Un bilancio dei lavori del Tribunale internazionale "ad hoc" sui crimini commessi nell'ex Jugoslavia

Con la risoluzione otto due sette nazioni unite il Consiglio di sicurezza istituito il tribunale penale internazionale per i crimini nella ex Jugoslavia
Maggio del mille novecento novantatré
Il professor Antonio Cassese e che è stato il primo presidente del tribunale dell'aria che tuttora giudice rivolgiamo al e domande prima domanda la seguente fino a questo momento il tribunale internazionale dell'Aja per l'ex Oslavia rimesso novantuno atti di accusa diciotto persone sono state scagionato e trentadue sia in stato di arresto ed altre trentaduesimo ancora ricercate tra esse vi sono Slobodan Milosevic Radovan Karadzic e Ratko Mladić quando costoro saranno sottoposti a un regolare processo
Potrei rispondere con una battuta dicendo che tutto nel grembo di Giove
Lasciando da parte le battute potrà dire per dire che dipende per quanto riguarda Carracci e a quanto pare ancora in ballo mi dipende dalla volontà politica il forze dell'Anapo che sono rapporti Ante Gotovina mentre per quanto riguarda Milano sedici
Gli altri quattro accusati con con lui nonché ma dice che a quanto pare e ci prova ancora a Belgrado dipenderà
Presumo dal corallo politico del dell'attuale regime e quindi dalla possibilità che le nuove autorità democratiche possano consegnare imputati al Tribunale internazionale dato mandato mente
Il problema vorrei dire si pone vado più urgente da tanti anni al novantacinque per quanto riguarda pare insomma
Che anche l'attuale presidente francesi ricorda così come l'attuale procuratore Carla Del Ponte hanno Cosimato depressione che avevo già iniziato io sulle forze della NATO le autorità politiche militari dei paesi occidentali perché arrestino care cc purtroppo finora non c'è stata alcuna risposta dunque non sta in questo senso è stato positivo quindi mi auguro che presto prima o poi prima o poi ci sia un'azione decisiva da parte delle forze della NATO ripeto diverso il discorso per le Milosevic Mladić e gli altri
A che punto è il lavoro di il Tribunale per la ex Jugoslavia
Ci sono ostacoli assi effettivo funzionamento quali sono le difficoltà che incontra il tribunale nell'assicurare alla giustizia i criminali di guerra
Io direi Tribunale è a buon punto dal tetto che pari a fu molto duro molto intenso è riuscito a stabilire una infrastruttura normativa logistica
Finanziaria che all'inizio avevamo miliardo di
Il bilancio all'anno ora siamo portati a centottanta miliardi
L'anno e quindi c'è stato un cambiamento notevole per quanto riguarda funzionamento vere e proprie della macchina giudiziaria e direi il tribunale lavora a pieno ritmo le telecamere di prima istanza e la camera d'appello lavorano continuamente procede
Si svolgono in modo equo
E che hanno portato fino ad ora alla alla proscioglimento o alla condanna
Numerosi imputati
Di cui parlava di difficoltà sì le difficoltà maggiori non sono più oramai quelli di carattere logistico e finanziario sono due da una parte il fatto che i dati dell'atto e soprattutto non solo la parte ma soprattutto la Repubblica federalismo slava se la Serbia Montenegro si rifiutano di collaborare e quindi di arrestare gli imputati subita una parte quindi il mancato arresto degli
Dovuto non solo alla carta cooperazione cercato in nulla cooperazione da parte
La lentezza della NATO
Questo il primo ostacolo assicurare alla giustizia e quindi i maggiori imputati secondo ostacolo secondo problema direi più che ostacolo secondo problema e costituito dal fatto che
Le procedure davanti al tribunale sono piuttosto lente per una serie di motivi
E per cui quando gli imputati vengono poi arrestati e portati avanti al Tribunale in pratica prima di essere prosciolti o condannati devono rimanere nel tribunale del cardinal comunale del scusi nel carcere del tribunale una media di due anni quindi questo è un problema notevole l'ingorgo che c'è e quindi a livello di vita e di procedere e una certa lentezza nei nei processi
Allora problemi di cui giudici sono consapevoli e quest'anno ha ponendo delle dei rimedi creando pretendeva che ne qualificano creando dei dei dei rimedi io ordinario ordine anche di carattere procedurale
In proposito né delle dei dei governi prove e che sono state fornite che sono state appunto prodotte durante il corso di questi dieci anni il modo nel corso di questi ultimi Nesi ecco sono state fornite
Da parte europei le prove
Di crimini commessi la e che si così l'aria c'è una collaborazione da parte dei governi europei
La mia risposta non può essere dal papa che su con la mia esperienza diretta
Nei processi si sono già svolti e su quello che ho letto per quanto riguarda l'azione del procuratore perché era talmente la persona e legittimata da le e competente a dare una risposta a questa domanda e il procuratore capo Carla Del Ponte perché è lei che raccoglie le prove e quindi ottiene non ottiene una collaborazione piena da parte dei governi europei
Per quel che mi risulta e un facendo quindi le debite riserve Roma ho già
Detto da quello che risulta il governo collaboravano ancorché come da parte di il governo della statunitense con la collaborano in modo pieno mentre il governo la dei Paesi dell'ex Jugoslavia sono piuttosto restii a collaborare mi risulta da uno scambio di lettere è avvenuto tra il procuratore e il presidente uscente e e e e successivi pazzi fatti dal presidente uscente presso il Consiglio di sicurezza che per esempio la prova sia in varie occasioni non ha fornito tutte le prove che erano state richieste
Ma ma ancora
Più grave la situazione per quanto riguarda Belgrado degrado non solo non arretra imputati mano fornisce neanche le prove per quadri da diversi governi democratici sono attesi come mi dell'Europa democratica ripeto di risulta che nessun Governo finora abbia rifiutato di fornire le prove richieste dal procuratore o in certi casi richieste dai dal tribunale perché poi i giudici
Possono certificati due emettere un'ordinanza che obbliga uno stato liquidità che a delle prove importanti a fornire tali prove fino ad ora quando i giudici hanno emesso delle ordinanze nei confronti delle dei governi
Democratici europee il vi risulta che queste ordinanze sono state sempre eseguite per cui i governi
Professor Cassese lei è stato
Primo Presidente in pratica del tribunale del dell'Aia ecco se dovesse fare lancio del lavoro fin qui svolto dal tribunale quali considerazioni si sentirebbe di fare incartato forse e dell'atto oggettivo
Perché bisogna sedere il tribunale non in astratto ma considerarlo nel contesto storico in cui è nato che è stato il punto il primo tribunale ad hoc veramente internazionale poi seguito da quello per il Ruanda con una serie di difficoltà enormi di carattere pratico ma anche di carattere normativo perché si è dovuto inventare tutto la procedura
Quindi il codice di procedura penale che è stato inventato completamente e
Dai giudici
E così come bisogna si è dovuto inventare tutta una serie di soluzioni di carattere di carattere logistico i risultati sono positivi perché sono stati assicurati alla giustizia molti degli imputati
Però devo dire che ci sia tecnico otto in modo diretto
E
E quotidiano
La giustizia penale internazionale non funziona ereditati non collaborano il PDF collaborano non sto raccogliendo le prove
Fornendo al tribunale le prove ma anche assicurando alla giustizia gli imputati cade tanto gli imputati ed è seguendo quindi mandati di cattura o i mandati di perquisizione eccetera cioè ci si è resi conto che un tribunale penale internazionale essendo privo di polizia giudiziaria il primo è andati e quindi di una propria porta autonoma che perché meglio non è prevedibile gli Stati sovrani possano consentire al Tribunale internazionale recitare beauty utilizzare delle forze di polizia internazionale
In questo tribunale internazionale non può non può che funzionare avvalendosi della collaborazione degli stati e quindi giudicati collaborano tribunale funzione evitati rifiutano di collaborare di di di cooperare il tribunale si trova ridotto all'impotenza o o funziona male perché appunto dei delitti ripiegare su soluzioni alternative e siccome invitato deciso dai giudici io credo tutto sommato
Taggia di rinunciare ai processi in contumacia è chiaro che i progetti non si possono celebrare e non vengono
Catturati e consegnati al Tribunale di imputati
Sì sì prego mi scusi no quindi dicevo che ribelli il bilancio è positivo però ci sono luci e ombre tra le ombre cecità da queste difficoltà obiettive che si possono superare soltanto contando sulla collaborazione degli stati e perché dettati vengano indotti ad emettere cooperativi più cooperativi con il tribunale bisogna contare sulla cooperazione delle organizzazioni non governative sui partiti politici democratici sull'opinione pubblica che possano neri sui governi perché questi governi siano più fattivi
La loro collaborazione con curare
Quindi è auspicabile i a livello giuridico proprio si superino l'intermediazione degli stati evidentemente
E questo è auspicabile ma medie difficilmente realizzabile perché ripeto lei immagina male nessuno riesce a immaginare
La possibilità che uno Stato sovrano preferiamo unitaria un giorno possa consentire ad una polizia giudiziaria internazionale per esempio quella che venisse creata alle alle dipendenze della della Book futura Corte penale internazionale consentita questa porta di che qui è atti autoritativi in Italia Capra tempio di vorrei dire a perquisizioni
Sequestri
Retti addirittura di imputati oppure l'attorno alla raccolta di prove come per esempio prove testimoniali e è difficile il Pentagono stato dica un tribunale penale internazionale io rinuncio a questo pezzo della mia sovranità che colpì nell'utilizzare le mie forze di polizia giudiziaria per consentire alla politica chiarite nazionale di svolgere queste attività sul mio territorio questo ed emettere che dopo la la metà questo deve l'obiettivo ma verrà raggiunto fra
Venti trenta o quaranta però prima o poi venga raggiunto
Ma
Pochissimi istanti sono disposti ripeto a consentire
Una libera attività di organismi sovranazionali e che hanno fucile coercitive cioè che esplicano attività che incidono direttamente sull'attualità statale a tal punto da sostituire gli organi giudiziari o di polizia giudiziaria sarà nazionali
Come si potrebbe inserire domanda mi scusi questo che si se come si potrebbe inserire il tribunale penale permanente in una riforma dell'ONU
La riforma generale dello
Ma per questo la Corte penale internazionale creata a Roma ricordo sulla carta soltanto Cosima carta c'è come Letta e indipendente dall'ormai penso che è stata creata da un trattato sia nazionale che deve essere ratificato ci vorranno come tutti sanno sessanta ratifiche dei vari Stati
Firmatari
Una volta creata questa corte questa corte ripeto sarà sganciata dal dal dall'ONU e il suo bilancio bilancio che creato dagli intervistati e qui provvedono gli Stati contraenti Camus la riforma delle Nazioni Unite dovrebbe fare in modo da dare un ruolo importante a questa Corte anche per la corte ripeto rimarrà sempre al di fuori potrebbero essere istituite per i collegamenti
Tratto già previsti in termini molto sommari nel Trattato dell'ONU nel trattato scusi istitutivo della Corte penale internazionale
I collegamenti tali da elevare questa Corte a supremo organo giudiziario penale
Delle Nazioni Unite
E la corte in questo modo potrebbero diciamo del
Delle degli organi coercitivi dell'ONU
No mi fai troppe illusioni però perché per esempio i Pitura tribunali attuali perché esistono perché ad hoc per gli imputati e telecomando sono tribunali che essendo organi sussidiari del Consiglio di sicurezza essendo stati creati dal Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite in teoria poi posso da paletti del potere coercitivo del Consiglio di Sicurezza cioè dello Stato si rifiuta di ottemperare all'obbligo di cooperare si può andare a così se volete chiedere di irrogare azioni contro questo Stato è quello che gli ho fatto cinque volte quand'ero presidente e che i miei successori hanno fatto per l'Urbe malato più di cinque volte
Nel in quest'ultimo arco di tempo in tutto per lo meno una una tutto distruttiva di volte il Consiglio di sicurezza è stato investito di questa questione avrebbe dovuto prendere campioni adottare sanzioni contro vietati e ancor più articolo collaborare perché limitato a è a condanna l'orario l'atteggiamento di questa quindi se non c'è una volontà politica contro lo Stato recalcitrante Jadranka adottare sanzioni economiche molto gravi è chiaro che e
Minacce militari il fatto che collegato alle nazioni che non può dare una svolta importante alla alla Corte penale internazionale io penso che quindi la futura riforma delle Nazioni Unite si potrebbe dare maggiore rilievo alla alla questa corte ai collegamenti con questa Corte e potenziare l'aspetto coercitivo cercando di fornire gli strumenti operativi perché la corte diventi sempre più efficace ed effettiva
Grazie professor Cassese deleghiamo il professor Cassese già presidente del tribunale internazionale dell'Aja