Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

Graviano Giuseppe
Detenuto per altra causa dalla casa circondariale di Tolmezzo attivato il collegamento audiovisivo contro mezza si è precedente però io non la sto vedendo
Diametralmente aprile no no al video
Cioè
C'è ora
No Presidente abbiamo di eliminare questi inconvenienti
Comunque detenuto è presente in aula
Sì se mi vuol dare atto
Oltre che dell'identità dell'imputato o del Ricco che dunque l'imputato
Graviano Giuseppe Presidente ecco degli ufficiali di polizia giudiziaria prego sei sanno ispettore da benzina Maria ecco nel caso che non vi sia già un provvedimento alla corte autorizzata svolgere
I compiti di assistenza del giudice ai sensi dell'articolo cento garanzie bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale
Ci vuol dare atto ai presidente oltre che direttiva dell'imputato della che ha assicurato l'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato
Ha detto il mezzo
Precedente sono in ascolto insieme ci può dare atto allora R. che aveva assicurato l'esercizio dei diritti e le facoltà spettanti all'imputato
Chi ha attivato il collega Alagna più sì allora data altresì che non sono posti impedimenti o limitazioni al vertice dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato
E che attiva il collegamento audiovisivo tra l'altro di udienze addio vado mi sono visto mai l'imputato con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone nei luoghi collegati e possibilità di udire quanto viene detto
Se può anche consultarsi riservatamente con il difensore imputato e così ne mediante collegamento telefonico Saint
Sì Presidente grazie
Difensore perché viene presente avvocato Gian Gualberto per il piccolo essere anche in sostituzione dell'avvocato Salvo
Riina Salvatore detenuto per altra causa la casa circondariale di Ascoli Piceno attivato il collegamento audiovisivo
Spiego la sera signor Presidente la saletta c cinque di Ascoli Piceno senior vice sovrintendente scatti Gianfranco
Ecco a che l'azienda del detenuto scusi ore vicesovrintendente scusi un attimo nel caso che non vi sia già il provvedimento della Corte autorizzato a svolgere
Il funzioni di assistenza ai sensi dell'articolo centoquarantasei bis disposizioni d'attuazione del Codice procedura penale prego
Prego che do atto inoltre che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato chi è attivo il collegamento audiovisivo tra l'ala udienze in luogo in cui si trovano l'imputato con modalità che assicura la possibilità di udire quanto gli viene detto do atto inoltre che garantite la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il difensore per mezzo di collegamento telefonico grazie
Difensore dell'imputato è presente l'avvocato Cianferoni
Anche se sostituzione avvocato Grillo avvocato Mario Grillo si può anzi deve essere
Bizzoni Alfredo
Non è presente assente difensore per Vizzoni avvocato Massimo Batacchi sostituzione l'avvocato Salvo Gavio lauro in agricola avvocati Lauri Negri
Monti cholo Giuseppe non è presente
Detenuto per altra causa nella casa circondariale di Pistoia è pervenuta appunto dichiarazione di rinunzia a presenziare all'udienza odierna
Sì venti settembre dichiarazioni rese il diciassette settembre novantanove dal dall'imputato quindi rinunziante compari
Difensore avvocato Catanzaro rappresenti l'avvocato Mastacchi sostituito dall'avvocato Petrachi parti civili
Buonasera migliorata ma nato per il Comune di Firenze Regione altre parti civili
Neanche se si sia particina non presenti abbiamo insomma impazza in sostituzione l'avvocato Sandrelli per la Regione Lombardia
Qui devo dare atto prima dei che inizi prosegue l'istruttore che il
Vi è un cambiamento di programma per l'udienza di oggi nel senso che ho ricevuto un ulteriori pressanti richieste dall'autorità giudiziaria di Caltanissetta al fine di consentire un collegamento che che se non vi fosse stato avrebbe provocato
Notevolissime difficoltà nel processo in corso davanti a quell'autorità giudiziaria
Per venire incontro a queste esigenze sì
Stabilito di consentire un collegamento dalle ore sedici
La con Caltanissetta in per il processo appunto pendenti dinanzi a quell'autorità giudiziarie al fine di consentire all'imputato origine appunto di presenziare anche a quell'udienza
Collegamento con lo Caltanissetta dovrebbe aver luogo fino alle ore diciassette e trenta dalle diciassette e trenta in poi riprendevano il collegamento per proseguire il la nostra è stretto
Possiamo quindi iniziare
Presidente io ovviamente verrà introdotto in aula il dichiarante sono l'avvocato Cianferoni faccio presente senz'altro questo difensore ma pensa che il collega Pepe siamo disposti a molti diciamo pure sacrifici per favorire il celere corretto svolgersi del processo certamente che fare udienza
Solo a macchia di leopardo nella settimana ma nella giornata diventa molto molto difficile
Io con l'auspicio che per il prosieguo che la corte pensa dovrà interessare principalmente istruttore la difesa ci sia la possibilità di stabilire un calendario che renda proficuo il lavoro di tutti però oggi in ogni caso non mi sento di fare questioni certamente un modo un po'inusuale
Il la corte ne ha già dato ampiamente atto quello di fare udienza per mezz'ora sospendere un'ora e mezzo e riprende credo che il problema sia di tutti ecco
Se ci fosse un palazzo inizia questa città non ci sarebbe problema siccome le sedi sono dislocate malissimo e gli studi sono lontani diventa veramente difficile
Il problema credo che sia di tutti d'altra parte credo che sia difficile anche poter fare Programme gonne calendari diversi da quello che abbiamo cioè il calendario che abbiamo che ci consente di andare avanti proprio perché grazie quello possiamo
Sfruttare la prenotazione che ci compete se no i problemi sarebbero ancora maggiori ecco
Possiamo iniziare
Presidente abbiamo ha avuto la presenza dei senatori perché purtroppo ETF le difficoltà in questi processi
Come ormai notorio sono molteplici praticamente il nostro testimoniale concluso con Siena cori pubblico ministero si trova a fare un pochino il gioco di molto diffuso nelle strade sarà quello del tre oro ecco oggi e lunedì abbiamo Sira corrimano abbiamo il collegamento alla prossima udienza del mercoledì che ventinove cessino aporie e non c'è c'è il collegamento ma non cesserà con quindi io francamente
Come dire ho ricevuto fra l'altro anche inattesa Pepe eliminati quest'udienza delle richieste dai colleghi di Caltanissetta perché hanno le loro esigenze io capisco le esigenze l'imputato Rina vola assisterà anche respiri delle sue udienze come un suo diritto
Quindi
Io però il mio lavoro
Già editi anche un minimo di decenza minimo di decenza
Quindi io se la Corte ritiene perché sono già alle tre delle quindici e trentacinque faretra Renown essi avori vediamo se il Siena cori intende rendere l'esame come io mi auspico come nell'interesse di tutti dopodiché francamente magari rinvierei non lo so dare la linea alla Corte d'Assise Caltanissetta per vedere se è possibile poi re ottenerla e fare un esame
Come dire che abbia un minimo di di continuità ecco quindi io la proposta faccia la corte vediamo intanto di sentire sino a colori di espletare questi preliminare e poi eventualmente l'esame iniziarlo
Come dire in un blocco unico ecco Mia se la corte ritiene se no io son qui a disposizione posso
Benissimo qua che mi rendo conto anche difensori mi pare me pare anche giusta la la accudire l'osservazione dei difensori però
La situazione in questo momento è questa
Va vediamo
Le sue generalità
Sì ma corre Vincenzo Mazara del Vallo ventisei sette cinquantacinque
Detenuto è libero sono libero
Si procede all'esame con interamente sottoposte a misure selezione sino a cuore ci risulta
Anzi ci risulta con sicurezza e persona sottoposta a programma di protezione perché mi pare che ci troviamo nelle condizioni direi sacramentale per procedere con le cautele
Su necessario dal programma di protezione sì quindi sugli esecutori Stella culti
Procedersi all'esame del
Né con il sì
E che anche l'utilizzazione di un paravento che consente soltanto i componenti della corte di vedere l'esaminato
è presente in un difensore per tanto
Presidente avvocato già Falzone del foro di Caltanissetta difensore di fiducia del sindaco buonasera frasi lei esaminati ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale in tale qualità è assistito da un difensore che della cui presenza od Turatto
E ha facoltà di non rispondere alle domande che le imposte vuole rispondere senta rospo tenuto
Bene il prudente vogliamo interrompere funzionario proprio volevo intanto valgono quando rimasi obiettare del no della presenza vicino a cori sfavore buonasera io sono dottor Nicolosi buona sera prima di procedere per l'appunto di iniziare all'esame
Disegna cuori volevo chiedere ai difensori
Degli imputati Riina e Graviano se consentono all'utilizzo
Del verbale delle dichiarazioni rese da sino a cori Vincenzo nell'ambito del processo delle stragi nel novantatré novantaquattro nel procedimento che abbiamo più volte citato dichiarazioni che sino a colori arreso all'udienza del venticinque settembre mille novecentonovantasette
Apprezziamo fino in fondo le difficoltà
Non consente la difesa di
Penso allegra piano
Difensore italiano non avrebbe problemi su questo punto consentire del non c'è il consenso del
Collega tafferugli cui
Condivido quanto ritiene degli avvocati io non ho problemi perché possiamo dare atto anche io posso dare anche qualche eccesso consenso Lucà Trombetta presta il consenso
Quindi il consenso all'utilizzazione dei verbali di prova
Dell'imputato sì nei colori l'avvocato Pepi dell'avvocato Batacchi non dell'avvocato
Cianferoni stelline
Bene Presidente arriva la scelta
Processuale
Perfettamente legittima dei difensori
Richiede che l'esame del senatori vada fatto
Come dire con quel dettaglio
Che evidentemente in invece in presenza del consenso del loro consenso
Poteva essere condotto diversamente quindi io ora non so se la Corte ritiene di iniziare l'esame che poi sospenderlo fino alle sedici io sono pronto anche a formulare le le domande a a sino a colori
Ma preferisce pur Ministero dei
Sì sono pronti si preferisce inizio non lo so se è il caso non esiste son già pronti a Caltanissetta Enna Caltanissetta dovesse esser pronto allora prendiamo atto che si lavori intende sottoporsi all'esame e vediamo di versare l'esame in una maniera come dire
Signor Prete neo presidente forse attraverso l'Ascoli Piceno forse sono in grado del presidente sono l'avvocato Pepi rappresentavo quello che mi diceva pochi minuti fa al telefono signor Gagliano in relazione a quella che è la situazione del carcere di Tolmezzo c'è una situazione un po'particolare rispetto ad altri parchi
Mi diceva appunto Galliano che i pasti vengono servizi al
E detenuti a entro le cinque e mezzo
Quindi se l'udienza dovesse riprende alle cinque e mezzo del sito del Gargano non avrebbe nemmeno la possibilità prestasse Eva di mangiare quindi chiedeva virtualmente alla corte
Che l'inizio delle non fosse alle cinque e mezzo ma fosse alle diciotto
Mi hanno capito non prima di cinque mesi non conferenza no perché non è possibile poi avere il pasto Aldo per cui si troverebbe senza senza cibo per tutta la sera cioè io spettante cinque eh sì
Quindi lui chiede il signor Gagliano chiede che l'udienza Rizzi non alle cinque e mezzo ma gli diamo atto di questa il gestione vediamo il da farsi il sarebbe possibile magari attraverso sì dovrebbe forse se per l'Ascoli Piceno perché per lui l'imputato Rina che all'altro collegamenti in programma
Ci dovrebbe cortesemente poter dire ufficiale di polizia giudiziaria
Ad Ascoli Piceno se pronta la corte di Caltanissetta per i collegamenti
Penso a nuovi ma sempre la saletta sì la saletta cinque di Ascoli signor Presidente sopporti ama il mio collega vista in un'altra saletta signor Presidente e mi chiedo sei Caltanissetta sono probabile grazie
Parlando
Mi scusi signor Presidente Ascoli sereni
Veneti sia precedevano pubblicato minuto fa anche stanno ancora facendo le prove del poeta difetta per potere prova di collegamento
Quindi non c'è niente
Ci manca un detenuto
Allenamento
è andato via in un altro
Niente qui talmente ad essere posto grazie cioè il collegamento
Anche i viticoltori
Tolmezzo e in grado di dirci se l'imputato ha la possibilità di pranzare prima
Gli orari sono quelli presidente
Non sono previste Nerone
No
Non sono possibili deroghe
Prima le cinque e mezzo non è possibile
Presidente sì
Non è possibile dicevo farlo pranzare prima delle cinque e mezzo
Quell'orario lattina presidente
Quello è l'orario
Te la cena e non è possibile farlo cenare prima senza no presidente no dalle
Da signor Presidente mi scusi e Ascoli
Sì
Presidente mi scusi eh hanno comunicato adesso che sono pronti con Caltanissetta sarebbero pronti
Va bene allora questo punto cediamo la linea collegamento e Caltanissetta
Ma dieci alle quali
Allora il se l'udienza viene sospesa e riprenderà riprendiamo riprendiamo alle ore diciotto
Il collegamento audiovisivo per quanto
Appunto prego di prenderne atto dovrà dovrà essere nuovamente effettuato con con questa corte dal dagli istituti Tolmezzo dei
E di Ascoli Piceno alle ore sedici
Chiedo scusa ore sei ore diciotto
Chiaro
Fino a quell'ora per il deve aver luogo il collegamento con Caltanissetta per quanto riguarda Ascoli Piceno
Va benissimo signor Presidente da Ascoli e affermato grazie buonasera però presidente avvocato
Presenti eccetto l'avvocato Cianferoni sostituito dall'avvocato Pepe
Dunque do atto che riprende l'udienza le ore diciannove quella diciotto e quarantacinque
Quarantaquattro
E perché soltanto ora è stato Istat hanno possibile ottenere collegamento con Ascoli Piceno
Benché il l'accordo che era stato raggiunto stamane prevede prete prevedeva il collegamento non oltre le ore diciotto con Caltanissetta
Mi scuso per con tutti coloro che sono si son dovuti trattenere in questa ad attendere i per questo tempo
Voglio dare atto che in relazione alla di rimostranza di Cuzco piacevole cui a cui faceva cenno prima
Che ha fatto danza che ha fatto l'avvocato ammainato
Che i per la verità ecco non non si è trattato di un disguido probabilmente determinato proprio al centro dal dal da come forse emerge dalle dalla anche da quanto è stato dato atto nelle precedenti udienze
La richiesta dei giudici Caltanissetta Istat da me colta considerato che vi era un disguido che era stato originato dal dal nel senso che la precedenza nostra valeva per il pomeriggio la dal ministero ci aveva assegnato invece del pomeriggio la mattina e noi abbiamo ovviamente tenuto accettato anche questa questa questa indicazione perché c'era indifferente mattino può pomeriggio ministero nel dare a noi la mattina aveva ritenuto di accoglierà che ha dato comunicazione in questo senso e Caltanissetta che aveva attribuito il pomeriggio a Caltanissetta e che pertanto aveva comunque aveva comunque organizzati istruttoria per tutto oggi pomeriggio
è stato mi ha dato atto nelle scorse udienze è stato da me rilevato che
Poi che nel
Vi era stata una rimostranza di Palermo che aveva una precedenza anteriore la nostra per la mattina
Per cui era venuto meno sia la mattina che il pomeriggio per noi avevo fatto rilevare che a questo punto it valeva la nostra presenza per il pomeriggio si sono resi conto di questo al ministero e hanno quindi attribuito all'udienza del pomeriggio
Alla hanno invece che a Caltanissetta scontentando Caltanissetta insomma che è stato questo disguido per quanto riguarda l'orario il pomeriggio
Al ministero che ha fatto sì che venissero organizzati istruttorie sia da noi che Caltanissetta e contavo peraltro che almeno l'accordo che era stato raggiunto stamane venisse rispettato almeno fino alle sei
Ho dato atto di di tutto ciò o do lettura della
Anzi procediamo pure nella nell'istruttoria dibattimentale poterono lettura dell'ordinanza della Corte
Sulla richieste istruttorie Chávez introdurre Siena cori per favore
Presidente non so se l'audio sufficiente perché no
Metallici
Perché cambiamento no non so se la Corte mi mi sento ecco
Se bene poco po'di meno e libri
Bene dovrebbe andar bene
Quanto tempo
Di udienza la Corte ritiene di poter
Disporre
Ma mi diceva il Pubblico ministero che sarebbe possibile vere per la prossima udienza è la presenza anche in Cina concetto presente mi sono attivato nel senso che per l'appunto il giorno ventinove Singapore potremmo aver ma anche qui e quindi
Solo la mattina allora evidentemente
Stando così le cose si potrebbe io torni giù io vorrei anche ricevere indicazioni da parte vostra insomma per noi onorevole ad esposizione ore qualunque
Per qualunque decisione la Corte ritenga di adottare difensori
Niente io ritengo che se il pubblico ministero sono quanto alle sette
Andasse avanti non so fin verso le otto e mezzo in maniera poi tanto di abbiamo tutta la giornata degli fino alle tre il ventinove impedire l'esame e controesame quindi credo si possa trans Enza fare pure troppo Sante stasera di conclude tutto il ventinove
Va bene allora dire che va bene questo orario
Superministero livelli
Allora diamo atto che è presente
Zina Corini incenso
E quindi suo doveva iniziare il suo esame nei preliminari c'hanno avuto luogo c'è il suo difensore avvocato Falzone presidente
Ha detto che voleva rispondere alle domande prego
E così via cori vediamo credo che non la buona sera vediamo di
Iniziare quest'esame a partire da
Una sua affermazione me pare arreso nei preliminari sulla sua identità personale eccetera
Mi pare le abbia detto che attualmente libero si è così sì
Vuol dire alla Corte quando lei era stato arrestato in relazione a quali a quali imputazioni
Sono stato arrestato nel luglio del novantasei
Credo il sedici luglio novantasei senza essere
Per l'imputazione di omicidio
Ed è e poi successivamente tanti altri reati che ci conducono a Cosa Nostra
Ecco per l'appunto questa detenzione sia cori fino a quando si è protratta
Redenzione si è protratta fino a settembre dell'anno no fino a settembre
Cioè non è che si è protratta fino a settembre a settembre Ziad a collaborare quindi a settembre siamo del novantasei ore
Per la detenzione si è protratta fino al credo fino a luglio
Dal novantasette del novantasei venne a luglio o agosto novantasette non ricordo bene
E come interessava anche capire quand'è che lei aveva iniziato a collaborare cioè a rendere dichiarazione all'autorità giudiziaria aveva detto settembre novantasei sì
Ecco capisco che il suo arresto
Quello del luglio novantasei conseguente alla sua implicazione in quell'organizzazione si chiama Cosa Nostra
Sì
E colpire signori giudici
Diciamo la suo profilo all'interno di questa organizzazione cioè quando è stato formalmente affiliato combinato come si dice
In quale famiglia e se diciamo la la la sua vita all'interno di Cosa Nostra è stata sempre da da soldato semplice o o se ha avuto diciamo così qualche grado
Se io sarò stato confinato nelle dicembre l'ottantuno nella famiglia mafiosa di Mazara del Vallo
Rispettivo mandamento sono stato un soldato di quella famiglia fino
Novanta ai primi del novantadue dove ho assunto la reggenza della famiglia del rispettivo mandare
Ecco il suo capomandamento la persona di riferimento prima che lei diventasse reggente del mandamento di Mazara chi era
Il mio capo mandamento e datate Mariano questo fin a che epoca sicuri Abbate Mariano è stato sempre il mio capo mandamento solo che nel momento del della detenzione poi c'è stata la reggenza come Agate Mariano nell'ottantadue era stato arrestato
La reggenza l'aveva presa
Me ne se ne Francesco assieme a Tamburello Salvatore
Messina Francesco Rosina Coria aveva qualche soprannome
Se Mastro Ciccio
E quindi quindi dopo che uscito Noventa Agate Mariano se l'è presa mandamento
Cioè a dire nel novantuno pretore novantuno fino al novantadue dopo l'hanno arrestato nuovamente dopo questo arresto io assieme Andrea Mangiaracina siamo state c'è gente della famiglia del rispettivo mandare
Quindi diciamo la sua reggenza segue uso questa espressione l'arresto di Mariano Agate quello che Mariana vada subito come tu o mentalmente accertato
Il primo febbraio del meno centonovantadue perché questa è la data sì della dell'arresto di di Mariano Agate lei nove nove l'indomani che hanno arrestato alata Mariano ma dopo un po'di tesi diciamo l'indomani lo dico nel senso che successivamente ha sei successiva questo arresto
E consenta si lavori
Questa carica di reggenza del mandamento lei l'ha conservata
Fino al momento del suo arresto se quindi diciamo dal novantadue al luglio novantasei lei è sempre stato reggente del mandamento di Mazara se
Senta
Lei
In relazione ai fatti di cui si occupa questo processo che sono per l'appunto Comes come primo fatto storico accaduto
A Roma il quattordici maggio del mille novecentonovantatré ecco Folla dire se lei nella sua militanza in Cosa Nostra ha mai avuto a che fare con la persona di Maurizio Costanzo a che fare intendo dire
Come livello di progetti criminali o addirittura di operazioni in atto sì
Se io assieme altre persone
Siamo andati a Roma attentare alla vita del Costanzo inizialmente non era il Costanzo l'obiettivo principale
Ma era dottore Falcone Martelli ed altre e poi successivamente siccome queste persone ci veniva difficile trovarle avevamo buttato per Costanzo
Solo che poi non abbiamo fatto niente perché eccetera
Io sono sceso momenti a Palermo per
Comunicare a Riina Salvatore
Dove eravamo arrivati cioè a dire
Che ne che ci veniva difficile trovare Falcone che l'unica persona che potevamo attentare che ci veniva facile Costanzo
Questo punto Regina ci disse di sospendere tutto
Decreti di venire giù di scendere giù che aveva altre cose in più importante da fare
E così nacque lei chattato uno un racconto diciamo lineare che che riguarda la sua persona e questi investitura che le tenuta a suo tempo direttamente a rilanciare l'Emilia due spiegazioni due precisazioni innanzitutto l'epoca in cui avveniva questo questa investitura da parte Rina per questa azione nei confronti di circostanza sì questa
Credo che sia
Nel
Noi siamo siamo saliti a Roma
Subito dopo l'arresto del latitante Mariano
Quindi non so specificare bene periodo comunque come fatto temporale subito dopo l'arresto della catenaria
E lì siamo rimasti per
Una quindicina di giorni dieci pesos non so perché ci questo è un primo dato che riguarda diciamo questa vostra missione
A Roma
Secondo punto e le volevo chiedere era questo
Che cosa aveva originato questa investitura di compiere questa azione poi ci andremo anche nei dettagli
No non ho capito
Da che cosa era motivato il fatto di compiere questa azione criminale su Roma contro Costanzo
No non è che era inizialmente non era Costanzo l'obiettivo obiettivo erano Falcone Martelli ed altri di Costanza centravanti in questa strategia perché Costanzo dava fastidio a Cosa Nostra per per le sue trasmissioni soprattutto si accaniva molto
Sugli uomini di Cosa Nostra
Soprattutto ebbe a dire delle frasi molto pesante nei confronti dei detenuti agli arresti domiciliari
E allora
Questo è stato uno dei motivi per cui avevamo dettato per Costanzo quindi queste trasmissioni di Costanzo l'ultima questa a cui ha fatto cenno lei questa relativa
Le malattie non so
Era questa quello a cui si riferiva ad esse nelle malattie dei dei mafiosi cose muri una connessione ebbe a dire dovevano effettivamente
Essere malati di tumore
C'è quindi questo è stato un fatto scatenante
Ecco l'epoca di queste trasmissioni lei se la ricorda
All'epoca di questo versione antecedente a questo fatto che credo che siamo intorno al novanta novantuno non lo so con precisione quindi rispetto a questa vostra trasferta romana sì queste espressioni ecco
Può spiegare alla Corte come che nasce qui sta trasferta e qui ha parlato di un incarico che le venne dato da Rina ecco le chiederemo di scendere un po'in dettaglio che spiegare come Gardini quest'come che avvenne questa il resto ricordo che un giorno scuse trovava Castelvetrano campagna di Castelvetrano
E lì ci mando a chiamare
Siamo andati io create Mariano li abbiamo incontrato vicina Giuseppe Graviano sui
Filippo Graviano
Matteo Messina Denaro
In quella riunione si prese quella decisione
Senta si ricorda le ha parlato di questa
Permanenza in questa cittadina
Questo località Castel Pietra si ricorda anche se in quale casa venne fatta questa riunione se o una campagna
Che accudiva un certo Pietro Giampaoli era di proprietà di questo signore questa campagna no io sapevo che era proprio dalla Cina
E questo Giambanco cosa c'entra era uno che che ci che accudiva questa campagna ho capito
Senta lei ha nominato come partecipanti a questa riunione
Oltre a se stesso Agate Mariano che capisco nel suo capomandamento poi altri tre persone cioè Matteo Messina Denaro Giuseppe e Filippo Graviano
Ecco Matteo Messina Denaro persone le conosceva se che rapporti aveva lei con Matteo Messina Denaro e che rapporti aveva ma si Matteo Messina Denaro con loro con Cosa Nostra
Prego rapporti di amicizia con Matteo Messina Denaro prima e di di uomo d'onore dopo Matteo Messina Denaro era un uomo d'onore figlio di Messina denaro Francesco che era il capo provinciale che era il capo della provincia di Trapani
E Matteo Messina Denaro aveva qualche
A qualche carica in Cosa Nostra si facevano in modo non no di fatto cioè il capo provinciale da suo padre però di fatto siccome suo padre era malato non poteva più andare in giro del fatto cui faceva le veci sono fatti quindi sia a livello del capo provincia di Trapani ha detto sia realtà diciamo territoriale che esprimeva Matteo Messina Denaro era qua
La realtà di Cosa Nostra ecco era un capo provinciale nella provincia di Trapani sì dico ma a livello di famiglia
Quale famiglia apparteneva sarda tra ecco è stata brava faceva anche mandamento offre quindi era anche a capo del mandamento di fatto a capo del mandamento sei Castelvetrano sì
Senta le altre due persone Filippo e Giuseppe Graviano lei le conosceva da prima le ha conosciute in questa occasione
No l'avevo visto già qualche volta prima
Ci fu presentazione rituale tra Filippo e Giuseppe italiano sì
Cioè le vennero presentate se se adesso non ricordo se l'avevo visto prima o se lo incontrate la otto se l'ha conosciuto per la prima volta osservazioni col vuol dire queste azioni ecco ci vuole spiegare che cosa benedetto da Rina questa riunioni
In questa riunione venne detto che dovevamo prendere dei provvedimenti e dovevamo salire su a Roma per incominciare a
Ad uscire a cercare Falcone Martella e quelle che avevano disturbato per così dire Cosa Nostra
Poiché cedette e ci diede degli obiettivi gli obiettivi principali erano questi due Falcone Martelli
E poi se farlo anche Costanzo di di varie persone che
Però come obiettivi principali avevamo quest'senta Sinopoli lei sette in quell'occasione o in un'occasione o precedente o successiva
Il perché Rina aveva affidato questo incarico specificamente all'EIAR Giuseppe Graviano a Filippo Graviano a a Matteo Messina Denaro soffusa ma non c'è un motivo ben prendendosi il motivo perché poi lui disse
Però il successivo da questo fatto che
Che tu che si lui aveva formato una squadra abbastanza riservata non dovevo sapere niente nessuno dovevamo essere solo noi a saperlo quello che facevamo il riferire solo ed esclusivamente con l'UE
Quindi di questa squadra diciamo che doveva operare riservatamente faceva parte chi sinagoghe queste di cui ho parlato e poi altre persone che sono aggiunte dopo che li ha portati Matteo Paul mi ha portato ne ha portato uno lariane hanno portato faccio due greco ecco e poi quando eravamo a Roma
Sono aggiunte altri due napoletani
Questo per quanto riguarda l'operazione da compiersi aroma la mia domanda era un pochino
Riversa nel senso dell'intesa a conoscere da lei se in relazione a questi come posso definirla questa compartimentazione a questa affidamento a a diciamo a a questi a non altre persone in maniera riservata c'era una ragione specifica ecco
Non solo c'è una specifica perché lui si fidava di non so
Ecco se
Senta senatori lei è a conoscenza se all'interno di Cosa Nostra venivano per così dire dalla linea investiti di fatti particolarmente rilevanti gravi delicati altre persone
Ma io non sono a conoscenza però è probabilissimo deglutire lui operava in questa maniera
Anche perché poi sono successe dei fatti che come l'attentato a Falcone che io non sapevo niente per modo di dire ed ero uno che avevo ero partito per partecipare a questa attentato
Eccoli prendo atto che è presente l'avvocato Cinzia
Senta
Sino a cori la
Situazione in relazione a questa trasferta chiamano ritroviamo per semplicità questa trasferta romana
Lei ha detto che Matteo Messina Denaro supporto una persona e ho capito qualcuno degli altri dei Graviano se qualche attacco vuol dire che erano queste persone se persone euro
Francesco Gerace fabbrica sempre tra e i Graviano hanno portato Ferretto cannella e Lorenzo tenere
Francesi lì poi abbiamo fatto base su una persona che conosceva Matteo Messina Denaro un certo Scarano
Che in quella seduta regina ci disse che lui non lo conosceva però era una persona affida delle ci potevamo andare tranquillamente
Ci vuol dire una cosa dato che lei sta entrando un pochino più nel dettaglio diciamo di questa di questa trasferta ecco il nome di Scarano come persona diciamo su cui credo vada pregiate su Roma
Venne fatto da qualcuno di quelli che avevano partecipato alla riunione in via Castelvetrano sebbene fatto nella generata Salamander fatto dal seno ma successivamente anche fino al in quell'occasione ci disse che lui personalmente non lo conosceva però era
Uno che conosceva appena Matteo e che aveva fatto anche dei lavori per Cosa Nostra che la era una persona affidabile anche se non era uomo d'onore ci potevamo fetale tranquillamente
Lei sette in quest'occasione o in occasione poi di questo lavoro di questa trasferta ma com'è che questo Scarano era entrato in contatto con Matteo Messina Denaro se io ho saputo c'è solamente
Matteo l'aveva autorizzato lui per siccome questo Scarano aveva un'amicizia con
Conte parta nel soggetto Stefano carte
Matteo l'aveva conosciuto tramite questo accada di cui uno di questi appalti Francesco era un uomo d'onore
Ho capito senta
Quelle altre due persone che invece erano per così dire al seguito le ha detto
Dei Graviano e cioè cammella
Difetto mi pare che queste e Lorenzo indire erano persone che lei conoscevate già no riconobbe in questa occasione
Conosciute prima del di partire perché ci siamo incontrati a casa Salvatore Biondino le
Ci siamo conosciuti e ci siamo messi d'accordo come partire
Ho capito senta erano persone che
Appartenevano a Cosa Nostra serio dire presentaste ritualmente sì era un uomo d'onore
Sa quale realtà di Cosa Nostra facevano riferimento cannella e ti Mirello erano appartenevano mandamento di Brancaccio
A me interessa in particolare Giuseppe Graviano cioè è persona che lei lei ha detto non mi ricordo se l'ho
Successivamente
Ruolo che carica aveva
Giuseppe Gargani in Cosa Nostra se ho saputo successivamente che era il capo mandamento di Brancaccio
Ecco fatta questa presentazione diciamo di questi personaggi che lei via via ci ha menzionato c'ha fatto riferimento a Scarano come di persona di cui parla le parlo Fitto lo ridico Rina direttamente
In quella famosa situazione in quella famosa riunione e poi c'ha fatto anche il nome ti Salvatore Biondino a casa del quale ho capito lei ha conosciuto ti Mirello e cambia dico se se ecco può spiegare alla Corte chi era questa persona Salvatore Biondino Salvatore Biondino il reggente del mandamento di
Del San Lorenzo
Ed era una persona cui noi facevamo c'è fermento per incontrare il signor Salvatore per qualsiasi motivo
Anche perché c'era stata indicata dalla Cina dieci voce cellulite
Nel momento in cui non avevamo possibilità di incontrare lui potevamo parlare tranquillamente con sé a quattro
Salvatore Biondino se
Lei Salvatore piantina persone conobbe in occasione di queste riunioni in vista di questa trasferta romana o era persona è già per così dire avere l'aveva conosciuta no lavoro conoscevo già da molto tempo
In ragione alla comune militanza in Cosa Nostra ragione dalla comune militanza in Cosa Nostra è anche perché avevamo avevamo fatto dell'azione delittuosa assieme cioè abbiamo avevamo partecipato anche a un sequestro di persona si
Senta sino a Gorizia
Capisco che in vista di questa trasferta romana ci fu quest'incarico dato da Riina
Ma Castelvetrano poi una una perlomeno sicuramente una riunione a casa di Salvatore Biondino
Ci furono altre riunioni per così dire operative in vista di organizzare questa spedizione a Roma
Questa casa De Salvatore Biondino solo l'ultima perché ci siamo messi d'accordo come dovevamo partire ma ce ne sono stati altri qualcuna a casa del fratello Salvatore Biondino
Più di una casa del fratello Salvatore Biondino ci ricorda come sia l'ultima fratello si chiama Mimmo
L'ultima è stata proprio giorno prima dell'arresto da Catone area
Senta
Lei ha ricordo per l'appunto dato che sta facendo riferimento all'arresto di Mariano pagate
Intendo dire prima risposta vissuto e premesso che come lei ci ha detto che era Scarano il punto di riferimento su Roma
Da Rino da qualcuno di quelli partecipando a questa riunione avesse ebbe lei o chi altri dei presenti ebbe delle delle indicazioni operative intendo dire divenne detto dove doveva ad alloggiare
No io io sapevo che avevo già degli atleti o di una persona De Jong
Adesso non mi ricordo più come sentiamo meno uno un odontotecnico originario di Mazara del Vallo
Poi ho saputo che è deceduto regole chiave cioè io sapevo che doveva andare in questa casa
Poi con per quanto perché io io sono partito assieme credo a Francesco Geraci
Sondata in questa casa ma siccome era abbastanza falsa fatiscente siccome noi avevamo già c'eravamo convesse preso un appuntamento che stavamo incontrare
Credo a piazza
A Fontana di Trevi credo che sono incontrare tutti a Fontana di Trevi determinato il giorno del donatore
Quinta quel giorno e a quell'ora ci siamo incontrate la io ho detto a Matteo che in quella casa non ci potevo stare perché faceva veramente appena
Allora siamo andati tutti in una casa tutti io Matteo Lorenzo che Merello Francesco Geraci tornavamo in una casa che ci aveva messo a disposizione
Ho Scarano mentre effetto Cannella assieme a Giuseppe Graviano sono andato a dormire in un altro posto più non sotto senta il sindaco a casa famosa questa
Lei l'ha definita fatiscente
Era quella di questo odontotecnico sei quello che aveva da spot sono conto terzi
Ne è venuto in mente il nome di questa persona Giuseppe l'amante La Mantia forse ho l'amante io la madre non mi ricordo bene come si chiama La Mantia Giuseppe lei ricorda così se senta
Sa sa di dovere a questa persona Loiero originario padre di Monreale però lo la mamma era di mazzare
Come io lo conoscevo personalmente lei lo conosceva personalmente se era persona conosciuta anche da Agate
Lei sta ha fatto riferimento a a un a un dettaglio le ha detto dice
Ci fu una riunione il giorno prima dell'arresto di Agata e ancora per la sento glielo ricordo io se non ricordo nel senso che un dato storico Agate fu arrestato il il primo febbraio del novantadue lei ha riguardo dette le chiavi di questa casa a qualche particolare ricordo specie musical periodiche proprio il giorno in cui
Il giorno prima dell'arresto decade Mariano io assieme allo stesso erano sono andate a Palermo
A incontrarci Cortina
E in quell'occasione Cina siccome già mentre mangiavamo la televisione parlava che già avevano iniziato ad arrestare persone che erano usciti
Dal maxi grande dramma che sedevano iniziata la le stavano già arrestando vicina disse allagate Mariano di non andare a casa perché altrimenti anche lui sicuramente avrebbero arrestato
Invece pagate sosteneva che non li potevano fare niente perché già lui aveva scontato una certa appena no almeno mai non lo possono fare niente questo punto Cina disse soltanto dice una volta che tu puoi andare a casa
Le chiavi che hai dargliela Luís
Poi e poi l'indomani mattina l'hanno arrestato
Quindi lei vuol dire che questo giorno famoso precedente all'arresto di Agate
Sì c'era Rina che aveva dato la disposizione Agate dare le chiavi di questo appartamento a lei sì
E l'effettivamente poi conseguì il possesso di queste sì di queste chiazze
Ecco qualche altro dettaglio in relazione a questo suo racconto mi riferisco sempre alla fase chiamiamola così siciliano palermitana occhiali
Lei ha fatto riferimento a un a più riunioni che c'erano state a Palermo inventa di organizzare questa questo trasferimento a Roma
Ecco mettere stava conoscere un particolare
Tra le persone incaricato di compiere questo questo operazioni Giuseppe Graviano è stato sempre presente a queste riunioni sì Giuseppe sì
Una seconda precisazione sempre con riferimento alle persone che dovevate spostarli su Roma
Lei ha fatto riferimento Emma a Matteo Messina Denaro e acque che ha questo Geraci che si era portato dietro sì portare alla corte dei dettagli su questa persona su Geraci Francesco lei ha dei
C'era c'è Francesco è una persona che non è uomo d'onore
Ma era un amico intimo di Matteo Matteo va molto fiducia in questa persona lo conosceva anche la Cina
Ce lo siamo portati cioè siamo portate prima dicendo la scena perché non è che noi portavamo senza che la Cina sapesse
Sa che attività svolgeva questo Gerace si avevano un deposito di Oro
Sa anche dirci dove Geronzi fuori sì a Castelvetrano
Senta con questa persona con Geraci lei
C'ha compiuto anche dei delitti se sì qualche omicidio ci può dire qualcuno dei diritti a cui ha preso parte insieme a Geraci
Ma quello di Vincenzo Milazzo
Della donna dalla moda fidanzata qualche altro che ne sono certo
Lei ha anche accennato a un altro fatto e cioè che questo signor Geraci era conosciuto anche da Riina
Senza perdere occasione sì
Le consta personalmente che Geraci era persona conosciuta Rina personalmente no perché non le ho mai viste assieme però non lo diceva Matteo poi sa anche che cosa si si sostanziava questa vicinanza sto conoscenza di Gerace a Riina nostro punto voi Matteo che
Si era intestato a un del Reno decina cosa recente
Senta lei ci sta di dicendo alcune cose presenta a proposito di Geraci che riguardano per l'appunto il suo suo distacco del rapporto con Matteo Messina Denaro
Ci vuol far capire sino a cori
Da che cosa nasceva resta confidenza questa particolare vicinanza fra lei Matteo Messina Denaro
Ma soprattutto durante la mia madre Tanza noi siamo stati assieme per un certo periodo in questo periodo continuavamo a parlare anche di questi fatti ma noi ci conosciamo Matteo Messina Denaro da
Da circa vent'anni
Senta lei Arrigo occupa ricordo di quando lei venne
Investito diciamo così della carica di reggenza del mandamento di Mazara del Vallo serie che sì
Occupa bene quest'incarico è quella reggenza lei del mandamento di Mazza
Sì avvenne che subito dopo l'arresto della catena ariano
Ma sarà sì trovo siccome veniva da una situazione un pochettino brutta perché prima c'era come reggente Mastro Ciccio ci sono state molte lamentele la gente si preoccupava nuovamente che mastro Ciccio potesse nuovamente diventare reggente
Astro Ciccio pessima Francesco dobbiamo distinguere dal padre di Matteo quello Messina Denaro Francesco verso del Messina Francesco
E allora io subito dopo vedendo anche le persone si lamentava la mansarda andai da Matteo per vedere cosa c'era da fare
Matteo mi disse subito di che l'indomani lui fissava un appuntamento con Riina Salvatore
Io dovevo andare con lui
Da Riina
Così è stato domani assieme a lui sono andato ci siamo incontrati Corrino a Palermo
Prima entrato lui ha parlato con con il sindaco e mi hanno chiamato vicina mi ha detto di ritornare a Mazara
De di di parlare solo con con Battista Agate di di come si era un discorso che che aveva mandato a dire suo fratello dal carcere cioè come se ero
U come se la Gad e Mariano che voleva che io e Andrea Mangiaracina fossimo il reggente
Quindi ho inteso bene che e Darina etene l'indicazione l'investitura sua ET Mangiaracina se come reggente del mandamento di Mazara sia stato il cinema
Il fatto anche il nome del fratello di Acate statista sì c'è per perché dovevamo riunire la famiglia doveva essere pagate Battista Tirrenia fratello ha mandato a dire
Enzo e Andrea debbono essere recente anche per non fare
Non fare impazzire Mastro Ciccio soprattutto per questo
Piscina perché la Cina ci teneva tantissimo ma specifici
Quindi non lo voleva scontentare
E non voleva che Mastro Ciccio pensasse che Regina era stato Virginal stesso hanno meno Arci noi non lui
Ho capito senta e questo fatto accade ma le ha detto qualche tempo dopo l'arresto di Mariano Agate
Ecco le ho fatto fare queste precisazioni perché mi interessa ancora mettere a fuoco diciamo questi avvenimenti che la vengono protagonista proprio nel periodo diciamo di questa trasferta romana
Un altro particolare
Tanto perché il discorso sia completo
La investitura le di sua a reggente del mandamento di Mazzarrone appena ha detto appena Palermo
Ho capito bene la princesse dove l'investitura troppo un'altra magistratura navali vi devo usare un'espressione sintetizza
A Palermo si ricorreva dove a Palermo
Credo in una casa vicino
Non mi ricordo come si chiama il proprietario ma
Una strada che va verso Bellolampo poi si gira a sinistra saprai arriva
Facevano un sopralluogo maschi ragiona così anche perché lei non è palermitana e mi viene difficile spiegare benissimo
Senta torniamo alle famose riunioni riunioni alle quali
Lei capisco era sempre presente le ha detto ce ne sono state diverse Giuseppe Graviano era
Sempre presente ho capito ho capito bene sì
Ecco vorrei capire un attimino che tipo di disposizioni vennero date da Riina
Per quanto riguardava diciamo questo spostamento ecco gli obiettivi ce l'ha già indicate ce l'ha detto in via prioritaria Falcone Martelli invia subordinata Costanzo per le ragioni che ci ha già detto
Dirette anche indicazioni di tipo per così dire euro operativo no noi dovevamo dovevamo vedere innanzitutto se se perché non era
Avevamo portato a Roma anche l'esclusivo
Perché far Falcone noi se lo incontravamo dovevamo farlo con l'attentato se sul perché pensava perché ho avuto anche delle indicazione
Che questo sarà faceva in un ristorante questo Falcone sua faceva in un ristorante
Credo che allora dovrà dire certo matriciale Napoli ho saputo invece che indicazione era sbagliate se la faceva in un ristorante e Carbonara ma carbonaro il carbonaro fatte noi andavamo spesso a mangiare in questi ristoranti noi carbonaro e Matri Ciano o qualcuno del genere sembra in quella zona però non l'abbiamo mai visto
E quindi poi abbiamo iniziato a seguire Costanzo
Ecco acquisirà quali siamo nella fase diciamo così romana rimaniamo un attimo a all'organizzazione in Sicilia e ha parlato di esplosivi ecco vuol dire come per procura aste queste esplosivo come ti organizzaste
Scusi l'uso
ONU una parte credo che lo porto ufficio fece avere Matteo Messina Denaro altro credo che sia rivolta dalla zona di Trapani
E poi abbiamo fatto un carico con un candidato che abbiamo messo dentro sia l'esplosivo che le armi e siamo andati a Roma con questo cambio ecco
Su questo camion e sul luogo dove vennero caricati caricati l'incaricato l'esplosivo ci può dare delle indicazioni più specifiche se
Posto si trova Mazzara era un filippino non sa del nostro come proprio nostro come Cosa Nostra trova aveva intestato a una persona nome ti consiglio Battista che poi era anche
L'autista per cambiarne che venne a Roma
Quindi questa persona si chiamava il proprietario del cane si chiamava bipartisan consecutio era la persona incaricata di trasportare questo esplosivo di queste armi e l'esplosivo
Senta questo esclusivo quant'era se lo ricorda non era tanto non mi ricordo quante sacche erano però era battermi di peso in grado di dare un'indicazione non ricordo con precisione però era abbastanza
Poi nell'ordine di qualche chilo viva no nell'ordine dicendo che era il messaggio intorno al centro con precisione non lo so
Senta e per diciamo organizzati per il trasporto su questo camion fu necessario fare qualche lavoro
Se il cambio avevamo fatto un doppio fondo quindi era un camion ottico frigorifero tornavano fatto un doppio fondo che cavavamo dall'alto
Questo materiale sia le armi che l'esplosivo poi coperto quinto non si vedeva niente perché era un un doppio fondo fatto nel cassone
Del camion frigorifero si calano dall'alto sì senta s'Sacchi fece questo lavoro sì lavoro fece Gino condotto
è corsa il nome intero oggi non vedo e non dimentico sa il nome Gioacchino Calabrò
Può dire alla Corte che questa persona sia un uomo d'onore di Castellammare è stato anche rappresentante a Castellammare del corso rappresentante della famiglia se
Ha avuto relazioni stabilire con questo Calabrò
C'ha compiuto dei delitti
Sì
Presidente cresceva calcolano attribuzione del collegamento con
Tolmezzo
Spendiamo così signor Presidente ad Ascoli sì
Atti sito riservato
Non ho capito
Scusi signor Presidente sempre a casa sì
Imputato Riina Salvatore si deve presentare per alcuni minuti per prendere la terapia
C'è se vuole Coffa
E grazie
Ripreso il riattivati i collegamenti con fermezza
Presidente grazie ce lo conferma sì va bene di possiamo proseguire per quanti come l'avvocato linea sì
Va bene avvocato
è assente
No no se io avevo inteso che insomma
Ci consentirà di proseguire ma ritengo anch'io come no femmina
Ma
No
Sicuri penso signor Presidente
Va bene patendo va bene
Posso riprendere Presidente pre grazie
E così la voglio fare c'eravamo un attimino fermati alla
Nascondiglio che aveva realizzato calabroni però
Senta sempre per rimanere in questa fase diciamo preparatori ha detto l'esplosivo veniva da trapanese sa dire anche specificamente chi era la persona in grado di procurare queste esplosivo un senso di Spina aveva un qualche ruolo Vincenzo Virga in Cosa Nostra signora capomandamento otto
Capomandamento
Un altro particolare quando ci fu questo operazione di carico di armi qui in questa
In questa casa di del signor Battista consiglio
Ci fu anche c'era anche presente qualcun'altro lei spese c'era Matteo Ciccio Gerace CSR Francesco Geraci sì della gioielleria
Un altro particolare lei ha parlato di armi
Ci può dire qualcosa su queste armi vennero portati su
Erano raccolgo fucile
Forse qualche metro un ricordo vago su questi perduti ed erano erano poche armi erano erano
Parecchio setta ci può spiegare la ragione per la quale
Ti apprezzaste sia con armi sia con esplosivo
L'attenzione dipende come veniva se il lavoro veniva facile da farlo lo facevamo con le armi attualmente con l'esplosivo
Senta l'ha parlato di una serie di direttive venivano Darina per compiere questo fatto
Ecco
Nel caso di utilizzo dell'esplosivo avevate per così dire mano libera no cioè no prima dovevamo pensare sempre lui
Cioè scendere giù e poi lui ci diceva o ci dava qualche persona per per farlo precisi infatti è stato proprio così perché io sono tornato Palermo perché è lì che potevamo attentare alla vita di Costanzo con
Con un un con la dinamite lui disse subito di no
Ecco quindi c'era un'indicazione Massimo capito per la ragione per la quale c'erano sia armi che
L'esplosivo
Ecco
Sì a cori come vi attrezzate per partire lei mi pare che in un inciso ha detto che le era partito insieme a Gerace meglio concentrarci sì abbiamo preso l'aereo però ma diciamo al sono partito da Palermo
Il biglietto abbiamo fatto ammazzare
Con il nome
Storpiato sostiene ancora il senatore di Gerace non mi ricordo bene come abbiamo messo
Matteo
Non lo so se andò via non ricordo se andò via con la macchina
Graviano non lo non lo ricordo adesso come che son partiti con la macchina o il marito con la macchina
Poi l'intesa era quella di trovarsi tutti a Roma piazza Fontana di Trevi se
Ecco prima un attimino di analizzare questa fase romana lei mi pare abbia ha fatto cenno a alla sua coinvolgimento all'interessamento per questo fatto di due di due napoletani dove senza ecco ci vuol dire qualcosa di più precisa a questo riguardo
Se riguarda a queste persone di Napoli ricordo che
Prima di di andare sulla Roma queste persone
Pendono giù a Palermo perché vicinale voleva incontrare
A Palermo venne un certo Maurizio si faceva chiamare Maurizio però non so come si chiama
E Ciro nuvoletta
Io accompagnati nell'appuntamento con Riina
E in quell'appuntamento Regina disse a queste persone dimettesse
Io avevo bisogno su sotto ad emettere armi a completa disposizione
Certo se ne ha voglia fa capire una cosa era questi due napoletani uno Maurizio uno Ciro pure nuvoletta erano persone lei conosceva se però uomini d'onore che io conoscevo da parecchio tempo
Ecco ci spiegasse questa situazione erano uomini d'onore che venivano da Napoli si può spiegare come questa situazione
Situazione che a Napoli c'è una famiglia di Cosa Nostra ma che dipendeva solo ed esclusivamente da da da Palermo da cima Salvatore cioè c'erano una famiglia Cammarano
Però che dipendeva da
Da Palermo ecco nel nel dato che lei li conosceva questi questi due appartenenti a Cosa Nostra
Lei non lo so lei o qualcuno del sud della sua famiglia o del suo mandamento avevate avuto avevate rapporti con questa famigliari Marano si conosceva conoscevamo opere questione dei sigarette lavoro con le sigarette
Poi li conoscevamo da parecchio tempo perché erano un buon giudice fermento su Napoli per quanto riguardava Cosa Nostra
Quindi come con come mai Sulley atto per
Accompagnate da Rina voglio dire chi glielo disse ecco fa capire un pochino meglio istanze cucina manda a dire mando a dire che voleva parlare con queste persone farle venire adesso non mi ricordo bene se mandavo se mandai
Un uomo d'onore della famiglia un certo Nicola Messina
Questo le conosceva perché era stato soggiorno obbligato al Napoli parecchio tempo fa e quinte sapeva come G. traccia
Senta
E quest'appuntamento con Riina dove dove si verificò dove avvenne l'incontro questo appuntamento con Riina
In una casa dove c'era presente anche in quella riunione c'era in quella riunione in quel quel giorno ero presente anche Raffaele Ganci Cancemi
Venivano anche altre persone però abbiamo mangiato assieme io queste Matteo Messina Denaro
Già frane Ganci Cancemi M
Poi con continuavano a venire persone perché quel giorno Gino aveva molti appuntamenti
E anche durante durante il pranzo Regina poi ci siamo diciamo a parte siamo che a me la loro disse di mettersi a mia disposizione loro si riferisce ai ai napoletani napoletani
Senta segna corre la casa se la ricorda dove ottenne queste riunioni
La casa con precisione potrei antrace sembra in quelle zone la è sempre la stessa casa nella Bellolampo Percassi
Quella di cui ha parlato sì
Senta ha fatto i nomi di Raffaele Ganci di cancello ecco Raffaele Ganci e personale lei conosceva in quell'occasione oppure sapeva già chi era no però conoscevo da prelievo sapevo che era cioè
Scene capomandamento dal Dalla Noce
Cancemi Cancemi era un reggente Portanova
Era persone lei conosceva già se prima sì senta in occasione me pare che l'ha detto ma comunque glielo chiede espressamente in occasione di questa a diciamo di questa richiesta di aiuto ha detto gli appoggia napoletani
L'incontro a diciamo alla alla discussione parteciparono solo i due napoletani e lei è rinata se cioè meccanici no Cancemi presero parte a questo loro presero parte mentre mangiavamo cioè ma abbiamo mangiato assieme propone
Cioè aver era un discorso a parte tra i napoletani diossina e ci avevano assistito
Al discorso che Gino ferite Cina fece dicendo detenne tesa a mia disposizione ecco per l'appunto ci può spiegare i significati in questo contesto di questa operazione dovevate compierà Roma il significato di diciamo della messa a disposizione di questi due uomini d'onore napoletani perché non sapere non si sa mai potevamo vera del viso
Ognuno potevamo scappare potevamo avere bisogno di persone di altre persone non sapeva l'azione come doveva avvenire quindi potevamo avere bisogno siccome
Avevamo queste persone che erano tutte per Regina l'unica persona cui potersi affidare erano questi
Quindi qui casomai ci si c'era chiamare a operare queste due napoletani se senta dato che siamo sempre in questa fase preparatoria scarna quello che tu poi ci spiegherà in che termini Ciappina Bitetti apporti
Sapeva che tipo di operazione lei Matteo eccetera andava a compiere no tipo c'è l'obiettivo non lo sapeva però c'è ho visto le pistole a me visto l'esclusivo
Perché se penso che solo o capiva che ora cerca Scarano secondo le sue conoscenze non ha mai saputo qual era l'obiettivo di questa vostra trasferta secondo le mie conoscenze l'obiettivo principale credo che non lo sapeva verso non lo so
Un'altra precisazione
Lei sempre a proposito mi riferisco a questi e riunioni preparatoria eccetera ha fatto riferimento a una come posso dire una compartimentazione date Ettorina chiamo noi ci ha dato quest'incarico eccetera ecco in relazione a queste riunioni lei ha ricordo di
Una qualche come dire come posso dire reazione da parte dei criminali di una specie di gruppo ristretto quali siano lui lui in una circostanza ebbe a dire che mentre lo Stato si preparava alla Superprocura noi facevamo la super cosa ciò può spiegare cosa intendeva
Riina con questa super cosa super cosa intendeva dire una cosa nostra all'interno di Cosa Nostra
Cioè una cosa molto ristretta c'è una cosa ancora più giusto lettere costano ecco era diciamo questa questa Cosa Nostra ristretta c'era una ragione specifica
E che venisse per così dire varata alla fine la ragione specifica era che già iniziamo ad esse si collaboratori e quindi bisognava anche
Salvaguardarci quindi diciamo come deterrente come si Pietro ai pentiti disse
E intendo dire sia cori era a casa era una battuta declina questa della super cosa le ha detto lo Stato vara la Superprocura
Noi io faccio la la super cose così c'è una battuta lui ha detto questi testuale parole vi era una battuta
Fatto sta che noi eravamo un gruppo un gruppo all'interno di Cosa Nostra e non è tanto non potevamo parlare con nessun altro se no non Luís o con quelli che erano mamma conoscenza
Non con Lorenzo tenderei nello o con effetto Pannella perché lui quando tu se questa parola eravamo io Matteo Giuseppe Graviano
Quindi diciamo venne fatta fra
Capo mandamento ecco tanto per intendersi stando a quello che lei ha riferito
Sì
Senta sempre con riferimento sino a cori a alle situazioni che preparano questo trasferimento su Roma
Lei ci ha parlato di Biondino Salvatore ha detto che era il reggente del mandamento di di San Lorenzo
Poi c'ha fatto ha fatto riferimento ad altre sue conoscenze sempre in quella casa di Bellolampo di Raffaele Ganci
Di Cancemi
Ecco no ci può dire qua secondo la sua esperienza
Quando lei contattava Rina chi erano le persone per così dire che erano in grado di metterla in contatto con Riina Salvatore Biondino
Questo invia diciamo permanente o riferita periodo storico ben preciso l'ho questo riferito ad un periodo storico ultimo
Ultimo rispetto rispetto rispetto all'arresto di scena
Benissimo c'erano altre occasioni di contatto mi riferisco a Palermo con Riina sì prima prima ancora era Pippo Gambino
E poi Raffaele Ganci
Ecco Pippo Gambino
Era persona di ricchezza che aveva una qual certa collocazione in Cosa Nostra se repubblicano
Cioè presentandole San Lorenzo era
Ma passa una persona abbastanza
Va stanza varietà in Cosa Nostra
Sa il nome
E corretto Giacomo Giuseppe Gambino
Ecco inizia qui l'effetto ci furono quella serie di riunioni preparatorie chiamiamolo così a Palermo a Cuccaro l'ultima detta Casa Salvatore Biondino alcune precedenti capisco a casa del fratello sì di Mimmo biondino così sì
Ecco lei ha detto che lei Geraci partiste Nerio lei tette quel certo nome suo come dire un po'storpiato performances
Ecco quando arrivaste a Roma
C'ha spiegato dell'appartamento di La Mantia dell'odontotecnico nera di vostro gradimento ecco arrivaste in aereo ci fu necessita di spostarli su Roma seria in maniera vi siete spostati ci siamo spostati
Francesco Geraci siccome era una persona abbastanza incensurata ed era abbastanza pulita
Da questo punto di vista tant'è vero che porto d'armi camminava anche armato noi
Va appresso una marca un'autovettura all'aeroporto ci siamo ci spostavamo con questa macchina credo ma centododici non mi ricordo bene che tipo di macchine da può darsi che era una Y dieci peso