"Milosevic, i pacifisti, i non violenti..."; servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

La registrazione d'archivio Carey ascolterete in questa circostanza è del sette luglio mille novecentonovantatré ed ancora per oggetto
I massacri nella ex-Jugoslavia quel tempo in Bosnia oggi in Kosovo ad opera di Milosevic è il dibattito tra pacifisti e non violenti di fronte a questi eventi
Che ascolterete in particolare una sintesi di un dibattito svoltosi a Padova nell'ambito di una festa di Rifondazione Comunista protagonisti tra gli altri Marco Pannella e Severino Galante
Di rifondazione comunista
Gli anni non ha mai voluto scrivere le politiche avuto stireria ma tutti i suoi scritti in quale lingua deve vedere in tutti sono in realtà il prodotto della sua risposta alla polemica delle sue assunzioni di responsabilità quando accettava sempre di prendere parte dicendo che si schierava dalla parte dove il diritto era meno offeso
Ma dicendo che questo era il compito del non violento
No non opporsi come terzo rispetto all'aggredito e l'aggressore ma anche dell'aggredito avesse delle gravi colpe mettersi dalla parte dell'aggredito finché l'aggressione durava per disarmare l'aggressore
Tutto questo che limiti la tremenda attualità e ha fatto alcune divisioni tra di noi comprensione all'inizio della vicenda di Milosevic
Dell'accademia serba dell'aggressione totalitaria cioè della difesa del carattere totalitario
Della società grazie anche all'esterno e al nazionalismo e a tutto quello che sicuramente ha visto all'inizio della vicenda riguardava la responsabilità tremenda che in Europa e l'Italia è uguale a quello degli anni Trenta che si sono illuse che un dittatori a uno l'artista ha una sua dignità in un paese potesse in fondo soddisfatto servizi dava la possibilità come a dirle
La rimangiarsi un po'ricordi attorno per poi lasciare in pace gli altri ed è quello che è accaduto
Il movimento pacifista che ha fatto dalla base F per l'estrema buona volontà e di estrema onestà compiti di generosità
In questo secolo per le sue caratteristiche culturali e per interessi non economici
Targhe alterne Tura imperiali ed ideologici a asservito la causa delle dittature delle guerre per un motivo molto semplice il movimento pacifista così come si poteva manifestare giovedì a manifestare solo all'interno delle democrazie politiche ancorché imperfetta
E quindi cosa accadeva accadeva che quando gli Stati Uniti d'America sicuramente per sport interessi economici venivano a salvarci dal nazismo e fascismo nel quale eravamo caduti tutti quanti no
Venivano c'erano i talk di New York dei quali tutto il movimento pacifista impediva di mandare delle armi e l'Inghilterra nel momento in cui stava per essere dopo il due due occupata dopo qualche settimana
E il sindaco Fiorello la Guardia che era favorevole a questo
Così come Roosevelt era favorevole venivano impiccati in effigie come degli sporchi guerrafondai
La Francia carte come il Belgio nelle mani in ventiquattro giorni malgrado la Maginot
No dell'avanzata nazista perché il movimento pacifista era riuscito ad impedire l'armamento corrispondente secondo la logica di allora e qui chiedo un'altra osservazione nei confronti del nazismo
Nei confronti dell'impero comunista nel mondo beh cominciamo col dire che io continua a non essere indifferente e credo che io sono matto io o è matto il potere scusate il machete ma tipo molto molti di voi
Nel sottovalutare che cosa voglio dire che un miliardo e duecento milioni di persone che vivono grazie all'interno di un sistema dittatoriale in cui ritengo che se vi sono cento mila morti in una provincia non lo sappiamo
E lo sapremo poi dopo troppo tardi quando avremo anche peggio la risoluzione quindi io credo che e delle sollecitazioni
A riflettere e a vedere Leto
E infatti avere costituito il partito l'ambizione stupida superba luciferina o umile
Liberare il partito della non violenza per il diritto alla vita attraverso la vita del diritto e il fatto che appunto risibile che il danaro di tanti italiani che si sono iscritti e il peso in cabine
Di traduttori simultanei per consentire per tre giorni che parla per la prima e porte rischia l'ultima volta la loro vita i parlamentari dal Gorno Karabakh delle di tutta quell'altra area caucasica tempo
Di aree e che riguardano i curdi rare balcaniche
Ecco è vero io confesso e probabilmente il denaro di dieci mila iscritti italiani al partito radicale attratta dal speso per consentire in un anno informati di due cose una badate bene basta io credo che il mondo muore di buoni sentimenti
Dell'autorizzazione che evita noi dobbiamo attrezzare i buoni sentimenti di responsabilità con la dirigenza Coppari famiglia allora noi voi sapete che qui a Padova al Pedrocchi c'è questa nostra mostra con ammette con altri sulla pena di morte perché Caino non venga ucciso e via dicendo quelle altre
Ebbene non è
Contro la pena di morte ormai il mondo campagne ne vede sempre
E i morti per pene di morte ufficiale Nomentano ebbene noi stiamo cercando di organizzare una campagna
Perché entro il due mila sia acquisito sul piano di delibere di diritto corrispondenti ed è un lavoro folle perché supera il divorzio fra la scienza PRA Papisca no è la politica
Cerchiamo di realizzare quindi questa cosa pensate male graffette anni cercare di mettere al bando giuridico con fine venti di sovranità giuridica internazionale più effettivamente esistente
Perché la pena di morte sia bandita in un primo di venti anni perché non ci rendiamo conto che esistono culture non solo quelle romantiche quella morte l'apologia della morte nell'acqua di parte
E quindi come vedete lavoriamo per questo
Il punto secondo esempio è l'ultimo il retaggio e questo noi riteniamo ecco una domanda come si fa a fare la riforma del lavoro perché se no di che parliamo si doveva fare la riforma delle delle della Società delle Nazioni ha dato che nell'immediato in morte
L'amo fare questa cosa vuol dire quale riforma perché l'attacco utili e certe il problema dei diritti di veto esistono ma hanno una loro giustificazione storica gettata una situazione ancora cinque anni fa nella quale al nono duecento quaranta Stati cioè in lutto diciotto Revolt dittature in gran parte militari
Allora in quel momento e devo dire che preferivo il diritto di veto di un paio di sporchi ladri americani quelli che stimavano solo per interesse anche in Somalia dappertutto
Le analisi l'analisi corretta erano dagli anni Cinquanta fra marxisti marchio alloggi e Marchegiani cioè il problema dell'analisi corretta della Roma era come R sola e oggi continua che sta storia ripeto io confesso di ritenere non pensiero il saper tutto comprendere niente io questa umiltà dinanzi al fatto che in Somalia c'era un genocidio oggettivo Enrico che era che è più evidente
Non sapevamo che ogni giorno ogni momento morivano terminati le cause per carità conferenze vale parete
Ma io quello che provi con tutte le vostre compare con tutta la produzione che avete avuto additare al mondo nuovo ordine
è un uomo d'ordine quello per il quale le quisquiglie dei contadini del Volga Tondo potevano essere per superare le carte poteva crederci tutte popolazioni intere
Oggi in piena possono essere distrutte popolazioni intere non sappiamo nulla alla origine non cioè non violenta tra cultura del diritto
Non c'è diritto alla ripete perdita del diritto confermò il truculento
Allora io dico tranquillamente che io ho vergogna del patto che esiste una cultura prevalente
Per la quale non appena questi figli di buttare un gli americane col Kappa sono andati con le loro ambigua perché già allora cosa Gibuti allora prepotente ciò che da quel momento provvisoriamente il genocidio
Lei che non hanno gli analfabeti
è lì che moriva l'avvento al potere iscriverlo a nessuno ed erano ridotte al novanta per cento di quelle popolazioni stavano morendo adesso no
Torneranno la guerra e via dicendo non certo Dio me ne occupo faccio politica ma dico che questa alienazione fare politica questa politica che il conto la ragionevolezza
Io avrebbe abbiate l'umiltà le vie del Signore sono infinite Greggio la vogliamo dire in questo modo la vogliamo dire un altro io dico che non solo come la tragedia greca come tragedia familiare sembri impegnato ed armonico tutta la grande arte
Il potere vende polli va tutto bene
Il potere il monarca cioè folle ma rende volle no a me tutta la grande tragedia la grande arte ammonito questi ultimi due mila anni
Per l'assenza di Dio no ho fondato motivo non importa no impunture rende volti io dico che oggi è l'umanità che resa folle
Non la politica e folle divorziando dalla coscienza era la scienza e occorre però dire che la politica e umiltà ricostruzione come si costruiva il diritto del lavoro
Soprattutto se quello consentito in Gran Bretagna contro crociata abituati durante il fascismo ma quindi come si costruiva non nei paesi comunisti
Nessun Paese comunista
Diritto del lavoratore
Il diritto in astratto del lavoro
Va be'la norma autogestione ma in qualche misura del lavoratore che era anche cittadino anche persona donna aderito vigliacche parlare oltre che a lavorare avere la reputazione
Così oggi ci troviamo in rete e non centravanti comuni ma non c'entra niente io ho pianto per trent'anni che in Italia si potenziano bipartitico l'ho chiesto quando avevo l'uno per cento Piccini aveva il quaranta per cento ma che cavolo antico con il tema Robin veggente
Certo ero contro quando relativo al primo piano troppi ma così quando indipendente qual è l'antagonista no il pensiero anticomunista
Il pensiero ante comunità non rinvio
Comunico dica quello che vuole intende prevenire derivata anche di questo ma anche un po'stufato allora dico ai miei compagni radicali democristiani gente di tutti quanti partiti che oggi sono di questo partito radicale perché con umiltà mi danno la forza forza di potere fare
Anche in termini di costruzioni diritto quei tribunali abbiamo parlato Emma Bonino barba Boutros Ghali regolarmente
Si crede ci si affida a noi per vedere se riusciamo a portare centocinquanta Paesi dell'ONU apprendere certe delibere stiamo studiando come capelli si può fare metto il nostro tipo di lavoro grazie
Ed era e vorrei però poche piena riprendo la favola
E scusa di tradimento credo che abbiate capito tutti che l'umiltà in Marocco a caratteri come dire fortemente luciferino
E
Lui è passato
Dalla predica all'invettiva
Non mi fa piacere seguirlo su questo terreno e quindi mi ritengo come io amo l'invettiva contro il Real Madrid dove stanno riunione Ronaldo Allodoli ormai in declino era invettiva appartiene alla retorica è una particolare componente della retorica
Che veri Savonarola in certi momenti scagliarsi dei confronti dell'uditorio ha fustigato e dire
Baggio Angelo Augusti grate
Nerboruto e come in questo caso guardi idoneo avevo io rompe Cappato magari con autunnale a a a a in questo caso in questo caso sta riprendendo degli eventi
Allora partiamo da un dato che mi pare comune se non altro quello che bisogna costruire un nuovo pacifismo adatto all'epoca nostra che non può essere segnato dai caratteri nel pacifismo del periodo tra le due guerre
Che aveva connotati cinquantanove lasciami lasciami salire lasciami salire
Ne del pacifismo appunto degli anni della guerra fredda che era un pacifista o un pacifismo unilaterale e mirato perché connesso ai fenomeni e processi del sistema politico internazionale dell'epoca data
E quando si predica l'ONU di allora i suoi limiti e il loro ruolo che dovrebbe sorgere ci si dovrebbe ripetere un attimino sul fatto che quella ONU
Che si dice impropriamente dotata
Del principio diretto perché si dimentica di invece il principio che poi nella pratica era principio diretto in realtà era il principio dell'unanimità
Perché supponeva un sistema internazionale fondato sull'accordo tra le cinque grandi potenze vincitrici della guerra
E quindi immaginare un mondo ho gestito da queste forze e sappiamo che invece il mondo consistito non è stato tanto che circolavano singolari battute sulla funzione dello ho gestito nel senso dei cinque di distintosi
Biblisti Tosi con alcune caratteristiche ma comunque anche queste sono cose da richiamare soltanto sommariamente oggi nella nuova realtà internazionale in cui i due non esistono più perché ne esiste uno solo di grande potenza
Il sistema internazionale a Dio piacendo alcune caratteristiche sta assumendo alcune caratteristiche nono polari abbastanza
Evidenti beh in questo quadro va pensato Marco il nuovo pacifismo va pensato anche dentro alle tue contraddizioni perché tu hai un alibi una abilità enorme abissale sui problemi che in qualche modo incidono sulla tua carne viva vogliamo tornarci
Cioè vogliamo tornare ai giudizi Occhetto
Sto polemizzando ma anche qui cercando questo alle comuni perché poi alla fine questo dobbiamo Davy
Sul diavolo perché io lo ammetto essendo come dire un non credente probabilmente ho ricostruito il diavolo in sede di analisi politica e nella mia cultura il diavolo sono gli Stati Uniti
Ma tutto il diavolo mai costruito quando sul terreno della ex Jugoslavia ai selezionato il diavolo Milosevic osservo di fronte all'Arcangelo Gabriele vendicatore che poteva essere Tudjman l'approvate da una parte sana e Santa fino in fondo no o i poveretti
Che sul pilone
Del conflitto in Bosnia erano realmente vittime e con fondi di dall'una e dall'altra parte
Le due realtà
Ora vogliamo anche in questa realtà non essere unilaterali perché c'è il rischio che non torniamo all'unilateralità proprio dagli anni della guerra fredda gli uomini schierati da una parte gli altri schierati dall'altra accusarsi vicendevolmente il giudizio su questo tipo di realtà
Quello della ex Jugoslavia
Se vuole essere equanimi e realistico deve assumere tutti i soggetti e riconoscere che la crisi è una sede vicino agli atti risulta che in Serbia
Sì sì è stato un suo in Serbia un solo soldato croato o bosniaco c'è stato un attentato nella Serbia
Mangiato il Kosovo e tutto io rivendico la norma è una Jan Lehane Ercole certi La Mantia con l'esercito serbo
Distruggeva intere città croate vuol dire che non è la volta di Torchiarolo in Croazia è un c'è un solo Paese servono ad aggirare almeno un quartiere ideologie onorevoli vince un serbo Marche voltato ha battuto due ecco non continuiamo ma lo scontro di questa natura
Cerchiamo di entrare sul appunto di farmi finire il ragionamento
Se come tutte le estati e tirare per la Jugoslavia in quelle azioni qualche giretto ce l'ho fatto anch'io e mi sono incontrato con gli esponenti coi dirigenti dei croati di Bosnia che mi venivano a spiegare come
I loro interlocutori usiamo questa espressione e serbi e musulmani fossero gente di razza diversa fosse ma non di razza nel senso capiamoci
Che erano gente inferiore per Lamborghini e io abbiamo prove non è grave minati e massacrati
E mi derivava spiegare come per quando dell'insieme se andava si doveva andare a creare la Grande Croazia così come i serbi volevano creare la Grande Serbia o gli albanesi la Grande Albania e via elencando
Dentro a quest'ottica dobbiamo porci non dire soltanto i serbi hanno determinate responsabilità perché soltanto se riconosciamo l'insieme delle responsabilità e dei protagonisti di quella tragedia interni ed esterni
Non dimenticando la Germania forse riusciamo a fare un intervento politico che non sia una banale predica ma che sia la capacità intervenire questa è una delle prime questioni per quanto riguarda l'altro elemento e ho chiuso di analisi di analisi che ci dobbiamo porre anche qui non unilaterale ma articolata certo tu assumi un ottica che è fondamentale ed importante laddove si sta massacrando la gente bisogna intervenire per cercare di salvarla è il diritto d'ingerenza ed è vero qualche nuova da osservato che però questo principio dovrebbe valere in direzione a trecentosessanta gradi mentre così non è e ci si spiegava ieri sul giornale perché non si interviene a difendere i curdi massacrati non ci si interviene perché la Turchia era se fondamentale della Difesa della NATO in quella direzione e quindi non si può mettere in discussione questo tipo di equilibrio allora stiamo attenti su quelli che sono i motivi degli interventi li riconosciamo anche qua
Sappiamo noi che questo giustifica quello viceversa ma che dobbiamo intervenire e sul versante della salvezza dei popoli massacrati dai loro stessi governanti e sul versante di interventi che io continuo a chiamare imperialisti secchiate chiameranno umanitari usate tutti i termini che voglio ma che comunque hanno come risultato finale quello di contribuire al massacro di una parte dell'umanità
E sull'uno e sull'altro versante mi pare che dovremmo cercare di intervenire
Poi chiede al signor Pannella per cortesia
Come mai alle sette e trenta del mattino ha riunito duecentotrenta deputati Bloch Mikhail corda almeno a me non interessa degli altri è l'Italia che citava il carovita è alto tutti quanti
A tener questi quattro delinquenti allocate nei
Che facciamo gli gli diamo la possibilità di farne una legislatura completa e dargli una pensione
Quanto un poveraccio che ha lavorato trentacinque anni ventotto milioni e duecento mila lire al mese ed era pagare l'ICI
Ma non vi vergognate porco Giuda ripensare agli altri pensiamo a noi stessi prima e poi agli altri
Ho finito
Non è questione internazionale porta alla alla tempia casette dei duecento quarantenni parlamentare natura prenotare
Non è un problema di Novara
Passiamo a un'altra domanda poi
Senta io volevo chiedere Marco Pannella è stato eurodeputato per tantissimi anni credo molto registratore che cosa sta facendo il Parlamento europeo veramente
Perché non mi sembra che il Parlamento europeo Parlamento europeo in questo frangente abbia
Abbia fatto nessun documento con la sua forza con la signora diciamo rilevanza la seconda cosa che io volevo chiedere
Era effettivamente se le nostre spese militari di oggi che riserva al piano continuamente crescendo la spesa militari paritaria sono effettivamente utili c'era una volta la porta del militare serve solamente
Perché gli elicotteri porte ora evocata dallo stadio poche porte del Papa quando è in ferie o se sono o se sono veramente utili
La terza domanda era cioè l'ONU a effettivamente risolto qualche problema in questi anni che quei curdi palestinesi
Diciamo l'ultima cosa che io non sono non sono molto aggiornato in questo dato sei deputati fanno trenta metri legislatura quanto sarà l'indennità che prenderanno per tutta la vita che ha fatto solo trenta mesi
Chiedo scusa
Allora uno Parlamento europeo
L'abitazione è questa
Io ho ho da federalista con Altiero Spinelli ed altro sostenuto alcune cose sull'Europa
Le ho sostenute ahimè sono stato battuto
Maastricht
Prima dopo tirato che ho cercato di fare una battaglia su Macrì che sulla ratifica no piuttosto dura rispetto allora al governo a De Michelis non mi ricordo che a Colombo
Sono arrivato a questa conclusione che purtroppo avevamo ragione nel dire che l'atto unico del Lussemburgo e quelle cose dalle erano degli errori tremende che distruggevano le rom la l'Europa invece di crearla ma un'Europa economica invece durato culturale politica
Essendo stato nei primi due anni e mezzo di questa legislatura attuale questa che finisce l'anno tua
Il deputato che ha parlato il più sovente che è intervenuto più sovente va otto mesi ritengo ormai del tutto inutile
Praticamente dati a Maastricht eccetera
Impegnarmi molto su quel fronte tranne in alcune cose eccezionali perché perché il Trattato di Maastricht attuale evoluzione la situazione del Parlamento europeo partitocratica mente gestito non consente a un non iscritto a uno che ha al massimo quattro cinque
Colleghi di fare qualcosa di serio davvero da questo punto di vista dei sul Parlamento europeo
Mi limito a dire
Finché o ritenuto l'azione possibile l'ho fatta tanto da essere il parlamentare che parlava il di più magari un regolamento che cerca cioè dal cioè non iscritti e tre seconda questione era quella della utilità delle spese militari
Dunque è vero che l'Italia crescono ed ero credo tutti potranno confermarlo che siamo i livelli più bassi in assoluto d'Europa
Anche della Spagna quindi che nell'autovettura
Noi siamo per operazioni di conversione radicale delle spese degli stanziamenti militari indagava e civile lo siamo da sempre
Non c'è un partito di obiettori di coscienza che non è al non è un partito di quelli che fanno il servizio civile
Gli obiettori di coscienza sono quelli che vanno in galera per far mutare la la legge tanto per chiarirci con molta gliele per rapidità confusione
Hanno indossato con me l'uniforme croata disarmati
Dinanzi alle
Al fuoco che veniva dalle truppe serbe perché quello veniva fuori una notte di Capodanno con gli editori che era uscito da un anno dal carcere in Belgio nato radicale per avere rifiutato
Undici mesi e mezzo di carcere indossare la difesa riforme belga Roberto Cicciomessere quella del quale dati al carcere eccetera in Italia la legge fu votata a suo tempo tanto per dare l'idea quindi sulla radicalità
Il nostro giudizio mi pare non c'è possibilità di discutere su come questo giudizio diventa forza politica e altri dieci ad innescare questo progetto quel tocco
Diciamo riconversione di strutture potremmo fare un dibattito un'altra volta
Gli elicotteri no guarda così come l'intervento precedente non rispondo nemmeno non rispondo perché non ritengo che ci sia nulla da rispondere la storia di elicotteri Carteret francamente non mi stimola nemmeno molto
Quelle Omar voi non mi stimola nemmeno molto devo anche dire perché avendo sostenuto per trent'anni in questo Paese che a livello tecnico giuridico era retto da un sistema di associazioni per delinquere
No detto nelle piazze sette
Avendo sollecitato processi per vilipendio per calunnia perché questo esponevo tutte veramente la lotta al regime agli ex potenti di regime F quella volta quell'elicottero l'ha preso ha ragione o no devo dire mi fa un po'pena
Che noi abbiamo questo punto il vero può anche darsi che avesse il diritto di critica arco tra l'altro quell'elicottero no altri punti la terza cosa ho dimenticato che mi ha chiesto
La pensione
Ah ecco guarda su questo la sorte magari a due altre brutte io mi trovo in queste condizioni sono stato eletto e ridi su sono stato eletto nel settantasei nel settantanove Nell ottantatré ogni volta io mi sono dimesso dopo due anni e mezzo per altre persone ho scoperto per figure di un po'dopo non so qua dopo quindici anni altra cosa mi sono presentato per la prima volta le elezioni perché ero contro prima a presentarci quando avevo quarantasei anni no prima questione ogni volta bene io non avevo nemmeno scoperto che se tu fai la seconda parte della legislatura diritto ad integrare tutti gli anni per la tua pensione io quindi ha una pensione pari quello che adesso mi è stato applicato a chi ha fatto due legislature al massimo perché siccome mi sono sempre l'iniziativa della fine del legislatore da a questo punto non ho diritto con una non ne so nulla su quello dopo trenta mesi hanno diritto a un impegno indennità protrarsi io sono una cosa che c'è un ceto io voglio l'inchiesta contro i profitti di regime lo ripeto dall'anno scorso vogliono proprio queste
Sì se c'è un ceto che profittatori di regime in quanto tale non è quello degli imputati ma è quello dei magistrati tanto è vero che noi per
Avere a che fare per rispondere per rispondere scusami sospirando fischierà poche tedeschi noi abbiamo dovuto sganciare
Lo stipendio dei parlamentari da quello dei magistrati
Perché quello dei magistrati continuava a lievitare noi eravamo cancella agganciati a loro e i giornalisti che sono pagati in certi casi come sappiamo spunteranno i deputati non i magistrati a questo punto i magistrati hanno caratteristiche di carriera
Tensione
In carriera dicono Aragno di privilegio io dico anche di impunità
Storicamente che non hanno nulla a che vedere con quelle dei parlamentari voi sarete indotti indotti tutti dalla stampa che resta stampa di regime di sistema e di reti gas sì venduti a guardare agli stipendi dei parlamentari e questo credo Silvia un'altra cosa che a me
In corre l'obbligo di dirlo rivolge tutti sanno che in una cosa forse abbiamo seguito abitudini comuniste dei migliori in eccesso
La quota parte di denaro che non ci tratteniamo come ecco rispetto a quella che diamo al partito al gruppo e via dicendo da sempre credo che su questo lo si sa brevemente
Se
No io non so la pensione figura di importo dell'integrità sei dopo tre io tu dici trenta mesi ci son due anni e mezzo
E questo ventiquattro trentasei no non come il bracciante pettegoli non volete
Un Parlamento disturbanti un Parlamento gli incapaci un Parlamento in cui si va semplicemente quella gente però non è chiamata a riguadagnare due lire con le proprie protezioni allora continuate pure a fare questa demagogia io voglio un Parlamento nel quale della gente capace che abbia sempre possibile il talento del servizio
No dalla politica non come carriera ma comunque porta a lasciare le proprie attività e invece di guadagnare come guadagna un macellaio a volte come ad un farmacista
Non so quanti decine di milioni al mese ecco può saltare il parlamentare della Repubblica su questo io che mi regolo per quel che mi riguarda in un certo modo dico che in questo momento nel nostro Paese
Siamo esattamente sociali prima cioè al posto della conformismo c'è la demagogia suo indistruttibili tutti e due
Onorevole ma mancherebbe se mi promette di essere preda discorso da La sette
Avevo letto ieri principio che non rispondeva questa storia avevo detto che non è il modello che sta storia
Mi dunque la l'unica cosa che io posso dire che rivendico
Tre in mezzo e duecentottanta parlamentari che sono venuti per un'opera di verità sul quale abbiamo avuto successo punto e basta il Presidente della Repubblica i presidenti delle Camere hanno confermato quello che noi abbiamo detto
Che non fosse possibile
Proprio tecnicamente sciogliere nel novantatré anche ad altri dice adesso no da dicembre in poi
Quindi quel per prima cosa infatti oggi non li abbiamo convocati gli autoconvocati questo primo risultato di verità rispetto alla gente è stato tenuto ma c'è una cosa che vorrei sommessamente questo dirvi
Noi abbiamo consegnato alla giustizia oltre cento parlamentari no mi pare ecco che questa successe in giù oltre e consegneremo molti alti e molti di più nelle prossime settimane quali che siano i dossier che arrivano da alcune volte sono orripilante i ma li consegniamo alla giustizia
Che le misure di adesso
Urlate qua tube
Nei precedenti parlamenti questi non erano consegnati alla giustizia erano al potere erano presidenti del Consiglio erano votati da voi erano leader dell'opposizione di leggi farò l'interpello hanno votato i valori Andreotti e Cossiga Andreotti e Cossiga nell'arrivo degli antichi Andrea non c'era Rifondazione allora Andreatta e così Andreotti è stato salvato questo mi pare anche lui deputato di nuova nomina dalle nostre accuse dalle note di chi è per l'incriminazione dal PCC
Quindi abbiamo avuto anche diretti io non voglio alzare la voce
No ma non alziamo la nessuna non entriamo nessuno perché non serve a niente anni
Venti anni e cerchi anche che anni sì negli anni della pittura e della P trentotto del PC elevati Scalfari settantatré settantanove
Sarà fallito ma ha detto che il problema
Al bisogno di quel potere essere contento il tema otto intitolata all'interno ecco io Marco non non ti dico che sei fallito assolutamente perché noi non lo credo so che sei un personaggio sa che sei una persona alla quale i comunisti come me
In certi momenti cui le battaglie sono state fatte e portate avanti da grandi battaglie sociali non dico sociali Marco sociali anche sociali parte ci hanno creduto
Io ciò che in primo piano
Io ho partecipato i comizi tu hai a Padova più applaudito anche una volta votato anche per te
Sono stato deluso sono stato deluso soprattutto nell'ultimo periodo quando tu hai sostenuto questo governo io ho seguito molto radio radicale anche di notte e quando tu facevi le collette per tirare su i soldi o ti ha impedito a molti industriali che hanno strapagato il tuo partito e credo che e credo che in questo momento a tuo abbia voltato a parte ha votato per l'evento fa male Madeleine pittori ai compagni come lei utenti sono degli industriali che hanno tra Hannover fatto soldi al partito a venerato Leonardo Salviati una ricca le pago un milione due milioni ne anche noi RAI Acea Malabarba molto di più la normativa sulla sugli annunci e di oggi comunque ai camion e alle abitudini di oggi l'hai deluso o a due persone trovarla radio radicale quello che prendevamo
Como guarda io sono rimasto deluso in questo senso credo che tu continua facile battaglia insieme noi alla sinistra ma questo purtroppo non si è verificato
E risposta telegrafica scusa no allora non posso risposta telegrafica c'è una regola
L'inchiesta cioè le battaglie mi si dice che erano buone e quelle di ieri
Tomba è la stessa cosa no sarà cremata alternativa però la querela è stata eletta ricapitolare Adamo e certe nel giorno di euro fra cinque anni barese autocritica come l'avete fatta su Cossiga su tutto il resto potete alta purtroppo lotteremo Pino
A me pare francamente che questa assalta rammento indifesi dati una nostra che ci sia
E fuori luogo
Quando il compagno Paganini ci hai deluso le passioni d'amore ma che dell'uso parli vagamente di sinistra di comunismo eccetera la sostanza qual è compagno
La sostanza è che noi abbiamo un Parlamento che ha fatto passare senza batter ciglio una riforma del salario che per anni abbiamo contrastato che è una truffa contro i lavoratori
Sì milita nelle piazze
Ma non si fa
Battaglia in parlamento perché siano impegnati a fare appunto dissertazione sul fatto che ci si alza le sue perversioni mattino che ci sono settanta inquisiti che si auto convocato insieme altri duecento e si dimentica ce ne sono almeno altri cento cinquanta che non sia autocompattatori che rimangono silenziosi al tango di coloro che gridano
Sciogliamo il Parlamento
Si parla di diritto e si dimentica in questa città dove il diritto è stato calpestato dove per la prima volta si sono sperimentate le tecnologie sulle quali oggi la magistratura si può permettere di fare ciò che fa
E cioè colpire di attaccare di far intravvedere la Tangentopoli soltanto in una sola direzione
Questo questa città dove la giustizia parallela caro Severino Galante
Però è stata una funzione essenziale di supporto alle più grandi bambini che si potessero concepire in una civiltà giuridica reggiano alta responsabile il quinto cioè non voglio fare un'accusa nei confronti di garante
Io so discutendo qui senza crinoline senza polemica ma discuto di diritto
Per quanto il voto l'onorevole Galante si presenta come testimone
Dal dottor Pietro Calogero a riconoscere una voce la voce di Pino Nicotri che non raggiungeva livelli scusate che è non è la summa della innocenza salasso
Quello che affermava io mi domando siccome si possa accettare
Che questo a tal tentai un'altra audizione laburista io che sono un comunista e non solo la tali distratto sarà destinata alla Lubjanka perché non so che queste grosse aprirà la Lituania
Tappa agibili
Oggi posso rivendicare interamente alla tradizione comunista come tradizione di libertà
E non è un l'imbarbarimento all'ubriachezza dentro cui alcuni compagni solo perché citerò la parata Rifondazione Comunista credono di aver messo a posto la coscienza no compagni non è così
Non è così sarebbe bene che le orecchie tu ci pensassi molti interventi molto al Pepe nato a coscienza eh cari amici tali gamba anche l'intolleranza e l'intolleranza e l'intolleranza c'è crollare intolleranza va be'però anche reggere intolleranza terra agiamo fa adesso elementari anelli specchi perché non è né più potere influenzare i giudici arrivata agli spunti arrivate alla violenza sette davvero nel parco
La dove gli argomenti non sono in grado di contrastare neppure nipponica chiaramente ecco gli insorti ma veniamo allora voi adesso veniamo a noi mirava a noi
Basta oggi oggi quando viene colpito qualcuno da questa magistratura sufficienti
Si dice si dice applausi non va perché in fondo però so che è un democristiano va massacrato ma se è un comunista come avviene per carità ma come per quindici milioni manda un avviso di garanzia a Lalla Trupia all'Rambo oppure come è possibile che si mangi un avviso di garanzia a quell'altro
E già e quindi hanno fatto sulla scorta di tecnologie ben sperimentate proprio dal processo nostro
Proprio con questo tipo di cose ebbene e voi dovete sapere Russia ripagati usando la stessa merce
Signor Libardi Salvatore a sostenerci quando negli anni sessanta e settanta anni fa andavo davanti alla fabbrica rivendicare il diritto dei lavoratori ad avere un salario docente ad avere una un'organizzazione sindacale seria capace di esprimere effettivamente ciò che i lavoratori diceva non no organizzazioni sindacali il Partito comunista
Allora diceva che quindi erano pagati ad Acilia
Traccia critici ghiacciato riuscirono davanti alle fabbriche di Porto Marghera una laterale di Padova strada Rizzato quando poi abbiamo costituito effettivamente il nuovo sindacato ci sono gruppi di appropriati di queste cose per i lavoratori
Non i lavoratori quelli completati nelle organizzazioni del partito invece di continuare con le battaglie si ispiravano congiungono contrari gli attaccavano li accusavano
Il sabato hanno dicevano che non piaccia
Io non c'erano i padroni gli mandavano i facevano licenziare la FIAT continua ha scritto e l'Aris Accornero non è né il frutto di un'operazione della figlioletta è le puntate rimbambita di quel tempo di sindacato quel tipo sindacato che può costruito quelle condizioni di parastato per cui oggi non è possibile
Eliminare la dalle non banalmente viene prelevata direttamente ma salario volesse no possono stare svalutare i compagni
E se vogliono uscire dal resto voi non rimandate il comunismo
Ma rifate semplicemente lo stalinismo lo stalinismo con i suoi annessi e connessi di violenza diffamazione di regime poliziesco
Ma Vorrei
Dire qualche cosa
Non tanto a vincere
Quanto ai più giovani di qui sono presenti non conoscono le cose probabilmente ai primi di ai più giovani
Invece invece
Io
Invece adesso stai zitto un attimo perché la tua capacità di provocazione Larizza dimostrata adesso a quelle adesso a quelle se se
Adesso siccome
Poi parla con qualche sprovveduto la tua provocazione ma con me non la fai io parlerò no entro parlerò molto tranquillamente e attiverò tra le altre anche la risposta che chiedi
Per quanto l'ho data in varie occasioni anche in precedenza essendo passati da allora ai quanti anni fra le altre anche questa
Risposta
Ma io partirei punto dalla prima affermazione la battaglia sul salario
Chi la fa e chi no in questo Paese perché a parte l'inesattezza per cui quella decisione sul salario sarebbe passata per il Parlamento sei passato Vito per il Parlamento e sai che queste cose non parlano se ti riferisci alla accordo dell'altro ieri
Non è passato l'altro ieri per il Parlamento ma questa battaglia
Rifondazione comunista la fa da quando è nata anzi è nata per farla
è nata per farla
Perché nel vecchio partito comunista che sicuramente ha avuto tante responsabilità ad un certo punto si è smesso di farle quelle battaglie e da questo punto di vista ragione Pannella e soltanto da questo punto di vista qualcuno è prima intervenuto rimproverandogli suo anticomunismo io non credo che gli vada rimproverato IVA soltanto riconosciuto appartiene alla sua storia viene dal mondo liberaldemocratico
Non possiamo e non potete chiedere a Pannella di fare lui il mestiere dei comunisti non li fa quel suo mestiere
Dà il suo contributo alla crescita di questo Paese in alcune parti del suo intervento in qualche altra secondo me contribuisce a tenerlo indietro ma fa parte come dire
Dei limiti dell'azione politica della parzialità di ciascuno di noi quindi Pannella è stato sì io sono convinto Marco che tu sia stato e sia un anticomunista volanti comunista con questo modo e con queste caratteristiche noi dicevo come Rifondazione siano nazi dentro a quel partito in larga misura con quelle dando quel giudizio su quel partito e per questo scegliendo la strada di rifondare i nostri valori i nostri ideali i nostri obiettivi nella pratica
Dolce dovrebbe ricordare assieme con lui qualche altro perché c'era le iniziative che abbiamo fatto di massa la capacità che abbiamo avuto modesta all'inizio crescente cui invece di portare in piazza quello che i radicali su questo terreno non hanno mai fatto
Centinaia di migliaia di lavoratori a lottare per i loro interessi anche per il loro salario
E abbiamo contribuito a far crescere una coscienza di massa dei diritti che era stata chiusa del carattere
Corporativo che il sindacato sta assumendo e ha assunto sempre di più neo corporativo rapportare anche lì
Crescenti contraddizioni grazie a toccare faticosamente attraverso questa strada dell'impegno di massa a far crescere una coscienza democratica
In questo Paese e fra i lavoratori che possano tornare a essere protagonisti della loro crescita insieme della crescita
Di questa città
Come i comunisti sul serio hanno sempre fatto crescita della democrazia
E qui veniamo alla domanda diverse
C'è un problema che invece pare dimenticare un dato
Proprio perché siamo a Padova
Ce lo ricordiamo tutti noi quella che la realtà di Padova negli anni della P due dell'attico Silvia e delle api trentotto
Qualcuno di voi se la ricorda in maniera particolare in un modo o nell'altro si ricorda quando in questa città ha perso persino l'abitudine di uscire di sera per andare al cinema da solo
Quando aveva bisogno lui assieme a tanti altri
Di essere protetto dai suoi compagni e qualche volta anche dalla polizia da chi interveniva da chi telefonava alla sua famiglia non minacciava lo aggrediva impediva di fare il suo lavoro
Si ricorda per terra caduto sotto le spranghe degli squadristi dell'autonomia organizzata si ricorda mercanzie ferito alle gambe si ricorda Ventura ferito al piede si riporta attentati a centinaia
Per cui questa città
E non soltanto questa città era sconvolta
Si ricorda anche questo e si ricorda quando la vigliaccheria caratterizzava
Centinaia di migliaia di persone in questa città quando gli intellettuali tacevano per la gran parte di fronte a questi fenomeni quando qualcuno invitava a non essere le cariatidi del regime
Marco tutti ricorderai chi era Sciascia ho usato questa espressione ma non aggiungeva che non essere le cariatidi degli all'origine non voleva automaticamente anche dire
Negare la necessità di sostenere la crescita democratica di questo paese contro atti che andavano in tutt'altra direzione perché il terrorismo non credo che sia stato un fenomeno di liberazione in questo Paese
E di fronte a quella
Sera qualcuno di noi che veniva da dentro quel partito otto in cordata una lezione che veniva da Giorgio Amendola un altro stalinista che te lo raccomando il quale diceva che ciascuno di noi deve fare come la sentinella di gramsciana memoria stare al suo posto
Dove era nel suo lavoro e tolleranti i valori e gli ideali che erano dei comunisti
I valori della democrazia i valori della crescita del movimento operaio i valori prima si parlava
Gli altri mondi del terzo mondo in cui senza qualcuno che ti opprime ti impedisce di essere libero tu reagisce ti difendi e cerchi di essere libero anche a rischio della tua esistenza e allora di fronte a quello in questo Paese è partito l'iniziativa della magistratura
Quella iniziativa la possiamo discutere su tutto e tutti i terreni e sopra tutti i profili
Ma quella iniziativa è andata a individuare alcuni gangli è il Caravà esce sicuramente i giudizi sono diversi al collega anche lei che avevano a che fare a che fare con una realtà che io conoscevo molto bene
La fa con la realtà di scienze politiche
In cui insegnava in cui tuttora sia pure ora questa sospensione parlamentare insegno
Dentro a quella realtà qualcheduno
Tutti sono stati sentiti dalla magistratura alcuni hanno detto che non conosceva l'ambiente che come le scimmiette famose non vedevano non sentivano dunque anche non parlano
Io posso aver sbagliato
Ma ho detto che ho visto che ho sentito ed è qui che parlavano ho visto o sentito e di ciò che ho visto e ho sentito parlato
Questo è quello che ho fatto io per questo sono passato per infame come mi si dice adesso perde l'attore
Io ho continuato Abbiati sono definito allora e continua a definirmi adesso una cosa molto più banale e semplice un testimone
Può darsi che le testimonianze qui non piacciono trovarsi che qui ci sia la cultura dall'omertà
Quella mafiosa che ancora in talune parti del Paese
Esiste ma per quanto mi riguarda nella mia cultura c'è anche quella dell'impegno in vari terreni compreso quello dell'impegno civile ho ritenuto quindi mio dovere dire ciò che avevo visto e ciò che avevo sentito
E su quello mi sono mosso l'onorevole Pannella eh io non trovo l'ho trovato sempre anche in passato sempre tollerante era un che non violento è un po'nei confronti
Di chili di tutti ecco oserei dire tra virgolette comunque senza offesa cani e porci però invece l'ho trovato sempre
Piuttosto violento e anche tollerante nei confronti dei comunisti comunque questa è una mia impressione io richiesto e chiedo chiaramente lei realmente e l'onere e antiche comunista oppure Lollo è se lei nuova e io ne prendo atto va be'posso anche essere abbastanza soddisfatto invece se realmente lo è o lo è stato
E come concilia ecco nulla sua presenza qui questa sera è una festa
Tu partito Rifondazione o meno ma è un partito che e un partito comunista e quindi alla presenza anche dei tanti comunisti almeno credo
Per concludere io intanto vorrei molto ringraziare la Severino Galante Rifondazione
Per l'invito che mi è stato fatto che stato felicissimo
Di accogliere sono felice anche adesso appunto dopo con il dibattito praticamente sia in gran parte svolto concreto cerca una prima risposta
Quand'anche ma poi verremo che il trio fossi un anticomunista viscerale no grazie serio incontro delle persone nei guai mi chiedeva di venire a partecipare a un dibattito io troverei che in quel caso da il minimo che possiamo fare ringraziare parteciparci quand'anche
Per il resto anticomunista cosa vuol dire grezze anticomunista era Trotsky quando è stato assassinato i peggiori anticomunisti sono stati per Praga i comunisti ortodossi per i grandi processi da della quartet della Terza Internazionale
Allora cosa vuol dire io rispondo semplicemente questo Redattore sociale che un frate
Lo conosce mi annoia anche ricordarle
Lei conosce sono lotte sociali che hanno riguardato la vita della si poteva essere d'accordo o no nel tipo di soluzione ma devo dire che io ho sempre detto per esempio che
Ritenevo che fossimo da una parte la chiesa e noi dare le nostre risposte contrapposte e dall'altra gli indifferenti rispetto a questi problemi che era un problemi vitali baro grandi problemi sociali
Lì con il popolo comunista italiano ci siamo incontrati siamo stati la stessa cosa con il popolo comunista italiano perché te questo popolo comunista italiano al di là di quello che l'apparato facevano amante della democrazia di certe conquiste sociali
E questo è stata gran parte della mia vita un'altra gran parte del merito è stata contro il compromesso storico contro certe situazioni interclassista sì possiamo parlare da questo punto di vista e corporativi Ste la protesta ideologico
Sono Gobetti annoso Concerto liberale quindi credo alle lotte democratiche di classe credo al Terzo Stato
Credo ha una visione anglosassone piuttosto dalla vita politica mi sono comportato di conseguenza ma resta che io son testardo amici o compagni
Io mi chiedo una sola cosa ogni ritenete totalmente tra le altre cose anche un povero mentecatto imbecille
O come potevo io lottare anche nel settantasei settantotto tanto e gli altri scontri che abbiamo avuto e finanziamento pubblico dei partiti legge Reale tutte le altre cose non mi devo vergognare io
Ricordiamoci tante cose ogni le battaglie me le sono fatte ho preso valanga dispotico di pochi miei compagni proprio fare battaglie che oggi sono mi pare ricordata in un certo modo e rivendicato io sono felice
Che una certa parte la sinistra italiana può rivendicare come proprie grazie a noi certe battaglie in cui invece hanno vissuto in descritte di cronaca assolutamente opposte ma dico
Io che dal settantanove del bipartitismo lo devo al sistema americano con un pc al quaranta per cento
Con la sinistra nel settantasei al quarantasette per cento in più i laici si andrà a finire il sessantacinque per cento beh proprio come anticomunista ero almeno abbastanza idiota riconosciamo questo
Perché era un problema di fondo che ponevo
Vorrei chiedere una cosa adesso sia pure due turni diciamo il PDS per esempio è per il maggioritario Minale
E se avesse accettato quando proponevo io nel settantasei nel settantotto settantanove dell'ottanta e cosa succedeva quando era un partito del trentacinque per cento o del quaranta quindi mi antico se sì sì
Se l'anticomunista essere significa essere stati contro la società comunista storicamente realizzata contro l'impero sovietico
Contro Cambogia Vietnam oggi la situazione in Cina perché sono antitotalitario
Quale che sia il colore del torride affondo da non violento credo che lì c'è già la guerra c'è la guerra civile cioè l'assassinio di massa ci sono tre premesse di pesano anche gli interessi di classe l'interesse delle multinazionali incerto naturalmente ecco io non metto le cose sullo stesso piano
Me la consentirete voi sì
Nei fatti costantemente allora dico anche su questo io non sono salomonico
E questo è l'unica risposta posso darti subito direttamente
In tutta la Serbia
Serbia
Della federazione riguardava parlo dei suoi confini ancora oggi non c'è un palazzo saltato con una bomba nemmeno per atto di terrorismo individuale
Della Serbia così concepita oggi ancora fanno parte fa parte il Kosovo
Nel corso con tutti i diritti civili di una proporre tutti sono aumentati
Tutti religiosi culturali di lavoro tutti con lo scandalo immenso reagiscono ancora con non violenza in parte con inerzia per l'assegnazione le due cose son diverse
Ebbene volete mettere sullo stesso piano
Il Paese il cui esercito ha distrutto le città degli altri paesi se glielo chiedete
Per tutti io sono convinto che si fanno delle atrocità
Se uno viene a dire che sì non serve che è attivo il curato buono l'aveva strozzata dell'altra purtroppo circolano porno ma non esiste
Crudeltà ma queste crudeltà sulla l'interpretazione da quale io rivendico la non contraddizione cioè così come sicuramente il popolo tedesco dopo versati il fatto che si era tolto la Renania vincere ha tolto diciamo la regione più ricca aveva dei motivi di rivolta dal fatto che Hitler gli si consenta Hitler di fare quello che ha fatto divi occuparla ha significato dare in mano i tedeschi ad Hitler quello detto le democrazie del mondo dal fatto con i club avevano fatto con Belgrado
Gli hanno consentito di fare sì che le prime vittime di tutto sono i cittadini serbi è una sede nella quale tra l'altro vedete che dilaga un po'nel mondo il fatto anche che politici titolati fanno sciopero della fame
è vero che quando ne abbiamo cominciato non esistevano politici titolati che lo facesse non c'è nemmeno più in India ma quando abbiamo ricominciato il sessantacinque sessantotto settanta
E infatti il dal nostro paesino pentito arriso sempre dei nostri giorni
No padana riceve una fotografia si vergognavano di ridere
E poi intatta darmi simile siccome non si sa che cos'è il metabolismo evidentemente nel nostro Paese non si fa che ore fra digiuni
A fondo metabolismo ci rompa diventa grasso come Danilo Dolci persone che si sono dimenticate il primo che in Italia le ha rifatte dell'obeso
E quindi io mi devo anche sopportare io le poche cose tutto il resto lo accetto che grande ingiurie
Ma francamente un pochino mi fa soffrire perché penso a Giovanni Negri Emma Bonino Adele faccio tutti quindi a alle centinaia di nostri compagni che gli hanno praticati negli anni del terrorismo per esempio
Ma proprio lo shop l'arma del non violento armati di non violenza che volete dinanzi all'ingiustizia e noi non restiamo passivi
Non possiamo ammazzare perché non ci crediamo
E a questo punto noi dobbiamo pure fare l'equivalente sperare in certi momenti e sono abbastanza tremende
Si dice quindi si basa adesso all'arma estrema della non violenza
No in un certo modo e quindi io stesso un rimorso se voi volete certi avremmo già dovuto far meglio infatti l'ultimo ringraziamento è stato quello dopo il digiuno l'anno scorso sul sulla Jugoslavia no esatta ebbene stiamo cercando di creare un partito della non violenza organizzata che consente eventualmente a cinquecento mila persone di fare un bel gioco
Ma di fare l'equivalente della marcia del sale grandi e via dicendo
Usando un certo modo ma tutto questo si è un lavoro umile operaio un bullone dopo l'altro per creare una cosa di questo genere e crearlo con i metodi quindi io risponderò
Decidete voi se io sono anticomunista no non è vero non sono mai stato intollerante ho sempre fatto polemica feroce sulle iniziative politiche
Ho sempre detto adesso poi lascio perdere perché ho sempre rivendicato ho sempre detto compagna in Parlamento in anni in cui ci si sputava addosso perché eravamo feccia perché vogliamo cose che oggi vogliono regole che tutti quanti insieme
No giudizi allora c'è stato quindi e la tolleranza l'altra parte
Occhetto allora
Abbiate pazienza la tolleranza rispetto al diverso la tolleranza rispetto a al limite al perverso la tolleranza il rispetto al tuo simile la tolleranza è un valore quello di sapere che due in quel sia esibite dunque anche quello del potente una scintilla di umanità possibile che può essere fatta sto divampare attraverso il dialogo da Stella con la quale crediamo la pratichiamo punto e basta ma certo significa essere se non ci contro l'errore tollerante rispetto all'errante
Non significa essere connivente Mistretta quello che si ritiene errore
Termina qui l'odierno programma realizza
Atto con registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale erano Marco panna
E Severino Galante di Rifondazione Comunista il sette luglio mille novecentonovantatré durante un dibattito sui temi
Tema assai
Nell'ex Jugoslavia
La pace è già non