"Il Nord e il bipolarismo imperfetto" dibattito promosso nell'ambito della Festa Tricolore organizzata da Alleanza Nazionale presso la Rotonda della Besana

Però devo innanzitutto scusarmi accreditato tutti cominciamo questo dibattito ma c'è una persona un po'maleducato è arrivata tardi cioè il sottoscritto io mi scuso un Emmy Award premio ci si gelosi come ad esempio con lo sguardo l'obbligo di una sorta di
Dunque questa sera inghiottite dibattito coi dirette riconoscente
Tutti
Conoscete giallorossa allora rispetto a zone del FAS
Credo
Tre giorni di El Mundo sindaco di Varese leghista eretico se così posso dire l'ho detto io probatorio annuncia basta ma non ci smaltito aggiunge ma non secessionista aggiungo io
E poi rivolta coordinatore di Forza Italia giusto di cui nove del borghese siamo occupati creando anche qualche nipoti vespaio che sul estrema sinistra ma non la mia sinistra vostra destra abbiamo Collino che avete visto tutti in una ormai storica fotografia che ritraeva camion a un esponente della lega
Dal momento in cui in una fase con particolare di discussione sul futuro politico del Veneto e sul possibile alleanze decreto coordinatore di AN del Veneto mi suggerisce La Russa basta ecco e quindi insomma voi sapete che sono tutte personaggi che hanno qualche cosa da dire molto importante nella vita politica la del nord
Si dice che dieci istituti di siano dieci stupidi mille stupidi siano mille stupidi un milione di stupidi sono invece una forza storica io non credo che i leghisti siano degli stupidi ma in ogni caso in questo momento in questo Paese sono una forza storica sono una forza politica indiscutibile
Con cui bisogna fare incontri e io credo che questo sia un dato oggettivo dato oggettivo dal quale da non ci si può esimere nel momento in cui si affronta la questione della della politica questi non solo dire nei prossimi mesi ma nei prossimi
E si sono una forza storica presente bisogna decidere cosa fare con questa forza storica
Si può decidere di ignorarla si può decidere di dialogare si può decidere di cercare distruggerla ma in questo momento il problema esiste
E quindi direi io mi permetto di dirlo qui questa platea di fronte a degli interlocutori che possono saranno d'accordo come ma io ritengo che dire che all'idea di questa forza bisogna mettere la camicia di forza non sia in modo per affrontare il problema c'è o meglio sia un modo per Legambiente problema esista
Ed esiste io credo anche forse soprattutto per una destra che ritiene di avere dell'unità nazionale uno dei suoi punti di forza ideologici uno dei come dire degli assiomi non discuti tutti ecco antichi o forse soprattutto chi vuole preservare l'unità d'Italia decide considerare il problema di che fare di questa forza teme che se uno fosse successo a vista diciannove tagliamo fuori per regioni vuole Province e i Comuni questa forza esista e andiamo avanti così allora chi vuole mantenere questa unità deve porsi il problema di cassa con questa forza che ha quattro milioni di voti non sembra intenzionata aperta
Allora io vorrei cominciare questo dibattito rivolgendomi a col vino che diciamo nella che che si trova nel cuore del problema cioè nella regione che più di ogni altra
Deve affrontare
La questione detesta
Perché vedete due la prima come è riuscito a farsi fotografare
E ancora quella leghista cioè a fianco della rappresentanza
Tutti questi milioni di persone e poi si dall'orologio da quando questa cosa avvenuta sono successe infatti io credo che Patrizia successi i fatti
Che così
Abbiano fatto ripensare quello che
Innanzitutto la foto è stata scattata con la conferenza stampa RAI Cesare provinciale vicenza
Simpatica leghista comunque sessanta e per essere molto chiari
Abbiamo firmato l'accordo di vicenza dello sullo scioglimento quel consiglio provinciale
Per essere molto chiari tutta la raccolta di ventuno firme che andava dal nove di Alleanza Nazionale alla Lega Nord quindi Forza Italia CCD CDU
Non aveva previsto un accordo al primo al secondo turno per l'elezione di vicenza
Ma la scelta politica era quella di mandare a casa la giunta dell'Ulivo raccogliendo le firme di un numero di consigliere provinciale pari a ventuno per strategicamente anche tatticamente fare una scelta di fondo cercare di compattare l'elettorato del centrodestra
Contro le sinistre contro un sistema politico oggi guidato da Romano Prodi che comunque non è più un Governo ma è un regime che si sta consolidando quella è la scelta di vicenza
Cosa è accaduto dopo è accaduto che tutta la stampa di regime la stessa stampa che andò contro Berlusconi e il Governo Berlusconi ha iniziato a sparare pesantemente su questa azione politica
Badate bene che sono novantotto i comuni carretti il Veneto fra la lega e l'Ulivo
Che dovevano queste maggioranze sciogliersi secondo le dichiarazioni di quella splendida fanciulla che la Rosi Bindi ma ciò non è avvenuto perché comunque l'Ulivo mantiene le sue giunte congruo la lega nord e viceversa ma nel momento in cui il Polo poteva iniziare un dialogo di ricucitura sul versante della lega beh ovviamente le menti pensanti dell'Ulivo che tutto sono meno che invece vi hanno capito benissimo che se nel nord est nel nord in generale ciò dovesse accadere
Le sinistre iniziano immediatamente a perdere andare a casa qui sarebbe interessante che tutti leggessero
Quel libretto di quel politologo perché così viene definito che si chiama Vanni che è il Consiglio il capogruppo del consistente in Consiglio regionale del Veneto del PDS il quale in questo libretto dove fa un'analisi politica
Del Nord Est fa presente a D'Alema che l'amicizia profonda che passa tra la Liga Veneta perché quando devo fare un distinguo tra la lega e la Libia
La Liga Veneta guidata di come da Comencini e Alleanza Nazionale e Forza Italia è estremamente pericolosa perché se si dovesse consolidare questa amicizia
La sinistra nel Nord Est
Andrebbe a perdere tanto è vero che stasera Comencini non c'è ma io mi son fatto mandare via fax
Il suo intervento che ha tenuto ieri in Consiglio regionale smentendo ancora una volta Bossi quando parla del tricolore e dei valori che per lui rappresenta il tricolore ancor quando la esponente del Movimento Sociale Italiano lo difendeva
Quindi tatticamente ne abbiamo cercato di tenera aperta una porta e avvicinare la Liga Veneta a le forze politiche del Po
Questo ha creato questo ascolto scalpore nella sinistra purtroppo gli eventi che si sono subito resi dinamiche sì e sono stati quelli delle dichiarazioni di Bossi sia contro la chiesa e sia quando dichiarato Venezia di buttare il tricolore nel cesso
Però quel io mi chiedo che non provocazione anche la al sindaco di Varese ma a tutti voi a tutti noi
Io sono convinto che se la mia convinzione è strettamente personale che Bossi stia facendo e abbia fatto queste dichiarazioni per impedire ancora una volta che la parte guidato da Comencini e quindi la Liga Veneta
Fossa avvicinarsi al popolo lui sta cercando di far sì che quella parte non posso dialogare con noi perché sa benissimo che da questa parte d'Italia le cose per l'non vanno molto bene e quella parte della Libia lì se si avvicina al Polo non solo ma fa un dispetto la sinistra ma ancor prima fa un dispetto a Bossi
Noi come Alleanza nazionale
Su anche su indicazione del nostro presidente abbiamo ovviamente ci siamo fermati dopo le dichiarazioni del tricolore di queste cose io sarò anche un eretico Marco sono convinto che se il vertice deve giustamente a rispondere a alla rispetto totale di quelle che sono le nostre posizioni ideale di fronte al tricolore che tutti noi rispettiamo perché le portiamo nel cuore
Però una parte di noi deve comunque comunque continuare un dialogo di collegamento con la Liga Veneta lega per cercare di unire parte di questa forza al Polo per mandare a casa le sinistre guidate da Prodi
Quando non era ancora sconosciuto Fassa andava in giro nessuno credeva che fosse leghista il giorno lui per far credere che sia che ci sia una riga di questo tipo e invece lui leghista lo è
è europarlamentare anche del sindaco di Varese il sindaco in scadenza tra la sono a Padova
Allora io mi chiedo voi cosa molto più semplice la prima
Se lui userebbe il tricolore come Bossi la seconda perché secondo lui Bossi ha detto queste cose la terza se esiste io ritengo dito questo è il punto del problema
Una ricerca diversa da Bossi cioè che si possa come dire scorporare da Bossi
E la quarta come pensa che questa facciamo lega Canon USA certi termini che pensa più al federalismo che la secessione posso sopravvivere se può sopravvivere dentro sotto le bandiere della lega che ci secondo
La seconda domanda la prima domanda è che cosa sito fra espressa cose perché secondo me Bossi ha detto queste cose
Ringrazio Daniele per la verità mi ero preparato tutt'altra tipo di intervento perché stavo Alpi mamma cercherò comunque di rispondere d'Occidente nel secondo giro entrano nel clima d'accordo ma al primo punto rispondo io non userei il tricolore come porsi innanzitutto perché il cesso sintassi sentimenti dentro una bandiera
Di qualunque colore essa sia in altre parole l'intasamento che in questo caso si viene a produrre
E il fatto che Bossi da un lato colpisce una bandiera a difesa della quale prima che possano parlasse male ben boh nel nostro Paese
Si chiama dobbiamo dire con estrema franchezza avevamo merito quattro dell'uditorio di oggi che se dieci anni fa qualcuno avesse parlato patria il primo luglio innanzitutto italiana sarebbe stato immediatamente bollato giusto come uno squallido fascista
Cerca infatti glielo dico
Temo resteremo convincimento io non sono mai stato di quelli che hanno parlato male del bandire di una qualunque nazione
Per i significati simbolici che essa per esempio nelle tradizioni militari io non voglio alle bandiere si fanno anche quelle degli eserciti inglese dell'avverbio
Ma
Il nostro Paese riscopre con quanta e quale autenticità da parte di tutti di essere una padre una nazione solo quando lungo è tenuto a metterla in discussione
E questo
Non termina la risposta alla prima domanda perché poi la ragione finirà che più volte sono un test che citando col premier sinti critici nei confronti del secessionismo
è legata don ad una Scalfari spianamenti acritica difesa dell'unità nazionale
Che diventa una sorta di feticcio e che viene difeso con argomenti in tutto sommato deboli ma è la prospettiva neo nazionalistica
Che poi
Ossia non so con quanta consapevolezza assumendo cioè l'alternativa che viene proposta non è un superamento della forma dello Stato per esempio per una maggiore integrazione in Europa cosa su cui molti dell'uditorio potrebbero assolutamente consentire ma viene proposto un governo dal no un parlamento del Nord una Gazzetta Ufficiale dell'altro una poliziotta al nord una magistratura dal nord
Fin ecco una motorizzazione civile del no ora io credo che un leghista utenti ecco dovrebbe essere pure una punizione di qualunque motorizzazione civile non per una sorta di fotocopia spiaggetta dello Stato che già c'è
Questa cosa viene giustificata sulla base di argomenti strumentali ma la gente deve capire bisogna lanciare dei messaggi semplici
Ma la lega se ha una vitalità in se stessa io ritengo che una vitalità ce l'abbia ancora al valore come movimento politico che mette in discussione la forma dello Stato
Non la nazione italiana come se quest'ultima avesse addosso una sorta di orrori databili per cui si deve liberare ignote ed è e venendo sostituito alla che cosa da una nazione padana che se l'italianità poca consistenza mi amino ancorò che quanto meno dovrebbe essere costruita con un processo estremamente lungo e dall'esito quantomeno incerto
La seconda perché questo atteggiamento ma io credo che due siano le possibili risposte la prima risposta e che un forte senso di sfiducia nello Stato resiste esiste in particolare al Nord è basato su
Giustificazioni assolutamente realistiche ed assolutamente infondate
E allora
Dal punto di vista del messaggio se vogliamo elettoralistico questa sorta di furto circuito istituzionale viene proposto dalla dottrina ufficiale diciamo così del lirismo paga in termini elettorali se in un comizio nonché i leghisti ma in un comizio elettorale io svolgo un'argomentazione del tipo guardate che la forma dello Stato deve che è un po'in tutta Europa si parla supera nessuno ti dà retta se tu invece propone in alternativa allo Stato che c'è creiamo la grande nazione padana è una cosa che capiscono tutti
Naturalmente poi dato che gli errori concettuali si portano dietro conseguenze molto pesanti e non è improbabile che questa grande nazione padana alla fine posto che venga costruita diventi uno Stato ancor più centralista ancor meno efficiente del già centralista ed efficiente è stato che abbiamo e poco efficiente Stato che abbiamo adesso
La seconda ragione e sicuramente già state illustrato dal relatore che Wagner ceduto e cioè
Colpire alto colpire contro simboli condivisi
Sia dal Polo sia dall'Ulivo almeno a parole
Ma garantisce la granitica compattezza della lega ed impedisce alleanze di qualsivoglia tipo
Esiste terza domanda una lega diversa dal grossissimi pensiamo al leader come gruppo politico organizzato uso questo termine in modo da non sciogliere Lippi le masse siamo un movimento siamo partito io credo di no
Cioè allo stato degli atti
Non insisto o politico della lega che possa procedere al di fuori di un organico inserimento cioè il in altri termini se per assurdo Umberto Bossi venuto sapere delle cose che sto dicendo adesso dorme finisce sui giornali dicendo Fassa non è più della lega io politicamente non esisto più punto chiuso almeno storicamente fino ad oggi non ci sono dati leghista tu mi conosci moltissimo che hanno svolto un percorso politico autonomo ed efficace perché in politica purtroppo conta alla fine l'efficacia al di fuori del movimento della lega hanno avuto vicende più o meno fortunate ma nella migliore delle ipotesi hanno garantito se stessi una rielezione a parlamentare o consigliere regionale ma senza quell'incidenza forte che avevano finché io non ho e la metafora della vita dei tralci di cui parla Gesù Cristo nel Vangelo chi esce viene resecato di fatto si sa
Parliamo dell'elettorato invece è indubbio esiste un elettorato leghista a mio avviso chi vota lega per dir così
Turandosi il naso e per usare un'antica espressione punta Emiliano Daniele Vimercati esaltante terrebbero quando Montanelli invitava a votare vicini
Ma tu non lo fa gestione
Per l'affetto che porti fu diretta tuo ex direttore
Spesso se direttore anche tu quindi sa che cosa vuol dire sembra
Esiste una lega diversa da prossima
Non ha oggi referente politico dico con estrema chiarezza che senta un prodotto
Innovativo e alternativo
E con e quindi concorrenziale
All'interno della lega magari a qualche soggetto come credo di essere il sottoscritto che ridicole un'immagine anche una sostanza bellicismo meno radicale anche perché basata più su cose da fare sul problemi amministrativi che su prese di posizione comunque tinte
Distinte ma sulle rate organicamente ricomprese all'interno del movimento
Uno che prendere posizioni mie preferirebbe non certo senso di guida lontana piuttosto che venire tollerato perché tutto sommato serio
No che io inviti a questo ma voglio essere molto chiaro
Nello stesso tempo è indubbio
Che è un'impresa un piccolo medio imprenditore del Veneto del Varesotto che vede i confini dell'efficienza terminare ai cancelli della propria azienda e che in un film disegni di reale rinnovamento da parte della classe politica nazionale il messaggio della lega diventa quel bastone di cui parla Tolstoj in Guerra e pace a cui un duellante in difficoltà si attacca quando sta per essere tra passato e usata lega come un rendez
Sta alle altre forze politiche
Cercare di diventare Randello esse stesse
Lo dico anche
Con estrema chiarezza non offrire supporti alla Lega io lo dico soprattutto per gli amici dell'Ulivo gli americani perché per quelli del Polo ma è indubbio che in molte occasioni ho sono stato invitato da esponenti politici soprattutto dell'Ulivo associarmi dalle pubblicamente dalle posizioni secessionisti che che non basta mai non sono mai abbastanza distinto battè ogni giorno non potendone più di esigere signori non potete chiedere a me di essere che son della lega di essere più anti leghista di dal D'Alema che quotidianamente telefona a Bossi per sapere se dentro la Bicamerale perché allora la legittimazione forte
Viene ed allora dico Viterbo quando si vogliono alleare con la lega a nulla rilevando no non volevo l'attuale che non composti perché stante il fatto premessa maggiore che non esiste un uomo politico da che possa rimanere uomo politico se non insista politico distinguere fra la Lega è Bossi è miniera formula Antonio
Come si pensa quarta e ultima domanda che questa lega posso sopravvivere io credo che sopravviverà in assenza di risposte politiche alternative
Con la stessa chiarezza con cui e non solo in questa sede ma in molte sedi io ho distinto anche se mai contrapposto la mia posizione
Quella della classe dirigente del mio movimento vero devo dire e in assenza di risposte alternative è molto probabile che il messaggio secessionisti Cocco secessionisti come io lo chiamerei più che altro entrano statalistico e contrario alle premesse per quel movimento nacque e si sviluppò prenderà sempre più piede
E avrà sempre maggiori posso INPS
Quindi il è destinata almeno per qualche anno a mio modesto avviso a crescere e accrescere su queste basi
Passa del contare su due cose invece che qui non ci sia giornalisti o se ci sono più posti dove avevano detto
Altrimenti impensabile di sotto l'altro altra vite brevi perché professore personaggi molto condivisibili ma sicuramente molto molto molto sono stato giustamente criticato per essere uscito dal tema allora
Mi ricolloca subito sul tema l'accetterei un attimo
Prima il nostro rivolta perché
Ecco secondo me la questione del bipolarismo imperfetto è una questione complessa che adesso non voglio qui approfondire ma nella sostanza ci sono diverse dai segreti verso sinistra o meglio c'è un pollice un Ulivo che sono composte di cose molto diverse e questo è una è una realtà che riduce in tutto il paese ma in Italia c'è un'aggravante
E l'aggravante che in effetti ci sono due Italie cioè ci sono parte del Paese che hanno esigenze oggettivamente diverso e secondo me la grande capacità catalizza attrice della lega è dovuta al fatto che essendo le altre formazioni formazioni nazionali si trovano a dover fare i conti con esigenze diverse allevare latitudine del Paese
E quindi dover mediare al loro interno dove lasciare sostanzialmente l'arringa il ruolo di portavoce delle istanze più come dire direttamente legata al territorio no in questo periodo c'è il problema bello al centro delle telecomunicazioni a Torino che viene probabilmente trasferito a Napoli è chiaro che e sia il Polo sia l'Ulivo non possono prendere una posizione drastica sull'argomento la lega si e quindi Mandurino si vedrà lega più facilmente come interprete del malumore di quella città che non per Bovolone allora io chiedo fermo restando che questo può essere lo scotto da pagare perché ma non è che sardine che nel pongo questo coltivo duecentootto importuna scontato si realizzi una sorta di coordinamento
Del nord che dia visibilità a questa destra perché l'Ulivo in questo sì mi si consenta
E poi in pratica chi fosse lungimirante si è creato le scoperte del Nord-Est perché anche il vantaggio di incuneare il brevetto di contraddizioni questo concetto di padani non ricordo ma perché non si attrezza con forza se deve essere un certo farlo va con forza e con decisione anche il pollo si attrezzano anche le forze del del centrodestra per dare visibilità agli ordini sono che può esistere anche dentro lo storico militare anzi credo che debba esistere questi problemi si alza
La domanda chiedere ad una risposta molto complessa
FAS ha fatto poco fa cenno fatto che cambi la cultura la cultura dello Stato nazione cioè lui seppure per altri motivi che arrivato a dire ci si pone il problema se ha ancora un senso oggi nato nel secolo scorso
La cultura dello Stato nazione in alcuni Paesi questa viene messa in discussione
Ora io faccio due premesse appartengo a un movimento che si chiama forza Italia e non forza un pezzo d'Italia
Il nostro simbolo è la bandiera italiana seppure stilizzata
Siamo sicuramente unità rivisti
E quindi non possiamo per nulla della nostra breve storia essere sospettati di essere in qualche modo anti italiani
Quindi apro una piccola parentesi su temi già toccati ma ci volevo ci tenevo a dirlo io quando Bossi a lanciato con la frase
Invitando quella signora mentre la bandiera nel cesso
Sono forse è stato meno scandalizzato di altri anch'io ho sempre sentito commozione quando ci suona l'inno del mio Paese l'inno di Mameli e ho sempre rispettato la bandiera e mi sento dispiaciuto quando la bandiera
Il nostro simbolo
è stata toccata
Però quando Bossi ha detto questo ciò che ha frenato il mio il gusto
è stato sentire da chi si sono levate le voci più alte di protesta
Perché si sono levate è stato accennato poco fa proprio da quelle forze che per anni per decenni hanno calpestato la cultura dell'identità del nostro Paese quelli che hanno fatto cose ben più gravi che la frase estemporanea di Bossi sulla bandiera quelli che hanno cercato di seppellire nella cultura del Paese e di tutte le istituzioni del Paese non sono lontani quegli anni non sono lontani non sono nemmeno vent'anni quando si completava quel disegno egemonico di quelle che viene chiamata la sinistra che voleva mirare a un'internazionalizzazione che negata addirittura la legittimità di pensare in termini di Italia e allora vedere che proprio questi e vedere che qui a Milano e altrove ci sia uno sfilate di gente che ha sempre riconosciuto uno dei tre colori della nostra bandiera quello rosso e che portava in giro solo quello rosso vedere che fare una sfilata con le bandiere d'Italia adesso vi devo dire che sinceramente se pensassi nel loro buona fede dovrei rallegrarmi perché sono risaliti poiché non credo nella buona fede di questi personaggi devo pensare che sono mistifica tori come sempre
E allora
Allora Bossi diventa quasi patetico quasi un raccontatore di barzellette la sua quota e quasi diventa una battuta quella di Venezia una battuta estemporanea sfuggita di bocca
Devo dire che Bossi è troppo corto non mettersi esso stesso fuorilegge per cadere vittima di altre provocazioni di questo tipo
Ma ritorno sul filone principale
Noi siamo sicuramente una forza italiana nazionale
E sappiamo
Come in altri Paesi europei che l'idea di Stato nazione è un'idea che sta attraversando un momento in cui potrebbe venire a mutarsi e a modificarsi
Non è solo in Italia questo in maniera diversa lo vediamo in Francia di Spagna in Germania in Cina
In Gran Bretagna lo vediamo un po'dappertutto che ci sia per motivi che lungo adesso affrontare una momento storico in cui si cerca di recuperare la propria identità di società avvicinando maggiormente critici punti di riferimento quindi che ci sia un momento in cui si cercano nuove identità magari territoriali un fenomeno storico cui non ci si può opporre
La risposta che noi diamo e quella delle Autonomie locali do comunemente si dice il federalismo cioè risposta che noi diamo è il mantenimento almeno fino a quando non ci sarà la possibilità del superamento degli Stati nazione all'interno di un'Europa federata
Il mantenimento di questi stessi Stati con un'organizzazione e Autonomie locali diverse da quella attuale
Quello di arrivare a fare un polo del Nord io credo che in parte sì auspicabile in parte no
è un spicca bile fino appunto sino a che questo polo del Nord possono essere anche nell'organizzazione politica
Una o posso assumere un aspetto sempre più federale cioè con una maggiore autonomia anche di decisioni politiche lasciate alle singole realtà territoriali ma non è auspicabile quando si pensa che facendo il polo del Nord o il polo del sud o forse taglio del Nord Forza Italia del Sud o Alleanza Nazionale al Nord Alleanza Nazionale tessuto quello che quando si pensa che questo curi il problema di dover affrontare delle decisioni che comunque riguarda sono di carattere nazionale che riguardano il Paese lo dico meglio
Se noi oggi avessimo il polo del Nord
Nel Nord potremmo dire per prendere l'esempio che ha fatto Vimercati potremmo dire noi vogliamo che la sede vada e rimanga a Torino
Però se avessimo contemporaneamente come avremmo il polo del sud il polo del sud dovrebbe dire no vogliamo che venga a Napoli e allora cosa giochiamo con estesi mettiamo la gente sarebbe un po'l'ipocrisia sarebbe prendersi in giro invece sarebbe molto più auspicabile che pur ammettendo che magari dal Piemonte si chieda Torino magari da Napoli si chiede a Napoli rimanga davanti allo uno stato che è centrale una capacità decisionale centrale e unica che sappia prendere una posizione che però
Fosse lì è la differenza non può essere presa in base al numero di pressioni più o meno clientelari che arrivano dal nord al sud ma decisione che deve essere preso ritenendo che conto di quello che fino a prova contraria è è e deve restare l'interesse nazionali e quindi si lacerato vino o a Napoli a secondo delle conseguenze che era di girone di lasciarla da una parte e dall'altra provocherà a livello o provocherebbe a livello socio economico sull'impatto generale nel Paese
Per quanto riguarda cosa che non è facile nel senso che comunque ogni scelta quando si prendono le scelte senza ipocrisia e con coraggio ha sempre il suo lato di controindicazione qualunque scelta si prende ma bisogna avere il coraggio di non nascondersi dietro dei giochi delle parti e far finta che noi del nordici amoroso Qualitel su dicono nero ma siamo sempre la stessa cosa
Allora
C'è l'altro aspetto che tocco per chiudere questo intervento
C'è stato un punto dalle dell'ultimo parole di Fassa e che compreso anche nelle domande che mi ha rivolto Vimercati che riguarda la lega che è invece forza di una sola parte del paese
Allora questa moglie di questo questo organizzazione politica la lega
Riguarda una sola parte del Paese perché non ha saputo
Non ha avuto la capacità politica non la volontà la capacità politica di estendersi altrove quando vera federalista quando sembrava senza sapere magari cosa volesse dire ma quando la lega diceva noi vogliamo un'Italia federale discorso guarda io posso anche oggi anzi Io sono federalista e quindi potevo anche essere d'accordo la lega ha cercato di svilupparsi anche al sud
Non ce l'ha fatta ma tutti voi lo ricorderete che aprite le sedi in Sicilia a Roma e cercò di radicarsi i sul territorio invece non riuscì oggi è nel nord e ed è ben diffuso nel Nord ma non perché abbia fatto una scelta di campo e perché in un certo senso è stata confinata nel Nord
Ciò non vuol dire però che la lega
Rappresenti un malessere che esiste solo nel Nord
Il malessere che la lega la presente ben fatto fa sa distinguere tra la lega come organizzazioni politiche la lega come elettorato
No io non sono tra quelli che dicono dobbiamo inseguirlo elettorato e non posso la lega come fenomeno politico e Bossi ma l'elettorato di Bossi è un elettorato che potrebbe anche non votare Bossi ma votare altri movimenti politici per esempio forze del Polo
Il motivo per cui vota Bossi e anche senza crederci oggi lo segue sulla strada del secessionismo
E che Bossi sì riesce a porre oggi come la più importante delle forze antisistema il malessere nell'organizzazione del nostro stato oggi è un malessere diffuso anche tra la gente che non vota
La differenza tra chi vota lega e noi è che noi crediamo ancora che questo malessere che abbiamo nei confronti dello Stato possa essere cambiato rivoluzionato corretto chi invece vota lega e perché una volta simbolicamente magari avrebbe messo nelle stesse situazioni una fetta di salame nella scheda a oggi sa che votare lega non serve a niente ma a oggi molti di quelli che votano lega lo fanno come forza forma di protesta il problema e qui chiudo però è questo se noi che siamo forze irrazionali responsabile
Non saremo capaci di trasformare davvero questo stato male organizzato inefficiente
L'altro e truffatore di noi cittadini se non saremo capaci di trasformarlo bene allora quelli come diceva FAS quelli che voteranno lega sfiduciati dalla possibilità di una riforma anche magari accettando questo punto perfino il secessionismo non potranno che andare documentare ma non sarà colpa o merito di Bossi
Sarà colpa
Nostra delle forze del Polo che pur capendo questa necessità non avranno avuto la capacità e la forza di mettersi su questa strada per ottenere quel cambiamento
Io ringrazio rivolto ai progetti di osservare quello che lui ha sostenuto e molto corretta e molto giusto già in particolare si può costruire opportuno che altrimenti cioè si farebbe ombra segreta che impone di risolvere i problemi una posizione dell'interesse nazionale ma in questo modo secondo me si lascia veramente un po'troppo libero collega piace all'Ulivo chi è al governo lo so dire federale che consente al all'organizzazione politica di dare voce alle istanze alle istanze locali
Ma per gratuitamente La Russa
Sul Borghese che vuol dire se
Un po'precursori
Trovare un'intesa
Tra la testa all'edificazione in funzione insomma giurisdizionale battaglia politica per poi questo compra
E il ricordo Capezzone Sofia chiacchierare vivo governo e continua a correre per molti altri è se lo si trova un modo per uscire
Ma noi sul sul Borghese abbiamo vista apostrofato un certo scalpore perché o si poteva le quattro condizioni viva le quattro condizioni al
E successivamente abbiamo sfidato un'intervista di la Russa che diceva sopra si può fare un accordo con la lega purché la lega abbandoni di successo
Io mi permetto di osservare in questo momento chiedere all'idea di rinunciare al secessionismo
è un ipotetico dalla in realtà in questo momento
Mentre quindi insisto costo
L'ex popolare questa asset class Trockij delle richieste di rimborso
Ci fosse una possibile base di discussione perché cosa c'è dietro
Chiedeva due cose che attingono come dire alla delimitazione dei vincoli d'Italia la secessione
Per anni e leggi giuridici gennaio in particolare chiedeva l'abrogazione dell'articolo duecentoquarantuno del codice penale che combinando ergastolo occulti compie atti eccetera eccetera per smembrare lo Stato ma questa piovere questo questo articolo è un articolo impossibili inapplicabile perché Bossi rientra nella libertà di espressione delle idee oppure se viene compiuto un atto diretto dallo Stato lo Stato si smembrato che quindi e quindi l'autore del reato di Little padronanza e quindi è un reato spot tranquillamente evitare bandita ragione fondamentale
Che io credo che vero nazionalista non deve e non può nascondersi dietro una norma ordinaria per difendere la sua parte perché la partita ma va difesa concretamente e con le torri giuridici
E poi cantare vicino alla patria la nazione è lecito quotidiano questo vita resiste perché italiani vogliono che resta altri ventenni assistere
Primo
Quindi due dev'poi chiedeva l'elezione diretta popolare dei magistrati
Forse è opportuno buone idee indipendentemente dal fatto che l'autore fosse perché l'elezione diretta dei magistrati è un istituto che esiste negli Stati Uniti esiste in molti Paesi perché no
L'ultimo Leuzzi probabile salvo che per questo permetterebbe di mezzi ultimo elemento il al referendum per l'autodeterminazione dell'appalto e mi risulta che la giunta polizia della regione Lombardia vincitore ove sarebbe in cui si offre una triplice relativo alla forza
Allora io dico perché lo chiedo alla russa che in fondo
D'accordo con i borghesi colgo che sull'accordo con la russa sulla l'idea di cerchiamo di vedere se c'è una possibilità di dialogo perché importo netto perché ero
Che replica alle vostre discutiamo perché Bossi secondo me è un poncho dottor impone di tipo
è un giocatore di poker che spesso va be'intervengono due milioni per rispondere ad andare a vedere le carte
Quel passi anche il coso
Ci arriva
Tre
Orse funzione forse non funzioni
Perché chiede dei mercanti non abbiamo accolto
La finta dico subito richiesta di Bossi
Di trattare sulla base di quattro condizioni
Nelle quattro condizioni ce ne stava almeno un paio si potevano accettare che erano quelle della revisione degli articoli del codice uno era relativa appunto all'articolo duecentoquarantuno l'altro era l'ordinamento giudiziario come si fa a diventare pubblici ministeri saggio e non vecchio magistrati perché ritengo che Bossi non ha detto sicuramente pensasse solo all'elezione del Pubblico Ministero in una legge del giudice che neanche in America letto ma invece e all'interno di una di una struttura giudiziaria
Perché ha chiesto la quarta cosa quella che tu dici la Giunta regionale in qualche modo pensa di dover fare quella della referendum il referendum ed io l'ho detto anche provocatoriamente e isolatamente all'interno del mio partito isolatamente è stato uno dei pochi forse l'unico dividersi sei non è sconvolgente
Ci se noi fossimo certi
Di poter fare un referendum tra coloro che vogliono la secessione coloro che vivono
Soldi chiedo questo posso dire soltanto
Forse tumori
Probabilmente
Potremmo anche se l'ho detto in maniera isolata anche diversi perché di fronte agli svantaggi di accettare come possibile la secessione dovete fare un referendum laccetti come possibile avremmo i vantaggi del chiuderà la partita
Ottanta per cento a livello del Nord dice no novanta cinque per cento a livello nazionale dice no
Problemi non si pongono
Ma accanto a questi vantaggi avremo uno svantaggio enorme che sarebbe quello di legittimare qui al nord ulteriormente la posizione di Bossi il rendere cioè un percorso che a nostro avviso è un percorso strumentale della lega un percorso con molto appeal un percorso che può giungere ad una conclusione
Faccio un passo indietro lo spiego meglio
Noi non siamo minimamente convinti non siamo commenti per nulla che a Bossi interessi la secessione
Noi non pensiamo che l'obiettivo di Bossi sia l'Italia rotta in due
E io in particolare ritengo che l'obiettivo di Bossi sia molto più terra terra bisogna guardare cosa ho fatto Bossi
Dall'inizio della sua stagione politica a oggi certo Fassa lo conosce molto meglio di me ma pochi o qualche piccolo studio su Bossi o ho dovuto giocoforza fare e qualche antica conoscenza o così è nato innanzitutto con la lega dell'Alto Varesotto non dimentichiamolo primo partito anche uno Pannone nato come negano giudice inventato una cosa che voleva e l'autonomia di un pezzo della provincia di Varese questo era la prima impostazione di base perché lì lui comandava lì poteva assumere il ruolo di leader assoluto e lì Luís secondo il partito allora del tutto incredibile subito dopo assieme al cognato ha formato la lega nord e il cognato è stato espulso nel giro di quindici giorni
Senza senza nessun conflitto ideologico
Semplicemente perché per la verità il nome gli aveva dato il cognato Brivio che s'è fatto poi un'altra lega come sapete e a Bossi questo non stava bene non voleva essere il leader unico ed espulse il cognato
Bossi è arrivato poi in consiglio regionale con la bellezza di quindici mille novecentottantacinque con la bellezza di quindici consiglieri regionali vende l'aveva un solo deputato se stesso anzi due dal senatore e c'era anche mi pare un deputato leoni esatto
Capitanati da Castellazzi che era presidente della lega e capogruppo al consiglio regionale le tesi allora erano federalismo anche se la politica della lega si connotava non per una volontà di rottura politica o istituzionale dell'Italia
Sta non c'era ancora un allarme vero e proprio della questione immigrazione e la caratterizzazione della lega era quella di essere mangiate Room e nello stesso tempo federalisti
Castellazzi
Perseguendo quella che era la linea politica della lega che era federalista stringe rapporti ahimè con l'accordo di Bossi
Con il Partito socialista che gli dava spazio in questa direzione tante io ero consigliere regionale che gli diede posti e soprattutto sponda per una politica degni avvicinarsi alle istituzioni italiane al federalismo non appena si avvicinò la possibilità concreta che le tesi della lega potessero non dico vincere ma avanzare fortemente cioè non essere contrastate da tutti
E che quindi Bossi si trovava si si sarebbe trovato nella necessità di dialogare e confrontarsi e di ottenere di realizzare il suo progetto Bossi come prima cosa sconfessò
Castellazzi
Il quale Castellazzi peggio l'intervento io lo conservo registrato iscritto e disse non capisco perché era stato seguito di un nostro attacco anzi precisamente di un mio attacco in consiglio regionale cui ve lo ricordate forse la lega vi frega era stata la campagna che avevamo lanciato in cui spiegavano che la lega parlava in termini oppositori ma poi si accordava cui sociali resti di votare il Bilancio prendeva i posti facevo un progetto comune federalista Bossi sconfessò Castellazzi scaricaste la triste non capisco perché Bossi di fronte al fascista La Russa che dice quattro cose del tutto ovvie Miss confessi comunque io obbedisco
E quindi il ritiro rombo rapporti con la Partito Socialista di domani Bossi siccome aveva detto non capisco
Puro obbedisco lo cacciò era il presidente del partito cacciò Castellazzi
Dopodiché
C'è un salto crolla il muro dei partiti scusa se la faccio lunga quando è troppo lungo dice moderatore mi poi tagliare perché bene una volta tanto ripercorre il percorso dalla lega per intero
Bossi davanti al suo movimento generale rimane un po'spaesato manda Maroni a fare l'accordo con Segni Maroni firma l'accordo con segni lo spot Giarda e rimane e inattesa fintanto che Berlusconi generosamente non gli offre un qualcosa che non può rifiuta
E cioè di offre
Oltre la metà dei seggi del Nord anzi due terzi dei seggi i due terzi dei seggi del nord e la certezza che non ci sarebbe stato un incontro tra noi e loro sul terreno dell'Italia del nord cosa che preoccupava moltissimo Bossi non tanto per motivi ideologici figurarsi
Ma perché sapeva che una certa conflittualità di opposizione tra noi e loro poteva far perdere a Bossi quell'appeal che aveva avuto nel periodo più basso peraltro dell'MSI che era quello della gestione Rauti in cui anche molti molti nostri lettori anche militanti Comencini è uno di questi erano passati addirittura con Bossi ottiene quesito ma si accorge nello stesso momento che Amenduni vinto le elezioni che avendo accettato non poteva fare diversamente di fare un governo comincia che cosa la possibilità concreta di realizzare gli agenti
Cioè a quel punto Bossi al governo aveva i ministri più importanti
La possibilità di chiedere al Polo di arrivare al federalismo e vi assicuro che imporrà disponibile
Una legge che vota in commissione dava alle regioni la possibilità di scegliersi forme elettorale forma di governo Statuto libero autonomia assolute
E Speroni che poveretto evidentemente ci credeva corse da Bossi e dicendo ce l'ho fatta il Polo me l'ha votata che la sinistra si è spaccata perché si era spaccata la sinistra che possedesse sei scemo
Chi l'ha bocciato in Aula la lega bocciò quella che è stata la legge assolutamente più federalista gridare due mi ha avuto assai più federalista del progetto che c'è oggi nella nella Bicamerale e allora Bossi si preoccupò della possibilità di vincere o meglio di perdere quella che era la cosa a cui tiene più di tutti la sua leadership vi ricordate i cinque ministri che cominciavano a essere noti che potevano cominciare a parlare tu Fassa questo lo puoi capire benissimo senza che Bossi potesse cacciarlo che così come Bossi non ha cacciato Fassa dal sindaco di Varese perché il sindaco di Varese
E fintanto che il sindaco di Varese dico io ma poi questo lo dirà fa cronaca alla storia
E non poteva in quel momento cacciare i suoi ministri restando al Governo e allora parlavano dicevano delle cose Pagliarini Gnutti
Assai poco diverso da quello che diceva Borges ma parlavano anche dicendo le stesse cose che diceva Bossi per Bossi era insopportabile a mio avviso che avessero una propria autonoma visibilità
E fossero soprattutto interlocutori qui forse fu un errore del Po
Interlocutori privilegiati
Del presidente del consiglio e degli altri ministri D'Antoni e allora ha smentito una volta Maroni gli ho detto non sa leggere lo ricordate Maroni è tornato detto non sollecito ha smentito due movimenti da tre volte
Alla fine Bossi doveva scegliere tra accettare che gli si campa settima
Il movimento
O per lo meno prova assegnarsi ad un ruolo normale di leader all'interno della lega cioè di leader numero uno ma in cui esiste un numero due e numero tre e numero quattro degli organi della dialettica delle possibilità e soprattutto accettare di ridimensionare questo lo capiva un peso politico che avevo tenuto con i due terzi che gli aveva concesso dallo scorso doveva ronda e allora Bossi
Grazie anche alla sponda che ti fa il presidente della Repubblica e coloro che oggi alzano da alti Lai di fronte alla sua politica secessionista rompe e file rivolto ma in quella fase viene cacciato Maroni perché pur avendo accettato il ribaltone comunque aveva una sua visibilità via
Dovuto stare in quarantena un bel po'prima di rientrare e subito dopo la storia continua
Appena smesso di avere un ruolo viene cacciata o e messa in condizione di andarsene la Pivetti
Poi persino Petrini capogruppo che molti di voi non ricordano nemmeno capogruppo della lega la volta scorsa viene messo in condizioni di lasciato il partito allora qual è il punto fondamentale di Bossi per capire io sarà una analisi terra-terra ma e io non credo di sbagliare tanto
Problema fondamentale e che Bossi
Non persegue un obiettivo di mutamento istituzionale prima di tutto e me lo diceva Castellani spera sempre detto questo mestiere attenti se volete capire Bossi sappiate che Bossi prima di tutto
Persegue l'obiettivo di rimanere il campo di una lega più possibilmente grossa ma limite piccolissima senza interlocutori al suo interno
Qualunque scelta che lo pone di fronte a una dialettica normale all'interno del suo movimento e con le altre forze politiche L'Unità rigetterà perché ha paura di questo confronto sarà banale questa cosa
Ma finora non vedo smentite di nessun genere e allora quando Bossi pone quelle quattro condizioni così non sfuggo
Dalla domanda noi siamo certi che apposto quelle condizioni perché gli si dica no andare a vedere il gioco significa fargli alzare la carta ma l'altera e nel frattempo avrà accresciuto la sua credibilità avranno reso più possibile più praticabile la strada del secessionismo senza che noi si sia trovata la strada per risolvere la questione tra la nostra invece strategia a mio avviso ed è difficile difficilissimo deve essere una e con l'invito a Comencini a farsi e a quant'altro
Sicuramente deve essere tesa non accettare da parte della sinistra una Offerta tardiva
Che è venuta da Veltroni
Quindi non da uno qualunque è venuta dai sindacati e in qualche modo a presentare la Repubblica di un nuovo arco costituzionale contro la legge io non ci sto a fare l'arco costituzionale non fate l'applauso quando uno dei
Perché non ci sto
Prima di tutto perché non è l'arco costituzionale l'abbiamo vissuto sulle nostre spalle
Sappiamo che
Comunque la rigiri essendo questa volta dalla parte dovremmo essere dei prevaricatore e non dei prevaricanti
Sappiamo che comunque è uno strumento che è funzionale a una strategia politica di qualcuno in questo caso sarebbe uno strumento non vero ma funzionale ancora una volta la strategia politica dell'Ulivo della sinistra
C'ha tutto da guadagnare e niente da fare scuole eliminare mettere in frigorifero una parte Profaci aveva trovato la DC ma vantaggio della sinistra che voleva entrare vuole mettere fuorigioco
Un qualche milione di voti è rimanere indisturbata per sempre o chissà per quanto tempo a godere di quel bipolarismo imperfetto che c'è al nord e cioè della sottrazione di quattro milioni di volte che consenta una forza minoritaria qual è la sinistra di governo quindi l'obiettivo di recuperare dei quattro milioni di voti non va per tutto il problema è come io non credo che sia possibile in tempi brevi
Non è possibile perché Bossi non vuole concordo con Collino l'alzata dei toni di Bossi e di fronte e c'è stata di fronte alla possibilità che si cominciasse ad analizzare delle alleanze locali
Non può cacciare cominci perché come dire capo dalla Liga Veneta e attenzione tra veneti della Liga e Lombardi nella lega non c'è affatto buon sangue tutt'altro qui non può permettersi un atto di sopraffazione contro cominci può solo metterlo in condizione di mandarmi una lettera come quella che mi ha mandato cortesemente oggi perché era invitato in cui dice guarda un po'la riprova
Ho aderito con piacere al suo invito a partecipare ritengo che il confronto sia utile devo però prendere atto che per motivi politico elettorali
Del tutto comprensibili dice anche se secondo me esagerati il suo partito ha iniziato un attacco su vasta scala infatti non solo si è tenuto la manifestazione tra gli altri con l'onorevole Umberto Bossi ma anche inasprito si è tenuto la manifestazione tra gli altri contro l'onorevole Umberto Bossi ma anche l'ha scritto la posizione contro la Liga Veneta deroghe cioè Bossi è riuscito
Esattamente quello che voleva quando posti dice
Metto il tricolore nel cesso Annoni non dispiace solo perché potrebbe intasare il bagno a noi dispiace perché il tricolore è il simbolo di un percorso che generazioni e generazioni hanno vissuto giorno dopo giorno decennio dopo decennio e che significa toccare
Saremmo in questo modo domani ma abbiamo le nostre sensibilità inevitabile lui sa bene che provoca delle reazioni che rendono impossibile quella quel percorso Calamo iniziato allora cosa fare io credo che noi non dobbiamo stancarci
Dal cercare di modificare la lega nel suo interno e finisco questo primo giro se ce ne sarà un altro potrò ampliare il discorso credo che il nostro sforzo deve essere teso a far realizzare
Un circuito di dialettica democratica all'interno della legge solo se la lega diventerà un partito come gli altri
Solo se chi parla all'interno della lega senza lasciarla con l'antrace hanno lasciato il cinquanta per cento dei deputati Capello sbagliato e abbiamo sbagliato noi quando c'è stato il ribaltone
A fare uscire dalla lega al cinquanta per cento dei deputati dovevano rimanere dentro
Cominciare a discutere solo sempre all'interno della legge si capirà anche l'esigenza che rappresentano di quattro milioni di italiani possono essere interpretate senza il vicolo cieco della secessione con Bossi o senza Bossi al
Si può tornare alle ipotesi tra i secessioniste decisa una possibilità di colloqui il nostro compito quindi in questa fase di netta chiusura al secessionismo
Di netta assolute netta saracinesca a ogni ipotesi che possa dare vantaggi alla propaganda secessionista ma al anche tesa deve essere questo la parte più difficile al mantenimento di questo tenue filo
Che unisce le ragioni del Polo alle ragioni di quei quattro milioni di elettori non secessionisti o nell'opzione non secessionista che ahimè al momento hanno scelto di votare lega
San qualche elemento è interessante e suggestivo al ha un punto debole in Petrini perché penso che Petrini
Neanche consente la Repubblica aveva dovuto fare un vorrà ha chiesto che l'ha detto persino mentre però il punto è anche che alcuni di questi leader sono stati anche questo bisogna riconoscerlo nessuno parla non lo sia una specie di cuneo inserito anche da forze politiche esterne la lega con con l'obiettivo di rovesciando la struttura per questo
E parzialmente vero io credo io credo nel caso di Castellazzi e anche in alcuni altri esempi però io vorrei siccome abbiamo poco tempo credo che fra al massimo una ventina di minuti le ragioni dall'orario prevalgono sugli interessi troppo lento chiedo se qualcuno dal pubblico vuole chiedere qualche cosa chiedendo magari perché di intervenire al posto e chiedendo al dottore veramente questa volta di fare di dare risposte delega
Ci sono tutto ciò signori una signora sostenuta
Io ero ero sicuro che questa sarebbe stata la domani mattina se qualcuno vuole intervenire Clark reparto no la risposta è semplicissima in una struttura federale e diciamo sono solitamente la versione viene pagata dall'autorità centrale c'è quindi da da dallo Stato centrale perché resta pur senza uno Stato federale quindi non vedo almeno a meno che si tratti di
A meno che si tratti di dipendenti di enti regionali o di di enti statali cioè dei degli Stati federati in questo caso poi sono pressoché dimenticato le strofe tratte diciamo non le il problema dell'ente erogatore della pensione metodi poco
Cioè non dei
No signora grazie tecnico proprio veterinario fatto delle modelle secessioni gli agenti nell'ipotesi in cui lo Stato si spegne dall'Assemblea
Gli altri stati ci sarebbe un problema anche di questo genere ma non è l'ipotesi dello stato federale per la verità
Nell'ipotesi in cui lo Stato del nord dell'Italia chiamiamolo Padania esistesse davvero ipotesi del tutto questo non è a quel punto ci sarebbero sei sarebbe un momento rivoluzionario con dei cambiamenti che potrebbero riconoscerò non riconoscere a secondo il nuovo ordinamento giuridico il denso dei suoi contributi pagati per tanti anni
Nel seguente dovrebbero politica altrimenti si considerano
Io direi di fare un giro veloce meglio perché domande più difficili siano politiche a quest'ora
Sì avrei fatto
Posso già detto che fosse detto che
Perché dunque spostarsi al problema proprio sul Corriere pubblicato il testo integrale
Proposta e devo dire che ripercorsi fosse stata invece pesantemente negativi e questo potrebbe vedere con quello che c'è una voce che in realtà possibili nella realizzazione di alcuni suoi obiettivi perché di fronte a questa riduzione negativamente sul
Posso dare una risposta Flash anche su questo si può del genio detto che teme pensiamo un momento che succederebbe se davvero l'Italia fosse stata federalista che sarebbe successo se l'Italia fosse divenuta federalista quando Bossi propugnava il federalismo bene Italia federalismo ci sarebbe stato il Polo e l'Ulivo al nord il Polo e l'Ulivo al centro il Polo e l'Ulivo al sotto
Il ruolo di Bossi ottenuto il federalismo sarebbe stato sicuramente marginale al nord al centro al sud non avendo più da ottenere una cosa ottenuta diventava una delle forze politiche doveva dimostrare capacità di gestione cosa che è quella che passa appalta dimostrato meno di tutti la la riunione lo scioglimento dello appunto la cioè significa che Bossi torna a vendere libri
No volevo chiederle una cosa in più presentati tende poi anche ricorda e questo federalismo però cioè dello statuto ad AN
Punita la posizione di AN romanzo differente anche sulla strada del federalismo ecco la vedete che la posizione molto più decisa io so che riparate dal vento secondo alcuni in più strenui sostenitori di questa di questa ipotesi potrebbe favorire anche un avvicinamento politico
Innanzitutto deve riuscire ad aprire c'è una parte del suo mondo regolamentare certo che sono veramente si sottopose bisogna riuscire ad aprire verso che tipo di federalismo stia andando terribile possono ancora molto su tanto premesso
Io su quello che è stato venduto o un punto di riferimento vedendo sempre molto molto più ben chiaro dico cosa volge siccome la gente recentemente la semplificazione la modernizzazione elettrici nel senso questi i tre punti del cambiamento che alleanza nazionale ha sempre cercato di rappresentare e penso rappresenti ce ne andiamo ad un federalismo centoquattro
Che tenga presente anche il decentramento e tutto
Conto una mentalità ecco
Un sistema
Di funzionamento regionale come quello esistente faccio l'esempio di un personale sono ricorrenza Giulia regione a statuto speciale
Regione agricola costituzionale due ha dato poteri alcun regione con un milione e duecento mila abitanti con quattro mila dipendenti pubblici non si fa risolvendo il problema quindi con un governo vista da quattro anni perché perché c'è capaci fatto parla l'amministratore locale mentre dalle leggi a disposizione
Quindi io ritengo che andare verso decentramento forse sia estremamente necessari allora attuale federalismo fiscale per responsabilizzare delle pubbliche amministrazioni sia altrettanto necessario ma di fronte alla globalizzazione della dell'economia che viene a ma questo lo si può fare del terrorismo unità nazionale estremamente forte perché oltre sette mila unità nazionale ideale intorno la bandiera esterno unità nazionale economiche per far fronte alle esigenze la Germania si è verificata dure proteste per la nostra economia vediamo di vincere saldatura falsi penso che non sarà facile trovare soluzioni indipendentemente da quanto uscirà dalla Bicamerale se non riusciremo ricevendo grazie prima tempi brevi non ce la facciamo
A ritornare ad un governo forte che recuperi quattro milioni di frodi perché perché la sinistra io non sono d'accordo quanti anche nel nostro ambiente hanno dichiarato nei giorni scorsi che la CGIL è sceso in piazza per difendere il tricolore e doveva essere un poco l'audizione io non mi sento di occlusione la CGIL né tantomeno Scalfaro perché
Scese Leanza a difendere il tricolore però il prodotto legislativo che Camera e Senato giorno licenzia prendiamo per esempio come esempio una legge sugli obiettori di coscienza da ragazzino ma niente a che fare con la difesa del tricolore come il valore nazionale che povero insieme così
Ecco qui c'è
Sassa
Che oltre a essere sindaco di Varese potrà essere eurodeputato persona molto fatica e anche uno studioso del federalismo e di temi connessi al federalismo scritto un libro che proprio pare approfondire questo tema che ne viene fuori non è l'unico sotto ma lui lo ha fatto in modo molto efficace quotidiano viene fuori che sul termine federalismo e sui significati del federalismo ci sono talmente tante variabili che poi non è vero cioè non si può guardare nel dettaglio che si sia d'accordo magari siamo d'accordo in tanti su concetto di federalismo la parola terrorismo pardon ma non sul concetto che ci sta dietro
Ma la domanda vera precisa se quello può essere un punto di incontro con Bossi oppure no allora primo
Concordo al cento per cento con quanto detto Ignazio la Russa anche se magari per motivi un po'diversi ma Bossi è un grande tattico distinto e non ha un obiettivo a lunghissimo termine o se ce l'ha forse non si capisce ma non capisce niente
Ma è un non lo dico per sminuire alla sua intelligenza politica bisogna dare dei riconoscimenti ma di fatto ogni dal essa l'obiettivo politico lungo termine gli interessati approfittare delle situazioni a medio termine soprattutto per i allora questi emendamenti presentati da Tremonti e da Miglio non passeranno comunque non passerà perché non ci saranno i numeri non escludo che Bossi
Certo punto anche decida di votare ma non perché si trovi un accordo con l'accordo su quegli emendamenti questo è del tutto irrilevante probabilmente nemmeno gli eletti o non li si era lui potrà decidere di votare o di non vota a secondo di come il gioco tattico in quel momento gli torna comodo
E allora non c'è la possibilità di punto d'incontro possiamo anche dire purtroppo se vogliamo possiamo anche dire per fortuna se vogliamo diversamente ma non c'è una possibilità del punto d'incontro perché con Bossi che fa un gioco tattico che ha come obiettivo per il termine di quello di distinguersi dal Polo per un motivo e anche dall'Ulivo per un altro
Non si può costruire neanche in questo percorso sia come quando dentro la Bicamerale avvocato con sul semipresidenzialismo è stato per motivi tattici no perché lui fosse concettualmente dal protocollo
Quindi purtroppo non si andrà avanti
Bisogna poi c'è c'è un'altra soluzione bisogna aggiungerne un'altra soluzione la soluzione
Che i cittadini che votano Bossi poi non una trasformazione del nostro Paese nelle sue istituzioni sia nel modo di far politica quell'esigenza efficace onestà se non siamo capaci di far questo se saremo capaci di farlo soprattutto dove i governi a e mi pare che Albertini per esempio se si è messo sulla strada giusta anzi indicate proprio contributo al lavoro che ha cominciato a fare se noi ci mettiamo sulla strada giusta la gente anche quelle che oggi votano lega tornano a sperare possibile modificare in meglio che noi siamo quelli che possono e che poi
Ma che fino in fondo vogliono modificare il
E sono quindi non è che può ci si uccide politicamente quando diventa inutile se noi saremo capaci di lavorare purtroppo diciamo luglio prende la prima responsabilità noi siamo in diverse parti Hangover e non siamo capaci di far vedere alla gente anche dove siamo al governo che stiamo cambiando il modo di governare ci sono regioni
Purtroppo mi dispiace a me ma ci sono regioni in Italia ne sono presenti in più regioni d'Italia e in queste regioni italiani vediamo un modo di governare spesso senza appoggi non ferma la beh ma ripeto è un modo di governare esattamente uguali a quelli che ci hanno preceduto e allora del parroco posso mentre su consenso ed è lì che dobbiamo batterlo su queste cose
Alla
Occorre
Cioè c'era anche una delegazione del relazionale dove dove
Anche
Io voglio sapere passa sentiamo conclusione se ha tutte le situazioni sono fatte Cencelli autore dove si va
C'è una possibilità perché in effetti a livello nazionale sono state villa posta
Ma c'è una
Che Marisa possibile piccolo borgo io credo sotto un convoglio con presenti credo che nessun elettori di Alleanza nazionale avrebbe difficoltà adottare bullismo come farsi
L'ultimo visto che potrà essere simbolico regolazione ma credo che quello potrebbe essere un'opportunità valutare attentamente tra e una cosa è certa
Che si possono Coca Cola mentre a Varese nell'ottanta cento in comune no a sinistra
Parola FAS come
Rispondo
Facciamo rispondere Vasanello che rispondere noi no più facile
Io non credo che si possa combattere contro due avversari ora
Quindi finché poco certamente fa il Governo nove otto
Per così pure che l'Ulivo soltanto per o notte forse facilmente ma a mio avviso lei parlando ero no e lega vincitore delle
Vediamo cattivissima
Un'alleanza politica scrivendo dedizione amministrative locali
Dunque avrebbe sicuramente il vantaggio
Riprendere potenzialmente se ben gestito riprendere il miglior televisiva due schieramenti ci sarebbe materia di innovatività comporta attenzione alle esigenze del territorio sacrosanto da un lato
Ci sarebbe ancora su democratico parte costituzionali parola comandava insomma non eversivo di potenzialmente verso
Ma questo comporta una conversione interna
E l'aveva ho aspetti
Che in questo momento obiettivamente l'unica strada sarebbe quello di sostenere esiste
Del sindaco lui stesso
Ove lei Paolo
Un collocamento per figlia
Non facessero come dire accettassero di fare un passo indietro
Prendendo atto della profonda divaricazione oggi neppure fra la classe politica locale della classe politica parlamentare
Un sindaco delle molto più simile al suo interno del Bologna L'Ulivo di quanto tre sindaci non siano simili ai parlamentare di riferimento
Questo tipo di alleanza come dire basata su schieramenti civici alta ma non dice il contrario partiti Filippo lemma limiti contrapposte
Consentire una maggiore attenzione agli interessi locale recupero della repressione territoriale è quella sulla linea ha fatto sempre riferimento perlopiù perché le differenze sarebbero su programmi sostiene denuncia al deve rendere una nuova classe dirigente
Così rispondendo a quell'esigenza di maggiore invece una legislazione del ponte per esempio nelle tematiche per esigenze artistiche sostenuto da Alleanza Nazionale trovato ma che a livello locale festeggia centri
E il principio di responsabilità di fronte a una comunità
Probabilmente border è schieramenti
Che accettasse passo grandi vantaggi elettorali a livello elezioni politiche nazionali
Perché meccanismi uninominali
Che per larga parte c'era
La scelta degli imputati ed essendone sicuramente troverebbe
Un'implementazione Cito divenne queste forze politiche hanno favorito il partito della città del
E e quindi infarcito perennemente votare delle indennità del partito della città organi questa pista sedici
Basta
Ecco sulla concretezza intenzione ecco
Forse in vissuto dura dubita
Sino questo ma credo che sia alternativa un fenomeno che si sta diffondendo poi tutto il paese in cui si ritorna a sfornare a livello locale
La classe politica formule politiche nazionali che invece andrebbero scisso completamente
Si torna Naro
Volevo rimuovere quella dimensione di mercificazione Pirlo limitazione del potere di rappresentare a mio avviso una grande da degli ultimi anni sostituiva l'idea stessa ha passato la lega di appassionato
Lì proprio Forte
Chissà tiene occasioni questo dibattito
Possono favorire nei sicuri di richiedere una grande mettersi da parte mia raggiungendo un fax perché paradossalmente dovrebbero essere le segreterie centrali idroelettriche intorno questo processo onde evitare che il coltello camarille locali
Scusi cose importanti come il federalismo e indipendentismo il secessionismo omologazione Italia vuol dire che sono vissute in buon ordine dal molti come vanamente dietro il quadro guardare quindi interessi localistici potrebbe lo il rischio invece di riprendere più o meno ovunque controllo del per città sia sul
La speranza l'ultima a morire esperanto certo moto io credo che pessimismo utili debba essere unito occorre oggi di un po'di ottimismo della volontà tanto che si farà alcune ma intanto il boss
Rappresenta il significato profondo la novità ha voluto rappresentare Napoli eccetera
Quello che io avevo manifestato
Questo patrimonio lombarda assoluta prezzo sacrificio verso per questo
Non accetta soluzioni facili semplicistiche propongo incerto soluzioni
Sì a per fino ad oggi non è andata bene speriamo
Speriamo davvero
Poter fare qualche cosa per uno sia pienamente inserito
Nell'Europa Emilia bisogna ritornare capire si deve sentire uno in quanto italiani ma in Italia cittadini di Milano pari dello
Per su e via discorrendo sarà un cammino lungo ma
Le forze politiche pro coraggio questo si potrà fare se non avranno questo coraggio viceversa la lega continuerà citarsi
In un secessionismo neo statalisti comma o lungo delle schede diretti verso forme politiche venti e che quindi non rappresenteranno efficace stupito contro questa affermazione
Quando si parla di costume Lombardia dell'OLAF
Si coglie proprio l'attenzione evitare
Lasciamo siamo
Comandare sviluppare il dibattito piazze allora Sissi dopo una notevole attenzione con mi sembra che non ci sia la stessa attenzione a Roma ogni regioni sul devono essere russa alleanza nazionale non è solo solo soletto certe come come percepisce e i figli quale quale situazione scusa questo questo problema come invece dice questo problema dell'esistenza di questo di questo evento zone del nord e in particolare per la verità
Come il vizio di rispondere cioè la percezione del problema la volontà di affrontare sperpera eccepire pesci sono pagate ai colleghi ai centrato il problema io non ho difficoltà
Denunziare che in tanti ambiti anche di Alleanza Nazionale al centro-sud il problema lega il problema disagio del Nord che una cosa diversa del problema lega e del problema
Bossi venga visto con un'equazione disagio del Nord
E soltanto una invenzione di Dossi
C'è questo errore di valutazione non sicuramente nella classe dirigente
Del partito a livello centrale della massima espressione del partito Magenta antichissimi ambiti di Alleanza Nazionale una sottovalutazione della questione settentrionale questo è pacifico
E devo dire che la classe dirigente del Nord finora non è riuscita a ribaltare questo dato per un fatto anche anche naturale anche ovvio
E non voglio certo da me colpa a Forza Italia o affini indirettamente nell'averlo accettato per un fatto che nasce dal mille novecentottantaquattro
Perché le conseguenze dell'errore dell'accordo complottando novantaquattro cosa ho detto ottantaquattro novantaquattro la conseguenza dell'errore di avere affidato a Bossi la rappresentatività di due terzi dell'elettorato del Nord
Per quei almeno quello che si rifaceva al pollo ha comportato che dall'ottanta dal novantaquattro all'anno scorso
Alleanza nazionale aveva in Parlamento la Russa Tremaglia Menia decorato e altri due-tre eravamo sei sette tra senatori e deputati rispetto accendo duecento deputati di Alleanza Nazionale
Stavamo sette
Per carità alcuni anche lo dico io senza falsa modestia autorevoli Massetti
Il che comporta nelle assisi di partito nel dibattito una lo spostamento ha comportato psicologico
Se poi si tiene conto che anche nel novantasei pur con i grossi progressi di Alleanza Nazionale il dato elettorale
Giustamente continua a privilegiare chi ha potuto anche lavorare al Centrosud con una maggiore rappresentanza perché si sa che più rappresentanza sia e più consensi si hanno e quindi ha portato ancora una volta un dato sperequato tra nord e sud questo è la giustificazione
Fornisce la giustificazione a questa ottica un po'miope di Alleanza nazionale rispetto alla questione del nord noi stiamo recuperando e credo che la sensibilità stia arrivando è nato l'osservatore del nord ma non è sufficiente e lo si vedrà sul tema del federalismo e concludo rispondendo anche la tua precedente domande
Noi facciamo grandissima fatica noi deputati del Nord e neanche tutti bisogna pur dirlo
E neanche tutti bisogna pur dirlo a far comprendere che accolta l'opzione presidenzialista a nostro avviso a mio avviso noi dovremmo esseri vessilli ferì i protagonisti di un federalismo spinto accoppiato al presidenzialismo e difficile riuscire a fare questo
Ma non è impossibile il percorso questo certi io ho detto l'altro giorno è il vero piccolissimo
Fatto che appartiene alla la dialettica interna del partito abbiamo fatto la riunione del massimo organo del partito che il nostro esecutivo nazionale tu delimitato in quell'occasione anche se abitualmente non ne fai parte ma proprio e questo è un segnale per la prima volta si è ritenuto indispensabile invitare il coordinatore del Veneto visto che trattavamo del federalismo e in quell'occasione io insistito moltissimo su questo concetto
Contrastato da un progetto della bicamerale che purtroppo anziché dare
Norme che assicurino un forte federalismo si limita a voler inserire nella Bicamerale semmai ma non parlo del progetto finito il progetto D'Onofrio sto parlando che il massimo del federalismo oggi previsto un federalismo
A orologeria è un discorso forse difficile in questo momento c'è la la proposta la proposta di D'Onofrio dice mettiamo diamo poco federalismo perché in sostanza non era molto neanche Donofrio anche se più dell'altro progetto però diciamo che le regioni contrattando il cosiddetto federalismo contrattato
Contrattando porlo su con lo Stato potranno accrescere l'ambito delle norme federalista per noi una difficoltà ulteriore perché siamo in grado oggi come AN di imporre un tasso di federalismo non due ma dieci e difficile in questa fase nella fase in cui c'è lo spauracchio del secessionismo dire il federalismo è e con trattabile fino alla massima potenza e giustamente qualcuno ci dirà ma allora sarà con trattabile anche alla secessione
Allora io invitato il partito a dire facciamo larghissime concessioni che non sono concessione perché bisogna esserne convinti
Facciamoci vessilli feriti e ho presentato cento emendamenti col professor Valditara che me le ha studiati di amplissimo allargamento delle autonomia regionali purché sia nel quadro di un'Italia unitariamente presidenzialista a quel punto noi saremo gli unici noi Polo e noi AN lasciatemelo dire
A poter contrastare sul territorio posti sui risultati quindi c'è questo problema c'è la strada per individuarlo e però voglio concludere con un annotazione se me lo se me lo consente
Riguardo perché prima non avevo parlato la manifestazione dei sindacati
Noi non vi abbiamo partecipato però attenzione il pericardio fatto benissimo
Per il pericolo che la sinistra capace di appropriarsi di tutto
Dei posti di potere si appropria anche nella tutela dell'unità nazionale questo pericolo esiste
Vale poco ricordare che l'anno scorso quindici settembre novantasei
Noi siamo scesi in piazza non è Alleanza nazionale qui a Milano portando grosso modo la stessa gente super aiutata anche economicamente avvenire che hanno portato adesso i sindacati vale pochissimo dire tutto quello che è un fatto noi non possiamo accontentarci sul tema dell'unità nazionale
A dire non stiamo né con gli uni né con gli altri assomiglia a quello che nel sessantotto diceva una parte della sinistra né con lo Stato né con le Brigate Rosse ve lo ricordate lo slogan noi non siamo né con lo Stato né con le né con la secessione noi siamo contro la secessione se potessimo dire che siamo contro la secessione per un grande federalismo in un'Italia presidenzialista noi saremmo vincenti e fare manifestazioni contemporaneamente per l'unità nazionale è un grande federalismo
è un qualche cosa che la sensibilità del Nord devo aiutare che ha la responsabilità di essere classe dirigente a portare nelle sedi competenti ringrazio
Poi Borbone che c'è una conclusione di veicolare davvero pochissimo da aggiungere solo che credo che sia essenziale Fini dismettere perché sono convinto che così come oggi sempre sentito falsa ha ragione oppose sentenza La Russa parlare in questo modo qualche appuntamento nega la cosa sarebbe tutt'altro che che gli undici spendere Bosingwa renderebbe promosse ai Giochi tradizione scritta per vedere se possibile ma credo che quello che probabilmente quel dialogo padana perché i grandi nemici questo dialogo riconoscibili che il Governo vai compirà mi permetto di aggiungere Tirrenia riconosco direttrice dicendo informazione che affatto tentiamo c'è un modo di consentitemi ma che ha fatto del diamo con una diciamo fra tutte le forze che si oppongono a questo governo la sua ragion d'essere editoriale in borghese io
Compleanno altoborghesi
Collettivo aggiunge mi abbia fatto un'altra parte che è stata una campagna sicuramente all'insegna dei valori nazionale ed è stato da parte offesa Della Fonte
Con grande fuori ho ricevuto un sacco fa esponenti mi naturalmente in quegli anni che non fanno notizia ma molti leghisti avvenuta hanno hanno firmato contro possibili dovrà affrontare e questo è un piccolo segnale di parliamo solo compiti che la legge poneva il problema della destra nel senso che se non ci tengo suo elettorato è la di Tex
Che secondo me al pubblico Guaranteed così non sono prostrazione profonda così