L'intervista è stata registrata martedì 19 novembre 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Adt, Ambiente, Fame Nel Mondo.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
Rubrica
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AdT
Abbiamo ai microfoni di Radio radicale l'ingegnere Roberto Vacca segretaria della sezione italiana del sì come nel mondo nell'ottica diciamo così particolare c'è un proverbio napoletano che di chemin
La paziente se ne muore
E qui ho sentito molti degli intervenuti allattavo della presidenza che hanno parlato di studi che bisogna ancora fare perché pire come intervenire per evitare il degrado ambientale del nostro che quello che volevo chiedere anche all'OSCE iniziata Roberta Vacca è quand'è che ci si fermerà un attimo in questi studi e quando si cominceranno a mettere in pratica gli studi già fanno
Io penso spero che non ci fermerà mai negli studi consenso che molto spesso quello che perché il
Gli interventi fatti con le migliori intenzioni pregata già da molti anni è una legge per la acqua pulita per l'aria pulita una delle conseguenze questa legge è stata che molti scarichi inquinanti sono stati raccolti e
Messi appunto messi via in
Depositi sotto terra questi depositi non erano costruiti in modo opportuno e queste sostanze inquinanti pare che stiano quando e andando nella falda profonda dall'acqua e perciò impegneranno con un meccanismo dura alcuni decenni
L'acqua per le generazioni future
E molto complicato molto pericoloso questo tipo di eventi perché quando il meccanismo così lungo e difficile capire che cosa sta facendo e ci si accorge del fatto e cosa molto sbagliato distanze molto tempo da impossibile rimediare il il chirurgo generale chi ambientale più grossi che esistono gli Stati Uniti provo inquinamento dei suoli non quello dall'acqua nucleo dall'aria economista nidi aggiunta recentemente dedicato per mettere a posto per provare a Metaponto questa situazione otto miliardi di dollari per la somma
E da questo deduco che lo studio del finire mai la cosa più pericolosa è quella di cominciare con ottime intenzioni a fare le cose che non si capiscono bene purtroppo non abbiamo capito tutto cura perciò averlo Borghezio non è sufficiente un esempio molto di più di questo la questione dell'hard la bonifica sappiamo bene che la percentuale di avere carbonica nella nostra atmosfera negli ultimi sessant'anni è cresciuta militare venti venticinque per cento
Serata curati poche centinaia di parti per milione perciò vago avvenire non l'abbiamo capito veramente bene alcuni sostengono che l'effetto serra prodotto Daniele Carbonera che permetterà cioè di arrivare non permette al calore sulla terra dissetarsi potrà produrre un innalzamento da costerebbe quindi una scioglimento delle calotte polari motore l'Italia presenta il brano arcipelago tutte le città costiere sott'acqua
Ma sappiamo che negli ultimi cento mila anni abbia avuto quattro ere glaciali forse perciò ad i carboni potrebbe risparmiarci una regola generale fino a quando non abbiamo capito dovremmo cercare di essere molto prudenti uguale conseguenze di Urago e questo è sicuramente un cercare di bruciare quanto meno possibile carbone e petrolio abbiamo cosa molto meglio del
Fare specialmente o proprio e questo è uno degli argomenti che io cito a favore del raggiro creare che non produce aveva Boni quello che volevo dire però e se lei non riscontra una sarta di immobilismo negli interventi a favore dell'ambiente
Direi qualche potresti lobbismo questo benedetto se questi interventi e poi non erano tanto illuminati eccola facendo il DTT quando punto prodotto in Italia subito dopo la guerra di divise ma una cosa ottima alcune regioni prive sparirà malaria e tutti quanti pensano che bella cosa di che permette di migliorare la cultura dominante parassiti poi ci si è accorti dei gravi guai produceva perché primo su parassiti resistenti al DDT
Berretto nei dosaggi utilizzati Aloisio vanta una dose fino a distruggere
Quei predatori si mangiavano i parassiti epica del problema raccolte a questo punto si ci si era decisi dopo qualche decennio eliminare il DTT e però
Quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta quando già dovrà quel può essere applicati per esempio pensa l'intervento contro lo sterminio per fame nel mondo nei Paesi dove c'è la fame siccome si interviene in queste zone ci sono degli interventi che possano assicurare anche la salvezza dell'ambiente purtroppo qui
Ci dà una situazione in cui le soluzioni semplici non possono esistere problemi molto complessi è molto più che quando c'è un problema di esame enti possibile morte per fame di migliaia o decine di migliaia centinaia
Finiti gli esseri umani è il primo intervento con l'aiuto alimentare d'altra parte si è CONS constatato pure che l'aiuto alimentare ha portato molto da easy abbandonare le gobbe cultura tradizionale il Sorgo il mail te e così via per comincerà a usare cibi
Non devozioni dava per esempio finirebbe cercare di equilibrare l'intervento di un di emergenza immediato con quello lungo termine l'intervento immediato da far
Ma non basta e non ci si può limitare soltanto a fare quello deve pensare anche agli interventi a lungo termine sono interventi di che cosa di infrastrutture da una parte e di
Educazione di
Addestramento alcuni sostengono di Tura paradossalmente che le infrastrutture le strade le comunicazioni non vanno fatte perché con la strada arrivano gli aiuti dall'estero e l'autonomia di questi Paesi diminuisce sempre che sembra quasi assurdo le strade dopotutto servono per spostarsi a dall'altro e per spostare le risorse da un punto all'altro
Non c'è nessun dubbio che molti interventi importanti un rito fra i più importanti sono quelli relativi addestramento quando la gente impara poi diventa molto più autosufficiente e meno faxati le cose vadano molto bene dal punto di vista culturale dobbiamo pensare che tutti i Paesi avanzati quel miliardo di persone del a l'ho capito al nord al trentesimo però me lo passava per essere tanto avanzati con livello culturale sono siamo nettamente sottosviluppati pensiamo in Italia
Sovietica negli Stati Uniti quanta gente legge scrive pochissimo troppo alti per cento la popolazione
Perciò in effetti quello che è successo nei paesi del Nord né che il livello di vita essa Vito deve quasi per forza Brun
Già perché sono state fatte tante scoperte hanno eliminato lavoro manuale che hanno permesso la produttività di salire molto e perciò il livello di
Di vita medio salito molto una cosa che ancora una non siamo riusciti a fare
E di pianificare a termine abbastanza lungo per evitare che la produttività molto elevata dei lavoratori livelli più bassi impianti
Cementifici negli Stati Uniti visibilmente non funziona affatto pure vengono costruiti ma non servono e queste sono cose da evitare e per imparare a pianificare cose complesse come per esempio interventi ambientali certa costituire una cultura di base Mou più ampia ma c'è sicuramente da continuare a studiare e da continuare a diffondere quelle cose che non sono scoperte oggi sono scoperte da cent'anni da mille anni ma che la ma
Razza popolazione compresi molti intellettuali continuano a ignorare espresse rispetto a questo quadro che lei si è distinto qual è lo spazio d'azione
Impegno civile cittadina
Io posso rispondere a titolo personale una delle cose che sto facendo sono punto Presidente Associazione Italiana del profilo contrazione male che è una soluzione che in Italia poche centinaia di membri la società intervento per coordinare gli studi e degli interventi sulla contro la desertificazione disturbi ce ne sono moltissimi
Di Technogym sono state sviluppate molte di soldi ne sono stati spesi tanti omicidi scientifica USA sono state fatte tante Sotudeh molti successi parziali come noto israeliani imprese torna che ebbe lo hanno bonificato larga misura
In alcuni luoghi gli algerini hanno avuto degli ottimi risultati con certi interventi ma interventi sicuri commisurati al problema desertificazione locale ciascun punto non sono stati guardi nel nord est del Brasile la situazione tragica
Ora dato che c'è tanta gente se ne occupa abbiamo pensato che la cosa migliore da fare proprio mitra tutte insieme e perciò mette insieme il Consiglio dice che italiano e minacciosa al carcere americano Massachussets Institute of Technology rischio con lui sto in modo da unificare discorsi tenta soprattutto cercare di affrontare questo problema non in modo settoriale non è solo un problema tecnico non è solo un problema economico
L'altro problema agricolo
Non
C'è anche un problema sociale è un problema politico un problema di decisioni e di applicare l'
La conoscenza adeguata tutti questi settori in modo coordinato se facciamo una cosa solo sicuramente perdiamo dobbiamo farne tante tutte insieme con contrazioni
Con le altre e questo veramente nessuno è riuscito a farlo cura perciò la cosa da studiare e l'aspetto system mistico del problema e un sistema costruito da da tante componenti e la cosa grave è che molti sia da
Pubblico in generale ma sia anche fra i decisori fra i politici
Il fatto che esistano dei sistemi complessi ancora non l'ho capito
Senta mi sembra che si faccia molta confusione Frantisek innesto tra sei
Dario Forte non si parlava di interventi alimentari interventi di emergenza quando in realtà questa legge è stata programmata non per fare gli interventi d'emergenza che spettano al dipartimento per la cooperazione e lo sviluppo ma per fare interventi integra Turi settoriale in un'area precisa del mondo arrivare al risultato della riduzione dei tassi di mortalità lo stesso forte sembrava aver ho capito tant'è vero che ha stanziato cinquecento milioni proprio nei giorni scorsi per l'intervento di emergenza in Colombia
Lei incontra ha a che punto stanno informazioni da questa ricorrenza l'informazione non è tanto uso legge quanto sulle priorità e e accertamento un discorso di questo tipo non credo possano ha risposto sempre io non posso rispondere in pochi minuti
Molto presto vista la faccia antipasti meno soli quando quando legge vengono trasferiti non mi scandalizzo molto
S'c'è stato un americano sempre da vettore occhio scritto un libro meraviglioso sul dovere dalla disobbedienza civile la disobbedienza e leggi perciò in qualche caso leggevano trasgredire per motivi giusti questo non è tanto grave penoso indubbiamente a tacere compiano accede grave per fare qualche cosa anche se le leggi lo vietano va fatto lo stesso nel caso particolare non saprà esprimere un giudizio e certo la necessità di equilibrio fra l'intervento di emergenza ma è grave legale e l'intervento a lungo termine caro legale e la cosa più difficile c'è da fare che il ministro corte scherzose
Per forte come tanti altri provato gli errori non mi scandalizza perché fare errori e la cosa più facile che c'è in questo campo vede possiamo pensare a un altro messo in pratica a lungo termine non trama lungo termine
In un Paese in cui l'economia centralizzata ecco verrà percentualmente Unione Sovietica in cui la pianificazione hanno tradizione antichissima sono stati i primi grossi pianificatori molto Bariano incantatori applicazione di potere sto con la madre di è stato un fallimento sebbene fosse durante il suo lungo termine e fondamentalmente io credo perché quei meccanismi ecologici relative dell'in Siberia Nick non vi conosceva adesso ricomincia capire faranno di meglio
Ma il fatto che nel campo della dello sviluppo
Sì facciamo degli errori credo che sia una cosa da Chievo al mondo il mestiere dell'uomo è sempre stato quello decide in Consiglio
L'incertezza e spesso mi sbaglio azioni un'ultima domanda sulla mobilitazione delle coscienze questa mattina il presidente l'ex presidente a Repubblica Sandro Pertini alla persona è un appello che è stato lanciato anche dal pari fra che unisce i deputati di tutti i gruppi
Parlamentari ecco la che cosa pensa rispetto a questo tipo di mobilitazioni che mi pare si stiano anche moltiplicando nel mondo sul tema della fame tutti soffro compiuti Sopron tutto il mondo mobilitazione urgente cominciamo cioè
C'era gente sappia dovrà richiede una cosa ormai nota dormite seduti e pensare
Se quelle persone quel milione di persone Marciano invece di di andare camminando scioccamente e sostenendo delle cose che forse non sono neanche giuste malgrado le migliori
Sì voi sapete sono severe di battessero studiassero e cercassero di capire veramente i problemi forse uno votificio cento ridurrebbero fuori
Qualche idea nuova utilizzabile viceversa mio nome
Allora il tema di questo convegno la lotta alla fame nel
Quella di concimi l'ha seguito tutto per
Associazione Amici della Terra chi
Il mio Nittis zappa sui piedi
Due categorie di persone quelli che sanno quello che vogliono ma non lo dicono e quelli che non lo sanno ma lo dicono in questa seconda categoria potrei mettere il ministro Zanone dici oddio devo andare a dire due parole e viene e dice due parole abbastanza generiche e di buona volontà anche prendendo alcune tipo sull'aiuto tecnologico al Terzo mondo trasferimento eterno chiedendo cose permanere per essere un po'superate oppure come ramo l'assessore Campana che manda a dire perché non è potuta venire che vuole fare di Roma il centro al Mondiale del dibattito su questi problemi ecologici mondiali ora forse è già il tempo di alcune scelte anche dure forse che ogni tanto dibattito e e così gli altri interventi quindi invece che lo fanno non lo dicono sono mi sembra rappresentanti di queste organizzazioni i lavori cose
Vanno ascoltati Conte che proprio la posizione di chi si aspetta in definitiva di essere beneficiario di una fettina di questi aiuti per il lavoro che fanno secondo me non rimette in condizione di di svolge una funzione
Litigano di poter se necessario quando è necessario che spetta alla politica dei
Per me questo problema ancora per me non è risolto si è parlato in questo convegno di coscienza ecologica rispetto alla popolo italiano cella o no questa coscienza ecologica il il popolo italiano pazzia le condizioni nel fondo c'è la cioè potrebbe avere anche di più hanno
Molto aiutato il popolo italiano ad aver
Ponti e fatto ad esempio dell'isteria erbicidi in questo di fare
Offrivano un'alternativa di Ucrìa hanno preso mediamente intorno al tre per cento
Quindi voglio dire potevano rendere molto di più quindi chi ha votato di stile secondo me è una coscienza ecologica ceda voleva protestare ma
Vilmente dopodiché certo popolo non le la popolazione italiana
Educata come
Gli inizi dal rispetto dell'ambiente circostante certo non è aiutata a farlo perché
Butta il sacchetto di plastica in
Vero è che nessuno ti dice cosa ci deve fare in questo sacchetto di plastica se si può riciclare sebbene usarlo e quindi quindi appunto io penso che lo sia abbastanza passa diventarlo di più se
L'opera dei gruppi ecologisti dei mezzi d'informazione
Riuscirà a aprire semplici un'ultima domanda fame
Il mondo ma non il tema delle foreste pronti tropicali da tema puramente protezionista bisogna evitare queste muoiano perché è appena sette affrontato a fondo ma il secondo anno che fanno cantare
Ma è diventato subito foreste fame cioè nel senso che
Il legame coi problemi del
Il terzo mondo dello sviluppo anche il fatto di non poter dire alle popolazioni del Terzo Mondo col ditino Ayari guardate che non vedo determinare le foreste questi dicono veramente dobbiamo andare e quindi il legame che c'è e grosso e sta venendo fuori quindi legame con gli aiuti illegali quale tipo di sviluppo quale modello e
E quindi diciamo che
è una campagna che ancora comunque in Italia ecco ce ne comincia a parlare adesso in questo dibattito noi ci siamo e speriamo di fare di più speriamo di vertice questa ricerca sugli aiuti europea al Terzo Mondo sulla qualità ecologica europea persone speciali guardo alla distruzione delle foreste avanti differenziate grazie
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