'allora ministro Ronchi che qui presente che saluto queste indicazioni rimangono confermate anche per il piano triennale che abbiamo approvato di recente e io dico che ha il nostro lavoro è stato da un lato quello di omogeneizzare
E cercare di dare una forma e una sistema di trazione ad attività più tradizionali come quelle per controlli in conto atmosferico quindi cercando di inventa sistema informativo creando sulla base dello schema europeo un centro tematico
Sull'atmosfera che avesse il compito di razionalizzare omogeneizzare rendere compatibili la produzione di formazione che su questo argomento e diciamo uno gli argomenti su cui comunque l'Italia aveva già un sistema abbastanza
Presente dall'altro elementi di frontiera come i controlli sugli organismi geneticamente manipolati e e l'attività di seminari internazionali con organizzazione mondiale la sanità per capire un po'su un tema nuovo su cui è difficilissimo in campo amministrativo avere dei degli strumenti operativi e per dare al Parlamento al governo e informazioni indispensabili per una per una decisione opera assume delle delle decisioni io credo che il il il messaggio che anche il presidente dava e che abbiamo cercato di mettere un sistema federalista che sia in sintonia con quello europeo io ritengo che alla politica spettano le decisioni su cosa fare di più e di cosa fare meglio e dove orientare
I l'attenzione però certamente alle istituzioni
Tocca un compito di non andare al di sotto di un livello che deve essere garantito
Da Bolzano alla Campania e cioè noi non possiamo pensare il nostro tentativo di arrivare a un punto di non ritorno un punto di non ritorno significa ci deve essere in Italia un sistema che non consenta a nessuno
Oggi come domani di fare delle politiche ambientali cosa che Symonds che siano al di sotto del livello europeo
L'ingresso in Europa deve significare questo per poterlo fare ci vogliono strutture tecniche e di controllo disegnate nel territorio e questo lo si fa
Anche ampliando la rete dei degli spettatori perché io ritengo che nel passato in Italia siano anche fatte politica di basso profilo o non politiche anche per il fatto che la platea
Dei de diciamo dei delle strutture tecniche operative la la platea quindi dei decisori
Attrezzati a Inter Inter intervenire nelle discussioni era molto ristretta allargando questa platea
Dando e e noi siamo usciti Anne non a non fare del sistema agenziale un argomento di polemica politica ci siamo riusciti io ritengo però sia un fatto poco molto positivo e poi c'è l'aspetto che riguarda la specifica italiana l'agenzia per l'ambiente in Italia è anche autorità di sicurezza nucleare
Io credo che su questo terreno abbiamo fatto delle cose molto importanti io ricordo abbiamo rifatto la Rete di controllo della relatività in atmosfera
Con settecento l'ultima deliberato del cinque di febbraio spostato culla una centralina Santa Maria di Leuca abbiamo sette centraline
Supero automatizzate che consentono in tempo reale di seguire eventuali catastrofi
Nucleari che si svolgessero al di fuori del nostro Paese cinquanta centraline di rilevamento dalla lega gamma che consentono a questo Paese in collaborazione Corradi da militare in collaborazione con Corpo forestale dello Stato di avere una struttura di controllo perché l'invecchiamento dei reattori nucleari né in Est Europa o la costruzione di reattori come purtroppo avviene in Paesi nei quali si costruiscono se vogliono costruire reattori Spagna sismiche consenta questo Paese avere una struttura di riferimento il caso dell'uranio impoverito che vivere poi particolarmente impegnato dimostra un fatto che abbiamo chiuso il nucleare ma dobbiamo stare molto attenti e questo è un messaggio che dopo ai politici che sono qui presenti a mantenere elevata
Una capacità di controllo e un come si dice una avamposto e di radioprotezione noi abbiamo da smantellare i reattori nucleari da fare un sito per la sistemazione definitiva delle scorie e abbiamo ancora per altri venti o trent'anni
Una tecnologia che per quanto sia oggi in declino anche in Europa accettato la Francia anche la Germania ha deciso di uscire noi avremo comunque da seguire per altri venti o trent'anni con grande attenzione i temi della radioprotezione il fatto come abbiamo siglato il contratto
Che consente ai nostri pendenti d'entrare nel comparto della ricerca nella potestà del contratto non solamente in cerca è un ente che commissiona ricerca ma che per motivi gli accordi sindacali è stato attribuito questo contratto
Ecco dal cinque di febbraio è possibile finalmente fare dei concorsi per stabilizzare io
Abbiamo un problema di stabilizzare la struttura abbiamo un problema di ringiovanire
Le competenze in materia di radioprotezione noi oggi per fare le cose da fare siamo costretti siamo stati costretti a richiamare in servizio persone già in pensione
Perché purtroppo queste competenze non si formano in modo molto rapido nel nel mondo accademico hanno bisogno di esperienze sul campo di diversi anni e quindi il nostro messaggio è c'è un Governo c'è un Parlamento io ritengo che sui concorsi non so può in che intende concorso purtroppo lunghi quindi andiamo oltre certamente la scadenza elettorale ritengo che sia interesse di tutti stabilizzare la struttura e assumere un certo numero di esperto in radioprotezione è in la bem dei laboratori lo vediamo con l'uranio voi per potere mettere insieme per conto della commissione Mandelli istituita da Mattarella dei laboratori che possono fare lo screening sui militari
Stiamo ricorrendo veramente a dei veterani abbiamo pochi laboratori poca gente in grado di fare questa cosa bene
E io ritengo che siano sia fuori dal discussione che noi domani Dio non voglia potremmo trovarci
Di nuovo avendo anche dei reattori di vecchia concezione vicino ai confini del nostro Paese a dover avere i laboratori che non basterà la rete che abbiamo fatto poi ci vogliono anche laboratori stile capacità intervento specifico quindi l'autorità di sicurezza nucleare poi potranno essere più agenzia un domani io non so questo è la volontà del Parlamento al governo ma la necessità oggi di rafforzare queste competenze è ineludibile quindi questo è il messaggio che e che dopo proprio per le fatiche che stiamo che stiamo diciamo facendo per potere
Risponde al Governo e al Parlamento
Turista c'è una perfetta intesa anche col presidente Rubbia
Condivide questa esigenza anche se vede per le nega un'altra sorte
Non l'abbiamo fatto molti sforzi per temere gente di grande qualità
Su ciascuno per il in Slovacchia su ogni punto in collaborazione internazionale per non perdere la cultura fondamentale che deve aiutare poi i percorsi che il Paese si darà anche per quanto concerne i temi dismissione di reperimento di Sensi le prostitute bulgare ma rapidissimamente perché abbiamo come avete visto ho scelto un modo molto frugale di proporre questo evento altri perché ho potuto investirci iniziative di ben altra portata comunicativa molto naturale anche perché come si vigente il la nostra principale preoccupazione è quella di dare assicurare in tempi strettissimi la continuità della direzione dell'agenzia sentirlo abbattuto nel viaggio da
Dicevo la principale preoccupazione e che rapidamente Chinea il compito proceda agli adempimenti istituzionali necessari per dare tempi tempestivamente la direzione continuità nella direzione nel governo dell'agenzia c'è una fase in cui non ci possiamo permettere per la mole di compiti e il complesso delle attività che sono in atto
Di mantenere situazioni precarie anzi un rammarico è che siamo arrivati alla scadenza del Consiglio misurazione senza avere già conseguentemente
Il rinnovo come invece avvenuto tre anni fa
In secondo luogo che sottolineo non ho bisogno di fare mostra delle medaglie la già illustrate sinteticamente il presidente risultati gli esiti riconoscimenti che ci sono stati del lavoro che centinaia di persone hanno fatto voglio solo dire due cose senza l'appoggio
Del ministero dell'Ambiente senza il supporto del Governo e Parlamento queste cose non sarebbero state possibili non possiamo altrettanto non dire io lo dico esplicitamente di aver avvertito un rallentamento di questa tensione di questa attenzione
Abbiamo aspettato e stiamo tuttora aspettando la conversione in legge del provvedimento
In discussione alla Camera che nasceva su iniziativa del ministro Ronchi che ancora fermo e che prevede più di ottanta miliardi di investimento al sistema Genziana e di cui il sistema ha bisogno per rafforzare innanzitutto e consolidare quello che diceva il presidente sistemi formativa ambientale che dal novantasette non è più finanziato noi diamo finanziato con ventun miliardi del nostro bilancio quello che era un compito generale dello Stato sulle nostre risorse
Ventun miliardi per costruire ex novo il sistema l'architettura il sistema Fo e info informativo ambientale oggi questo sistema e accessibile
Dalla con soldi ognuno dei nostri computer di chiunque e il sistema intranet consente agli operatori tecnici di rilevare metadati
Utili per il loro lavoro io ricordo tre anni fa quando all'agenzia europea dell'ambiente andammo a pregare di non essere cacciati fuori dagli Tc oggi siamo in tre
è un Topic Centre europei e stiamo concorrendo con buoni possibilità essere il leader di uno dei più importanti
Ripeto questo è possibile se c'è questo supporto purtroppo abbiamo dovuto fare il programma di aver Triennale senza le nuove direttive l'abbiamo come dire rinfrescato perché erano assolutamente valide ancora per certi aspetti ma poteva essere opportuno un aggiornamento
Con le nuove indicazioni quelle date tre anni fa dal ministro Ronchi e abbiamo la necessità e l'opportunità di mettere anche a segno un sistema di finanziamento delle ARPA che non è ancora messo a punto ancora precario
è legato ancora ai finanziamenti ex se fondo sanitario nazionale in realtà ci stiamo già muovendo per quanto riguarda i tratti letterata ben oltre questi confini siamo ormai a ordini di grandezza di
Poco sotto i mille miliardi per quanto riguarda l'intero sistema delle agenzie noi vogliamo superare questa soglia per arrivare finalmente ad una percentuale dignitosa degli investimenti materie di controlli ambientali solo per dare un'idea di che cosa significa quando parliamo di questi investimenti
Nel novantotto in tutto il Paese lo stati fatti poco più di trecentosettanta trecentottanta controlli sui campi elettromagnetici i dati del due mila dicono di più di tre mila controlli ogni controllo ricordo che comporta alcune decine di misure ed i rilevamenti quindi siamo sullo delle decine di migliaia di rilevamenti fatti
Senza escludere tutta l'attività di consulenza per i piani e i programmi di installazione e i pareri preventivi che le ARPA danno avevamo poco più di una trentina di tecnici tre anni fa oggi sono più di cento quelli impegnati in questa attività
Noi speriamo che il prossimo decreto che destina una parte dei proventi UMTS al sistema dei controlli riconosca in questa attività una funzione fondamentale per dotare finalmente tutte le strutture delle ARPA della linea completa degli strumenti sia per la bassa che per l'alta frequenza
Il nostro lavoro è un lavoro di amministratori e di in qualche modo gestori di un indirizzo di scelte strategiche del Governo
Sarebbe sbagliato abbiamo cercato di evitarlo per quanto è stato possibile sovrapporre competenze tecniche gestionali competenze amministrative e istituzionali la setto attuale dell'agenzia che distingue le funzioni del direttore che ha egregiamente svolto e quelle del consiglio d'amministrazione è una garanzia
Non è una limitazione di efficienza e di efficacia dell'intervento certo a volte costituisce un elemento di elettrico a volte costituisce la necessità di approfondire stili modelli di direzione ma è un elemento fondamentale di vivacità l'appiattimento su un'unica figura monocratica che faccia il De l'amministratore delegati rappresentate dalla proprietà i gestori capo del personale eccetera francamente mi convince pochissimo
Nessun modello agenziale impostato su questa scorta neanche quello europeo che ha e me ne sto in porto e a un direttore generale e ovviamente a sopra la testa le direttive del Parlamento europeo e della DG undici come è giusto e il come è giusto che sia
Non sarebbe stato possibile realizzare il rapporto con le regioni e la redazione di questo sistema federale se ci fosse stato un impianto essenzialmente di tipo burocratico
Quello che abbiamo cercato di fare è stato quell'invece di scaldare questi rapporti di costruire una rete di relazioni con tutti i governi regionali a prescindere dalla loro caratteristica composizione partitica e oggi non a caso è questo il risanamento do la parola che va sottolineato
Questo è riconosciuto e questo permesso il compito di un'agenzia che presta le sue capacità le sue conoscenze la sua autonomia e indipendenza tecnico-scientifica al servizio di strategie di sostenibilità
E mette al riparo i cittadini gli imprenditori gli operatori da come dire gestioni come dire parziali o o di comodo a secondo di come gira la la la bandiera sui dati
Sugli elementi conoscitivi sulle cose che servono lo stato ambientale non ammette cose di questo genere ammette che ci siano dei dati più possibile affidabili oggettivi e poi la politica faccia le sue scelte in un modo in un altro se invece viene confuso e viene dato ai tecnici il compito o l'obbligo di mediare o di cambiare o di aggiustare di sistemare seconda delle esigenze è evidente
Che come è successo per una lunga stagione dei controlli ambientali fatti in ambito ambito sanitario finiremo anche noi nella stessa situazione nel senso che nessuno si fidava più di questo sistema
Questo credo ne abbiamo cercato di impedirlo abbiamo cercato di riaffermare lo speriamo che chi come dire seguirà per quanto riguarda le strutture per quanto riguarda direzione abbia lo stesso apporto lo stesso supporto la stessa volontà per realizzarlo grazie
Usino doveva fermento membri per il Parlamento che ha voluto essere presente certamente tutte le persone tornavo nella comunicazione
Qualcuno dimenticherò ma certamente devo esprimere la più grande gratitudine
Dal fermo della sanità Istituto superiore io spesso comando generale dell'Arma dell'arma dei carabinieri è già pronta la Sala situazione emergenze ambientali che abbiamo realizzato assieme ai nove lago il comando generale della Guardia di Finanza il Corpo forestale dello Stato
L'Aeronautica Militare il fatto che molti rami della magistratura con la quale con i quali abbiamo collaborato e continuiamo a collaborare costantemente propongo dimenticato e sarebbe stato un avvocato dimenticanza grave
Credo di dover ringraziare certamente
CGIL CISL e UIL l'UGL lampo riunirli che hanno capito lo sforzo che si faceva erano molto lavorato per tenere un tessuto di relazioni importanti è stato già quelle ricordato trovatevi un cartella
L'ultima cosa che si è riusciti a fare oggi c'è il contratto di lavoro è approvato sotto di punto di vista e in più
Ripeto con CGIL CISL e UIL è stato siglato un accordo generale ancora una volta di informazione di coinvolgimento ma non astratto perché la nuova regola mentolo Peo per Leo Mas se ne discuteva ieri
Ad Ancona sul nella conferenza del rischio prevede un forte coinvolgimento in formazione dei lavoratori e le loro organizzazioni per prevenire il rischio e arrivare alla certificazione di qualità ambientale
Stavamo dimenticando di dire questo come ulteriore indice numerico quando siamo arrivati voi sapete che ha la gens lampade l'organo istruttorio per rilasciarla certificazione Emas e le Collebello l'etichetta ecologica dei prodotti
Non c'era neanche un sito italiano c'è certificato Emas c'erano quattro in istruttoria oggi siamo cinquanta siti Emas certificati in questo Paese non c'era un'etichetta ambientale oggi sono cinquantasei in questo Paese
Siamo ancora lontani dal sistema Germania ma siamo arrivati alla media di tutti gli altri Paesi Francia inclusa anche questo tutto sommato un buon risultato
A voi
Il senatore Manfredi Selvaggi
Una delle mie costanti preoccupazioni
E quella della sovrapposizione delle competenze
Tra vari organi in Italia nel campo dei controlli ma non solo nel campo dei controlli un po'in tutta la la gamma delle attività che competono a organi statali a organi regionali
Quindi con sovrapposizioni di competenze allo stesso livello o sovrapposizione di competenze a livelli differenti
Secondo me una mia sensazione che esagero
Ripeto che esagero
Certe volte non si fa attenzione e si affidano compiti sullo stesso argomento un po'a tutti sia in i sia in linea verticale si è in linea orizzontale desidera lei un suo parere in merito
Io sono grato senatore Manfredi per questa domanda senatore Manfredi
Oltre ad avere svolto un ruolo importante molto importante
Nel sistema la difesa di questo Paese va esercitato anche nel sistema la Protezione civile conosce bene il tema noi siamo stati attenti ma veramente attenti ad evitare ogni e qualunque mentre cercavano di rompere anche al nostro interno le politiche degli orticelli e del siamo stati attentissimi ad evitare accavallamenti e tutto sommato penso di poter dire che polemiche non abbiamo avuto e mai
Perché abbiamo punto sempre operato in tema di
Arco accordi e se c'erano problematiche veda sito a rischio abbiamo fatto la convenzione con i vigili del fuoco con l'ispettore generale del ricco sul tema dei controlli vede il e degli organi dello Stato che operano i controlli come il nucleo operativo ecologico arabi Nieri c'è qui il direttore della al padre Lazio buon testimone
Abbiamo realizzato sempre accordi che regolasse euro le frontiere dove le frontiere fossero un po'labili come tenuta e immediatamente le persone il colonnello Rositani è venuto nel Consiglio Lampard fa il ancora il il direttore varata di recente
Noi abbiamo sempre incontrato assieme i direttori delle ARPA gli interlocutori e si sono stabilite delle regole per cui ad esempio con i carabinieri due o tre anni fa c'era qualche frizione le regioni tra le ARPA i nuclei regionali oggi si lavori in modo programmato quindi è stato una nostra preoccupazione molto forte perché nel nella fluida situazione
Lavori pubblici servizi tecnici Protezione civile ci poteva essere il rischio noi siamo stati alla missione istituzionale quando si presentavano problemi di interfaccia li abbiamo governati con delle con con degli accordi proprio e dunque sempre mettendo in moto un sistema di dialogo tra le istituzioni Chatterley prego
Dichiariamo
Considerato
Il
L'uso solo sull'otto sulla seconda diciamo pre do la parola al dottor Damiani direttore generale per rispondere las al tema della radioprotezione
Sulla sulla seconda voi sapete che è stata indetta una selezione comparativa
Questo consiglio d'amministrazione ha rappresentato se medesimo sotto forma di curricula inviati in tempo regolare ci mancherebbe altro che
Ci si sottraesse senatore grazie a Milano
Saluto anche il senatore con la lo ringrazio molto
Il il
Dovrebbe esserci una commissione che esegue
La valutazione diciamo comparativa di questi curricula e che dovrebbe appunto dare una rosa di almeno nove nomi se non ho capito male all'interno dei quali quel ministro eserciterà la sua potestà di nomina e dunque noi abbiamo scelto la cosa più semplice semplice il giudice si deve correre che ci mancherebbe altro che esistesse l'abbiamo subito informato comitato scientifico università abbiamo diffusi in tutto il Paese il bando affinché le migliori presenza di questo Paese concorressero
E in effetti abbiamo verifiche quotidiane
Quindi la Commissione avrà di che valutare al meglio
Da un punto di vista amministrativo lo ha detto il consigliere Bulgarelli lo sottolineo molto perché ormai sono un ragazzo passato detta e ne ho viste tante il tema è evitare a tutti i costi loro ci ha convinti di aver fatto un buon lavoro
Evita ma c'è tanto da fare evitare a tutti i costi di fare morire quello che va se riuscito faticosamente a mettere in piedi
Siete tutti esperti adulti e vaccinati conoscete il mondo il tema è che una struttura metastabile nuova innovativa
Con mille figure che messe insieme sottoposto da fibrillazione di sette otto nove mesi di incertezza salta
Lo dico perché vent'anni fa erano allora io un giovane di bottega e avevo l'onore di collaborare con Umberto Colombo presidente di Enea nonostante la grande capacità di Umberto e la grande struttura e cultura che aveva alle spalle
Tutti abbiamo visto a quali
Mortificazioni è stato portato un ente che andavi ristrutturazione ogni anno
Occorre evitare assiste emergenziale questo trauma quindi si decida rapidamente
E chiunque debba assumere decisioni assuma perché ripeto il rischio peggiore lo dice Bogarelli lasciare andare in palude un lavoro che è difficile e che è fatto molto di entusiasmo e anche di motivazione
E si possono perdere rapidamente se si vede che c'è un clima di delegittimazione
Direttore Daniel sì
è solo del direttore prepara del personale io volevo sì Emma Sora dopo decenni voglio dire dalle due dati
Prima della nuova rete di rilevamento dalla verità in atmosfera una nube che fosse arrivato all'opera di attivare posata Italia veniva rilevata nell'arco delle ventiquattro ore
Forse anche quarantotto a seconda della diciamo della densità di questa nube noi oggi siamo in condizioni con il sistema automatizzato di vedere
Tracce infinitesimali di radioattività nell'arco delle due tre ore quindi abbiamo fatto un salto di un ordine di grandezza da ventiquattro quarantotto sono scesi a due quattro
Per quanto riguarda due quattro al massimo per quanto riguarda i lavori a come se Manderino abbiamo già svolto per conto della Nazioni Unite dell'UNEP
Un lavoro su ottanta campioni coordinando oltre al laboratorio dell'Anpa che ha avuto il coordinamento l'ho curato questa di Urbino Roma Tre
Enea abbiamo fatto un lavoro su ottanta campioni nel giro di un quasi due mesi
Per la consegna Mandelli è venuto mettere insieme Enea INFN e Ampa
Dalla parte viene tenere situazione fisica nucleare per tutti gli aspetti che possono essere collegabili non solo un ragno ma all'esposizione a radiazioni in quanto tali
C'è un problema però di questo è il problema che poi sono il direttore meglio di me può spiegare che se la struttura automatica o anche gli investimenti nei laboratori
Si possono fare da lo abbiamo fatto il cinque abbiamo o anzi il Consiglio prima il trentuno di gennaio diamo approvato una delibera che consente di investire nei nuovi laboratori de de de de de dell'Anpa c'è un problema però
Di formazione del personale che è drammatico che il direttore minime possibilità abbiamo papi le parole no dico vadano
Io vorrei mi inserisco in questa
Domanda
Per rendere noto questo l'Agenzia nazionale a l'anomalia rispetto a tutte le agenzie europee eccetera per essere anche autorità nazionale di sicurezza nucleare e di radioprotezione
Vale a dire che tutti i Paesi che hanno un programma nucleare avviato hanno obblighi internazionali in questo senso
Altrove come negli Stati Uniti esistono agenzia autonoma
Da noi questa funzione è stata se esercitata prima da una direzione dell'Enea che all'epoca fu resa autonoma oggi dall'Anpa
La chiusura delle centrali nucleari ha fatto passare e anche l'oblio sulla stampa l'idea che il problema sia superato
In realtà noi abbiamo dei compiti molto importanti in questa direzione soprattutto della radioprotezione
Veniva ricordato che bisogna dismettere gli impianti trovare una collocazione definitiva per i rifiuti radioattivi alle varie attività ma su quest'argomento l'agenzia a è solo su questo argomento compiti totali vale a dire non solo compiti di difesa dell'ambiente ma anche compiti di difesa dei lavoratori e delle popolazioni che in altri campi sono affidate alla sanità quindi perché bisogna ricondurre all'unità
La sorveglianza in campo nucleare qual è il tema il tema che il dipartimento nucleare oggi di meno di novanta persone
Ha un'età media troppo elevata
Le università per assenza di Böll sbocchi non hanno più corsi in questa direzione il Paese sta perdendo per pensionamento un'enorme cultura né la radioprotezione
Quasi tutti i nostri superstiti della radioprotezione hanno avuto due tre quattro anni di specializzazione negli Stati Uniti d'America in Germania che in Giappone dei vari sistemi sull'assito logica sulle analisi ambientali sulle dinamiche sulla sismica perché le strutture neutro ecco
Una cosa su cui lo Stato ha investito centinaia di milioni in professionalità che sono al top player venne ancora oggi lo sono nel G otto a livello internazionale ma che andranno in pensione senza sostituzione il rischio che c'è che tra cinque e sette anni
L'Italia non sarà più in grado di fronteggiare le cose che deve fronteggiare in quest'argomento per assenza di professionalità per assenza di laureati in questa direzione
Occorre quindi rivolgersi a qualche università da una parte ma governa Parlamento per organizzare un turnover Dassù perché già è troppo tardi Gianpi chiamiamo danni i pensionati
Aggiungo che mentre tutto questo già oggi è in crisi l'Unione europea
Ci dà dei compiti aggiuntivi sulla radioattività ambientale sul radon nelle case sul radon mi fosfogessi sul radon eccetera per prevenire tumori sui siti dove si va a edificare
E non veramente non riusciamo a capire come fronteggiare questo ondata di nuovi compiti
Faccio presente ancora che il nucleare e ancora nella nostra vita in mille usi civili in tutti gli stili molti studi medici delle macchine era Diogene
Ma ancora di più la sicurezza non so la sicurezza delle saldature in ambito ferroviario per un treno si fa con gamma grafie generatori di raggi gamma
Quindi la sottigliezza la e e la qualità di questi fogli di ciascun prodotto di una pellicola fotografica e oggi merito di apparecchiature nucleare in campo civile
Tutto sia chiuso risolto ci sta mette a rischio l'Anpa di perdere una cosa di grandissimo interesse sociale
Già adesso
Io
Io ne nel senso sulla strada
Ancora dal Ministero dell'Ambiente per dare corso a quanto disposto dal decreto trecento che riorganizza
Le strutture dei ministeri che del governo e anche quindi istituisce
Agenzie a supporto dell'attività tecnica dei ministeri stessi con l'intento di distinguere l'attività propriamente amministrativa di pre di programmazione di alta amministrazione i ministeri da quella tecnica scientifica Ampa è stata ricompresa dentro a questo ambito che prevede l'istituzione di una nuova agenzia fatta Tampa con i servizi tecnici nazionali
L'ipotesi di statuto che è stata avanzata alla fine l'anno scorso non ha più avuto seguito
Quindi oggi la procedura è quella della nomina del nuovo consiglio d'amministrazione dell'Amba così come secondo i dettami della legge
Della legge sessantuno
Quindi questo è è il fatto quindi non e non crediamo che ci siano più i tempi tecnici per i quali coi quali sia possibile da parte del governo di andare ad approntare perché si tratta di un DPR di un decreto presidenziale presenza del pubblica e che ha tempi tecnici ormai impossibile quindi vuol dire che il riordino il cioè lo statuto della nuova Agenzia verrà fatto dal prossimo governo
E io
Subito
Non ci mancherebbe i vari io io aggiungo solo una cosa proprio perché la poche parole siano chiave io Walter Ganapini come persona fisica cittadino italiano
Mi auguro
Avendo la percezione dell'importanza che per il sistema industriale
Economico dell'occupazione di questo Paese ha il tematismo ambiente e in prospettiva di sviluppo sostenibile il ruolo delle più di queste agenzie mi auguro che si eviti enormemente il rischio di mettere carri davanti a buoi
Se come esiste nell'orientamento del Parlamento si dovesse andare ad unificare in un grande ministero dell'ambiente del territorio il tema al limite si facciano viaggiare contemporaneamente ma non si eviti accuratamente il rischio di tentare di combinare strutture con storie diverse età diverse competenze diverse contratti diversi prima che esista
Il capo unificato
Non dico niente di strano basta pensare a cosa è successo in questo Paese con la legge sulla difesa del suolo
Che ha istituito le autorità di bacino e che però dovette mantenerla diarchia tra lavori pubblici Ambiente e migliorato lo stato del suolo di questo Paese e delle acque
Cerchiamo di evitare assolutamente questo errore da un punto di vista manageriale e gestionale sarebbe follia non simmetrica radicali davanti ai buoi soprattutto lo si mettono insieme
Strutture con storie percorsi e culture così diverse
Alla fine si può una volta che c'è il capo che c'è il ministro dell'ambiente del territorio
Si mette in piedi un'azione ma che deve durare almeno cinque sei anni per unificare progressivamente non siamo la Francia con le scuole che hanno duecento anni di vita non siamo Lilli Stati Uniti col Geological Survey Kia
Verifica ogni due mesi centimetro quadro per centimetro quadro del suo volo degli Stati Uniti non abbiamo questa tradizione questa posizione quando l'abbiamo avuto l'abbiamo mortificata
L'abbiamo mortificati venerea l'abbiamo mortificate nei servizi tecnici stiamo molto attenti questo è un accorato appello come cittadino
Sono venuto per ascoltare questo Bilancio che poi
Largamente
Conosciuto perché semplicemente come dire esperienza diretta e abbiamo vissuto un po'in tutta Italia in questi anni
E per formulare un ringraziamento
Vero
A presidente Errani
Consiglio d'amministrazione al direttore e a tutti
I lavoratori insomma collaboratori della del del rene
Oggi a me sembra che sia venuta avanti con una novità
Che chiama la responsabilità delle forze politiche del Parlamento in prima persona perché che cosa sta venendo avanti sta venendo avanti che di fronte a un mandato assolto positivamente
Ci si consegna oggi non solamente un Bilancio ma anche una prospettiva cioè un'idea di agenzia nazionale autonoma federata e questa è un'idea nuova
Noi per quanto riguarda i controlli ambientali dicono i istituzioni italiani forze politiche abbiamo dovuto combattere nel sessantaquattro
Che cosa una opinione è un'idea dei controlli portata avanti dalla dall'allora Presidente del Consiglio Berlusconi
Che era quello come dire di una entità astratta centralistica Accomando ministeriali tant'è vero che il primo atto che fece quel Governo fu di commissariare
Invece che applicare la legge era legge proprio perché insieme noi abbiamo avuto come dire in questi anni
Come una discussione seria profonda e a una costruzione di una rete vera l'altra idea su cui ci siamo mossi su cui questo Consiglio d'amministrazione
Ha dato dei risultati positivi e quello come dire della crescita di un'autonomia di una competenza di una valorizzazione insomma di una struttura italiana di cui tutti noi come dire siamo contenti di averne ce la possiamo come dire
Immaginare come un una novità vera che siamo riusciti a costruire come politica e come
Mondo del lavoro della scienza e delle istituzioni ecco dobbiamo però andare avanti questo il punto su cui mi sembra che
Il segnale che mi arriva ecco che dobbiamo andare avanti cioè noi non possiamo più pensare di riconsegnare dopo questi tre anni due anni e mezzo di crescita di questo istituto
Ad un'idea centralistica che abbiamo già sconfitto nel sessanta nel novantaquattro non possiamo fare queste io questo non lo lo dico le forze politiche presenti alle associazioni
A me spesso la forza politica che rappresento
Perché quello che sta venendo avanti intanto una distrazione eccessiva da parte del ministero
Neanche il ministro Bordon voglio essere molto chiaro su questo punto perché noi su questo punto siamo molto critici
Nostro giudizio su questa questione non è positivo
Sono troppi mesi che c'è una situazione di instabilità di incertezza e soprattutto non si come dire non si affronta il nodo di fare un passo in avanti in termini di Rete il sistema nazionale di punto collegiale federato nella direzione di questo di questo ente tutte cose del resto e qui è il punto nostro di critica decise in Senato
Dalle forze politiche nella camera c'è un orientamento positivo in questa direzione non capiamo perché si sta fare anzi perché si mandano in giro segnali contraddittori che vanno in un'altra direzione
Questo problema Poli è un problema morire che sento mio come forza politica come come cittadino perché mi rendo conto che è un limite della politica noi avevamo chiesto una cosa questo consiglio d'amministrazione ce l'ha data ci rilancia
Non possiamo rimanere fermi
E non possiamo rimanere vero questa è un po'il il il tormentone diciamo così che che ho di fronte io ho voluto esplicitare questa contraddizione perché penso che insomma la politica le istituzioni il Parlamento possano ancora fare qualche cosa in questa in questa direzione comunque il nostro impegno è e certo insomma ecco
Pur rischiando come dire sotto campagna elettorale di insomma di dire qualcosa comune di critiche qua e là nella compagine credo che la chiarezza
Come dire la chiarezza nelle cose che si vogliono fare sono quelle cose che che premia noi che distinguono un modo di governare da un'altra
Volevo solo
Se si col sottofondo
Allora lampada la lavora bene ha fatto questo funerale
Pubblico
Nove
C'è fa questo happening chiamiamolo così
Pubblico direi semplicemente semplicemente fra virgolette per mostrare anche fisicamente il lavoro fatto
è un lavoro notevole molto spesso anche per qualità
Bisogna dirlo anche se io ho dei dubbi su questo discorso strutturano struttura direi che più lavoro volontaristico che lavoro strutturato però è sempre così nelle fasi nelle fasi nascenti forse di qualcos'altro da fare ma la cosa che ho faccio fatica a capire al di là del messaggio positivo che esce fuori
Che veramente i ministri sono autonomi dai partiti dal Parlamento perché obiettivamente sembra che nessuno sappia perché Bordon abbia fatto questo rioperazione nessuno sappia quali sono gli scopi di questo evasione questo una buona notizia perché effettivamente si dimostra che il Governo e ministri sono autonomi dai partiti dai condizionamenti dalla Grecia da sempre prende il lato buono delle cose perché c'è un lato buone cose
Ma visto che c'è comunque c'è all'interno del del governo questo tipo di percezione di tale batteva vetri recezione si riesce a risolvere il giallo
Oppure oppure non si riesce sorvegliato ci sono dei motivi che non si riescono a dire personali Scotti qualcuno a sistemare c'è qualcuno che anti by cioè quali sono le ragioni vere bene poi si legano Tisatto le ragioni però che insomma io capisco che non sono notizia economica del vaglielo a quali sono le ragioni vere di questo comportamento schizofrenico
Che insomma è abbastanza è abbastanza singolare poi la domanda che certi voi avete presentato la vostra candidatura tutti quanti
Sino a tanto versa bello è già senza età che va potrebbe finire addirittura
Così come no perché potrebbe finire anche voi vengono scelti fra quelli si vada se è servita solo a darvi più
Che organizza era un padre migliore potrebbe essere questa una lettura degli annali degli avvenimenti
Cioè io volevo compare saluto dare atto della crescita dell'Ampa in questa legislatura
E delle Apa che io non riesco a conciliare nonostante le carenze legislative è un qualcosa di separato da un progetto di riorganizzazione dell'amministrazione dell'ambiente
Abbiamo cercato con una norma che carica anche di un notevole certo io finanziario centinaia di miliardi
Di passare al voto alla Camera dei deputati ma siamo in una
Pace in cui
I tempi impediscono probabilmente di ragionare con la dovuta calma
Una proposta che
In sostanza consoliderebbe l'idea della grande agenzia dell'ambiente del territorio come struttura federale e nazionale
Qualcosa di diverso da una uscì un insieme
Di agenzie
Regionali che vanno ciascuna per conto proprio è un'agenzia nazionale che in qualche modo i sponde è una una struttura esperta del ministero
L'autonomia e l'autorevolezza del sistema dei controlli e delle conoscenze che naturalmente non intende di controlli come pura azione di controllo di conformità ma intendendo come monitoraggio conoscenza gestione in tempo reale controllo di gestione dell'ambiente del territorio
è un tema molto delicato che si scontra anche con delle naturali tendenze burocratiche dell'amministrazione è del tutto singolare la coincidenza temporale tra la vicenda della Palomba dia
Commissariata
Dal Polo
Fondamentalmente perché l'ente territoriale politico Regione ASPI Elisha stanza dove un più stringente controllo
Dell'azione di queste e la vicenda che si sta svolgendo a livello nazionale per lampante
Dove anche lì le strutture scenici aspetto politiche cercano di stringere la possibilità di controllare quel controllo non diventa l'indirizzo politico che è una cosa assolutamente necessaria ma cerca riesce di più un potere gerarchico ora qui
Bisogna che intanto ci sia uno sforzo per vedere di fare l'impossibile per la prova alla Camera dei deputati il testo approvato al Senato
Che una delle riforme più importanti sull'ambiente della legislatura
Perché il passaggio da un Ampa
Avessi duale quella della centonovantaquattro da un referendum
Concepito negativamente non è stata creata una volontà positiva un giorno l'Italia ha deciso di fare il sistema delle agenzie
Un giorno deciso di togliere all'UE Shell e i controlli poi istituito lampade o poiché però su un processo faticoso ma vero dovute Successo Sonate le agenzie regionali e l'esigenza di mettermi sistema è manifestata con forza
Intanto è un dato oggettivo cioè l'ambiente non è né separabile né e è uno dei punti dove maggiormente l'interdipendenza e le relazioni sono la sostanza stessa della della tematica
La radice stessa oggi però ecco di fronte a questa situazione c'è il problema del consiglio di amministrazione io esprimo l'apprezzamento per il lavoro che è stato fatto per Colombo abbiamo potuto verificarlo dal Parlamento ma c'è anche un altro problema perché
Se ho capito bene come ho scritto in un'interrogazione che ho presentato e che ancora non ho avuto risposta
Da un lato il trecento decreto trecento cancellando non questo consiglio di amministrazione ma il consiglio di amministrazione
Per sempre
Fate lampo a un'agenzia nazionale come la protezione civile con una funzione di direzione
E il rinnovo ciò che ciò che pare sia in corso di rinnovo è in realtà un organo che la legislazione delegata ha abrogato la legislazione delegata perché la legislazione diretto del Parlamento la invece avere
Istituito Ata verso anche un
Approfondimento della sua natura
Di rappresentanza federale e di concertazione Stato-Regioni ma con una forte sottolineatura tramite appunto il consiglio di amministrazione dell'autonomia della struttura di autonomia del funzionamento di sostanza
Siamo in un settore che è un po'come quello della sanità bisogna prendere atto che nella politica ambientale
C'è una dimensione che adesso con Paola come piace per niente ma insomma dall'idea è bipartisan cioè la tutela dell'ambiente non è che abbia solo colore
Ha certamente anche colore io un colore
Però bisogna che ci sia un'agenzia che garantisca
Chiunque sia il ministro chiunque ci al governo chiunque sia la maggioranza uno standard minimo come quando vado all'ospedale non è che può dipendere ma che può dipendere da chi è associo alla sanità c'è in quel momento mi fanno una terapia come ne fanno un'altra
Perché ci sono protocolli e acquisizioni che naturale poi gli indirizzi sulla gli indirizzi politici evidentemente finiscono Prai cade anche su questo ma l'autorevolezza e l'autonomia del sistema Genziana importante anche perché avremo un paese in cui giustamente avremo ai giorni di un colore regione di un atto a Prodi un colore APPA di un alto il rapporto troppo stretto con lui con la politica della funzionamento delle APA le può ai due poi due di molto la loro funzione la loro capacità di fare sistema
La sostanza è la proposta che abbiamo fatto è questa
Siamo in un momento abbastanza decisivo per quanto riguarda questo passaggio ecco io ci tenevo qui a dire
Che in questa vicenda che riguarda la scadenza del consiglio di amministrazione io vedo qualcosa di più importante cioè l'idea di cosa ha da essere questa
Questo sci stemma dei controlli non Lampard il sistema dei controlli sistema delle agenzie ambientali e l'amministrazione dell'ambiente del nostro Paese
Io spero che la Camera dei Deputati approvi quella norma ma se così non fosse credo che c'ha un tema importante per la prossima legislatura perché al di là della nomina del consiglio di amministrazione dobbiamo comunque decreto trecento che dice che non è necessario un consiglio di amministrazione che il legame campagne appare del tutto affidato alla volontà delle singole regioni delle singole e e non è neanche delle singole agenzie mentre io penso che un elemento di sistema non sia affatto in contrario con la parola federalismo ma sia esattamente il contenuto della parola federalismo anche sotto questo profilo il federalismo non è un sistema di di di realtà autoreferente che non ci parlo ma un sistema di realtà organizzate
Se posso solo una battuta alla simpatica domanda di di Piero Capodieci
Ovviamente lo dico a titolo personale ma penso che i miei colleghi del Consiglio distrazione condividono questa cosa non c'è assolutamente problema a essere in modo trasparente sapendo quali sono le regole
Esaminati nelle proprie capacità in ciò che si è in grado di portare mi verrebbe da dire quanto più utile e efficace la valutazione di una cosa che uno ha già fatto rispetto a quello che fare quindi cioè chiunque può valutare quello che è stato fatto non quello che farà ne presero ad un curricolo anche tre anni fa
Senza la commissione senza questa cosa l'allora ministro pro tempore a valutato e ha proposto al presidente del Consiglio i ministri che la nomina è non del ministro del Presidente del Consiglio i ministri che potevamo essendone fare una cosa che non sapeva bene
Se se se sapevamo fare perché era stata già fatte da Parma
Beh adesso le condizioni ci sono era utile fare l'avviso pubblico inutile fare la Commissione questo un problema che riguarda esclusivamente il ministro lo ha fatto e io non ho assolutamente il minimo problema dietro le punte valutato per la mia capacità di amministratore non di scienziato dite di amministratore pubblico
Perché questo è il ruolo che andiamo ricoprire non di fare
Le operazioni andare a fa le analisi laboratorio
La il tema è più serio perché perché se è così allora non c'è problema e le regole sono chiare trasparenti resta il fatto che la decisione politica chi dice che questo rende precettivo non è vero perché la decisione o sull'opera o su novanta e sempre politica
Quindi e la nomina politica ma perché è giusto che sia così perché il mandato d'un amministratore quello di perseguire obiettivi e strategie
E di far fare i tecnici il loro mestiere anzi di creare le condizioni perché i tecnici facciano meglio il loro mestiere questo è la differenza tra un amministratore di un ospedale e il il primario ecco
Ora
L'indubbio sorge nel momento in cui
Si è presentato un ipotesi di regolamento queste ipotesi Regolamento è stata messa nel cassetto c'era l'idea di mettere un direttore generale di un qualunque ministero a capo della nuova agenzia perché questo è la struttura prevista dal Trecento
Ecco mi ha messa per se è questa l'intenzione di questa selezione cioè di fare ugualmente alla riforma senza farla o se invece si vuole stare dentro del contesto se si sta in quel contesto allora il mandato come si dice istituzionale autonomia dell'agenzia sistema federale questi era potrebbe essere confermati cioè voi andate là a fare questo
Se invece il mandato è quella tra a fare un'altra cosa e allora è coerente anche un direttore generale di ministero questo è bisogna vedere quali sono le due
Come
Si scoprirà la
No sono Bruno Placidi sarà direttore da Arpa Lazio
L'erede si sente si non si sente poi
La voce bassa molto rapidamente mi sembra che sia necessario schierarsi e mi sembra che che tacere sia possa essere interpretato con uno schierarsi allora per punti
Ampa ha rappresentato in questi anni se stessa ma ha rappresentato anche sistema agenziale dove non c'era
Non intendiamo che Hunt ha svolto un compito di supplenza su tutto il territorio dove le Arpa non erano presenti compreso il Lazio Lehár prestata capace di su sostituirsi avvampa
Con la collaborazione di appalesa stavano lavoro faticoso sotto traccia che chiaramente dobbiamo dire noi come direttori di strutture regionali e che non era nei compiti di Ampa ma che era il presupposto perché potesse partire il sistema
Punto secondo sempre per andare per per titoli
Attenzione che quando parliamo di sistema direi vuol dire che se un punto rimasto reti Ampola o qualsiasi altra multa muta la Rete
Quindi non va sottovalutato a livello regionale di ciascuna regione già scolaro fra
Che una mutazione dei ritardi dei rallentamenti di un nodo ancorché paritetico non solo ordinato come Ampa
Determina delle ripercussioni su tutta su tutta la rete
E e quindi di quell'importanza che han perseguiti a funzionare per la Rete oltre che che per se stessa
Terzo discorso ne possediamo un un sistema di gestione pubblico sotto forma di fatto di agenzie di imprese che ha delle anomalie che vanno protette dobbiamo essere considerati una razza da tutelare una specie da tutelare perché
Tutta la nostra struttura si poggia su un consiglio di agenzie che hanno strano organo volontario che è una cosa ben diversa dalla Conferenza Stato Regioni e che forse sarebbe utile osservare lo per come costruisce consenso e decisioni a livello tecnico
Ultima cosa strutture volontaristiche non ma insomma andiamoci attenti anche perché se voi leggete il nostro mandato c'è scritto fatti tutto e subito
Non c'è stato chiesto di fare bulloni invece di fogli di carta allora è facile mettere in piedi un'azienda Berrocal Zadra gerarchizzata quando l'ammissione fare i fogli di carta o bulloni
Lo dobbiamo fare tutto e subito e allora l'approccio centenari ci insegna neanche dal Giappone che deve essere quello della casualità dei corto circuito i più di quello di un precisa organizzazione razionale
Certo con tutti i limiti che partirà a calare grande in un contratto di circa per le arpe non contratto sanità
Beh
A conclusione io vorrei rendere atto che han Parma lo stanno facendo anche le ARPA stanno cercando di erogare servizi ambientali tramite un mandato si legge e non tramite un contratto voi grazie di tutto cerchiamo di proseguire in serie
Moltissimo l'avvocato
Direttore
Curvo
Alla quale
Ha disputato una gara
Notizia
Al scusa professoressa
Le volevo
Innanzitutto non ringraziare del consiglio di amministrazione per la chiarezza con la quale ha illustrato la propria attività e anche con la chiarezza con la quale ha
Posto dei problemi sul tavolo
Anche questo forse è uno stile diciamo desueto inconsueto per per i consigli di amministrazione delle istituzioni pubbliche quelle poche che in realtà parlano
Volevo dire due cose uno riguarda la funzione dell'ARPA delle a dell'Anpa Rimmel rispetto per le ARPA
Che mi sembra ancora una funzione sì su base volontaristica ma che andrebbe secondo me
Non molto potenziata in un'interrotta
Noi abbiamo delle realtà molto diverso è stato detto anche qui sul territorio nazionale no sempre a scapito del delle regioni del Sud abbiamo anche regioni del nord in cui le Arpa hanno ha
Diciamo delle tra virgolette cattive abitudini cioè quelle di attestarsi molto e di appiattirsi sulle a
In funzione che non è propria ma anche di altri cioè quello della orientamento politico
Io parlo della Regione del Veneto per esempio dove non si riesce ancora ad a vere una visione in separata dei problemi parliamo
Di problemi di grande rilevanza come l'atteggiamento verso la grande area industriale di Porto Marghera
Cioè e quindi ecco che la funzione della dell'Ampa dovrebbe ancora essere una funzione di Indirizzo di guida e anche tutto sommato di impedire che certe realtà sfuggano
Da una maglia strettamente tecnico operativa
La seconda io non posso resistere Capodieci lei mi ha tirato in lingua non posso resistere allora medico questo io anch'io mi stavo domandando perché essendo membro attivo della commissione di valutazione di impatto ambientale ho dovuto ieri presentare una domanda di
La parola dizione di
Giudizi a d'idoneità
Cioè io sono membro attivo da quattro anni di una commissione sono stata costretta ieri a presentare una domanda per un giudizio di idoneità quello che gioca che sto facendo e che farò da qui alla fine della mio mandato ho scritto in questo senso anche presidente del Consiglio
Allora la mia risposta è questa è vero quello che dice il dottor a
Va
Attenzione io però farei una distinzione
Le attività di cui si è parlato prima
Che sono state messe in essere con questi bandi è vero sono appartengono alla esclusi alla discrezionalità esclusiva degli atti di alta amministrazione
Non l'attività politica all'attività esclusiva e alla discrezionalità riservata agli atti di alta amministrazione
Allora dico i ministri esercitino e questo è tutelato dal diritto amministrativo esercitino appieno il loro diritto discrezionale
E non lo trasferiscano invece a delle sottocommissioni cioè questo che io non accetto avevo scritto in questo senso anche il Presidente del Consiglio è che la discreta discrezionalità dei all'alta amministrazione
Venga condizionata e trasferita ad una Commissione di valutazione per quanto rispettabilissima non lo sono
Io ho fatto molti concorsi gli ho tutti vinti nella mia vita grazie a dio allora io dico allora voglio fare un vero concorso allora il vero concorso mi si dice quali sono le regole
Di aggiunge di giudizio quali sono i punteggi che vengono assegnati si faccia una graduatoria e il ministro si vincoli alla graduatoria
Questo è in maniera la maniera capita e io mi sono assoggettate armi sono assoggettata ma non per accettare passivamente per combattere quello che se la risultato
Perché non accetterò non accetterò una valutazione che non tenga se questa è una valutazione pubblica bene
Sia un concorso me lo stabilisca il Parlamento però che si acceda di per concorso e concorso a una graduatoria un punteggio un merito e quel punteggio deve essere rispettato nonché poi all'interno della rosa si esercita la discrezionalità perché i ministri possono fare
E il Parlamento glielo riconosce e la legge lo riconosce
Il l'altro
Appunto più alto della loro funzione cioè quella di essere comunque obiettivi guardi caso nel pieno della loro discrezionalità questo deve essere fatto grazie
Invece citato
Arrivederci