"Le radici filosofiche del diritto penale delle garanzie" seminario di diritto penale organizzato presso l'Università di Fisciano

Sfida
Tatarella accanto all'altro
Volontario e
Oggi parliamo delle radici filosofiche
Diritto penale delle garanzie
Abbiamo il professor Mario Cattaneo ordinario di filosofia del diritto all'Università Statale di Milano
Dico che poteva farci questa relazione il professor Cantani all'interno dei filosofi del diritto
è un filo sembra circa molte volte si rischia all'interno degli studi però italiani di filosofia del diritto di perdere di riferimento il diritto in realtà invece supercaccia il diritto si occupa eccome si occupa di diritto penale e io posso dirmi posso dirvi di essermi formato da sin dall'inizio i testi del professore Catania partire illuminismo e legislazione poi un lavoro mirabile come tutti gli altri ma quello mi colpì molto perché allora iniziava la mia attività
Di ricerca in Germania su Anselm Feuerbach filosofi il giurista liberali
Quel testo fu per lei un viatico ma per me per la mia generazione ci fece capire come impostare i termini di un problema come non si potesse dominare il dato positivo il diritto positivo senza conoscere le radici culturali
E quindi filosofiche di qualsiasi affermazioni di qualsiasi trasposizione in norma del pensiero il giurista che non affronta i presupposti culturali delle norme
Un pessimo giurista
E soltanto il servitore de il Principe laddove in democrazia in uno stato di diritto il giurista
Uno e in qualche caso di bene
Essere anche l'antagonista del principe naturalmente tutto questo è possibile attraverso la conoscenza dei percorsi di quell'articolato percorso che poi sfocia della norma
E questi percorsi in Italia e non solo in Italia i suoi lavori
I lavori del professor Cattaneo hanno avuto una diffusione in tante lingue all'estero e cosa che motivo di orgoglio per chi si occupa di sia di diritto penale che di filosofia anche in Germania
Praticamente professor Cattaneo affrontato
Tutti i presupposti
Culturali del diritto del moderno diritto penale a partire da
Tomasi Huss
Illuminismo tedesco l'illuminismo inglese Thomas Hobbes
Ancora Grohl Manin
Ha trattato di Montesquieu tratterà ancora speriamo presto
Di ospitarlo nella nostra collana
Ha trattato degli italiani di Carrara
Ma non solo lo studio si è limitato al l'approfondimento all'elaborazione critica di avuto Uri
Ma voi ci sono stati i suoi contributi personali di filosofia della pinna
Già
Testi mi ricordo
Scritti per le elezioni dell'Università di Ferrara poi fino pene dignità umana ancora i recenti appartato di tante
Intanto questo affascinante filosofo che per tanti versi è servito la sua il cui lavoro per tanti versi è servita ad una crescita del diritto
Dello stato di diritto che pur per quel che riguarda la specifica materia penale comunque rigide un'interpretazione complessa ma
L'ambizione più significativa dei professori Cattaneo e quello stimolo che purtroppo non parliamo del legislatore ma neppure alle volte il tecnico del diritto riesce
A seguire riesce a percorrere quella della scoperta
I presupposti
Molte volte accade perché è difficile questa materia è complessa però senza la consapevolezza delle radici delle soluzioni normative non si è non dico buoni giuristi
E quindi che intendo io
Giurista non sia affatto giudizi
E difficile e complessa ma va affrontata sempre la questione dei percorsi culturali civili politici e quindi filosofici
Grazie al professor Cattaneo per essere venute grazie perché ha fatto da tanti anni per tutti noi per la nostra civiltà no
Io ringrazio anzitutto l'amico quel suo seggio Moccia quelli per le sue parole qui amichevoli e che mi confondono
Veramente lo ringrazio di cuore e ringrazio tutti voi che siete venuti
De posso dire anch'io che effettivamente io mi trovo lo dicevo che prima colui Meglio che qui miei colleghi della materia leso il diritto con i penalisti quali lo scambio e dai quali imparò
Mi sono occupato punto molto di filosofia del diritto penale e stasera c'è il company
Presentare alcuni punti e raccogliendo insieme varie elementi e partirei da una considerazione
Critica cioè partendo dalla pesa in esame rapidissima di
Della concili quella che il le prospettive il punto di vista della scuola chiamiamolo così positivistica ma nel senso che il positivismo giuridico che
Orientarne si richiama due nomi uno tedesco e uno italiano cioè Calvin Bindi e Arturo Rocco
Arturo Rocco in quanto autore direi soprattutto del contenuto del codice penale vigente ancora in Italia anzi qui si potrebbe ricordare una battuta in realtà al Codice Rocco si chiama così e i due fratelli Rocco perché Alfredo era ministro della Giustizia professori punto commerciale mise se si sa Arturo penalista
Autore fatte da parte continua e allora sì potremmo ricordare tanto per iniziare con una battuta Italo Mereu storico del diritto che intitolò un capitolo del suo libro la morte come Pino Rocco e suo fratello sul riferimento a farsi ovviamente all'ira il film di Visconti ed è ora dicevo questi giocatori partono dal punto di vista che il diritto di punire nello stato in qualche cosa di Ottieri scontato c'è un rapporto punitivo
Che vede il diritto soggettivo di punire nello stato e
Bilateralmente il dovere del reo di subire la pena
E diciamo a parte di problemi che pone questa questione specifica dei doveri subito rapine ma viene dato come scontato il fatto che il diritto penale esista esista un diritto in cui milita dello stato ora il lei dice versa in epoche precedenti giusnaturalismo moderni gli illuministi soprattutto hanno cercato di andare alle radici di di trovare una una giustificazione del diritto di punire
E
A questo riguardo
Abbiamo la posizione forse più tipica quella di Cesare Beccaria che appunto nella sua suo classico Libretta per dire alla Manzoni
E vede appunto la le origini del diritto di punire nella rinuncia che uccide gli uomini diventino stati natura hanno fatto una parte una porzione delle loro libertà
E la messa in comune di queste diversità forma la sovranità e da lì deriva il diritto di commi
In questa soluzione c'è la Fondazione detto Boni ma c'è anche il limite per esempio dichiari da lì è una delle argomentazioni contro la pena di morte nasce da lì perché Beccaria dice
Se si rinuncia a una parte la propria libertà non si può rinunciare al presupposto stesse libertà che la
Quindi la cioè la soluzione contrattualistica
è questo che indubbiamente un progresso rispetto a la posizione diciamo così che dà per scontato diciamo opposizione positivistica
Bisogni quando però non lo accenno soltanto ci sono delle critiche che ha fatto una lieta tedesca del professore una che lo schema anche Reghina valzer che in un libro qui parla della stati natura competente figura cioè come modello logico di pensiero per cui vede e CRI e critica verso l'idea del contratto sociale dice no piuttosto per lo stato di natura e il modello del gradita agli esseri umani nella loro indipendente lo autonomia e indipendenza originaria e quindi si deve costruire lo Stato
E quindi tutto quello che ne deriva vituperati proprio nel modo più conforme possibile a quelli che sono i caratteri originari dell'essere umano
E qui veniamo proprio al punto di fondo cioè
Dal punto di vista
Oggi umanoidi giustificare l'uso della forza l'uso della colazione l'impresa da parte pubblica è un'impresa pressoché al limite impossibile io direi dal punto di vista puramente filosofico che siccome chiedo che mi si mi capisca
Io mi definirei filosoficamente anarchico nel senso che lo stato di natura
Il modello in cui ciascuno rispetta l'altro senza bisogno di è il modello e il modello ideale naturalmente tutta una la situazione degli esseri umani la complessità delle della vita del
Dei rapporti umani e tale da non permettere questo però questo dovrebbe essere il modello appunto da dentro figure per villa riti con i tedeschi il modello ideale su cui costruire in fondo lo Stato di diritto
E allora il problema appunto è quello di giustificare la colazione giustificare la piena come esempio tipico colazione
Questo perché in fondo appunto ecco Dio ha creato gli uomini non ha creato le istituzioni e le istituzioni sono delle delle delle creature nelle creazioni umane che però appunto hanno devono essere viste come poste entro certi limiti perché appunto per dirla con cancro
L'uomo l'essere umano è un fine in sé stesso lo Stato infondere un mezzo ecco questo dobbiamo tenere presente e allora
Questo vale da un punto di vista generale per la colazione ma in particolare poi per quella colazione più estrema che vale la pena
La quale proprio in questo ordine di idee per cui mi pongo dovrebbe essere proprio considerata la ultima ratio proprio il estremo
Posizione assolutamente sussidiaria
Il tiene potrei citare a questo riguardo un passo di un
Giudice in pensione della Corte Suprema di Israele Franco articoli e dice
Vernice
Anche se è uno degli Emporium appena è una necessità il silenzio però una necessità triste
E il fatto che la necessità della pena continui permanga è una missione Chiara Franca del fatto che noi non sappiamo in quale altro modo mantenere la legge gli e l'ordine
è un Ceccon appena è una necessità ma è una è una dolorosa necessità ecco parto da questo punto di vista natura e quindi qui si spiega si spiega l'atteggiamento per esempio
Di un grande io i massimi scrittori russi Castori il quale su tutto il romanzo di tensione neanche tante opere in sostanza si pone in un atteggiamento totalmente abolizionista nei confronti del diritto penale
La posizione di Tolstoj di un estremismo radicale perché la sua composizione giusta nella sua radice di non violenza però arrivati gli estremi come dice quindi non si vede
Nemmeno intervenire a difesa di un bambino che è sottoposto a violenze e non sappiamo quali poi rapporti quali cause Perfetti ne deriveranno e a questo riguardo un altro grande filosofo russo di fare una critica importati ed è la dignità la villa di Mika Salo viola il quale
De fa un lungo tratto di strada con Tolstoj nella critica del diritto penale vigente della pena di morte anche della scuola positiva eccetera ma dice no e qui dobbiamo ed editoriali come un aiuto quindi viene venduto della vittima di venire al dottore vittima sofferente e quindi ecco vederlo in questa prospettiva se allora vediamo su questa base di individuare alcuni punti
Alcuni punti
Qui anzitutto per quanto riguarda la individuazione della responsabilità personale il
Che posso citare un altro grande classico filosofi italiani stavolta Antonio Rosmini il quale ha una posizione per cui gli dice che il vero diritto penale della giustizia penale spetta soltanto a Dio cioè a colui che è in grado soltanto di scuse che colui che scrutato ricorda Ettore sicuri che veramente riesce a entrare nella coscienza di ciascuno
E quindi il diritto penale statale sociale deve essere così soprattutto un arresto
Da orazione del una riparazione del danno all'Eliseo il risarcimento del danno riparazione del torto
Ma certamente si nominino un da una soluzione ma pone un monito è un monito importante
E che si parte dallo stesso principio da cui partiva Toy Story cioè che è poi il principio evangelico di non giudicare che a mio avviso io credo molto di più incidono che il Vangelo che vale per credenti e non credenti perché nessun nessun essere umano in grado di conoscere e di sapere la complessità di quello che Manzoni chiamava il guazzabuglio del cuore umano una e quindi veramente non ci troviamo di fronte
A delle volte di casi che proprio non sappiamo
Ci sono gli autori come scrittore francese come decide che parla del delitto gratuito delitto che apparentemente non ha nessuna nessuna giustificazione eticamente anche nella cronaca di tutti i giorni noi vediamo dei casi che veramente ci lasciano
Allibiti pensiamo al caso di quelle due ragazze di Foggia insomma circolante sembra che si sia senza che loro
Ucciderla veramente non sappiamo cosa sia stato cosa abbia mosso no veramente non sappia non possiamo giudicare non sappiamo e allora qui c'è questo problema da un lato bisogna tener conto dell'elemento soggettivo della volontà delle intenzioni per non potremo mai veramente andare a fondo cioè questo vale come limite come rifiuto di posizioni
Come quella della responsabilità oggettiva cioè di porre a carico di una persona ciò che in qualche modo riconducibile a lui ma che però non è riconducibile alla sua volontà
Quindi è un problema ma lo dirò alla fine io pongo dei problemi cioè nel porre i problemi non dopo il delle soluzioni
E poi un altro problema
è quello
Della
Ecco qual è
Che cosa si propone di fare il diritto penale per le il lo scopre il quale l'oggetto della sua tutela
E qui troviamo un autore che che ricordava prima Moccia cioè Francesco Carrara il quale dice espressamente che lui
Rovescia la posizione che Stark ratifica dei criminalistiche
Cioè io dice
I finalisti in genere hanno stabilito il diritto penale come un conseguente della società civile mentre ne erano antecedente felice Carrara dice io rovescio il metodo della ricerca Trovo nella legge eterna dell'ordine umano la costituzione del diritto come derivazione assoluta del dovere
Trovo nella legge primitive dell'umanità la necessità di una tutela del diritto che sia efficace presente
In questo bisogno di una tutela delle leggi giuridica io trovo la comunica ragione assoluta alla società civile e dell'autorità che l'eclissi di Dio cioè in sostanza Carrara
Contro si contrappone la posizione che poi sarà tipica della scuola positiva dei poteri cioè
La il diritto penale allo scopo della difesa sociale della difesa della Società no cara vicino
E la società che difende
Il di la legittima cioè che difende in ultima analisi il diritto suggestivo il diritti individuali che protetto appunto dalla legge penale di quindi il diritto penale a come scopo la tutela
Della
Di del diritto soggettivo e qui ecco il problema del bene giuridico
Il
C'è un autore tedesco recente che un passo molto convenienti passato in un volume in un volume dedicato
Al problema alla distinzione che è un tecnica nel diritto penale tedesco fa la morte Ettore Chirac tradito
L'asse dell'omicidio premeditato l'omicidio che può essere passionale c'è un pari peso e un passo dice ma il diritto penale non esiste per la pena esistenti per la tutela del bene giuridico
Questa motivo vasi
Il bene giuridico è un buffetto abbastanza complesso perché proprio recentemente Now che porta Cannavò che ha scritto un articolo in cui sottolinea le differenze tra la posizione originaria di tipo illuministico liberale risalente soprattutto il nome di foglie armati di almeno sedici
I proventi evidente ma diciamo più indietro possiamo scegliere a Tommasi Costa
Mette in evidenza come tutti oggetto di tutela del diritto penale proprio il diritto soggettivo latteria del bene giuridico
Poi sviluppate nell'Ottocento attraverso sottopelle mica li Birnbaum
E per bravo che diciamo questa teoria ha portato a una migliore precisazione in una minor minore precisione di concetto e minore tutela ma dire questo può essere anche lasciato da parte quello che è importante e comunque che diritto soggettivo bene giuridico che si è qualche cosa di di sostanziale di usiamo termini filosofi deontologico da tutelare per cui ecco che tanto per fare qualche riferimento
Anche concreto al diritto positivo e per esempio il diritto lire atti associativi l'associazione per delinquere stabilita già dal codice
Fascista Rocco l'associazione mafiosa
Introdotta dalla legislazione della Repubblica democratica antifascista però diciamo sono reati che per definizione l'occorrente per definizione sono senz'altro l'offesa di un millesimo impegni giuridici perché dice l'accordo per commettere altre
Anche se oppure quando il reato non è compreso anche se non è connesso cioè il proprio una definizione per definizione vi è l'assenza della commissione proprio di una lesione di un diritto soggettivo altrui qui ecco la critica una delle critiche che si può fare nei confronti di
Norme penali che prevedono reati di questo tipo
Quindi mi il problema della tutela ben giuridico e direi a questo riguardo anche qui in prospettiva dove io faccio un discorso molto in prospettiva
Ma naturalmente il diritto penale dovrebbe essere proprio perché sussidiario perché limitato perché l'ultima ratio dovrebbe riguardare soprattutto quella che è la violenza
Verso la persona
Fondo Beccaria stessa diceva ma il furto
L'insuperabile proprietà questo terribile forse non necessario diritto forse necessario locale non è chiaro la la l'originaria stesura della della frase ma comunque diceva il furto dovrebbe essere punite con pena pecuniaria
Cioè Ibe i reati patrimonio contro il patrimonio infondere esigerebbe lo
Una diversa risposta ecco per lo meno qui c'è un problema
Di
Da un lato depenalizzazione dei criminalizzazione
Proprio Now che di fronte a certe proposte di
Detti di declini realizzazione mette in guardia perché dice delle volte nello sottrarre all'ambito del diritto penale può sottrarre alla certezza
Può accettare lo spazio la certezza
Certo è il fatto che
I reati più gravi sono il diritto penale dovrebbe essere tipicamente rivolto alla
Difesa dalla dalla violenza da vedere in sale nei confronti della persona e quindi tutela della persona e di tutto il problema ed è attento del patrimonio pubblico mi stazione eccetera pone dei problemi grossi
Quindi questo troppo ma e poi vi è il punto qual è allora la risposta da dare la cosa il versante
Azione punibile versante del bene giuridico si vuole
Proprio perché si vuole tutelare cercato Egitto per cui ho cercato di riferirmi ad essa e viceversa la qual è la risposta da dare cioè che cos'è la pena che cosa volesse della pena
Sono storicamente sono state presentate molte teorie della pena
E
Io ho l'impressione
Molti teorie che a mio avviso tutti si presentano non molto soddisfacenti
Almeno di in realtà le teorie sono parecchie però direi che due concezioni contrapposte che si contendono il campo solo e che mi sembrano entrambi da respingere solo da un lato
La teoria puramente retributiva che si basa sul principio di ripagare il male con il male
Quindi e che soggiace in modo molto chiaro alla
Accusa di essere basata sull'idea della vendetta e la critica che facevano gli illuministi nei confronti della storia retributiva
Tante volte stilistico di una pensi dice non vogliamo vendetta ma vogliamo giustizia negata quello che si vuole la vendetta molte volte così dall'altra parte però contrapposta la teoria della prevenzione generale
Direi soprattutto mediante il proprio che guarda al momento dell'esecuzione della pena e che soggiace alla giusta critica piccante che fate l'essere umano del colpevole in questo caso un mezzo per un fine a lui estraneo cioè si infligge la pena una persona per l'interesse generale della società as come esempi ecco l'idea dell'esempio veramente questa ecco
Insieme quello che diceva il giudice così nell'all'epopea del far far maestri di un certo il giudice qui si racconta
E di fronte al all'accusato imputato quindi viene condannato a morte per furto di cavalli dice che insomma non è un reato dice ma tu non sei condannato perché hai rubato Ucraina affinché non si Luchino cala cioè ecco proprio il la cura posizione della intimidazione e prevenzione generale
Usando il colpevole come un mezzo come un puro mezzo
Quindi sì queste sono due con delle concezioni contrapposte entrambe negative Vieri
Di maggiore dirà lei a mio avviso una maggiore
Diritto alla ai se considerate in modo positivo possono ripresentarsi le federe attenzione speciale e dell'ammenda che sono parenti senza apparentate però c'è questo rischio
L'attività di attenzioni speciali era stata sostenuta dal grande seminarista tedesco il cartellone citato anche questo
Sono cioè su quale punto che io ho studiato e
Goldman
è criticato proprio da foglie erba che invece sostenute si tenitori Velardi teoria della prevenzione generale però della prevenzione generale a livello di minaccia
Quindi almeno teoricamente prima della Commissione la la Prevenzioni Generali questa efficacia di prevenzione la colazione psicologica come li ha chiamati
Psicologi si psicologi sferzanti interessi dovrebbe operare
Prima della commissione dei delitti comunque dico ecco poi va critica Bjorkman
Perché questa teoria del Rizzoli speciale porterebbe a menomare la certezza del diritto effettivamente il dovere giudicare nel caso il tanto che tenendo conto del caso concreto effettivamente
Può portare a questo rischio viceversa
Però ormai aveva criticato foglie erba il quale
Fondava principio la legittimità della pena sulla presenza di una minaccia contenuta nella legge penale
E allora policrome diceva questa minaccia è in fondo frutto il contenuto delle minacce il tipo di pena che viene scelto
è frutto dell'arbitrio
Del legislatore
Quindi c'è questa duplice critica il direi che entrambi hanno ragione nel criticare se vicenda comunque ecco dicevo la teoria del coi la tesi delle Menderes migliore sembra quella che presenta un maggiore
Aspetto positivo che appella maggiormente alla
è così è un criterio umano
E effettivamente l'idea che Ifigenia persona possano cambi mutare di cambiare vita finalmente un qualche cosa che attrae il rischio è però che
Questa diventi
Unica espressione di un paternalismo da parte dello Stato lo Stato educatore cosa che canta rifiutava in modo
Preciso netto
E e politicamente anche qui sarebbe avvenuto Ciancio il rischio
Anche Luigi ferraioli ha criticato prove certe posizioni di Grancini in rapporto all'educazione nell'editto pena cioè il rischio proprio che di film Mary educazione ideologica
In realtà quello che valido fondamentalmente nella idea delle membra e l'idea
Che IST lo stesso reo senta il bisogno di espiare ed è il motivo che fa valere la storia è scritta nel Delitto e castigo alla figura di Raskolnikov
Direi che è veramente centrali vedete che
Pensatori russi sono possiamo fare mille scusate se faccio un po'apro una parentesi familiari ma io come nelle mie due figlie
Che studia russo ministeri Ca'Foscari effettivamente e mi ha fatto anche la sua cliente mi ha fatto amare vincitori Lust eticamente ecco di osso eesti Dostoevskij
Non direi che non si può far della filosofia nel Novecento mi son autorevole centro riesce a non citarlo magari criticandolo Sartre lucidità Rizzi l'esistenzialismo età umanismo
Effettivamente e fondamentale c'è una passo del diritto e festivo dove parla di la prostituta è l'assassino che leggeva il Vangelo di Giovanni è una pagina di una bellezza anche poeticamente di un livello straordinario ecco allora sì
Allora si la le Menga come il senso del rimorso commi senza discrezione ma non può essere qualche cosa di appiccicato esteriormente
Tant'è vero
Che una figura che è in contrasto con l'idea dell'ammenda e quella del il Bertoldo russi fare breccia il delinquente per convinzione di cui è ha trattato robusta Franco
In fondo colui che si oppone allo Stato che che nega certi principi o principi politici o comunque principi statali
E nega ma si pone come un atteggiamento di coerenza e accetta anche la pena diciamo lui nega rifiuta non non viene a patti evidentemente in nessun modo
Direi che ci sono anche fra persone carcerati atterrati il terrorismo ci sono delle figure che sono coerenti in questo che dovranno poi accettato tutti i vari difficili pentitismo eccetera
Quindi ecco direi questo mi pare da sottolineare del fra i valori delle membra quindi Dostoevskij non possiamo fare a meno di denominati ora
Quindi impressione però che questa che effettivamente nessuna di queste teorie riesca a dare una soluzione
Insoddisfacente e mi ricordo che proprio avvolto in un convegno a Roma c'erano trovati da raccordato con il professor Vassalli nel sottolineare anche la dall'Interpol infatti un certo eclettismo
Le lezioni della pena l'eclettismo a una cattiva fama in filosofia perché sembra essere un po'superficiali le tasse ICI cerca di scegliere anche quello che il meglio di diverse teorie quindi qui potrebbe essere giustificato ma certamente il problema
Quello di che sta fonte di questa giustificazione uno della pena e ma si può veramente ripagare il male con il male
E filosofo del diritto che è stato maggior filosofi il diritto alla prima metà del Novecento italiano Giorgio Del Vecchio aveva sviluppato l'idea di una di una riparazione del torto cioè gli diceva ma insomma quali sono
Con che criterio si dice si stabiliscono un certo tipo di delitto commenta Dante numero di anni di reclusione quale effettivamente il rapporto ontologico che c'è tra un certo numero di di una certa durata di tempo e un certo ha fatto negativo che è stato compiuto e finalmente son cose così che sono che non hanno una precisa rispondenza lui diceva no piuttosto bisognerebbe far sì che il vero
Forse
Si dedicasse a un'attività di riparazione del torto le attività lavorativa di riparazione il torto lo vedeva come idea regolativa nel senso di canto cioè come punto a cui si dovrebbe arrivare tra un punto terminale qui si dovrebbe arrivare
Una
Naturalmente ecco per quanto riguarda il dico nel prato parlato un po'così rapidamente delle teorie sullo scopo della fine ma direi che
Che nel diritto penale
A mio avviso finché lo scopo conta in mezzo cioè quindi il il rovesciamento della massima attribuita Machiavelli il fine giustifica i mezzi cioè dieci lire che il mezzo che gli giustifiche Fini che infondere un'idea che è stata sviluppata affermata da uno da un fisico tedesco grande fisico tedesco che era anche lui Heisenberg
Il quale proprio nel trentatré discutendo con un studente nazionalsocialista
Gli obiettava dice io non so dice gli scopi che poi fissi ai nazionalsocialisti se i comunisti ci io credo però che i loro mezzi sono negativi quindi rifiuto indice
E quello che conta incerto del diritto penale soprattutto perché sì cos'è lo scopo della pena
Abbiamo visto che è molto opinabile molto difficili ma questo è il mezzo ecco come deve essere la pena va be'la pena è una dolorosa necessità dovrà rendiamola il più possibile umana questo è il problema quindi alcune risposte negative e chiaro nei confronti
è chiaro ça va sans dire esistenti micro progetti nell'arte che veramente che è una grossa vergogna che nel mondo di oggi una maggioranza quasi
Il le azioni la mantengano in un solo azioni di tipi diverse nella mozione presentata dall'Italia resto soprattutto Nessuno tocchi Caino
A loro è stata approvata con i voti contrari fra Cina e Stati Uniti
è interessante questa contrapposizione in Cina nel modo più terribile ma inni Stati Uniti con un'apparenza di garantismo con l'apparenza ma molto apparente
Veramente assistiamo a delle cose vergognose dal caso dell'al caso cannonate ma poiché Carla tocca a Roma veramente una cosa atroce
Ma perché è chiaro che però
Latini no no alla pena di morte no alla pena reclute di reclusione perpetua l'essere castrato
Il negli Stati Uniti per il sì se anche si arrivasse ad abolire la pena di morte però si sostituirebbe con un ergastolo senza nessuna possibilità di di
Di di
Così di di eccezione per cui non si sa cosa poi sia peggio allungata a lungo andare Trafalgar castano e anche
Qualche una violazione della certezza del diritto su quale poi ritornerò in quanto non è prevedibile la durata perché chiaro non conoscenza sappiamo la durata della vita umana è chiaro che non è la stessa cosa di consuntivo persona di ottant'anni o da persone di venti anni di vent'anni chiaro
Per cui queste di ma direi comunque ecco il problema di un umanizzazione della
Della pena nelle carceri umanizzazione delle carceri
In una prospettiva di abolizione delle carcere stessa
Quindi questo il problema direi di umanizzazione della crisi
Ho parlato accennato alla certezza del diritto certezze diritto è un punto essenziale è un punto essenziale che non è sufficiente ma è necessario
Cioè non basta cioè poi se c'è la certezza che può essere un sistema penale non è soddisfacente però diciamo se manca la certezza mancano i presupposti Varzi
E qui possiamo ricordare che effettivamente i sistemi
Giuridici totalitari hanno avevano dato proprio col Coni confronti dalla certezza del diritto con la introduzione sia nel caso nazionalsocialista sia nel caso sovietico della analogia nell'ambito del diritto penale
Ma questo diciamo il tentativo a questa posizione anche diciamo vi sono anche dei testi che sostengono teoricamente questa posizione ma il pericolo coglie sempre e noi assistiamo anche nell'ordinamento italiano di oggi a un caso diffuso di
Violazioni di questo divieto ed è la il cosiddetto parecchi processi condanne sono state e il cosiddetto concorso esterno in associazione mafiosa che ricreazione
Giudiziario perché è stata una sentenza la verifica corte di cassazione a
Sezioni riunite ma la cassazione italiana non è come
E niente nella rivoluzione francese che era stata istituita come un'emanazione del potere legislativo allora sì veniva vista nella prospettiva illuministica come controllo del sistema giudiziario
L'organo supremo al sistema giudiziario però quindi del terzo potere dello Stato secondo la classificazione di Montesquieu
E e quindi è chiaro che qui siamo in presenza di una violazione di questo diritto di analogico
La certezza del diritto e un punto fondamentale sia per quanto riguarda il diritto penale sostanziale sia per quanto riguarda la diritto processuale penale
Quindi questo è un problema sul quale verso non intendo soffermarmi in modo particolare però diciamo è chiaro che a questo riguardo
Di lei sì la più sue penale dovrebbe essere diciamo basata sul principio
Della presunzione d'innocenza
Quello che
Carrara distingueva diceva la procedura penale parte del principio
Che la persona che inquisito l'imputato innocente finché non viene dimostrato il diritto penale sostanziale tale principio che è colpevole me colpevole ma è stato già riconosciuto colpevole ma deve essere però trattato
Ecco ritorniamo appunto dicevo prima con umanità con
Quindi è chiaro che presunzione di innocenza
Viene violata colluso norme della carcerazione preventiva della custodia cautelare
E chiaro poiché ci sono tutta una serie di problemi
Che riguardano che sono tipici della procedura penale che sono anche discussi oggi molto in Italia come il problema della separazione delle carriere tra magistratura giudicante magistratura
Inquirente
Ora nella separazione che problema nella separazione del potere si Convertini Montesquieu Montesquieu partiva dall'idea diceva
Il processo accusatorio puro ecco il tipico della Repubblica e si basava sul modello romano antico cioè il quisque de populo che poteva iniziare un'azione penale
Lore liceo nella monarchia
Il principe sovrano pone limiti morali un organo inquirente avente il compito di crisi diceva nella
Ma sistema dispotico invece di poi il giudice accusatore e nello stesso tempo cioè il modello inquisitori ora di rischio
Credo che non si vuole Capirossi fa finta di non capire della non volere la la separazione delle carriere è proprio di andare verso il processo inquisitorio
Ora la la la indipendenza e magistratura e un principio sacrosanto è un principio sacrosanto in quanto la magistratura sia debba essere indipendente dalla dalla politica tanto che ma deve essere dipendente dalla legge chiave questo nel conto evidentemente
Quindi
Sì direi che stiamo avviando verso la fine il certezza del diritto si coniuga colpiscono lo Stato di diritto
Lo stato di diritto radio diceva come lo paragonava
All'acqua per bere o l'aria per respirare qualche cosa di cui abbiamo bisogno proprio essenziale di cui non possiamo rinunciare
E lo Stato di diritto
Quel tipo di istituzione
Che regolamenta il modo di di di di vivere della vita civile e sociale degli esseri umani fra di loro
Che meglio permette di poter rispettare principio sacrosanto
Che è quello dell'utilità dell'essere umano io ritengo io anche mi sono occupato anche ho discusso fisiche neanche in sede di bioetica e sostengono il principio secondo cui lavorare una sola settantanove per Balmoral e cattolico morale laica ma discussioni in campo di bioetica su tutto ma poi e anche incanta dice nel nello scritto sulla pace perpetua dice ma dice il padre diversità delle religioni come se fosse possibile col parlare come si dicesse diversità delle morali ci sono diverse confessioni opaco la Regione una lavorando effettivamente è un motivo molto importante molto interessante
E infine io direi
Ecco mi piace comunque sul finire con una
L'idea regolativa per dirla con canta ancora e cioè
Che ho
Sottolineato anche alla fine di un relazione che ho fatto proprio in febbraio a Francoforte e cioè l'anniversario è quella di in prospettiva mantenere il diritto penale però abolire appena cosa vuol dire è una paradosso è un paradosso che hanno
Vorrei dire mantenere e difendere dello stato di diritto alle garanzie
E invece cercare di far sparire poco poco per quanto è possibile la sofferenza cioè io ho l'impressione che se lo Stato non l'ho discusso tutto una volta Palermo avuto un che c'è pure riscontro da un magistrato
Adesso non mi ricordo il nome
Cioè se effettivi lo Stato desse un esempio di mitezza e di misericordia ma allora anche il criminale si trova
Tagliate le le unghie tagliate tolte le armi
Io in un libro interessante di un frate che francescano che vissuto nelle carceri infatti gruppo mi pare fratello Lu si parla di di quella bandito Cavallero
Che è morto recentemente dal quale raccontava diceva uno si sente di frutta finché vede dice qual è il modo in cui uno pienamente si sente sconfitto quando è perdonato quando è quando trova un atteggiamento di misericordia però allora veramente uno si sente il col i delinquenti diciamo che Mina si sente veramente sconfitto ora io dico son cose è chiaro che non sono soluzioni però tendere verso un atteggiamento di questo tipo se si riuscisse
A
Quelli una insegnamento per la vita ribadire di tutti i giorni in tutti gli esseri umani del comportamento comune di rispetto verso l'altro
Allora veramente potremmo arrivare a quella quello che canta definire la RAI Verzelletti il regno dei figli in cui è ogni essere umano rispetta l'altro come fine a se stessa in cui non è necessaria nessuna colazione nessuna coercizione
Dicevo prima io ho posto dei problemi
Diciamo London restituzioni ma come diceva
Come si Aristotele
Dice a proposito di shock Socrate poneva dei problemi non dava le istruzioni rigetto dei dialoghi platonici Socrate chiede che cos'è questa cosa dei lavori della giustizia che Cusani
La virtù che tutto ma non dà una risposta e cioè mette poi discutere quindi ecco il compito della filosofia non è quello di dare delle soluzioni e quindi porre il problema maestà in diceva il computer
Può dare delle risposte potranno ma non ma non riesce non è in grado di porre di porre di porre dei problemi ora proprio della mente umana e quindi della Dini anche della dignità umana
E quindi della filosofia in quanto espressione della dignità umana quello di porre dei problemi grazie
Tale
Non
Impresa apparentemente diversa conclusione ma era tutto pieno di tensione morale il suo discorso autunnale rispettare la dignità il perdono l'idea fosse negli inutilità oggi nella addirittura emessa controproducente Cosimo dall'esibizione del marmo inutilmente questa in fondo per richiamare un principio di un altro diritto naturale che però se il diritto naturale tutti appartiene Anna cultura hanno intanto lontana e
Molto poco studiata questa è una citazione di quarta mano probabilmente ed era la cultura
O per meglio dire il diritto naturale degli indiani delle stelle russe
La vendetta
Definivano uno spunto nel vento gravi
Cinque minuti intervallo prima
Bisogna
No non sono
Anche
Alla
Chiedo al pubblico
Allora
Parte noi romani perché iniziare ampiamente accertato Renato forza
Al signor sottosegretario vita base sono in camice non
Allora volevo chiedere al reggae Bellucci resterà lei cosa ne pensa della responsabilità oggettiva alla luce della sentenza della Corte costituzionale dell'ottantotto eliminati centosessantaquattro collegata anche
All'articolo ventisette della Costituzione al comma primo e il terzo anno in modo particolare in quanto riguarda funzioni Dini socializzazione
Ma apre grazie
Accantona la moglie
Il tredici aprile
Violenza fisica quel a vogliamo raggruppare domande
Forza
Anche vogliono parlano magari si avvicina così accorciamo i tempi domande Schena interventi veloci essenziali felicemente
Maria Lucia
Dovrebbe Caterina definito ed era persino come necessità ma come possiamo ottenere giustizia senza Candela quindi se quella vendetta è definita comune spontanee dai una scultura inventa
Forza lo fa la domanda
Obama Anna
Sì non
La sera mi chiamò Valentina sta è chiedere
Ecco listeria saudita questi assai bene emesse letteralità insomma e se si chiama dette tali carissimo non può essere data eh essenza della secchezza vendetta dal amministrazione e gestione del diritta grazie
Buonasera mi chiamo Franco Laffranco traduzione volevo farle una domanda
Circa alcune cose che aveva detto all'inizio alla fine del del seminario a proposito del Def pure della praticamente denunziante lei si ritiene un filosofo anarchico
A quando precisamente ha detto che in uno Stato come il nostro
Dove intasato da non sacco di di di leggi penali poi dal fatto che forse si direbbe meglio in un in uno stato dove le pene sarebbe non siamo in una una quantità minore del sì sì dell'ITC
Penso che questa
Che cosa ne pensa
Sì sì sì tra
Rispondiamo se vogliamo vediamo i
Premetto che come sempre in questi casi le risposte
Non saranno mai soddisfacenti processo sempre così di tentativi ma un ragionamento dunque la signorina Ancelotti ha prima
Lei mi si definisce la sentenza della costituzione dell'ottantotto che riguarda anche l'ignoranza iuris
Che effettivamente no son d'accordo nel dire che l'articolo cinque del codice penale come era prima
E Filippini finirà istituzionalizzare la responsabilità oggettiva perché criticamente
In del codice tedesco si parla di Ferruzzi cioè errore sul sul divieto
Quindi proprio più che signoraggio infondendo errore troppe una aberrazioni non
Non
Sapere che quell'azione antigiuridica è chiaro che naturalmente questo riguarda questo era chiaro anche nella sentenza della Corte costituzionale
Che riguardava leggi
Diciamo riguardanti il reati spesso contravvenzionali di di carattere particolare perché è chiaro che diciamo nessuno
Può dire ma non sapevo che uccide forse forse punito dal codice penale ma questo il metodo rami collega con la l'ultima domanda Curzio che riguarda la
Fragile Divella la quantità enorme di di leggi che sono presenti nel negli Stati moderni lo stato italiano in particolare
E direi che la necessità delle di qui di quell'intervento della Corte costituzionale la propria partiva anche da questa situazione perché verrà riservato
Nel caso in cui penso che
La persona che sa si svolgeva attività professionali
Nessuno è in grado di conoscere tutte le leggi che sono finalmente presenti per cui ecco mi pare incredibile che si ricollega hanno fra di loro queste due di questi due interventi le diceva io ho parlato di filosofia anarchico nel senso appunto come dicevo sottolineavo l'idea dello stato di natura come modello
E quindi cioè che in quello che conta è sempre essere umano prima circa verso le istituzioni sono le leggi ce lo Stato ricordiamoci sempre però che riguardano rapporti di esseri umani che hanno tutta qui la loro complessità e quindi ecco l'importanza dell'aspetto psicologico
Gli altri i
Ah sì dunque il secondo intervento la signorina di tetto
Dice partiva dalla Sisal giudice definizioni pena come andare necessità Xin come anche con un altri
Che però fieri a cioè dice in fondo c'è una un risultato negativo cioè un una spirale perversa perché in fondo si chiamano è necessaria necessarie meno male perché in fondo porta conduce puramente alla vendetta la vendetta però lo strutto nel vento allora allora veramente ci il suo direi che il suo intervento è sconsolato
Ma però pone il problema del volto giusto ditegli molto andamentale
E ha ecco per quanto riguarda signor Mustafa privati che ieri mi chiede sul totalitarismo le premesse filosofiche del totalitarismo
Dunque
Lilt ebbe il diciamo il totalitarismo certamente ci sono diverse forme diverse premesse anche diciamo filosofo giuridico e filosofico puliti diciamo perché da un lato io lo vedo
Nella definizione che da nell'interpretazione che dà le stelle state rivoluzione del del concetto di dittatura del proletariato
Il Marx concetto che era criticata che Cauzzi che invece i teorici della socialdemocrazia vedono come la fase di egemonia ripassa invece legni no dice proprio è un potere senza leggi senza prima di te
E altri tour sempre nell'ambito del fascismo abbiamo un gentile un Rocco Alfredo Rocco che vedo che oggi partono su tutto da premesse insicuri litigano lo Stato etico stato fonte d'amore vita
Però quello che a me ecco interessa sottolineare è proprio questo elemento
Appunto mancanza di sottoposizione alla legge che collega strettamente il totalitarismo pur essendo un fenomeno moderno
Poste democratico per molti aspetti cioè legato allo sviluppo della società di massa alla direi e post democratico nel senso all'avvento della democrazia e per cui la necessità della propaganda e quindi non ci si accontenta di un assolutismo di un proibire il qualche cosa ma si esige una partecipazione emotiva di fanatismo eccetera
E poi mille all'aumento delle mezzi di comunicazione di massa eccetera però nello stesso tempo c'è uno stretto legame tra dal punto di vista giuridico proprio tra il giornalismo d'isterismo moderno e il dispotismo come lo vediamo nella classificazione dell'analisi che ne fa brutti scherzi Montesquieu in fondo ne fa un'analisi che veramente molto interesse a diffondere a differenza che gli fa tra monarchia e dispotismo
Che viene criticata da Alfieri nel scritto della tirannide dice Alfieri degli vedi unificati barbuti schienò dice entrambi solo governo di uno solo potere monocratico però la monarchia
Nelle poche il re è sottoposto a Belle a delle leggi leggi tradizionali
Così del del coach consuetudinarie proprio sito dell'nel paese del del reale e anche sottoposto a insomma ha dei limiti derivanti da dei poteri da delle corporazioni sta i parlamenti che dopo il potere giudiziario o anche
Il invece il testo il despota è totalmente privo di di di leggi l'unico caso che Montesquieu fra
Limite derivante da una legge nei confronti del dispotismo che un frutto che ha studiato corta e riguarda leggi religiose
E allora l'esempio che gli fa nei confronti del modello tipico che del dispotismo che Montesquieu diventa eroe ottomano la Turchia
Dice uno seduto il despota impone uno di uccidere il proprio padre come lo deve fare però non li può imporre di non mangiare maiale o di bere vino ecco perché questi cioè leggi religiose i precetti nuovi principi morali fondamentali ma pochi precetti
E con questo questo è l'unico caso di limite
Che c'è presente nel disco Titolo secondo Montesquieu non ecco io vedo appunto questa questo collegamento tra il l'analisi notizia del dispotismo e proprio la realizzazione del totalitarismo e anche le teorie che sono state fatte ci solo
Gli scritti di autori mediamente il trenta in Italia proprio sono stati pubblicati degli articoli e su riviste italiane si potrà gestire di giustizia penale riviste edite penitenziari
Un articolo uno scritto che era poi un discorso in un congresso del dell'allora ministro della Giustizia e dell'altro ieri tedesco che era il più farà vittime pietre e poi c'è uno scritto di un giurista sovietico poco noto all'osso
Entrate entrambi
Illustrando la legislazione proprio paese e parla proprio della legittima dell'intervento dell'analogia della legittimità della vigilia e criticano la tradizione illuministica
Certezza poi c'è
In Italia del su questo fondando fuori
C'è un articolo di Giuseppe maggiore filosofo il penalista che nel trentanove diritto penale sanitario dello stato totalitario in cui sosteneva in critica nei confronti del codice Rocco la necessità di seguire le orme del nazismo e del
Comunismo di fare di indirizzamento di energia
Sì l'abolizione quello che appunto in Germania alla produzione sì in Germania c'era stato si poneva il sano sentimento del popolo come fonte del del giudizio cioè di quindi la punibilità di un'azione che forse non prevista dalla legge come reato ma il contrario sano sentimento del popolo o nel caso di certe leggi subito dopo la rivoluzione russa contrario scienza giuridica del proletariato ecco
Questo era un po'
Vorrei
Dove osservazioni da sì
Riallacciandomi a quanto diceva una studentessa ma in termini moderni conforme diciamo diverse da quelle del dell'autoritarismo tradizionale è possibile vedi una involuzione autoritaria
Laddove uno dei poteri dello Stato che tradizionalmente non esorbitare dai suoi limiti di solito esorbita aiuti l'esecutivo quando fuori della tradizione Fermo restando magari un esecutivo legislativo che grossomodo rispettano le regole vedere un altro potere che in qualche modo travalica i limiti è possibile in questo caso come dire tecnicamente parlare di involuzione autoritaria di uno Stato anche se torno a ripetere le forme sono diverse
Noi abbiamo tradizionalmente vediamo mela esorbitare
Dai limiti da parte dell'esecutivo la classica forma di autoritarismo almeno nell'esperienza moderna del nazismo del fascismo
è possibile questo disequilibrio considerarlo se c'è naturalmente
Considerarlo come sintomo di una involuzione autoritaria che però acquisisce forme diverse rispetto a quelle della tradizione e nella democrazia e dispetto dei limiti per cui non necessariamente il potere che tradizionalmente travalica i limiti diventa rende un contesto autoritario
è una domanda che si riferisce al corpo se si debba abbastanza chiaro
Sì voglio dire anzitutto effettivamente vero che ancora il totalitarismo come abbiamo visto soprattutto quello fascista nazista
Trova proprio come base sia legislativa si anche dottrinale la prevalenza del potere esecutivo c'è attribuzione al potere esecutivo di funzioni legislative questo lo dice chiaramente Cascini
In quel suo perché giurista di valore cioè chiaramente diciamo sì posizione un po'particolare però ci sono gli scritti che sono chiaramente
Di appoggio al sistema nazionalsocialista
E lui vedi appunto
Con la legge che aveva dato pieni poteri altri costo di trentatré vede la fondazione di un nuovo Stato che non è più anzi la Costituzione di Weimar ancora vigeva formalmente però
Diciamo no allo Stato e lo stesso il certi interventi di Alfredo Rocco al Senato alla Camera infatti sostegno di leggi che attribuivano allargavano il potere del governo quinto ipotesi tipo stesso senza viceversa il fenomeno attuale fenomeno attuale che però che riguarda il potere giudiziario però ecco c'era già
E pronto racconta Beccaro Calabrò ma aveva parlato del dispotismo detto di dei giudici antisprechi despoti che diceva uno dei più se risibili furba delle imprese edili che ci siano però mi parlava genericamente appunto però qui non possiamo anche riguardo a questa situazione appunto quotidiano
Parlare tanto di potere giudiziario nessun compenso ma qui siamo di fronte soprattutto a
Questa
Categoria che un po'ha una posizione difficilmente definibile nel sistema italiano che procura che il pubblica accusa
Quella che l'appunto parlavamo prima si Calamandrei nelle scritto elogio dei giudici si scritto l'avvocato al défilé si diceva
Questa posizione ambigua del Pubblico ministero dice giudice senza imparzialità avvocato senza passione e che in tutte e due le cose ora la posizione sia totalmente diversa è quella degli Stati Uniti gli Stati Uniti acuto presepi me ne parlava anche prima conversando
S'meritano tutta di critiche così in questo momento dal punto di vista giuridico e giuridico penale in particolare
Il problema però è la posizione del pubblico della pubblica accusa come poi in Italia la si conosce molto anche attraverso i film vero di tipo per il cioè beh insomma li fa pensare questa posizione di vera parità nei confronti del accusa liti e difesa
Quindi c'è questa altri Paesi Annalisa adesso non conosco esattamente situazioni ma insomma mi pare attenzione francese più nel senso di Montesquieu mi pare cioè che in fondo il il la pubblica accusa
è in qualche modo di tendente al potere esecutivo ci sono dei pericoli in questo bar che che vengono mi pare un po'sottolinea loro eccessivo oggi
L'importante ecco che sia terzo che sia il terzo potere nel senso di Montesquieu il potere giudiziario giudicante
Il problema è veramente questo che cosa sono che cos'era pubblica accusa il pericolo e questo è il pericolo di un insiemi di organi che non si sa bene
Dal punto di vista del dello stato di diritto perché per me
Appunto dicevo prima gli autori che si devono citare Di Cioccio Minutoli russi per cercare cioè Montesquieu io non posso fare un intervento così una chiacchierata replica senza citare Montesquieu perché insomma ora dati ecco l'attività nipote di Montesquieu e qualche cosa di rinunciabile e la base lo Stato di diritto e allora ecco che veramente la questa situazione del procure come vediamo un po'fa ricorso ad alcune lettere che si e che ci sia l'intervento e le cose giustamente difficile pericoloso e allora ecco che qui ci ecco villa possibilità di un pericolo noi oggi
Ci troviamo le soluzioni diverse non solo perché son già esperienze che sono già avvenute e quelle dei totalitarismi
La fine del secolo
Per ma anche perché effettivamente diciamo il tipo di controllo sociale diverso nel senso che oggi i mezzi di di di contrasto molto più forti
Diciamo la la la l'informatica la tecnica filologia avanzatissima
Permetterebbe un controllo rendendo
Molto più effettivo senza bisogno direi del del dispotismo del forma artistica cioè noi pensiamo che un totalitarismo soft oggi
Però ecco che il pericolo c'è cioè ma il pericolo qui ecco che gli sono stati i diritti sostengo che è un po'una piantina delicata che bisogna innaffiare continuamente perché in pericolo e quello che metteva nel negli anni Venti
Un grande scrittore un grandissimo scrittore cioè Franz Kafka all'inizio del processo quando dice
E sì che fin questo agli Oscar veniva viene arrestato da questi ci Mortier da chi sono questi pensa a un certo punto mai siamo stati diritto le leggi sono cogenti da chi sono questi
Il rischio che invece vedeva proprio questo stati diritto che veniva
Eroso dall'interno sessanta questa prende la prossima udienza
Fate no
Ovviamente non chiamo egoistica perché tendaggi crearmi delle ragioni il nel ventidue ventitré ci fu una diatriba sulla concetto di
Sulla funzione della Pina si parlò anche di sociale prevenzione funzioni funzione sociale preventivati della prima se ben ricordo era una nella diaspora dovremmo dire in un discorso al PD faceva zaino Bini in un certo senso qualcuno replicò o meglio zero virgola dedicava qualcuno ricordi Sauro su questa funzione sociale preventiva dell'antenna dico oggi questo termine anche in termini soprattutto ne chiede la ragione in termini filosofici questo è il discorso per appunto per accredita di Bacco
Dico e il discorso i soci al prevenzione correlato alla tutela dei diritti fondamentali della nostra carta costituzionale così come sono tutelati e noi sappiamo che ormai sia la dogmatica sia la dottrina che la giurisprudenza sono fermi nel consacrare questi diritti fondamentali
E con la garanzia dell'articolo venticinque ventisette soprattutto
E da parte del dell'autorità giudiziaria ma soprattutto del discorso dei di impedire la revisione costituzionale
Quindi non soggetti neanche assunzione di revisione costituzionale che dimostra come la Costituzione italiane abbia recepito fortemente
Il discorso del diritto naturale dei diritti naturali come diritti dell'uomo quindi Sancte inviolabile al punto da non potere essere educati niente televisione costituzionale quindi dico questo perché perché non è in cui una Costituzione grandi civiltà io ritengo e qui vorrei anche ispettore anche dal consenso non so o anche magari una critica del professore
Cattaneo
C'è nel momento in cui c'è messa in questa prospettive c'è un questa no dunque Prosperi questo stato in questo stato di farti cioè c'è questa tutela
Che comunque esalta appunto diritti fondamentali di tipo negli scritti della persona
Si può oggetti relazione ove questa non era se si può parlare visto già prevenzione non non so ecco qui rigorosi cosa fa delitto non so se intesa così come l'intesa del ventitré il ventidue ventitré come possibilità di confonderla fosse forse a meno che non vi sia stata una felice intuizione chi compone con la forse generale prevenzione
Oppure
Alla luce di questa moderna questa lunghissima questa civile direi dizione simile tutela da parte della Costituzione italiana non si possono già anche pensare e qui io il pallino un buon mio
Di parlare di socia funzioni sociali preventiva della pena nel senso di impedite qualche cosa
Usando il metodo educativo il metodo di educazione diletto a reprimere
Amante sedersi Bossi vuol dire qualcosa che si possa verificare dopo ecco in questo senso che qui non è comporta vedere cioè penale ecco in questo senso volevo il conforto del filosofo del diritto
Grazie
Sì questo intervento che sapete tristemente porre dei problemi interessanti la
Invece mi chiedevo io non confesso non sono non conosco bene per questa diffusa questa discussione pranzano piena risposta pesavo Vezzaro però pesa aveva dato degli anni ventidue ventitré ecco nel ventuno c'era stato il Progetto Ferri
Ecco mi chiedo se questo punto c'era un'influenza di questo per il progetto dice ecco con lecco del processo del progetto servi che effettivamente scriveva la posizione tipica della scuola positiva criminologica in cui erano previste poi chiaramente le
Misure sicurezza segregazione a tempo indeterminato tipiche coerentemente con la posizione di Ferri ma che certamente qualche cosa che vede principio incertezze infatti si chiamano misure amministrative almeno amministrativisti erano regia infatti Canovine giacché
Allora il problema è che queste lettere qui effettivamente
Qui si tratta di far di riuscire a fare
A conciliare se vogliamo l'esigenza giusta esigenza di prevenire il PPI con però l'esigenza del rispetto dei diritti umani che giustamente lei dice sono essere sottratti alla revisione costituzionale questo principi basilari le dichiarazioni dei diritti d'autore ma
Qui qui il problema anche della TV sette l'aveva definita attribuzione esplicita al
Della funzione diritti rieducativa di ammenda alla piena e qui ricordo che
Due deputati dal costituente che erano due penalisti illustri cioè Bettiol Leonetti avevano proposto una persone diverso avvenimento che diceva le pene non devono essere di ostacolo
Alla alla rieducazione e che era un un qualche cosa di meno pretenzioso ma che però voleva esserne mettere
Molto importante una perché finalmente proprio di fronte al rischio come specificamente invece presente oggi che il carcere rifusione sia una scuola corruzione e quindi sia tutt'altro che un qualche cosa che va nel senso della del della
L'educazione delle menti quindi mi pare è un problema ma si tratta quindi veramente di cercare di conciliare che non è facile non è facile perché
Ma qui io punto si latterie preventiva può essere sì sulla Valerio ove ho seguito come modello classificatori in certi studi quello di io voglio alle Starlette crea prevenzione generale distinte in due tipi cioè quella mediante la minaccia che credo di foglie erba
E invece quella mediante l'esecuzione c'era quella più tralatizia che insomma diffusa in precedenza che però più pericolosa perché quella che proprio nel momento dell'esecuzione vede attribuisce pochi penso che quindi tratta proprio il proprio mezzo
Poi la prevenzione speciale con tutti questi problemi che sarebbe in fondo quella che
Presentargli vantaggi maggiori perché effettivamente presente alla
La l'attenzione alle circostanze riguardanti il singolo individuo qui pensiamo a un caso
Caso del codice penale
Francese della rivoluzione mille settecentonovantuno portata all'estremo il principio di certezza del diritto era un po'di illuminismo alla ennesima potenza
Per cui per ogni reato era stabilito una pena
E basta senza possibilità di variare fra un minimo e il massimo della pena stessa
E allora questo però portava addebitatagli dal punto di vista della valutazione del caso concreto e difatti un'applicazione non l'abbiamo nel romanzo I miserabili di Victor Hugo in cui Ciampa già anche compie un tentativo di furto e poi dopo diciamo e ce la pena cinque anni poi dopo Civitelli evasioni tentativi evasione quella piena di né moltiplicate lì è un caso veramente mappa scopi per ingiustizie e quindi il rischio anche di di quello anche il rischio della
Difesa non razionale della certezza del diritto che però principio quindi è un problema se c'è sempre anche di di bilanciamento delle forze molto molto delicato insomma
Però sul
No speranza
Vedete
Io sentendo quella che è stata letta sulla polizia era appena
Cioè penosamente Paracas Pietrasanta faraonici ammette l'antecedente al seminario acquisendo scuote sottratta tela del a Fonsai rapinatore bisogna educare avrebbe educare Verreaux braccio è stata netta che non si può imporre frangetta di modificare il suo ruolo
E ancora come si concilia onesta anche con anch'
L'esigenza a parte merita pennarelli garantire di tutelare i beni giuridici
Se intrapresa da fare ci ha detto che si tratta in questa casa Dini iniziano oggi eccessivo vittimismo che ancorché pericolosa e come la pensa su
Che cosa interessante questi
In realtà Zaffaroni afferma quindi tuttalpiù era possibile una o è
Di
Integrazione sociale Callaghan ponderazione a non un principio di rieducazione è d'altronde nel momento in cui veniva rifiutata ecco mi pare di capire il senso della domanda l'offerta di disagio avvertito allora la tutela dei beni giudizi conclusasi domenica sono in generale ma dobbiamo mi interessava questo vittimismo anch'esso
Che cosa incredibilmente vittimizzazione
Vale la pena no e se tornerà nella sala ho capito alla no perché sì no perché ci sono due problemi seriamente da un lato quello appunto di
Risocializzazione cioè che effettivamente quello che avevo toccato prima il rischio di un paternalismo statale cioè di intervenire sulla quella che è la struttura personale persone cioè imporre ventrale della coscienza Pistolesi l'altro problema quello di un eccesso di vittimismo di vittimizzazione non mi ha fatto pensare a un libro recente collettivo dottori francesi due magistrati leccesi dalla povertà la Repubblica penale che poi in francese della Repubblica della Diesel che non è la stessa cosa di Repubblica la va be
E parlano di un eccesso ecco quindi competitivo parlando di questo ruolo eccessivo rivestito dalle
Dalle proprio dalla figura della della risponde fin qui il posti auto intanto della dell'ispezione della parte civile ecco della parte civile
Per cui insomma ucciso ora la vittima nel caso del diritto penale diritto penale tipico atti di violenza è chiaro individuare la vittima però ci sono delle volte associazioni enti che si sì così si costituiscono in parte civile e non si sa bene in che senso siano vittime
E qui mi è piaciuta
La posizione assunta da la chiesa di Sicilia criticata da un pubblico ministero si siano che non so io mi ricordo che forse non era però
Perché non si era voluta costituire parte civile per l'uccisione di don Puglisi
Faccio proprio perché è una logica diversa quella del cristianesimo effettivamente
E come
Forse ecco poi appunto sì ma voi non so bene chi fosse Chiesa locale cos'è la la no la vittima era il sacerdote ucciso chiaro questo è
Potevano essere parenti io ma e quindi c'è un rischio di così di di eccesso di parti civili effettivamente e questo viene sottolineato perquisito ustori in questo libro recente
Sì in realtà la vittima viene viene inserita in considerazione
Ma sintomatico Magalli giro nel momento in cui la giustizia penale a Simone conosce minati infatti qui in base Modugno formalizzati precostituiti giudicare fa a questo punto e anche le regole che vale la sospensiva anche della venga onorata parliamo affiancato
Amnistia ente in tutto no
Qui
Personalmente questo è l'argomento principe della il vittimismo dell'esaltazione della vittima
Io francamente vedo tantissima ipocrisia dietro questa discussione per un motivo molto semplice per gli occhi
Il problema non è tanto a mio modesto avviso quello dell'indulto o del perdono tutt'altro non compete allo Stato perdonare
Il problema è verificare se all'interno di un diritto penale da Stato di diritto quelle sanzioni concretamente insultante non fossero irragionevoli vi faccio un esempio barese sequestro di persone in un momento di emergenza
Ci fu nonché dura dura da Parigi il sequestro di persona ad subite dai incrementi di pena fino ad arrivare
Ad essere punito più gravemente dell'omicidio volontario allora
E eccetera esiste una regola di ragionevolezza all'interno dell'ordinamento per cui l'omicidio la vita rispetta la privazione della libertà un valore maggiore è una al di là di qualsiasi altra considerazione
Allora e nel momento in cui si avverte Kumi iniqua la detenzione per determinati fa non è questione di indulto è questione di rendere quell'enorme irragionevoli di ricondurle ha ragione ma la voce che viene invocata come alibi
E io lo voglio dire chiaramente e pubblicamente nella maniera più strumentale possibile per negare questo adeguamento della legislazione intendiamo non per cancellare niente
Per cancellare solo circostanza ad effetto speciale a momenti di sanzioni ragioni quella della voce delle
Che potrebbe anche aprire un valore morale se non esistesse
Una situazione di fatto che moltiplica
La voce delle vittime dei parenti delle vittime interno una provate a immaginare quanti il fatto che la voce delle vittime o dei parenti delle vittime non è minimamente presi in considerazione quando si tratta di garantire la libertà totale a coloro che si sono pentiti allora in quel caso la voce delle vittime non vale niente
Reperibile a fronte di fughe in avanti
Assolutamente indulgenziale come per le cosiddette collaborazioni di giustizia
Rispetto a fuga all'indietro repressive spaventosa e dove per un semplice concorso morale in un fatto puramente associativo tanto per capirci dove non soggetto non ha ammazzato nessuno a vere
Per il solo fatto di non voler rinnegare le proprie idee magari sbagliate naturalmente
Per un puro fatto a studiare le oltre vent'anni
E viceversa fra totale libertà
Perché magari ma sul groppone una bella gli omicidi allora questa della prospettiva ritmo logica io l'idea che sia uno strumento demagogico utilizzato
Per finalità che in un anno niente attende con i fatti ai quali si riferiscono a questa magari un po'di chiarezza la situazione di iniquità la si risolve eliminando la fonte dell'iniquità se riteniamo che sia sbagliato
E e condanniamo agli Stati Uniti per la Baraldini getto quarantatré anni sono tanti pura partecipazione a un patto associativo però sono tanti pure
Ventidue ventitré anni per pura partecipazione ad un fatto associativo senza aver fatto niente in Italia prima anzi contestualmente al disprezzare quegli orientamenti che portano la Baraldini a quei livelli di sanzione però guardiamo al nostro interno ma non attraverso attraverso una riduzione intende una ragionevolezza con gli strumenti almeno
E questo è molto più difficile molto più difficile perché è preferibile l'indulto in quanto mantenendo all'in piedi tutte quelle norme liberticide
Alla prossima emergenza le utilizziamo un altro necessità ed il coraggio civile di rifiuta sequestri di persona non può essere punito più dell'omicidio
è il raggio
Eppure nessuno ci pensa fare
O con questa osservazione russa al Mozambico critiche che facevano Montesquieu cavigliere
Nei confronti di certe legislazioni che Milano con la stessa pena omicidio cioè rapine semplice diciamo che era più che a seguito di un omicidio esatta
E allora dice questo modo si favorisce l'omicidio perché in realtà la vittima diciamo il venti locazioni Chaplin testimonianze test è un vantaggio per l'autore del crimine
Di i soldi di eliminare il fisco Facchetti e quindi questo conferma questa
Questa ringraziata
Verso chilometri cordiale veramente le fa molte altre
No capaci vive a Venezia parlato di questa partecipazione ritrova Haus urbano era un altro il procuratore autocritica