Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

E buonasera scusa per il ritardo dovuto a un po'a ritardo di qualcuno
Per il maltempo è un po'per un problema di cui del quale da Rovatti immediatamente aperture d'udienza un problema che non avrei voluto che sorgesse ma anche insomma se
Se determinate che non è possibile appunto sì
Non è stato possibile risolvere nel modo che avrei
Preferite
Allora iniziamo col fedeli presenti no
Anzi prima ancora forse perché è una questione che attiene la costituzione del giudice
Ha la precedenza cresce
Sì curiamo PC si è nati collegamenti audio video
E abbiamo Giuseppe attivato il collegamento audiovisivo
Presente nella capacità programmatorie
E a un fermata Enza detenuto ad Aviano da sette inaugura in in nella casa circondariale il tormento nell'arena lei è posso leggere la forma di rito si dall'ispettore avversi Ana Maria grazie è autorizzata la corte ha svolge le funzioni di assistenza in udienza citato delle modalità del collegamento
Sì Presidente
Allora dato altresì che non sono posti impedimenti o limitazioni né né sentita di da ieri io delle facoltà spettanti all'imputato che attivo al pagamento da visiva Fraulein udienza i lavori stradali portato con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle salone in ogni qual è da terzo metà del diretto quanto viene detto dati nota di Anita segretati importato decurtati però da avvocato difensore edotta saprete Now acquagym fitta come troppo desidera lei
Grazie
Cioè presente l'avvocato buonasera presidente l'avvocato Gian Gualberto tempi difensore di fiducia dell'imputato anche per codifensore sezione codifensore avvocato Petronio benevola la sera
Riina Salvatore detenuto per altra causa una casa di Ascoli Piceno
E attivato il collegamento audiovisivo buonasera
Buona sera Vasco invece sono vicesovrintendente Giulio Antonio
Do atto che Riina Salvatore frasi così vicesovrintendente autorizzato svolge le funzioni di assistenza in udienza
Prego
Prego prosegua pure do atto che non sono posti
Do atto che non sono posti impedimenti
O limitazione all'esercizio del diritto e delle facoltà spettanti all'imputato che attiva il collegamento remissivo dall'aula di udienza il luogo in cui si trova l'imputato con modalità che assicura una possibilità di udire quanto viene detto do atto inoltre che garantito la possibilità per l'imputato di consultarsi
Con i propri difensori
Di fiducia tranne collegamento telefonico audio e video sono ottime grazie non ho percepito o o forse non si è sentito se Assad ha tratto la presenza dell'imputato Riina Salvatore così
Sì sì
è presente in aula avvocato Luca Cianferoni difensore di fiducia dell'imputato anche sostituzione avvocato Grillo Mario Grillo come Palermo sì ma la sera seria Bizzoni Alfredo
Non è presente libero quindi assente
Difensore
Gli imputati avvocato Massimo Mazza giocato attacchi è presente
Molti Ciolo Giuseppe detenuto per altra causa la casa circondariale di Pistoia non è presente rinunziante comparire come la dichiarazione resa il diciannove ottobre per le udienze di oggi e di domani
Si allega al verbale
Parti civili non ci sono fino non ci sono sono presenti i difensori di parti civili dunque
Dovevo dare atto ecco avevo detto inabilitato atti innanzitutto ma insomma cambia poco le cose
Quel che di cui doveva attore vale evidentemente anche per allora che la costa il che manca nella nella Corte
Presenti in aula uno dei giudici popolari signor Paolo Mauri che mi ha fatto pervenire una nella comunicazione di cui do lettura
In relazione ai suo impedimento a proseguire nella sua attività di giudice popolare
Mi fa presente il
La esistenza di eventi familiari che influiscono pesantemente sulla sua disponibilità
Il che lo inducono a rinunciare all'attività di giudice popolare sul moglie si trova in stato di gravidanza al momento è costretta in casa in maternità anticipata per minacce d'aborto manifestate
Domenica scorsa
Sua suocera subito giorno quindici ottobre intervento di angioplastica con stent in via dei Coronari a seguito cioè anche lei costretta a casa
Il suocero è soggetto a dialisi nei giorni di martedì giovedì e sabato vi sono le necessità inerenti al figlio di cinque anni
Da accompagnare a scuole da riportare a casa non può contare sull'aiuto di genitori residenti altrove e quindi si trova in estrema difficoltà nell'assicurare la sua presenza presso paziente presso la corte
Il quindi si dà atto che il presidente dà lettura della comunicazione pervenuta del giudice popolare signor Paolo Mauri data venti ottobre mille novecentonovantanove
Relativa
Al suo impedimento a proseguire
La partecipazione al dibattito
Il presidente dà atto che per di carattere non contingenti di questi impedimenti
E al fine di non ritardare la celebrazione del dibattimento
Si deve sopperire integrando il
Deve sopperire integrando il collegio
Con il primo dei
I giudici popolari aggiunti
Che il signor Massimo faccia
La Corte seguito inutili questi integrazioni esulta così composta
Presidente del Touring genesi
Magistrato Grecia latte
Francesco Prete
Giudici popolari effettivi
Signori Alessandro emersi
Magico Gandini
Alberto Agostini
Giuseppe IRES
Ricco Maccanti
Massimo faccia
Giudici popolari aggiunti
Signori Fabrizio Gentili e grezzi del Gelli
Dico in comunico pone
Le comunicazioni che mi sono pervenute relative le citazioni
No quel telegramma generale Sergio Luccarini impossibilitato a comparire presso codesta Corte d'Assise per procedimento tredici bere novantasei causa gravissime condizioni di salute e mia madre novanta sei N che necessita mia costante presenza
Generale Sergio Lucherini
Credo il fax sottosegretario di Stato dell'interno Gian Nicola Sinisi
Del venti ottobre che comunica ricevuto una citazione quale teste parte il difensore di Graviano Giuseppe imputato del precedente dicembre novantasei di queste colture di inserimento dibattimentale
Che si terrà il ventuno ottobre alle ore quindici le ragioni del mio ufficio non potrà esser presenti in quanto impegnato in lavori parlamentari eletti del disegno di legge costituzionale
Sull'elezione diretta dei presidenti delle Regioni a statuto speciale e e ne presentasse il governo nel comitato ristretto e la commissione Giustizia e la Camera quindi scusi nel cosiddetto pacchetto sicurezza
Desidero comunque presenti negli anni mille novecentonovantadue mille novecentonovantatré interessati della circostanza per la corte
Ha ritenuto di dover ammette la mia testimonianza
Ero magistrato addetto al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni di direttore dell'ufficio monitoraggio dell'ufficio estradizioni della Direzione generale degli affari penali
Quello ritengo per comunque procedere la mia discussione pieni di voler fissare una nuova data possibilmente con preavviso che mi consente organizzare gli impegni parlamentari e di guerre in modo tale da favorire la mia partecipazione alle udienze Gian Nicola Sinisi
Amici che vi siano
Comunicazione parte delle citazioni diseguali da otto
E che ecco per quanto riguarda la questura di Fiume informa che corsi Giuseppe si è reso irreperibile
Come riferito dal padre corsie presidente all'inizio di cui sopra alcuni mesi
Si è appreso che il corso non è più dipendente dell'ISEF quindi il corsi non si rintraccia lasciatole Fulci è stato informato nel mese delle ferie estive contrattazione telefonicamente gli uffici di questa di divisione assicurando la sua presenza a Firenze
Per quanto riguarda Cucci essere alza
Dunque per l'adulto è stato citato il quindici ottobre
Quindici ottobre citato Roma
Lucherini agenda tua vi faccio vedere il telegramma
Fucci Cesaria è stato citato il giorno diciotto
Diciotto ottobre Luca
Passa da zero
Il rischio che la
Assicura si deve notificato il prefetto Domenico Salazar citazione a presentarsi presenti su quale teste segue verbale notifiche abbiamo Corrado
Questa è la situazione
Un momento vogliamo procedere si risponde testi presenti
Cui presidente volevo far presente che io avevo citato anche per oggi il l'assessore al comune di all'urbanistica comune di Prato
Mi è arrivata stamane una raccomandata in cui mi si dice che l'odierno assessore nulla saprebbe di questi fatti e mi dall'indicazione di altri due architetti che all'epoca si dovevano essere occupati della vicenda quindi su questo punto io credo che la corte voglia autorizzarmi a a citare questi due architetti per una prossima udienza il pezzo potrebbe essere trenta forse
Per il trenta
Sentiamo Pubblico ministero
Insieme su questo siriani si
Nel verbale la richiesta della
Cazzotti
Primissime il Pubblico ministero
Non ci sono altri
Prevista sostituzione spessissimo
Va be Lacorte dispone in conformità alle richieste il hanno la lettera a loro del rito come ne ha fatto che d'appello
No dolorosi
I nominativi esultano da questa comunicazione uno
Virgola
L'ultima conto architetto e Bianchetti tetto bianca Balestrini
E poi quest'altro ufficio tecnico e le quel ci detenuto fu Fabio
Tant'è che se si allega al verbale vediamo un attimo introdotta questa comunicazione
No prego
Signor presidente signor presidente sia l'ambasciatore Fulci che il tecnico del comune di Prato Fusco si chiama chiederemo di cominciare col tecnico Fusco che è indubbio sigillo stanzi più ridotte
Sì le sue generalità
Fusco Nicola Alberto no a Prodi Romano trecentonovantaquattro residente a Firenze via conciate cinquantasei avrà trenta
Io ho citato sì le sue qualità quelle ex responsabile servizi cimiteriali comune di Prato ex
Lei è testimone è stato citato come testimoni questo processo lettura della formula ad alta voce che troverà anche se
Settore aspetti un attimo prima di leggere ripete le sue generalità scusi Fusco
Con la sola
Con difficoltà
Tredici due quarantaquattro
Residente a Firenze
Via Panciatichi cinquantasei barra trenta
Con legge
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Testimoni indicata dai entrambi difensori secca quindi possono iniziare comete chiedo scusa per
Ne avevo dato atto mensilmente Monticiano l'abbiamo detto che re rinunziante sostituito avvocato per tattici sì
Non avevo il ricordo di averlo detto comunque ce l'avvocatura attacchi in sostituzione l'avvocato terrazza
Arrestato nominato l'ultima giusto esatto mentre quindi in sostituzione dei difensori per Ghizzoni l'avvocato Petrachi se si avevo invertito le deposizioni
Sostituzioni avvocati Lauri Negretti avvocato
Buonasera signor Fusco lei attualmente sempre responsabile dei cimiteri del comune di Prato oppure no dal primo aprile novantotto sono pensionati
Quindi nel novantatré lei invece era responsabile di questa fuga soltanto nove novantotto
Senta lei conosce il ovviamente penso di sì conosce i luoghi prospicienti lo cimitero di ha pensato
Se meglio conosciuto come Centro di caccia comunque
E se mi può descrivere com'era la come all'epoca soprattutto del novantatré com'era la strada come venga
Come l'ha fatta si allargasse la stretta sui generi basse non cedendo tutto quello che lei ricorda di questa situazione di luoghi
Credo che di Calciana si trova su una strada principale nella frazione di caccia Prato
Ciò mostra come davanti largo
Poi
E sono ampi
Sulla destra ci sono entrambi sempre spetta all'ingresso principale
Sulla sinistra dell'ingresso l'ingresso del tra dei mezzi di lavoro
Cioè una strada sterrata privata
E basta
Ecco questa strada sterrata eccome larga stretta ricordi
Tra l'asse D'Ascenzi Scandella due macchine
Larghezza media soggetti
Basta scandalo setta nel periodo del maggio novantatré presso questo ci misero il PD su questo in questo su questi luoghi vi erano dei lavori in corso
Io non ricordo se c'era l'ampliamento ma mi sembra sia stato prontamente perché si sta completando siano ampiamente vicino di Calciana che poi dopo confinare con la strada per cui si dicevo prima
E poi un periodo che citando la ristrutturazione del vecchio cimitero ma io credo sia stato l'antico quanto avevo persino ampiamente eccetera ridanciano
Ecco se si ricorda ovviamente e questi lavori che cosa comportavano vi è la presenza di di che cosa di ponteggi di i me lo dica lei insomma di quello poteva esser presente sul luogo
Durante la presa sui sta fuori strada con cantiere il cantiere aveva questo mi ricordo benissimo perché è possibile spostare le fa le firme inumazioni interni ci mancava spazio il cantiere fu messo all'interno del cimitero cioè dell'ampliamento del cimitero
La strada era sempre lasciata circolazione
Ricordo
Qui però ci vorrebbe meglio l'ufficio tecnico che non io che per l'utilizzo fu chiesto l'autorizzazione proprietario guardia giurata e sono arrivata
Che è una strada vicino alla sala principale ampi dietro sul caso dell'azione al proprietario
Di far transitare in un primo momento i mezzi di lavoro e poi lasciare il passo all'abitazione rurale per l'accesso dal cancello di servizio in via del cimitero
Però sulla strada la ponteggi no perché sono fatto
La delimitazione sì forse fu fatto vale conteggi Felipe cemento armato però succede colombari
Però punteggi Forrester Nino rosso bastavano nella né confine dell'ampliamento del cimitero
Sulla parte destra sulla parte sinistra della strada sullo ai entrando dalla principale sotto altra veste
Entrando dalla dalla via però mi porti il nome della strada ma sulla parte destra
Io non ho altre domande
Io ho una sola volta Cianferoni allora lei signor Fusco
Ha detto che durante i lavori di ampliamento furono secondo il suo ricordo eleva dei ponteggi esterni per il getto del cemento armato per fare le colombari armature perché Ponte giravamo se allora pure per per getto dei
Ma non lo stupendo la strada
Questo perché
Perché la strada che cosa ci passa solitamente Passamaglia una strada di accesso ai ai campi Vicenti di passaggio agricolo
E l'armatura verrà fatta confine eccetera cioè l'armatura e Tassone la natura
L'andata e il confine della stava all'interno del cimitero non sulla strada ma che tipo di mezzi le se lei lo sa ci passano di lì Macrì ma si passa ora lo sostituisco passare dai Carretta Rigolo ai trattore alla vedi comune
In questo momento a quell'epoca si potrà passare betoniere cioè la massa dei mezzi di lavoro
Però non penso che ci sia stato attirò saperci passare
Le betoniere erano dirette all'interno del cimitero se ogni Obama versi ampi c'erano andava al cimitero perché sapete Chambers non metteva in campo sferica ci va a fare appunto
Quindi scusi fu esatto ha ragione le chiedo solo queste sembra strada vicinale agricola
Fu il comune a riadattare la per fare un passaggio mi sbaglio oggi c'è un passaggio anche per i carri funebri entrambe no no no no no
Io non son più del novantotto ma fino al trentun marzo novantotto carro funebre un passato di il morto veniva lasciato all'ingresso principale con con i carretti ventotto dentro con le barelle voterò importava Ventricelli terza se poi dopo il novantotto e sono andato a sistema in questo glielo so dire
Per quanto riguarda la risistemazione dell'istituto tecnico che io non lo so
Da quattro anni dall'ufficio dalla sentì secca arriva ha imposto la sistemazione
Quindi lei non sa se oggi c'è un accesso carrabile sul lato sinistro l'accesso verrà c'è ecco ordinario oggi c'è un accesso carrabile fino all'interno quasi un cancello di servizio ecco farci passare nostre scavatore preziose lecco
Però non il morto dietro al San Carlo di non ho passato
Perché non passa nuovo però ora io avevo interpretato così andando a vedere se abbia un cimitero pensavo si passasse carro funebre se non ci passa Carlo con le bene lo stesso
Dico quello che mi premeva evidenziare che è stato creato un passo carrabile dell'un accesso da quell'altro lì dentro il cimitero
Salvo grazie senza il passaggio
Paolo concessione come Comune ci ricorda un intellettuale passa appetenza Insubria nulla insomma
L'accusa creato appositamente un passo carrabile questa strada l'ultima domanda dove dove finisce cioè collega la strada principale con un'altra finisce mezze io Roma percorse non vedo finisca nei campi
Del crimine campo perché recentemente impietoso da il giudice ampia che nel cimitero schermi finisce finisce io però fino in fondo insomma stato ecco dove si dice che percorso assegnavano move corsa
Per completare abbiamo finora parlato di un lato solo di questa strada va be'o stradina la sull'altro lato lei ricorda se c'è una stanza fosse se c'è un uno scolo di acque
Il soggetto come nostro
Frasca ma posso meno so che lì fiorisce l'altra volta ampia della strada e al cento metri salpato da Milazzo innocuo arresto
Non so se si possano posso
Bene razzo
Pubblico ministero di fare delle domande nessuna domanda grazie
L'altro difensore l'avvocato Batacchi nessuna
Dalla milizia
Ecco la larghezza di questa strada sì poteri può dire che sia di più di tre metri
Visto che si secondo me sembra di sì precedente però ora non glielo ha detto che passano potenzialità anche se scambi Macchi Verona dove programmi si scambiano doni mi sembra si scambiano voi
Salamelecchi quindi siccome io durante i lavori insomma stavo dietro il sorriso che non è di nostra pertinenza va bene evaso ma ci mandava che vota gli operai i nostri perché c'era il valuta l'ordine di che andava eccetera vende fiori brutalità dai dalla dalla Rete
Andavo da Benozzo ripulire lì però e io da Progetica ho fatto della strada lo stilista però hanno proposto di sei larga tre metri mi sembra tua si scambiano insomma più
è stata misurata comunque la vetrina chi è presidente
Sì decaduta verso sera bassissimi macchine agricole ne ha visti passare rischiano sanzioni l'Asinara verrete a quelle vanno in campo dovesse passare nel rispetto e sta anche perché delle tre me macchine per rimettere Trebbi
Mentre intorno ma risalire presidente anche macchine agricole nel listino seguito cosa il trattore Records passavano si è scavato ritiri anche perché i centrali facciamone cimitero principale detratto
Si facesse domande pertinenti e ce l'ho io sono qua io tutto perché gli uffici erano scrivo il match così calciare il fatto di aggiungere scusa andava solamente in con l'occasione a controllare le pulizie a controllare le sepolture ma poi non è che avessi
Fossi fissa calciano insomma ecco
Ma
Se la Corte ritiene rilevante ricorda il teste sì quando fu dato il via questi lavori il comune che ha detto ebbe una trattativa con il proprietario del terreno in particolare la strada su questo
Se il Comune dovette fare i lavori di ripulitura per far passare i suoi mezzi
Beh mi ricordo io no comunque per il celebre ufficio tecnico ci vorrebbe un ufficio tecnico per sapere in concreto parrebbe l'ufficio tecnico direttore dei lavori che segui il l'ampliamento del cimitero lui forse lo sa dire
Bene i lavori fatti che io non ritorna vi sono perché sempre stata insomma
Di passaggio normale perlomeno
Ho terminato possiamo liberare il testimone
Può andare grazie
Presidente io no non abbiamo voluto fare domande
Poi K non almeno Panda cioè voglio ricordare anche per i dubbi e i giudici hanno a fronte dei ricordi del teste la Corte ha dei rilievi di polizia scientifica di questo viottolo del cimitero che è stato misurato e lungo quarantatré metri e largo sei metri a sinistra c'è un canneto
Va
No
Bene della corte magari abbia esempio eseguiranno esami
Esiste
Sovvenzionata Chiavenna
Punto
Ma
Stasera le sue generalità
Prego le sue generalità negli enti pubblici Francesco Paolo nato a Messina il diciannove marzo mille novecentotrentuno
Sì
Lei non è più in servizio attualmente
Purtroppo c'è in passato era è stato in servizio presso quale amministrazione
Sono
Tuttora in servizio presso l'amministrazione degli affari esteri Ministero Affari Esteri particolare rappresentante permanente dell'Italia alle Nazioni Unite a New York ambasciatore capisce
Nel proprio indicato come testimone dal dalla difesa in questo processo come tale deve dar lettura ad alta voce di arricchire dell'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie ecco
L'ambasciatore Fulci è indicato dall'avvocato è stato indicato l'avvocato Cianferoni clienti
Prego
Quindi vorrei però domande difensore se riterrà il Pubblico ministero
Sì eccellenza buona sera sono l'avvocato Cianferoni
Le chiedo nel mille e novecento novantadue novantatré lei ha ricoperto un incarico presso il Cesis
Se è stata invece sono stato
Presso il prestito dalla diplomazia mi è stato conferito l'incarico dal governo il segretario generale del Cesis vale a dire coordinatore dei servizi segreti italiani
Ricorda esattamente il periodo nel quale ha avuto questo incarico
E ricorda esattamente il periodo nel quale ha ricoperto questo incarico certamente
Dal giugno mille novecentoventuno
Ai primi di aprile mille novecentonovantatré
Anzi per la precisione cessato il tre aprile del novantatré al Cesis per assumere il cinque aprile a luglio per la rappresentanza permanente d'Italia
Dunque lei ha già esposto alla Corte quale sia la funzione del Censis le chiedo in che cosa concretamente si estrinseca il coordinamento il Cesis e opera rispetto al SISMI e dal SISDE
E se vuol dire alla corte anche quelle e poche sono le funzioni istituzionali del SISMI e del sistema
Una domanda molto complessa per una legge che regola bucarsi registi passiamo degli aspetti concreti su cui fattuali
Lasciamo perdere queste diamo per conosciuta a livello normativo ovviamente non non sbarramenti giudici togati ma per una corte giudice all'opposizione anche laica e rientra nei loro compiti anche come terzi Mrs su questi aspetti
Allora
Nell'ambito della funzione di coordinamento lei operò dei controlli partendo dal SISMI circa l'attività del SISMI ravviso delle problematiche di rilievo cioè delle devianze all'interno del SISMI rispetto al corretto agire istituzionale in quel periodo
Io non avevo mai fatto quella professione devo dire che rimasi molto turbato
Nella circostanza che due giorni prima di assumere servizio mi arrivò una minaccia di morte minaccia di morte che se rinnovo qualche giorno dopo il mio la mia assunzione perché si tutto era coperto almeno mi si assicurava dalla massima riservatezza non riusciva a capire come che queste notizie sulla mia assunzione
E la data precisa la mia assunzione fossero filtrate in effetti devo dire che rimasi un po'disorientati
Poi mi resi conto che il mondo degli imperi c'è un mondo un po'diverso da quello della diplomazia
Ecco perché ecco eccellenza
Lei ci ha esposto questo suo ricordo personale
Nell'ambito del SISMI
Lei rinvenne delle devianze dalle competenze istituzionali del servizio
Se mai avessi scoperto delle attività se sarebbe stato mio dovere denuncia le immediatamente
Dal presidente del consiglio dei ministri che era il mio Dante cards io ero tenuto a riferire ogni settimana il Presidente del Consiglio tutto quello che si in cui si praticamente gli aspetti principali della mia attività è chiaro che se avessi mai scoperti
Una devianza avrei avuto l'immediato dovere di far io non ho mai scoperto devianze di questo genere
Scusi
Ma lei indagò in particolare su appartenenti all'ufficio settimo del SISMI
Non in particolare vuol dire alla cure il cosa si occupa l'ufficio settimo dei sistemi venivo venivo ovviamente tenuto al corrente per poter svolgere il mio lavoro di coordinamento ripeto che accadeva anche Azzi
Ma
Non non ricordo nessun nessun particolare episodio ditte rilancio di deviazione offrire servizi segreti per cui invece come lei è al corrente del resto fuoriesce dal processo
Mi ero accorto che nell'altro il servizio dopo arriviamo anche a queste
Scusi se mi permetto di insistere sul SISMI
Gruppo ottica alla corte di che cosa si occupava l'ufficio settimo del SISMI che se in qualche maniera lei ebbe da rivolgere la sua attenzione a questo ufficio
Certo l'ufficio immagino che lei si riferisca alla
La al cosiddetto ossia le operazioni specie si riferisce non si venti
Allora in effetti cosa che ignora a seguito di un
Altro processo greco perché resta restaurato un magistrato può dire alla Corte anche quale processo lei immagini che questa corte non conosce nulla delle problematiche da lei già esposte in altre sedi
Ma guardi se ne devo essere sincero quale particolare forse non è che me lo ricordi anch'io perché ne arrivarono tanti quelli c'era era il periodo famoso della Gladio è adesso Elisa mobile per costruire questo premio che non quale magistrato particolare forse o se fosse dal comitato parlamentare che si occupa delle stragi Guernica francamente a tanti anni di distanza non lo ricordo posto comunque
Assicurarla che in effetti da parte del capo del SISMI di allora
Che era il generale Ramponi ci furono delle grosse reticenze a dare questi nominativi al e questo posso anche capirlo perché ogni carro si preoccupa di coprire l'identità del suo gli agenti se noti ai servizi segreti se
Sono che quella fattispecie il Presidente del Consiglio aveva deciso che questi nomi dovessero essere da e perché questo non accadeva mi fu chiesto dal presidente del Consiglio di adoperare con metodi un po'energici
Cosa che feci per ottenere finalmente questi e io gli erano nomi di persone punti ma che era stato si disse creato soprattutto
Protegge le del personalità italiane in viaggio all'estero
E che veniva addestrato anche nell'attività dell'uso delle armi
Ripeto io e sono un diploma quindi ero abbastanza profane però sapeva abbastanza che in genere in quel certo mondo l'attività principale raccogliere informazioni non tanto quella di maneggiare la DDR e degli esplosivi particolari per cui
Dimessi subito e non certo alla e in effetti questi nomi io di per un certo periodo
Il conservare anche per me
Mi scusi lei ha fatto un riferimento testé a Maneggio di esplosivi da parte di queste persone ha compiuto accertamenti circa questa questa particolare circostanza
No ripeto io non è che avessi dei carabinieri o della polizia o degli accenti al mio servizio io facevo non opera di coordinamento potevo chiedere a loro che mi dicessero del resto non poteva andare ammette del mio naso dentro quello che facevo
Mi dovevo accontentare delle risposte che guida cioè quando non mi davano certe risposte cercano di essere un po'pene paio d'anni fa il ma ripeto perché tra l'altro il SISMI dipende dal ministro della difesa
Il sistema dipende dal ministro dell'Interno e dipendevo del Presidente del Consiglio dei ministri quindi possono immaginare che il problema di incroci di competenze
E
Le chiedo
Lei ricorda il nominativo di un colonnello colonnello Masina se c'è per lo ricordo molto bene vuole riferire alla corte i termini della sua conoscenza professionale con questa persona e perché
Venti il colonnello quando io pari pari a Roma dalla NATO perché ero stato prima ambasciatore alla NATO per sei anni a Bruxelles
Mi fu dato un alloggio
E io questa svolge un certo conto con mio grande stupore scoprì che c'erano tutta una serie di attrezzature per ascoltare Garzetti invece
Ecco il mio stupore fino a un certo punto perché mi disse ma tu non hai capito che si è venuta a fare un mestiere che è un po'diverso dal che facilitino chiesti però che queste apparecchiature fossero subito sigillate truccata in modo da non da da poter vivere come cittadino normale Norbiato notte e giorno
E il colonnello Messina era colui che quanto mi fu detto perché io non l'ho mai visto in faccia colonnello persino lo conosco Roma incontra mi si disse che era lui l'uomo che si occupava della degli ascolti della registrazione dalla persona che faceva le intercettazione
Quindi in conseguenza era un uomo che bisognava vi si disse allora trattare tutte riguardi trattare con tutte le pinze ma soprattutto stare molto attenti a spesso complotti queste persone e lì vuole esplicitare
Mi ricollego mi permetto di ricollegarmi alla al suo ricordo di aver ricevuto minacce di morte due giorni prima ancora di assumere l'incarico di segretario del Censis adesso lei dice di questa persona erano dal quale bisognava guardarsi bisognava fare con cautela trattarci problemi riesce ma si vede se reperirlo alle quali lei lo diceva e come mai una una figura qual è la sua doveva avere queste cautele e lei si è sentito minacciato anche nel corso del suo mandato di segretario del Cesis
Per ripeto queste minacce di morte si ripeteranno poi dopo quasi subito tutta una serie di campagne di disinformazione ma ho capito dopo che tutto questo fa parte di quel mondo per loro e pipe quel volto alla disinformazione un normale modo di trecento dei servizi informativi scusi vuole all'inizio ero veramente sbalordito come lo sono loro mentre mi ascoltano poi a poco a poco cominciare a far circa durezza
Cioè vuole esplicitare alla Corte la la disinformazione è una tecnica operativa attiva del servizio segreto non per servizi segreti del servizio diciamo a un certo punto
Cominciare a essere fatto oggetto da parte di un giornaletto che veniva stampato e che circolava tra tutti gli agenti dei servizi precisiamo le cose più densamente studiato sul conto anche a un certo punto il signor Basile qui devo dire ero
Le chiedo lei presentò un esposto alla Procura della Repubblica avente ad oggetto condotte
Devianti da parte di taluno degli appartenenti ai servizi
Guardi che la legge le carbon legare sapere se va di diritto di rivolgermi direttamente alla magistratura gli aveva obbligo di fare rapporto al mio capo che Presidente del Consiglio
Io inverse
Ogni volta che subivo vessazioni di questo genere scelto che gli aveva portato al Presidente del Consiglio comprendeva conta più di una volta chiesi di essere restituito al mio alla mia carriera d'origine massima protezione titoli
Mi scusi io traggo spunto
Dico anche per la corte da una pubblicazione che ritengo questa è la mia opinione seria di Giuseppe Dell'Utri SIS
Sui servizi segreti in Italia in questa pubblicazione alla pagina trecentosessantasette
Si dice che l'ambasciatore Fulci trasmise al capo della polizia e al comandante generale dell'Arma dei carabinieri un elenco con sedici nominativi
Tra i quali colonnello Masi
Appartenenti al SISMI
Rammentando determinate
Problematiche
Facenti capo a un gruppo che non rispondeva agli ordini istituzionale
Lei conferma questa circostanza le nota la smentisce io l'ho detto la mia fonte
No guardi
Forse parolaccia
Credo che a questo punto è bene dire alla Corte quello che mi pare attiene più direttamente a questo processo
Perché forse questa importante entrare in medias res
Se lei a circostanze di fatto qui inerisca no gli attentati accaduti nel mille novecentonovantatré è credo libero di riferirle secondo la sua coscienza derisa grazie penso che con questa rinviarlo forse troppi prego
Come ho detto alla corte signor Presidente sono stato restituito ai ruoli diplomatici il tre aprile del mille novecentonovantatré evidenziato
All'ONU come ambasciatore d'Italia in relazione
Dopo qualche mese fa alle coi primi di luglio
Cominciai a leggere sul nuit Hortense sui principali giornali americani
Notizie molto allarmanti su quello che stava succedendo in Italia e soprattutto quello che veniva messo più in luce dai media americani
Era all'attentato
Al patrimonio artistico
Che si diceva non appartiene sono a Roma a Firenze la Milano o all'Italia appartiene all'umanità intera
Abbiamo quindi tutti il dovere di tormentarsi che cosa sta succedendo in Italia ma come è possibile che s'distruggono tesori d'arte e bestemmie
La domanda mi veniva anche rivolta al i miei centottantaquattro perché tanti sono colleghi stranieri erano tutti molto impressionati di quello che stava succedendo
Venne a Roma
Nel luglio
Nel luglio del novantatré quando presidente del consiglio vera l'attuale capo dello Stato l'onorevole Scelli e come doveroso per un ambasciatore gli andai a rendere dice
E Cargil capo del governo all'epoca mi disse
Punto di queste grandi preoccupazioni soprattutto io gli riferì perdite
A New York all'ONU siti si dice cit c'è grande preoccupazione per ciò che sta succedendo in Italia
Ne parlai anche col suo segretario generale credo il dottor Mansell abbinate alla stanza a fianco entrambi mi chiedessero mi dissero di cercare di fare tutto quello che si poteva fare
Qualunque minima ecco se io potessi davvero pensato immaginato che poteva aiutare
Quelli che stavano svolgendo oggi le indagini
Identificare soprattutto arrestare questa che sembrava una catena continua di delitti considerati
Io avrei dovuta fare
Io mi fece allora un bell'esame di coscienza
E mi vicino
Detto che qua c'è una confusione enorme su atti attribuire questi degli
Sui giornali si scriveva e si diceva devo dire davvero che sentivo dire a Roma
Che potevano essere stati commessi dai fondamentalisti islamici c'era chi invece diceva
Che erano stati che erano Zatti ripulire
Ma
Alle risolte Brigate Rosse
Altri ancora
Parlavano invece di
Della mafia
E altri
Dei soliti servizi deviati dico soli tipiche o in Italia ogni volta che c'è qualche cosa che non funziona e che non si riesce a capire bene si dice sempre sono qui servizi devia
E allora mi dissi forse ebbene aiutarle a scompare il campo
E vedere se qualcuna di queste categorie
Sono veramente al di sopra di ogni sospetto
E poi ricordavo come lei aveva detto all'inizio
Di aver avuto conoscenza del fatto che alcune persone nei servizi venivano addestrati a manovrare esplosivi eccetera
Io dissi ma mi pare che la cosa più logica anzitutto e di togliere ogni sospetto a queste persone per cui andai a ripescare l'elemento che mi ero conservato
In un certo libro della mia biblioteca
Nel timore perché credo che me l'ero conservato io perché se qualche giorno per succede qualche cosa strana almeno che sa né
Qualche sospetto luogo
Tirai fuori questi nomi e e qui lo voglio sottolineare per meri fini di riscontri di vigilanza non certo perché io non li fosse a conoscenza di alcun reato commesso da parte dello ritiene che al capo della polizia prima il generale comandante dei veti a carabinieri e quel capo della polizia dicendo forse sarà meglio che accettiate dove erano questi signori serie dei peli perché così almeno ci mettiamo tutti la coscienza a posto io sono sicuro spero fortissimamente anzi sono sicuro che questi sono dei galantuomini ma il meglio sgombrare il campo da quest'ipotesi detestabili
In questo modo e per questo motivo io glieli questi nomi lei mi chiede ma perché c'era vento anche
Il massimo
Ma insieme c'era dentro perché il colonnello merci perché mentre abitato
Sempre in questa residenza che mi era stata data
Di appunti una scelta
Un giorno
Dei miei amici della NATO mi hanno detto ma perché non fare una bonifica per vedere se questi microfoni questi teppisti apparecchiature veramente sono stato tagliato me
E devo dire che si scoprì che invece non erano stati tagliati per niente e che io e i membri della mia famiglia tenevamo controllati giorno e ma praticamente il cui ripeto né che è una cosa come può immaginare accettabili per cui ho detto ma visto che devono fare un dell'indagine su tutti cerchino di farlo anche su queste persone ecco questi sono
Sono tutti i tratti che credo sono concessi con questo particolare
Per lei consegnato questa visita
Al comandante dell'Arma dei carabinieri e al capo della polizia
Vuole specificare le ha parlato del luglio novantatré
Vuole specificare quando lei ha consegnato questa lista
Quando agli inizi di luglio dopo averne parlato
Alla presidenza del Consiglio deve essere stati quattro cinque
Ai agli inizi di luglio e ricorda per eccellenza se dopo questo suo incontro vi furono altri attentati
Non ricorda sì sì proprio cioè perché furono
Vi furono nel nel mi pare alla fine di luglio ai primi Satta nostro qualcosa del genere esatta e certe questo mi faceva fa sì che io ero preoccupatissimo e diceva ma quelli per lo meno non c'entrano sono persone perbene sono tanto mi chiedevo notizie al telegramma ripeto
A chi le chiedeva aveva le chiedevo alla presidenza del Consiglio
Le chiedevo soprattutto al
Allora il generale al capo della polizia e al generale comandante dei carabinieri con i quali era in contatto per altre questioni mie perché doveva ripiegare verso i carabinieri
In tali operazioni eccetera allora chiedeva informazioni quando per telefono ma che succede continuano ancora queste bombe l'ottimo pretesto e che le rispondeva
Che stavano cercando al torrente qualcuno cominciarono giardini guarda che si fa sempre più l'ipotesi che possa essere stato un reato di mafia
Ma su quei sedici nomi lei ebbe la tranquillità che cercava o no
Io le fu detto Tizio o Caio e Sempronio esempi scolastici nostri di giuristi i nomi Tizio Caio e Sempronio
Non c'entrano nulla guarda oppure che cosa le fu detto
No non ripeto non mi dissero che invece io volevo andare a chiedere se avevano numero fra informazioni inizia averlo fra immaginavo che gli avessero fatto
Ecco a questo punto le chiedo di essere più preciso che può sul collegamento evidentemente scatto in lei tra il sapere che queste sedici persone si occupavano di esplosivi e sentire un dovere
Civico e istituzionale di recarsi dai massimi organi dell'arma dei carabinieri e la polizia consegnando questa lista allorquando escludevano del Po cioè lei perché collego queste due
Circostanza dalle ripeto perché si continuava a dire che era opera dei servizi e allora e meglio era meglio sgombrare il campo da quelli otterrebbe l'artista se si riusciva ad accertare questi signori invece di essere
Garantire sito dove accadevano queste attentati erano altrove in Italia zero non erano coinvolti sostenendo certe al Met per posso via delle quote in base a quale criterio in base a quali conoscenze lei selezionò questa lista
No io non la selezione era la richiesta termini forzata che mi era stata trattata ripeto per per l'acquisto magistrato o al ora il
Commissione delle stragi della targa ricordo francamente de e quindi non la selezione
Solo che anche la ci fu un piccolo giardino perché
Chiede tutti i nomi li aveva votati al comandante dei carabinieri poi li ricopia in fretta
Risultarono che non li aveva copiati tutti ma volevo che capiste che io non è che mentre faceva questo operazione ero molto felice di fare perché oltretutto si trattava di persone di cui avrei dovuto coprire al massimo l'identità ma d'altra parte si trattava anche di perderli scagionati
E ripetere scagionati delle istituzioni in maniera totale le e poi mi pare mi dicono è stato fatto dopo così ho appreso dopo
Non in quel momento perché non mi veniva da dire che cosa stavano alzando il baricentro io non ero più nel servizio ero diventato un ambasciatore di nuovo e quindi non mi occupavo più di quell'atto
Lei ha detto bene
Un senso si è talmente vicino ma in fondo non credo che se la potranno prendere il motto commetterne se per strada ne chiedono la carta d'identità io sono ben felice dedico vuol dire che stanno facendo
Le forze dell'ordine il loro dovere numero alcuni casi invertire
Bravo
Le chiedo questo
Poco anzi lei accennava a un'indagine operata all'in nell'ambito del sistema
Vuole riferire alla corte come segretario del Cesis sì ebbe a rinvenire delle disfunzioni istituzionali nell'ambito del SISDE e se sì di che genere
Sì nell'ambito del sistema in effetti come poi è risultato processi che ci sono state io a un certo momento mi ero accorto dove l'accordo venivano racconta che alcune di questi agenti
Sembravano essersi arricchiti oltre misura
E allora feci fare dell'indagine di indagini che qualunque già
La lista al terzo posto sotto
Intanto a spulciare
Registro delle ipoteche nel registro delle automobili ce e scoprire che avevano mezzi di gran lunga superiore agli stipendi che percepiva
Per cui mi comincia a preoccupare molto dopodiché venne a sapere che addirittura avevano montato un'agenzia di viaggio
All'interno di queste agenzie di viaggio si facevano delle cose che erano tutt'altro che e tutto questo Dio denunciati dal Presidente del Consiglio
Poi fu aperta un'inchiesta e si scoprì che in effetti costoro che pare che siano stati anche condannati basta riprendere il processo di allora
Ricorda
L'ambasciatore Fulci
A quanto quando si colloca nel tempo questa indagine sul SISDE circa
Gli ammanchi di denaro circa questa Cinzia di viaggi siamo nella novecentonovantatré guardi questo quando arriva cibo un ufficiale dei carabinieri che mi disse
L'acqua cadono queste cose ma nessuno fa niente
Io come nessuno fa niente provvediamo subito
Sì ma abbiamo nuove mi fecero vedere delle cose poi sono state esibite durante i processi eccetera si assegna eccetera e io allora andrà subito a dire al Presidente del Consiglio guardi che qua ci troviamo di fronte a cose Motta
E il Presidente del Consiglio ricordo ancora piace questo gesto con le mani istituzione subito allontanati bisogna vedere che cosa c'è di
Poi la magistratura
Prese in mano la grossa
Ci fu un regolare processo dettare sia concluso con la condanna di
Ecco su questo argomento credo utile folle ancora una domanda ricordasse tuttavia qualcuno di questi soggetti del sistema che furono da lei individuati o i dalla magistratura come Autori di possibili reati
Proprio in quel periodo e la prego su questo è rilevante cioè se siamo nel mille novecento fine novantadue inizi novantatré se lei me lo conferma Chimenti mi dica lei la collocazione temporale più esatta
Ricorda se viceversa era stato proposto anche da uomini politici per assurgere ai massimi gravi del sistema faccio riferimento alla persona di finocchi
Per fare lobby finocchi De Sisti in effetti cioè mentre lei faceva l'indagine finocchi era stato proposto per vicecapo del SISDE me lo conferma questo
Ho ricostruito questo passaggio arde per la verità non l'ha mai detto nessuno perché se me l'avessero detto io mi sarei dimessi mediamente dallo Stato se ne è andata a vivere all'estero
Non me lo dissero però ho sentito dire guardi che però nell'ordinamento americano dove io però per il sentito dire non vale assolutamente niente
Ecco le chiedo ancora lei ha fatto frequente riferimento a un contatto istituzionale con la Presidenza del Consiglio dei ministri ricordarsene la fine del luglio mille novecentonovantatré lei ebbe contatti con l'allora presidente Ciampi
E se a conoscenza di particolari relativi a un blackout telefonico di Palazzo Chigi in quell'anno in quella notte intendo nella notte gli attentati
Guardi anche la io non l'ho mai sentito da nessuno che ci è stato detto avvenuta voglio dire non l'ho mai sentito né dal Presidente del Consiglio né dal segretario generale l'azienda ma tenga presente egli a quel momento
Era allegro e faceva l'ambasciatore era cessato dall'incarico certo c'ero più bello quindi non avevo
Motivo di sette no no no ma di fatti le chiedevo se tante volte avendo avuto modo di incontrare il presidente Ciampi avesse si fosse trovato a commentare questa circostanza di fatto
Assolutamente
Lei conosceva questa circostanza prima di oggi cioè che ci fu un blackout a Palazzo Chigi la notte tra il ventisette e il ventotto luglio del novantatré
L'ho sentito dopo consentito dopo
è a conoscenza
Di una entità denominata Falange armata
Credo che in tutta l'Italia conoscenza
Di queste di questa cifra dovrebbe
Centoventi Invernizzi una delega ecco che quest'assegno lato minacciato dalla Falange armata di morte una di quelle minacce alla propria Bernarda appagante lei questa minaccia va presa sul serio cioè
Poi rimanendo in servizio per quasi due anni al Cesis
E ebbe modo di conoscere di ricevere i rapporti sulla Falange armata esistere sta Falange armata di cose
Partito da quel momento la mia vita privata letteralmente infinite e io ero al giorno e notte letteralmente
Guardata bisticcia combustibili fossili anche perché gli altri temevano un attentato nei miei confronti
Non è un modo molto gradevole dividerlo rassicura
Me lo immagino
No dico
Quindi su sull'esistenza di una fabbrica della Falange armata lei
Che risponde in termini affermativi capisco cioè esistevano entità io sono stato chiamato a testimoniare nei confronti detta Scalone che era sospettato di appartenere come
Come poi si sia composito adesso non lo so perché io per fortuna mia ottantotto da fare negli Stati Uniti per difendere gli interessi di questo Paese e quindi ho cercato per quanto possibile discordanti
Ho capito ma certo
Però noi rimaniamo qua lei torna di là dall'oceano oggi è venuto qua e ha portato il suo contributo di conoscenza
Questo problema la Falange armata entra nel nostro processo le rappresento che agli atti dell'indagine preliminare vi sono delle telefonate rimaste anonime quanto al parlante ma rivendicate Falange armata
In occasione di Salvo uno dei fatti di stragi per i quali è processo
Io le chiedo lei approfondì ebbe relazioni di servizio dal SISMI o dal SISDE sulle modalità operative per esempio la Falange armata
Sì certamente cosa fanno ecco nettare che fu Wh ripeto sa cellula parlare di cose che attaccarono sono accadute cioè mi paghi particolari privi del ricordo mi pare che addirittura se ne parlò di questo fenomeno nella relazione
Semestrale quella che viene pubblicata
Dal Parlamento quella che i servizi sono tenuti a fare in base alla legge al Parlamento e che il Parlamento pubblica mi pare che anche là dentro ce ne fu un vizio già
Sì sì ne anche nel nel nella Commissione stragi e di di nelle relazioni dormisse stralci di quel tempo si riferisce questo fenomeno ma operativamente cioè
Il segretario del Cesis conosce il fenomeno con un osservatorio privilegiato rispetto al lettore di un saggio che si trova in libreria voglio di
La Falange armata per esempio
Come veniva catalogata protocollata c'è solo soggetti
Che fanno stragi che fanno rapine che fanno disinformazione che spacciano droga ecco faccio esempio un po'forse banali e però per farmi capire
Mal di pancia merita di una organizzazione
Che cercava di puntare sulla destabilizzazione delle istituzioni e dello SPRAR
Sarà quindi tutti i mezzi che poteva questa era l'impressione che se eletta come agire in quel periodo
è corretto dire se lei può rivelare questi contenuti del mandato ricevuto che nel mille novecentonovantuno lei fu
Richiesto di occuparsi di questa attività sostanzialmente di bonifica dei servizi di sicurezza cioè fu
Gli fu detto occupati
Dei servizi affini
Di politica
E lo conferma troverà anche l'acquisto e la cianosi riduzione con cui aveva accettato questo incarico che si potesse in qualche modo
Portare un po'di aria nuova entra dentro anche se
Non bisogna fare di tutte le erbe un fascio
Negli anni che sono stato lì io ho incontrato fior di servitori dello Stato fiordi patriottico
Spesso rischiano anche la pelle
Sistemi quindi voglio dire
Essa Fidenza
Specificare tutti e tutto no no ma infatti quindi la si trattava di cercare di capire se c'erano delle persone che magari profittando di quelle cose facessero anche delle cose strane
Queste le
Ripeto se fossero stati dal neo dai miei collaboratori scoperti chiaramente non gli avremmo subito denuncia
Non li abbiamo scopi so che la magistratura aveva un certo punto trovato questo scalo Mercer sono sincero non so neppure se alla fine sia stato assolto o condannato forse lei può soddisfare le storie curiosità
è un processo che si è celebrata a Roma dove io fui Tel chiamato come testimone
Ecco gli arresti sarà studiato degli atti forse Patrasso ormai l'arrivo libero ambasciatore Minsk io cerco di fare l'avvocato in questo processo e già mi basta visto il tipo di problematiche che lei stesso solleciti
Ricorda più che sulle
Dico questo
Ha mai riscontrato un'attenzione da parte di appartenenti dei servizi e qui non voglio nascondermi dietro un equivoco cioè lei mi pare ci dica esisteva un problema Falange armata ne aveva di mira la destabilizzazione istituzionale
Come questo premesso ha mai riscontrato un'attenzione verso le opere d'arte siano esse rappresentati da Musei cattedrali o quadri statue e quant'altro ha mai riscontrato un rapporto di questo tipo
L'opera d'arte ha mai significato un tramite conoscitivo per i servizi
No ma è anzi dei dico questo perché inesistenti
Una delle cose che inquietano il più ma quale mente può avere immaginato differire lo Stato in questo modo davanti all'opinione pubblica mondiale ti ripeto quello che faceva impressione
Erano questi giornali riviste e televisione questi ambasciatori dei governanti che disegnano voi non avete il diritto di distruggere cose che appartengono all'umanità intera
Quindi questo fatto in effetti per devono essere stati
Delle venti molto Fini avere studiato questi obiettivi ad avere immaginato queste
Ecco lei ha studiato ha visto analizzato gli obiettivi cioè conosce quelli che sono stati gli obiettivi delle stragi
Berti per averli collettiva Terence è questa c'è l'opposizione Vergine
Intini risultati
Prego sì a breve
Io per primo mi rendo conto per correttezza processuale che il capitolo devoluto all'ambasciatore è stato trattato mi pare che il la lo spessore del teste sia tale che ci sia quasi come dire
Il dovere di
Insistere su
Le problematiche di questo processo se la Corte ritiene rilevanti le domande io insiste
Fosse
L'opposizione bolla corte decidere lo possiamo stare anche siccome c'abbiamo l'ambasciatore Fulci fasciatura sul pubblico ministero allora dato che ce l'abbiamo qui ci facciamo una chiacchierata in libertà voglio dire ben questi scusi avvocato confuso concludo l'opposizione quarant'per noi così anche perché l'ambasciatore ha detto dall'aprile del novantatré è andato in America ho capito che almeno ne sentiva parla dell'Italia meglio era gli si chiede ora se ha studiato gli obiettivi e quindi si chiede una valutazione su che significa gli Uffizi o via Georgofili o l'Accademia all'ambasciatore Fulci che stava penso molto meglio meglio è stato quindi sono opposizione proprio perché si chiede al teste non di riferire un fatto ma deliberi in una valutazione su fatti che sono accaduti e in relazione proprio all'individuazione dell'obiettivo queste resta la domanda in altri termini noi non ci opponiamo contribuiamo a nessun'altra domanda con non siamo intervenuti a confronto all'esame dall'ambasciatore che ripeto mi pare che
Francamente non capirsi ecco queste l'opposizione no la
Posizione fondate quanto sotto il profilo delle insomma così non ho chiaramente io qual è il senso e la domanda così come la formula tal senso se il senso precisarle cosa si vuol sapere del ambasciatore no se gli obiettivi erano
In qualche maniera Stati
Fatti segno di osservazione precedenza nei due anni per esempio di segretariato del Cesis
Se c'era stato mai Cesa vede esplodere una bomba al Padiglione d'arte contemporanea di Milano oppure nella via Palestro di Milano perché poi l'obiettivo balletto secondo varie angolazioni no
Perché anche a Firenze è esplosa una bomba in via dei Georgofili poi sta poi al lettore vive perché quella bomba fosse se per la Città di Firenze sulle questioni corrispondere a meno che vedendo conto sono vanno un po'complesse diverso dalle influenze ma
Venti no come ho detto prima quando ero segretario generale del Censis non ho mai avuto modo di sentire o di avere nozione che la Falange armata si occuperà assediò per l'esattezza
Sì mi avvio velocemente alla conclusione sì
è a conoscenza l'ambasciatore di circostanze di fatto direttamente note o riferitegli circa il rinvenimento di un'autovettura contenente esplosivo in via dei Sabini a Roma il due giugno mille novecentonovantatré
E anche la
Ricordo che mi si disse che c'era una cinquecento che era stata trovata non lontano da Palazzo Chigi carrettini scaricati espressi e questo faceva aumentare l'attenzione e la preoccupazione
Da qui anche
Proprio questi episodi che investe sta accertando come queste l'H otto da e attrito mi facevano dire meglio accertiamo che non c'entrano assolutamente niente
Accertiamoci che sono persone perbene vinti credevo in certo senso di aver reso un servizio anche a loro e alle istituzioni perché ripeto se io sono un galantuomo li ferma la polizia per la strada
Sono ben felice dimostrargli la mia carta d'identità penso che la polizia in quel momento sta facendo il suo dovere
Non so se commessi Benevento e
Ecco le rammento un altro episodio a al più spostato nel tempo siamo sempre nel mille novecentonovantatré ricorda però credo di ricordare dopo l'estate
Ricorda di un rinvenimento di esplosivo su di un treno
Che collegava la linea era Siracusa Torino se ben ricordo questo rinvenimento poi fu addebitato a un funzionario del SISDE certo cita Anna
Guardi poi tra l'altro non le nascondo che Possa averlo letto sui giornali una cosa del genere
E non collegarla con vengano efficaci sono dei pellerossa fuori io sono andato a neppure giornali no no no giornali italiani alcuni periodi non li leggono materialmente il tempo quindi
The relative cose specifiche Spesal ricaricare così proprio non me lo ricordo invece l'avvocato Missere in un episodio il secondo semestre quattro capi Cindy comunque lei
Ne avrebbe avuto notizia come qualsiasi cittadino quanto capisce
Probabilmente ecco ravvisava ravviso nel corso viceversa del biennio nel quale svolse mandato presso il Cesis un collegamento tra Gladio e Falange armata
Fazio acqua apriamo un altro di quei capitoli e lo fece io temo che
No no polizia lei lei stesso ambasciatore sa si è seduto manifestando di essere consapevoli di trovarsi a Firenze e di essere testimone in un processo che parla di stragi del mille novecentonovantatré quindi
Lei l'ottica è quella questa era una delle ipotesi che circola che cos'era Gladio Gladio era una struttura creata nell'ambito della NATO avevano voglio io sono stato ambasciatore alla NATO quindi poi l'ho potuta accertare
Del resto non c'era Marco bisogno di fare tanti misteri la creazione di Gladio e di enti simili a Gladio di organizzazioni pardon simile alla Gladio che era un'organizzazione di resistenza nel caso che parte sovietica sì forse impazza il territorio italiano
Come c'era in Italia grazie c'era anche
In Scandinavia persino in Paesi neutra e dove la Svezia ma la cosa incredibile queste poi me ne sono accorto dopo e che in Italia se ne fece un gran parlare quando era tutto scritto in un libro del di quello che era stato il capo della sia che l'aveva pure pubblicato come aveva fatto le cose simili alla gratis cantina quindi Claudio fu un'operazione concepita soltanto a fini di difesa nel territorio nazionale in caso di invasione straniero
Lei mi dice se ci sono connessioni dovettero non mi risulta assolutamente c'è un sionista altri anche perché e Lario a un certo punto Foti so per ordine del Presidente del Consiglio
Io ebbi istruzioni di comunicarlo agli alleati la Gladio fu sciolta non esistette più si trovarono i nascondigli quelli che c'erano
Eccoli ma per fortuna poi carte anche il muro di Berlino che non c'è stato più insomma di avere strumenti di difesa di questo genere
Ripeto la sua domanda a me non risulta che ci fossero collegamenti tra Gladio
E Falange armata
Se ci fossero stati gli avrete luce subito
Cioè rispetto anche perché non non c'era la contemporaneità la dieci sino fastidiose venirci
Possiamo diciamo la sua indagine conoscitiva tiene fermo la Falange armata come un qualcosa a di esistente autonomamente
Abbiamo appreso indipendente dalla Gladio era un qualcosa che mirano a deviazioni istituzionali questo è un punto che credo aver capito
Poi si pensava che era gente che aveva questo obiettivo da come attivo dalle cose che faceva leggere
Io un'ultima domanda che
Anzi due
La la penultima queste
Nell'ambito della sua attività di segretario del Censis a mai avuto da analizzare relazioni
Elaborati e quant'altro inerenti indagini svolte su associazioni criminali in particolare quello che qui interessa è l'associazione Cosa Nostra
No guardi lancia il professor Rossi vorrei chiarire e quando a un certo momento si decise che i servizi si dovesse occupare
Anche di questo che Cesis neppure quindi io non
Non avevo modo di accedere alla documentazione cui del resto un breve periodo e e Censis non aveva competenza su questo specifico settore lei era un coordinamento che avevano con le forze di polizia con i carabinieri con la Guardia di Finanza non svolge
Può dire alla Corte s'quale dei due servizi attivi
Si doveva occupare di questo tutti e due uno dei due
Questo lo sa non lo so perché ripeto non non fui chiamato sui Bettega se poi la realtà era che sapevano tutti che io ambivo a tornarmene in America a fare il mestiere che sa fare
E quindi
Anche per questo non venivo più tenuto molto al corrente succede alla finestra avrebbe staccato e verso la fine del mio mandato
Ecco l'ultima domanda è questa siamo nel novembre del mille novecentonovantatré
Il Presidente della Repubblica e mise un proclama a reti televisive unificata
Programma
A reti televisive unificate non so se lei questa circostanza
Diciamo la conosce eravamo iniziava hanno approvato con gli scandali hanno provato con le bombe adesso col più ignobile degli scandali
La mia domanda è se a lei che per due anni fino all'aprile era stato segretario del Censis che aveva un rapporto continuo con il Presidente Ciampi con il professor Manzella
Forse durevole tutt'oggi cioè voglio dire persone con le quali può andare a pranzo quando viene in Italia
Questo discorso del presidente Scalfaro significò
Un riferimento ai servizi come implicati nelle stragi
Ma Verdi questo credo che si dovrebbe chiede costretti destinato alla stazione non posso siano domande ammissibile una
Va bene
Il teste ha risposto che andrebbe chiesto al presidente del Council confermando che insomma sarebbe in grado soltanto di esprimere una valutazione una sua valutazione no sì e seminari non li possiamo che non è ammissibile
Non le chiedo valutazioni le chiedo di questo discorso lei parlò con qualche personalità dello Stato ebbe a commentarlo avuto commentarlo in quel periodo con
Non ricordo particolarmente anche perché non le nascondo che proprio per tutte le vessazioni che avevo subito per aver cercato di fare il mio dovere non è che tornasse in Italia molto volentieri
Di è che gli era accanto a me la sono fatta all'estero
Comunque ora tutto questo fa parte del passato ma vedo che bisogna ancora una volta ogni tanto di scoprirlo per esigenze di giustizia come dice lei
Grazie ambasciatore
Era indicato anche per l'ambasciatore avvocato via bene allora il Pubblico ministero prima dovremmo se ha delle domande no no nessuna domanda l'avvocato che
Cacciatore buona sera sono l'avvocato Pepi soltanto alcune domande che più che domande sono dell'integrazione ha già delle sue risposte
Lei e ha detto che nel mille novecentonovantatré quando purtroppo cominciarono
A scoppiare queste bombe letti negli ambienti che lei frequentava ovviamente si cominciava a parlare di fondamentalisti lei ha detto Brigate Rosse mafia servizi deviati
Ecco io le chiedo assentito anche parlare di massoneria
No per la verità
No qualcuno metterebbe disse che uno dei delle pompe era stata messa non lontana da una delle silenziosi la potente siccome
Stornando avvenga quell'organizzazione ho la più pallida idea semplice è stato delle cose esatte lei può indicare in quale sarebbe questa senza della massoneria no perché tra l'altro non le conosco
Scaturisce no dicevo forse non mi sono spiegato bene riguarda la il le bombe a Firenze Roma Milano non si ricorda questo
Perde di chiacchiere se necessario no no io non le chiedo perché abbiamo contro avvocato ecco è che c'è chi ha detto che cioè sentito dire cioè insomma qualsiasi risposta ecco lei ha detto che di massoneria non ne ha sentito parlare ha sentito per caso parlare
Ovviamente non come parlare per parlare male con qualcosa di di di sostanzioso di attribuibilità di questi attentati ai poteri forti o a forze politiche emergenti
Assolutamente no ma ripeto io poi l'unica l'unica mia connessione con questo fu di dire e qui si accusano i servizi teglia cercano di sgombrare questa pista ad eliminarlo perché questi gli unici che manovra l'Esposito era dentro non c'erano erano altrove non hanno dato credeva in questo modo di aver reso un servizio restringendo il campo delle indagini almeno uno braccia
Senta lei sa per conoscenza diretta se i servizi segreti sia deviati o non deviati
Abbiano svolto precedentemente anche alle attività delle varie delle varie procure un'attività investigativa rivolta esclusivamente a ricercare i responsabili in Cosa Nostra
In giro
L'ultima breve per l'ultima domanda è questo siccome lei è stato segretario già esiste per circa due anni
è a conoscenza se in Roma invia favola vi fossero degli ambienti i frequentati o comunque dove vi erano uffici dei servizi segreti
Non mi risulta
Polveri frutta sotto il scusi ma nel proprio non riusciva più a favore dove ci fu l'attentato a Costanzo tanto al giornalista
Assolutamente no non lo so possono esserci perché Vanessa ne hanno dappertutto fanno il loro mestiere dottore sì sì no io ho chiesto se lei lo sa benissimo non sono assolutamente mai saputo
No io non ho altre domande grazie non vi è altro
Possiamo liberare testimoni Graziano l'ambasciatore le referenze comparso senza liberandosi
Scende a comparire senza
Senza Grazia nell'accordo grazie signor presidente lei alla corte grazie
Vediamo un po'allora le riferì punto del situazione non vi è nessun altro per per oggi
Presidente purtroppo doveva intervenire il prefetto Finocchiaro il quale rinnova l'allegazione di un impedimento dicendo che il signor
Sinisi
E ha mandato un fax dicendo che è impegnato con il presidente in una Commissione di concorso al ministero fino all'undici novembre prossimo venturo
Ma io queste comunicazione allora la possiamo mette in suo possesso la produce latte chiama il verbale
Discorso nazionale continuano anche in queste settimane proseguiranno fino all'undici novembre
Altrettanti personaggi
Spostata da premettere Ettore data posteriore l'undici novembre
Sì presidente io da parte mia avevo ho già i inviato le citazioni al professor Di Bernardo e a Scarantino per l'udienza del ventotto
Per quello che riguarda Scarantino non ho avuto alcuna risposta dal il servizio centrale di protezione per quanto riguarda il professor Di Bernardo anch'io come il collega fa Ferone ha ricevuto un fax dall'avvocato saggi aziendali con la voce
In relazione al nostro odierno colloquio telefonico confermo la mia impossibilità di contattare prima del fine del corrente mese il professor Di Bernardo
In tale periodo potremo concordare una data di novembre per rendere la richiesta testimonianza cordialmente avvocato saggi
Quindi anche il di Bernardo come Finocchiaro
Fino a novembre non sarebbero disponibili a a a essere presente
Per quanto riguarda anche Sinisi noi non intendiamo ridotti non non non intendiamo rinunciare alla audizione del Sinisi espletato
Valuti la forte quando noi dovremmo ricitarlo o se viceversa la Corte volesse
Ci fanno indirettamente perché se no paura essendo un politico di questo livello oggi a ogni nostra situazione arrivi un avviso di qualche commissione ritorcersi corsa possiamo che conoscenza
Nel bene conoscenza credo che sia in questione
Io ci
Prendiamo atto che anche queste comunicazioni l'avvocato si gira viene prodotte avvocato per
Dunque per domani abbiamo detto che sarebbe sentire Luccarini che ha già fatto sapere che non
Che non potrà avvenire
Pucci
Che cita
Corsi non è stato rintracciato Ferracuti eccitato
Poi Salazar insubre
Forse generale Subranni interverrà perché chiama maggiore del
Come ovvero persino ecco se formali che persino M. conviene o o o io stesso interpellato il servizio di protezione servizio centrale di protezione informandolo che dovrà esserle dovranno essere
Esaminati nelle date che avevamo indicato il più ventisei ottobre se e quindi per il ventisei giunte comunicazione che sono stati predisposti a mezzo personale fece distratto conto
Vizi necessari di accompagnamento perenne commedia ecco io persino presidente avevo mandato di una raccomandata in ordine al trentotto passi del ventisei va bene uguale drammatico entro venti ventisei
Ventisei hanno appunti io verbale rilevata dal verbale
Prego Tina insomma
Mi diceva anche prima che di giorno in giorno ventinove avvocato non si
Il giorno ventinove
Lenti personalmente avvocato Cianferoni o un concomitante impegno non differibile non altrimenti sul vivide presso il Tribunale di Firenze in difesa di imputati detenuti e quindi l'imputato detenuto e quindi
Chiederei che per quella udienza una tantum forse l'unico comma di questo processo che
Venisse disposto rinvio per impedimento del difensore sta parlando
Per il ventinove non stiamo citando nessuno peraltro tempi consentirebbero qualche minimo esitazioni c'è l'udienza del trenta eventualmente qui capire se la difesa lei rappresenta la corte qua dopo l'esame del dell'ambasciatore Fulci io credo che quanto meno Pucci Salazar Lucarini e Finocchiaro non possano esimersi dall'essere sentite a questa Corte
E evidenzia su questo punto anche l'avvocato Pepi che quella giustificazione che ha fatto pervenire dicendo di non potrebbe presidenziale che deve assistere la madre novantenne obiettivamente mi sembra quasi un insulto alla corte poi sarà ma è una cosa e evidentemente si può trovare tranquillamente chi per un giorno controllava una persona anziana per cui questa persona io insisto perché venga sentita anche eventualmente con l'accompagnamento anche Finocchiaro
Allora le richieste sono difensore ingolfa Carmelo Patti accompagnamento coattivo Lucherini generali Carini
Che indica Finocchiaro prefetto Finocchiaro
Io anche per l'onorevole Sinisi
Effetti Bernardo presidente riservarci alla prossima udienza era magari accertare a mezzo PG l'effettiva assenza dall'Italia
Ecco cioè quindi vedo che non c'è motivo di dubitare le parole del collega però il collega giustamente sta nel suo studio non sa quello che sono coi movimenti del suo cliente io mi rimetto alla corte che non abbiamo fatto udienza cinque mesi si può fare il sesto mese di novembre non su questo profilo siccome però ecco
La scorsa udienza ci furono l recriminazioni la parte civile sul perdita di tempo così fu definita eccoci noi siamo disponibili ad ogni esito purché fruttuoso ecco non mi pare che l'ambasciatore Fulci abbia disatteso questa è la mia interpretazione il suo testimonia
Quindi le richieste sono di accompagnamento per Luccarini Finocchiaro Sinisi accertamento sulle essenza sull'effettiva assenza in Italia di di Bernhard
Qui si
Domani ci sarebbe già un
Conta senz'altro
Twister prego io segnalo la corte in due circostanze una non vorrei sbagliarmi ma ho rilevato che non vi fu a suo tempo quando fu emessa l'ordinanza sì va be'le prove si parla ormai il dodici di aprile novantanove non vi fu pronuncia al proposito De Masi Francesco De Masi Francesco è un soggetto che
Io non me lo ricordo se io non lo trova se poi è stato ammesso io insisto per sentire De Masi nell'altro processo non fu sentito
Vediamo queste spese
Dell'altra circostanza è così rappresentato dalla scomparsa dei corsi scuse
Percorsi Giuseppe dice la difesa è un un soggetto io posso anche alle gare della documentazione però francamente non non vorrei allegare e sono proprio gli articoli di giornale io rappresento che il soggetto lavora presso una ditta e all'epoca la famiglia si lamentò dalla sua scomparsa temendo che fosse sparito
Proprietà in relazione al lavoro che svolgeva con la con il SISMI oggi apprendiamo che il padre dice che non è più reperibile irachena Ciccio di certi sì
Sì ma dalle parole del padre
Ma credo che avviene
Siccome io affermo era stato arrestato dice il Pubblico ministero ma dagli articolo
Di stampa esatto risulta che il commissariato di zona non ebbe notizia all'arresto pur chiamando il carcere gli fu detto che non c'era
E fu arrestato a Tor Bella Monaca con delle novità che ha un nuovo come PM prima ricordava le fotografie di Pezzana io ricordo che Tor Bella Monaca proprio un luogo rilevante per il processo
E detto questo siccome io affermo che in altri processi così è accaduto che determinati soggetti siano scomparsi
Te particolare quando si ha a che fare vinceva l'ambasciatore con l'ambiente dei servizi a chiedere la morte su questo disponga
La citazione
Di uno almeno dei familiari del corsi che venga a riferire siccome nei giornali sono loro a rilasciare interviste sul tipo di lavoro che faceva che venga a riferire sulla scomparsa e sul tipo di lavoro faceva corsi presso Lisa
E quale può essere uno dei familiari poiché all'epoca con lei e ma maggiormente rispose
Aerea
Erano i fratelli e le sorelle ecco U uno dei fratelli ecco qui si leggono i nominativi eventualmente chiede la sostituzione di porsi Giuseppe con il fratello Massimo corsi
La richiesta allora quale di sostituzione
Di corsi Giuseppe con il fratello ma sì
Pubblico ministero su queste richieste polemiche si può dire noi ritenevamo
Non pertinente originariamente ricorsi apprendiamo che non è reperibile perfettamente ci sembra a questo punto ancor più ininfluente non significativo Zotti oggettivi utilizzare resta resta soluzione di chiamare chiarimenti sul mancato reperimento del corsi fratello di costume
Per il resto dal punto di vista degli accompagnamenti e quant'altro poi la Corte valuteranno credo che su queste proprietario debba diciamo così prendere qualsivoglia qualsivoglia parole l'unica cosa ecco segnalavamo come segnalazione diventa anche una richiesta il fatto che probabilmente senza minimamente forzare la prospettazione solo data dalla corte al testimonial ammesso si potrebbe ragionevolmente valutare la posizione del Sinisi in relazione al tipo di incarico Candy ha documentato aver avuto in quel determinato lasso di tempo che ipoteticamente si deve ritenere essere quello sul quale poi si potrebbe concentrare l'attenzione il farà domande quindi da questo punto di vista balzi la Corte se sia il caso almeno del quest'aspetto di resti
In genere un po'il mi rendo conto Pubblico ministero peraltro io sono andata a verificare indicato sulla trattativa Capello simili
Sì sì va bene civile finiti investire quindi noi si diceva
Poi questo mondo è tutto possibile Linus all'epoca dell'altra cosiddetto tra bambino speriamo Pubblico ministero loro non non la conosceva me resta circostanze Sinisi tutto aveva a che fare tranne che con il medico e paramedico ma faceva il magistrato in qua
Ora che in quella veste possa aver saputo nella trattativa che Brusca e tutto possibile quindi in quanto tale era proprio per il però francamente mi mi sembrerebbe che faccio un esempio viva che per un certo periodo il getto la ma su questo sulla gestione del del servizio scusa stazionano termine ministero sulla regione di ogni giorno del servizio la corte nell'ordinanza la la circostanza l'ammissione di Sinisi non Massa non l'ha messa sulla gestione del servizio demandata a Sinisi e credo che altro anche tuttora faccia
Svolga questo questo ruolo la corta la messa in relazione alla trattativa ora far venire Sinisi pipe chiedete alla trattativa che periodiche altamente probabile nulla conosca tranne probabilmente quello che poi avrà letto dai giornali
Mi sembra direi inutile comunque all'agricoltura cioè se dobbiamo aspettarti Bernardo e torna all'America possiamo e Finocchiaro che guarisca la mamma e quant'altro per acquisire testimonianze tipo di quelle Fucci
Presidente Pubblico ministero che deve dire e remissivo
Nessuno sino un principio di ottiene economia processi per fatti di questa gravità
Mi parrebbe
Come dire
Richiede un pochino più di conducenza tutto voi non possiamo aspettare anche
Il tempo che la Corte ritiene ecco se queste best ora se devono essere comunque acquisito se il giudice accoglierà nostro giudizio l'abbiamo espresso tutto il sindaco
Quindi per quanto riguarda Sinisi non è formalmente ci opponiamo che l'attestazione che ha mandato il sottosegretario sembra dirimente può la corte comunque lo vorrà far sentire sempre rosso
Si dice un termine se tocca tutto qua che ma il inclusione dell'avvocato Gino non venisse ammesso quindi un'opposizione che la richiesta di presidente in relazione alla circostanza in cui per cui è stato ammesso
La posizione formale all'epoca del sottosegretario che son due cose o la trattativa la conosceva mentre era per così dire in corso se no se l'ha saputa dopo se qualcuno gli ha raccontato al all'Umberto happy hour raccontati Brusca e
Posso il suo presidente l'avvocato Cianferoni per rappresentare alla corte senza anticipare la discussione come per esempio non l'ho citato io Sinisi ma nella sua dammi alla citazione del collega PPI rappresenta una circostanza di fatto attraverso la quale potrebbe ben conoscere questo passaggio importante processuale è questa trattativa
In ordine alla quale oggi siamo evidentemente a riportare alla corte quello che già la Corte ben conosce
Un mio collega ritenuto un nostro collega ritenuto mandare una giustificazione per Ciancimino dicendo tutto quello che aveva da dire l'ha già detto al procuratore Caselli questi verbali non si sono baristi
Addetto all'ufficio estradizioni ha detto il magistrato Sinisi
è al
Allora
Io ricordo vi fu
Il problema di far venire o meno in Italia Gaetano Badalamenti
Problema intorno al quale si discute della morte del maresciallo Lombardo
E chissà che questa circostanza non è né risse la trattativa e poi portato a determinati esiti si discuterà questo soltanto dico
Concludendo affinché la corte voglia differire provvedimento almeno queste sono le mie richieste poi il teste come ripeto è stato indotto al collega
Voglio riferire il provvedimento d'accompagnamento all'esito dell'esame del generale Subranni come ripeto dovrebbe intervenire domani è un dovrebbe al condizionale
Poi non c'è chiedo fin d'ora l'accompagnamento coattivo
Dico ma perché non si pensi che non ci si renda conto come difesa della serietà estrema istituzionale sulla defunta ricordato l'ambasciatore
Fucci della gravità dei fatti di questo processo quindi non è che si citano le persone tanto per arricchire di un nome una lista testimoniale
Sinisi potrebbe conoscere qualche cosa attraverso la estradizione di Badalamenti che mi pare fosse un passaggio un pochino sofferto nell'ambito di quella trattativa ma detto questo io concludo per il differimento della
Richiesta va traduzione perquisiti e quindi queste osservazioni ecco io PRIN per la Corte si ritira prima di fare questo però vorrei invitare i difensori al presidente era talmente oscuramento prego
Prego veduta d'amianto avrebbe rinunciato incendio Damiano dovrebbe rinunciare al prosieguo dell'udienza bene gli farà rende la dichiarazione al microfono prego si somigliano
Buonasera Masera sono Damiano Giuseppe
Sono ad averla Giuseppe non ce non certo
Gol dei che hanno decorato dove sarà presentata proseguendo dallo denso dei e nel contempo chiedo che la stessa del regolare svolgimento poiché è rappresentato da mia detenzione del decreto dolce con la seta grazie buona sera prego
Si può disattivare collegamento quanto il mezzo quindi e
E se dentro una sera è grazie a una sera ecco dicevo la corte ora si ritirerà per decidere su queste richieste vorrei che nel Frattini se fosse nel frattempo la i difensori potesse eventualmente predisporrò allora un calendario nono calendario un programma aggiornato per i che il calendario per per i prossimi giorni di udienza
Ecco il giorno ventinove lo elimineremmo allora anche perché servirebbe per risolvere il problema di un giudice popolare che si troverebbe si troverebbe in difficoltà partecipare un altro giorno
Quindi si potrebbe appunto togliere il giorno ventinove
Resterebbero invece il dove domani abbiamo detto ventisei ventotto che sarebbero già
Il trenta quindi il successivo
Per la verità ore per novembre non abbiamo avuto ancora conferme delle di quel nuovo calendario comunque nei limiti del possibile sale i difensori possono prepararlo in modo che sulla base delle loro indicazione ed eventualmente si prenderanno i provvedimenti quando la corte rientrerà in approva anche un'altra precisazione rilevato che nella ordinanza nell'ordinanza con cui la Corte ha provveduto alla scorsa udienza sulle richieste istruttorie nel dispositivo non è stata menzionata l'acquisizione dei verbali di Signa cori che ovviamente
è una svista che si corregge quindi sono acquisiti i verbali
I verbali delle dichiarazioni rese dal sindaco Vincenzo utilizzate per le contestazioni
Da lì di esame dibattimentale Illy che erano menzionati nella motivazione dell'ordinanza ma non nel dispositivo quindi la Corte si ritira
A
Cura
Ha detto l'ordine
Corte provvedendo sulle richieste formulate dalle parti
Ritenuto che
Non riconobbe condizioni
Per
Autorizzare la sostituzione
Il teste corsi Giuseppe
Con il fratello Massimo
Dicono insieme quest'ultimo indicato
Le liste
E secondo perché si domanda se sentire sui sentito
Dovendo essere sentito su
Su circostanze diverse quelle
Generaliste indica
Dico essendo piuttosto soltanto
Predisporre
L'approfondimento delle ricerche del corsi Giuseppe
Virgola in quanto
Parrebbe
Il medesimo esser stato dichiara e se è stato indicato come il reperibile
Solo in base a quanto riferito dal padre
Corsi Ennio
Tre virgola Carlo
Ritenuto che
Deve essere mantenuta ferma
L'ammissione delle
Teste
Sinisi Gian Nicola
Gianni con un altro nome nessuno però
Virgola considerato che
La difesa
Benché ridotta
Di quanto
Comunicato
Con la sua missiva del venti ottobre novantanove
Dal teste
Dicono non ha rinunciato all'esame del medesimo
Giuridica
Ritenuto che
Sulla base
Le comunicazioni
Fatte pervenire
Dei testi
Generati Luccarini
Il prefetto Finocchiaro
Il sottosegretario Sinisi
Non appaiono
Allo stato ricorrere
Le condizioni per disporre
Do un accompagnamento coattivo
E che
Per venire incontro alle esigenze
Nei medesimi rappresentante
E medesimi testi rappresentati
Appare adeguato
Individuare
Nel giorno di sabato della prossima settimana
Quelle in cui i medesimi potranno comparire
Quelli in cui i medesimi dovranno comparire
Presumibilmente
Potendosi così
Liberarsi degli impegni che ne hanno impedito
La loro comparizione
Punto e virgola ritenuto che
Pare accoglibile la richiesta difensive di
Scorgere accertamenti in ordine
Perché ti per l'assenza dall'Italia
Del teste Giuliano Di Bernardo
E il presumibile durante
Di essa
A Treviglio per questi motivi
Ogni altra IST carenze respinte
Dispone la citazione con i testimoni
Di Sergio Lucarini
Il Gian Nicola Sinisi
E Angelo Finocchiaro
Il come in atti qualificati generalizzati
A cura della Polizia di stato dei luoghi
Di rispettiva residenza
Il re da effettuarsi con la massima urgenza
Per l'udienza del giorno trenta ottobre mille novecentonovantanove
Alle ore nove
Dinanzi a queste corse estere
Punto e virgola Carlo
Dispone che
Cura del DIGOS della Questura di Roma
Però vengono approfonditi gli accertamenti in ordine alle effettiva irreperibilità
Il teste corsi Giuseppe
Dico perché se del caso sarà confermata
Anche attraverso elementi diversi
E lui dovranno essere acquisiti dalle mere dichiarazioni del padre
Fonte cedeva h dispone che
A cura della
Stazione carabinieri
Del luogo di sua residenza
Con con eventuale facoltà di delega da altri autorità di PG
Il venga accertato
Se il teste Giuliano Di Bernardo
Si trovi effettivamente all'estero
E in caso positivo la durata preclusi presumibile
Del
Della durata della sua assenza dallo Stato
Ecco per quanto riguarda poi la quanto mi faceva presente la difesa del del teste De Masi è stato ammesso Dario Bond fra l'altro la sede sì assieme al maresciallo pilastri quanto lascialo pilastro spesa sia rintracciabile De Masi non saprei dove cita va allora così avremmo terminato il presidente per quanto riguarda il giorno trenta per quello che riguarda invece la assessore all'urbanistica il rasoio prodotto quella giustificazione se la Corte è disponibile o quei due nominativi che citerei per il ventotto ecco quindi vediamo un po'allora io rifacciamo sulla base di questa integrazione qui vede che per il giorno di sabato rifacciamo il programma dovrà abbiamo detto per domani
Luccarini era indicata non verrà quindici ore avremmo Pucci corsi non verrà corse avremo Pucci Ferracuti o Salazar e Subranni così salvo vedere chi comparire di questo per il ventisei poi avremmo io avevo indicato Taormina brand
Indolfi così vittime sarà nostra cura vedere se riusciamo ad aumentare mi pare ci sia calma come Diana con via
E
Ecco di Cocozza racconti asino ecco corsa abbiamo detto di cinquantasette
Per il ventisei presidente Cocozza avevamo disposto l'accompagnamento
Perché ci hanno confermato che era malato con tre giorni di
Far quindi
Per il ventotto ma applicazioni per una Quirino per il sì e poi per il ventotto io già citato Scarantino
E citerei questi due responsabili dell'Ufficio uso di Prato
Quindi avremo il programma fino al fino al giorno trenta che così il ventinove abbiamo detto non la seconda cifra udienza zio
Grazie
Poi quel profilo interno quindi revocata l'indicazione del giorno ventinove ottobre per l'udienza
Coerenza
De Masi
Pilastro
Io ora vi ho già detto le date di novembre in cui che io ho comunicato al dato atto non c'è arrivata ancora conferma vediamoci su quei spero
Non
Vocate come come vedete i problemi sorgono molto spesso perché
I ci si lamenta della della di degli impegni precedentemente che presi quindi quanto prima si manda in queste citazioni insomma
Tanto meno
Si va incontro a questi inconvenienti comunque siamo cinque comunque io vi posso dire questo basiamo ci sulle date che più indicata se sorgono problemi sarà cura nostra di farle controcitazioni
Cioè le faremo anche d'ufficio recite controcitazione voglio citazioni fatte basati su tutte le tematiche più indicata insomma e i poi senza senza fanno non saranno più sapere controcitazioni referendaria le faremo noi sarebbe se agiremo non erano senz'altro diventerà a quel punto chiedo scusa Presidente per novembre quali sono le prime date utili
Pubblico ministero io almeno non ne ho avuto revoca sincero
Eletto il due novembre dalle ore quindici
Il cinque dalle nove alle quindici
Vedo comunicare no per me sono sfuggiti
Va detto che nel caso di conferma del prospetto a no avevo detto
Due queste nuove
Allora ricapitoliamo
Giorno mese di novembre erano queste quelle che io cioè su su richiesta del da aveva individuato per Avenue numero più conto
Il due novembre dalle ore quindici cinque novembre dalle ore nove alle quindici l'otto novembre dalle ore quindici dodici otto
Questo dalle ore quindici queste situazioni
Credo che la signora conservi la Frank conservi
La memoria dell'invio di questi prospetti perché non appena non appena preparati io avevo da ricovero raccomandati far vedere al Pubblico ministero ai difensori avevo preparato e con questo questo
Sì sì sì sì va be'però insomma
Sarà
Dunque il quindici ottobre gli aveva inviato al ministero questa questo lo spettro di in cui dicevo al fine di consentire predisporre in tempo utile credo alle udienza del processo per il prossimo mese di novembre per confermare come massimo simile urgenze le sotto indicate date per l'effettuazione collegamenti audiovisivi agenzie
Prospetto tiene conto di quanto comunicato da codesto Ufficio di ulteriori date con esperimenti peraltro più notazioni già effettuate dai collegamenti da parte molte di queste autorità giudiziarie processi in oggetto
E quindi che insieme si rende necessario al fine di consentire la definizione tempi previsti del processo udienze mesi novembre
Due giorno due dalle ore quindici cinque dalle nove alle quindici
L'otto dalle ore quindici il dieci dalle ore nove alle quindici
Il dodici dalle ore quindici il quindici dalle ore quindici sedici dalle ore quindici
Diciannove dalle ore nove alle quindici ventitré dalle ore quindici il ventisei dalle ore nove alle quindici
Ventinove dalle ore quindici
E dicevo nel caso di conferma del prospetto e parte del drappeggio aspetto il dente senz'altro quelle che mi venga dell'udienza di mesi novembre mille novecentonovantanove revoca di ogni altro precedente indicazione però non è arrivata ancora nessuna conferma
Ma mi pare che non ci sia altro questa sera quindi il processo rinviato all'udienza del giorno del ventisei
Al giorno ventidue scusa abbiamo detto domani
Giorno ventidue ottobre mille novecentonovantanove alle ore nove