Processo per lo scandalo "Farmatangenti" (Altissimo ed altri, IV sez. penale)

Ma fidanzati nasce fiducia pagati Francesco ricchezza occorre entrambi assenti
Dalla quanto come avvocato a concorrente un cattolico era assente fiducia poc'anzi anche lei se Maurizio Marinella richiesta assente avvocato de facto novantasette quarto comma
Anche un atto avevo allora presente per nella seconda chiama risulta San Francesco di per assente di fiducia avvocato ecco cioè le stile presente prima che sette punto bentornato già contumace difeso avvocati Cristoforo Visconti affaire
Novantasette quarto comma avvocato Ferrante nemica già contumace avvocato Alfonso Stile novantasette quarto De Falco racconti Annarita era già contumace di fiducia avvocato Giuliano Pisapia Claudio Botti assenti novantasette quarto comma proposti
Darà Kuffour violini però già contumace di fiducia avvocato Elisa P. E. Ponti senti Claudio aprono bocca novantasette quarto comma branche Eraldo s'era assente avvocato intera pesce proposti presente anche in sostituzione della prima ben Antonietta era assente di fiducia avvocati dovrà far parte presente
E anche in sostituzione dell'avvocato avvilita rappresenterà l'appalto Giulio assente avvocato Straw avvocato Massimo Krogh fiducia senta centodue avvocato Ferrara
No l'avvocato
Centodue avvocato
Castellano uguali per assente di fiducia avvocati hic danni entrambi assenti fino al terzo e quarto comma avvocato del parco capelli Pietro libero già contumace di fiducia avvocato e la e bionde attenti De Falco novantatré quarto comma dell'oca Flavio libera affetta avvocati ricettario affetti avvocato del patto del quotidiano Libero già contumace di fiducia avvocato Cantona franchigie Ferrante Luigi Ferrari
Entrambi assenti sostituiti prima novantasette quarto comma del secondo centodue dall'avvocato quindi dobbiamo vendere
Devimon Claudio assente avvocato Sebastiano Giaquinta dell'assente avvocato del parco della valle Francesco libera già contumace di fiducia avvocato Nicola Mazzacuva assente avvocato
Novantasette quarto comma giardiniere articoli lancia Francesco Rita già contumace di fiducia avvocato Cesare Dinara legge Ferrante
Sostituiti novantasette quarto comma prima cento borse poco dall'avvocato intorno di Myrna pari all'eredità era assente di fiducia avvocato riuscito a lungo è presente mi sembrava di aver visto l'avvocato non gossip pongo perfetto di Marina e libera già contumace di fiducia avvocati Niccolò Amato Callea Bevilacqua presente ma anche per il secondo di nella cappelli per assenti di fiducia avvocato Claudio Botti
Assente avvocato Bruno Forte novantasette quarto comma torna vecchia Carlo libero già contumace di fiducia avvocati Zaccone Bruno botti prefetto il secondo anche per primo per la richiedere assenti di fiducia avvocato Angelo Peluso presente
E assetata di ventisette
Ferretti carrelli per assenza di fiducia avvocato Siniscalchi avvocato Ferrante entrambi assenti il primo novantasette quarto comma il secondo scelte una avvocato Pirolo fortuna Ettore eccetera sente di fiducia avvocati Ugo Longo Pietro Ciotti ho capito entrambi assenti novantasette quarto comma avvocato De Falco tagliente Gaetano liberal tenti di fiducia avvocati già attestati di destra è assente avvocato De Falco novantasette quarto comma garofano Giuseppe libera già contumace di fiducia avvocato e portavoce Astolfo Di Amato assente avvocato De Falco
Già da un Giampaoli per assente avvocati Corso Bovio e Giuseppe Fusco entrambi assenti novantasette quarto con l'avvocato De Falco con ricavi pari per assistenti di fiducia avvocati Deborah e cavalli entrambi a tra l'altro si è aperto con l'arresto Palmieri cercare salta l'intera assente di fiducia portati Picca
E Bonanni entrambi assenti avvocato De Falco novantasette quarto comma Mantovani ha servì per assenti di fiducia avvocato e si compie trote Claudio Botta entrambi assenti avvocato durano pochi novanta aperte quarto comma Marcucci Andrea interferì
Di fiducia avvocato Gennaro De Falco presente dobbiamo togliere si sia quanto è stata revocata la nomina dell'avvocato Francesco Mucciarelli
Manzi grancassa dei per assistenti tecnici avvocati
Sì allora attraversata revoca la nomina dell'avvocato Francesco Mucciarelli come la comunicazione depositata in cancelleria ed altri
Ma anziché varca seri per assente di fiducia avvocati tanti impegni referto il secondo anche per il primo mai Alessandra libero assente avvocato Alberto Biffani assente
Novantasette quarto comma avvocato titolo Mentasti Granelli Bruno libero già contumace di fiducia avvocati Pedrazzi è già storia assente avvocato Pio novantasette quarto comma ricatti l'avverto libero assente avvocati alleva classico però che entrambi assenti costituite ai sensi dell'articolo mazzette quarto come prima seicentodue il secondo dall'avvocato Giuliano Ferrara
Nicolini Marika libera assente di fiducia avvocati Angelo Greco Luciano Gasperini entrambi assenti avvocato De Falco novantatré quarto comma paterni Sergio libera assente avvocato Gennaro lepre Angelo peloso presente secondo anche per il primo panini Rivera
Sì cialde negano allora l'avvocato avrebbe sostituito novantasette quarto comma dall'avvocato sterile l'avvocato Peluso il perché di questo
Non c'è allora novantasette quarto contro avvocato felina
Per entrambi i tagli ai ribelli per assenti difeso avvocati Vincenza vignette resterà vino assente avvocato De Falco sette quarto comma cosa le fa altre specie pronto
Avvocato e Sebastiano coglie Sabella parenti affetti novantasette quarto comma avvocato De Falco Pirelli Paolo libero assente di fiducia avvocati vediamo di ambito erotico sono entrambi assenti sì centodue
Uno non mi ricordo se come cento una come noi
Perfetto novantasette quarto comma per entrambi Alessandro gusti Poggio diminuirli per assistenti di fiducia avvocati finisca anche Ferrante entrambi assenti
Adesso
Ma possiamo nominare centodue cioè l'avvocato Pilo perfetto porporati qui perché per assente di fiducia avvocate oggetto Rizzi Enrico Intra gli affetti avvocato Falco novantasette quarto comma Procaccini Walter libera assente di fiducia avvocati e per le stradine Procacci rimane entrambi assente avvocato De Falco puttini Giuseppe
Libero assente di fiducia avvocato spanne assente avvocato De Falco Testa Marco libero assente di fiducia avvocato body Fosco assente avvocato del parco novantasette quarto comma Torricelli Tessitore arresti delibera già contumace gli avvocati sono Bruno Larosa Giovambattista vignola di fiducia entrambi assente avvocato che fa questo se presente
Allora presente secondo anche in sostituzione del primo Totaro Nicola Carmine libero assente di fiducia avvocati dell'AIAF lampioni entrambi assenti
Avvocato Gianvito Martino novantasette quarto comma per entrambi violati Carlo libera senti di fiducia avvocati Manfredo Rossi e Massimo Polizia entrambi affetti avvocato De Falco novantasette quarto comma giovani ai modesti e libero assente avvocato Vittorio Giaquinto di fiducia assente avvocato De Falco
Santagata De Castro Carlo libero assente di fiducia avvocato Ettore strapieno assente avvocato De Falco novantasette quarto comma Cerchiai Pietrolini però assenti di fiducia avvocati carriere di Maigret se presente il secondo anche per il primo e tre sette per le parti civili costituite l'avvocato Federico di quelli che il Ministero della Sanità
Allora presidente se si può dare atto la presenza e la procura della dottoressa Alessia Siniscalchi la pratica forense
Grazie va fatto il Presidente il Pubblico ministero scioglimento della riserva formulata all'udienza del tre febbraio due mila produce al tribunale la documentazione relativa all'imputato Balsano Francesco
Alla all'istituto di credito Medio Credito Fondiario centro Italia bianconero
Cometa
Si dispone la marea Elenco appunto adesso altri databile tra due persone allegato
Coerenza con l'ordinanza già resa la scorsa udienza si espone la materiale allegazione degli atti glielo chieda lo preparata quindi
Acquisiti
E prodotto dal Pubblico ministero signor presidente lette presiedere possono le cose
Posso dare atto della presenza di
Del del teste di parte civile e in aula Guglielmi no S.p.A. passava alle sono graziose Guglielmi e e della
Giustifica il richiesta di differimento dell'altro teste Borgonovi che consegnò al tribunale
Già Giuseppe ci sta lega vola da Bach
Cerqueti e dall'altro dalla per
Riportarmi naturalmente alla richiesta
L'ho già inviato al tribunale che stavamo dando atto Pubblico ministero
Con i certificati medici che richiamavo nella stessa oltre signor presidente
Chiedo scusa e mi rammarico se
Questi fatti
Di malattia possono creare ossario creando creano
Problemi dei fasti all'ordine dei lavori del tribunale
Però vorrei con tutta franchezza che il Tribunale per i tesserati e anche il Pubblico ministero prendesse atto che da parte Della tutto gli Stati Maria
Tratto da parte del difensore ovviamente
Non c'è ma neanche lontanamente presidente credo lombarda più intento intimidatorio ovviamente tutti effettivi Authority un intento che sottrarsi in qualche borgo ad un appuntamento col temporale
Che noi stessi abbiamo ripetutamente sollecito
E l'attività assoluto Cristo oggettiva
Per il impossibilità
Della dottoressa Tiberia a comparire nel retaggio che fino a questo momento strade indicate fino a questo di oggi come risulta dal vertice
L'ultimo presidente produttivo che io esibito anzi sono due
Perché c'è un certificato di un medico
E c'è un certificato di cura specialista
E ha effettuato una crescita specialistica dalla quale risulta
Quella patologia
Il vasculopatia agli arti inferiori particolarmente all'arto destro
La presenza per parlare in termini medici che non mi appartengono termini normali comuni e correnti una serie impone Ceretti piaghe
Per cui l'accusa di Maria e oggettivamente nella impossibilitati calzare anche un appalto forme e quindi nell'assoluta impossibilità di camminare
I metterei nei piedi urea
Calzatura qualsiasi venti arrivare qui materia io anche qui il presidente le un supplemento di questa certificazione rilasciato
Da questa specialista questa dottoressa Trinità con le prescrizioni
Le cure che essa prescritto che confermano questo stato fortemente ulcera
Soprattutto dell'auto inferiore destro e quindi questa impossibilità di calzare una qualsiasi calzature quindi qui materialmente davanti al tribunale vedo che presidente gli altri vanno ritenga alti disporre un accesso in ambulanza con la carrozzella ricordo che le e ITT camminare perché questo colleghi possibile
Se il temporale il preside
Se il tribunale
Avesse come è suo diritto
Per i doppi vetri incertezze
Sulla
Assoluta incertezza delle diagnosi che sono qua presenta delle certezze
O se il trentuno aggressivi Pompili o delle certezze oppure è suo diritto
Sulla
Implicazione di queste patologie
Senta pero S
Come la difesa sostiene rappresento ma il senso del quattrocentottantasei una impossibilità assoluta non una difficoltà paura impossibilità assoluta e contrari se il tribunale Pubblico ministero del pool non ho bisogno di Pirlo e e un fuor d'opera perché è un potere che ci aspetta poi io non o al giusto nel nulla ma mi permetto di dirlo Presidente
Solo per sottolineare insieme con il rammarico
Della richiesta che ho dovuto formulare
La
Davvero la propria contatti temo stellari in qualsiasi modo al tribunale che la mancata comparizione solo frutto di una
Non più la volontà batte ora impossibilità che va al di là
Per la volontà la quale viceversa presenti mi creda è orientata fortissimamente
Nel senso di temi ed etico prima Walter temprata parte presidente cioè lei conosce anche questo difensore mi permetto di dire che senso avrebbe che senso avrebbe presidente
Sarebbe davvero come dire una una mancanza di riguardo imperdonabile che io non bisognerebbe anche equipaggiato il potenziale per senza tetto e presidente che perplessità specie notificati se questi certificati dovessero semplicemente rinviare l'interrogatorio fino a renderlo superfluo il possibile non avendo in realtà la volontà di venire
Penso che se non si possono non si fosse neanche lontanamente immaginare Preside
Qui
Io insisto fortemente presidente Sisto fortemente perché l'abbiamo tutto l'interesse
E eretto e l'interesse dei cottarella davanti al tribunale perché dal preso dall'ira risponda a tutte le domande del tribunale tutte le domande del Pubblico ministero
Quindi
Non so se mio tremò posso aggiungere altro Baron credo il preside perché più che altro occhio che argomentare sulle ragioni mediche Pioltello argomentare sulla sullo spirito sulla con cui la richiesta del fatto si fa carico che l'accompagna per i fasti delle volontarie quindi lei conclude perché si è ritenuto l'impedimento legittimo dell'imputato accusato a ricondurre cosacco fallire per legittimo impedimento
Supporre chiedo
Per quanto sarebbe un colpo per il tribunale disponga gli accertamenti che ritiene
E allego sette permette Presezzo certificati medici soltanto per rappresentare garantire che confermano però ecco il
La
Perlomeno progettista Prisco ultimo rinvio posso dire così io copra questo che il coso dopo prenderemo atto presidente per dar consigli aggiungere una cosa
Questa signora settantuno anni
No
Penso al trentadue che gli e da una situazione cardiaca ed arterioso
E veramente talmente grave che dovrebbe a rigore ricoverarsi per le seduta Specter
E queste patologie queste vascolopatia impieghi sono la conseguenza di queste patologie circolatorie e carpire di cui era affetta accoltellati una gravità oggettiva e quindi in una situazione davvero impossibilità
Dunque
Volevo cogliere l'occasione per concludere il discorso
Su per De Maria la quindi per la camera di consiglio che era fissata per oggi che avevamo rinviato negli atti io e l'attesa e sentire presidente io ho
Io a questo punto
Che
Io come
Sicuramente quindi questo è un verbale
Stiamo parlando della della camera di consiglio adesso problema che non riguarda questo dibattimento
Per il molto brevemente perché glielo dovrebbe esserci carta questa richiesta sano sembra vuole
Sì insomma banca per San Marco incartiamo questo scarsissimo dichiarazione a Marco se deve fare il verbale in gara di consiglio sul fissato per oggi costituisce Luca siccome stiamo e incarti questa richiesta del del
L'avvocato Avato
Che chiede nuovo rinvio per consentire la decisione allestito dell'interrogatorio con
Va bene
Allora io devo dire è torniamo al Verbano sulla camera di consiglio il Pubblico ministero e parte no
Rivelerà un anticipazione che li facciamo dopo
Poi la chiuderla costituiamo formalmente dipende dal dal
Prosieguo che alla questione relativa all'impedimento di più ordinario e sulla quale devo sentire il Pubblico ministero e anche la parte civile
Pubblico ministero sulla questione allora sulla questione della della richiesta di rinvio per
Leggi che vedete a comparire il Pubblico ministero non revoca affatto indubbio la resistenza dalla patologia certificata la sua cognata serietà
E che la stessa comporti
La difficoltà o l'impossibilità dell'imputata
Abbiamo cullare Corneille così come è scritto nel cercherò medico
Sia pure con aggiunta la comunque insomma della stessa mano si riferisce di chi ha redatto il ceco medico il problema però e sta in ciò che ha messo a fuoco lo stesso difensori stante questo questo questa patologia integra l'assoluto l'assoluta impossibilità a comparire
Adesso il Pubblico ministero ovviamente sia sia sia chiaro con il rispetto per le patologie dita qui affetta la la dottoressa piedi Maria no
E che la posto che il tribunale ha già ritenuto sulla scorta che le patologie invita riportate né pregressi certificati medici afferenti il medesimo imputato non costituivano un assoluto impedimento a comparire il problema
Arterioso
Che affligge la dottoressa Pierre di Maria all'arto destro che le impedisce di calzare una qualsiasi appunto calzatura
E che comunque le impedisce di diamo polare ma voglio dire non concreta un'assoluta impossibilità a comparire
Senza voler essere irrispettoso nei confronti di chi soffre lo stesso difensore istante
Poneva delle delle sia pure incidenza delle alternative che non voglio ovviamente ripetere quindi il Pubblico ministero chiede il rigetto non per l'inesistenza della patologia certificata ma perché la stessa non concreta
L'assoluta impossibilità a comparire quindi c'è la patologia c'è legittimo impedimento ma l'uno e l'altro non solo caratterizzati dal connotato della assolutezza
In via subordinata cure correttamente
Suggerito dallo stesso difensore stante il Pubblico ministero chiede che il tribunale poi disporre visita fiscale
Nei confronti avete segreterie non già per certificare per attestare verificare l'esistenza la patologia ma semplicemente per formulare un giudizio in ordine alla idoneità della patologia certificata a integrare l'assoluta impossibilità a comparire che è cosa ben diversa quindi qualora il Tribunale dovesse dispone la visita fiscale il giudizio dovrebbe essere proprio mirato sul punto non sull'esistenza la patologia che possiamo dare per certa
Presidente il
Il il di pubblico ministero evidenza improvvisati evidenziare che qua qualora il il Tribunale dovesse rinviare invece il il dibattimento per impedimento dell'imputato ha urlato
O comunque stralciare la posizione ciò se mi posso ammettere gli impedirebbe comunque il prosieguo
E l'odierno dibattimento in quanto il testo dalla partecipe delle verifiche circostanza che attengono anche la posizione di che di Maria
Quale coimputate dei reati di corruzione
Con riferimento all'industria farmaceutica
Da un lato e dall'altro che quanto concerne l'udienza camerale
Se è vero che l'impedimento a comparire se ritenuto legittimo assoluto imputata non sarebbe ostativa la trattazione dell'udienza camerale senza l'articolo centoventisette quarto comma CPP e che lo sarebbe solo se l'imputata avesse chiesto espressamente di partecipa Pubblico ministero però in tal caso non si opporrebbe all'accoglimento della insistere in via del dei difensori di celebrare l'udienza camerale all'esito dell'eventuale devo dire interrogatorio in altra udienza dell'imputata
Il difensore di parte civile condivide in pieno le osservazioni del pubblico ministero e quindi si associa alle sue richieste
E presenti il testo io vorrei
Complici sta arrivando una lista fu quella il la posizione del testo è la seguente
Dunque sono membro del gruppo di lavoro a suo tempo costituito allo scopo di raccogliere i dati relativi all'incremento dalla spesa farmaceutica nel periodo mille novecentottantanove mila centonovantadue che il periodo che interessa le imputazioni
Con particolare riguardo alle estorsioni abnormità di tale aumento collegate ai fatti per cui è processo e quindi dovrebbero riferire circa l'incarico ricevuto dettaglio sintetico e analitico relativo al all'esito del lavoro svolto
Terrà smentito per dare il premio è una replica perché non e soltanto allora scaricare all'atletica presidente soltanto una cosa
Buona integrazione dei però ha detto prima alla luce di quello che dice il Pubblico ministero lo spirito di collaborazione preside se se
Se quella per patologia no rappresento la impossibilità assoluta
Che qui il cui concetto quindi confina con quello della morte perché solo la morte una impossibile assoluta mi pare di capire
Se questo è
Allora il tribunale mi autorizzi e autorizzazioni mi dia il tempo perché non immaginavo il presidente Clinton così la deambulazione
Potesse essere configurata come una impossibile comunardi figurano studiosi preparato io non ho aperto una discussione sulla sua richiesta portatrici allora il re o con la carrozzella presiedette per la costanza
Perché esso mentore allorché il tetto torna Rampolla vere o l'ambulanza perché se impossibilità di camminare possibilità di venir
Allora pastore con la Golarsa presieduta con l'Eneide cioè sull'interrogatorio quando le ritiene di fissarlo prenderemo un'ambulanza una carrozzeria per carrozzella
Sperando che la vero problema dai sette una problema in questo momento
Che il tribunale deve decidere sulla corretta costringerlo a Porto processuale per l'odierna udienza proprio quelle questo divieto di palizzata o perché una disponibilità ufficiali viene verbalizzato tutto avvocato alto indipendentemente dalle volontaristica Vucinic andare
Sapevo che l'imposta sulla
Il problema è quando
Ora il tribunale
Personaggi
Tribunale
Preso atto della documentazione sanitaria prodotta dalla difesa
Dell'imputata Pierre De Maria
Rilevato che dalla stessa
Si desume un legittimo impedimento
A comparire all'odierna udienza
Ritenuto altresì
Cioè rilevato altresì che il l'istruttoria dibattimentale del processo ha subito notevolissimo rallentamento
In relazione all'interrogatorio della stessa imputata
Più volte procrastinato
Evidenziata
La opportunità e la necessità che l'istruttore di dette dibattimentale prosegua in relazione alle posizioni degli altri imputati
Sul la sulle getti mo'impedimento di un imputato
Sì insomma separazione etnica è
Sente le parti sulla separazione
E apre la discussione
Sulla separazione
Della posizione di Pierre De Maria
Dovete
Dovete sensori per dire qualcosa su questa questione Pubblico ministero parte civile difensore
Pubblico ministero di dire qualcosa sulla riunione allora possono devo dire una cosa
Per fosse allora Pubblico ministero rileva
Che la separazione una volta ritenuto legittimo impedimento a comparire dell'impero da più di Maria
L'eventuale separazione del dei processi rientrare la previsione l'articolo diciotto
Lettera c CPP
Il quale prevede che in tal caso il la separazione disposto dal giudice prescindendo dall'accordo delle parti
è invece previsto solo alla secondo comma
E addirittura
Senza necessariamente sentire le parti questo lo dico assoluti né di potere disciplinare l'eventuale discussione
Da parte del dei difensori delle parti pubblico-private
Ammoniti Robi
Altro che questi ritratti sciopero allora prego
Anche qui perché in poche ore fa che solo pochi giorni di i parigini allora il presidente dato atto che la parola alle parti viene data ai sensi dell'articolo diciannove che fa riferimento a riunione o separazione chiedesse alcuna delle parti intenda per essere sentita sulla questione
Penso che nessuno voglia essere sentito sulla questione e quindi il tribunale
Il dispone la separazione della posizione dell'imputata di Maria Pierre
Mediante formazione di autonomo fascicolo processuale nel quale saranno inseriti tutti gli atti
Legittimamente acquisite all'istruttoria dibattimentale sino all'odierna udienza
Pendo della separazione sì la formazione dopo fascicolo processuale Colasante eccetera gli atti
Rinvia
Tale tale processo
I piedi ma
Diciassette
Rinvia l'udienza del ventitré
Ventiquattro ventiquattro lunedì no e giovedì ventiquattro febbraio
Sì sì sì ventiquattro febbraio tenuto conto della prognosi indicata dei certificati medici
Espone
Che la data del mio sia dato avviso all'imputata
Se possiamo presidente
Sì aiutando
Anche alle undici e mezza perché comincerà l'altro processo storico
Quindi undici lettere pensiamo patetici conclusivo le agendine elettroniche dei quali siamo sicuramente in possesso tutte e tre stanno nelle borse libri diciamo allora
Ore undici e trenta per questo processo avvisato imputata della data e dell'usura
Chiamo la fanatica poi possiamo concludere la camera di consiglio apriamo un attimo il verbale della camera di consiglio chiudiamo il verbale la camera di consiglio pm non si oppone al rinvio alla richiesta
Ha verbalizzato tutto vero cancelliere
Quindi alla camera di consiglio viene aggiornata
Allora al lunedì successivo al ventiquattro
O al giovedì successivo primo marzo no
Due marzo due marzo
Camera di consiglio il due marzo
Bene sette undici Presidente del cellule lo stress a orario di comodo per l'avvocato avanzate Paolo dove si è stata tira se la sarà necessario ad Adelaide vicepresidente
Si parte allora ore undici ex SS
Poi la adesso
Riprendiamo sul processo
Diciamo così principale
In relazione al quale permane la richiesta di esame delli della della imputata ora l'imputato in procedimento connesso Pierre De Maria sulla quale
Pubblico ministero mi deve esprimere la sua volontà vip Linuccia a questo
L'esame oppure se in accordo con la parte civile difensori si riserva di farlo quando già e cominciato
E cominciata l'istruttoria dibattimentale l'assunzione delle prove richiesta delle prove testimoniali richiesta dalle altre parti presente può essere ovviamente non rinunzia all'esame dell'imputato a Chieti Maria
Non ha difficoltà a
Riservarlo o appropriarsi in argomento successivo dell'istruttoria dibattimentale
E quindi all'eventuale esame testi della parte civile qualora vi sia poi opposizione dell'imputato perché
La la norma prevede che
Come tutti sappiamo che l'imputato ha diritto di essere esaminato dopo che siano già state assunte tutte le prove a suo carico
Il problema dovrebbe dovrebbe interloquire sul punto a parte l'altra parte civile che difensori che è di Bari
L'abbiamo già separata la prosecuzione e l'avvocato Amato non è più parte dei
Chiedevo al Pubblico ministero se consentiva Corno la parte civile ha già detto di sì benissimo
Allora praticamente può iniziare l'istruttoria dibattimentale
La la società delle prove indicate dalla parte civile e poi dai difensori perché oggi prenderemo accorto anche sull'esame dei testi della difesa se la parte non ci sono altre parti civili o la stessa parte civile
Che cinque prospetta la completo utilizzò della prossima udienza per sentire i suoi testi
Perché a righe che noi non possiamo continuare a vederci per non fare nulla in quest'aula quindi cominciamo con il teste che si che oggi e poi ci organizziamo per il Rossini avranno ottenuto titolo per stare cose buone come spettatore Gustavo rimanere Tavares Gualberto
Guarda vediamo se ne può andare
Abbiamo liberato
Sono
L'unico teste oggi
Il ministero bulgari albanesi tanto che la scadenza
Nella sua dove gli imputati non hanno obiezioni a questo parziali simboli inversione dell'asso dell'ordine di assunzione delle prove se qualcuno c'ha da obiettare qualcosa me lo dica così ne prendiamo atto e
Benissimo grazie nessuno
Allora sì allora vogliamo dopo la vela surf entrare cioè il sequestro c'è
Per la inversione dell'ordine di assunzione
E se il Pubblico ministero rinunciasse a quest'esame del processo
Principale Samuel Pierre di Maria che peraltro è stato chiesto sulla sua responsabilità non su quella degli degli altri imputati se non sbaglio
Per cui come mezzo di prova nei confronti dei rimanenti imputati diciamo di tutti gli imputati
Questo Ufficio di Presidenza il giudice a latere non riescono a percepire margini di utilizzabilità
Potremmo anche tagliare corto su quest'altra questione del popolo esser non di rinunziare nessun esame perché si chiedeva agli efori dal processo odierno di voli nondimeno rinunziare
Legga Kissinger gli si rinunciava resa ammissione esami non rinuncia ingenerando allora c'è stato un malinteso chiedo scusa Pubblico ministero
Se è fuori dal processo io non devo esaminarlo in questo Lauretta vendendo esaminarla scusi sulla posizione degli altri coimputati come può comprare dalla citazione che lo prodotta molto scosso
Centinaia essa frasi citata lavoro per essere sanate a Mosca mezzo tutto
Allora c'è stato un equivoco
Perché avevo chiesto al Pubblico ministero se ha rinunciato all'esame di Pierre di Maria nell'ambito del processo principale vado il processo a carico di Pierre De Maria
E allora col presidente acquisto che rimasta quella richiesta anche se ricordiamo tutti benissimo
Che era sulle non sulle responsabile su
Dichiarazioni quindi seppur nel processo e non devo nemmeno esaminarla in questo processo nell'odierno dibattimento perché non è più un questo di orari ben potrebbe essere una questione di lana caprina che prima o poi qualcuno potrebbe tirar fuori allora
Questo temporale nelle eccessivo rigore formale si era posto questo problema dei parlottare l'opportunità di sanzionare in maniera formale l'eliminazione di questo mezzo di prova tra l'altro richiesto dal Pubblico ministero e quindi solo il Pubblico ministero se ne sarebbe potuto dormire poi in fin dei conti dal processo principale
Da voglio dire nel processo principale pubblico ministero non non ha più interesse a chiedere l'esame no Andreas esiste viene meno per l'esame il problema è un altro se mi posso permettere scusa o chiamando Cerise ben compreso
Il tiene i sensori
Se ce ne sono degli eventuali complicanze ce ne sono presenti i difensori Poggiolini coimputati nel processo di Marigliano diretto a fare il controesame
Venendo meno nel processo principale l'esame allo stato le salme di Pierre di Maria perché stralciata
E al momento venuto meno il controesame per esempio da parte la Rifici rivolge perciò lei inoltre all'esame di Pierre De Maria nel erotico rinunciare all'esame e che al momento in cui dimentica e tolta dal processo oggi non è imputato in questo processo
Io ero devono e quindi rinunziare semplicemente a completare l'iter di Maria
Forse il Consiglio visto che lei ha detto fa siamo precisi sembra essere precisi pochi giorni sacchetti Marilia l'ho chiesto
Marchetti Maria Soro sulla posizione di Pierre di Maria sette di Maria è stracciata al processo
Lei sa perché nemmeno io ho finito non è che l'inizio io non ho altri mezzi di prova allo Stato sedici Tamburrino funziona ecco rinunzia
Prima che la luce
Ma io ero alla pacatezza reale sette duecentodieci CPP perché non c'è e quindi la rivoluzione che non tornino come posso rinunziare all'esame di una persona che fuori dal processo fase mi parlate nell'orecchio io non riesco a
Cioè
Avvocato scusi separa l'amico nel microfono io ho sentito dà un senso
Ma
Il
Che ha creato il tribunale con altri
Tutto il tribunale preso atto
Della precisazione con la quale il Pubblico ministero arrivista diritto
Che l'esame dell'imputato per l'imputato Pierre De Maria
Era stato chiesto
Come mezzo di prova esclusi Ghost
Nei confronti della in relazione alla responsabilità di dall'imputata
E che quindi
Tale richiesta
Non appartiene più al presente procedimento
In relazione alla separazione effettuata della posizione della citato imputata
Rilevato che quindi
Si è conclusa la fase di assunzione dei pezzi di prova
Indicati dal Pubblico ministero
Dispone procedersi ulteriore limitando difensore della costituita parte civile
Ad articolare i mezzi di prova Daloui indicati
Prego
Avvocato Peluso difensore di Ferraro il padre
Forse è meglio
Siccome si era scritta
Presenta dispiace dal sostegno al tribunale venir meno ad un impegno ho assunto con il pubblico ministero
Faccio specifico riferimento alla posizione di Ferrari Luigi imputato in questo processo decide finanziamento illecito dei partiti del partito però purtroppo problema relativo a una mia responsabilità professionale induce a chiederà al tribunale due corse
La prima il tribunale finalmente mi scusi decida su quella eccezione da me proposto all'inizio di questo dibattimento circolano regolare costituzione del Ministero della Sanità nei confronti di Ferrari
E questo perché argomentando la eccezione all'inizio proprio del del processo
Io valutare il difensore dell'imputato Ferrari cercò che dimostrare che danno immediato e diretto per questo reato era della Camera dei deputati e non del Ministero della Sanità
Sul punto il tribunale non ha risposto qua quando accolse la costituzione di parte civile del Ministero della Sanità e quindi io le chiedo cortesemente di volerle
Decidere su quella eccezione una seconda circostanza
Signor Presidente fa riferimento alla teste che devono essere oggi sentito teste indicato dalla parte civile il teste se ho ben capito è un teste particolarmente insidioso per il difensore perché è un teste che i lettori insidioso nel senso buono sia ben chiaro
Desiderosa nel senso che dovrebbe indicare quali sono i danni subiti dal Ministero della Sanità per i fatti addebitati algico imputati allora è di tutta evidenza che nel momento nel quale io difendo un imputato per il quale già e trascorso il termine di prescrizione del reato
Non posso consentire come difensore che queste dichiarazioni vengono incartate essendo il Ferrari ancora imputato in questo processo
Perché queste dichiarazioni spiego anche il perché della mia richiesta venendo qui ho dell'impegno assunto dal Pubblico ministero con il Pubblico ministero perché queste dichiarazioni potrebbero eventualmente essere utilizzati
In un eventuale processo civile che il ministero della Sanità Boris intentare nei confronti del mio cliente
Ed è per questa ragione che io insisto che il tribunale oggi decida sul posizione del Ferrari venerdì chiari fatte non doversi procedere per intervenuta prescrizione
L'ultima fattura Pipita tal Ferrario signor Presidente del sette del settembre mille novecentonovantuno marzo mi alzo ogni tre novecentonovantuno i termini di prescrizione per questo reato solo rispettando il mezzo e con le interruzioni
Calcolate regolarmente correttamente comunque il termine già ampiamente prescritto quindi io chiedo al tribunale che eticità sulla mia istanza grazie
Signor presidente se il Pubblico ministero ma
Al la
Analoghe che dietro di tendono a produrre
Prego
Saper ricordato calore fa un po'se ben ricordo c'era un accordo con il pubblico ministero per il quale si sarebbe provveduto a stabilire di uso un termine gergale per tutti comprensibili famosi duecentoventisei le prescrizioni anticipa
Ora considerato che qui noi ci troviamo in una situazione in cui si sono conclusi Illy testi del Pubblico ministero penso che sia necessario per venire a questa allo scioglimento di quel sentimento questo per ragioni fisiche speditezza processuale e anche per le motivazioni della sua avvocato Peluso felicemente a è venuto ad illustrare e su cui certo non possono raggiungere e vorrei fare un'altra osservazione
La terza sezione penale in un procedimento di questo tribunale un procedimento che nasceva stralcio del processo principale ha infatti dichiarato che ha scritto il reato contestato all'imputato circa un mese al mio cliente circa un mese e mezzo sono anche su motivazioni legate ai versamenti risarcitori che non è che ho fatto in questo processo all'Avvocatura di Stato e lui vi è tranchant questo procedimento quei quindi si creerebbe una situazione di contrasto tra le due sentenze e si crea un'oggettiva situazione di disordine
Per il quale ritengo che sia necessario per tribunale prima rispettando quello che era il calendario precedentemente concordato sciolga le riserve allorché ne verremo a formulare lo possiamo anche fare qui
In maniera sia pure informale queste stanze successivamente si passi alle escussione dei mezzi di prova indicati dalle altre parti
Sono
Non ce lo dicono
E praticamente venga quanto meno decisa l'istanza che possiamo deformare in questa sede definizione ex duecentoventi sarebbero d'accordo prima che però si inizi l'escussione del teste indicato alla partecipi di cui peraltro non sapevo che fosse fissato per quest'udienza e in questa sede corre anche la responsabilità per i numerosi imputati che difende l'ufficio vedo qui
Molti colleghi remota versate le strade chiaramente del
Nella penultima ultima udienza questo dato dell'istruttoria prevista per oggi
Ci sono altri interventi dei difensori così quella un lavoro al Pubblico Ministero la parte civile volevo soltanto se è possibile trovare secoli avvocato l'elmo per vogliamo dare atto che è sopraggiunto nel frattempo
Il ministero e poi a parte queste esigenze particolari che hanno espresso i colleghi pare che per le posizioni che potrebbero essere definiti ai sensi del duecentoventisei
Pare che il Pubblico ministero si era riservato una valutazione congiunta con le difese in questo intervallo tra l'udienza di oggi è la prossima
Ecco batte volevo quindi conferma anche di questo di chiaramente duecentoventisei passa per un accordo tra la difesa e il pubblica accusa e poi cioè
E quindi voglio dire ferma di questo dato per essere giunto in questo momento prendiamo atto di questa notizia che ovviamente tonificante il processo conseguenze nove sei quindi non mi hanno capito che non c'è un problema di duecentoventisei tra difensori direi
Il pubblico se il Pubblico ministero prego
Presidente per quanto concerne istanza di estromissione della parte civile nei confronti dell'imputato Ferrari
Avanzata lavato Peluso il Pubblico ministero ritiene il tribunale posso anche riservarsi questa decisione in un senso o nell'altro all'esito della sentenza che andrà pronunciata nei confronti del Ferrari qualunque essa sia quindi non dovrà secondo me necessaria per farlo preventivamente
E e prima di procedere all'esame dei testi e la parte civile io vantano comunque esaminati
Anche per quanto attiene agli altri imputati
Con riferimento all'istanza
Di ma non doversi procedere nei confronti del Ferrari per tenute prescrizione dei reati ai sensi all'articolo centoventinove dal Codice procedura penale il Pubblico ministero si riserva di esaminare gli atti e verificare se effettivamente si è compiuta che misura la prescrizione anche perché
Lo dico subito che vado a memoria
Mentre per alcuni reati con riferimento alla tata del commesso reato così come contestata nel capo d'imputazione
Tale verifica e agevole per altri la verifica in parola richiede di prescindere
Dalla data di commissione del reato così come contestato nel capo di imputazione e richiede una verifica proprio sul documento la verifica cartolare delle fatture in contestazione per verificare se effettivamente i secondi domina la prescrizione
Quindi non è nudo mi posso permettere che il Pubblico ministero può sciogliere seduta stante nemmeno il tribunale lo può fare prescindendo da un esame specifico della produzione documentale delle parti Torino subito
Con riferimento all'istanza avanzata l'avvocato De Falco per Marcucci
Ex articolo duecento ventisei del decreto legislativo cinquantuno novantotto e per le altre eventuali analoghe istanze pensa con l'avvocato Lino o meglio le osservazioni vince il pubblico ministero
Ribadisce Tissi riservato o ad altri rappresentanti al tuo ufficio ovviamente
Un'altra pesante il proprio ufficio dei fare una verifica preliminare delle posizioni che a suo avviso possano essere definite ex articolo centoventisei ovviamente stante la gravità dei reati che abbia un senso l'eventuale alleggerimento del fardello processuale perché questa è la ratio che ispira a norma di cui l'articolo duecentoventisette Pubblico ministero ha bisogno di farlo
Per tutti non a macchia di leopardo con frazionata in modo frazionato ma in modo esaustivo per tutte le posizioni processuale
E come già anticipato fuori udienza difensori che mi hanno avvicinato
Però ho fatto presente che avrei approfittato di questa diciamo pausa chiamarla così
Coincidente con la proclamata astensione dei difensori dalle udienze per effettuare questa verifica quindi ritengo di poter poteva effettuare entro la prossima udienza effettiva di trattazione del processo è quella del diciassette febbraio Demitri giovedì diciassette
Ciò non toglie che i difensori come hanno già fatto in precedenza perché sono state fatte istanza del genere avanzi se lo ritengono queste istanze come anche il tribunale presidenti evitava fare voglio dire non è che loro sono subordinati effettivamente
C'è l'accordo con le dire
Voglio dire ci può essere ma una realtà ineluttabile in precedenza sono state fatto istanza imponesse errati sentito con ciò ovviamente
Precludendo la possibilità che il tribunale si pronunci sul punto
Ove avendo fatto la richiesta se mi consente voglio dire
L'avvocato Ferrara
Corre corre ex articolo duecentoventisei del dormitorio con queste già voglio dire va a questo punto difensore chiede lo stralcio che l'opposizione del Ferrari proprio argomentando con con con con le parole del Pubblico ministero
Se bisogna necessario fare un controllo sulla regolarità della mia richiesta questo lo si faccia in un momento diverso ma concerto-evento acquisendo
Di gli atti possono essere evitando che il il mio assistito eventuale azione civile del Ministero della Sanità quindi io faccio formale istanza di stralcio dalla posizione del Ferrari
Sullo stralcio comunque vogliamo pronunciarci sulla richiesta di separazione del processo compiuta anche un attimo solo prima il Pubblico ministero aveva concluso il Pubblico ministero perché c'è una nuova istanza di separazione agli atti
Signora dovrebbe parlare e la parte civile sull'ori sull'originale questo facciamo completare il Pubblico ministero prossimo faccia pubblico prego Pubblico ministero si presenti sull'istanza di separazione degli atti comunista
Si oppone
Perché come ha appena detto al più si tratta di attendere una settimana
In ogni caso il non pare al pubblico ministero che per l'esame del teste della parte civile qualora assunto all'odierna udienza grossa senz'altro diverse sullo fare stato nelle eventuali nel mondo Processo di responsabilità risale per danni nei confronti De Ferrari
E l'eventuale sentenza che si del che si pronunci nel merito su questioni aspetti che potrebbe eventualmente
Essere utilizzata nelle altre sedi ma non semplice esame dibattimentale del teste
Poi
L'avvocato
Per quanto concerne innanzitutto richiesta di una riserva assoluta sì
Sì
Voglio
Ecco dunque per quanto concerne la richiesta di scioglimento della riserva
Il relativa alla ammissione esclusione della parte civile in relazione a posizione dell'imputato ferrati
Ecco io devo confessare che ho vissuto finora il convincimento che la questione fosse superata che vi fosse stata una missione in relazione a tutti a tutti gli imputati però rilevare in primo luogo che nel presente momento processuale nessuna cioè d'una decisione di esclusione e inibita dal superamento avvenuto del termine processuale ultimo oltre il quale non è consentita neanche l'esclusione d'ufficio
Parte la parte civile no no io mi riferisco all'articolo ottantuno l'articolo ottantuno esibisce un'esclusione d'ufficio
Perfino alle le scuse dell'ufficio dalla parte civile può essere dichiarata finché non sia dichiarato aperto il dibattimento di primo grado
Identica forma pale anche per la discussione su istanza della della difesa
E del resto questo è coerente col sistema perché che la parte civile sia presente o meno nel procedimento partecipando attività per dibattimentali
Si deve sapere necessariamente prima che si è aperto il dibattimento ed ecco perché la norma come un termine insuperabile
Tuttavia ciononostante che io debbo dire del merito
Che la la obiezione o meglio la la motivazione posta a fondamento se ho ben capito della richiesta di questa richiesta di esclusione la parte civile
Che giunge praticamente alla alla fine della rissa del dell'assunzione motori sarà stato fatto all'inizio ma deve ritenersi dell'esilio implicitamente di gettata visto il superamento del termine e visto che la parte civile ha partecipato
Ampiamente a tutte le le le attività processuali e ogni caso debbo ribadire come ho potuto fare già in altre occasioni la totale infondatezza
Di questa richiesta di esclusione
Perché l'imputato Ferrari è vero che risponde suo il finanziamento dice Lombardi
Ma qui si tratta di reati commessi in concorso
Con il ministro della sanità ecco alti dirigenti e funzionari del ministero della Sanità
Il che mica una lesione evidente diretta ed immediata dell'immagine del Ministero della Sanità
Il cui vertici istituzionali o meglio le persone che hanno rivestito il vertice istituzionale alto così prontamente violato norme che viceversa obbligo di di rispettare e di far rispettare e in particolare con riferimento all'ex ministro De Lorenzo parlamentare della Repubblica probabilmente avanti contribuito all'approvazione delle norme che poi prontamente acqua violato picchiato a fronte di questa è la prassi comune cioè di violare la vice membro del Parlamento
Che approva la legge sapendo che poteva essere regolarmente viola quindi è questo che introduce l'ulteriore problema ignota ma il pregiudizio che si commette alle più l'azioni all'ai reati il il violazione alle norme sul finanziamento illecito ai partiti e di natura esclusivamente patrimoniale
I testi indotti da una dalla difesa di parte civile a riguarda soltanto alla pregiudizio di ordine patrimoniale ecco adesso all'incremento dalla spesa farmaceutica che quindi non ho portare nessun pregiudizio acchito
E raggiunto da imputazioni esclusivamente inerenti al finanziamento illecito ai partiti i nostri testi non dovranno determinare o quantificare il pregiudizio non patrimoniale di sì determina equitativamente ma pregiudizio patrimoni cioè il decremento per la spesa farmaceutica
Quindi in particolare per l'imputato Ferrari paventato pregiudizio oppure sono molto grossi
Per quanto concerne le istanze relative alla anticipata decisione sud e sulla dirlo sulla declaratoria si dice reato esercitato in duecentoventisei
Non mi risulta che vi sia un sia stato posto una norma che
Ponga un termine o un un momento processuale valore questo non è oggetto a va be discusso va bene quindi praticamente io insisto perché venga oggi sentito il teste che presente per la per la parte civile
Do la mia presenza avvocato Gaetano Balice in sostituzione dell'avvocato Corso Bovio
Per
Ci Ronda
Presso
Grazie
Questioni proposte
Dalla difesa del degli imputati Ferrario Paderni
Rileva
La preclusione
Della proponibilità delle questioni relative
Alla costituzione ero all'esclusione della parte civile
Essendo ormai superata la fase di cui all'articolo ottantuno del Codice di procedura
Con riferimento alla richiesta ex centoventinove
Dato atto della
Effettività
La questione
Ricordata dal Pubblico ministero condor riferimento alla necessità
I verifica delle fatture in atti
Imita il Pubblico ministero
A verificare tale dato
In modo da consentire da questo tribunale di procedere
Alla eventuale declaratoria di ufficio dell'estinzione del reato
Nel termine di cui
Alla prossima udienza
All'udienza alla nel termine di cui all'udienza cui sarà rinviato
Il processo all'esito di quella odierna
Rivedere perché ritenuto inoltre che tale incombenza
Non impone
Alcuna separazione
Nella consiglia tenuto conto delle precisazioni offerte dal difensore la parte civile
Con riferimento al teste
Che dovrebbe oggi essere esaminato
Dispone procedersi oltre
Ci sono altre questioni
Nessuna allora forse possiamo
Duecentoventisei oltretutto è una questione
Non c'è nemmeno da pronunziare duecentoventisei aspettiamo l'accordo delle parti
Auspicabile
Snellire il processo
Quindi vedo calma evita una facciamo entrare il
Poi difensore il teste
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto avviene oggi
C'è il numero uno
Dottor Gaetano Guglielmi sorte vigente metro di secondo livello del ministro della sanità
Dirigente medico
Moderna
Roma tredici dieci mille novecentocinquantasette come data di nascita
Mille novecentocinquantasette
Prego
Dottor Guglielmi lei nell'ambito del ministero della Sanità quale ripartizione incardinato sarò il responsabile del sistema informativo del Dipartimento della valutazione medicinale farmacovigilanza
Ecco quella ieri dirigente solo sì coordinatore responsabile del sistema informativo
Etienne linguista qualità lei è stato affidato incarico in relazione alla valutazione del pregiudizio non patrimoniale conseguito a dal ministero la pubblica perché la sanità negli enti in conseguenza dei
Per i reati di cui si di parte in questo processo sullo stato richiesto dall'ufficio di gabinetto della del ministro della sanità di effettuare elaborazioni sui dati disponibili presso il sistema informativo fra la banca dati presente presso il Dipartimento hard Pharma
Scusi ma la la sua ripartizione inquadrato dal sei nella il dipartimento dipartimento valutazione medicinali e farmacovigilanza che è il dipartimento che nato dopo il riordino dell'amministrazione che diciamo acquisito
Tutte quelle che erano le competenze del vecchio direzione generale del servizio farmaceutico autori
Senta e con con Mellini in che epoca le è stato dato questo incarico io svolgo queste funzioni
Sostanzialmente dalla settembre mille novecentonovantaquattro opero presso il la vecchia direzione generale farmaceutico fa come dipartimento poi il novantacinque ci fu richiesto di effettuare delle elaborazioni basandoci sui dati disponibili
Presso il di Patrasso la banca dati del ministero relativamente a all'andamento dei volumi di vendita e dei fatturati
Di di dei prodotti afferenti a un certo al ad alcune ditte farmaceutiche che erano state indicate dal gabinetto
A estere è stato indicato un Periodo per questa ricerca per questa ricerca è stato indicato particolarmente di indicare l'andamento
Del periodo mille novecentottantanove mille novecentonovantadue a confronto con le situazione andamenti precedenti
E sinteticamente ci può illustrare il che che procedimento avete adoperato allora nell'ambito la banca dati del Dipartimento rotazione del da pagare il farmaco
Le ditte per obbligo di legge inviavano con cadenza semestrale i volumi di vendita delle diverse specialità medicinali
La banca dati disporre di questi dati a far data dal mille novecentottantaquattro
Questa è la situazione attuale delle dei dati presenti presso la banca dati come puniti vendita dichiarati nell'ambito della farmacovigilanza con cadenza semestrale
In più la banca dati aveva nella sua come informazione storicizzata le variazioni di prezzo
Dei prodotti laddove i prodotti risultavano rimborsabili quindi manteneva Reforma ha mantenuto e continua a mantenere ancora oggi le informazioni relativo negativa al volume di vendita dei prodotti volumi di vendita e prezzi dei prodotti medicinali
Ecco cui come avete utilizzato questi dati allora questi dati sono stati
E la pratico ovviamente abbiamo estratto prima di tutto le
I prodotti medicinali che risultavano o la cui titolarità ad all'autorizzazione all'immissione in commercio o la cui distribuzione risultava in capo alle aziende nel periodo esaminato ottantanove novantadue risultava in capo alle aziende segnalate
Dopodiché per ogni prodotto è stato identificato di diverse i diversi pezzi presenti i termini mi diversi mi diversi anni
Dopodiché sono state esaminate per ogni singolo prodotto io mi ricordo che sono stati eletti prodotti abbiamo trasferito alla di ha detto il ministro tabulati enormi in cui per ogni singola specialità medicinale per ogni singola confezione risultavano i singoli volumi di vendita
I singoli prezzi
Ovviamente questi dunque questi dati diciamo mi mi pare erano circa dieci scatoloni di roba di tabulati meccanografici
Sono stati accreditati
Per ogni singolo anno per il periodo ottantacinque
Novantadue essa scuse mille novecentottantaquattro per problemi di natura tecnica ci siamo accorti che c'erano stati qualche c'era qualche problema di dato non non affidabile
E quindi dall'ottantacinque nota alla al novanta al novantadue sono stati aggregati in per definire sia i volumi di confezioni vendute sia i volumi di fatturato così determinato per ogni singola azione
Ecco
E i ci può indicare sinteticamente il risultato complessivo che che venuto fuori da questa elaborazione
Questa lavorazione poi è stata oggetto di ulteriore documentazione prevista disposto appunto dalla gabinetto del ministro che allegati documenti sostanzialmente ci risulta risultava un andamento in aumento sia dei volumi delle confezioni sia dei fatturati
Rispetto al trend d'aumento degli anni precedenti nel periodo esaminato cioè nel periodo ottantanove novantadue
L'incremento il grafico di incremento che si determinava sia per i fatturati
Sia per il numero di confezioni nel Periodo divergeva rispetta quello che era l'andamento che la la linea del dell'andamento quella comunque in crescita
Negli anni precedenti ma divergeva undici e ci chiarisca di effettiva in aumento divergeva legalmente sapete era un aumento significativo oppure che si poteva considerare
Questa è una passione che nella riabilitazione suggestive presuppone una valutazione no sì chiedo scusa
Per colmo siamo
Sì certo
I risultati si si riferiscono al risultato totale elaborazione che cosa è emerso allora l'elaborazione da quello che miss mi fu chiesto in vari tempi prima nella prima
Nel mille novecento novantacinque quei dati dei tabulati diciamo delle prime elaborazioni
Allora determinavano un un aumento est che l'Amministrazione stimava mi risulta intorno ai sei mila miliardi
Un successo
Di incremento l'incremento globale era molto
Era ecco c'erano state fatte era stata fatta su questa base dei fatturati era stata fatta un'analisi di sugli aumenti però
In tempi e in un attimo in un primo tempo l'elaborazione che fece l'amministrazione era una mini prevedeva visto che c'erano alcuni prodotti che risultavano essere con fatturati in discesa
Di fatto sono stati consegnati esaminati solamente di fatto in prima in prima battuta di fatturati in crescita
Non potendo determinare quanto dei fatturati in calo spalle sarebbe stato il reale la reale situazione in assenza di sul di di eventuali azioni che erano oggetto di questa
Di questa di questa
Manco io cioè l'incremento in positivo non è stato bilanciato con Iraq elementi di alcuni di una vendita in una sedia in una prima fase si successivamente
Sto dietro anche indicazione di una commissione specifica di soldi esperti esterni dell'amministrazione fu richiesta un ulteriore elaborazione che tenesse conto invece di questo bilanciamento
E poi fu in questa sede effettuata un'elaborazione tipo analitico globale sui fatturati esaminando l'andamento dei fatturati come se si sarebbe dovuto determinare negli anni precedenti
Cioè se io prendo la curva l'andamento l'andata cinque ottantanove città dove Jones dall'otto otto cinque ottantanove c'è lo Stato una corsa in crescita qual era del dieci per cento è usata contro risale questa crescita esaurito ora è stato insomma ci si esatto è stata messa quindi quello che era il fatturato indicato come teorico
Quindi fatturato teorico che si andava a determinare si fatturati fossero così fossero posizionati sulla stessa retta di regressione
Degli degli anni precedenti
In questa situazione si è determinato un aumento dei
Diciamo della curva dei fatturati che si aggira intorno ai tre mila e duecento tre mila cinquecento mila nell'arco di tre anni nell'arco dei tre questo esaminando quindi la il trend di aumento degli anni precedenti rispetto all'aumento a quello che era stato esaminato dai dati oggettini
Abitini Abi completare questo è che di però questo dato teneva conto non solo dell'avvento dei prezzi delle singole specialità ma anche dell'aumento
Del numero di competenza a tutti perché il problema fondamentale e che quello che si è iniziale e soprattutto un in quegli anni un aumento del numero delle confezioni vendute
Eccetera cioè cessato c'è stato un effetto sicuramente compilato con i prezzi
Bisogna considerare che comunque nel nei miei tre anni considerati c'è stato un assicurazione di una riduzione di prezzo anche stata prenda in considerazione questo
Però sostanzialmente il mercato l'analisi di mercato che è stata fatta secondo quei dati dava un aumento globale del numero delle confezioni un aumento sostanziale
E le confezioni vendute si è cercato di vedere se risultavano motivazioni miniature epidemiologica presenti presso l'Istat tipo un'epidemia influenzale particolarmente particolarmente violenta o altre indicazioni particolari
Da quello che mi risulta anche
Altri funzionari del ministero che hanno operato non abbiamo trovato giustificazioni
Dirette
Tra a la patologia e l'aumento delle
Confezione dette le confezioni vendute
Mi pare che la gente non sa
La la del domande la signora già Sardegna annoveriamo spiovente lo metto un po'ma semmai prevedendo
Ma per completare il senso del discorso
Dunque ecco nel nell'effettuare questa elaborazione avete potuto riscontrare un qualche tipo di di anomalia
Che potesse influire su questo incremento non giustificato dei prezzo vi abbiamo riscontrato nel parlato di numero di confezioni
Ricavi
No vaglio il il teste Del Piero ha parlato di
Chiedi un'Audi una Trend in aumento va paragonabile a quello del periodo precedente per il quale non è stata individuata una ragionevole obiettiva giustificazione Frentzen capito pene e questa inadeguatezza
Parata di Treviri fatturato avanti tre vi prego prego
Chiedo scusa o parla abbiamo parlato e parlato di competizione e quindi Saprissa globale
E questa spesa Coppa ove se ho capito bene è aumentato nella maniera che lei ci ha descritto effettive Nocera rispetto al trend ad andamento degli anni precedenti se io prendevo hard il ferimento il trenta ed andamento degli anni precedenti pesante
Era avete allora individuato delle cause specifiche
Permettete di questo di questo incremento egli l'aumento mi pare tradizionale opposizione già risposto dicendo che ci sono stati e certamente in ordine a possibili fatti epidemiologici che non so se queste sono un aspetto mi che ci sono da
Gestire io sto parlando in generale
Se hanno avuto di tassi ragione
Quindi giustificare questo
Aumento approva o diciamo rispetto al periodo precedente presidente presidente c'è opposizione aumenta di che cosa perché psicologici cui siamo qua soprattutto nelle aziende a parlare a diminuzione dei prezzi altre occasioni parlato di omettono ha speso forma cioè rivelò per cortesia
La c'è stata un'obiezione a questa domanda
Sì presidente c'è opposizione in relazione all'anomalia che è stata fatta evidenziare solo dall'avvocato Vigorito e non dal teste
Il quale ha detto che l'aumento del fatturato era determinata principalmente dall'aumento del numero di confezioni venduto punto ha già risposto
Sì è pochissimo Focardi dire cose che non ha detto allora mettiamo tutte le domande certe c'è opposizione perché si chiede una cosa chi forme pesce Santa degli argomenti che sono stati certe maniera diverso dal teste
A me non si questi potremmo di rileggere l'argilla
Fallisce
A pieno titolo avvocato dei
Sostituzione no odierno voluto nuovo senza toga informa io chiedo scusa per la toga per ero sostituto ai sensi del centodue grazie cosa ne
Alla medesima
Accurata visita buffo con la giacca scusi sì diciamo così alla criminalità era eccetera va be allora avvocato la sua domanda la precisi bene ma tenuto conto di tutte le risposte chiare che ci ha dato finora il teste certo
Paura
A siamo siamo arrivati siamo siamo arrivati a capire che si è è stato registrato una incremento nel Periodo no paragonabile oggettivamente a quello del periodo precedente della spesa farmaceutica
Questo è l'appello e così allori stessa ha detto qui registriamo questa riforma i tre mila miliardi sono riferiti allarme otto nei confronti della spesa prevedibile
Sul sui diagrammi diciamo delle periodo negli anni precedenti esatto che abbiamo è cresciuta in maniera omogenea difesa
Ex più o meno sì l'avevamo Pippa riunito termine di paragone che avevamo era quello di confrontarla con l'andamento precedente mescolando aortiche l'andamento degli anni precedenti all'andamento sostanzialmente lineare fessi poggiavano su una riga
Chi fuoco che continuava diciamo e che quindi abbiamo prolungato in maniera artificiosa come punto di riferimento all'opera
Poi e diversi anni ovviamente ci sono stati azioni connesse a manovre col Governo connesse con il CIPE di aumento anche ad un aumento del prezzo
Nel mi pare non mi ricordo Valese provato novantuno nel novanta
E nel novantuno una pupa un abbassamento percentuale del prezzo che determinato per legge a fronte comunque di nuovo l'impiego di un trend globale nel periodo
Ma
Citiamo
E avete avete indagato sulle cause di questo
Per quanto mi riguarda Iosif enorme rami collaterali precedente la ero lì ad alta allora addetto agli aspetti di elaborazione sui singoli sui dati informatici
Ma se l'ipotesi è ancora avvocato De Falco aprendo dal
Il tentativo quello che posso dire è che noi sia
Siamo solamente ad attecchire sì sì stivali poteva esistere un andamento epidemiologico sì questo giorno a giustificazione quindi è l'unica cosa che io per nell'ambito del gruppo quello che conosco è stato fatto
Poi altri
Azioni o altre motivazioni o che non non sono state Lombroso la mia conoscenza e se ho capito bene questa causa della dell'incremento della spesa avete scusa
Ma nel ride delle epidemie sane e non ci risulta dai dati dai dati Istat quei siamo andati ad esaminare i dati Istat di morbilità improvvisi
E morbosità e non risultavano variazioni significative dal punto di vista statistico tra un anno e l'altro nella situazione epidemiologica del Paese
Se da lei era è a conoscenza dei Tiberio modifiche nella come dire per la presentazione Ornella confezione dei prodotti farmaceutici che potessero avere influenza su questo incremento dello Space
Ci siamo trovati di fronte a in quel periodo a una situazione invece più mercato farmaceutico non è un mercato stabile
E quindi ci sono ingressi ed uscite di confezioni ovviamente qui in quel periodo l'ingresso di nuove confezioni determinava la definizione di di un prezzo nuovo che da quel momento veniva normato secondo quelle che erano le vecchie normative ci siamo trovati di fronte a un certo numero di prodotti questo letto mi sfugge esattamente il nome però circa Loreto mille cinquecentodue intorno alle mille cinquecento confezioni
Che sono state introdotte nei tre anni che siamo andati ad esaminare che sono state interrotte come autorizzazione all'immissione in commercio e compose come volumi di Repubblica
E questo ha influito sulla sull'incremento
Bene in questo caso però ci sono anche le uscite i prodotti cioè è una corte è un è un sistema a compensazione cioè viene sostituito una confezione mettiamo colto da quattordici compresse e Curno una nuova confezione da dieci compresse che viene decisa
Dalle aziende in maniera
Speriamo divina marketing per altri motivi se mai allo stesso prezzo
Quindi in questo caso il prezzo veniva ridefinito da quello che ci risulta ridefinito come
Veniva rideterminate prezzo per ridere magari Noventa in diminuzione questo che
Normalmente veniva lì visto e rivisto dato che se il prodotto normalmente era in aumento pattume prodotto era attivo vecchia autorizzazioni
Perché c'era una una certa staticità nei pressi che abbiamo constatato
Però c'erano prodotti che venivano rideterminato il prezzo ci risultava che il prezzo era di determinato
Nel momento dell'autorità sempre quindi le labbra ha fatto riferimento ad un fa riferimento ai redditi prodotti copia
No no no no no no ho detto
Ma quando salgo di Acerra o è usata lo so ha detto la parola ho avanzato l'espressione prodotti copia però ha fatto riferimento al fenomeno
Cioè di prodotti che escono dalla cui assistiamo tempo avevo subito avvocato De Nigris però deve deve parlare su un'altra persona che sta parlando potete supposizione Stasi e gioiosa non lo capisco Santoro confermata fa nella tomba fotocopiavo emanazione della domanda infuriata
A posso allora ritirata fatto isotopi fate dire cose ovvie
Chi sta conducendo l'esame conclude la domanda lei non risponde le teste non risponde se ci sono obiezioni quando ha completato la domanda ci rappresentate le vostre obiezioni
Allora la domanda assicurato il tenendo conto di quello che ha detto cioè così come cioè siccome il teste ha fatto riferimento prodotti
Che escono dal mercato e vengono sostituiti da altri ecco questo fenomeno che ho detto prodotti proprio perché viene indicato in questa maniera la domanda
Ecco lei si riferisce a questo a questo fenomeno cioè di più dei prodotti che a Dubai la domanda è ammessa del termine Hackett
Precisare
Che cosa intesa che cosa inteso riferirsi quando ha parlato ha fatto l'esempio sì del prodotto di quattordici compresse sì che esce dal mercato ed è sostituito da un altro con da un'altra confezione dello stesso prodotto con un numero dei dire complesse diverse lo stesso modello se c'è bisogno se
Non lo riferimmo mi riferiva ai prodotti in questo caso l'analisi dato che avveniva per singola specialità quindi per singolo marchio tanto per contendersi sono ci sono entrate ed uscite nell'ambito dello stesso marchio quindi la costituzione della confezione mele marce
Poi ovviamente l'ingresso di nuovi
Confezioni
O di nuove specialità medicinali è stato trattato come l'ingresso di nuove specialità medicinali cioè come così altrimenti comunque di fatturato
Mi Periodo tra questi ci sono anche prodotti che sono considerati secondo la normativa vigente prodotti copiose prodotti registrati con procedura abbreviata
Per
E che quindi permette permettono a registrazioni natura semplificata da parte di soggetti che non sono quelli che avevano sviluppato il principio attivo
Questo avviene normalmente avvenuto anche in quel periodo in questi casi ad un prezzo come rispetto al precedente va non c'è un nuovo prezzo perché solo Marsico dal teste nuove che vanno a definire autonomamente tre andavano a definire il prezzo però voi sapranno di sostituzione Divella sostituzione paese nell'ambito dello stesso marchio
Cioè se io il marchio Paperino
Carta quattordici compresse compresse milioni chiesti perché la sostituzione della confezione Paperino da dieci compresse sempre la stessa sempre Pluto l'azienda Pluto chiede queste cose e chi lo fa per non fare nomi commerciali
E quindi e quindi è nell'ambito di queste situazioni
Se è in grado di indicarci le
Chiedo scusa avevate uguaglianza interessata formando con tutta la buona ricerca sembra di stare nemmeno di non in una classe una scolaresca conventi voci fuori microfono battute scusi Presidente
Procedere all'esame sì adesso io come scusi signora Laura consigliere lei l'ordine
No però Presidente come il Pubblico ministero che è stato buono e zitto l'ha partecipato io ho difficoltà a sentire le risposte perché simili mi si parla continuamente nell'origine con una effervescenza che significa partecipazione ma che impedisce ad altre parti partecipativo
Volevo era trasferire la sostituzione ci si alza e fare battute seppure Paperino Barollo non mi posso lamentare nemmeno dell'assenza del carabiniere perché certo carabinieri Laura non svolge funzioni di controllo del
Dell'ordine pubblico nell'ambito della parte dell'aula riservata agli avvocati la mia non era miliardi mi augurerei che teatrini di questo genere
Sì non se ne verifichino più allora rompe l'avvocato Lucio ed ha chiesto la parola così perché la vedo io quindi presumo che ci sono io l'autore della anche se il suo neonato proprio abbattuta era
Prendere atto che la testimone parlava di Pluto e Paperino
E la mia avvocato mi scusi lessate lei sa è della parte civile lesse ammesso a intervenire soltanto se chiede di allontanarsi
Oppure di opporsi al novanta e che fa la parte civile quindi la prego di accomodarsi no era un'opposizione io l'ho pregato di accomodarsi a quale domanda
A al fatto che
Non è stata fatta nessuna domanda arriva al concorso la risposta del teste quindi la prego di accomodarsi e di seguire il dibattimento nel grafico voglio fare obiezioni del mio pensiero avvocato forse non mi sono espresso bene
Non era una battuta era la richiesto chiede sorgere dal verbale essendo palesemente inammissibili le dichiarazioni rese in precedenza in considerazione del fatto che se ho capito trattandosi di un teste o comunque quand'anche anche fosse un consulente la escussione deve avvenire su fatti specifici siccome torno a dirlo si parla di Pluto e Paperino mi pare che tutto sia meno che specifico rispetto a parlare di prodotti farmaceutici allora
Credo che la corretta esecuzione passi per dei riferimenti a prodotti farmaceutici esattamente individua perché e generico dire la spesa in generale i prodotti sono aumentati così io è un richiamo alle norme della discussione dei testimone opinioni su questo piano io chiedo che venga dice ritenuto irrilevanti inammissibile quanto detto in precedenza
Relativo al fatto che si tratta di un'affermazione del tutto generiche quando invece ovviamente ricchi e le domande e le risposte riguardo fattispecie
Posso interloquire presente no no prendiamo la Victoria verbalizzato la sua richiesta di inutilizzabilità nulla dobbiamo interloquire nulla e dobbiamo proseguire va bene
è in grado di indicare il il numero delle imprese farmaceutico alle quali si è riferito alla all'elaborazione
Fare che eravamo tra intorno a un centinaio di industrie farmaceutiche eccome con che criterio sono state selezionate
Ci fu fornito l'elenco dei capi d'imputazione
Con la segnalazione delle aziende che erano identificate quindi laddove veniva identificato il nome di un'azienda venivano cercate in banca dati tutte le aziende a che ma che afferivano a quel nome
E sì avevano prodotti venduti venivano inseriti nella sono stati diciamo estrapolati alla banca bardati inseriti nell'elaborazione
O se posso signor Presidente sottoporre al teste un documento che proviene dal suo ufficio che si riferisce alla prima elaborazione alla quale ha fatto riferimento copie elenco di questo impresse per chiedergli se si tratta di delle imprese che sono state individuate per questa elaborazione
è un atto
Documento è un documento che è stato elaborato nell'ambito di questo male mi ha lavorato esatto
Prego
Povera ma con
Cioè altri fosse una consulenza
Ora questo che fa consulenza no io chiedevo questo teste che vedo preparato ma
Ha portato con sé riscontri documentali delle cose che qualcosa sui riscontri dunque sono molto voluminoso a sono alcune casse però che quelle sono le le
Sono le come si chiama dove attrice
Salvo per cortesia avvocato opponente parlate nel microfono zero sei no appieno scelte il Pubblico ministero ad intervenire per regolare questo dibattimento
Loro risotto trovandomi di fronte all'avvocato tutti Esperti e professionalmente adeguate dichiarare gli stessi al rispetto delle norme
Io ritengo di non avere necessità di ricorrere a questo costantemente la lite però che voi facciate opportuno perché quel tracciato in modo che il Pubblico ministero intervenga in tale direzione
Allora se vuole questo documento avvocato inglese lo fa vedere al tribunale
Prima di sottoporlo altresì
Va be'comunque mi oppongo che questo documento ci ha dato al teste perché deve essere veramente depositato disegnata dal va be'Sellari lavoro del testo che il tessile insieme al gruppo
Che ha elaborato questi abbiamo liberamente proviene proprio dal
IVA
Ma questa queste fotocopie
Sono tre quattro cinque bis sei sette otto fogli il fotocopiati che riportano nell'audizione
A mo'di titolo di ciascun foglio riassunto ipotesi calcolo fatturato decurtato fattori di correzione
Dati allegato a e allegato N relazione versione ventisei quattro novantacinque questo riassunto ipotesi e documento da lei elaborato
Io vi fatto parte del gruppo che ha elaborato penso parte questo documento insieme alla relazione detto risposta che ho visto predisposta a livello d'ufficio di gabinetto
Di cui fa parte questo va be allora il documento le fotocopie di questo documento sono poste all'attenzione del teste legittimamente
Sì volevo soltanto sapere su questo documento se si sei si tratta se le le le imprese ivi indicate in elenco sono quelle che sono state selezionate nel modo che lei ci ha chiarito per effettuare questa elaborazione sul benissimo e poi lo chiederò l'acquisizione per aprire il
L'elenco delle imprese a cui si riferisce
Dunque mi pare che
Passato
Il il lavoro del del gruppo è stato concluso con la relazione
Finale abbiano trasmesso tutte le gli elementi mi risulta che il l'ufficio di gabinetto del del ministero aveva predisposto una relazione trasmessa li accompagna tutte le i tabulati
Analitici per ogni singola specialità e confeziona
So credo che sia stata trasmessa all'Avvocatura Brustia
Ecco assieme Abu lati io questa era l'informazione che avevo
Va bene io credo che con la richiesta di a di acquisizione di questo documento sottoposto teste
Per il momento le Salzburg
Questo documento
Questa difesa non ricorda se questo documento rientrava nei documenti i inseriti nella lista testi della parte civile se non ci fosse c'è opposizione perché non è stato introdotto nei termini stabiliti
Dal codice di procedura penale
è un documento
Io mi associo
L'avevamo
Allora il sulla richiesta di acquisizione della parte civile il tribunale
Dispone l'acquisizione del documento sottoposto all'aula attenzione del teste
Che idea riconosciuti ha riconosciuto la partecipazione alla formazione dello stesso
Si pone proponendo patologico oppone ovviamente una volta acquisito questo documento è a disposizione di tutte le parti
In questo momento la parola al Pubblico ministero
Dottore scusi un attimo
Lei ha presente del documento che ha di cui ha preso visione poco fa immagino nell'ultima colonna
A destra in esso riportata
Sono indicate gli aumenti del fatturato per ciascuna sul
Azienda indicata invece della prima colonna a sinistra
La mia domanda è questa
Per aumento di fatturato si intende l'aumento in più rispetto alla alla previsione del per per farvi omento che fa proprio secondo il trend precedente sì per c'è un aumento rispetto all'aumento previsto o è un aumento in assoluto
Dunque
In questo caso perché l'elaborazione abbiamo detto resterà è stata abbastanza articolata questa strage siamo ancora nella famosa prima versione dove ci si riferisce ai sei mila nel primo calcolo se erano andati a Vinattieri
Di fatto Lissoni fatturato in aumento tra l'ottantanove e novantadue anno frenarlo decurtati
Poi so che ci sono stati tramandati di fattori di correzione che non sono stati tenuti in considerazione dal gabinetto avviamento del ministro
E indicati anche nella relazione che so che è stata trasmessa e i più determinati quindi in in questa maniera solo successivamente con l'intervento di una commissione di esperti
Si è inserito come fattore di correzione il trend d'aumento rispetto a a ai fan agli aumenti assoluti di fattura in quel tempo in quella versione del documento ci si sta riferendo agli aumenti di fatturato calcolati tra il fatturato ottantanove e fatturato novantuno fattura ottantanove e novanta novantadue fatturato ottantanove novanta
Sì però scusi io non ho compreso la sua disco dice alla folla compresa
Le rifaccio la domanda
Per essere concreto
Allora la prima dette la fava afferma questo documento
Dalla seconda colonna c'è scritto totale fatturato dal novanta al novantadue trecento settanta miliardi e Rocchi
E poi c'è scritto moneta costante ottantanove totale fatturato novanta novantadue nella terza colonna e c'è scritto trecentoventicinque miliardi e rotti
Poi presumo sia la differenza ma qual è la differenza non è la differenza allora aumenti fatturato decurtati tutti i fattori di riduzioni esaminati settantadue mila milioni quindi settantadue miliardi
Questo non c'è quindi questa cifra miliardi e
L'aumento la differenza tra l'aumento verificato e l'aumento previsto
O è l'aumento in assoluto che c'è stato nella è la summa di tutto gli aumenti che si sono avuti per singola confezione cioè confezione del confezione è stata fatta l'esame
Di ottantanove verso diversi anni
E sono stati calcolati tutti gli aumenti che ci sono stati
Questi aumenti per questa ditta tolte le decurtazioni che sono segnalate nella relazione che e poi mi mi chiedevano di specificare quali sono i fattori firmato un po'
Sono stati assommati al
Alla cifra di settantadue miliardi che l'erede
Quindi in questa questa situazione nota è stata fatto un differenziale di fatturato assoluto della ditta Alfa Wasserman anno per anno ma è un fatturato che nato dalla somma delle singole confezioni dove si sono andati a prenderli sul fatturato in aumento
Delle singole confezioni
Nel periodo mejo disabile esaminato
è e ma un amento rispetto a che cosa quei serbatoi rispettare la traduce nel del termine allora l'altro teneva è stato preso per ogni singola confezione
Quanto fatturava quella confezione a inizio diciamo in un momento in cui dorme ottantanove in cui non era previsto
Nessuna nella richiesta che era stata fatta era stata dalla come appunto di di partenza per cui sia esaminato il fatturato di ogni singola confessione nel mille novecentottantanove
Ma dopodiché si sono confrontati fatturati quella stessa confezione nel novantuno si sono visti se erano in aumento o in diminuzione
Se erano in aumento sono stati inseriti nel nell'Elenco dei fatturati in aumento nel caso della diminuzione è stata posta in questo caso è stata a spostato severo le il fattore di produzione di quella confezione
Quindi la somma di tutti questi singoli armenti aumenta anno per anno confezione per confezionare aveva determinato la sola nelle vite in questa fattispecie
Ascolti dei fattori di riduzione esaminati di fattori di riduzioni esaminati al netto dei quali sono stati terminati gli aumenti di fatturato per ciascuna ditta in questo caso è stato esaminato il
Prende in considerazione l'inflazione
E si è tenuta presa in considerazione che tra presente negli anni negli anni esaminati
Dopodiché sono stati introdotti un fattore arbitraria decurtazione
Per fattori diciamo non punterà
Sostanzialmente Hillary il taglio degli aumenti di fatturato tra l'aumento di fatturato calcolato il reale quello indicato in quella tabella assommava circa cinquanta per cento
Cioè è stata presa il cinquanta per cento della FIT della cifra determinata di tutti gli aumenti
Indicativamente questo mito
Cioè per arrivare a questa cifra finale sempre per la fare impresa al mio miliardi è stato decretato decurtato del del laddove la Cassazione una prima quota erano le l'incidenza in quegli anni del all'inflazione e deflazione e poi è un un ulteriore quota
Di fattori diciamo che l'Amministrazione riteneva di poter quantizzare in una forma informa forfettaria che poteva mai determinato degli aumenti di fatturato il famoso era una forma un pochino diciamo
Di cui il
Non era a di non era stata fatta ancora un'elaborazione sofisticata del tipo di matematico di andare a prendere il trend in aumento quindi il trend al doping aumenti in questo caso era stata quantificato in termini
Ma voglio dire finisca gentilmente il suo pensiero quindi questa
Quest'altra quest'altro fattori di riduzione lei ha detto era pari al cinquanta per cento e la firma dell'inflazione più quest'ulteriore fattore costituzione ha determinato sostanzialmente la decurtazione del cinquanta per cento degli aumenti calcolato
Per cui cioè l'aumento riscontrato era il doppio di quello indicato talmente su uno due
E ASS a titolo meramente esemplificativo
L'altro oltre l'inflazione l'altro fattori di riduzione i quali componenti era stata presa un sistema a rete forfettario nel senso che in quella fase si considerava che comunque c'era un mercatino aumento
C'era un mercato che comunque aveva un suo trend d'aumento per cui degli aumenti di fatturato sarebbero dovuti avvenire interni Independent fisiologicamente in uccide entro livelli fisiologici una serie di cosiddetti che in questo caso non sono stato non sono stato io a determinare questo è venuto fuori i tetti fissare in maniera in questo caso diciamo hard
Arbitraria diciamo questo questo e questo livello in questo tipo di lavorazione successivamente con la chiamata degli esperti si è raffinata relazioni fa voglio dire vediamo sembra visto quindi le voci che studia gli aumenti che sono indicati nell'ultima colonna
Giù questo prospetto pur con tutte le riserve del caso corrispondono sostanzialmente alla metà degli aumenti realmente verificati
Sì però deve tener conto anche che noi non abbiamo effettuato abbiamo preso solamente gli aumenti non abbiamo preso laddove una confezione in questa elaborazione
Era in riduzione cioè era verso la fine del suo mercato comunque aveva avuto dei riti i fatturati negativi il fatturato negativo non è stato posto a sottrazione di questo fatturato ma era stato posto in questa elaborazione sì l'ho capito ma io ho fatto avanti intesa quando io leggo Alfa Wasserman aumento fatturato di Coulthard di tutti i fattori di vincere esaminato pari a
Settantadue miliardi duecentoventotto milioni questa cifra e il cinquanta per cento cioè la metà di quella che risultava
Dai calcoli
Effettuati peccato ed è stanca di esatto amico del calcolo certo con tutti i limiti questo lo ripetiamo sempre sto dicendo solo che ci dà un dato obiettivo questa la metà di quello che risultava ed è stato abbattuto dalla vetta
Tenuto conto che l'inflazione e di cui il di quell'altro o fattori di riduzione
Individuato empiricamente diciamo sostanzialmente avevamo questo fattore C quattrocento metà era dovuta all'inflazione e metà calato a fare la era questo va bene fattore in correzione non ho altre domande non so se gli altri difensori
Per la parola non è un problema di di controesame
Chiedo scusa per la toga prima che le Pen provvederà insomma come la rosa per Torricelli
Si è poi ritornata
E sulla base di quella documento detta ho avuto modo di vedere è stato acquisito al tribunale
Credo che il tribunale ha perquisito soltanto in relazione alla domanda posta alla parte civile cioè è stato chiesto alla parte civile lei riconosce sulla base di questo documento
Le imprese sulla per le quali avete fatto le indagini ed ha risposto sì
Quindi sento questa acquisito perché là c'è l'elenco delle imprese sono state indagate centrate
Le indagini amministrative benissimo se poi la documento acquisito anche nella parte in cui si fa riferimento ai volumi di affari e per quello mi pare che non possa essere acquisito non possa essere se acquisito strizzato neanche per domande di sacche di contesa
Perché
Il teste ha riferito che la relazione l'ha fatta luce
Ma è l'accorato una serie di dati che ha consegnato chiedo scusa Sonata rilegge quindi possiamo rileggere quindi c'è una no dalla parte civile
Che all'accorato che elaborare i dati che ha consegnato all'ufficio di gabinetto Cappato alle relazioni allora se il teste un consulente possiamo acquisire la sua relazione se testé un teste ci può dire quello che sa ovviamente ma acquisire documenti che voglio dire sfuggono ai dati sui quali poi dobbiamo riferire per poter diciamo anche difenderci
Perché chiedo che molto nella parte in cui vi sono delle valutazioni di fatturato
Documento al teste io ho chiesto se sullo stesso erano riportati i dati Daloui analizzati e che poi sono confluiti nella relazione e lui ha riconosciuto nel
In quello documento essere riportati questi dati quindi è vero che la domanda del della parte civile per il momento era limitata
All'elenco delle elette ma il teste ha riconosciuto anche i dati apposti eccessi perché come vede Elena spesa l'azione del del di ciascun foglio
E riportato proprio questa questo riferimento scusa presidente non per contraddirlo ci mancherebbe altro ma nella verbale ieri che il teste riferisce ho fatto parte ho partecipato alla redazione di parte di quel documento
Parte del documento
Si può controllare verrà
Però
Grazie
Posso dell'intestazione di queste seria non sarà partito Soviet una forza che fine ha fatto
Cioè il fioretto gli operatori questo fotocopie
Tutto parte dei gruppi elabora nonché all'apparato parte
A
Rielaborato Padova sarebbe interessante sapere qual è la parte ma chiedo scusa no a di di parte del documento che ha lavorato parte del documento allora bisognerebbe chiedere quale parte ha fatto come è arrivato a rielaborare quella parte cioè ma quella poi la relazione della consulenza signor preside questo prospetto però è la conclusione è vero insomma che ho scritto
è un prospetto abbastanza serio però ma l'abbiamo suonato visto adesso
Difficoltà
Tanto per intenderci quando io le ho fatto la richiesta di riconoscere questi dati lei ha partecipato
Al calcolo di questi aumenti di fatturato decurtato di tutti i fattori riduzione esaminate come ha spiegato già al Pubblico ministero fatto parte del gruppo che ha fatto questa elaborazione
Benissimo
Questo per fosse precisazione allora ci sono domande
Poi lavoriamo con
Oppure oppure domanda primo problema quest'anno si è stato riferito soltanto al alle aziende che le sono state indicate o vi sono stati anche di lire parametrazione dei confronti con altre aziende che producessero prodotti analoghi
No è stata fatta unicamente corre per queste aziende trattandosi di quasi la totalità di tutte le aziende presenti sul mercato
Cioè le aziende che ci risultavano essere escluse da questo calcolo avevano quote mercato marginali o comunque non significative per poter effettuare confronti
Uno dei problemi infatti che ci siamo trovati di fronte che non abbattiamo utilizzare altre industrie perché le le quote di mercato delle altre industrie erano risultavano essere quote sempre
Non significative per poter effettuare occultato che francamente mi risulta che sul mercato italiano operiamo soltanto cento aziende farmaceutiche a potrebbe essere in grado di meglio chiarire i parametri in base al quale
Avete determinato le espulsioni che scendendo dalle indicazioni ricevute dalla direzione non ci fu detto nel documento che ci è stato chiesto se solo chiesto per queste aziende citate testuale l'elaborazione
E quelle le aziende che erano citate un superavano del novanta per cento la copertura del Mercatali dal comune
Dunque poi capite
Fatto anche voi le ha fatto riferimento per accertare le possibili motivazioni di questo aumento di fatturato ha mai sfiderà attribuiti mitologico avete fatto anche analisi di carattere demografico collettive tipo di prodotti
Il tipo di affezioni con riferimento all'evoluzione demografica la società italiana in quel periodo è stata esaminata allargamento del del della
Sanità italiana in questo periodo cioè il discorso del problema a picchiarli e io guardo per far per farci per fare riferimento però l'andamento incremento della del pool nelle patologie connesso con la vecchiaia è un andamento che non si esaurì in termini di cui oggi in un tempo così ristretto come tre anni matte termina diciamo un sistema di valutazione se eventualmente eventuali scostamenti epidemiologici in ambiti un pochino più ampi come periodo di tempo
Quindi non c'è stato un sussulto l'Italia e una
L'azione che sta stava sta che stava invecchiando però in tre anni non non ci sono stati incroci risultano dall'analisi sempre l'Istat sulla sulla popolazione che ci siano stati incrementi
Significativi di questa di questo indice di vecchiaia della popolazione
Ora le mi pare più volte per esposto a questo punto ma io non sono certo che ben compreso nel in questa analisi devi ha tenuto conto soltanto per le poste attive e o si è operata una compensazione tra poste attive poste passive
Ai fini della valutazione ritenuto incremento per qualcosa mi ogni notte
Sono state fatte tutte le analisi e chi analitiche poi nella ci sono state fatte delle aggregazioni nel tabulato che voi avete visto che è un tabulato di una prima elaborazione
Sono state contenute consolazione solamente le parti attive successivamente mi risulta che l'amministrazione accusa appeal che tua ha richiesto terrore elaborazioni tenendo conto delle anche componenti
Negative
E che abbia così poi successivamente rideterminato al
Rideterminato l'ammontare globale
Del diciamo per delle a Roma temiamo ventisette
Quindi mentre la prima all'approvazione parla di sei mila miliardi sugli aumenti
Successivamente mi risulta che una commissione Esperti abbia richiesta del rideterminato
Il calcolo e posizionando uno su tre mila duecentotré mila e cinquecento miliardi di la la discrepanza tra il fatturato e il trend di riferimento
No su questo così chiedo scusa per per chiarire la commissione di esperti alla quale fa riferimento
Il testo è composto di quattro docenti con le quali il teste della porta la prossima volta al quale sottoporre con la relazione peritale che è stata la sua lista testi a disposizione di tutti o conta oltre che del tribunale
Prego potrei
Chiedere al teste
Voi avete analizzato un momento di fatturato ma al momento di fatturato a suo avviso provoca un danno al ministero se cioè vendere più aspirine incompiuto è presa con un aumento del fatturato
Come comporta qualche tarlo al Ministero della Sanità c'è opposizione occlusione psichico Montorsi uno stress ed ha obiettato che coincide con l'avvento di fatturato corre può capire la rilevanza perché l'aumento di fatturato delle aziende può anche significare un fatto estremamente positivo dipende dal punto di vista secondo il quale uno i parametri di valutazione vorrei capire la rilevanza dall'aumento di fare il fatturato in relazione al processo che significa
In termini positivi e negativi perché a mio avviso e non è importante il però punto vorremmo sapere interpretazione del il parere del terzo obiettivo
Tra Roma ammessa se lei è in grado di rispondere
Improvvisamente
Dare un la risposta noi avevamo dei parametri da prendere il ferimento ci ripeta quello che è l'informazione ripeto non è in grado di apprezzare il tipo di danno non posso apprezzati questa differenza so che la commissione successiva fatto anche questo tipo di apprezzamento
Ora
Dottor Guglielmi quali abbiamo letto l'elenco di identikit stelle intendono elenco di ditte intemperie quali non c'è stato l'atto di fatturato non sono state introdotte nel nel
Nella sintesi che c'è stata anche la sintesi sono riportate tutte le ditte che ci sono state segnalate della bora test per cui effettuare l'operazione
Non ci sono ditte che contiene hanno determinato in quel tabulato con quella metodologia
Loro aumenti di fatturato ma rilancia caprese tanto netto non è stata analizzata una volta lamenta di fatturato vanno alla clinica riportiamo l'elenco di tutti i prodotti tutte le ditte che ci sono state segnalate e su quale abbiamo effettuato nello grazie
Pali scende Raffaella Lupo
Allora finito di qua siamo di qua avvocato Peluso Presidente mi perdoni io non ancora compreso se
La persona che viene sentito è un teste un consulente tecnico e ritengo che i reggini è indicato nella lista come teste Sequi rigidi sono diversi perché il consulente tecnico mi sembra che non giuro invece la dottore
Dura insomma quindi un testa a testa ora questo voto scusi io devo fare una domanda
E sembra che non giuri consulente tecnico del
In questa sede non ci interessa per fortuna
Paghiamo interessa per la valutazione poi del l'allarme per preso atto del fatto che è un teste
Provvederà prima delle conclusioni lei mi consentirà nel consentirà Presidente decidere come arriva a quelle conclusioni cioè io per esempio vorrei domandare al teste se conosce un prodotto farmaceutico che si chiama tifo mentre
Potercela videro
Alternative dieci e tre datato e che la mia attività tenuti invece il fisco la banca dati
Del farmaco attribuisco i codici l'autorizzazione all'immissione in commercio Euromed già sentito benissimo dieci del mille novecentonovantaquattro può avere consumo telefono e Trenitalia
Scritto dal servizio sanitario nazionale
In questo momento non ho il dato che possiamo andare a recuperare comunque il dato dell'elaborazione lo si riferisce al consumo sistema sanitario nazionale ma consumo generale va be allora facciamo riferimento al consumo già generale
Potevi per cortesia le ripeto la domanda sei le condizioni di rispondere nel mille novecentonovantaquattro qual era
Il consumo nazionale di questo prodotto farmaceutico
Possiamo effettuare un'elaborazione sulla banca dati del farmaco e determinare invitato
Che disponibile liste io glielo chiede adesso sarà corrispondere non sono in condizione di poter rispondere solo il ministro non sono in condizione non Pirlo al nono informazione di tutti i prodotti commercializzati
Numero per numero circa le ventotto mila azioni concertate
In tempi per cortesia del mille novecentonovantacinque cuore del consumo
Nazionale del dello stesso prodotto farmaceutico Tizio che potrebbero dire
In questo momento no con l'acquisizione e la possibilità di accesso alle informazioni presenti sulla banca dati del farmaco siamo in grado di darvi questi prodotti
Ma voglio dire
Una
No Presidente io dovrei cominciare con tutto il riprodotti farmaceutico cominciando dalla finendo con la zeta perché a mio giudizio l'esame del teste deve deve essere questa la cominciamo con abilità dal potere mila del mille novecentonovantaquattro quanto quanto è stato consumato in Italia di questo prodotto farmaceutico condizione libero
Ecco questo testimone ora consueto del testimone di ritardo
Posso strano
Adesso però a questo punto
Posso sì
Zero posizionato si sta si sta chiedendo al teste di riferire in questo momento valutati Chigi che non sono passati per la sua valutazione Mati rammentare a memoria in cui sovente dati che rammentare avremo allora di conseguenza i sul questo tipo di domanda secondo me è inammissibile ritenuto che la risposta data una volta per tutte proteste sono dati Peter recuperabili a agevolmente attingendo al servizio
Pure richiede la programmazione sanitaria è ora esposto di rende superfluo ulteriore guardati e perché Muti soltanto nell'epoca del farmaco considerato
Allora la domanda e quindi evidentemente ammissibile perché rientra oltretutto specifiche lo specifico capitolato di prova sul quale è stato chiesto l'ammissione del teste dobbiamo invito il lavorato per l'uso a prendere atto della circostanza che il arrivando ecco direttamente allo zar tante cose suggerisce allora a latere nero quarto ovvero io questa
Mi hanno fatto portare questo dato proprio per evitare desidero certezza il prontuario dei farmacisti potevo cominciare l'amore delle auto che il teste non è in grado di rispondere ad una domanda sulla quale pure
In astratto anzi da Stato può rispondere sia dal punto di vista formale del capitolato di prova introdotto sia dal punto di vista sostanziale della conoscenza del dato e quindi se e qui basta questo a questo gatto del tribunale senza questo se persiste il vostro interesse a conoscere analiticamente prodotto per prodotto
Evidentemente in relazione alle difese di ciascun
Amministratore delegato proprietario di casa farmaceutica dobbiamo limitare il teste a ripresentarsi con
Questi dati al seguito
Presidente può essere solo una mia responsabilità se i colleghi sorge la no no lei no no come si inserisce per essere io per quanto mi riguarda c'è interesse e non so se e quindi se segni ore precisare
In medicinali le specialità farmaceutiche le quali voi chiedete specificamente l'indicazione dell'incremento lo fate l'ho fatta in questa sede a verbale ho presentato un elenco che va che alleghiamo al verbale e di cui daremo copia al teste in modo che possa documentarsi e ritornare la prossima udienza con questa documentazione
No non mi ha seguito con presidente
Sono due così ma io dato che non è specificato neanche il capo team nel capo d'imputazione per proseguire poter dare elenco di mi possiamo dire che quella città ci dice cinese ci può specificare Caralis su quali prodotti sono stati fatti e tutti gli elementi comparativi che sono necessari per una valutazione complessiva poco più particolareggiato
Per esempio crea chiederei specificazione per la ditta firma
Allora firma Pier ma è peraltro carta medici tradotti specie calcolo momento già il teste ha già detto che l'esame l'attenzione sia pure tutti i prodotti terribile ditte indicate citate dei capi d'imputazione
Stando a una cosa che si fa
Su computer la tiriamo giù poi l'elaborazione del proprio per titolata se vogliono Carlizzi
Per ogni singola città ironia confezione coinvolta con i dati relativi siamo in condizione di dare fa problema è che la qualche atleta rettale che grazie alla memoria
è evidente
Allora
Orio al Serio orchestre o le faccio un elenco di prodotti farmaceutici sono a disposizione presente il povero può interloquire vado dall'autorità alla Lazard accavallarci pagina l'aspirina
Penso che è sufficiente che ciascun difensore
Indichi la casa farmaceutica della quale si chiede il monitoraggio perdoni Presidente io difendo paterni quindi sostanzialmente potrà essere interessato a tutti i prodotti farmaceutici
Quindi se vuole ipoteticamente consideri che ho depositato l'elenco di tutti i farmaci che che sono prodotti in Italia prodotti all'estero perché sono commercializzati in Italia
Per la presidente il problema io ripeto non è una prova oltre ottanta del problema questa male proprio per una consulenza per un esame di un testimone quindi con tutte le differenze tra loro e l'altro
Per questa ragione che sono costretto
No
Io ho chiesto la parola quale concluse poi c'è l'avvocato sotto i piedi
Deve intervenire avvocato fare delle domande mi dica lei quando cellulare non so se servizi un interlocutore riserve sugli esterni sì presidente
Chiedo scusa
Chiedo scusa
Presidente allora prima di tutto la precisazione anche per il prosieguo delle vertenze esame dibattimentale del teste o degli altri testi
La differenza a cui fa riferimento l'avvocato per un semplice dal fatto che nessuno giura forma il più del nostro processo
Che il giuramento è stato espunto
Per piacere chiedo scusa riappropriamo uscì della della dialettica processuale
Anche evitando di parlare fuori microfono io aspettavo che ho chiesto la parola allora fatta questa premessa mi pare no giusto per chiarire
Per impostare correttamente il prosieguo dell'esame dibattimentale di questo gli altri testi te la parte civile o delle delle altre parti private
Il consulente tecnico al dibattimento qualora venga citato esaminato ammesso che il teste sia un consulente tecnico da Letta devo dire
Che la qualificazione tecnico presuppone che sia stato nominato incaricato come tale dalla parte che ci interessa una volta che viene chiamato al dibattimento viene esaminato come un teste
E quindi quindi con tutti gli obblighi del del teste fatta questa premessa e pare che mi scusi presidente lei ha ritenuto che le domande
Rivolte dall'avvocato che Lucio e quelle che eventualmente dovessero essere rivolgere Rogers rivolte non solo per gli altri difensori scollamento dispensa dirle ciascun farmaco
Siano al di fuori del del capitolo di prova della lista disse il partito difendere metto incontratisi fino a perché e il teste
è stato indicato dalla parte civile a riferire sul l'incremento
Della spesa farmaceutica
Ora
è vero che la spesa farmaceutica a dei sui fattori che tengono conto evidentemente anche la mente dei singoli farmaci ma
Egli è stato chiamato a riferire solo sul suite didattici
Finalisti di questo di questo accertamento che ha fatto al di fuori di ogni consulenza per conto del ministero di cui fa parte
Non c'è nel capitolo di prova indicato in lista testi della parte civile la richiesta che seminare questo o altro teste su un aumento delle singole specialità medicinali
Quindi
Mi permetto di osservare perché se così fosse politiche si intenderebbe una con un un tema che potrebbe portarci molto lontano ammesso che debba essere introdotto verrà fatto
E che quello che attiene all'aumento delle singole specialità medicinali nel triennio tra quelle che sono ancora in essere quelle che sono scomparse o quelle che ci sono state medio tempore che che interessi o meno al dibattimento può il tribunale valuterà e altri fuori del del dei capitoli prove indicati dalla dalla parte civile ce le ha chiesto di sentire tutto in quei giorni esclusivamente sui dati relativi all'incremento della spesa farmaceutica incremento della spesa no sull'aumento delle singole specialità medicinale sei il tribunale il tribunale dovrà distinguersi parte già pronunciato sul punto
No che questo debba condizionare la decisione del tribunale ma attenzione perché se si ritiene che su nel nella capitolo di prova relativa all'incremento della spesa farmaceutica sia ricompreso implicitamente non vedo come l'aumento di prezzo che cosa deve essere
Delle singole specialità medicinali
Giustamente la fagotto Peluso dice io sono difensori volete e allora voglio sapere quante sono le specialità medicinali in commercio e quali sono stati questo Trieste dieci mila quindici mila non lo so
Io voglio sapere la mente di prezzo che cessato per ciascuna specialità vicina che si faccia se si ritiene compreso manda avviso del Pubblico e se non è compresso perché l'avvocato di parla la la la parte l'avvocato dello Stato
Allora chi si sente il dottor Guglielmi sull'aumento del prezzo delle singole specialità medicinali ma sugli incrementi della spesa farmaceutica
E con tutte le riserve che si possono avvenire
Se i dati sui quali pure ha riferito il teste in particolare sul metodo con cui si è arrivato il dottore ha già riferito sul punto
Non è stato citato per il bene quanto è un MiG in quanto è aumentato sono entrato molto diminuito il prezzo di ciascuna specialità medicinali
Posso intorno discusso quello che l'opposizione il Pubblico ministero alle domande
Fatte che non hanno avuto ancora risposta c'era stata una riserva quindi
Una pausa interlocutoria con le domande che dovessero essere fare rock malato di prezzo Presidente io Andrea l'area la mia chiedi scusa non ha parlato di aumento di prezzo volevo precisa
La mia domanda facevo riferimento all'aumento di quantità di prodotto
Farmaceutico che era stato venduto quindi non c'entra nulla il pezzo
No lo fa lo stesso perché la voglio dire la ringrazio per la precisazione se posso ammettere ma l'opposizione rimane permanenti asilo vogliamo rimarcare l'opposizione del pubblico ministero alle alle domande
Mi scusi su questo ove si considera osservazione
Fuori furba forse difensori Paderni e ludico non legittimato a chiedere medicinale per medicinale se vogliamo andare là sotto l'insegna passo sottilizzare visto che è investito
Da tutto
Quindi il problema probabilmente si pone più correttamente per i singoli le singole casse farmaceutiche
Porre conseguenze allora così quella del Pubblico ministero era una obiezione di carattere generale sì reazione del pubblico ne prendiamo attorno avvocato sottile nel fare domande
Sempre che siano ammissibili le domande sembra che l'obiezione del popolo essersi accorto altrimenti io non so che domande
Posso può fare e che comunque credo di aver diritto esprimi sulle considerazioni del Pubblico ministero altrimenti il pubblico ministero avrebbe avuto nemmeno diritto a fare però chiedo scusa presidente io ho fatto l'opposizione una domanda che non ha ricevuto risposta allo Stato quindi
O l'ho fatta tempestivamente perché la domanda dell'avvocato Peluso è stata posta il il teste ha detto non sono in grado di rispondere quindi dovrà rispondere se ho ben capito allora c'è opposizione e mi pare che sull'opposizione da quanto da qualunque parte venga fatta non non sia prevista la replica se non fosse da nessuno e meno che mai da una da una parte e da una persona diversa da quella che ha fatto la domanda cui ci si opposti
La questione sottile allora colate sequestrati incidere sulla obiezione cui permesso rapidissima deve fare altre domande no no mi permettendo rapidissimamente perché proprio su questo punto fare una questione insomma non lei Tony Blair fondato da loro aperto la discussione sull'eccezione del Pubblico ministero teme che la domanda è fatto dal singolo difensore
Ho però togliendo quella del pool avvocato Hotel via su questioni generali che riguardano tutti i difensori reazione forse il codice non prevede un intervento e doppiamente a ragioni Pubblico ministero
In un considerazioni aggiunge sulle obiezioni
Però faccio presente che abbiamo capito tutti diritto e titolo a attive come la pensiamo su lei problemi generali che nella singola obiezione opposizione alla domanda vengono affrontati questore fordista e dovrà allora lei chiedeva la parola in questo senso comune all'avvocato per l'uso nella domanda anche se ovviamente la domanda e l'avvocato Peluso e specifica primariamente accetti
All'avvocato per l'uso l'ha voluto fa una domanda più generale possibile
Perché ho più vecchie ispessimento dei genitori non sono legittimati a chiedere l'aumento di prezzo del concorrente voglio dire
Mi sembrerebbe della logica
Allora ancora
Carlo Bravo riuscite sull'eccezione del Pubblico ministero relazioneremo ricordo la bisognerebbe porre al teste la domanda così com'era circostanze indicate nella lista testimoniale alla quale io credo che non abbia risposto risposto
In realtà fossero
Conserva fascia estrusione così quasi per
Quella
Ma sulla obiezione sull'eccezione del pubblico ministero
E prescindendo dall'interesse specifico
Del difensore che ha operato la domanda
Parlavo della posizione particolare dell'avvocato per l'uso di infezioni Paderni
Il Tribunale ammette la domanda
Tenuto conto per il capitolato di prova sul quale è stato ammesso il teste che riguarda specificamente gli incrementi riguarda l'incremento della spesa farmaceutica ottantanove novantadue
E il il dettaglio sintetico e alla analitico relativo al suo il nell'ambito del quale voglio dire e domande il controesame si pongono impiega omogeneità
Quindi detto questo se l'avvocato quell'uso insiste nella sua domanda resta la riserva per il teste di documentarsi e passiamo
Però
Continua qualcosa per è ovvio che seguiranno avere altre domande sugli stessi temi a questo punto conviene rinviare comunque perché si documenti sul tutto se la domanda dell'avvocato D'Urso riguarda tutti i farmaci
Una volta messa quella no è inutile che io erette fondare su su quello su perché l'avvocato Lucio riflettendo sul sul suo interesse
Penso che si renderà conto che al suo imputato purtroppo riguarda proprio il dato della complessiva spessa farmaceutica quindi se voi avete intenzione di
Trattenervi o intrattenervi
Forse il termine più appropriato sul dettaglio
Indicate le case farmaceutiche alle quali si dell'interessato anche l'odierno teste ne prende nota e giovedì prossimo torna con la valigetta elaborato
Camioncino
Pietro Ciotti l'emissione di azioni mantovana
E io ho intenzione di trattenermi o intrattenermi sulle imputazioni che riguardano il mio assistito che questa circostanza solo di concorso con della pietra della omonima società i beni della Bei
In una certa attività vecchie poi ovviamente sarà necessario che lei torni in sé non è in grado di dare risposte alle mie domande con la documentazione dedicata le chiedo lei parla
Punta il fatturato novanta novantadue della interni della beffa ed è un fatturato totale è possibile risalire alle uscì anno per anno o no
Il tabulato che definite aveva alle parti le voci anno per anno offese
Possibile risalire al fatturato anno per anno come avete
Va dalle due maggiori rivista statistico perché non mi pare che possa essere fatto altrimenti
Individuato curato secondo moneta apposta
Ora fatturato secondo meta costante è stata appresa al valore della comunità
Presa a riferimento e è stata e eliminato il l'effetto dell'inflazione quindi è stata deve avere calcolato l'aumento Istat l'aumento Istat l'inflazione che era stato determinato anno per anno ma rispetto a che
Rispetto al novanta novantadue o anche rispetto al passato così in questo caso in questo caso
Ridotte rispetto al novanta novantadue abbiamo in lista venuta costante mi pare che sia optare sudato irregolare nella solo seconda colonna si riferisce esclusivamente alla depurazione dalla
Aumento dell'inflazione del fatturato del novanta novantadue esatto
E la terza colonna aumenti di fatturato spetta a quale data di partenza ad handicap visto che ne abbiamo due dati che sono sostanzialmente la stessa cosa senza aver avuto non so quali siano gli anni di riferimento perché
No non ho capito quali siano gli anni di riferimento perché non ho capito se l'anno prima sono più alti
Così questo mi interessa molto l'integrità stato sempre effettuato come anno di riferimento fase a cui setta fatto confronto per catturare l'aumento ottantanove
Nell'anno che è stato preso come Annozero di confronto
Quindi voi avete calcolato un anno rispetto a tre
Ottantanove novanta ottantanove e poi gli aumenti ottantanove novantuno ottantanove anni passati non ha fatto oggetto del vostro esame
La mitologia riguardato anche anni passati perché i tabulati specifici
Ci sono anche la la visita l'ottanta per dall'ottantanove quando è aumentato l'inflazione dall'ottanta a oggi parlerò ottanta perché c'è tutto una disquisizione sul tema in una sentenza che non posso qui indicare con tutta una serie di riferimenti
Un po'più specifici di quelli che mi pare cauta oggi non abbia glielo posso dire o con l'oscurità
Quindi dobbiamo ritenere che sessantotto centoquarantotto che evidentemente espresso in milioni della interni della beffa sia il il risultato decurtato dei fattori di riduzione che non abbiamo troppo capito quali siano
E che civica
Di qui a un momento era soltanto riferito a tre anni rispetto a uno o è una ripartizione per anno che è un aumento di fatturato anche se lei mi dice che il fatturato è aumentato sessantotto in tre anni rispetto a un anno ho la vaga impressione che forse diminuito questo fattura
Seduta e totale che viene fatto dal confronto dei
Sempre rispetto all'anno controllo così come può comparare un anno rispetto ad altri se io vendo tre anni tre cose diverse evidentemente il fatturato si suppone
Sarebbe più che è quello di un anno fa l'analisi delle fuori dalla singola analisi ogni singola cosa che lei ha quindi voi avete preso un calcolo generale allora abbiamo preso delle singole confezioni
No non mi interessa io voglio sapere come viene fuori questa tappeto Palatium dalla somma specificasse per ogni singola confezione e cosa non è questo il punto la domanda è come lei possa dire che nel novanta novantadue triennio ed è stato per la interni della beffa un aumento del di sessantotto cento quarantotto è il totale
E il totale della somma dipendeva ripartito nei tre anni questo dato è la somma dei tre di analisi dei reati per ogni singola confezione su e voi avete considerato il fatturato ottantanove
E poi avete posto in relazione questo fatturato considerando che in tre anni non mentale sessantotto quindi relativo ai tre anni di aumento
Non è una comparazione Angelo verranno che doveva presidente ma credo che rispolverare parlando di fattura falsa fattura dottore infezioni scusi
Per aiutare l'avvocato sotto il sessantotto mila centoventi milioni
Indicati per nel nella piffero sì
Sono
Il fatturato lavoratori a sapere se se indicano il fatturato degli anni novanta novantuno novantadue tormento presidente come infatti Noventa di frattura l'aumento complessivo riferito acquisite negli anni cioè e la superba e lassù il fatturato di questi tre anni e la somma di un mittente gli aumenti di fatturato di ogni singola confezione di questi tre anni
Cioè confezione per confezione sono state analizzate singola confezionare laggiù ci riferiamo al
E appetibile terminato questo questo dato finale in quel in quel tipo di elaborazione che ribadisco ha dei limiti
In sostanza possiamo dobbiamo dividere per tre questo dato finale considerato che mentre questo ci sembra di capire
No
Quindi se si ammira recesso dagli ha un valore assoluto un valore assoluto quindi rispetto di di Yahoo vinti non era un discorso di medie su tre anni o di analisi mediche c'è stato assuefatta elaborazione quindi partendo da ogni singola confezione per ogni singola confezione avevamo il volume di vendita da me prezzo
E abbiamo confrontato ottantanove contro novanta ottantanove punto novantadue
E ottantanove punto novantuno e alla fine ci potevano essere degli aumenti ed erano inseriti nella colonna degli aumenti
Oppure c'erano delle diminuzioni in quel tipo di elaborazione e in quel caso sono state messe la colla delle delle delle diminuzioni che però a fine la colazione
Per il capo di quella cifra è stato è stata posta zero quindi è semplicemente la somma di tutti gli aumenti tutte le confezioni che hanno avuto degli aumenti
Punto poi
Nei tre anni al suo matematica
No io la domanda posta presidente realizza esattamente tricolore atteso il mio pensiero è questi sessantotto centoquarantasei ovviamente espressi in miliardi milioni sessantotto sono
Il aumento chi tutto il triennio o sono la vostra indicazione hanno operato nell'ottantanove Barreto al novanta sanno farlo quale dei tre anni globale globale quindi dobbiamo dividere non sappiamo esattamente come ma non è ogni anno è aumentato di qualche cosa
Che sono gli aumenti calcolati secondo quanto Venezia no lei ha considerato tutti i prodotti perché lei evidentemente ha il fatturato tutti i prodotti danno il totale del fatturato quindi lei ha considerato tutti i prodotti
Tutti prodotti intestati aggiunti nel suo caso all'internet
E quindi non è stato chiamato a svolgere la relazione sul singolo prodotto ENI sull'aumento determinato da una certa decisione del chip occhiello buffone di registrazione abbiamo rettangolo prodotto lei ha fatto una abbia la generale è stato fatto singolo brutto per singolo prodotto genere a tappeto
Come può fare quando fanno elaborazione informatica
Per cointestato Faetano Technologies ogni singolo prodotto Persico prodotto che ha avuto un aumento di prezzo per tutti indipendentemente saranno io ci sono dei prodotti che in quel periodo non hanno avuto un aumento di prezzo della rete calcolati al a definire l'aumento del fatturato
Avete stabilito se nonostante il fatto che non sia aumentato di prezzo questo abbia determinato comunque un aumento di fatturato cioè rimanendo costanti sprezzo se non ci sono laterali sono state confezioni che da in un anno ha avuto non ci sono stati non voglio sapere quello che lei sa o non sa io voglio sapere se voi avete considerato che in alcuni casi può essere rimasto il prezzo costante e quindi aumentato il fatturato perché è aumentata la visita delle confezioni anche in misura rilevante
E in altri casi invece se a una diminuzione della vendita sia corrisposto un aumento del fatturato per un singolo prodotto perché evidentemente ha aumentato il prezzo lei questo lo ha fatto i suoi spetti l'hanno fatto uno
Noi abbiamo fatto un'analisi globale in seno ad andare all'estero ignare lei ha fatto un'analisi globali voglio sapere se lei mi ha risposto a questa domanda
Chiedo scusa malori continua quando non siamo all'anno capirla possiamo passare alla potrà l'ambra quello
Lei sa quali tipi e confezioni siano in vendita del prodotto Musco Rillo
Chiedo scusa ribadisco quello del diritto attualmente quindi autorizzazione in Italia ci sono ventotto mila confezioni di cui dieci mila commercializzate
A vivere a mente in questo momento a memoria la situazione dei prodotti come sono venduti quanto vendono credo
Chiedo scusa chiedo scusa Mauro computerizzate allora nel catalizzare teorica io con Micossi trasportato con mio portatili dati di cui le chiede ovviamente dobbiamo supporre conclusivamente che lei non ha svolto un esame che sia testimone consulente per il problema fondamentale sollevato dall'avvocato Peluso non ascolto un esame qui
Specifico
Del prodotto muscoli in relazione all'aumento di costo deliberazione del CIPE e quindi all'aumento determinato nel fatturato cioè non ci per quello che era lì che lo scorso c'è opposizione da parte del pubblico ministero
Quella testé formulata dal dall'avvocato se non c'è l'ok sovvenzioni controesame fai una considerazione pure semplice una domanda era era una modalità influisce di porre la domanda avvocato sciolti
Diciamo delle felice però il concetto resta la domanda resta lei è stato chiamato a svolgere un esame le attivamente al prodotto muscoli le al tipo di confezioni in vendita del medesimo colloquio tra cui circa senior Scientist esistono sono stati circa l'aumento del fatturato quanto al prodotto scorrono credo che in questi termini tappi Sisto i tabulati specifici del scoring per unirsi per ogni singola confezione il periodo chiamato a pronunziarsi su questo punto se ha svolto un esame o mi è stata che aveva con l'analisi per ogni singola per ogni singola specialità
è stato chiesto l'analisi globale per ogni singola ditta questa è stata la richiesta che l'amministrazione o muscoli per l'unico che venga in contestazione nella imputazione
Evidentemente c'era da pensare che c'è sul serio Presidente si continua a fare considerazioni chiedo scusa Presidente lato la la domanda e la risposta solo incartate e sono chiare entrambe mi pare che noi dobbiamo continuare su questo argomento
Perché la risposta sì ma ho finito capo finito il giro al presidente io devo fare un'altra domanda per concludere compare io avevo anche detto ma sono stato
Sì con l'avvocato Sena sostituiscono avvocato lepre difensore dei Quaderni chiedo scusa dottore le risulta se il ministero della Sanità magari affidando a specificamente al suo ufficio abbiamo avviato un'opera di monitoraggio sul fenomeno dell'aumento della spesa farmaceutica per verificare in cause che hanno dato luogo all'aumento stesso
Perché lei ha fatto finora benissimo i suoi calcoli tutto quanto va avete accertato anche per quali motivi è stato questo aumento della spesa farmaceutica
è stato lo ammetto ma lo siamo andati a cioè non non mi è stato chiesto come compito di fare l'accertamento non essere al privato che comunque c'è l'attività era un'attività globale dell'amministrazione non posso escludere che da altre parti sia stata effettuata se è stata effettuata delle valutazioni alle non è stato chiesto il suo ufficio non è l'esame è stato chiesto di effettuare un'elaborazione sui dati
Esordì determinarne le cause perfetto
è stato chiesto il suo ufficio viceversa di svolgere un'opera di monitoraggio sulle prescrizioni da parte dei medici di base che poi determinano l'aumento della spesa farmaceutica
Ribadisco su quello che ha fatto di quello che ha fatto e sta da quel tipo di lavorazione già prescritti grazie non ho altre domande
Presidente scusi io vorrei sottolineare posso
No
Monsignor
Sovrasta un problema che
In realtà il teste ha detto che Londra ha stabilito qual era l'incremento della spesa farmaceutica a questo punto bisognerebbe invitare il teste e lo fa questa difesa se il presidente me lo consente a rispondere alla domanda così come viene negata
Le circostanze della parte civile
E il teste di già membri del gruppo di lavoro a suo tempo costituito allo scopo di raccogliere i dati relativi all'incremento della spesa farmaceutica nel periodo ottantanove novantadue
Con particolare riguardo alle distorsioni da De Donno precarietà di aumento
Collegate infatti per quel processo potranno riferire circa l'incarico ricevuto dirimpettaio sintetica ed analitico relativo al suo esito il teste
Può rispondere a questa domanda Cersosimo
Com'è su posizioni affetto allora affronta non so se devo rispondere a questa domanda o meglio
No il servizio e la fa bene sull'arte il teste del rispondere a questa domanda oppure gli è stato dato un incarico in questi termini e ci può di rispondere
Ma la polizia ha ricominciato daccapo no ma questa è una vita questo capitolato Eros resta opposto disposizione da se
Sei anni
L'aspetto materialmente però varò veramente la parte civile dalla quelle occasionali Ardizzone ha ribadito stimato non rispondeva fino a casa non ha risposto a questa domanda se ne duole
A se voleva doglianza quello che sto facendo Gobbo sono inquadrarla nessuno è una emiliani pochi può rispondere qua e quant'è stato l'incremento della spesa farmaceutica ne abbiamo sentito parlare solo di aumento di fatturato
è una domanda ci può rispondere sull'incremento della spesa farmaceutica nel periodo ottantanove novantadue
Allora per fatta la domanda quando la pone a me questa domanda non sono tenuto a rispondere la ritengo che sia una argomentazioni libera tenuta dal difensore le Pubblico ministero deve intervenire su qualcosa
La domanda non può essere fatto semplicemente questo perché perché lei era già finito il suo conto il suo controesame
Non infatti io non ho limitato interesse a rispondere stavo ai a parte prego canta da tempo formulando sempre questa domanda
Poteva impianto allora all'avvocato Serena concluso
Ancora l'avvocato a Rosarno serrato Torricelli
Se dottore lei
Questo documento poi ammissivo all'avvocato Pedone accertati
Disomogeneità del bar tra i banchi dei difensori insomma
D'Alema non non si salva in questo modo
E insanabile però oggi è insanabile
Pina state una rosa rossa un po'tutti quelli con la toga si mettono da una parte il sito lei identifica
Immediatamente quelli senza
Sembrava allora se la giustizia devi ChievoVerona Chhattisgarh
Dal documento che è stato acquisito il vagone presidente perché la domanda dipende dalla ma questo
Spione io rilevo che il teste è indicato un aumento di fatturato per l'ACT
Che l'azienda la
Imputata che difendo di ventidue miliardi circa
Quasi ventitré riempiendo farsi una serie qua domando ovviamente che mi spieghino come è arrivato a questo dato sta parlando sei sopra alterarla lo dico della Torricelli cioè
Quindi se il teste così come ha detto prima peraltro non è in grado di dare queste risposte io mi riservo di controesaminarlo la volta successiva conta da questi dati
L'importante che scintilla carcerato volutamente Citti ti Sarre bene ci sono altre domande
Tale fare domande dia il controesame prima di dare la parola alla parte civile a anche voglio dire per concludere nulla perché W. riaggiornare sessuale anche presentava la prossima volta fa venire anche il l'altro consulente la prossima volta sì che il San Giustino secondo me che facciamo la prossima volta certo straniera
Era che specie che devo c'è la proclamò sottoposto sono invece il
Giovedì prossimo
S giovedì diciassette e ma spot può sapere soltanto dall'avvocato Peluso ai fini della documentazione del teste se insisteva per
Quella domanda per la quale poi
Il business
è una valutazione circa l'interesse insomma
Io
Vorrei precisamente
Arriva
No gelida fare quindi di queste per sapere questo terza voglio dire potrebbe essere potrebbe essere e utilità il
Il teste
O Borgovico fatture
Pongono
Ha suonato professor Borgonovi perché chiunque
Però chiedo scusa il professor Borgonovi fa parte del collegio peritale che è stato incaricato di redigere una perizia sulla quale vi verrà a cioè sulla base dei dati ecco perché questa è la per chiarire il il dottor Guglielmi ha coordinato un gruppo di lavoro che ha raccolto i dati che sono quelli che abbiamo visto oggi su questi dati e sarò dialogo vecchio peritale il quale ha portato per l'appunto il lo specifico cioè il danno il pregiudizio ed allora elaborato una relazione peritale e su questo avverrà al a a deporre il professor forma fare quindi ore diciassette quando capita però esotico ma rappresentare però questa esigenza sei al teste i pugliesi mi sì sì sì pure uno specifico uno quesito a cui rispondere alla alla prossima udienza giovedì prossimo e ovvio segnava avevamo l'esigenza che venga fatto con esattezza avvenuto non venga
Se questa io desidero sapere qual è l'aumento del prodotto farmaceutico per ogni singolo prodotto che è stato venduto in Italia dai mille novecentottantaquattro agli anni mille novecentottanta novantotto questa è la mia domanda quindi cominciando dal primo prodotto e finendo dall'ultimo non posso non posso sapere che cosa dice la consulenza del
Dell'altro teste indicato del consulente che dal pubblico ministero quindi allo stato di posso certamente non
Ma desidero avere bisogna mettersi d'accordo con esso sugo ottantaquattro se lo verso sud periodo novantanove ottantanove chiedo scusa dell'imprecisione altre due relazioni
Mi mi perdoni preciso solo qualche imprecisione così come ha ricordato il Pubblico ministero stalattiti però voglio dire
Insisto per quel quel quel periodo chiedo scusa prima analiticamente avvocati analiticamente presidente presidente se posso suggerire una possibile soluzione il teste potrà però comunicare al tribunale l'intera documentazione comprese le le cinque casse dei tabulati
Uno che che che sono stati utilizzati per rendere la conseguenza è una è una consulenza questi chiedo scusa alla teste posso precisare in che misura si conferma il dottor Guglielmi non è affatto un consumo ma è un teste i suoi essa ai segretato un'attività su incarico specifico della pubblica amministrazione in qualità di funzionario della scrisse nell'ambito della sua ripartizione operativa
A supporto delle operazioni ha ricavato dei dati e su questi fatti no valutazioni su questi fatti è stato chiamato a deporre adesso si chiede il dettaglio analitico il dettaglio analitico sotto un certo ruolo i cartelli e cinque casse dei tabulati possiamo risolvere in questa maniera incaricando il teste dei comunicare altri al altre pura li trasmette dal tribunale questa ulteriore documentazione che io francamente superflua perché poi montato
Centrale operativo sarà quello della che si ricaverà dalla dalla contava ottava perizia che poi è stato in un secondo me momento redatta ma se silente so insistono riferendosi a tutte le specialità
Riuscirà ottava volta dunque e il tribunale ritiene che questo sia utile ai fini del decidere sia pure solo delle delle domande dalla parte civile ancora la soluzione può essere questa ci sono cinque casse di tabulati più ulteriore documentazione potrà essere fatta recapitare dal teste d'alta ottanta la pubblica amministrazione questa solo
Acquisita acquisita agli atti del dibattimento in tal caso Presidente l'informazione scritta allentate parlando in cinque
Vengono vengono spontanei
A fronte dei
Allora invece proponiamo avvocature Falcones e riguarda tutte quante chiedo al teste banche voglio dire attiene indirettamente a ottantotto il ministero della Sanità citavi
Preceduto dalle vicende processuali Petrella anche testo che verso un po'torni se effettivamente questo danno così come dice il il teste c'è stato nulla se sto con questo petto del produttore e devo necessariamente controllare oppure devo dare devo dare percorre risposta del teste indicato dalla parte civile ripeto che sia un dovere da parte del difensore meno audace stati controllati cioè mi rendo conto che forse c'è bisogno di una di un supporto cartaceo ultimi che porterò sul toto cartaceo pasticciere tutto dovrà torna
Perché io quando terribili sul sullo stop over controllato il supporto cartaceo allora mi scusi dottore diceva del suo computer del il quale ci sono tutti questi dati
Non possiamo mettere possiamo e cercare di per i dati perché in Italia erano sul referendum so adesso possiamo con le ruote Crotti e cercare trasferita riportarli supportati da però diciamo tali raffigurazioni ai principi
Se volete possiamo votarlo succinti più affiche non c'entrava nel la forse sul cd datori dato centra bisogna vedere in che formato preferite che mettiamo tutto sul cd perché detto si tratta di sei scatoloni di materiale
Carta escludiamo possiamo queste cercare di effettuare però io non so se ossia il trasferimento su cioè voglio dire il processo
Finalizzato all'accertamento della verità
Nella maniera più semplice possibile quindi se noi abbiamo la possibilità di percorrere questa maniera
Più semplice possibile che oggi grazie alla tecnologia possono fare
Più
Agevole facevano facciamo così se per esempio l'avvocato
Chiede l'aumento del muscoli il e si accomuna quindi all'avvocato si compie nell'ottica analogo io me l'avete risalite muscoli universitario in base alle sue origini con ci serve trenta secondi quarantacinque sedute operativa adesso noi possiamo fare la saluto partire allora facciamo la trasposizione cartacea succinti perché io penso che il sfida tabulati questi inadatti creare cartacei solo basta pazzi votiamo in stampa Elettronica recluse credo riportare stampa elettronica i i tabulati illegale che solo consultate endo dal presupposto che i i dati riportati su questi tabulati sono una copia didattiche erano stati informatizzati pensa possiamo anche fornire
Da noi l'amuleto diversi basta poi dobbiamo recuperata di se è vero ovviamente novità Pieroni formalizzati presenti appunto su questa sul mainframe perché la stampa appunto contabile chiedo scusa prego forse bisogna
E di un contabile può
Progetto però procurate da un pezzo la prova e testimoniale allora il teste ci risposte alle vostre domande
Si è poi avete bisogno di discutere su queste domande o immetterle in di di metter le in doppio usciva certi proporrei e gli strumenti la difesa si procurava ministro venga permettere in dubbio il dato costituito per esempio dal riferimento che il teste ci farà dell'aumento di cinque lire del buon scorie il nell'ottantanove di quindici lire nel novanta chili i tre lire dell'ovatta due e alla fine vediamo se col risultato così tutto voglio dire Servazio presidente non è che quattro la sorte di questo processo e affidata alla
Alla solo a questa testimonianza jazz
è un interesse specifico dalla parte civile che ha introdotto questo tema evidentemente impegni sui fini c'è che sono anche per interessati per la residenza
E quindi
Per quale se
Dottore mi conforta sulla dobbiamo sentire nei nostri consulenti informatici per la trasposizione identitario i dati erano presenti nel momento capiamo elaborati su mainframe qui dobbiamo fare sono l'anno successivo cervello tanto per chiarire quando abbiamo effettuato un'elaborazione stavano smettere adesso dobbiamo fare importi inni dei dati su diciamo sistemi compatibile dopo ed effettuare la stampa in Dallas
Tavano la stampa succinti sto dicendo ma stampa sulla sicurezza tra spot cetnici GT però per portarlo su un cd dobbiamo dato che è un vecchio sistema che l'amministrazione s'è in fase di riconvertiti riconversione non so ancora se i dati di cui parliamo sono stati riconvertiti in quanto abbiamo la società di consulenza alla Finsiel che
Fa questa attività io appena rientra rientrano in sede attiverò il tutto penso in una settimana di essere in grado punto però eventualmente potrò comunicare eventuali ritardi nella nella presentazione della cosa perché c'è questo problema di porti che da un sistema all'altro
Cioè se non ce la facciamo per giovedì su buoni ottima valorizza successivi comunque giudici sarà il professor Borgonovi
Il giorno stesso
Targata appunto
Professore senza
Sbaglia onestamente
Qualche supporto presidente qua ci riserviamo teste a prova contraria dopo alla fine del torna terminato
Veramente
Se fosse una lista molto teso a a
Presidente ma adesso so che ci sono dei documenti cartacei per
Recepiti davanti al tribunale quindi avevo attraverso i documenti cartacei introdotti in cui si è meraviglioso te la prossima volta un residuo come e sui quali Harris o teste dove noi ci dobbiamo confondere le idee comunque ad essere qualcosa perché ci aggiorniamo giovedì sempre correlavano una vediamo se è possibile dare dare soddisfazione ai vostri aneliti di accertamento il Giusti presidente prima di chiudere leggevamo anomala sembrava
Si evita la parola prima di chiudere per una chiosa finale non è una chiosa una richiesta io mi riservo la prova contraria perché quel
La mattina o stante opposizione al tribunale acquisito un dato documentale dal quale risulta una differenza di fatturato di oltre venti miliardi
Io su questo devo articolano a prova contraria la prove ebbero da questa mattina non era stata e assumo anticipato scusi allora il capitolato esplorarono stare sul quale voce anche al di fuori dei termini previsti potevate nell'udienza di a cui concessa per l'articolazione delle richieste probatorie era quello dalla parte civile depositata nei termini incremento della spesa farmaceutica e riferire circa livellare siccome ci vuole Presidente operaio sintetico et analitica e la spesa farmaceutica non è una mia azienda non Galliani azzeccata una trama centinaia no particolare ho capito allora abbiamo trovato un altro prima io l'ho fatto allora
Alle nove e trenta dell'udienza per diciassette quindi gli asset che
Quando e
Avvocato
Attinenti allora