War Room - Redde Rationem a Gaza

Joint
Il giorno tutti i giorni
Buonasera bentornati AV Roma
Finita la tregua attorno alla morte due mesi dopo l'entrata in vigore del cessate il fuoco con Hamas Israele ha ripreso a bombardare Gaza mastello testuale tra virgolette
Basti attacchi contro obiettivi terroristici il prezzo altissimo secondo le stime Unicef gli attacchi avrebbero causato almeno quattrocento morti e seicento feriti bollettino che viene racchiude raddoppiato Damasco lungo i morti sarebbero mille siamo di fronte ad un vero e proprio la violazione da parte di Israele motivato dal rifiuto di Hamas alle proposte negoziato presentata agli Stati Uniti che sono stati avvertiti tra l'altro prima dell'inizio del Reich e favorito dal rientro degli integralisti di estrema destra del governabile taglia una mossa con cui lo stesso primo ministro
Esaminiamo cerca di chiudere la partita con Hamas contro cui si sono levate proteste interno pianse e Gerusalemme Tel arriva anche da parte delle famiglie
E cinquantanove ostaggi ancora in mano ai terroristi palestinesi di cui ventiquattro dovrebbero essere Corapi
La loro preoccupazione moralmente comprensibile e che un'escalation militare possa compromettere definitivamente la salvezza dei loro cari
Le proteste non hanno però scalfito la linea dura di Netanyahu che considera questi attacchi solo l'inizio ritiene che la pressione militare sia una condizione necessaria per il rilascio degli ostaggi
Motivo per cui Israele agirà anche contro altre parti del cosiddetto Asse del male
Così aveva definito riferendosi ai lanci di missili aiuti dallo Yemen ed espanderà la lotta al terrorismo in Cisgiordania
Insomma la tregua che avevamo noi stessi
Già definito due mesi fa fragile posizione si è dimostrata illusorie del tutto inefficace ai fini grave la risoluzione del conflitto questo perché sul piano politico rimangono contrapposte senza la ricerca di un punto di equilibrio che oggettivamente difficilissima da trovare
Due opposte esigenze da un lato esigenza
Di distruggere Hamas in via definitiva per evitare altri sette ottobre per diverso equilibrio al Medioriente
Riducendo l'influenza dell'Iran e dall'altro evitare ancora stragi di civili perché queste due linee si combatte finché queste due linee si combatteranno senza che i sostenitori dell'una riconoscono minimamente ragioni dell'altra
Non se ne uscirai qualsiasi ipotesi di pace resterà solo un miraggio all'indomani del ritorno dei vicini di casa quindi ci domandiamo e vedere un service Eliano metterà fine
Non metterà la parola fine al terrorismo sarà una pietra tombale su qualsiasi forze di pace possono riprendere i negoziati con l'Iran in corso e con tutte queste vittime a casa chi può portarli avanti
Sono domande che giro ai nostri ospiti di oggi che ringrazio aveva accettato il nostro invito sono pesci ma amandola Mohammad il professore di relazioni internazionali Medioriente avversità di Trento Alessia Merz piangi professoressa di storia nell'Africa del Nord del Medioriente avesse sta la Sapienza di Roma editorialista della Stampa euro tra balli editorialista del Sole ventiquattro Ore non si calma esordire
Dell'insigne pervenute tutti e tre allora nutrizione pure del G lei ha scritto sulla Stampa scudetto reale dicendo che Ahold prima
Del non raccordo in due mesi fa quando inizia ci può affermarsi di Trump negli Stati Uniti erano scritte le condizioni le ragioni per cui parleremo del siglata il diciannove gennaio poi va be'ma direi che mi riassume i motivi di questa sua
Valutazione
Quindi come dire perché erano pessimisti fin da subito su questo Alifuoco è chiaro
Sì innanzitutto
Come dire chissà dei poveri ma quando tra breve ancora insediato è ancora acerba IBM nell'ultima parte e cosa fa quello che c'è da pensare che Netanyahu porta questa notizia dopo mesi di tentativi fatti da parte della somministrazione di rimandato ad un accordo
Porta subito attratto questa vittoria
E così risponde a quello che diceva il il il futuro presidente non portano la pace in tutti i conflitti in tutte le guerre e quindi in questo già come dire ci fa capire che c'è evidentemente un accordo fra i due e si apre questa fase del cessate il fuoco fatto di varietà per noi la prima fase con rilascio degli ostaggi di prigionieri palestinesi dall'altra parte ora alcune condizioni quindi la possibilità di presidi rientrare in alcune zone bombardate della Striscia e quindi piano piano il ritiro delle truppe israeliane il problema è che in questa parte prima seconda e terza fase Israele si è sempre tenuta la possibilità e lì rimane sul proprio a livello militare non ha mai dichiarato che avrebbe lasciato il territorio e quindi questo come si può leggere come una garanzia di riprendere le armi
In qualsiasi momento è una cosa che già spaventato fin da subito sin dall'inizio e che poi nei fatti si realizzata non stiamo vedendo adesso veniva spesso ho ritenuto necessario sottolineare che le premesse stesse ci potevano fare immaginare un possibile esito di questo tipo
Qual è l'impostazione deciderà ammessa scusi se la interrompo che anche a Massa abbia fatto altrettanto cioè e qui che quell'accordo sia stato firmato da due parti che non avevano nessuna intenzione interessa a a mantenere ciò che stavano firmato
Beh io credo che senza dubbio quest'accordo a può far immaginare che vi fosse sicuramente una volontà di arrivare qualcosa tra tra corre l'amministrazione americana e il governo israeliano ho i miei dubbi che vi sia la loro volontà di arrivare a un vero accordo con a Massa dubitare di Hamas in questa fase è un po'strano nel senso a marzo esce disarticolata distrutta
E con una popolazione Cannon la legittima più cioè ricordiamoci che a fine marzo Jimmy alla popolazione chiaramente che sta sotto i bombardamenti quindi perché non dovrebbe accettare una demo che permetta loro di potersi rianimare e riformare in un certo modo
Quindi credo più alla non volontà di aprire un rapporto reale fin da subito con una massa che diciamo un'altra parte poi è chiaro che con tutti i risciò messi in campo da Hamas e chiaro che come dire si arrivava costantemente alla possibilità che questo accordo potesse saltare ce ne rendevamo conto ogni fine lasciò
Che il governo israeliano era sempre più infastidito da questa situazione
Però chiaramente non immaginavamo che la fase in cui noi insegnanti e discussa come nei fatti è stato anzi neanche aperto un dialogo
Rambaldi prima di tutto se c'è userei era già scritto che non avrebbe retto inclusione e siamo esige un uomo comunque nomi si possono distribuire le responsabilità di questo mancato
Mancato mantenimento di ciò che era stato firmato a suo tempo
Ed in questo caso decisamente governo Netanyahu
Nel senso che appunto con è stato detto cioè Hamas tutto sommato aveva vinto quest'per certi versi la tua Chiesa perché alla ma si passava a sopravvivere
Mentre invece Israele se non stravince è come se avesse perso amasse sopravvissute ancora qua poi Israele si è inventato Carla se appunto dell'anziano nel mondo delle delle priorità alternative si è inventata anche la storia
Che ama si stava organizzando per fare un altro sette ottobre che tra l'altro è una forma di è credeva di autolesionismo da che significa ammettere una grande sconfitta se dopo dice quindici mesi quasi sedici
Hamas è ancora in grado di fare un'operazione tipo quella del sette ottobre vuol dire che sono stati quindici mesi ti pare inutile per questo poi ancora di più ridicolo
Sono dicono gli obiettivi dichiarati di del Governo di Bibi Netanyahu cioè che comunque vinceranno ed ex radicale Anna Massey che poi sarebbe se fosse radicata ma sarebbe tutti sarebbero d'accordo perché finché non ci sarà Max che governa Gaza non sarà possibile iniziare la ricostruzione nessun Paese arabo mette i soldi per la ricostruzione sotto il controllo militare di Hamas però il problema di fondo è la causa di fondo Israele cioè Israele ma sin dall'inizio sin da dopo il sette ottobre quando è partita la grande offensiva prima aerea e poi terrestre
In qualsiasi guerra in qualsiasi battaglia
In Generali come soprattutto i politici stabiliscono qual è l'obiettivo finale cosa vuol dire vittoria stabiliscono il day after ecco isole non ha mai proposto in questo governo USA e non ha mai proposto l'idea cioè cosa succede dopo chi sostituirà mass ci sarà l'Autorità palestinese ci saranno altre entità no mai perché il blog tv finale di questo governo estrema destra Lazio la religiosa
E quella comunque di non vedere mai nascere nessuna forma di autorità palestinese men che meno lo Stato palestinese che la seconda parte
De negoziato quello che avrebbe in teoria dovuto portare alla pace presupponeva anche l'avvio perché si vedessero i soldi dei Paesi arabi l'avvio di una trattativa secondo lei invece luminoso come ho sofferto in un'attrattiva di nuovo sulla nascita
Di uno Stato palestinese Ikea una tema per questo governo israeliano
Per il mamma dopo tutto questo periodo quanto è un anno e mezzo di dei dal sette ottobre e allora
Come come lo stato reale dividendi a Massa
Quando è stata firmata la tregua le condizioni di Hamas quali erano e quali sono isoli cambiato qualcosa
Buonasera a tutti grazie ancora per l'invito
Diciamo che le condizioni dell'Hamas non erano delle buone condizioni tante che quelle apparizioni che abbiamo visto dopo un anno e mezzo mente rilasciavano gli ostaggi e si facevano vedere
Tutti così ringalluzziti chiaramente a mio avviso era proprio il segnale della debolezza di Hamas con quei tutte queste tutte nuove mette così in rilievo e così via
Sicuramente il sei per leggiamo copriva le debolezze insomma
Assolutamente e dall'altra parte il sette ottobre ricordiamoci che è stato tra virgolette il punto fondamentale del cambiamento strategico non dell'acqua da ma dello Stato di Israele nei confronti di tutto quello che l'Islam politico radicale e forse anche l'Islam politico riformista
Pelle non ha più se prima invece nutriva soprattutto i governi e una certa destra magari nutrivano della presenza del fondamentalismo islamico nella regione a partire da Hamas per arrivare a girali Xania
E per arrivare anche a Hezbollah
E dopo il sette ottobre c'è un cambiamento strategico e questo probabilmente mi ha Hamas riesce a ben capirlo e ne ha molte molti altri attori come gli ultimi Israele non è più disposto ad accettare la presenza di questi attori cioè non sarà più il il il vuole sa perché sono stati abituati sia Amasya Hezbollah sì agli QT adesso ed all'amministrazione by then per esempio no o cura Obama che facevano un punto Panzer con questi e attaccavano un po'poi lasciavano un po'di spazio questi si riprendeva a Rho dirò così riattaccava da partite cambia
Non si può più fare questo gioco qui
Secondo la dottrina israeliana
Il radicalismo islamico quello che io dico in modo anche un po'diciamo presa ma Tizzano i cosiddetti barbuti se ne devono andare via dal Medioriente non sono più accettati nella dottrina Israele e questo proprio motiva il fatto che come appena Hamas ha fatto di tutto per non come dire per il provocare ricordiamoci le scelte pazzesche no nel momento della liberazione degli ostaggi par far queste umiliazioni questo
Vecchie spesso ci dimentichiamo dell'altra parte
Questa situazione in cui chiaramente una volta poteva anche essere tollerata adesso non lo è più
E quindi si riparte infatti come si è visto chiaramente i le prime vittime sono i civili palestinesi che un grande imbarazzo mondiale da questo punto di vista chiaramente per responsabilità siano solo sia da parte israeliana sia e a me a mio avviso con una misura un po'maggiore da parte di Hamas e Jihad islamica che continua a
Caduta la linea nel frattempo riprendiamo pesce ma voglio chiedere a alle salme Scaringi essa secondo lei
Prima
Arrivata una telefonata immaginava distinte e e otto telefono dica che non la chiamo io
Allora chiuda chiuda lei la più dall'alto o finisco dicendo che a questo punto la situazione secondo me continuerà su questa scia fino a quando diciamo Israele avrà un una sicurezza di cambiamento in nella zona della Palestina è chiaro che questo può avvenire soltanto con un ricostruzione della Palestina di un sistema nuovo Elisa nel momento in cui Israele dovrà dovrà dare qualcosa non può sempre pretendere quindi ci sarà al momento importante
Ma nel venti può reggere rende le una riprovazione
Ulteriore dell'acqua
In questo anno e mezzo nei momenti più più caldi delle nella vicenda una riprovazione di carattere mondiale che che riguarda appunto l'altra faccia della medaglia di questa di questa sua politica che è quella del della strage di civili regge
Ed è sufficiente avere entrato alla Casa Bianca che
Che il che spalleggia per reggere questa posizione scomoda Bellomo internazionale
Ma io credo che l'ultimo atto un ultimo bombardamento che giustamente treno in quanto imbarazzo per dirlo in questi termini e in realtà è veramente l'ultimo a toh di una situazione insostenibile già da tempo
E non ho visto nessuna voce levarsi in maniera molto evidente il sì sì abbiamo cominciato a dire qualche cosa da parte occidentale non per molto tempo siamo stati in silenzio è Israele è arrivato a quarantotto mila e oltre il time
Quindi non credo che adesso la riprovazione generale possa cambiare la situazione
E mettono in conto anche la condanna da parte della Corte penale internazionale contro a Massa ed è evidente ma anche contro Netanyahu e l'ex ministro della difesa
Galante per crimini contro l'umanità e anche qui non ho visto diciamo molti problemi legati a questa cosa che pure ha un peso soprattutto per l'Europa che riconosciamo no la Corte internazionale quindi purtroppo penso ed è questa la sensazione che mi che rimane e che vi sia in un certo senso comune mistificare Jean
Di eventuali Bossi si possono levare nei nei confronti di ciò e Israele affatto e penso vorrei fare e sicuramente impresso il ruolo di Trump o è la brillante che ha dato tanto
Da sempre soprattutto adesso o se giocare un ruolo molto importante non credo che questo cambierà le invenzioni di quello che ha già messo sul piatto del resto e qui magari chiude lanciando l'idea il problema non ci focalizziamo su Gaza ma non dimentichiamo mai Cisgiordania c'è mentre Gabriele in questo cessate il fuoco che ha portato sicuramente un po'anche degli umanitari fondamentali per la popolazione continuano a i sostenere gli scontri in Cisgiordania perché la Cisgiordania e se non è solamente parte del Progetto probabilmente il piatto forte nel progetto quindi ho i miei dubbi che si possa crearsi possa ragionare sulla creazione di un'autorità che possa governare la Palestina la prima domanda che bisogna farsi ematiche Palestina stiamo parlando suddette Regioni quali e questo secondo me dovremmo prima chiederci prima ancora di capire che tipo di autorità poter dare
Valli ma se all'idea di Netanyahu è di arrivare al reiterazione del cioè di
Chiudere la partita costi quel che costi
Ci sono le condizioni militari per riuscirci perché osservando quello che ha fatto qui senza giudicarlo sul sul piano politico etico semplicemente osservando oggettivamente infatti è non è che lo svolgimento specialmente a Gaza
In altri in altri fronti le cose sono andate poi diversamente ma specialmente Gaza c'è stato la fra plastica percezione che si facesse fatica che non controlla sempre il territorio ora in questo momento se se decide di andare fino in fondo ce la fa
Oh oh oh rischia di illudersi
Per intanto per quello che ha detto Donà Dalle sia il benvenuto nella categoria degli antisemiti perché immagino che anche sarà finita che permette agli italiani basta dire queste cose che se non cioè gli italiani e molti e molte comunità ebraiche italiane cioè non avendo alcuna risposta dei conti quarantotto mila morti la gran parte dei quali donne e bambini ed escludiamo quelli che sono rimasti sotto le macerie chissà quanti la la la tesi la per chi si occupa di queste cose portano negativo anche Gerusalemme automaticamente se è un antisemita non c'è una risposta non c'è più una risposta politica
Per tornare alla tua domanda
Ma non ci accorgiamo certamente no
Va dirimente ma nemmeno Bibi Bibi Netanyahu ci chiede di un ateneo vide ha bisogno della guerra permanente per motivi interni nonché utili internazionali
Allora sino ad ora c'è una miccia la questione come dire immediata è una questione a lungo termine qual è mediata era il trentuno marzo se l'Israele con presenta il Governo non presentava il bilancio automaticamente per legge il governo cade
Per questo ben vi era ha fatto nient'affatto rientrare venti e che ne è uscito durante la tregua
Facendo questa operazione avrebbero timpanico una fatica inutile perché comunque
Il punto di in tutte le
In tutti i Parlamenti non anche quello italiano cioè quando mancano più di due anni alla fine della legislatura molti deputati pensano lo stipendio e quindi avuto comunque passata proclamo grande magia dalla maggioranza Stones sostenuta sommando il bilancio ma poi c'è la questione più né a lungo termine più importante cioè Israele Bibi Netanyahu ha bisogno di una guerra permanente perché lo non solo per una questione ideologica come dicevamo
Ma anche perché a una un processo che lo attende il momento in cui la situazione si calmasse e poi c'è la questione di non ci sarà una cosa ci doveva essere come successe nel sessanta settanta tackle Golda Meier dopo la guerra del tipo anche Lovelock presero Swiss cioè ci doveva essere
Una commissione d'inchiesta che giudica il primo ministro in quanto per loro visto il primo responsabile di quello che succede
Ecco quindi deve Matteo la guida devo il dimezzamento fondamentale che alla guerra continui indipendentemente dal fatto che riesca a sradicare Hamas perché per l'importante e e questa cosa e così resterà perché Israele tanti difetti però quando c'è una guerra
Israeliani anche quelli che detestano divine teniamo che vorrebbero vederlo fuori dal governo
Comunque quando c'è la querela si compattano
Non non fanno come dire affondare la nave col comandante anche se non decise detestano quel comandante imbevibile Teramo vive che su questa realtà su questa sua realtà ma che comunque funziona perché l'uomo politicamente
Come dire messa sa molto è difficile considerare di Vienna con tutti i difetti molari trovai un animale politico nato diviene Tania qualità appunto siccome in Ucraina
Trump preferisce chiaramente subito puntina Silenzi così allo stesso modo in Medioriente di gran lunga preferisce Bibi Netanyahu a qualsiasi altro arabo di qualsiasi Aldo prese sauditi compresi
Però non è detto che punto possa essere un fattore nuovo perché poi non ha bisogno di fare affari ha bisogno di prendere i di portare la pace perché vuole vincere alla il premio Nobel per la pace mille non è detto che magari possa diventare un elemento di di grande novità inaspettato
Non ci Maradona ma oppure
Il il diciamo le reazioni in a questa nuova iniziativa
Che opera tregua da parte di tutti gli altri attori del del mondo mediorientale
Quale state come la giudichi
Occorre
Io ma per ora sono deputato è stata una cosa abbastanza repentina
E intanto soprattutto vogliono vedere cosa dice Trapani tanto adesso impegnato su su più soprattutto sull'Ucraina se parliamo della politica internazionale dell'amministrazione americana
Proponente nemmeno tanto in questo momento sa esattamente cosa dire quindi il silenzio del mondo ha un suo punto degli arabi moderati è quello di aspettare guadagnare tempo fare melina nell'attesa che in qualche modo Trump detti la linea
In attesa che rientri per
Peggiorando allora Mohammad Ali che RAI viene chiedo allora Abel Kaji
Lei ritiene che
Diciamo
Non ci siano condizioni esterne che possono indurre Netanyahu a rivedere questa sua linea
Intorno
Come
Al dico in realtà adesso affettivo a poter vedere qualche intervento esterno che non sia legato sicuramente agli Stati Uniti e quindi presenti si parlava prima della dell'ipotesi proposta dal dei Paesi arabi nell'ultimo summit della lega Araba no
Una proposta che comunque per la ricostruzione della striscia che poi a come passo fondamentale la non ho come dire espulsione forzata della dei palestinesi poveri invece il piano proposto dal prato e esso è stato una una un già promossa da subito o cassata da Israele a quel fatto incorona subito anche gli americani hanno hanno da essere immediatamente
Proposta pigliarmi non hanno nessun leverage forse potrebbe averla eventualmente l'Arabia Saudita quella coalizione stava cercando di normalizzare i rapporti prima che avvenisse il sette ottobre erano guasti alle porte di nel delle di così i partiti Corvia andranno stavano per entrare e lì poi si è fermato tutto degno credo che eventualmente nell'ambito arabo l'unico che poteva unico Paese che può avere eventualmente qualcosa da dire potrebbe essere l'Arabia Saudita ad incontrare Arabia Saudita anche una piazza da gestire ha una tradizione è legata a un certo ruolo da tenere nei confronti della causa palestinese e non credo che ce ne sia nelle condizioni di poterlo negare infatti già sono arrivate le prime accuse ed è stato fatto da parte appunto dei sauditi molto nero degli Emirati a sono più contenuti rispetto a questo dopodiché io non riesco a vedere un intervento esterno che borsa far cambiare idea direttamente ai Strehler se non parta una voce da Washington
Ma siamo matti
Prima ogni nella mia introduzione ho posto il problema del fatto che convivono su che hanno ha ragione nel senso che
E ed è molto oggi go combattere credo che evitare che ci siano degli altri sette ottobre
Non possiamo dimenticare il ruolo dell'Iran i utili quante tutto quello che possiamo mettere in fila nello stesso tempo
Qualunque coscienza
Libera dice
Ribolle di fronte a stragi e di civile perché ci sono un conto sono diciamo i morti di una guerra tra soldati e un altro conto sono i civili che che pagano conseguenze così alte
Allora queste due ragioni non si riconoscono tra di loro nel senso che chi sostiene una cosa semplicemente ammette l'altra e viceversa
Sono se c'è un modo per renderle compatibili essendo entrambe ragioni
Ottimo questo questo punto nel senso che bisogna sempre in questa situazione tenere la misura perché è molto importante che nell'analisi da tutte e due le parti ci sono stati nel corso degli anni del deficienze strutturali
In questo momento chiaramente manca quella che i tuoi definiamole Liz sociale
Importanti su una élite sociale e politica da tutte e due le parti da parte palestinese dalla parte israeliana che possano in qualche modo entrare in un contatto importante di ricostruzione oggi non se ne potrebbe chiaramente a parlare
Va sottolineato che e fino a quando ci sarà da parte diciamo delle milizie di Hamas e dice ha rivisto la mia questo atteggiamento molto vicino a un po'al sistema che abbiamo noi in Italia mafioso come la camorra che prende le zone di Napoli e la Domina e poi chi li dentro l'ordine dei diventa vittima
Questo narcotraffico che utilizza l'Islam come lo strumento che non c'entra nulla con la religione
E che si nutre da questo e si è nutrito per decenni facendo soldi prendendo a soli dalla dall'Arabia Saudita dal Patar dall'Iran metà su e giù
E sembrano voler smettere
E chiaramente questo sta creando un grande problema per la popolazione palestinese dall'altro dall'altra parte
Anche il sistema israeliano in questi anni nostro parando il sette ottobre anche prima
Del sette ottobre non ha avuto una intenzione strutturale
Dico che andare verso un sistema di riconciliazione e di creazione di qualcosa di costruttivo perché chiaramente soltanto l'esempio dei coloni di fabbricare dei coloni su territori che già sono in discussione chiaramente dice a quello è un grande problema
Quindi questi due elementi da una parte e dall'altra nelle loro estremità che hanno causato questo problema fin quando persisterà hanno non c'era possibilità di qualcosa di positivo
Come si fa andare avanti chiaramente una domanda molto importante io penso che noi siamo in un atto paradigma questo non possiamo ignorarlo dal due mila venticinque a mio avviso il paradigma è cambiato
Anche la Corte penale internazionale di cui i colleghi prima parlavano le organizzazioni internazionali che esistono sono tutte probabilmente in questo momento che entrano in un processo di revisione dove siamo entrati nel nuovo secolo un po'come il cento anni fa con le società di relazioni dove le strutture vecchie hanno perso dall'idolo legittimità o il prima e il dopo come l'elezione tra prima il Gotha debba esatto ci siamo dentro il paradigma il nuovo paradigma anche viene proposto dalla nuova Amministrazione di Washington che c'era già contratto uno va poi viene bloccata sospesa convalide
Con il nuovo paradigma la partita e cambia soprattutto nel Medio Oriente dove c'è un'attenzione degli Stati Uniti di creare una grande Asia per colpire la Cina questa grande Asia ha bisogno di un Medioriente stabile
Industrializzato e pacifico e quindi su questo io e poi dite disco un po'quei colleghi a mio avviso invece proprio la strategia di Israele non è più a medio termine quello di mantenere il caucus non conviene più neanche
Via magari e steward essersi Malatesta Israele
Il collegamento che beige mare davvero un famiglia messa abbiamo capito che abbiamo capito però il suo intendimento chiedono tran balli
Ma
Se è vero che ed è un dato oggettivo che insomma non fosse altro perché
Ha dichiarato che la fine della solidarietà è una d'antica quindi paradigma oggettivamente cambia portone il nuovo paradigma non piace per niente ma ma che sia cambiato non c'è dubbio allora
E se diciamo il Medio Oriente non è più una partita chiamiamola Sestante ma si colloca dentro questo cambiamento
Geopolitico planetario dove appunto negli Stati Uniti decidono cambiando dopo ottant'anni di storia le alleanze preferiscono fu un Putin guerrafondaio all'Europa che
Che cosa può succedere di di
E né nel Medio Oriente che abbia diciamo anche fare questo scenario di cui parlerà
Sebastian fra fra glorioso monsignor mentalmente tempo
Dicevo questo loro fosse lo scopriremo fra quattro anni dove alla fine del del del mandato presidenziale di dall'altra nel senso che cioè per tutta la partita è tutta interna americana se dall'altra come sta già facendo modificherà comprometterà le qualità la struttura della democrazia americana
Allora si è l'inizio di un paradigma nuovo gli Stati Uniti sono un'altra cosa cosa devo e chiedo che la non se la partita non si gioca in Medio Oriente non si giochi in Ucraina non si gioca con la Cina ma si gioca nella salvaguardia dei quello che resta della democrazia americana cioè Donal Trump ha vinto con quarantanove sette accento delle delle dita dato che è andato a votare
Dov'è l'altra metà degli africani cioè prima o poi si sveglia vampiro che sia l'unico agricoltura ma hanno perso coloro che non hanno ragion arco devo o cosa vuoi volesse dire
Fare eleggere tra e che non potevano giustificarsi soltanto con l'oggettiva debolezza della candidatura democratica perché il tema non è la la necessità si era di evitare pieghe trabajo se eletto avrà evidentemente nessuna si tratta di capire per esempio elezioni del mid term se questo ragionamento che non è stato fatto
A novembre verrà approvato Ahmadinejad se Donald Trump riuscirà a fare quello che sta facendo trovandola mai da vent'anni con lo che fa Cristo che fanno in Ungheria che fanno in altri Paesi
Allora si ci sarà un paradigma nuovo in Medioriente sarà il meno paradigmatico se posso usare sano logistico perché saremo noi soprattutto Occidente che la Celere era la decadenza dell'Occidente
Ma se no se se l'America si sveglia io credo che al momento non è così impossibile che fra quattro anni con un presidente
Diverso gli Stati Uniti tornino in qualche modo a riparare i danni non so se sarà possibile quanto sarà possibile riparare i danni ma cioè fra quattro anni vedremo altri minorenni quando sarà caduto nel frattempo
Mercanti cosa accade nel frattempo supponendo che
Che tra duri solo quattro anni solo tra virgolette
Esatto sì innanzitutto se posso volevo dire che nel frattempo dovremmo cercare di salvare con istituzioni che si diceva prima che sono
Delegittimante in realtà non tendono appunto legittimità cioè vengono signor Ettore Scola Ugo delegittimato da sola le loro francamente molto del delegittimata da sola diciamo ciò che è stato
Sembra che
Che sette responsabili partiranno solo da una parte così insomma no assolutamente non possiamo farne a meno ce l'aveva nel giro
Lei formiamo piuttosto cerchiamo comunque di mantenerle e io credo che adesso invece gli altri idea sia proprio quella di andarlo a smantellare non so se ci può andar bene in questo modo in balìa antagonista Chong nuovamente ma si ed in quello che verrà diciamo fermare non lo vedo ancora nel senso nell'America mi sembra abbia cambiato molto rispetto agli ultimi anni cioè che ci fosse disinteresse nell'area che non fosse abbastanza evidente è qualcosa che li avvertiamo dagli esso tempo quindi paradigma probabilmente può peggiorare adesso o cambiare modalità e forme quindi torna alla domanda cosa ci aspetta e io direi che davanti a questo modo di mercanteggiare di come dire ecco essere davanti a un bazar nella quale nella quale viene richiesto qualcosa in Iraq in cambio qualcosa in maniera brutale con la minaccia con la diciamo la forza in maniera diretta non penso che vi sia un futuro molto
Come dire molto incoraggiante che che ci aspetta davanti questo è un po'quello che purtroppo io temo che di possa essere non dimentichiamo che l'aspetto ideologico che attragga perché non è soltanto un mercante ma è anche un personaggio che guarda in parte all'ideologia cioè il fatto che lui abbia di rapporti indiretti e che parliamo missione telefonata tra un po'Putin e anche il fatto che bene in queste personalità forti in queste verserà autoritarie come dire ecco quasi un altro l'atto dell'abitare qualcosa da cui molto affascinato e io con Putin ci mettere dentro anche in questo caso Netanyahu probabilmente per questo tre anche questi rapporti così indiretti scavalcando o strutture internazionali o additivi gli attori da poter essere coinvolti quindi non vedo dura assolutamente Rossi
Pesce ma lei in conclusione invece in un orizzonte breve diciamo che che cosa immagina che accadrà nel nelle prossime settimane nei prossimi prossimo paio di mesi cioè in tempi ristretti
Qual è lo scenario globale foto
Mi scuso in primo luogo perché c'è stata quella scala sia il mai fare sia Porcino un giardino sorvola però avvenga nell'area trattandosi pagina già Carosi
No tra limonaie arnesi perfettamente collegata all'election Ciro non lo è grave questo sono erano di lasciarci
E non è una domanda crescono e sì sì allora novantenne io invece penso che noi siamo siamo pronti uscendo da un periodo che è stato molto negativo
Noi basta che guardiamo solo indietro di così negli scorsi quindici vent'anni soprattutto di otto anni a mio avviso disastrosi di Obama in Medio Oriente e in quattro anni di Bari
Ora inedite pentirà mia visione so che è un buon minoritaria di solito ma io penso invece che si sta andando verso la costruzione di un obiettore per interessi vari che esistono quindi ora vede invece molto positiva sicuramente ci saranno e le situazioni di difficoltà nelle prossime settimane ma in questo due mila venticinque ogni settimana vado un mese e mezzo si andrà molto veloce
Anche perché agli Stati Uniti non hanno più bisogno di avere un Medioriente caotico prima sì sia Obama sia Bush sia Weygand
Va bene anche a livello strategico il divide et impera andava bene sunniti sciiti curdi arabi segretarie settarismo se lei Cisnetto va a vedere chi le riviste scientifiche in cui noi attrici tutti a Oria Caviglia
Vedrà che dappertutto si parlava di segretarie Museum si parlava sempre più vessilli Hans resilienza queste sono le parole chiavi del vecchio ordine sono finite
Oggi è invece il nuovo ordine ha bisogno di stabilita nel Medioriente perché doveva andare a colpire la Cina e la gravi approach mantenuta verso Putin verso la Russia soprattutto e proprio per questo che il vero problema è la Cina quello che invece la amministrazione democratica americana del centrosinistra non politico proprio di pensiero della Commissione europea spesso ignorato ricordiamoci che ai danni ha scongelato sei miliardi di dollari dopo che la Repubblica islamica ha represso
E i giovani iraniani ricordiamoci che vuole non ha permesso inserire incassare anche solo il no coricati
Degli ammassi e tutta la compagnia nella lista terroristica questo mondo chiaramente oggi e va verso il fallimento perché ha fatto scelte politiche sbagliate immediato
Bene io ci ringrazio di avermi aiutato va a vedere questa vicenda
Ci sono due tesi siamo partiti dal presupposto che ci sono due tesi contrapposte dal tempo si contrappongono la nostra discussione del tutto fuori dai canoni del dorso
Dove ci si
Alzare una perché questo lo stile dei war room però ha riproposto le differenze è un fotografano queste differenze la la realtà
La realtà oggettiva di pensiero e quindi bisogna prendere atto che ci che ci sono la mia speranza che naturalmente l'evoluzione di cui parla pesci ma sia un'evoluzione in una involuzione
Perché uscire dalla stazione regge necessario
Non sono proprio del tutto convinto ma mi
Mi fa piacere bresciana sia così ottimista che cose vadano in quella direzione perché non sono convinto che la Cina rappresenti il male più prossimo penso per esempio che vale più prossima saputi
E così via sono discussioni che qui ha un ruolo continueremo abbiamo già fatto e continueremo a fare perché questo è il il punto di snodo della storia che stiamo vivendo oggi Grazia Peci ma Aldo armati lo dico sempre male ma Grandoni Ugo tran Balleri e ad essa Alessia mercanti di essere stati con noi
Domani e dopodomani lunedì ci sono reati appuntamenti o torna martedì prossimo arrivederci grazie