Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

I veleni andate alla controparte la venticinque sera sedici e quindici pagina
A pagina quarantatré a pagina ventidue venticinque non è del
Venticinque marzo presidente e oggi
La bottega
Esito occorre sia sì progressivo Latakia cinquantasei se non so ottocentoventidue chiedo scusa dato che identico risolta quindi ha ragione il presidente esce guardarsela quasi Brusegan Padova a pagina quarantadue a pagina cinquantasei ordinario Silver sin d'ora però vorrei i chiedere al relatore
Di verificare queste associazioni per la preparazione dei funzioni giudiziarie che è un'associazione di carattere privato si vede tra i suoi
In pratica quarantatré a quarantatré non quarantadue Marantelli signore quarantatré
Sì vede chi sono i componenti di questa associazione idee variazione aggiungere giudiziaria
Perché dalla dalla dalla come si chiama dal
Il fascicolo risulta visoni componenti questa situazione privata
Va bene allora la banca quarantatré a pagina cinquantatré torna in Commissione fino all'osservazione
Lei avvocato
Tendo a pratica
Numero nove pagina settantadue
Sette dunque
Fra calibro nove a pagina quattro convegno no va vagavano ordinario
L'approvazione
Descriva conservazione
In seguito ad osservazioni allora antimoderno spezzate Pasqua continuativa
Ordine del giorno scusate
Ritardo della presidenza
Sottoponga all'esame dell'assemblea plenaria la nota del componente dottor quante sporta dicevano
Eventuale chiede l'eventuale revoca della delibera prodotto attraverso novantasette con la quale è stata costruita attenzione delle due pratiche relative
Alla copertura del tre posti di Presidente di Sezione d'acqua tappeti tribali
Il consigliere D'Arpino dall'appello abbiamo fatto presente dell'opportunità di eliminare questo blocco era stato votato dal plenum
Blocco c'era dovuto al fatto che un concorrente
No alla due volte presidente di sezione presso il tribunale l'accordo appello di Bari
Ieri a magistrati quale partecipava ed era stato proposto per la presidenza a verbale dalla corte d'appello di Bari
Dal Tribunale di Bari globalmente
Proprio accusata che ha mandato in Commissione questa situazione aveva determinato il blocco della leggera omesso dalle tanto a il dottor Zerbino osserva che
Essendo intervenuto in ulteriore pubblicazione di un quarto posto il presidente di sezione presso la Corte d'appello di Bari
Egli ritiene che la prende questo comma quarto posto sia sufficiente ad assicurare la legittima aspettativa candidati vuoto nel quale devastato la delibera consigliare di sospensione ti chiede che
Queste delibere avvengano blocca
Sì ricordo giardino mi aveva
Inviato in questa lettera lungo tempo mi aveva umiliata come il comitato alla commissione da non a quella giustamente già l'aveva restituito osservando che essendo in
Plenum
Mo'era di competenza della commissione affrontare il problema a questo punto essendoci un blocco
Come vicepresidente Duomo mi è venuto di poterla inserire nell'ordine del giorno ove ritenuto di potere
Scegliere lo strumento della comunicazione da sottoporre allora plenum il problema sollecitato dopo giardino ha chiesto di parlare il consigliere Castelli
Mi risulta che è tornato il concerto del ministro per quello che riguarda all'ufficio direttivo della Presidente del Tribunale di Bari
Per cui rispetto a questo con la cosa che vorrei sapere anche per i tempi che Abdelhafid eventuale fissazione al plenum del coltellate dentro della Tribuna di Bari
Seconda cosa sei la terza commissione è in grado di portare anch'essa in tempi rapidi al play l'ombra lei nomine dei presidenti di sezione della corte d'appello debba accedere al quarto posto
Per quanto poco appagante sottoposta nelle zone vengano bombole in commissione consigliere Frasson solo per chiarire che purtroppo non capisco che firmata da parecchio questa pratica però non è possibile andare oltre fin quando fu uno dei concorrenti i sardo designato come uno dei papabili per il posto di presidente Tribunale banali
Il fatto che sia stato pubblicato un quarto posto Presidente
No siccome il comitato di presidenza che al suicida Loyos
Fratello validi per la pratica è bloccata perché uno dei concorrenti come lei sa versato indicato anche come proposto sebbene a maggioranza per presidente Tribunale basi se il fatto che e questo ha bloccato la pratica il fatto che sia stato pubblicato un ulteriore posto purtroppo non incide
Perché non è che possiamo dire al concorrente nella specie mi pare il dottor mamma di tanto comunque ci sarà un quarto posto dovrà in ogni caso il dottor Manna formalizzata eventualmente va be'invoca per il primo concorso e poi successivamente possiamo andare oltre se il dottor mamma dovesse revocare
La domanda per il primo concorso la pratica sicuro sblocca ma se non revocato il dottor Nanni per il primo concorso non è che gli si può dire
Facciamo lo stesso bando se non Manerba del presidente un'ameba molto probabilmente vigeva il successivo quindi solo un fatto puramente burocratico così piove
Traguardi presidente Sensi uguale sì
No io volevo innanzitutto riallacciarmi a quanto io ebbi a dichiarare su questa pratica degni di discussione
Nella precedente seduta inverno quando prospettare che verosimilmente i tempi non sarebbero stati Ventura PD quanto alla presidenza del Tribunale di Bari tant'è che
Il plenum deliberò di o gettare la pratica presidente Tribunale di Bari ma anche sia urgente da dalla pratica
Non ha avuto tempi brevi tenuto conto anche della sua complessità allo stato la pratica per il direttivo di Bari eh
Nella a ancora nella fase di concertazione tenuto conto che il ministro di Grazia e Giustizia sui tre proposte ha ritenuto di non esprimere sconcerto per uno
Il quale poi quando è ritornata in Commissione questa questa risposta del ministro ha presentato all'UE della documentazione che poi deve essere apprezzata in merito a questa non concertazione è sopravvenuto un'altra situazione quanto altro proposto si che si è ritenuta la Commissione ha deliberato e rimettere al ministro per ultimare la fase di concertazione queste sopravvenienze e siamo in attesa della risposta definitiva
Patrono
Presidente io volevo sembrerebbe una cosa leggo adesso perché non l'avevo mai vista
Che noi abbiamo tre posti di presidente di sezione della Corte d'appello di Bari pubblicati mai assegnati quindi la pubblicazione del settembre del novantasette ritengo che le ragazze fossero evidentemente c'è
Dopo un quarto posto pubblica
Io non so quanti siano i presidenti di sezione torna Brembati viene il sospetto che attualmente non ce ne sia nemmeno uno e quindi ci sia una scopertura dentro un'aula dell'ottanta per cento ridotti i posti determinati esclusivamente dalle lungaggini non dovute al candidato non ho capito chi è nato forse eccetera per carità ma certo è dovuta al cioè per rispettare un criterio meramente sostanziale non formalizzato da niente di dell'Italia in precedenza c'è un ufficio giudiziario che danesi
Arriveremo ad anni questo punto alla scopertura dell'organico dell'ottanta per cento io credo che non sia assolutamente
Che perché i veri olimpico buona ma di normale amministrazione si faccia prevalere dev'essere comunque in ordine disciplina tentativi di un magistrato
Sull'interesse pubblico ad avere la copertura difensiva cioè non sa cosa possiamo risolverla ma questa pratica è interessante perché ci vuole un problema incredibile cioè io credo che non sia tollerabile e il Consiglio tenga aperti un anno quand'è bloccata la copertura di quasi tutti i posti presidente di sezione da parte d'appello condizionandola alla decisione eventuale incerta nell'anno e anche nel quando perché non sappiamo quando s'indignava ventisei
Il tribunale Bach per l'aspettativa di uno solo dei tanti concorrenti quindi non so come fare ma ritengo che si debbano fare io ringrazio pardon dalla sua osservazione
Devo assolutamente ineccepibile dal punto di vista sostanziale personalmente io chiudo più volte sollecitazioni da parte di leggenda
All'alba dell'otto abbiamo ottenuto niente perché sei consiglieri posto Amburgo perdita
Vendendo pubblico borghese servirebbe di più evidentemente più DVD prevalentemente a bordo interessa questo la maggioranza del consiglio e componenti di questo Consiglio
Dicevo che io ho ho ricevuto più volte sollecitazioni dal bar dirigenti di magistrati baresi perché la situazione del presidente d'appello l'intera città avvenisse l'esordio in quanto si trattava naturalmente di una per truffa consigliere del vino
Io ho scritto l'ho detto del cielo la prima che abbia scritto mi serve scriverlo esperienza perché la situazione di quell'ufficio sì al limite della praticabili dalla dei collegi delle sezioni di fatto abbiamo se mal non ricordo due soli presidente dobbiamo ringraziare il collega Mitolo già chiesto di andare in pensione con quattro mesi di ritardo altrimenti tra poco andavo in pensione pure lui
Per me l'ha già deliberato in tal senso e quindi avremmo avuto un solo presidente di sezione di Corte d'Appello collega Nicolò se il patto d'arrivo di questo problema chiesto il fallimento di quattro mesi e nessun sono due ora non posso convenire tout-court con quanto ha detto il collega ha fatto l'uomo perché nel momento in cui il Consiglio superiore a fissato il video della preferenza delle indicazioni delle sedi da vedere da vedersi assegnato non si può di punto in bianco obbligare l'opposizione di un concorrente dimenticando sulla regola del già senza il Consiglio di Stato dopo ma non per ma bensì dell'Air Malta il pittore Emilio quanto detto il consigliere padrone scudo che volesse dire questo invece non riesco a capire la posizione del cioè non riesco a capire tecnicamente quello che dice il collega Frasso eppure essendo presidente la terza cerco sicuramente in grado di dare una risposta tranquillizzante perché se mal non ricordo se non la se un candidato non ha revocato la domanda partecipa o comunque a tutti i successivi banditi contengano quel posto e se il primo e il rispetto o potrebbe essere rispetto a una pubblicazione sicuramente il primo salvo che non faccio domanda uno più anziano di lui continua ad essere anche delle pubblicazioni successive
Sicché a me sembra che sarebbe sufficiente verificare se il parametro del nuovo bollettone porti il dottor mamma sempre al primo posto comunque tra i primi posti
Se così fosse se così fosse non si vede perché non si possono dare preposti visto che non primo elenco impone dove del primo continua ad essere anche in questo se non arrivato qualcheduno più anziano di grappa della domanda però probabilmente la mia dica la mia appunto conoscenza della materia che mi porta a fare questo azzardato affermazione
Sì da conoscenze mie ancora molto intimo della sua quindi avverte chiedo storica trovava la finzione
Scusi consigliere Frasson lei è stato beh io vorrei solo sottolineare non solo sottolineato di chiarezza e poi sono disponibile a qualsiasi soluzione che vada incontro alle esigenze degli uffici
Il primo del primo concorso il dottor mamme partecipa non possiamo quindi che non partecipa che ha partecipato pure al secondo
E non vedo quale sia la via puro burocratica per poter sanare questa situazione che abbiamo serve un concorso a cui partecipano torna che dobbiamo definire il fatto che quei vertici grande successivamente all'altro concorso non significa che non concorre per questo primo punto col allora l'unica possibilità e che collega Manna
Ove lo ritenesse opportuno possano evocare la domanda in relazione al primo concorso si legherebbe concorse rimane il secondo quesito oppure un altre soluzioni e potrebbe essere
Praticata e quella tanto deprecata ma secondo me impropriamente la vedova spezzettamento Verdone stando a questa cosa e dare un solo posto è dare un solo posto di presidente di sezione due
Perché sono tra poco
Sì un concorso per due posti aumentando tra due opposti
Al meglio qualcosina slalom lungo la costa
Fotocopia avverrebbe uno per un po'ogni
E allora questo così potrebbe sdoppiare spezzettare la proposta quella relativa a due posti e assegnare solo il primo un boss
Perché solo questo si può fare insomma nella bottega ma altrimenti quantomeno
Altrimenti ottomana tolto il diritto di siccome a messo in preferenza Bossi presidente Tribunale va Irene prima soluzioni possibile sia in Tribunale Bari consapevolezza del confuso
Presidente di sezione corteo per farne queste operazioni tecnicamente vorrebbe fare una tornare in Commissione no o si vorrebbe direttamente votare per parti separate
Votare solamente per la proposta relativa al dottor Vittorio Iannilli
Vittorio
Chiede l'autore di questa pratica il
Consigliere Laroni lei cosa pensa a contenere la rete delta possibilità privo di polizia come mediante presidente io personalmente invece
Torniamo
Avvertimento favolosa perse c'è un orientamento palesemente notevolmente
No diventerà va bene sezione un orientamento Abelli apertura su questa parola fare approvare delibere voglio se materia
Presidente penso che non si possa procedere secondo il meccanismo suggerito dal consigliere Frasson perché
Perché del dividendo frazionando il primo concorso numero due posti sì Seedorf Gelli a uno dei due posti si finisce inevitabilmente per avere ripercussioni sul secondo concorso
Perché il vincitore del secondo concorso e più giovane rispetto ai due vincitori dell'ultimo concorso e quindi non si vede perché nessuno di dunque del primo concorso verrebbe sacrificato anche con riferimento al secondo concorso cioè quasi a parlate la terza persona che e il subirebbe libri giudizi inevitabili siamo congelamento di questo aperta quando l'ha fatto domanda sì non anche sul secondo concorso quindi se se per avventura il dottor barra campo che sarebbe il secondo vincitore del primo Concorso
Risultasse soccombente perché si recuperasse la posizione di Natale revoco ostacolo bisognerebbe rivedere anche il secondo gol accecato secondo convoglio ottomana fatto domanda sì
Presidente giudicato l'unica soluzione tecnicamente praticabile al mio modestissimo punto rivisita è quella di procedere alla copertura dei tre posti attualmente portati al plenum e lasciare impregiudicata la posizione di Inanna con riferimento all'ultimo bando che deve che deve essere ancora esaminato non ci sono altre strade altri venti la priorità alternative il mantenere congelata la situazione ma è assolutamente impraticabile poiché presso la Corte d'appello di Bari rimangono quattrocentosei presidente insegnanti
Consigliere la
Allenatore del Papa grazie Presidente ricordava confessarle che e non mi ero neanche accorta questa pratica all'ordine del giorno ventinove da Pino non è all'ordine del giorno è oggetto di comunicazione dal appena presidenza cioè
Decatur tutta scusi Presidente valeva più volte a causa la mia opinione Presidente che la posizione dottor un'arma debba essere valutata che non si può prescindere perché è una è un concorrente e quindi va valutata la posizione dottor manda quasi fa perdere smetterla
Quindi allora si disse se non ricordo male in Commissione che non sia spingono il collega a Matera parlo di questo non lo vogliamo i bagni ricordare così perché tanto non corre all'ufficio direttivo di presidente del tribunale quella pratica non si è risolta che era analogo pregiudiziale Presidente e quindi è un azzardo risultava stava nel pool possano risolvere queste ma voglio bloccare questa pratica poi dopo dal dottor Manlio ma non ci siano alternative perché un concorrente
Perfino l'ultima osservazione promuove attraverso i
Problemi queste qui ci sono
Tre concorsi ognuno dei quali volevo proprio complotto dall'altro per un altro nome il tetto e davanti portato se ingessata già
Ma sono tre concorsi distinti e separati per quanto riguarda con Borrelli de
Gli legittimazione sono tre pratica completamente separati noi non possiamo venne in presenza della domanda di Inanna al primo concorso al secondo concorso etichette vediamo perché tanto vincerà il terzo concorso
Io formalmente non fa sentire fare una cosa del genere la ritengo una cosa Marrazzo dicendo la ritengo una cosa impossibile giuridicamente
Se poi
Il dottor ma visto e considerato che non pregiudica la sua aspirazione presidente sezione di Corte d'Appello di di di Bari perché rimane ferma la domanda al terzo concorso o quanto meno al secondo e al termine ci volesse aiutare in questa situazione e revocasse la domanda per il primo concorso non avremmo più problemi e potremmo mandando il presidente di sezione di Corte d'Appello ma ma differentemente sono tre procedure distende separa giuridicamente e di fatti nelle quali non è possibile
Mischiare i concorrenti a ritenere che la presenza dinamica nel terzo vale a sanare una non valutazione mette in se
Noi potremmo anche a questo punto locale che mandando in Commissione nessuno si fa notare per la produzione di melanina funziona ma se non vuole azzardare non accetta che Cofferati dentro nominato presidente di sezione non possiamo
Se la pratica torna in commissione la commissione Baudo torna fa la sua proposta delle due l'una se notturna ma viene promosso a tre giorni di tempo per revoca fa punto e basta
Io direi che questa sia l'unica soluzione senza che non si va avanti in gara perché qui e se no non mica possiamo prendere un contatto personale condanne fallì qualunque sollecitazione ritorna la deve comportarsi in base alle scelte notti rivoluziona allora potrebbe essere una soluzione ne potremmo bloccare queste due delibere inserirle all'ordine del giorno ricordare il ritorno in Commissione in questo modo la commissione neri valuta inserirlo tonalità ecco dove ci sono preposti concordino diventerà dispone a nella disponibilità mi chiede la commissione massima zero
Però faccio notare che ha concorso per due posti nel parametro esplicitamente precisa
Marrazza vede preferenze del Presidente di Sezione Corte d'appello ma secondo me vattene preferenze presidente Tribunale fa
Quindi fino a quando non si decide il presidente del tribunale Bari noi non possiamo andare possiamo a mio avviso solo spezzettare il concorso e magari mancare a fare candidato più anziano quando torna arricchendo Torrieri rimetto riproposto con quattordici
Io questo è il primo
E poi va be'va be'no non
Presidente lo so che lavora infatti complessive dimostrata telefoniche quattro
E lo so Formigoni sono
Presidente io mi permetto di insistere affinché la Badia dorme in Commissione si metta in moto un meccanismo fa tornare in commissione
La tesi è collega Frasson parte da un presupposto è dimostrabile cioè che nanna
Nell'ipotesi in cui tornasse in commissione sarebbe necessariamente designato al posto di presidente di sezione non è detto io ricordo le mani oggi alla proposta
Non avevo fatto una proposta di questa natura tanto per dirne una allora bisogna avere poi cosa succederà se volete la sostanziale
Praticamente queste pratiche sono bloccate da mesi un ufficio e lo sappiamo questo conferma corretta ma ma
A quattro presidenti di sezione
Non d'appello va bene una situazione assolutamente li esprimere ritiene di suggerire la commissione Marco tutto sull'istanza del collega Gentile non ha potuto fare alcunché ed è che la pratica altre se ritornando Ringo missione cercheremo di trovare una suoneria migliorerebbe avevamo davvero Michela è come partecipare lo chiamo e poi vediamo allora dovetti votate in un luogo la revoca del blocco perché se ci fosse seconda flotta allora
C'è qualcuno contrario a evocare il blocco di queste pratiche
Nessun Ecoterm quindi le operistico pratiche e evoca
Siamo d'accordo a definire immediatamente all'ordine del giorno votare torni in Commissione nessuno si oppone benissimo allora queste da pratiche e se state sbloccate tornano in Commissione va bene e dopodiché hai dovuto alla Commissione investito ufficialmente soffre la da rilascia retrocedere
Allora possiamo passare alle pratiche di questa Commissione pratica numero uno conferimento delle vedere tenuto a priori presidente dal bar d'appello dell'Aquila relatore dottor Dusi
Mi riporto la proposta compresa all'unanimità solo osservazione Fasiello
Rileva il presidente che nel motivazione per la proposta si legge in primo luogo che nell'esame comparativo un concorrente non proposto che figura essere anche il più anziano
Degli aspiranti il dottor quelli in atto procuratore generale dell'Aquila
è indicato come
Il magistrato che vi contestualmente senz'altro
Risulterebbe più adeguato lo svolgimento delle funzioni provvedere d'ufficio in concorso per i meriti acquisiti nello svolgimento delle sue funzioni e diretti superiori per la varietà delle esperienze maturate per la preparazione sembrare dottrinaria costantemente riconosciute di con unanime notevolissimo apprezzamento questo è il tenore testuale della motivazione della proposta riguardo al dottor ebbene la ragione per cui questo collega che la stessa Commissione ritiene prevalga
Tra gli aspiranti sia sul piano attitudinale sia sul piano del merito non viene in realtà proposto è che assicura soltanto un periodo inferiore al triennio di servizio sino al momento del suo pensionamento e quindi questo è valutato una circostanza a suo sfavore ora io vorrei vorrei rilevare in primo luogo che qui si vince nella proposta il dottor Tarquinia assicura un periodo di permanenza di poco più di un anno per l'esattezza invece si tratta di più di un anno e mezzo dal momento che la vacanza e del primo settembre novantasette il dottor quindi andrà decisione il ventotto marzo del novantanove quindi il riferimento all'epoca della vacanza porta ad espellere superiore all'anno e mezzo serio ma soprattutto interessa rilevare che come il Consiglio pensato il termine
Di servizio
Così detto adeguati cioè il servizio che il magistrato può garantire fino al momento del suo pensionamento era ritenuto termine di legittimazione per partecipare ai concorsi
Per le funzioni direttive superiori sino ad una pronuncia del TAR in seguito alla quale lo stesso GSM ha mutato la sua circolare non può ritenersi termini di legittimazione perché sarebbe ciò illegittimo e pertanto il tempo che manca ad ogni aspirante otto sino al momento del suo pensionamento viene valutato sul piano dell'attitudine a ricoprire il posto ora beh tutto questo che ha rapporti riportato nei confini di legittimità la disposizioni di circolare per il consiglio deve ovviamente indurre volta per volta a valutare in concreto con valutazione quindi discrezionale se il periodo residuo sia adeguato a consentire un proficuo svolgimento delle nuove funzioni da parte del magistrato cui manchino meno di tre anni al pensionamento
Ebbene io credo che il caso di specie sia proprio uno in cui come forse in nessun'altra situazione si può ravvisare la possibilità di esercizio di questa discrezionalità in senso positivo da parte del consiglio perché si tratta di magistrato che assicura più di un anno e mezzo come ho detto
Che inoltre è in atto procuratore generale nello stesso ufficio nella stesso distretto scusate e pertanto conosce in maniera diretta e personale tutte le problematiche di quell'ufficio cioè della corte d'appello per la cui presidenza discutiamo
E in più è stato per lunghissimo tempo presidente di sezione tropicali con la corte d'appello
Di cui oggi e fra l'altro componente in seno al consiglio giudiziaria mi pare che questa serie di circostanze avrebbero dovuto indurre dovrebbero indurre il Consiglio a valutare diversamente questo requisito attitudinale perché altrimenti se in un caso in cui un magistrato
Che ha tutte le doti attitudinali
Riconosciute dalla stessa commissione che assicura un anno e mezzo di servizio che non avrebbe bisogno nemmeno di un giorno di ambientamento ma che ha sicuramente per le idee già chiare sull'organizzazione e sui servizi della corte d'appello che andrebbe a ricoprire che in atto da sola alle funzioni direttive superiori nel distretto quindi fa parte di quel Consiglio giudiziario è stato presidente di sezione nello stessa Corte d'Appello di cui si tratta
Se non è questa una condizione per esercitare una discrezionalità che al consiglio riservata in seguito a quella modifica di circolare allora io mi chiedo abbia cosa è servito
Trasformare dal requisito di legittimazione in perquisito attitudinale
Quel presupposto di permanenza Triennale nell'ufficio mi sembra che la lettura data dalla Commissione sia nel senso di continuare ad attribuire nei fatti valore
Di requisito di legittimazione alla altri di permanenza nell'ufficio da ricoprire e pertanto io manifesto appunto la non condivisione di questa interpretazione della disciplina che la commissione peraltro dando molto correttamente e onestamente atto delle qualità del magistrato di si parla della commissione ha ritenuto in percepito grazie
Piove
Presidente devo dire che lei osservazioni che ora affatto consigliere Muraro sono osservazioni che replicano quelle effettuate in Commissione quando la commissione direttivi e via trattare questa fra
La commissione ha tenuto nel debito conto
E dopo una ponderata valutazione pervenuto a formulare all'unanimità questa proposta
E qui devo sottolineare che
Non è condivisibile
L'argomentazione valutazioni si vuole attribuire alla Commissione
Di un superamento di quello che è un criterio di circolare quindi di una non rispetto di regola quanto ha requisito attitudinale specifico rappresentato dalla garantire da parte dell'aspirante un periodo minimo triennale nell'ufficio direttivo carico perché si dice nei fatti si viene a superare visto che soltanto un criterio dialettale che qui è stato considerato dalla Commissione anche in questo caso
Attribuendogli impropriamente una funzione di requisito di legittimazione francamente questo io ritengo ingiusto nei confronti della commissione che questo problema affrontato in maniera neutra all'inizio dei suoi lavori
Allorquando all'esito di una modifica della circolare in materia di conferimento degli uffici direttivi che originava da una sentenza del TAR che è stata accettata da questo da questo Consiglio il relatore nella proposto appunto assunto all'unanimità ha dato specifica contezza del perché la mancanza del requisito attitudinale specifico
Del garantire un triennio almeno di attività da parte del dottor corregga
Al al dal PD nell'ufficio direttive in questione
E fosse un requisito appunto attitudinale di un certo rilievo di un certo peso perché qui non è che il dottor Tarquini
Ma anche di questo requisito per qualche giorno qualche mese il requisito è indicato in tre anni in un triennio
Ed è apprezzato in ragione che ho triennio sia un periodo necessario affinché un direttivo superiore possa efficacemente svolgere la sua attività e il dottor Tarquini assicura soltanto un anno e sei mesi cioè la metà di questo periodo
Ma questo e detto nella proposta da parte dell'estensore consigliere Dusi ed è detto raccontando la posizione di Tarquini
Con la posizione del proposto all'unanimità il dottor Ramundo eguale presenta un profilo eccezionale
Di tutto rispetto e che quindi è in grado di garantire di per sé e tra l'altro garantisce anche quella permanenza minima è che obiettivamente io ritengo debba essere richiesto per uffici e residenze corta bello perché altrimenti non ci troveremmo a un turnover vi presidenze di corteo di procure generale sol perché uno sia ha ha senza dubbio onore e dovuto dovuta valutazione all'esperienza maturata va avremmo in questo con questo sistema se non si
Desse un peso a questo che è un criterio attitudinale specifico avremmo che ogni sei mesi ogni anno ogni anno e mezzo si dovrebbe rinnovare il vertice di un ufficio giudiziario e tenendo conto anche dei tempi tecnici che sono necessarie a riguardo averlo che in effetti quel vertice va a occupare l'ufficio giudiziario non per un anno e mezzo ma va a esercitare per sei mesi per sette mesi
Questo non so con quale beneficio per il buon andamento dell'amministrazione
L'immobile solo per mi rendo conto che il testo
Per fortuna per porvi dubbio la l'autorevolezza del collega Tarquini come quella del collega Roberto quindi non intendo assolutamente interviene mi rendo conto però che il testo della proposta
Testa come dire una qualche perplessità forse sotto il profilo meramente stilistico mi permetterei di suggerire a pagina otto dove dice risulterebbe senz'altro il magistrato più adeguato di di espungere questo più
Il capoverso successivo direi Bellomo pagina otto del progressivo
Sì sì otto del progressivo avevo incide in questo dal sotto del progressivo se secondo secondo capoverso venendo all'esame comparativo dove dice risulterebbe senz'altro il magistrato che scusi espungere quel più
Dunque a era critica
Presidente uno due tre quattro cinque sei settima regga del pièce fungere quelli più
A risolvere senz'altro magistrato adeguato poi nel capoverso successivo dove dice unico elemento eccetera direi espunti
è unico e rendere il paragrafo così elemento studi sfavorevoli è però rappresentato dal fatto di poter assicurare la permanenza l'aveva già espungere dal e a pagina nove quell'inciso oltre a non incorrere analogo inconveniente questura generi perché quello dell'anagrafe purtroppo non è un inconveniente è un dato è un dato di fatto a pagina nove espungere al primo capoverso al tutto l'inciso oltre a non incorrendo analogo inconveniente
Fino in fondo
No arrivando solo Presidente alla fine income Quintorigo se uno due con quelle va bene vescovo di essere conveniente alla deroga conveniente purtroppo consigliere Frasson
Presidente solo per segnalare alla commissione direttivi un problema anche non ci stiamo portando avanti da tutta la consigliatura
Ed è quella del triennio
Diciamo finale
Ricordo a me stesso che non è stabilito dalla legge perché quindi essere un criterio uno dei tanti
Perché io non lo so
Affettuosa di questa
Affettuosamente non altre allora
Ma io capirei questa rigidità della circolare
Se fosse applicata dice hanno con coerenza dal consiglio fatto senza il collega Chiarolla forse non lo saprà
Ma noi qui abbiano trasferito
Da un ufficio all'altro
Procuratore generale o presidente di Corte d'Appello che avevano appena sei mesi di permanenza nell'ufficio
Otto mesi sei otto mesi nove mesi dieci sentiamo cioè quegli stessi uffici per le quali noi chiediamo come valore attitudinale che ci siano i tre anni perché se no non votare l'impronta allora trattandosi non di normativa ma di valutazione diciamo nel merito di opportunità
E bisognerebbe darsi una
Regola più omogenei ora accantoniamo quest'idea
E come facevano invece lei gli consiglia quando stanno da meno di tre anni notissima Anita
In un altro posto perché era in contraddizione con tutta grazie ad una certa ora
Oppure ricavi vediamo questi tre anni è uno dei casi
Intervento potrebbe essere quello che mi trova d'accordo anche con collega fra
Cioè nel caso che o si tratta di un magistrato che ha che sta svolgendo funzioni vicarie nell'ufficio
E non gli si può dire che non sta organizzando il giorno ufficio
E complessivamente a costarci per tre o che si tratti di un magistrato che abbia già una posizione apicale nel ristrette quindi con presunzione di conoscenza dei problemi del PSI
Per me va benissimo una circolare così come quello che però non private che poi uno con un presente questo principio strateghi circola accediamo quali ipotesi di trasferimento come avvenne anni Brescia
E procuratore generale che sono state appena otto nel ristretto valutabile
Questa io prima che finisca questa consiliatura sottolinea la presidente della quinta Commissione se si può rivalutare il problema di dare una sistemazione gli organi
Consigliere di
Ma il problema adesso sollevata dal consigliere Frasson non è da ricondurre a circolare ma ha dato normativo e più precisamente al centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
Debbo dire però che questa Commissione
A mantenuto il limite del dei tre anni come criterio attitudinale specifico non solo e non tanto
Motivi di carattere
E
Innamoramento dei propri deliberati nonostante l'intervento del TAR del Lazio per ottobre del novantasei quanto invece perché se ritenuto che il termine di tre anni sia un termine minimale idoneo a garantire
Al dirigente di un ufficio e soprattutto a un dirigente di un ufficio di quel livello in questo periodo di tempo
In cui sono incombenti plurime riforme una possibilità nato di conoscere l'ufficio al quale arriva di adottare provvedimenti e di gestire provvedimenti organizzativa di un certo tipo
Certamente Lea
Circolare prevista una qualche eccezione ma salvo particolari esigenze che non sono da ricondurre agli aspiranti all'ufficio ma alle esigenze è Gio
Faccio anche presente che più di una volta
Si è posto questo problema e che per evitare anche disparità di trattamento
La Commissione nel momento in cui è intervenuta la modifica della circolare a tenuto a sottolineare che salvo particolari esigenze per l'ufficio
Non si potesse derogare a questo criterio attitudinale specifico nonostante la conoscenza ad esempio o come nel caso specifico per la situazione in questione
Se poi andiamo ad esaminare concretamente il caso
Per la procuratore generale dell'Aquila che aspira non ci accorgiamo che anche oggi il procuratore generale dell'Aquila un solo anno di permanente quell'ufficio poi dovete dire se
Pena questo sei grandi col e organizzare l'ufficio di dare pronta organizzativa
Allora quell'ufficio e in un momento e questo allora
Secco il vero e il limite dei tre anni può essere derogato talvolta ci troviamo in presenza di candidati che per dieci giorni o per sei giorni o per quindici giorni non sono in grado di assicurare i tre però nel caso di specie questo rimarrei
Nell'ufficio a cui aspira esclusivamente un'altra e ritengo e un anno sia troppo limitato per consentire al dottor per una qualche esperienza o qualche intervento organizza
Sì Presidente soltanto limitandomi all'intervento del consigliere Fracasso
Che secondo il mio punto di vista e credo interpretando in questo anche le valutazioni per la Commissione pone un problema reale
Il consigliere passo parla qui forse non è condivisibile coerenza cioè nel senso che per circolare pieno criterio attitudinale specifico è determinato a garantire tre anni di permanenza in ufficio ufficio direttivo superiore
Più o
E quando poi non abbiamo la garanzia di permanenza effettiva di questo triennio in quell'ufficio perché questo Consiglio superiore
Dall'inizio proprio la consiliatura ha avuto occasione di trasferire direttivi superiori da direttive superiori di un uomo ad alto diretti odiato distretto cioè questo dice e c'è una sorta di incoerenza ed F il problema è un problema reale
Il problema non ha avuto una soluzione sul piano della circolare non si è ritenuto di darlo pronti ovviamente i consigli apparso come qualsiasi Consigliere può chiedere l'apertura di una pratica la Commissione esaminerà la pratica relativa acquisto vedrà e quali sono e valuterà quali sono gli interventi possibili sta di fatto però che sia un dato normativo
Che sembrerebbe insormontabile sembrerebbe torno a ripetere ma bisogna rifletterci ancora di più che centonovantacinque che svincola da qualsivoglia permanenza il titolare in ufficio direttivo superiore standardizzato
Perché
Presente io giocavo esposto il mio punto di vista e ovviamente non è questa la sede opportuna per approfondire anche l'eventuale modifica nella circolare
Né per per polemizzare sulle cose che sono state dette mi pare che sia la circolare nel testo attuale che consenta e anzi imponga una lettura coerente con immutato carattere giuridico di quello che in passato aveva ritenuto requisito di legittimazione che tale non è più sia per volontà del Consiglio sia per esplicita pronuncia del giudice amministrativo ma io vorrei notare soltanto un altro dettaglio in punto di diritto perché qui sono state dette cose sicuramente di grande buonsenso
Quale ad esempio l'osservazione secondo cui e opportuno che un magistrato sicuri un periodo abbastanza lungo di permanenza in un ufficio direttivo superiore per poter dare la sua impronta organizzativa all'ufficio spesso e però qui non possiamo trattare le varie fonti da cui traiamo questi queste conclusioni e in particolare le fonti tra cui traiamo l'esistenza di principi ai quali informare la discrezionalità dell'amministrazione in modo complessivo e senza verificarne la loro collocazione nella gerarchia delle fonti qui abbiamo un articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario che per i titolari di funzioni direttive superiori fa eccezione alla regola ordinaria che quella dell'articolo centonovantaquattro cioè mentre di norma tutti i magistrati devono assicurare la permanenza nell'ufficio per quattro anni ciò e escluso
Per i titolari di funzioni direttive superiori
E allora un organo amministrativo che invia
Di
Fissazione dei criteri di buona amministrazione
Foglia fissare una regolare che confligga con quella di legge evidentemente incorre in un vizio di legittimità per la propria scelta nel momento in cui è la legge a escludere che per quegli uffici sussista l'esigenza di permanenza nell'interesse della buona amministrazione mi pare che ne consegua che da questo come ne consegua un limite
All'ampiezza delle scelte che l'amministrazione stessa in sede di applicazioni discrezionale di queste regole di utilizzazione del proprio potere è in grado di compiere nel caso di specie la circolare si informa ad una regola generale che è quella di tentare di assicurare in in conformità al principio di buona amministrazione stabilità alla titolo al magistrato titolare di funzioni direttive ma incontra un limite che è quello dell'articolo centonovantacinque
Quando questo limite sia violato come nel caso di specie a me sembra che anche senza dover modificare la circolare sia illegittima l'utilizzazione che il Consiglio verrebbe a fare della propria discrezionalità
Passo fraternità allo scopo presidente solo per precisare due punti perché mi pare che non sono state già io non facevo riferimento specifico questa pratica prendendo spunto dall'argomento trattato da mura sono inserito perché è un problema che ho sentito sentano aggiunge ma quello che vorrei sottolineare io per dare anche un indirizzo eventuale alla commissione per vedere il punto in questione e questo non si può dire che centonovantacinque rende impossibile una valutazione di questo
Premesso che si termine dei tre anni non è un requisito di legittimazione
Non è previsto dalla legge e qui il requisito attitudinale
La stessa attitudine può essere valutata in relazione alle esigenze degli uffici
Nel senso che vanno valutate anche le esigenze uffici blog
Poiché esseri del tutto irrilevante nel momento in cui riguarda una valutazione uffici rimproveri
Era solo questa discrasia e mi sembrava di aver notato in questo veri e sottolinea la possibilità di un intervento circola
Siccome credo che il compito del redattore si acquedotti rendere affrontabili le questioni affrontate nella proposta mi pare che il relatore più abbia poco da dire perché i termini delle questioni sono chiare
Mi pare che sia chiaro che la commissione non ma considerato il requisito di legittimazione il periodo triennale lo ha detto e ha valutato in quel senso
La commissione non ha ha ritenuto di non poter utilizzare per disponibilità del dottor Tarquini perché è stato troppo poco nella sede attuale ma solo perché non garantisce purtroppo di stare a sufficienza nella succede che si tratterebbe
E solo questo quindi incide sulla decisione che dobbiamo
Sono stati adeguatamente addestrato riconosciuto messe in luce le caratteristiche dell'uno e dell'altro del concorrente
Qual è il periodo che residua al dottor Tamburini il discorso se va considerata la vacanza osserva considerata la fase in cui la pratica è aveva io credo che certamente sotto il profilo di garanzia e di tutele soggettive il riferimento alla vacanza starà fondamentali
Io credo però che quando in ordine ai criteri di buona amministrazione ci occupiamo del periodo lungo il quale un dirigente potrà svolgere il suo ufficio dobbiamo anche considerare che di fatto per lo sviluppo di un percorso procedimentale il periodo è di circa una
E mi pare quindi che essendo chiare le questioni relatore non altro da dire
Salgo pronunciarsi un momento sugli emendamenti proposti dal dal collega giardino che sono senz'altro ispirata di all'estrema ragionevolezza ma mi pare che arrivano a un risultato che contrario a quello che in definitiva chi si era preoccupato per la sorte del del collega Tartini aveva in animo di mantenere perché le escludere completamente il riferimento a quelle che sarebbero state le
Più che adeguato
Forse le migliori
Di attitudini del dottor e annacquare tutto mio discorso troviamo il più troviamo l'inciso mi pare che rendono di poi in danno tele del dottor e siccome io credo che anche i provvedimenti del consiglio debbano rappresenta quello che è stato il percorso che ha condotto il Consiglio d'una certa decisione
Mettere la Commissione in effetti Tarquini sarebbe stato il migliore se non ci fosse stata questa preclusione questo dice il provvedimento e non vedo perché si debba annacquare in danno di Tarquini che è già senza colpa penalizzato dal fatto di avere una certa età
Perché si debba attorno invece per risolvere quelle dissidio che eccetera considerazione formale del periodo che resta cioè dalla vacanza
A quello che invece attiene all'atteso concreto che il periodo che resta
Porta sulla valutazione attitudinale direi che
Allora
All'ultima pagina all'ultimo tempo per periodo della pagina otto abbia si potrebbe dire un periodo di permanenza
Venga che in concreto si estenderebbe per poco più di un anno per circa un anno e così diamo conto che in quella distinzione che è giusto fare ma che noi abbiamo colto sul versante della concretezza quindi io proporrei presidente che a pagina otto Adela ultimo periodo
La frase un periodo di permanenza di poco più di un anno nell'ufficio sia modificata in quella un periodo di permanenza che in concreto si estenderebbe per circa un anno
Di a via attività
O per poco ormai poco più non ci siamo neanche ce l'abbiamo John
Va bene consigliere Zerbino scusi lei insiste sui suoi emendamenti don ventilazione va bene
Non passano
No
D'accordo
Va bene allora io metto in votazione la proposta con l'emendamento l'attore chi è favorevole alla proposta
Chi è contrario
Chi si astiene
Cinque
Allora la proposta approvata con ventidue voti favorevoli nessun contrario e cinque astenuti facciamo la pratica il mutuo dura quasi da ventitré
Si tratta del conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Mondovì ecco relatore sottogruppi
Corresse d'imposta altre strutture sottoposta approvata all'unanimità
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione la pratica due approvato abilità passava la pratica tre conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Firenze abbiamo una relazione di maggioranza senatore alla porta del suo ritorno che ogni favola relatore di minoranza relatore il dottor Bruti perfetto do la parola alla porta del suo bambino
Grazie
Dunque il conferimento della della direttiva del presidente del tribunale di sorveglianza differenti hanno presentato domanda come magistrati il profilo degli stessi
Tornato di attenga alla commissione sei affrontare se
Concentrata comparare soprattutto che a fine comparata che gli altri i primi due da Vincenzo Sapere
E ma ricordare che però quarantotto in Ciad e Sardegna tra la massa circolante richiama l'esigenza di avere una pratica specifica in questo considerata la specialità dell'ufficio esteri in questa scarsa nella data Vincenzo a sapere affranto
Pur nella sua acidità due anime e le informazioni fatta senza i pareri sarà veramente ottimi relativi a questo magistrato anche questa caratteristica perché adesso per quasi un anno
Questa attenzione ecco che è la commissione alla maggioranza a ritenuto preferire tratta sapere rispetto al dottor dati oppure è leggermente più anziano del dottor sapere fa perché gli manca quell'aspetto attitudinale brandendo un ottimo una una policroma anche lui
Per queste
Tra l'altro possibile
Minoranza tanto alle argomentazioni a favore del dottor dei io mi riporto alla relazione di minoranza perché ritengo più importante
Ritengo più importante
Ritengo Presidente più importante sottoporre al plenum quattro punti che mi sembrano essere punti di debolezza della relazione di maggiore in primo luogo c'è questo riferimento ad un periodo lungo il quale il dottor sapere avrebbe svolto funzioni di magistrato supplente d'ufficio di sorbetti
Detto così senza individuare quando questo è avvenuto senza indicare per quanto tempo questo è avvenuto
Le di valore da attribuire a questa annotazione è del tutto ambiguo e del tutto ininfluente
Perché si possono fare varie ipotesi
Se si si fosse trattata di una supplenza di circa tre anni negli anni novanta beh allora ci sarebbe quel requisito che la circolare individuabile i magistrati di sorveglianza e nessun deriva uguale dovrebbe concorrere col dottor sa se si trattasse invece di qualche periodo più lungo
Cardente negli anni ottanta non integrerebbe la specializzazione previsti
In termini precisi dalla circolare ma sarebbe comunque un elemento di cui tener conto nella comparazione Bellini
Del Campidoglio
Se i tre se si trattasse di tre mesi
Caduti negli anni settanta
Porre questo elemento a elemento di privilegio e di preferenza categorica in favore del dottor sapere sarebbe utilizzare un elemento irrilevante
Poco serio e la poca serietà di questa supplenza negli anni settanta
Avedon verrebbe in scarsa serietà della proposta che pone quell'elemento come elemento fondamentale del concorso
Ora mi pare che qui ci sia una prima l'acuminata colmare bisogna sapere quando è stata questa supplenza per quanto tempo è avvenuta e temo che non basti un rinvio al plenum per risolvere questo problema
Io ho buoni motivi di pensare che la documentazione che ci perverrà riguardo ci dirà che il dottor sapere in effetti ha svolto attività di supplente nell'ufficio di sorveglianza
Per tre mesi lungo gli anni settanta
E allora una volta acquisita questa documentazione ad una prossima udienza il plenum non potrebbe comunque decidere
Perché verrebbe meno determinato portante è uno degli elementi portanti della proposta e comunque si dovrebbe tornare in Commissione per cambiare motivazione e forse anche per cambiare
Valutazione in
C'è un secondo profilo che mi pare imponga
Di rinviare la pratica in commissione ebbe
L'impressione che si presume da questa genericità di riferimento
Fatta dal consiglio giudiziario di Firenze perché non è mica colpa della commissione niente per relazione di maggioranza di avere lasciato in una genericità così completa discorso della supplenza
è dovuto al Consiglio giudiziario che ha fatto questo riferimento a favore del dottor sapere ma che non ha consentito nessuna controllo su questo dato
Ecco da questo ed altri elementi si può potrebbe trarre l'impressione che nel Consiglio giudiziario di Firenze che è stato lo spesso da valutare il signor dottor sapere stia dottor dei dal
Ci fosse una specie di predisposizione
A favore del dottor sapere
E questo dovrebbe indurre il Governo a valutare con maggiore attenzione anche gli altri elementi che sono nei momenti della valutazione complessiva del concorso
Un secondo punto che mi pare il plenum debba affrontare quando si dice che il dottor sapere
Presentato una maggiore varietà di esperienze rispetto al dottor detta
Questo non corrisponde alla realtà e soprattutto non pare adeguarsi alla previsione delle lettere ciellini della circolare
Che quando fa riferimento alle esperienze non Parma in senso lo assolutamente varato matrice oppositivo l'esercizio di funzioni giudiziarie diverse oppure di funzioni di analoga natura di quelle dell'ufficio da ricoprire specie se in epoca non remota questo dice la circolare e qual è la situazione
La situazione che mentre il dottor Satta
Anche qui non si sa perché si sa solo che ha svolto attività presso il tribunale di Firenze non si sa in che misura se civile borsette
Siccome sembra che da circa quindici venti anni di dottor sapere a Firenze nel Tribunale abbia svolto solo attività civile
Risulterebbe che queste funzioni di analoga natura rispetto all'ufficio di di sorveglianza da ricoprire non ci sono
E soprattutto se ci sono sono in epoca molto remota perché anteriori di circa venti anni al momento in cui facciamo il concorso ma poi c'è un altro dato che il dottor dei da ha svolto funzioni giudicanti sia incivile che impennata ha svolto funzioni il Gip ha svolto funzioni requirenti
Il dottor sapere senz'altro non ha mai svolto funzioni requirenti e neppure digipak
Ora il ritenere che il modo migliore di prepararsi a fare il presidente di un tribunale di sorveglianza sia credo che avrei fatto il giudicante civile
E che non abbiamo nessun valore per esempio l'aver fatto l'esperienza requirente
Una convenzione che contrasta anche con recenti decisioni del Consiglio quando il Consiglio per esempio nominato a Presidente del Tribunale di sorveglianza di Venezia un magistrato che aveva fatto solo per tutta la vita il Pubblico ministero
Vuol dire che ha ritenuto che non è disdicevole fare PM per in vista della sorveglianza vuol dire che può avere un rilievo l'ottica della requirente nelle esperienza di
Quindi quella del dottor Vespa viene completamente trascurata e non si sa perché si dice che a maggio varietà di esperienza il dottore
Sapere vendere questo è proprio contestato dagli elementi infatti
Mi pare che anche in altri punti
Sia non possibile condividere le doti organizzative va bene tutt'al più si tratta di due situazioni omologhe il
Dottor sapere presidente di sezione in giudicante il dottor Belinda eh procuratore aggiunto nella procura
Per l'apertura di Firenze
è simmetrica la posizione semidirettiva ma sono simmetriche le esperienze perché quando ci dicono che il dottor sapere ha svolto anche funzioni Superlega del Presidente
Ci dicono anche che il dottor veniva retto l'ufficio tutte le volte che il procuratore capo è stato assai
E lei Totti organizzative sono questa volta s'investe induce a favore del dottor verità anche dal Consiglio Giudiziario il Consiglio giudiziario parla di spiccate ed comprovate doti organizzative
Ed è atteso un del dall'organizzazione del servizio dei decreti penali dalla redazione del calendario delle udienze dibattimentali e presso il cinque presto necessari rapporti come sostituti procuratori con gli ufficiali di polizia giudiziaria disegnati e con i viceprocuratori onorari
E questo è avvenuto in un ufficio che tutti riconoscono funzionare molto bene
Che addirittura smaltimento la la giacenza del arretrato un po'di merito può essere dato anche al procuratore aggiunto oltre Calvi risente del l'ultimo punto su cui dobbiamo sapere prevarrebbe sul dottor valida è quello dell'attitudine allo studio e all'approfondimento dottrinale
è pacifico che questa dedizione allo studio non riguarda la materia di sorveglianza perché nessuno dei due ha mai scritto in tema di sorpresa
E allora c'è da dire che questa attitudine allo studio è la capacità di coltivare di sviluppare illustrare di arricchire un tema in qualsiasi materia stia perché Besta ed attitudine che dimostra la competenza dottrina
Ebbene abbiamo del dottor tenta nello stesso consiglio giudiziario viene imbeccato come persona che addirittura a livello nazionale attraverso i suoi scritti in materia di antinfortunistica
Ha dimostrato la sua capacità dottrina anche indire che il dottor sapere sia un dottrinario più elevato e che in questo verbale è stato determinante per la scelta del posto
Il Presidente del Tribunale di sorveglianza mi pare che sia un po'rischia allora Tuttle le incertezza che restano se c'è stata questa supplenza quando è stata
Altra incertezza assolutamente non evidente
Di che tipo è stata l'attività che lungo ventiquattro anni il dottor sapere ha svolto presso il Tribunale di Firenze
Se fosse tentenna mente civile
Io credo che la Commissione dovrebbe porsi qualche domanda rispetto all'attitudine a ricoprire il posto il presidente di sorveglianza tutto questo io credo potrà essere fatto con un ritorno in Commissione e possibilmente con un'audizione
Dei due concorrenti perché in fondo e tra loro il gioco di questo concorso i quali ci possano anche illustrare alcuni dei punti che attualmente agli atti risultano assolutamente oscuri
E quindi in via preliminare io
Scrive chiedo che la pratica venga rinviata in Commissione gli accordi da
Presidente leggo nella relazione della maggioranza che ritiene pertanto la Commissione maggioranza dei tutto sapevate tutti i requisiti di cui all'intelligente circolare risulti senza dubbio il candidato più idoneo gratitudine in merito ad assumere il l'incarico di cui al presente concorso avuto riguardo le esigenze specifiche dell'ufficio da ricoprire senza dubbio
Io lo devo dire sinceramente come
Persona che vive da oltre ventiquattro anni a Firenze questa proposta mi ha determinato uno sconcerto violento nel senso che due cose mi sembravano con riferimento specifico questa proposta di di di conoscere piuttosto che è un buon magistrato un ottimo magistrato se si vuole motivo magistrato nell'ambito del settore civile è un civilista puro che ha fatto sempre civile
Dentro di tutto dei da un sicuro punto di riferimento per tutti coloro i quali si occupano del penale avendo svolto pressoché tutta la sua la sua la sua attività nell'ambito del settore penale nel settore penale prima come dove poi come giudice dibattimentale poi come con gipponi incombente procuratore attento
E ancora mi sembra di conoscere attraverso la esperienza trentina che se un ufficio giudiziario a Firenze in crisi e l'ufficio del tribunale d'ufficio del tribunale che di conseguenza non mi sembra si possano attribuire a a a capacità organizzative del dotto sapere d'avere quadrato presidente del tribunale di una gestione di probabilmente fallimentare mentre invece l'ufficio pretorile in particolare per quanto concerne il penale pur essendo diretto da parte di un pretore dirigente che ha dei gravissimi problemi di salute è un ufficio che complessivamente funziona
Come si possa con riferimento a un magistrato di sorveglianza presidente del sezione di sorveglianza privilegiare un ciclista futuro a fronte di una persona già oltre ad essere al più anziano ha sempre svolto attività nell'ambito del settore penale le mie scarse conoscenze del processo al ciclista non riescono arrendere ragionevole questa questa scelta c'era questo riferimento alle funzioni più strettamente alla supplenza svolto nell'ambito del magistratura di sorveglianza unico elemento su cui si poteva affondare una giustificazione come questa supplenza nel se due la sorveglianza accostato evidentemente effettuata quanto meno al del pericolo di significativi nel tempo dopo l'approvazione dell'ultima legge penitenziario a la osservazione effettuato da parte del dottor russi mi sembra nessun sconvolge completamente anche questa possibilità e allora sì alla presenza di un errore
Palese della commissione qui occorre riparare rimettendo la parte in Commissione sulla base dell'indicazione del dottor scusi né cartelli
Concordo completamente con quello che ha letto Roverella professor Proto Pisani devo dire spesso ci troviamo in questo Consiglio a prendere decisioni su cui ci può essere in disaccordo pre faccio differenza tra decisioni che possono essere opinabili e quelle scandalose
Fortunatamente le ultime sono poche questa se noi domina sul dottor sapere non per colpa del potere sarebbe davvero una decisione scandalosa riceveva bifronte ad un collega che più anziano dottor Penta
Che ha fatto prima introdotto sapere sempre sull'ottimo civilista dei
Chiariamo la a domanda di posto da assegnare apposta penale perché se il discorso fosse per un posto il presidente del tribunale lampi valutazione sarebbe totalmente diversa ovviamente ma noi stiamo parlando di un posto di Presidente del Tribunale di sorveglianza
Vista da questo il fatto di far diventare illa alla questura rifarmi a scavalcare addirittura il dottor Baker l'appalto per sapere è una cosa che francamente non credo abbia giustificazione alcune seconda considerazione dottor dei dati è almeno da me conosciuto per l'estrema competenza che ha incerte materia è uno dei magistrati che si occupa in materia di interessi diffusi in particolare sicurezza sul lavoro veterano dei magistrati in questi settori poi ovviamente da quando diventato aggiunto la competenza è stata ben più ampia di questa anche perché a Firenze non è che ci sia la possibilità di occuparsi solo di un settore come che Linate situazioni come quella che ho vissuto avvenuti a Milano e restata questo è unanimemente riconosciuto dallo stesso Consiglio
Perché il dottor reiterano dei magistrati e qui si corre abitualmente
Per gli incontri di studio recentemente in sede d'incontro di studio mi hanno riferito che mancato un relatore hanno chiesto al dottor verità di sostituirlo su due piedi ed è stato in grado di sostituirlo praticamente tutto questo non conta
Francamente non vorrei che le considerazioni che ha portato la Novell ottobre il sapere fossero diverse da considerazioni di mera allora opportunità di mera produzione di campagna
Consigliere tutti per la replica
Intende replicare brevissima perché il nonno visto pazzo modifica i rilievi che ho fatto dico solo una cosa
Per l'anzianità di cui non avevo parlato io sono d'accordissimo
Che quando c'è un profilo attitudinale a favore di uno concorrente l'anzianità dell'altro debba davvero accedere anche se sia di grande consistenza
Ma quando il profilo sia su un livello di estremo equilibrio o addirittura a favore come mi sembra del magistrato più anziano
La violazione del criterio di anzianità è una violazione estremamente grave perché quella che è l'unica che indiscutibile obiettiva matematica
Ed è l'unica percepibile
Dal magistrato non conta quello solo lui svantaggiato ma da tutto il contesto e dell'ambiente
Viene sentito come una squalifica notevolissima allora arriviamoci e arrendiamoci oltre ogni limite quando c'è una differenza sostanziale da salvaguardare quando non c'è stiamo attenti a non fare delle ferite ingiustificate al corpo della magistratura non di gossip presentando altri
Devo dire che dei toni accorati da talvolta offensivi nei confronti della relazione di maggioranza lo sviluppo
Dopodiché diciamo critici
Beh romanissimo intelligente o perché è uno scandalo quello che ha fatto da melodramma tragico la critica è permessa dobbiamo dire accalorarsi
No è vero ma se ne resterebbero affrescata da
Devo dire che comunque ancora una volta
Non per fatto personale evidentemente perché sono portatrici anche della volontà di altre persone ma il solo fatto dell'altitudine
Perché avrebbe fatto la supplenza del
Magistrato di sorveglianza sorveglianza sicuri in anni remoti non è nella motivazione l'impegno prego di richiamarla uno l'unico elemento che fa preferire dottor sapere agli altri elementi sono quelli che appunto uno stesso ufficio giudiziario a questo punto mette in evidenza che le doti organizzative del dottor sapere sono effettivamente più rilevanti almeno così ci è sembrato di quelle del del dottor del precedente candidato dell'Inda per il semplice fatto che per esempio pur essendo il non più anziano tra presidente sezione viene allungata la delega per svolgere la parte organizzativa che riguarda il che certe volte vuol dire qualcosa generale no
Inoltre è il problema è che quello che la Commissione ha rilevato enti senza nulla togliere al dottor del Gargano purissimo profilo ha sempre o prevalentemente nell'arco della sua carriera
Svolgo le funzioni sia giudicanti e requirenti in Pretura
E queste invece è un posto che il tribunale di sorveglianza mentre invece l'altro candidato a l'esperienza più variegate sia il giudicante di pretura che in giudicante di primo grado il il tribunale di collegialità dibatto voi di dire che effettivamente per prevalentemente può essere considerato un civilista perché negli ultimi anni della sua vita si è occupato prevalentemente e anzi esporsi assolutamente di Tirinto civile questo non è di per sé è un elemento che lo escluda dal fare il il il presidente del magistrato di sorveglianza perché allora non è una circolare forse c'è un'omissione dobbiamo dire che guardare al posto di il Presidente del Tribunale di Sorveglianza dobbiamo dare o a chi ha già esperienze i sorvegliati oppure dicono ha fatto esclusivamente penale
Siccome però questo non non sussistente la circolare e anzi sono chiesti pareri né per il passaggio di funzioni da requirente e giudicante
Io credo che questo sia un motivo abbastanza blando per sottolineare questo aspetto mentre invece appunto come abbiamo sentito da altri relatori
Si dice che il tribunale di sorveglianza ha bisogno in questo momento a Firenze di un di un aspetto di organizzazione molto rilevante
Io credo che quindi le doti organizzative siano preponderanti sulle altri fatti di avere avuto una piccola esperienza seppur limitata nella è penali mi fa anche pensare né il tribunale di sorveglianza e che non ha fatto solo civile perché stava fra tanti magistrati non ricordata da qui la richiesta della società per cui io mi oppongo io sono contrario al ritorno in Commissione e mantengo la mia proposta
Allora quotazioni azionarie voto erotico reo sul ritorno in Commissione netto
E allora
E torna in Commissione genere non soltanto che si voti con appello nominale riduzione d'accordo anzi sì allora dico d'aver mentale conto assente Borrello dichiarazione di voto presente alla alla
Allora tu insieme alla scorrettezza della motivazione laddove nella parte conclusiva
Dopo dopo avere nella parte motiva riconosciuto che le informazioni dottor grida sono buone per impegno professionale e scientifico anche a livello nazionale eccetera la parte finale dalla comparazione specie in particolare dall'esame della documentazione richiamata nel barile nel giudizio altamente positivo tutto il sapere che viene considerato tra i magistrati più qualificate distretto sia più robusta
Devo velocità capacità professionale criteri equilibrio qualità morale del carattere
Fa sì che il dottor detta non avesse queste doti perché non stappano qualcuna nell'ambito della della valutazione comparativa finale del dottor verità e omettendo del tutto indicare che tutte queste doti positiva espressa dal voto sapere sono noti che sono state espresse nel settore civile
Sempre per dichiarazione di voto vorrei dire che per quanto riguarda le qualità professionali dottore vita vi è un dato oggettivo che prescinde dalle imputazioni consigli giudiziari
Che questo dall'ottantacinque è stato nominato relatore incontri di studio otto volte
E ha sempre avuto valutazioni che si sono attestate tra il massimo meglio Massimo
Quindi la valutazione sulla propria solidarietà Tudor quinta e corale e non è quella alla quale siamo abituati la relatrice di maggioranza
E a la relatrice maggioranza ha detto che il fatto di essere stati
Per vent'anni infatti esclusivamente a funzioni civili non può essere considerato elemento tale da escluderlo dalle funzioni
Di magistrato di sorveglianza può anche essere che in ciò e sappia e l'abbia ragione però certamente non è un elemento che possa indurre a prevenirlo
Spiega che dire che nella replica del relatore di maggioranza non lei ha detto su un punto principale delle delle intervento del consigliere Tunisi e cioè che l'elemento che nella proposta di maggioranza
Fino a tutto come decisivo per la scelta del dottor sapere e cioè che egli abbia avuto una esperienza come immagine magistrati di sorveglianza supplente
E un elemento che riguarda trendy soltanto come sempre dedicate votare a favore Toni e in base a questi elementi mi sembra che sia impossibile fare altrimenti che votare a favore del razzismo
Per l'epoca per il ritorno in Commissione sono riusciti a individuare alcun elemento potrebbe ritenere Chiesa ortodossa pere abbia un conto nazionale migliore dottor Ritter e in maniera tale da giustificare uno scalare a tutto voler concedere sono magistrati di eguale professionalità la nostra circolare impone in questo caso
Quindi ecco se gli eventi
Presidente solo per dire che io voterò contro l'intorno in Commissione anche se no anche se molti argomenti
Sollevati oggi mi sembrano degni di di essere esaminati e sono anche piene di fondamento però le parole scandalo e scorrettezza nella motivazione non sono adeguate a questo perché in Commissione cinque consiglieri su sei non dormivano non intendevano
Prestarsi agli scandali e soprattutto non avevano in animo di commettere scorrettezze Gallotti predicazione di voto
Volevo specificare nella mia dichiarazione di voto
Che no no ulteriormente valutato la questione del del relatore di minoranza è perché in rampa di minoranza è iniziato soddisfano sto dicendo che l'unico elemento che aveva fatto propri propendere la la maggioranza per appunto questo fatto che non ci fossero e che ci fosse stata questa esperienza come tribunale di sorveglianza e quanto applicato
Questo non è vero perché andata la motivazione
Cioè assolutamente scritto che viceversa sono altri gli elementi oltre a questo e quindi come tale non non potevo rispondere specificatamente a questa cosa perché non era l'unico elemento che abbiam fatto dipendere da questa decisione
Per la maggioranza della Commissione
Devo dire che
Io mantengo la nella mia la mia relazione e che troppo i toni condizione abbastanza inutile anche perché la Commissione ha lungamente parlato di questa somma
Per dichiarazione di voto
Un solo punto ma quattro punti fondamentali della relazione di maggioranza sono stati per fortuna elenca e nel mio intervento
Consigliere alla
Presidente dichiaro che voterò per il ritorno della pratica in commissione condivido in pieno l'argomentazione svolte dal collega Luigi ma ce n'è una in particolare che francamente procedere in questa pratica debba ritornare non si può affermare che complemento fondamentale sicuramente la proposta di maggioranza che induce a votare il dottor sapere debba essere la specifica esperienza acquisita nel settore sorvegliato da parte del dottor sapere senza poi precisare che quelle funzioni di supplenza sono state soltanto per tre mesi francamente chi legge questa proposta rinvierebbe celebrato accertata patrimonio di esperienza che eventualmente il dottor sapere
Acquisito presso l'Ufficio di Sorveglianza io credo per fare qua sia oggettivamente una mistificazione la realtà quindi senza compreso polemizzare nessuno sicuramente no noi non possiamo dare una proposta di questo tenore
Va bene allora presidente scusi dopo l'ultimo intervento vorrei fare semplicemente notare una cosa che il dibattito sta assumendo
Toni assolutamente spropositati rispetto alla il tipo di delibera di decisione ritenuta io ho sentito qui parlare
Nel silenzio del presidente dalla commissione di apparato una delibera e nel silenzio di quanti dovranno partecipa da parte del adottato lo sto facendo una dichiarazione di voto mi ribello all'idea che in quest'aula si debba dire che la delibera che non si condivide sia ho scandalosa o addirittura sotto una mistificazione
Io credo che a questo punto sì sì
In qualche modo quarti la libertà decisione antichi evidentemente
Orientati in altro modo si vede energia e catene un'accusa di partecipazione mistificazioni o a scandali vota contro
Certamente mette in votazione
Il ritorno della pratica in commissione
Mi vede contrario perché se io leggo il parere del consiglio giudiziario di Firenze dell'undici luglio nel novantasette relativo attenta
E faccia raffronto con il parere Espresso tre giorni prima
E cioè presentata ottano al tre giorni prima otto ottobre del novantasette capo qualche mese fa a proporre del dottor sapere
Petto un abisso ti valutazioni a favore del dottor sapere
Poiché agli atti dalla commissione
Esistono questi due parente consiglio
Perché sicuramente il consiglio giudiziario esprime una valutazione sulla preparazione in materia ampi infortunistica
Legislazione specialistica dei decreti penali
Nonché la specifica professionale competenza anche a livello nazionale del dottor venga nella materia nelle discipline antinfortunistiche questo aspetto nel fare a fronte e un parere ventotto a cocktail dottor sapete particolarmente approfondì sia sotto il profilo per le capacità
E le esperienze professionali precedente sia nella professionalità specifica
Cioè dalla cotoletta Occhetto
Credo che a un certo momento
E ritorna in Commissione sì lamentato può inedite per il suo intervento nel merito coltello certamente un aspetto importante la problematica e gli ho parlato esclusivamente sul ritorno in Commissione accento riservandomi di leggere in una successiva dichiarazione di ad
Allora mettiamo in votazione
Di fronte al tratto di consiglieri Gennaro
Sì
Dunque favorevole Toni Commissione dodici contrari sedici astenuti una pratica non torni in commissione passando alla votazione sulla pratica c'è richiesta di non ballottaggio
Non c'è richiesta se sentiamo ad esempio sentirlo c'è richiesta di non va adottato da qua dentro i giardini ora Dino Russo Arditti Matteo no non ballottaggi allora metto in votazione la delibera la proposta di maggioranza
Per la Milano
Nessuno che davvero se dell'appello nominale così Sienna Dulwich vive Penati le sue carte
Insomma
No
Cioè
Un attimo
La prima Riccardi è stata approvata con diciassette voti favorevoli e dodici contrasto dopo il voto politico sta prendendo perché offrono impegnando
Istituzionale grazie
Ora Brazilian numero quattro pagina cinquanta nuove progressivo relatore dottor Dusi rimasero aveva relazione alla proposta è una invito a resistere in giudizio
C'è nessuna osservazione sull'obiezione intanto la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero cinque a pagina sessantanove progressivo al relatore così diede fiducia i ricordi osservazioni nessun osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Pratica numero sei settantuno del progressivo relatore consigliere Fiore
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche di terza commissione
Pagina settantacinque pratica numero uno al relatore il professor Ruggero copertura imposto il presidente di sezione della Corte d'Appello di dall'Aquila sì Presidente della proposta per il dottor Costa fino Bruno
Quale presidente di sezione della Corte d'appello dell'Aquila
Si riporta la allo spirito non si un'osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero due pagina ottantacinque del progressivo dell'attore sempre l'avvocato Ruggiero si la dottoressa di voler Carlini
Per il consigliere alla Corte d'appello di Firenze
Si riporta allo scritto
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero tre pagina centouno e progressiva relatore consigliere giocare
Per la corte di appello di Lecce essi propongono il dottor Oronzo Fersini Nikkei più anziano nella graduatoria nella graduatoria relativa di il
Giorgione
Undici la commissione alla unanimità ha ritenuto possibile il trasferimento del dottor missili alla corte di assise
Legge tenuto conto della sua anziani dando di
Bari clinica non ha mancando in valuta l'incidenza della sanzioni disciplinari che è stata inflitta al dottor persino e cioè quella villa censura trasferimento musi lunghi peraltro dall'esame della sentenza disciplinare ma passati in giudicato la commissione attratto alla unanimità convinzione che nella specie la sezione disciplinare abbia individuato una incompatibilità funzionale energia un di incompatibilità ambientale
Trasferendo il dottor persino alla curva degli avvenimenti quindi destinandolo acquisizioni collegiali la incompatibilità funzionale perché era così messa all'esercizio in atto da parte del dottor stessi incisioni monocratica quali cinque di anche
Dove la Commissione invece ha assunto valutazioni idee se è stato in ordine alla vincolo un vino da porre a carico del presidente della corte di appello di legge relativo alla destinazione del dottor persino al settore civile e non cianosi
Sotto questo aspetto
La commissione ha espresso valutazioni diverse
Una parte della commissione ha ritenuto sia possibile effettuare trasferimento con il vincolo che occorre raggiunge il capo dell'ufficio dunque dover destinare un magistrato a un certo settore altra parte della commissione ha ritenuto che acquisti sia ostativo sia le norme dell'ordinamento giudiziario in particolare
L'articolo sette bis dell'ordinamento stress sia la previsione delle norme di circolari fissa al CSM e per questo motivo e la commissione interpretata univocamente la sentenza disciplinare relativa al dottor persino il senso della incompatibilità funzione deliberato all'unanimità signor giudice consiglierei se no sì gesta
O peggio potrebbe vivo gli dando collaborazione
è stata unanimemente deliberare la liberare una proposta per il trasferimento laddove ha avuto valutazioni diverse sulla vincolo da porre a carico del capo dell'ufficio o sulla possibilità di dare suggerimenti in questi sensi bando unificato la l'indicazione a pagina tredici e cento quattro per il progressivo laddove si dice nell'ultimo capoverso a maggioranza quattro voti a favore un'astensione è un voto contrario
Deve reggersi quattro voti a favore e due astenuti
E cioè chi vi parla e il presidente della Commissione il dottor Grasso se invece ci fosse stato un voto contrario quello che io avevo avuto sulla
L'obbligo sicuramente avrei declinato vinca conclude
Dice mi sono astenuto insieme al presidente della Commissione sarebbe stato imporre nella nella nella nella parte dispositiva
In fondo perciò
Quindi Presidente scusi per gli anni dalla il il la scaletta che ha seguito alla commissione e la seguente
A è possibile trasferire il dottor Bersini alla Corte di Appello di Lecce e a questo quesito alla Commissione ha risposto all'unanimità sì secondo quesito
è possibile imporre al presidente della corte di appello il vincolo di destinazione del dottor Testini alla al settore civile e su questo specifico quesito la commissione ha risposto
Con quattro sì uno contrario e un master sulla delibera finale trasferire il dottore persino con avvenendo quattro voti a favore due astenuti ecco perché c'è la maggioranza della
Quindi a maggioranza quattro voti a favore e due astenuti la correzione sì la prima no presente guardi forse neanche e che
Diciamo che la la la delibera si si impongono i due banditi il trasferimento del dottor persino perché cioè trasferimenti agricoltore Fersini implica una valutazione della sentenza disciplinare convertibilità funziona e incompatibilità incompatibilità quanto invece all'obbligo qui c'è stato effettivamente quattro voti a favore uno contrario cioè il mio è una astensione
Dove essendo passato questo obbligo io sul voto finale con siccome il presidente della Commissione ci siamo astenuti
Sul voto finale nel complesso nel complesso non sa non è molto chiaro
Mentalmente e varare allora facciamo in questo modo lasciare alleggerisce lasciamo stare dopo questa la all'unanimità il trasferimento del dottor delle lettere a e b rendere ai a maggioranza quattro voti a favore un'astensione una volgare di imporre al presidente
Sì così
Se l'esame è chiesto la parola prima consigliere Rizzo Frasso poi lei scusi quelle biglietti così gliela
Gliela
Allora Consiglieri insomma ha la parola il Consigliere presidente io concordo con la proposta che è stata avanzata dalla commissione però ritengo che così come motivata rischia di essere in qualche modo positivamente impugnata davanti al giudice amministrativo
Sto preparando un emendamento alla proposta che dopo il l'inciso in cui si dice peraltro da Pisa la maggioranza del dottor stessi Ligresti assegnato al civile bisognerebbe aggiungere considerato che è impossibile imporre detto vincolo in quanto le tabelle all'esito di una sequenza procedimentale attivata su input del capo di corte costituiscono provvedimento proprio del Consiglio superiore della magistratura
Sicché consentita un'anticipazione delle sue determinazioni finali in punto di distribuzione delle risorse interne all'ufficio quando come nel caso di specie sia giustificata da superiori ragioni di portamento ed imparzialità e che se non c'è una motivazione praticamente noi con questa delibera abbiamo soltanto la motivazione delle ragioni contrarie
E non quelle ragioni positive per
Affermare questo vincolo consideri visto presentando l'emendamento accoglie visto alcuni parlano di per favore lo faccia fotocopiare verrà distribuito immediatamente ora la parola al consigliere Frasson
Presidente questa pratica presenta un Descalzi al giornale sulla quale io non mi sarei soffermato più di tanto ma che a quel che vedo a anche una valenza sostanziale
Perché ebbene bello che la commissione abbia esposto all'unanimità su alcuni punti e invece su altri a maggioranza però è altrettanto vero che forse io per primo con presidente avrò sbagliato nel non voler ritenere che se vi era una ma è una unanimità certo i punti una maggioranza sull'altra il relatore dovesse cioè colui il quale in maggioranza su quel posizione ma la cosa non è una eccessiva importanza se non per il fatto che appunto nella relazione di maggioranza essendo esplicita in tutta buona fede credo collega Zuccarelli per dare compiutezza percorso argomentativo della valutazione e neanche esplicitati perché dell'avviso che la minoranza che non è una posizione relazione di minoranza ma contrapposizione che viene inserito nella relazione di maggioranza allora questo potrebbe provocare obiettivamente quei problemi cui faceva riferimento il collega Rizzo
La cosa anche un altro profilo sostanziale perché ha un altro figlio sostanziale perché perché non è credo che questa delibera si possa schematizzare Ina dei ci uno due tre personalmente credo anche sono disposti a tace alla proposta di trasferimento del collega persino la Corte d'Appello di Lecce solo ove possa imporsi la destinazione a una e se così non forse io sarei contrario assolutamente alla destinazione
In i il corteo
Perché è vero che la commissione ha fatto riferimento semplicemente al letto la disciplinare come una incompatibilità funzionale relative alle funzioni monocratiche ma detto questo non significa che ogni funzione collegiale
In qualsiasi campo
Posso essere invece inusitata perciò spessa praticabile vedo io sono del parere che il Consigliere cioè persino in relazione alla imputazioni che ha avuto i fatti che sono stati evidenziati indisciplina non possa svolge un'attività in campo penale e men che mai in un collegio appena che Giorgio poi potrebbe essere presieduto dallo stesso Fersini tenuto conto dall'anzianità veramente notevole
Allora la commissione ha fatto un percorso diciamo
Bob più articolato il più sofferto per alcuni per arrivare a una certa decisione anche perché i precedenti di questo Consiglio erano un po'come dire ostativi io ricordo il caso del collega Pasquale martedì che pure lui una censura un trasferimento di ufficio
Il collega non solo non fruisce dove rimase potenze
Non potendo andare alle funzioni collegiali
Non gli si dette nemmeno la possibilità di andare a Salerno come suo distretto fuori distretto si cosa che andasse addirittura in un distretto che volontà cioè appoggio ora sotto il profilo beveva valenza degli appelli ai fini della credibilità dell'esercizio delle funzioni Fersini infatti mi sembra di una certa gravità
Dimentichiamo perché ha ritenuto in tale la sezione disciplinare in locandina Cenzon e un trasferimento di ufficio
Ora io tutto posso credere tranne che il trasferimento d'ufficio non abbia voluto significare la disciplina che dovesse andare a svolgerlo altre funzioni quantomeno diverse da quelle penali laddove gli era stato
Quell'ambiente particolare in cui aveva svolto già piercing le sue funzioni che potevano leggere ancora credibilità dell'esercizio delle funzioni di flessibilità
Per il presidente io sono indeciso ma mi determinano secondo come si sviluppa la discussione se presentare una proposta alternativa in cui chiaramente detto che il dottor Fersini deve essere collocato in una sezione civile che già il consiglio in questa sede
Competente per in materia tabellare sin da ora si determina diretti il consigliere Ghezzi in debba essere assegnato ad un collegio cinque oppure se il questo non è voluto operati ancora non è possibile io già preannuncio il mio voto contrario alla
Grazie consigliere Frasson la parola Consigliere Pivetti
Allora sono completamente d'accordo con l'emendamento Rizzo che ero preparato uno dello stesso tenore ma il suo scritto meglio
Credo che non siano problemi per quanto riguarda che Pozzi la proposta alternativa vorrei fare rilevare che nel dispositivo la proposta e già contenuto la composizione al presidente della corte d'appello di Lecce nei sensi di cui la parte emotiva dalla destinazione tabellare del dottor Fersini ad una sezione civili
Viene introdotto questo capo dispositivo con la dizione a maggioranza ma credo che do che questo sono informazione al Consiglio andrà espunta una volta prima della delibera il Consiglio il fatto che questa sia una proposta a maggioranza dalla commissione il Consiglio delibera per conto proprio a prescindere da quello intanto comunque se così non non fosse delle intenzioni del del relatore ritengo che l'emendamento insomma possa contenere anche la espulsione dal dispositivo della frase a maggioranza quattro voti a favore un'astensione un voto contrario
Quello che voglio sottolineare con riferimento anche quello che ha detto il collega Fracasso e che mi opporrei credo che anche altre soccorre proprio poco ritengo che non sia possibile procede alla votazione per parti separate essendo che per molti Dinoi la possibilità di destinazione al del dottor serissimi alla Corte d'appello di Lecce eh
Condizionata in maniera imprescindibile
Dalla decisione di imporre un vincolo
Di destinazione del medesimo alla alla sezione civile alle sezioni civile la parte relativa alla destinazione sezione civile non ha autonomia e quindi non è suscettibile di votazione per parti separate le due parti non sono autonome e quindi non possono essere votate per parti separate
Per quanto riguarda la legittimità della imposizione del vincolo di destinazione sezione civile credo che abbia già detto sinteticamente quello che c'era da dire il dottore e il consigliere Izzo e cioè il voto l'avvento del peraltro anche la Corte costituzionale il pop la competenza in materia tabellare è competenza esclusiva
Del Consiglio superiore della magistratura gli atti dirigenti di uffici non hanno cito tra virgolette le parole dell'ordinanza del mille novecento novantasette risorse un conflitto di attribuzione
Gli importi trentuno uffici non hanno alcuna potere e a questo riguarda le se non un potere gratis tutto molto propositivo il un potere una funzione per quanto riguarda la opportunità che a Lecce questo collega Fersini non venga destinato a svolge le funzioni penali
Ritengo che essa sia evidente e azzardo dire che una diverso piegamento del consiglio potrebbe anche ad alcuni non a me ma apparire scandalosa io non mi scandalizzo invece la la in quanto vorrei ricordare l'episodio che ha visto protagonista prestiti e che qui con molta cautela comune in un certo senso con civile cortesia nella proposta non viene completamente dettagliatamente dettagliatamente descritto però noi per quanto serva infine le nostre indicazioni lo dobbiamo ricordare il collega Fersini alla presenza della moglie di un imputato integro la ma atteggiamento comprensivo nei confronti delle esigenze di un colloquio di questo ritenuto con una telefonata fatta in presenza della moglie di costui alla e i colleghi di di Monza mi sembra di ricordare che erano capi gestivo l'indagine
Consigliere commettendo una palese interferenze ha diritto e si tratta se non ricordo male indagato per un reato
Dica non per una vicenda che poteva far sospettare anche di appartenenza a organizzazioni criminali
Mi sembra che questa esposizione che la sentenza dice della sezione circa del consiglio a qualificato come dimostrazione di essere disponibile a recepire istanze non regolare formulate fuori dei canali previsti dalla legge mi sembra di una situazione di questo genere renderebbe ma penso che siamo tutti d'accordo quanto mai inopportuno che il dottor oppressivi possa continuare a svolgere nello stesso ambiente funzioni penali
Grazie consigliere Pivetti consigliere Laroni
Presente colleghi io vorrei gridare un attimo la vostra attenzione sul fatto che Gadda una sentenza disciplinare con la quale viene irrogata al collega persino a censura con il trasferimento di ufficio
I fatti per i quali è stata ritrovata questa transizione meritano un esame incidentale sia pure rapidamente decisiva di una telefonata ventidue telefonato in realtà del primo marzo novantacinque fatti alla presenza della moglie vitale Sierra Mario il quale era imputato di reati di usura estorsione e appartenenza all'organizzazione criminosa sacra corona unita
Il collega
Fertilità regola per talora diciamo la posizione processuale frutto con riferimento a la possibilità di venisse modificato
Raccolto costante scarcerazione coloro insomma sono di questo tipo fatto in sé al mattino oggettiva gravità se vogliamo essere più precisi ecco l'urgenza esattamente
Le disse che il terra sta era rimasto coinvolto in una vicenda più grande di lui e ha chiesto al dottor Geroldi voler ricevere la moglie atterrarono andandogli altresì
Cioè una sua qualità di PM avesse intenzione di esprimere parere favorevole in ordine all'istanza in sostituzione della misura cautelare presentata il valore
In favore dell'imputato di fronte al diniego del pianerottolo c'era un e si è rivolto al Gip dottoressa Galioto
Rivolgendo sostanzialmente una richiesta di riceve la moglie dell'imputato di valutare eventuali istanze concernenti la libertà personale questi fatti che sono stati oggetto di immediata reazione spinta dei due colleghi che non conoscevano i facili hanno portato all'apertura del processo disciplinare a questa condanna
Nella parte finale del positivo dunque diciamo la parte finale la motivazione ci dice che la sanzione viene irrogata la sanzione disciplinare della censura che
Alla luce della circostanza che gli attualmente svolge le funzioni monocratiche il giudice per le indagini preliminari del Tribunale dice legge
Perché la vicenda in oggetto ha evidenziato la sua disponibilità a recepire istanze non regolari formati come dai previsti dalla legge di sottoporlo a pedalata tanto gettasse d'ufficio
La commissione ha ritenuto che si trattasse di una semplice incompatibilità funzionale a me non pare a me pare un caso classico d'incompatibilità ambientale anche se mi rendo conto che la vettura
Della delibera può indurre Rimini valutazioni diciamo di natura anche diversa però resta il fatto che abbiamo un magistrato il quale ha dimostrato di essere sensibile a istanze localistiche proventi dalla moglie di un soggetto imputato di fatti veramente una notevole gravità
E allora io mi domando è opportuno che il consiglio lo trasferisca nell'ambito dello stesso distretto tutte tardato che questa sentenza è diventata definitiva circa un mese addietro io mi ritenuto più opportuno convocare il collega
Dinanzi alla Commissione e valutare quale poteva essere una sede adatta consentirgli svolgevo il dovuto prestigio ma continua a svolgerlo di un ufficio le funzioni che esercitano accogliendo la domanda di trasferimento nell'ambito della stessa corte noi lanciamo il
Lanciamo un messaggio strategico che ci sia consentito condona svolge nell'anno dello stesso ufficio giudiziario funzioni giudiziarie anche nel settore civile se mi consentite anche civile
Il fratello minore
Così toglierlo un giorno radicata nella zona collegiale operare anche la modella funzione collegiale civile
E nell'anno delle funzioni civili si possono ricevere impulsi non corretti
E se questo magistrato ha già dimostrato di di essere capace di ricevere questo gene gli impulsi nell'ambito di quella sede giudiziaria svolgeva la sua funzione a mio avviso sarebbe stato più opportuno spostarlo distretto ma si arricchiscono progetti di legge in base ai quali un pubblico ministero che volete passare alla giudicante deve andare era viste e viceversa un giudicante volesse far Ternate stavolta devo andare a forza di Stato noi diciamo che chi ha fatto il Pubblico ministero se vuole la mia scusate devo andare al distretto c'è però come si fa di cui non stiamo parlando polivalenti stretto a me francamente non mi pare che sia una tesi condivisibile baratro una in circostanze analoghe oppure sono state ricordate dal collega Frasson e mi sento di mandare altri colleghi al di fuori dal distretto
Io chiedo il ritorno alla radio in Commissione perché il dottor specimen ha convocato e che venga venga assegnato d'ufficio così come prevede la sentenza disciplinare una sede fuori da questa storia e cinque commesso il fatto sono gravi
Perché il consiglio che gli possono già svolge le sue funzioni anche nel settore civile quindi lei chiede formalmente al ritorno della pratica colpito Bordin e ho aperto la mia proposta
In subordine tirarla fuori dal distretto in via del tutto subordinata ove questa mia proposta non fosse votata dal plenum il richiamo all'intervento del collega Izzo che aggredendo il collettore del collega Pivetti che sono stati svolti poc'anzi e non che non intendo ripetere per non
Tediare migliore grazie consigliere Castelli
Fra
Rinuncia
Grazie il presidente sloveno
Alla generalità degli ascoltatori il mio intervento sembra fresco futile ma per ragioni di galateo linguistico opinioni bucherellata espulsione dai provvedimento del verbo imporre ho le mie idee in ordine al rapporto gerarchico fra il Consiglio superiore dedicate degli uffici giudiziari ma non è questo che io intendo
Invocare in questo momento direi che a prescindere dall'eleganza del termine imporre il proprio con l'idea che qui ho sentito circolare che ha la sua legittimazione in fonti di grande prestigio
L'idea che consiste nel fatto
La tesi sia di competenza del Consiglio la formazione tabelle proprio questa idea mi pare che escluda la necessità di considerare rapporto tra Consiglio superiore
Capo di corte d'appello un rapporto tra chi domina chi deve obbedire Perin
Grazie consigliere Sgroi
Replica le serie di recupero
Prego consigliere Chiocchetti PRI parmense si per venire incontro alla alla suggerimento di carattere linguistico penso che questa formula potrebbe essere su così sostituita
Collegare la lettera b con me la il periodo successivo e quindi alla Corte di Appello di Lecce con funzioni di consigliere e con obbligo al presidente della corte d'appello di destinare destinare il dottor Oronzo brasiliano assenza di scegliere vorrei ricordare che la Corte costituzionale a va peraltro affermato la posizione di sovraordinazione gerarchica del Consiglio nei confronti dei capi degli uffici proprio gli atti addirittura attribuendo al Consiglio un potere appunto di annullamento proprio in materia tabellare e che l'obbligo un'imposizione ma lo Wassim ci sia una formula chimicamente
Pone può essere troppo militaresca la l'obbligo fa enunciato perché è pur vero che ai Rocco secondo l'articolo sette bis lo dimentica giudiziario il potere di provvede potere deliberativo normatica tabellare spetta al Consiglio
Però vi sono alcuni casi in cui come in via d'urgenza il
Le presenta Corte d'Appello oppure vedere noi di propria iniziativa e ma in modo provvisoriamente ma immediatamente esecutivo
Proprio per questo è necessario che proponiamo un paletto fin d'ora che fin d'ora per vorrebbero poi insomma enunciare questo obbligo alla presidente della corte d'appello
Grazie ma lei presenta un emendamento diventa
Può essere sedia legge dei giorni l'attore svolgevo un emendamento però ci vuole un emendamento apposito anche per orizzontale civili in maniera ordinata sulla
Però sulla deliberate
Bellicista
La parola al Consigliere fra
Presidente partito fece sfratto mi ha fatto
Sorgere due ulteriori dubbi rispetto a quelli che già aveva paventato commissione
Il primo dubbio e quello secondo cui vi pare che la possibilità di imporre al capo dell'ufficio magrissime azionista sulla
Non sia argomento univocamente ritenuto valido
Sì però dico sicuramente la tesi secondo cui consiglio ha già in questa sede ex ante possibilità di obbligare capo ufficio non è sicuramente diciamo in principio sicuramente inattaccabile è pur sempre un qualche cosa di opinabile
Dico subito che di fronte a un rischio del genere io voterei contro la proposta quindici se la sperimenta la corte d'appello ma di la la riflessione che qui vi faccio perché deriva da un intervento che ha fatto il collega
E che tutto pronti
Se il gessato il trasferimento d'ufficio
Dalla sezione disciplinare
Sì quindi questo provvedimento attende un'esecuzione
Dalla sezione disciplinare
è un interrogativo che ponga media ma può essere considerata
Esecuzione
La domanda fatta dal collega
Nella specie relativa anche al conferimento di funzioni tigrato Priore
Sono problemi che
Specialmente il secondo che mi lascia perplesso perché la procedura a mio vedere come ha detto giustamente il collega Vari dovrebbe essere quella di una convocazione
C'è ci sono due che fine fa con la sentenza con la sentenza sarà poi considerata inapplicabile concreto
Perché non c'è più materia per applicazione oppure poi successivamente bisognerà e dire al di là della nostra interpretazione incidentale
Se l'attuale posizione in legge dal dottor spezzini meriti ancora il trasferimento come esecuzione della sentenza in sede disciplinare
Io ho queste perplessità e visto anche il rischio che vi possa essere un interpretazione diversa sulla possibilità di esser sicuri che col dottor Fersini guarda al svolge funzioni in campo civile
Perché ritengo assolutamente inopportuno che lo continua a fare in campo penale e considerato anche che questa vocazione tabellare mi ha fatto ricordare anche la particolarità di questa casa
In questo caso perché ricordo
Correggetemi se sbaglio che mi pare che nella specie fui infuria
Più volte detto al presidente del tribunale di far cambiare funzioni al dottor versi evitare che la nostra diciamo preghiera è rimasta inascoltata
Eh sì arrivare inascoltata anche questo dal presidente nei riguardi del presidente la corte di appello allora guardate melius re perpensa secondo me il Consiglio non può assumere di questi rischi
Il collega Fersini dovrà avvenire in Commissione dovrà essere convocato esprimerà le sue determinazioni in ordine al trasferimento sarà una pratica molto più lineare molto più chiare più un'approfondita in Commissione e quindi in questo momento io chiedo la votazione separata perché nel mentre non ho nulla da eccepire sul trasferimento del dottor Andrea Tronci
Ho qualche cose già eccepire sospesi lei si associa alla richiesta di ritorno in Commissione per qua e là guardate nell'attività pose la domanda relativa alla trasferimento dottor Sears si
Se capisco si associa alla richiesta formulata Total consigliere lari
Consigliere Izzo per replica
Presidente mi faccio carico delle osservazioni fatte dal presidente Sgroi e Automan delegai mentre il mio emendamento sopprimendo ed è impossibile imporre
Descrivendo considerato che detto vincolo è legittimo
Poiché invece che su input qualcuno ha avuto che dire sull'IVA bloccherà su iniziativa stavo perché i suoi inizi arriverà o se si vuole usare mi scusi se la interrompo consigliere
La a lettera della legge su proposta
Perché la legge asili sono sorpresa riguardato possiamo salire anche oltre ad Aosta come una importante è usare una parola italiana insomma sulla famiglia e allora invece è l'altra l'altra quindi devono essere sua quindi cancellare è possibile imporre e dire considerata l'intento vincolo e aggio degli è legittimo e poi segue il resto su proposta
Considerato che leggi di euro legittimo impone metto vincolo no
Tanto considerato che ha detto il vincolo è illegittimo
Avete corretto tutti anche il testo dell'emendamento sì allora il consigliere Mannino
Scusi posso fare una dichiarazione di voto Presidente
Sì no volevo che considera l'asilo sì volevo dire questo mi uniforme
Alla valutazione espressa dal collega lari aderisco alla richiesta dove spesso formulata e aggiungendo questa considerazione cioè noi non possiamo a mio avviso trattare il trasferimento d'ufficio disposto dalla sezione disciplinare a seguito di un di una valutazione che ricorda un provvedimento di natura giurisdizionale come se si trattasse di un provvedimento amministrativo ex articolo due
Per l'articolo due è previsto che l'interessato possa con una richiesta di trasferimento porre nel nulla o comunque produrla
Non avrebbe inefficacia del provvedimento invece per quanto riguarda la sentenza del sezione disciplinare e io credo che questo non sia possibile e soprattutto non credo che sia possibile interpretare autenticamente quello che la sentenza stessa disposto nel senso di limitarne la decisione a seconda che si tratti di incompatibilità ambientale o o d'ufficio che poi è una distinzione abbastanza empirica
Quindi io penso che questi elementi di diritto vadano considerati dal consiglio nel nel momento in cui adotta una decisione di questo genere grazie grazie consigliere consigliere Gennaro
Sì Presidente solo per dire in effetti in alcuni interventi è stato introdotto il tema della interpretazione della estensione della provvedimento disciplinare che dispone anche come successore il trasferimento d'ufficio se cioè sia sufficiente il trasferimento all'interno dello stesso
Ufficio come sede giudiziaria oppure sente va essere inteso nel senso che il magistrato trasferito d'ufficio in questo caso debba andare fuori dal distretto nel quale
Invece
Esercitava queste funzioni
Sì anche aggiunto da parte del collega più netti i richiami alla corte costituzionale la possibilità di annullamento
Che permane che
Rimane in pregiudicato anche in questo caso in quanto il potere di annullamento di una provvedimento che eventualmente vada in diverso avviso rispetto al deliberato del consiglio sempre possibile
Allora senza prendere posizione sulla
Problematica più labile più ampia mi sembra comunque
Che
Il Consiglio non abbia il potere di imporre al capo di corte
Un facile
Che sia del nel senso
La delibera noi lo abbiamo già sperimentato allorché sempre con riferimento al caso Fersini lo ricorda dal collega ma in precedenza
Il
Presidente del tribunale argomentato che la sentenza non era ancora passata in giudicato e che il trasferimento del dottor Fersini ad altre funzioni avrebbe di fatto costituito una sanzione anticipata e che quindi avrebbe inflitto un
Attenzione morale maggiore di quello che ancora doveva essere il consiglio non ha condiviso
Proprio questo atteggiamento ma si è trovato di fronte alla necessità di calibrare un intervento che fosse poi concretamente esigibile
Mi scusi se la interrompo per selezionare una adesso ha osato combattente è passata in giudicato
La sì enfasi visione centosei adesso che è passata in giudicato la sentenza si da atto nella motivazione passate in giudicato e del resto io come componente del cinema conosceva questo dettaglio sì poi atteso senza toccare i principi e i poteri di sostituzione qualcuno ipotizza nei confronti della capo di corte inottemperante disporre
A maggioranza tesi invitare il presidente della Corte di Appello di Lecce nel senso di quella parte motiva a disporre la destinazione
Noi lo invitiamo disporre e l'invito al di là dell'imposizione non cambia nulla perché il potere del Consiglio di non approvare
Un provvedimento di natura diversa rimane integro al di là del dato formale noi stiamo invitando con la motivazione che abbiamo inserito che fa parte dell'emendamento Izzo noi stiamo inventando il campo di combattente a disporre il trasferimento al civile
Il capo di corte potrai ipotesi assumersi la responsabilità di dire non lo faccio il Consiglio non approverà questa questo provvedimento
Probabilmente reitererà all'invito dopodiché si estratti eventualmente profili valutativi della condotta de dell'inottemperante fra virgolette che sono le più ampie
Affidatevi alla normale
Si occupano di voglio dire nella ipotesi perché partirà subito con uno in posizione di testata
Fortunatamente eliminata
Potrebbe sembrare anche
Manifestazione di atteggiamento di sfiducia verso il capo di corte che potrebbe
Invece
Accedere alla richiesta io credo che comunque
Si deve fare
Che in qualche modo ottenere che il dottor Fersini per effetto di questa pronunciati sia destinato alle sezioni civili altrimenti la sanzione accessoria che è stata disposta dalla sezione disciplinare finiva per essere svuotate completamente di significato perché non solo il dottor forcing non va fuori dal distretto dalla corte d'appello come pure potremmo anche ipotizzare ma non va neppure in maniera particolare in un posto che tenga conto del precedente disciplinare questo
Francamente al di là pensato formale mi sembrerebbe eccessivo quindi in conclusione secondo me il dispositivo potrebbe anche essere
A maggioranza espunto quattro voti c'è perché non è rilevante maggioranza vi invitare il presidente dalla Corte d'Appello di Lecce ai sensi di quella parte motiva atti sport fra la destinazione tabellare
Questo
Perseguitati e consigliere regionale mi è permesso dicono in prima italiana immediatamente la parola consigliere FIAT soltanto per fare il punto perché mi sembra che dal dibattito siano emerse due questioni giuridicamente e tecnicamente abbastanza serie
E sono le seguenti la prima è quella degli effetti della sentenza disciplinare è passata in giudicato
Se questi effetti debba intendersi soddisfatti
Dalla destinazione alla stessa sede facendo riferimento a la comune ipotesi più o meno configurata dalla dalla prassi e in qualche modo dalla giurisprudenza della incompatibilità funzionale o invece debba indicare la destinazione assente diversa questo è il primo problema
Secondo problema la materia tabellare se il procedimento
Debba concludersi o possa concludersi con una determinazione autorizzativa
Del consiglio superiore o se invece debba interpretarsi l'articolo sette comma è un procedimento che inizia con la proposta passa attraverso il parere del consiglio giudiziario e poi da il potere Ultimo al Consiglio superiore ma in sede di approvazione o non approvazione perché questo mi sembra un po'la sostanza del discorso discorso quindi di fatto inizialmente dal presidente Sgroi
Ma mi sembra che ci siano queste due questioni giuridiche tecnico giuridiche abbastanza serie che meritano una considerazione
Abbastanza attenta chiedo scusa per questo mio intervento la parola al consigliere Fiore
Presidente
Indubbiamente vi sono dei problemi che pone questa pratica io io mi cerco di puntualizzare un attimo quello che io ho la mia valutazione mio grazie
C'è una proposta che
Di trasferimento a domanda
Del dottor Fersini che Baccolo Carlo in Corte d'appello poi si dice limitato settore ci ridono
Cioè gli si attribuiscono a questo punto al consiglio al dottore Versini le funzioni si attribuiscono le funzioni di appello
In legge
Finora Luigi svolge di funzioni di grado inferiore di tribunale illeciti
Eppure
La sezione disciplinare
A sanzionato gravemente il dottor Fersini
Per la condotta che è stata esposta dagli altri consiglieri e che agli atti della sentenza ed è passate in giudicato
Sì che a questo punto c'è un primo problema di diritto trattandosi di dare esecuzione esecuzione aggiudicato perché giudicato tale si deve considerare sul piano della pronuncia disciplina ebbene io non credo che sia molto puntuale dare esecuzione acquisto giudicato attraverso questa procedura di trasferimento a domanda se in giudicato come e di trasferimento d'ufficio
Deve seguissi la procedura del trasferimento d'ufficio
Deve essere convocato l'interessato e deve essere richieste quali è quali sue aspettative come si usa fare
E poi nel plenum che deve verificare la commissione prima il plenum verificare l'opportunità in ragione della sentenza disciplinare di accedere accedere a eventuali indicazioni che l'interessato fa e questo è un primo problema di puro diritto
Ora vi è un problema diciamo di natura sostanziale deontologica che quindi si riflette sul piano della buona amministrazione
Io di chiedere una domanda forte
Nel momento in cui il dottor Fersini per giudicato intangibile ha compromesso gravemente
L'ordine giudiziario il prestigio dell'ordine giudiziario l'articolo diciotto
La compromesso gravemente tanto da essere sanzionato con la censura più la sanzione accessoria del trasferimento d'ufficio in legge per l'esercizio di funzioni invece al tribunale
Noi adesso portiamo il dottor terzini a attribuirgli le funzioni di appello in legge presso la Corte ora francamente a me questa è una soluzione che per l'aspetto sostanziale merita una fortissima perplessità a me magistrato Eberhard ancor più quale perché io penso debba essere qualsivoglia magistrato nel suo apparire verso la collettività che fruisce del servizio giustizia cioè ma come io sono si sa oramai e fatto che circola perché ben può circolare che il dottor Fersini è stato sanzionato gravemente Pera Meier
Trasgredito tanto da compromettere il prestigio dell'ordine giudiziario non solo la sua reputazione ma il prestigio dell'ordine giudiziario invece nell'esercizio di funzioni presso il tribunale di legge erosi Mother appello
Beh io francamente non so che cosa diciamo la collettività sentita collettiva possa pensare di una soluzione di questo tipo
Grazie consigliere Fierro ha la parola il Consigliere giardino Robert visibile posizione del collega Tronci
Volevo fare più giù tra ragionevole la prassi solo se opportuno mi sembra opportuno separare comunque le valutazioni rispettoso del collega di logica fatto domanda che vuole andare in Corte d'Appello del quale regista nessun problema e che quindi forse il plenum potrebbe benissimo
Licenziare la proposta per quanto riguarda
Nel per continuare il profilo della pratica compresi cenato appostarsi di separazione essenze dell'articolo presente gli organi di consultare il manuale
Ventisei per regolamento
Per nel vedo mi sembra di
Poche debole osservazione del consigliere Grasso sull'iter procedimentale della pratica in presenza di un giudicato di censura con trasferimento di ufficio
Mi sembrano avere uno spessore sicuramente non inferiore allo spessore che possono avere altri proposte in materia di competenza del G7 come ultima parola anticipata alla prima mi asterrò sulla pratica sulla richiesta mettono in Commissione del consigliere Fracasso
E mi rimetterò opporre soltanto dire una considerazione storia non abbiamo nessun elemento da nessuna parte possiamo cogliere elementi per dire che il presidente la corte d'appello di c'è disattendere bene un'indicazione del Consiglio superiore questo vorrei che fosse chiaro perché si impone tutte quelle considerazioni stilistiche egregiamente
Dette dal prego presidente reggenza di Floris comunque non c'è nessun elemento che ci dice perché ci può lasciare congetturale che presenta la Corte d'Appello di Lecce intenda questo da questa disobbedienti contemperare quanta ed è comunque la cosa principale che si serbare la posizione collegato
Valere l'attore si perché in effetti si stanno complica esista complicata mettere davvero Basile cercare di da lei
Un momento la la parola al presidente americano parla sul merito prima consigliere Castelli così Zuccarelli sul metodo dei lavori
Per esaurire questa pratica sì presente a questo fine a mi sembrerebbe utile che tutti i componenti del tre ma abbiano contezza leggendola della sentenza disciplinare a carico del dottor Festival perché probabilmente anche per brinda non si è riportato tutto il testo della decisione imminente trasferimento ma perché si fanno delle valutazioni sul contenuto della stessa io chiederei prima con conclude il dibattito tutti i componenti del Paese della sentenza la sezione disciplinare
E allora ecco mi scusi se la interrompo ma tra la propone una sospensione del dibattito dall'America Virgilio oggi poi con la pratica successiva oggi pomeriggio no va bene stesso
Io non ho nessuna difficoltà presidente scusi ma siamo in fase di votazione pratica diciamo dichiararono non siamo in fase di votazione no non siamo in fase di votazione dichiarazione di voto di Barison Antonello segnaletica sterile e il consigliere Matera
Regolarmente iscritti non siamo in sede di votazione no l'avevo capito che era in fase di dichiarazione di voto no no no no ed è veramente alla il collega Matera Seif al-Islam lui venne sono ispirati dalla prima volta parlare consigliere
Castelli che aveva denunciato una sua richiesta precedente e poi il Consigliere Matera ed evitare la parola
Senta rappresenta
Al mi occuperò io se non ci sono obiezioni a faccio fare copia della la
Grazie grazie consigliere Frasson la parola al consigliere Castelli
Io sono a questo punto Giampaolo favorevole al ritorno in Commissione per un motivo
Favorevole
Qua ci sono due profili che probabilmente richiusa pedalato all'interno della della modella vessatorio con attenzione Roma è la questione riesca saluto la coesione e la bella
Su questi voglio rammentare che rispetta proprio la questione diversi legge
Avevamo invitato come settima Commissione terribile perse devozione prego ma il Presidente del Tribunale di legge a
Parla variazione tabellare facendo in modo che il dottor Persiani sino ad oggi credo continua a dirigere il la settore Gip della Tribunale di legge venisse spostato ad altro settore procedimenti settore civile questo anche per risolvere un attimo la situazione
Questa richiesta non era andata a buon fine pensiamo abbiamo avuto due pareri dell'ufficio studi il primo giunto il secondo tratto credo sia stato sospeso perché nel frattempo è intervenuta la sentenza disciplinare con trasferimento d'ufficio il relatore l'ufficio studi gli allori non convinceva in pratica diceva
Che il consiglio può sollecitare può segnalare eccetera però in mancanza di un iter procedimentale che il presidente del tribunale presidente la corte d'appello si rifiuta di mettere in atto
L'onda potrebbe intervenire d'autorità perché il Consiglio è titolare del Po della formazione tabellare però questo parere dell'ufficio studi Ceva che pur essendo titolare del potere tabellare diresse necessario l'iter procedimentale con un impulso da parte di un altro organo
Questo parere devo dire che non c'aveva persuaso tant'è che avevamo chiesto un parere collegiali in ufficio studi la prima cosa che credo andrebbe verificato attraverso questo padre collegiale che poi sono è stato superato dalla
Sentenza disciplinare è mai stato steso volume è stato speso perché sia stato elaborato sarebbe una prezioso contributo ad una decisione da parte nostra
La seconda cosa che il problema che noi dobbiamo risolvere e che qui descritta la delibera non è chiaramente queste nella destinazione del tutto persino in esecuzione del trasferimento d'ufficio UE cura autonomo trasferimento a domanda del dottor persino perché io lo intendevo come
Siano dopodiché quando anche vediamo come viene applicata questa cosa verificheremo consente il problema di trasferimento d'ufficio ha superato lo le superata perché a corrente alternata o peggio problema che comunque il SISDE ed in questo modo non è non è ha superato per questo credo che forse la cosa più
Semplice sia a tornare in Commissione in modo da affrontare entrambi questi questi problemi anche perché tra l'altro in astratto addirittura il trasferimento persino in questo modo se non ritenessimo que viva al civile e a tutti questo voto si arriva sessuale sopperire anche l'esigenza dell'altra sera ed ufficio disposto dalla
Dalla
Sezione disciplinare dovrebbe essere per certi versi più penalizzante per il dottor persino i perché è uno strumento domande pertanto sotto questo profilo non mi scandalizzerei né per nulla
Però su questo forse nella motivazione dovrebbero essere chiare questi profili perché se no la commissione il giorno in cui poi ripresa in esame la questione per deve interrompere mandato al dal civile può dire no in questo modo e s'è spogliata
Della possibilità di intervenire ma deve trasferire d'ufficio Balla che a me non comincerebbe
Grazie consigliere Castelli prima di dare la parola un attimo solo il consigliere Matera commentare consigliere giardino abbia fatto la richiesta che avesse assenze ai sensi dell'articolo ventisei particolare
Del secondo comma dell'articolo quarantotto del regolamento per Pardini parti di votare per parti separate perché come diceva il secondo comma dell'articolo quarantotto
La delibera concerne più persone e quindi allora io fare il suggerimento che può essere accolto o meno liberale prima la questione mi sembra per pacifica relativa al dottor Tronci concentrare invece il seguito della pratica se non ci sono problemi adesso dopo prima la parola al Consigliere Matera si può decidere immediatamente questa separazione di pratiche
Relative a persone diverse se non ci sono obiezioni lo farei questo suggerimento
Allora la parola Consigliere Matera chiedo scusa
Presidente dell'età
Il mio intervento e finalizzato a questo punto a chiedere unito rinvio a un'altra seduta di plenum possibilmente a domani mattina perché che si io credo che sia importante in questa pratica si acquisisca la documentazione relativa
Alla pratica che è stata licenziata due o tre settimane fa all'unanimità dal plenum relativa al caso del collega Sergio la gomma
Che versata in una situazione assolutamente identica a quella del dottor personaggio cioè anche in quel caso eravamo di fronte al problema tecnico che lei ha posto presidente se cioè di ritenere o meno soddisfatto l'esecuzione de giudicato disciplinante con che prevedeva il trasferimento d'ufficio e si e il quesito che ci lei Oliva era quello di verificare se il trasferimento da ufficio Gip
Al
Alle funzioni di consigliere di Corte di Appello si potesse all'interno dello stesso distretto potesse estere soddisfacente ai fini dell'esecuzione del giudicato questo Enrico bene noi due tre settimane fa all'unanimità questo Consiglio abbiamo destinato il dottor Sergio la colmare città di Palermo
Alla corte d'appello di Palermo
Con la stessa sanzione disciplinare che ha colpito ridotto stessi allora io allora io domando al plenum perché è ovvio che ogni decisione a ogni discussione viene resa per quello che vale nel momento quindi ripresa però ed il dovere e obbligo della pubblica amministrazione è favorevole con l'attenzione assicurate che ci sia che non ci sia contraddittorietà delle decisioni prese e soprattutto così previe intese e il il tetto è di distanza di tempo e garantire che non ci sia disparità di trattamento allora io penso che sia più utile ai fini The prosecutore della seduzione dei lavori che si acquisisca oltre la sentenza disciplina che già è stata di quindi è stata già disposta la distribuzione ma si acquisisca anche la pratica come è stata visitata con riferimento alla destinazione del dottor Sergio normare dall'ufficio città di Palermo alla alle funzioni di consigliere di Corte d'Appello di balletto ma perché condivido in pieno tutte le perplessità che a monte manifestato il consigliere inferiore
Con riferimento proprio all'eventuale destinazione sotto il profilo opportunità nella stessa sede nella quale si esercitavano le funzioni giurisdizionali
Però se questo discorso vale per fra una serie come quella di Lecce a maggior ragione avrebbe dovuto valere per una sede come quelle alle
Nel gelo e
Grazie allora alla precedenza subito sull'ordine dei lavori
Siccome vedo che vengono indicati una serie di elementi documentali che occorrerebbe verificare io proporrei vinto sospende le lastre di questa è la trattazione di questa pratica subito poi rinviarla magari al pomeriggio darci modo di controllare questi da oltre no il rinvio a domani mattina degrado italiano dei Marino presidente sull'ordine dei lavori se per merito residenze nell'ordine delle prego
No
Riallacciandomi all'intervento del Consigliere quindi questa è un'attività questa che è richiesta dal Consigliere Matera al fine di raggiungere una non contraddittorietà in quelle che sono le nostre delibere Consiglio superiore
In verità a questo punto se dovessimo allargare perché
Questo dovremmo allora vedere quello precedente quello precedente di tutta questa consiliatura
Francamente io ritengo che ogni caso non è che sia sì ma ogni caso presenti delle sue caratteristiche particolari come situazione di fatto poi sul piano del diritto ci può essere che ha un riflesso anche sul piano del diritto
Tengo solo a rappresentare questa situazione presidente
Si vuole adesso dapprima distribuiamo la sentenza quasi che signora se questo dato di sentenza da parte di qualcuno per una maggiore competenza eppure era un dato io ritengo si potesse affermare notorio anche nella motivazione perché il caso Fersini posso qualificarlo come caso Versini
è un caso che ci ha impegnato in articolo due con la singolarità
Di una proposta di una delibera che alcuni consiglieri che risulta al verbale ebbero a chiedere segreta
Mai che io sappia sia realizzato un'ipotesi di questo tipo poi impegnato la sezione disciplinare e c'ho fatto ma dico adesso si chiede un'attività istruttoria finalizzata a verificare non contro Del Rio Tuttle Rita di valutazioni tra pratiche omologhe
Ma allora presidente si faccia presto ma si facciano la sede dovuta si faccia in Commissione non è possibile appesantire i lavori del plenum in questa misura ecco perché le ragioni esposte prima per ritorna pratica in Commissione si aggiungono a quelle ragioni che io ho esposto in maniera sintetica anche quella del consigliere materia che dice di svolge un'attività istruttoria finalizzata anche a questo
è tempo a rappresentare la pratica queste del mille novecentottantacinque già realizzato questo vulnus
Ma io non credo che si dia una buona immagine non di efficienza presidente una buona immagine di autogoverno della magistratura secondo principio di puntuali puntuale attuazione anche di quello che è un aspetto fondamentale del magistrato cioè valore etico
Sì mi scusi sì però non scavalchiamo entrando nel merito consigliere Fiore lei ha fatto del giusto in video dal punto di vista dell'ordine dei lavori poi però o rischiamo di complicare ulteriormente quando interventi
Sull'ordine dei lavori
In qualche maniera indicano valutazioni no manifestazioni di opinioni relative al merito e non si va avanti perché sono iscritti
Ancora quattro a parlare nel mezzo il merito sul merito alcuni per la prima volta altri breve replica quindi tenente presente questo fatto proprio anche per la speditezza dei lavori la parola Consigliere urgente resta chiedo scusa resta la mia proposta quantomeno di
Che nasce dalla proposta dei consiglieri giardino di scindere la pratica relativa al e è è pacifico però non è ancora stato formalizzato
Va be'
Presidente io volevo la mia richiesta di intervento era perché vorrei sottolineare alcuni punti alcuni dati di fatto che erano emersi durante il dibattito in commissione
Sono emersi va bene
Allora il primo dato è una che dalla sentenza della disciplinare risulta che
Il dottor Fersini non sarebbe in condizione il svolgendo ancora funzioni monocratiche Gigi
Quindi era c'è un posto il problema di una sua incompatibili da sole funziona stando a quanto dice la sentenza della Corte Nuova sentenza della sezione disciplinare
Il secondo lato abbiamo tenuto presente questo
Vorrei che lo ascoltasse il consigliere Fiore e che è impossibile attualmente mantenere nell'ambito invece di quel ristretto dottor Fersini perché il tribunale avrebbe funzione monocratica
E quindi noi abbiamo
Preso questa decisione della Corte di appello perché l'unico organo che ci assicura la collegialità in questo momento perché col giudice unico sa meglio di me potrebbe comunque essere un giudice togato controllo direzionale qual erano le volte dati di fatto non sto difendendo nessuna posizione sto dicendo quello che si era detto in commissione
Accentrato interpellati procediamo diffusione di appello
Come se fosse un premio ecco nella nel vi pregherei di evitare gli errori non peraltro perché nelle intenzioni star nelle intenzioni della Commissione non c'è assolutamente questa intenzione premiati diciamo così
Ecco il dato di fatto ripetere questo ne abbiamo una sentenza che dice queste belle parole dice non è possibile che lui continua a esercitare funziona il giudice mono
Questo è il dato di fatto che noi abbiamo tenuto presente
Grazie consigliere Ruggiero la parola al Consigliere deve
Già Casarotto
No no aspetti al lei ha già parlato quante volte consigliere scusi lo consulta c'è una prima volta una seconda volta non gliela posso dare mi scusi potrebbe regolamento perché sarebbe la seconda replica
Non le ha parlato una prima volta con come intervento no
Ha parlato con lui ha replicato esattamente alle ore
Dodici uno
Dodici e zero poi alle dodici
Verrà che cosa ho detto
Risulterebbe dall'elenco che è meglio che cosa ha detto
Sull'emendamento Rizzo è come lo ricordano segretario
Mi scusi non le posso che essa non si finisce più veramente
Prego farcela
Su quali proposte perché ancora
Va bene
Sì presidente presidente Recoba per prassi dal Regolamento e per grazie
Io debbo esaurire primari però decidere prima di interrompere la discussione non
Non vorrei lamentele giustificabile
Di componenti del consiglio che hanno chiesto di parlare ai quali impatto la parola ci dovrebbe essere anche l'intervento in ottobre poi la replica del relatore sempre
Lavori
A è se si decide sulla sospensione missive resta eh lo so allora sagge leggo presidente se lei fa questa proposta la proposta
Sospensione dei lavori no deduce ieri a Matera chiesto il rinvio a domani mattina
Rinvio a domani mattina ci sono obiezioni da questo e intanto ci sono obiezioni da questo punto di vista scusate veloce rimane convinto domani mattina rinvia a domani mattina leggendo c'è la documentazione cioè sentenza disciplinare è precedente
La pratica relativa altre alla destinazione del dottor Sergio una probabile peggio allora lei presidente si associa a questa richiesta
Siamo d'accordo ma che almeno bisognerebbe in via pregiudiziale stabilire se e pregiudiziale il rinvio in commissione non rinvia ad altra seduta no diverso qua la situazione perché si tratta di una sospensione con rinvia a domani mattina domani mattina non si esclude che all'esito della discussione
Tenendo fermi in quelli che sono iscritti sì dispositivo di sul ritorno in Commissione ed è cosa diversa
Questa è una sospensione nella trattazione di questa pratica relativa alla persona del dottor Sensini
Facendo salvo perché mi spediva che non ci siano obiezioni la destinazione invece del dottor Tronci e che domani mattina Silvio Brenda la discussione
Con la disponibilità della documentazione della quale ha parlato
Consigliare Matera e che si voti su un ritorno in Commissione questa l'interpretazione che ne do presidente concordo con l'interpretazione Dror rilevo nel caso la formale
Che ha ricordato il collega Matera Curili effettivamente
No no voglio dire che è un calcolo in termini che io stigmatizzo personalmente non lo condivido però se dobbiamo valutare valutiamo anche tutti gli altri casi
è consigliere l'Alaska io vorrei sapere e gli altri casi cosa si è fatto non sono calcolo consigliere Lomelo scadiamo non ce la faccia
Consigliere Laroni il consigliere RAI se lei ha presente altri casi o se questo intervallo che c'è tra questa mattina
E domani mattina lei è in condizioni anche attraverso i supporti di avere degli altri precedenti lei li mette a disposizione del plenum come gli ha ENI e il plenum si valuterà insieme al precedente che è stato richiamato allora per riassumere anche su richiesta del procuratore generale
Presso la Cassazione
Sull'ordine dei lavori possiamo restare d'accordo in questi termini primo
Si vota separatamente si vende se non ci sono obiezioni approvata la destinazione del dottor Tronci secondo la proposta
Fatta dalla Commissione all'unanimità
Secondo sospendere
Allo stato degli atti
La trattazione della pratica relativa al dottor Pezzini a domani mattina acquisendo sicuramente ma non soltanto vomito esclusivamente la documentazione che da molti è stata richiesta relativa alla sera
Avere sotto occhi la sentenza disciplinare il precedente la comare ed altri eventuali precedenti che ci fossero il merito siamo tutti d'accordo da questo punto di vista siamo tutti d'accordo ci sono obiezioni
Allora resta deciso che la pratica viene jack decisa all'unanimità la pratica relativa al dottor Tronci e che è rinviata a domani mattina la conclusione della trattazione della pratica fatta salva anche la decisione sul suo eventuale ritorno in Commissione
Ma facciamo adesso sentiamo se la facciamo adesso d'accordo allora per questa pratica abbiamo concluso in questi termini attenzione a chi verbalizzato
Allora passiamo
C'è ancora un po'di tempo possiamo andare avanti
Andiamo avanti alla pratica numero quattro pagina centonove del progressivo
Relatore la professoressa Zanotti Giannotti grazie trasferito
Sì mi fa allo spirito ci sono obiezioni nessuna
Nessuna allora aveva praticato si intende approvata all'unanimità
Avanti mi passiamo a pagina
Cento
Cento tenta due
Pagina centotrentadue del progressivo l'attore con la professoressa Giannotti
Hanno scritto nessuna osservazione allora la pratica si intende approvata all'unanimità
Ma se pretattica numero sei pagina centotrentasette del progressivo relatore ancora vaporosa istanza notti anzi una relazione nessuna osservazione alla pratica gente approvata all'unanimità
Centocinquanta del progressivo pratica numero sette la togliendosi chiedo se la proposta
Nessuna osservazione la pratica e approvata all'unanimità
Centocinquantasei pratica numero otto pagina centocinquantasei relatore il consigliere Franco aveva proposto al presidente nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'ordine ma all'unanimità
A centosessantotto
Pagina centosessantotto del progressivo Latorre i Consiglieri Siena
Consigliere si entra faccio io come l'ha proposto come da proposta nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità Prati pratica
Pagina centosettantuno del progressivo praticano il dieci l'attore in Brasile giocare
C'era lo sprinter
Nessuna voce consigliere Castelli
Lavoravo togliere Castelli
Centosessantuno numero dieci
Centosettantuno pratiche anomale Odilon su questo devo dire la io ho delle perplessità per questo motivo
A carico del dottor Poggiolini
Devastato vi è una segnalazione del procuratore della Repubblica di lecco e della procuratore generale di Milano
Spesso ha rapporti peraltro da vedere speciali va bene vere imposte
Avute con una senza non veloce cioè per il teatro per intero è possibile
Stralciare questa pratica andare oltre così specie possibile stralciare oppure non c'è problema allora rinviata unico seggio se c'è accordo politico su questo non ci va coordinate rinviata a oggi pomeriggio
Grazie allora questa pratica la pratica numero dieci a pagina centosettantuno rinviata alla seduta di oggi pomeriggio pagina centosettantaquattro ancora proposto quesiti nessuna osservazione la pratica è approvata all'unanimità
Francesco centonovantuno novantuno pratica numero dodici ottobre l'avvocato Ruggiero
Grazie
Sessantanove finito nessuna osservazione la pratica si intende approvato all'unanimità
Pagina centonovanta serie progressiva pratica numero tredici relatore consigliere su carichi come da proposta nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Duecentodieci
Pagine duecentodue del progressivo pratica numero quattordici allora professor nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina duecentocinque del progressivo al relatore avvocato Ruggiero
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Duecentodieci
Duecentodieci pratica numero sedici relatore la professoressa Zanotti nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Pagina trecentosedici e progressiva pratica numero diciassette relatore processa Zanotti
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Duecento pagina duecentodiciotto del progressivo pratica diciotto l'attore professoressa Giannotti nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Duecentoventitré
L'autore varie pratica numero diciamo proposto presidente la pratica nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero venti sempre pagina duecentoventitré relatore consigliere Matera e una presa d'atto di una sentenza del TAR
Nessuna osservazione la pratica si intende approvato all'unanimità passiamo alle pratiche dell'anno la commissione in Francia pagina due centoventisette del progressivo vengono presenti
Gli elementi consiglieri epilettiche il relatore
Tre giorni che si portò la proposta fisso alla nostra
Presente ai nostri erano resteranno
Questa è la norma globale
Come mai poi una proposta al presidente come da proposta consigliere Mazzillo allora la pratica numero uno ricorso al TAR Lazio proposto al dottor Pietro Maria Annunziata
Resistenza invito a resistere in giudizio se nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica alle pratiche della settima Commissione pagina duecentotrentasette del progressivo
Pagina duecentotrentanove settima Commissione formazione modificata Bellani relatore l'avvocato Capri proposta aprono zione variazione tabellare commenta lo sgrida nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero due pagine duecentoquaranta del progressivo relatore consigliere Izzo se vuole maggiori viso improbabile innovatore
A la fallire avvocato grave no no nove
Tre
Aggiornati reni riporta dall'onorevole ministro come allora Felice e Basile gennaio la pratica numero due signor venne approvata all'unanimità numero due pratica numero tre
Relatore consigliere Castelli
Troverete il tabellare di Caltanissetta alla fine a non ci son più posizioni in quanto lo stesso presidente del tribunale raccolto le opposizioni che facciamo
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità pagina duecentoquarantatré applicazioni extradistrettuale coltelli archiviazione
Propone proposta di archiviazione grazie nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pagina duecentoquarantacinque applicazioni e supplenze la tonico sia Rizzo non c'è come già proposto presidente del
Grazie nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pagina duecentoquarantasette relatore consigliere Gennaro se il presidente mi riporto la proposta avvertendo soltanto che si tratta
Di una pratica aperta a seguito di una trasmissione operato dal consigliere Castelli dei un articolo apparso sul quotidiano il Gazzettino di Belluno
Nel quale si faceva riferimento alla eccezionale
Eccezionale la particolare applicazione dell'articolo quarantatré del Codice di procedura civile
Ha risposto dal quell'ufficio dal presidente del tribunale senza avere previamente
Sperimentato menti che il consiglio ritiene di dovere che siano possibile e anzi doverosamente attuabili
Questa situazione ha suscitato oltre alle perplessità
Dell'opinione pubblica anche alcune rimostranze dei magistrati destinatari individuati ex articolo undici come titolare della
Potere di occuparsi del pratiche che vengono dismesse dal tribunale di Belluno attraverso questa procedura sì che la commissione ha deliberato di rispondere che tale prassi non è corretta non è esperibile se non sia stata attuata da previa
Il premio ricorso agli strumenti ordinari qui applicazione endoprocessuale che nella specie non risultavano essere stati e qui invece in questo senso proponenti risponde
Grazie consigliere Gennaro nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità sempre pagina duecentoquarantotto pratica numero due consigliere Proto Pisani professor rotta Pisani qualcuno
Nessuna osservazione la pratica sebbene approvata all'unanimità
Ma pratica numero tre pagina duecentoquarantanove progressivo all'altare consigliere Patrono si pente posso pista è la stessa identica situazione interpretativa riguarda l'articolo quarantatré come per la fatica precedentemente trattata
La commissione per tiene almeno identiche conclusioni propone di rispondere nello stesso mondo
Grazie consigliere Gennaro nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità passiamo alla pratica della quarta commissione pagina duecentocinquantuno pratica duecentocinquantatré esattamente
L'idoneità alle funzioni direttive superiori relatore
Relatore
Questa si possa vedere al pomeriggio la salute ha dato che senso ha presentato e lo ringrazio dal dottor Mura saliva questi emendamenti sì così possiamo leggere un attimo con calma il primo pomeriggio di Maroni fino al pomeriggio della pratica
Numero uno è enorme relativa al dottor Luigi Schiavone A pagina duecentocinquantatré del progressivo
Pagina duecentocinquantanove del progresso presidente possiamo rinviare anche questo pomeriggio verrà riserve dottor Massimo mi ha
Richiedente bis noti Digipietra
Non esiste
Allora rinviamo questa Massimo la pratica bungalow relativa al dottor Massimo vitali oggi pomeriggio allora andiamo avanti andiamo avanti scusa sono vitali audizione dove dice
Due sei sette pagina due sei sette del progressivo relatore l'avvocato Fumagalli una proposta nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità pagina duecentosessantanove
Pratica numero tre proposta di riconoscimento di infermità come dallo scritto
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità
Pratica numero quattro sempre pace adesso la fase riabilitativa e si guarda un altro magistrato mi riporto lo scritto nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pagina duecentosettantatré progressivo relatore avvocato a Trapani istanza figli accoglimento ordini domanda della dottoressa Polito
Che sessanta dall'appartenenza all'ordine giudiziario perché passata la magistratura militare
Revoca della riammissione nell'ordine stesso sì accoglie l'istanza di revoca sulle osservazione sulla radicamento a nella fretta corso le domande
Cioè la la dottoressa Boni ex magistrato militare attualmente
Ma aveva chiesto di di esservi ammessa nell'ordine dell'ordine giudiziario
Ordinaria si consiglia l'ordinario diario sì cioè è stata revocata raccolto e passata poi ha revocato
L'istanza di riammissione
A noi avevamo deliberato di riammettere la dell'ordine giudiziario ordinario e ora chiede la revoca dell'ordine la revoca della riammissione nell'ordine non ha preso possesso
è salito
Dell'elenco forse qua però avrebbe aggiunto
Volto a ottenere la revoca della riammissione nell'ordine giudiziario ordinario ordinario e perché questa correzione scusi
Scusa Gabri Urso e Ronchi alimento quali modi viadotto
Dovrei rendono Matteo ricordi
Schiamazzi però è un discorso vedi mura non è colonizzare doveva avere una risposta ragazze sul piano amministrativo si commuove medesima del magistrato segretario motivi del tutto perso scusate ha chiesto la parola il consigliere manderà
Verificate risse che la dottoressa apponi fu convocata dalla terza commissione
Esprimere il gradimento in ufficio poiché lui le rispettando praticamente la situazione nella quale andiamo incontro con riferimento al sei di che erano assolutamente inconciliabili con la sua situazione personale e familiare avendo un bambino finalità e dei sedili noi inutili sospettavamo come e raggiungibili per leggerlo sedi assolutamente disastrose allora lei ha riflettuto su questa situazione personale e familiare e ha chiesto la revoca cioè non appunto ma anche assegnazione di alcune
Questi chi il consigliere Matera che ringrazio senza espresso tutta una serie particolare
La lettera firmata dalla dottoressa polli suona così relazione l'istanza di cui all'oggetto la sottoscritta comunica codesto onorevole Consiglio la propria intenzione di revocare la stessa a causa di sopravvenute esigenze familiari
Grazie avvocato Caroli allora però ci vuole la correzione la specificazione ordine giudiziario ordinario no o lasciamo questa formulazione
Mi sembra più corretto mi sembra siamo d'accordo su questa correzione la revoca dalla riammissione nell'ordine giudiziario ordinario
Perché se non c'è una confusione quello precedente
Allora così corretta materialmente
La pratica nessuna osservazione si intende approvata all'unanimità vogliamo passare alle pratiche dalla seconda Commissione abbiamo
Oppure no va bene allora pagina duecentosettantasette del progressivo
Pratica numero uno relativa dottoressa Orietta Canova relatore l'avvocato Fumagalli compatibilità la dottoressa Orietta Canova fratello avvocato sprecano la commissione propone l'archiviazione della pratica in quanto il risultato che l'avvocato Andrea Canova iscritto all'albo degli avvocati di Padova concreto non esercita alcuna attività professionale devono innanzi agli uffici giudiziari della sede presta servizio non sarà
Va dopo
Grazie allora
Col voto contrario dall'avvocato Carlo Rizzi intende approvata se non c'è nessuna osservazione al riguardo
Pagina duecentosettantanove progressivo incompatibilità ex articolo diciannove l'attore al consigliere Chiarolla riporto la proposta
Nessuna osservazione la pratica se viene approvata all'unanimità pratica numerazione fondò Stefano De Carmine dottor Stefano Carmine De Michele l'attore del Consigliere Gianola della proposta
L'articolo diciannove allora all'unanimità s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero quattro dottoressa Francesco Gullo incompatibilità ex articolo diciannove relatore consigliere Gennaro presidente si tratta di magistrati comunque slegare funziona Monza l'altra Milano in Commissione ritenuta nessuna osservazione la pratica s'intende approvato all'unanimità
Tattica numero cinque relatore consigliere Gennaro presidente anche qui Mariolina concettualità parassiti Milano
Monito Domenico Novara mobile Varese per cui non viene alcune interferenze
All'unanimità s'intende approvata all'unanimità fresca pratica come perseguito interessi AGEA Del Balzo
Sì hanno funzioni diverse crea non interferiscono con la
Giarrettiere intervenire il consigliere Tedesco unisco colleghi
L'uno e il presidente ha della
Sezione se va assegnato alla Corte d'Assise l'altra il giudice penale assegnato alla sezione
Consigliere giocare benissimo consigliera soddisfatto del chiarimento
Organigramma ripiena
Ha obiezioni attiva gli argomenti avevo chiesto un termine fino a
Me lo ricordavo
Nessuna obiezione allora la pratica si intende approvata all'unanimità pagina duecentottantatré incarichi extragiudiziari
Pratica numero sette relatore l'avvocato Fumagalli la proposta la rinunzia
La rinuncia nessuna osservazione approvata all'unanimità pratica numero otto relatore l'avvocato Fumagalli nel non autorizzazione
Dove nessuna osservazione
La pratica si intende approvata all'unanimità
Pratica numero nove pagina duecentottantaquattro senta il relatore
L'avvocato Fumagalli l'autorizzazione al dottor Giorgio Caimmi presidente aggiunto dall'ufficio il Gip di Milano svolgere l'incarico di presidente della commissione Giustizia discipline secondo grado
Teste della Federazione italiana sport invernali questa proposta
C'è invece no
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero dieci pagina duecentottantacinque nel sempre l'attore l'avvocato Fumagalli l'autorizzazione per il dottor Roberti ad assumere l'incarico di componente il collegio arbitrale come da proposta
Con l'astensione mia via del consigliere muta del consigliere giardino Cecotti contrari un arbitrato
Cosa voto contrario approvata
Voto contrario come
Cinque
Grazie
è assente sette sette non lo posso fare non lo posso fare avevano
Lei va
Scusate
Senza nessuna allora
Tre astensioni fotocopia considero
Forse
Russia anglosassone allora siamo alla pratica un numero undici
Relatore il per sempre l'avvocato Fumagalli roccaforte dell'incarico
Che riguarda il problematiche riguardanti il trattamento processuale e gestione dei tossicodipendenti poi la proposta
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero dodici da quella data l'autorizzazione per il dottor Falconieri sia esperto in materia comunitaria di diritti d'autore
Come da proposta
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pratica numero tredici presidente un'autorizzazione per il dottor malato procedure le cariche dei componenti del Comitato opinioni distinto eccetera eccetera qualcosa
Nessuna osservazione la pratica sino
Approvata all'unanimità
Pratica numero quattordici A pagina duecentottantasette relatore consigliere Gennaro professore disturbato più che all'orecchio scusi presidente no allora dottor Grimaldi la commissione propone la maggioranza
Proponi maggioranze di nonno autorizzato si tratta di mobilità allora la pratica è approvata col voto contrario così Urso con l'astensione
Consiglieri giardino fiducia foresta è una assenza
O antagonista la vecchia dottor per conoscenza personale
Padronanza allora pratica numero quindici praticano l'America si chiede Gennaro si tratta bella senza avere di autorizzazione per essere istanza di autorizzazione posto l'incarico sportivo che a carattere regionale che fuori dalla previsione della delibera che abbiamo adottato dicembre poi ribadite gennaio e quindi si propone di non autorizzare
Nessuna osservazione la pratica si intende approvata all'unanimità pagina pratica numero sedici sempre pagina duecentottantotto relatore consigliere Gennaro come da proposto presidente
Nessuna
Chiarissimo vorrei sapere se si tratta di un incarico a titolo gratuito
Di di questo comitato scientifico
Se l'Istituto Internazionale di Scienze eliminando Siracusa ossea
Come abbiamo cercato di individuare altre volte attività
Contabili amministrative ottimamente servita con attenzione sono presidente io sul primo per quanto riguarda il primo quesito quesito relativo al carattere gratuito un menu della domanda indicato gratuito credo che sia in condizioni di accedere questa indicazione anche perché non mi risulta che il collega Tinebra abbia gettoni
E qui non è specificato nella delibera sicuramente anche carico il comitato peraltro comitato scientifico composto avuto alcuni componenti dell'università di Catania
Alcuni magistrati
Presieduto dal professor Cherif Bassiouni
Comitato scientifico la responsabilità come dice la parola so Siracusa finisce esce ha soltanto sì
Ha soltanto responsabilità in ordine a un programma sceglie le tematiche che di volta in volta
Vengono affrontate non è
Responsabilità di maneggio di denaro e quindi
Prego Consigliere frazione
Consigliere di amministrazione percorreva via io sono la componente del Comitato regionale di questa istituzione ed è stato nel corso degli ultimi anni della istituzione diciamo culturale tra virgolette Jovinelli anche il maggior numero di iniziative garantendo in ogni sezione benemeriti omettendo problema
Perché io People Music unici assume l'incarico di componente del consiglio e vicepresidente del Comitato scientifica quantitativi cinesi tende come nasce lì nessun problema per componente del consiglio mi poneva il problema se c'era un'amministrazione di analoghe altro coltiva abbiamo sempre fatto sono tutti quanti
Mi sembra presidente io non sono in grado di penetrare
Anzi non sono in grado di entrare nei penetrarvi penetrare dell'istituto
Ventennali dell'istituto posso soltanto dire che esiste un consiglio di amministrazione era componente del Comitato scientifico l'autorizzazione che dobbiamo dare e
Componente del consiglio
è è di vicepresidente del Comitato scientifico il collega Frasson volete sapesse quanto alla parte relativa al suo ingresso peraltro se non dinamico se non sbaglio anche in breccia anche dall'eccedenza credo che adesso nella medesima collocazione
Ha ragione viene l'algerino ha detto sì il con il precedente consiglio autorizzato comunque non so posso risponde alla partecipazione al consiglio d'amministrazione centrale invece il responsabilità nella decisione della destinazione fossi per quanto riguarda invece il diciamo consiglio scientifico
A quanto mi risulta non si assumono determinazioni in ordine all'impiego di forma certe esagerazioni l'avevo già nel senso che dice sì
Si decidono le iniziative culturali che è ovvio che poi saranno finanziate però dal consiglio ma come la nonna che invece un convegno di studio bene registra la capienza il bilancio dei fondi i fondi sono di provenienza grande
Certo riceve il consiglio d'amministrazione
Consigliere Frasson se ritenessero risorto ma la mattina comincia il ritiro di soddisfatto del chiarimento
Aveva no per la parte relativa al consiglio non sono in grado di precisare adesso come esattezza
Quali sono
Le responsabilità allora alcune a lei chiede il rinvio a domani mattina cioè si vediamo domani mattina senza il presidente traccia degli argomenti che inviata domani mattina allora la pratica
Numero sedici rinviata a domani mattina pratica numero diciassette realtà consigliere fiduciario autorizzazione bello una collaborazione a tempo parziale
Nessuna osservazione la pratica se viene approvato all'unanimità pratica numero diciotto l'attore sempre consigliere Filouzi omologa provvederei riguardo alla partecipazione la conversazione nessuna osservazione da pratica stende approvata all'unanimità pratica numero diciannove stesse riguardi valgono distratto sembra una complessa pubbliche fallimentari nello
Che non esiste dopodiché incanalare i ricavi il primo è
Consigliere cura vuole intervenire
Cosa Enzo
Il nessuna osservazione riguarda una targa segretario mandarono ambiguità
Pagina duecentonovantuno pratica numero venti il relatore consigliere Casna autorizzazione
Nessuna osservazione la pratica s'intende approvata all'unanimità
Pratica numero ventuno a un'altra autorizzazione tengo a precisare la adottata nel chiedere l'elenco rigidamente fornitoci dal Coni avevamo sospeso la pratica in attesa del verde citazioni rispetto alla prima Commissione sono arrivate delle informazioni alla prima Commissione dato che volgere sono liberatoria nominate ottantadue
Nessuna osservazione da praticarsi tenerle approvata all'unanimità pagina duecentonovantatré antica presidente possiamo rinviare ad oggi pomeriggio è un minimo rilevante credo sì
Sì perché siamo d'accordo allora Semenya oggi pomeriggio l'anno seduta chiusa
Sì prosegue alla seduta di oggi fomentatori
Nuove
Perché
No
No
Ignoravo che il mio mandato al pomeriggio una pratica di quarant'Arrigo quarantacinque della nuova Commissione generatore dove insomma consigliere Rizzo ovviamente generico cioè la pratica di nuovo Commissione dico quarantacinque mi ricordava il vostro mi spieghi va bene offre Fabio no Presidente no allora seconda cosa
Fatica ogni anno soltanto
Presidente
Mi è dato di capire che il Piano urgenza di provvedere in ordine a questa pratica in ragione che decollo nazionale della magistratura francese chiede almeno voi entro dopodomani mi pare
Di capire l'indicazione dei magistrati con la nostra disponibilità a questo seminario franco-italiano relativo al tema sullo statuto della magistratura
Destinato poi nel più ampio quadro del ruolo
Della giustizia del giudice del sistema nei sistemi sociali
Qui la commissione ha ritenuto di proporre di individuare con i partecipanti al seminario su indicato
Di di partecipanti che indica le connazionali sono dodici magistrati italiani
Non ci sono nella proposta indicazioni di nominativi
Ma è indicato appunto in proposta che vi siano dieci componenti del consiglio tra cui i sei componenti da una commissione poi uno dei magistrati segretari della nona Commissione uno dei componenti del comitato scientifico
Io fu
Sottolineo subito
Stiamo io personalmente quale consigliere un particolare interesse
A partecipare a questo seminario essendomi interessato anche nello specifico e anche in altre attività diciamo convegnisti di convegnisti che di questa tematica
E quindi non essendomi stato dato modo prima di palesare questa via questo minimo interesse lo fa visto in questa sede perché se ne tenga nel debito conto come immagino anche altri
Siano interessati alla partecipazione a questo seminario
Ritengo quindi quanto alla proposta
Non v'è dubbio che
Uno dei componenti del comitato scientifico dei dodici da designare sia molto utile in quanto può essere un elemento di raccordo e anche per l'attività di questo comitato
Svolge in seno al Consiglio superiore
Ritengo che se vi fossero richieste di intervento al seminario e non dessero spazio coprissero tutti i residui undici posti da parte dei consiglieri del CSM
Non troverebbe a questo punto secondo il mio avviso una particolare giustificazione che uno dei dodici posti
Venga attribuito così in linea generale come da proposta a un magistrato segretario
Non questo breve svilire il ruolo ovviamente del magistrato segretario ma verrà affermare a questo punto necessariamente il ruolo del consigliere togato con un togato che sia sul piano di un seminario che si muove appunto sui grandi temi dell'assetto della giustizia imiti Italia comparato con quella francese se vogliamo anche in Europa
Quindi io a questo punto
Formulo questo emendamento che nell'ipotesi in cui di dei dodici posti
Uno riservato componente del Comitato scientifico gli altri mesi quindici posti
Siano coperti dalle aspirazioni e dall'interesse manifestato dai consiglieri non vi sia spazio per porterebbe poi dare riservare con una riserva soltanto nell'ipotesi in cui non ci sia una disponibilità presso il specifico da parte dei consiglieri coprirà anche l'undicesimo
Ipotizzando beh io sono entrato con altre considerazioni per strada parlando non tutto è serrato iconografica la quale è stata frutto del confronto cinque al al consiglio
Per una disguido
Soprattutto la circostanza del tutto freschi se dimesso da sia del pubblico del Consiglio dopo ci sono trovato improvvisamente con questa lettera del ventitré marzo a formulare questa questo proposte per non del rapporto il pubblico francese
Io personalmente trovo che la partecipazione del magistrato segretario della Commissione sia fondamentale del la la professione una Commissione la quale si legge
Moltissimo sopra il magistrato segretario che gestisce la chiusura del prestigio Giulio quattro mila magistrati dall'anno del passo controverso l'aggressione se non ci fosse la collaborazione dei magistrati strizzare l'ammissione condurrebbe partecipare vorrei pur di risolvere il problema io non potrò essere la Roma avrebbe impiegato per per il ciclo integrato per motivi familiari replica per i giovani
Per che svegliato dopo più di solidarietà a questo punto restano proporre partner dato il testo della della del del direbbero che partecipano alla al va be'in Francia il cinque per componente questo punto della commissione più magistrato segretario riso crescono al quattro posto disposizione cinque posti a disposizione dei consiglieri
Gli interessati voglio praticamente
Non capisco bene va definito forse troppo ereditato ossessiva tentando il seminario di carattere generale non riguarda la formazione le notizie Coppa quale credeva siano inseriti tutti i componenti della Commissione quando credo che tutti i componenti del profitto grosso modo testata papale
Un tipo di problemi Decotis progetto di dottrina quindi diventi luogo d'accordo sull'impostazione generale della Commissione seguito con la Caritas e la proposta ai voti trema sembra che questo tipo di ferite potentato un seminario sulla formazione allora avrei capito se fosse rituale dieci componente del Consiglio fa questo potranno Commissione allievo in gennaio riguarda proprio la struttura delle carriere
Riguarda credo che può interessare qualunque consigliere Bignami dovendo mandare dietro i componenti del Consiglio
Avrei prima fatto questa dello allo stadio di Sant'Ambrogio e su questo rilievo sopravvenuto droghe trattandosi di un seminario organizzato del col dal punto di vista psicologico interesse particolare componente della commissione
A prendere parte a questo specie di seminario
Ognuno la propria la nuova connessione dello stop va bene la porta dalle due due scuole degli altri paesi particolare col francese c'è un interesse
Tutto particolare anche sperimentare le logica sì sembra giusto che il presidente andasse direttamente dalla prima Commissione sentiero una serie di altri interessi valutassero
Comunque presidente se se non si può risolvere
Il tutto
Spostando la discussione su questa pratica pregando nel frattempo di raccogliere con le disponibilità che si raccolgono riposare collega concreto ma raccogliendo avrei siamo tutti in crisi raccogliendo le Point
Eventualmente si si discute su su una piattaforma concreta
Quindi se fosse possibile queste scie fare una proposta operativa perché la commissione nonna si riunisce domani
Componenti del consiglio abbia interesse ministero seminari di studio potrebbero sega il loro interesse la Commissione finalmente eventualmente valutare riportare con quarantacinque verso Magadan egli stesso l'ha proposto
Valutazione più
Presidente lei capisce bene che
Che sia la Commissione
Diventare arbitro della città che
Tv disponibilità superiori ai numeri sposati posizione insomma comunque contenuti tre consiglieri non mi parrebbe una
Diciamo un'iniziativa e una uno un compito che alla commissione debba essere affidato
Troverei molto più opportuno che sto che secondo criteri che il comitato di presidenza eventualmente si volesse auto assegnare e qualcuno la questa scelta per i compiti e credo che l'organo
Tra virgolette e più ha sentito più card dotato di poteri città che non possono suscitare lei
Diciamo insoddisfazioni tra virgolette sia il comitato di presidenza
E in questi termini questa proposta Presidente che è una proposta che è stata formulata in corsa nell'esigenza di dover rispettare tempi che non non certamente non abbiamo scelto noi sono stati legati a questo disguido di cui ha parlato il il
Collega Proto Pisani e i cioè se si vuole dare una risposta in termini positivi se poi non siamo in grado di dare una risposta in termini positivi non non c'è problema che emana Arcene crollano riceverà una risposta cento io sono l'ultima persona che si sente particolarmente quelli motivato viaggiare voglio credo sia molto importante che ci fosse Angelo Presidente però si si si vuole se si vuole definire questa pratica
Si può eventualmente non essere d'accordo sulla proposta che ha fatto la Commissione e allora famosa Commissione viene bocciato
Ma si sia prova questa pratica il risultato sarebbe queste a questo punto che al di là dei cinque componenti della Commissione risalito non cinque posti disponibili segua ricevute tutte le disponibilità i comitati di presidenza prenderà una decisione i pareri questo è l'unico modo per diciamo definire questa pratica in maniera celere e conclude ma io credo potrebbe valutare ancora precedente sole quando
Se diciamo ecco le sei M
Ma dico componente del Consiglio accattivante è stato vacatio lo quando va bene poco dopo anche vediamo quanti sono protagoniste le origini nell'ordine negli anni dopo vogliamo realizzare questa seconda soluzione innovatrice andiamoci a lei se se fossimo e se io li sento attenti ai vostri figli nipoti di entità modesta non gli paga lo stipendio occupavano sa bene alle sei appartamenti poi vediamo grazie presidente grazie vigente se il presidente così allora e nel finale paninari la pratica monsignor Milingo è
Mi ricorda lo spirito presidente
No
Mentre facevano erano sottoposti a sequestro all'affermazione nessuna osservazione allora la consigliamo approvare alla unanimità dunque questa mattina eravamo aveva salvo alcune Vaticano trattenuto all'incendiario allora io alle alle domande
Recupera
Acquapendente pagina e l'attualità
Porta alla commissione di una pratica
Idoneità alle funzioni acquatica minorenni lavori dovevano
Continuamente in Francia ma non avrà escano in ordine sparso
Io
Velocemente
Andare allora dopo circa un'ora ustione
Relatore considerevole durante la chemio errata per nulla tra no noi non abbiamo trovato nulla che richiedesse ampiezza rapide soluzioni allora do la parola scusa presidente pagine a pagina duecentocinquanta fra
Tratto
Questa pratica avviene nella seconda volta all'ordine del giorno del plenum in quanto nella precedente seduta furono sollevati del
Rappresentate delle esigenze di completamento per la parte espositiva in particolare se ricordo bene è stato il consigliere Castelli a manifestare questa esigenza
Io ho cercato nei limiti del fattibile perché si tratta di vicende assai complesse e devo dire che per questo devo ringraziare il magistrato segretario dottor Gentili che
Ha lavorato attivamente a questa iniziativa di completare l'esposizione appunto con un emendamento che già da questa mattina è stato distribuito in modo che tutti potessero vederlo
Perché cerca appunto di raggiungere l'obiettivo di una sintesi complessiva delle vicende che hanno indotto a suo tempo il Consiglio superiore a attivare una procedura di competenza della prima Commissione nei confronti del dottor Schiavone procedura peraltro non arrivata ad una definizione di merito così come risulta compiutamente illustrato nella forma
Credo che tutte le vigente siano note ai componenti del consiglio e quindi io nel rimettermi al testo scritto metto a disposizione per eventuali puntualizzazioni richiedendo a questo punto a mia volta a coloro che avevano avvertito rappresentato una giusta esigenza la volta scorsa di completamento delle esposizioni se ritengano che il testo così emendato possano adempiere a quella funzione
Che li hanno indotti a sollevare il problema
Naturalmente con l'emendamento cui la proposta la commissione prima di integrale farvi espositiva e in conformità quello che è stato il parere unanime nel consiglio giudiziario Torino e nel senso di riconoscere il l'idoneità il dottor Schiavone all'avanzamento di carriera di cui si tratta dicevo unanime è stato il parere del consiglio lezioni di Torino mentre in sede di Commissione la proposta è stata approvata senza voti contrari
Ma con due astensioni e tre voti favorevoli è questa la proposta su cui ora il Consiglio è chiamato a votare sono richieste di intervento
Nessuna richiesta di intervento quindi la pratica l'ottavo accoglie questa evidentemente del denaro chiaro come l'ho capito gli alimenti molti anni
A votiamo va bene chi è a favore allora verrà definita una delibera nel pedinamento emendato
Se stiamo adempie favore
Chi è contrario
Lui sostiene
La delibera da Covatta ventotto euro segna sedici voti favorevoli nessun voto contrario nove astenuti
Poi è stata sempre rinviata pomeriggio
La pratica pagina duecentocinquantanove
La fatica arriva al dottor Massimo vitale mi pare sempre leggo spiega Morellato si presenta
Questo caso si tratta di una nomina a magistrato di Cassazione ancora una volta si tratta di proposta che plenum già conoscete l'essere stata portata l'attenzione del consiglio con proposta favorevole dalla quarta commissione ma nella precedente seduta precisamente il ventitré ottobre
Nel novantasette
Le fu deliberata dopo ampia discussione il rinvio alla competente commissione il punto sul quale si focalizzò l'attenzione del Consiglio
è costituito dalla circostanza che il dottor vitali accertato appartenente alla Massoneria era stato sanzionato disciplinarmente per questa ragione e veniva proposto dalla Commissione per l'avanzamento in carriera dopo una prima delibera a lui sfavorevole
Dalla quale e decorso il triennio fissato dalla legge per la rivalutazione il problema sollevato nella scopre scorsa occasione dal consiglio e costituito dall'approfondimento circa l'effettivo distacco dalla associazione massonica avvento d'ordinanza a questo riguardo la commissione ha tentato di esperire quel Potì adempimenti istruttori ulteriori che è riuscita a ideare dal momento che il Consiglio dopo quel dibattito specie in realtà un rinvio in commissione senza indicare quali potessero essere gli approfondimenti utile e appunto in questo tentativo di completare il quadro la commissione ha provveduto ad acquisire oltre i verbali del consiglio ovviamente anche e l'intero fascicolo della procedura disciplinare interessato il dottor Vedani ed altresì ad espletare l'audizione del magistrato in sostanza l'audizione è servita semplicemente a sentire dal dottor vitali una conferma per la sua non appartenenza da quella data del mille novecentonovantadue se non sbaglio
Già accertata in sede disciplinare servita anche ad appurare anche il dottor vitale ebbe a trasferirsi a Brescia luogo ove era ubicata la Loggia d'appartenenza non per uno spostamento della propria residenza
Cosa che aveva indotto forse anche a qualche perplessità nel momento in cui si constatava che proprio dopo il distacco dalla massoneria il trasferimento avveniva nella stessa sede in cui ed era stato aderente ad un alloggio ma invece trasferimento a Brescia è stato spiegato dal dottor vitale con la circostanza che lì già da prima abitava a Brescia e solo per caso quando fu accertata in quella sua appartenenza disciplinarmente sanzionata prestava servizio in altra sede quindi il trasferimento a Brescia non la indotto ad uno spostamento di residenza ma semplicemente ha costituito la possibilità di rendere identificare e luogo di residenza con quello di coordinare attività tutto ciò detto di età aggiungere che gli atti del fascicolo disciplinare hanno offerto conferma ciò che già peraltro la volta scorsa la Commissione aveva rilevato e cioè che vi è agli atti una Scheda
Di associazione massonica dalla quale risulta anche la data del collocamento Bosi Beghetto in sonno del dottor vitale
Questa circostanza
è stata tenuta presente sia nella sentenza di primo grado sia in quella delle sezioni riunite in sede disciplinare in entrambi i casi si è detto così come mi pare recita se anche il capo di incolpazione a suo tempo che appunto da quella data è cessata l'appartenenza e ancora
Vi è riguardo al distacco dall'associazione massonica la indicazione del consiglio giudiziario di Brescia che ha detto che non emergono risultanze di alcun genere atte a far dubitare della attualità del distacco ora naturalmente questo è un in pratica che riveste particolare interesse per la quarta commissione perché serve a tracciare una linea di indirizzo che è importante definire anche per il futuro
Il dottor vitali ha subito dite esito alla vicenda disciplinare non solo la sanzione irrogata in quella sede ma anche già ritardo di carriera questa è la ragione che ha indotto la Commissione che condivide quella quel ritardo di carriera
Determinato dalla sanzione disciplinare o meglio determinato dai fatti che sono stati anche oggetti di sanzione disciplinare ha indotto oggi la commissione a ritenere che essendo decorso un periodo del tutto esente da censure era ed essendo il dottor Vidali se un salto magistrato che sul piano professionale e risultato ineccepibile quanto a preparazione diligenza e capacità perché ciò dice il Consiglio giudiziario portando pareri espressi per tutto il percorso professionale nei confronti del dottor vitale ecco ad avviso della Commissione a questo punto ci sono le commis le condizioni per un avanzamento di carriera Fermo restando naturalmente il ritardo di tre anni determinato dalla bocciatura in in prima battuta questa è la proposta che la commissione propone al consiglio e offre al dibattito ove naturalmente questa non fosse approvata sarebbe essenziale però conoscere dal consiglio medesimo inviati determinazione di indirizzi per la Commissione stessa quali altri accertamenti alla commissione si intendono demandare sequestro e niente di meno fosse l'impedimento
Devo dire che rispetto al testo credo sia opportuno apportare tre
Modestissime rettifiche
Che consistono nella soppressione di tre avverbi
A pagina due sei quattro duecentosessantaquattro al capoverso che inizia con all'esito del supplemento istruttorio
Togliere la parola ulteriormente
Tra gli ormai no sotto più sotto l'ingresso ulteriormente l'impatto
Poi poi alla pagina sempre duecentosessantaquattro quattro ride troppo
Togliere lealmente
E anche a questo punto togliere anche le due parole senza reticenze modo che suoni di aver sempre ammesso la sua pregressa Fidenzio e infine alla pagina duecentosessantasei
Settima replica sopprimere la parola pienamente che e ridondante rispetto alla contenuto dell'altra
Va be'
Non so se è questo il modo per la regione se se se scusate mi sembrava averlo perché come nel caso di
Va bene sono osservazioni su questa pratica
Presidente
Questa pratica vorrei fare
Solo qualche osservazione
Che non attiene al discorso di ulteriori aggiustamenti da fare
Nessuno aveva chiesto questo nella nella precedente seduta nella stanza diciamo
Una disaccordo sulla valutazione complessiva
E la pratica anziché essere
Bocciata
Ritornata in Commissione
Pongo un problema
Dei fondi generale al momento in cui si propone la promozione di un comitato plan risponde
Convenire in Commissione la pratica se questa decisione posso meno significa una valutazione negativa perché se non arriva poi ma anche alla Commissione
Un una proposta di di negativa nel senso di non procedere alla promozione ma il gessato saremo sempre in questa fase di proposta positiva ritorno in consiglio ma non ci sta volontà ove ci fosse del consiglio di non procedere promozione viene e questo è un primo problema di carattere generale imponente
Perché
Per quel che ricordo quello che fu il mio intervento la la volta precedente non si riferiva ma un problema di carattere sul punto ma si riferiva essenzialmente a due profili che il consiglio dovrebbe valutare e quindi conseguentemente decidere in
I profili erano questi Omo
Mi risulta o per lo meno da quello che è già sulle organizzazioni della massoneria che il discorso dimettersi Collocamento insomma
Molto spesso non significa un distacco totale Dalmasso né vi sono possibilità di accertamento da parte nostra per sapere se quel collocamento insomma è solamente procedere certi collega Mura vorrebbe sentire no
Certi
Essendo il relatore su
Sono perplesso ancorché io dica cose interessanti
E allora
Questo abbiamo questo primo ordine di problemi il fatto che sia collocato in sono un magistrato dalla massoneria non so quanto ci possa rassicurare sul fatto che
Illa
Magistrato medesima abbia cessato oggi frequentazione ogni diciamo contatto con
L'associazione primo secondo problema
Non credo che in questi casi è uno di quegli illeciti disciplinari che si esauriscono in un certo arco di tempo riescono come dire ad essere ad avere incidenza solo in un determinato periodo temporale
Comunque possono avere un periodo temporale più un pubblico di valutazione ai fini della della complessiva professionalità del collega certo si è che mi pare che la Cassazione di recente la Cassazione di recente ritenuto che la il il ritenendo magistrale
Appartenenti alla massoneria è il motivo per proporre un'istanza di ricusazione
Beh se avesse sentenza recentissima e quindi vi è qualche cosa che sicuramente se non altro potrebbe intralciare il regolare funzionamento della
Altro profilo che volevo far valutare che a mio parere vi sono determinati illeciti disciplinari
Che riverberano i loro effetti in maniera indefinitamente
Tanto più se come nel caso di appartenenza alla Massoneria non sui quali con certezza
Va a accertamento secondo cui il magistrato abbia finito di far parte di quella consorteria e nel caso del tipico delle associazioni marzo
Ulteriore profilo da valutare nella specie a mio padre perché il dottor vitali era iscritta ad una loggia di Brescia
E successivamente nel novantacinque in questo Consiglio
Lo ha trasferito a Brescia senza porsi il problema devo ritenere dette semplicemente biscuit orografici rivalutazioni delle tra però credo che il fatto che un magistrato si è iscritto ad una loggia massonica e che per questo riceva una sanzione disciplinare
Come la censura e si è iscritto a una loggia massonica di una determinata città chieda poi di essere trasferito in quella determinata scelta è qualche cosa che dovrebbe far riflettere al consiglio sull'opportunità di un trattamento di questo tipo
Mi pare che
Per rissa equamente la commissione autonomamente trattato
La pratica Reagan cercando di
Colmare tutti inquisiti e tutte nella uno che erano state in un certo senso evidenzia ma la laguna principale che io avevo evidenziato ed una mancata segnalazione
Alla prima Commissione di questo fatto nuovo cioè del fatto che il magistrato Vitalone iscritto alla massoneria in un alloggio di Brescia e condannato in sede disciplinare perciò sia poi esercita le proprie funzioni impedisce e quindi credo che questo fosse un profitto
Sita valutare da parte dalla prima Commissione sotto il profilo dalla credibilità dell'esercizio vin bresciano la propria funzione tenuto altresì conto che Brescia il distretto dalla Corte d'Appello di Brescia in questo momento dei del questioni di competenza ex articolo undici avete giurisdizione su fatti importanti a livello nazionale che molto spesso hanno avuto anche implicazioni di carattere
Massonico
Credevo che questi fossero i profili da evidenziate non certo il fatto di vedere se il collega venisse e dicesse severamente pensò uno sicuramente lui avrebbe detto sì sono insomma
Concerto se il fatto se abitano a Brescia perché certamente abitava a Brescia e questo mi si evince dagli atti il problema è rivalutata se una situazione una fattispecie di questo tipo fosse impeditiva anche dell'ulteriore promozione avesse segnato il collega anche ai fini di un'ulteriore produzione o meno
E in ogni caso di verificare se la compatibilità perciò parte avevo chiesto l'intervento della prima commissione
E in questo senso lei però l'istanza ma vedo il lettore di fare addirittura un emendamento scritto che l'altra volta cure feci presente questa situazione ma non è stata segnalata la prima commissione
Chiedo quindi che in ogni caso quando si approfondiscono questi aspetti il consiglio decide se in questi casi si può procedere lentamente alla promozione senza ulteriori sotto e in ogni caso se la situazione sia degna
Di essere esaminata anche dalla prima Commissione per quei profili di incompatibilità che o prima evidenzia
Vedete chiedo il ritorno in Commissione
Io chiedo che del a mio parere credo che fino al collega vitali questa condizione non possono essere le in ogni caso porterà oggi nel no condanne bene ogni caso credo che l'esame di questa situazione deve passare attraverso la prima Commissione ed eventuali profili di incompatibilità i vitali in quel di Brescia nell'esercizio delle sue funzioni soltanto in assortimento dirmi se ha fatto un intervento del fatto che la dotazione
Intorno al nido
Essendo uno dei dei due che si sono astenuti questa delibera devo dire che la commissione ha sentito la necessità di procedere all'ascolto del dottor finali
E abbiamo destinato un'audizione ad hoc nella quale abbiamo cercato di verificare
Quale fosse per il grado di distacco da parte sua nei confronti dell'organizzazione a cui ha descritto e per la quale ha avuto la sanzione
L'atteggiamento che ha assunto il collega
è stato dei dire
Io sono stato collocato collocato in sonno così come prevede l'ordinamento ma solido che non conosce altra forma di dismissione
Ho avuto la sanzione che ho avuto
Non so cos'altro dire
Non so cos'altro dire
Ora il problema del collocamento il sondino
Postula una possibilità di risveglio
Ma comunque conferma anche un'adesione una volta data non sia suscettibile di essere ritirata per quanto riguarda l'ordinamento massonica
Quindi quello che noi ci aspettavamo di sentire era una dissociazione da parte del collega è cosa diversa
Perché l'ordinamento massonico può collocarmi a riposo
Per riprendermi in qualsiasi momento perché ritiene che un'adesione non sia poi più discutibile
Questo dal punto di vista l'organizzazione massonica e io non non metto in discussione non interessa perché il consiglio ha già preso una posizione sull'alternatività che c'è fra male l'adesione a una seduta alla settima Sonica
E nell'appartenenza la magistratura quindi su questo io non intervengo dico semplicemente che il fatto che il collega Recchia sono stato messo il sonno collocato in sonno
E questo lo ricordo se sono conosciuti
Chiudere un rapporto come ecco è un atteggiamento che per l'associazione indica perpetuazione del rapporto amoroso momento in cui lo si sospende
Ma
Dall'altra parte era logico esigere che ci fosse una cosa sarebbe stato di grande loro mi hanno collocato sono al perché non conoscono altro mezzo io mi dissocio totalmente da questa associazione perché ripeto ritengo che sia che ci sia questa alternatività ecco per quanto sia stato sollecitato dal collega si e da me perché non ricordo se ed altri tuttavia il collega lavora dato questo tipo di risposta non ha inteso dare questo tipo di risposta
Problema su ma certamente elemento di giudizio da parte nostra
Quindi ed è questa la ragione per cui ci siamo personalmente mi sono astenuto per rimettere al al plenum per rimettere la discussione in plenum un momento di chiarimento che valuti questa situazione e ci orienti rimanga che si prenda un orientamento che ci fosse del tutto servirebbe decidere su questa questione in modo in modo definitivo sulla base di questi elementi che noi abbiamo attinto in Commissione grazie allora
L'aspetto che ora ha evidenziato il consigliere Mannino relativo all'audizione dell'interessato e delle risposte che l'interessato arreso con riguardo alla questione o all'associazione massonica beh io ritengo che siano necessariamente importanti ai fini della Visitazione di questa pratica almeno per me quindi chiedo chiedo
Che mi venga rimessa copia anche immediatamente di Arafat percorse la discussione avrà modo di leggere copia dell'audizione
Sono vestiti nel frattempo può proseguire la discussione riserva all'esito dalla lettura di fare un intervento di prove allora Baiocco per davvero
Ci sono altri Addis Abeba autentico spiegabile
Io ho fatto parte della commissione che ha deciso con i quattro voti e ho sentito con molto interesse
Gli attuali interventi
A questo punto io domando a me stesso ma la domanda la ribaltone
Ai signori consiglieri
In questa sede se la Corte Suprema di Cassazione
Ha dichiarato
Che giudizio massone
Poi vedremo se esista l'ex massone o il massone in servizio permanente effettivo e costante
Possa essere ricusato
Allora davvero domandarsi
Ma come possiamo mantenere
Questi magistrati nell'ordine giudiziario
Teoricamente dovrebbero essere scaraventati fuori
Il che mi lascia
Perplesso fortemente
E in più
Io ho assistito a quell'audizione
Questo magistrato ha dichiarato
Io sono stati sono ho dato le dimissioni le dimissioni per i profani
Per gli addetti ai lavori si chiama sonno ma pare che questo sonno sia un sonno
Se infinito senza risveglio
Per cui le salme si sono significa che tu sei ancora massone per sempre
E come Battesimo sì sì per cui anche se io battezzato poi abbracciò la religione musulmana dalla Chiesa cattolica sono ancora considerato con ho un cristiano cattolico
Anche questo anche questo va Battiston
Non ci si toglie più di dosso questa camicia di nesso è un qualcosa che appiccicata alla pelle da un anno imprenditore una marchiatura come come ai vitelli nel nel Texas che lei livelli bruciano col marchio
Ora
Queste situazioni vanno vanno meditato un momentino che io non so
Che cosa si possa fare ulteriormente nella ipotesi di rientri in commissione perché questi problemi sono stati visti esaminati discussi fra di noi
Ora io penso che soltanto attraverso la riunione plenaria possa venire una illuminazione che che possa dire qualcosa di più su questo argomento perché in caso contrario
Andremo avanti e indietro con questo rimbalzo della riunione plenaria la Commissione senza arrivare a focalizzare il problema
Problema che è stato visto anche sotto l'aspetto di Vaciago questo trasferimento
Mi ha ricordato il caso di quelle magistrato che aveva il gusto ho il vizio io non lo so perché non sono un giocatore del gioco
E che sterilizzato dal luogo in cui esercitava le sue funzioni fu mandato dove c'è comandato in una città in cui Piera sia pur gestito dallo Stato
Un luogo ti pubblico il gioco un casino ora questo dottor vitali che io non conosco da chi è stato trasferito ad altri scenari mica per sua volontà è stato trasferito evidentemente dall'organo che aveva capacità e la potestà di effettuare il trasferimento se noi era iscritto a quella loggia Arnaldo da Brescia in Brescia
Potevano mandarmi sono Abbiategrasso a Monza o da un'altra parte Marco proprio a Brescia ma di questo non possiamo fargliene una colpa
Ma il problema ripeto va visto in ordine a quelle due posizioni
O si considera che il massone sia costantemente Massone e con tutte le implicazioni del caso trattandosi di un magistrato
Anche se ha dato le dimissioni anche se ha fatto tutti ieri udii di questa terra ed altro Fumagalli dicevo cosa deve fare per spararsi forse sarebbe una misura un pochino eccessiva ma certamente risolverebbe il problema ma noi non risolverebbe per quanto riguarda la teorica
Che all'esame nostro e che non potrà essere risolta da nessuna quarta commissione od altre commissioni penso che dobbiamo risolverlo in questa discussione plenaria portando delle argomentazioni
Che determinino finalmente una uscita da questi impaccio perché in caso contrario in caso contrario non riusciremo a dare una impostazione che sia logica e parimenti giuridica al problema che oggetto di discussione
Per questo poi
Io non voglio riproporre in questa sede per questa pratica
Le considerazioni che ho fatto altre volte a proposito della affiliazione alla massoneria
In altre occasioni
Sia in questa sede sia sede di sezione disciplinare nell'apparso che
Ci fossero gli estremi perché finalmente fosse investito il giudice delle leggi su una questione talmente delicata è talmente importante
Come quella che riguarda le conseguenze derivanti dall'affiliazione alla massoneria specialmente se questa filiazione riguarda il passato
Un comportamento passato e non un comportamento in atto salvo quanto preciso
Ciò premesso che non vogliono riproporre questa la questione
Per me sempre molto importante molto delicata ripeto sarebbe estremamente opportuno
Che nella sede competente che non è questa venisse sollevata la questione per cui risulta investito il giudice delle leggi la Corte costituzionale della questione
Mentre invece fusione è stata sempre considerata manifestamente infondata desidererei avere dall'organo
Che è competente una pronuncia a riguardo quanto meno perché può essere positiva pone
Detto questo
Mi sembra che questo caso
Sarebbe mi sembra non ne sono certo perché dovrei vedere ma l'unico in cui
La violazione dato e non concesso che si tratti di violazione di un dovere deontologico sarebbe l'unico caso in cui questa violazione rimane impressa a marchio di fuoco in eterno cioè qualcosa del genere che mi fa pensare alla lettera scarlatta il contorno
Questa è la prima considerazione la seconda considerazione la messa in sonno
Ordinamenti
Particolari
Di tipo o dichiaratamente religioso o in qualche maniera tale hanno questa caratteristica la caratteristica per cui per usare il linguaggio della chiesa cattolica l'avvocato Carlini diceva il Battesimo potrei aggiungere la crisi ma potete aggiungere il sacerdozio semi risarcendo ostenta sacerdotessa e non è questione Rivolta dei singolo sacerdote in questo caso oltre il singolo che ha il crisma della cresima
Di poter eliminare questa caratteristica quindi mi chiedo che cosa si possa chiedere di più
Quando c'è il l'unica prospettiva è data dalla messa in sonno
Se ne questa situazione dimessa il sonno che risale ormai al mille novecentonovantadue che non riguarda il periodo di valutazione viene considerata un marchio indelebile io pongo il problema se corrisponda al principio di eguaglianza al principio costituzionali eguaglianza
Che probabilmente questa sono la violazione il dovere deontologico valga in maniera perpetua a bloccare in maniera tassativa radicale e definitiva la progressione di carriera
Del singolo magistrato
Di fronte a considerazioni del genere ovviamente
Non vedo la possibilità o lo sbocco di ulteriori ulteriori istruttoria in Commissione gli ulteriori analisi questi sono gli interrogativi che volevo porre al tutti i componenti del Consiglio
Questa
A proposito presso no io credo che sarebbe opportuno ricordare che gente quando Brambilla i due insomma rispetto alla massoneria ufficiale
Quindi era insomma quindi che significa che il fatto di essere sonno non è significativo e non può essere considerato significativo di per se stesso delle distacco da questa associazione mi sembra che quello che ci ha riferito Mannino debba essere effettivamente riscontrato senza il collega a seguito di insistenze
Se di audizione si è rifiutato esprimere la propria dissociazione ordine due cose vuol dire che mantiene in un certo senso dell'onore di magistrato
E che quindi magari non ha forse vuol dire che non ha avuto Bugie
E ma vuol dire anche che la sua che non possiamo essere certi che la dissociazione dalla massoneria chiesta
La dissociazione dalla massoneria non lei pigiare l'appartenenza alla massoneria
Non è un fatto puntuale del al quale si vogliano riconnettere
Per sempre delle conseguenze negative sostanzialmente sanzionatoria
è un fatto che potenzialmente possibilmente e sospettabili di essere ancora presente
E in questo senso in quanto possibilmente ancora presente adesso ad esso possono essere delle connesse conseguenze
è probabile che io ritengo che le cose vadano dovrebbero essere impostato in questo modo se non vi sono
Se vi sono prova
Questo denota di una mancanza quel senso dell'equilibrio e
E giustificherebbe in questo senso la l'ulteriore ritardo della sua professione in carriera essendo la cura diciamo intorno e sento il dovere del magistrato curare di avere un'immagine di imparzialità e indipendenza e il magistrato che viola questo dovere può essere anche valutato male sul piano della professionalità intesa voto complessivo vi è poi il fatto che egli esercita a Berisha dove era La Loggia alla quale e ieri purtroppo abbiamo questa a un ulteriore accertamento da fare
Perché purtroppo ed è stato trasferito proprio a Brescia con delibera del settembre mille novecento novantacinque e cioè esattamente due mesi
Dopo la sanzione essere stato condannato disciplinarmente
Dal Consiglio superiore della magistratura per appartenenza alla Massoneria ora e possibile e io auspico
Non vorrei disturbarlo visibile è possibile e io auspico che nella pratica relativa al trasferimento del dottor Italia Brescia non si facesse menzione della sede della non tutte la sede della Loggia al quale iscritto perché altrimenti debbo dire che aver accolto la sua domanda di trasferimento a Brescia mi sembrerebbe una cosa un po'strana da parte da parte del consiglio e se le cose stanno così se il consiglio ha agito sulla base allora sulla base l'una imperfetta conoscenza dal Garda mi sembra che ora avvertito invece come stanno le cose ben potrebbero essere trasmessi gli atti alla prima Commissione perché va avanti la compatibilità ambientale del collega vitali nella sede di Brescia perché congiunto la maggiore moderazione la maggior tolleranza nei confronti del fenomeno l'associazione dei magistrati alla alle logge massoniche ritengo che una cosa su una cosa ci potrebbe essere forse diffuso consenso che almeno non faccio il magistrato dove sta proprio la Loggia alla quale sono iscritti ritengo pertanto che un rinvio in commissione per questi due un rinvio anche al plenum consente perché sia consentito
Di acquisire come ha chiesto il collega Fiore
La il verbale dove ha chiesto questo Rosa aveva dovuto poterlo leggere
Presidente il Masaniello caso che delicatezza di questa questione massoneria ha forse ha degli effetti impropri perché agli atti della pratica mi è stato riferito
Non esiste il verbale di audizioni e stanno provvedendo a replicando non so in quale forma
Questo io non posso prendere una posizione in sede di replica mancando questo atto essenziale per la conoscenza della pratica
Allora io Pubblico sarebbe rinvio fino all'intervento Mannino se consente al presidente Bassolino purtroppo quello che sto parlando rimase parlare foto del Corriere lei non può consentivano
Collegato ma io lo dico così allora
Lei sta parlando
Termina il suo intervento per dava la parola ha ragione ha ha ragione sia nel DVD non potevo dirlo sia nel parroco alcune vive ha doppiamente ragione allora nelle la
Le cose vorrei dire chiaramente come stanno le cose bene
Io ve lo giuro di dire che questa pregressa associazione alla magistrati alla massoneria
Una volta che le il ritardo nella promozione c'era già stato non potesse impedire l'ulteriore
A l'attuale promozione
E di questo ero convinto finché non ho sentito l'intervento di Marino una volta che Mannino mi dice che si è sostanzialmente esonerato
Le esonerato dalla dichiarazione di dissociazione ritengo che la questione sia nuova e molto rilevante in secondo luogo ritengo che e con uno non possa esercitare le funzioni giudiziarie
Nello stesso luogo in cui ha sede la Loggia alla quale è stato iscritto occorre vedere se non questo errore lo abbiamo fatto consapevolmente o no se l'abbiamo fatto consapevolmente non possiamo pure mediatico se invece ignoravamo
Il Consiglio ignorava questa questione può attualmente inviare gli atti alla prima Commissione perché falchi questo fatto immobilismo della presenza della Brescia della stessa loggia alla quale il collega vitali rispetto
Bottiglie muta
La guida soltanto per far presente che per assicurare la totale fedeltà ma non di questa ovviamente soltanto ma di tutte le audizioni petizioni vengono registrate e trascritte
Testualmente parola per parola adempimento sul quale la commissione non mette ovviamente né in mano né bocca perché viene espletato questo servizio dalla segreteria Bonham circostanza che stiamo stampando il testo beh è stato richiesto
Sembra che sia più che normale
Deve darsi nel fascicolo c'è il verbale scusa ma il titolare che è un rito che come si diceva il consigliere Fiore lei che è anche stato presidente di varie spessissimo normalmente le sue commissioni lo approvano il giorno stesso
No ma e si dà il caso che questa è stata approvata in Commissione tempo fa e prima di pervenire al plenum
Nel frattempo il verbale deve essere stato approvato immagino sempre questi esami a commissione lo approva prima che vengano le nella mia sì ma la sua Commissione alta in altri verbale da fare se si considera il numero della grafica
Fino a prova contraria fatto sta presi veniva usato in coda usanze del comunismo no Presidente massimi Scorsese la commissione assistito così come ha riferito infatti oggi più d'un componente
Allora assistito integralmente all'audizione quindi per la conoscenza della commissione la evidentemente l'audizione diretta ciò che ha determinato i componenti in questa sede viene chiesta la trascrizione già espletata ovviamente dalla segreteria che si debba stampare il testo mi sembra che sia il minimo che da sì possiamo aspettare che faccia patrimonio prima in Malesia problema
Cioè c'è stato un consigliere che ha chiesto di avere intende alla perfezione
Mettete l'attenzione al momento non è ancora disponibile perché deve essere stampato credo che questo punto sia giocoforza sospendere temporaneamente l'ulteriore prosecuzione della discussione per consentire al consigliere predetto impiega esaminare il documento che ha chiesto onde consentirgli eventuale replica io penso che non sarebbe imprese consentito dirlo concordo è persuaso inizio allora padre scusate la domanda quanto tempo ci impiega per avere questo testo
Dopo che il magistrato segretario la ventinovenne allora vediamo la trattazione di questa pratica e la riprendiamo occhiuta eventualmente o al massimo domani mattina in modo da portava a compimento capo per consentire
Sì
E a pagina centosettantuno che assai spesso pesa veramente fu richiesta la Vodafone gli attori apatica lungo dieci A pagina centosettantuno sì dunque
Su questa un attimo
Tu uno dei due posti del tribunale di Monza allora la la votazione voto perché di votazione segreta è necessario che chiedono quante bottiglie raccolti la seduta probabilmente basi
Allora attiguo a quello che si oppone torbido accodarsi lo segreta presa dagli elementi di particolare delicatezza
A livello il dottor Riccardo Agricola fa
Voleva farlo interveniamo
Il generale
Riferendosi quarantadue virgola dal presidente io chiedo scusa
Ma vorrei che seppure brevemente si enunciano assiro in seduta segreta le ragioni che la richiesta la seduta segreta perché non voglio che si crei un precedente in forza del quale un semplice consiglio consiglieri uno o due chiedono senza motivazione
E si accetta perché a questo punto si dirà disparità di trattamento la produzione
Brevissima solo una larghissima la la ed esplose credo serva da tre consiglieri di cartelli dette Siena allora
Allora se siamo d'accordo disponiamo la seduta segreta Petenzi deve valutare gli elementi sulla segretezza quel votiamo sulla Segrate come accordo siamo d'accordo su questo va bene no allora però bisogna bancario in coppia italiano francese i temi proposti
La discussione seminario quindi chi disponibile ad andare a questo seminario deve sapere che deve preparare una intervento una relazione impropria francese le
Coppia magistrato pazienti
Non lo so
In che maniera che siano italiana presidente c'è una c'era la traduzione quindi non è un problema che non è una vergogna sull'argomenta ci sarà un Francia ha sede un'Italia evidente chi istinti argomenti li dobbiamo diciamo presentare in maniera
Coordina che non è che tutti cosa da parlare inattesa stessa attualmente
E chiari se ne distribuire poiché centoventinove se lo faremo successivamente sin da ora collega Mura alleate Tito che ha pronta comunque la relazione eventualmente da fare in lingua inglese sui temi del Consiglio superiore della magistratura
Allora il problema a questo punto è il seguente dove abbiamo una richiesta di partecipazione per costumi Mariotti
Quindici componenti del consiglio cinque componenti dalla confessione del PD ex componente del trio elencato
Consigli a questo punto deve decidere cosa fare
Grazie a Dio sono ho lasciare
Però la o lascia la frase dieci componente del Consiglio faculty Andrea Bocelli ecoballe darlo a commissione o indicare genericamente dieci componenti del consiglio come e poi individua i criteri per scegliere
Gli ex componenti del consiglio che
Andando
Allora
Consigliere Izzo le do la parola appena presidente io
Se il Consiglio non approva la proposta dieci componenti del consiglio tra cui cinque comprenderà una commissione allora si può fare subordinatamente ad un'altra proposta dieci componenti del consiglio tra quelli che hanno gli manca manifestare la disponibilità da scegliersi da parte del comitato di presidenza punto io più di questo
Non so cosa vi onestamente se noi non risolviamo la rituale magico sei proporrei
Di seguire questa linea Marco correttivo per il presidente della nuova commissione mi pare debba partecipare è andato a condizione
L'altro del Basso Varesotto o rispetto che non ho dichiarato che assuma disponibilità suggerirei di tener conto anche per le eventuali partecipazioni c'ha fatte all'estero da altri componenti del consiglio poiché esistono partecipazioni numerosa da parte di taluni componenti e nessuna partecipazione da parte gli altri credo che è un criterio possano essere sì
Sarebbe meglio se dovendo partecipato apporto a nome del Consiglio sono d'accordissimo col Consiglio i diritti quindi
Subordinato ombre ultimo possibile partecipa
Presidente allora una proposta onorevole basterà io proporrei di di demandare il tutto al comitato di presidenza come l'indicazione che preferibilmente siano indicate in ordine in ordine di priorità
Quei colleghi che non hanno partecipato o che hanno partecipato numero inferiore rivolte ad iniziative internazionale
Arredo Consiglio superiore allora dovrebbe soddisfare allora sarebbe preciso violenti del consiglio e non mettiamo tra cugini dunque dalla commissione
Ritorno Vito il discorso che allora nel a quei nomi che lei ha registrato di raggiungerlo
I nuovi componenti patriottico antipatico daciche comuni ai ragazzi dà indicazioni quindici perché indisponibilità il cinque della una commissione mentre vero tutti ben prodotto Pisani più di dieci
Quindi sono quindici aspirante allora viene approvata la delibera individuare quelle per fantasy Milano dieci componenti del Consiglio ruoli ma credo che tale cuore come statale però lei impennamento Ornaghi suggerimento del Consigliere segnerà nel senso indicate
Il dei dieci componenti del consiglio
Compreso il presidente della nona Commissione
Questo lo mettiamo fine deve questo nome terrazzato perché mi pare opportuno dicono come raccordo con la scuola
In cui
Uno
Costituito
Dal Presidente
Per il ma una commissione che tu mi sembra assolutamente ragionevole proprio come l'accordo con la scuola di Parigi allora
La la delibera viene approvato in questo modo dieci componenti del consiglio di uno costituiva presidente della nona Commissione
Si delega
Al accogliamo di presidenza la l'individuazione beh Manenti dove partecipanti al seminario indicando alla cui o del presidente De di presidenza come credevo per il proprietario la valutazione di prima taglia di Colombo che non hanno partecipato a precedenti trasferta
Il nome del consiglio superiore della magistratura
Dopodiché valuteremo la situazione questo punto propone rapidamente una ricerca entro domani i nomi così di Arezzo Bandabardò quante già domani mattina via dai nuovi oppure no
Va benissimo niente d'accordo
Se
Ecco Diego che io non so se lo vedremo già a rizzare la scienza tante copioni domani mattina alla fine al massimo meno non è venga rivendicata importanti avvertire ENI le persone perché ciascuno voi ecco individuabile lunghezze odierna su questo tema calma intima col Comitato di come dipendente dell'Unipol in onore del verbale di individuazione allora può essere approvata all'unanimità vive no presidente io eliminò la mia disponibilità
Perché questa indicazione di mandare coloro che non sono mai andati Farfa assumerà questa l'iniziativa un po'l'aspetto del viaggio premio
Che non mi sembra interessi
Quindi non
Avete allora candidati che valgono praticamente atterriti perché vede presidente e quindi ed è componente di grande livello
Bene l'argomento allora nuova delibera approvata
Dunque riduce
Allora sia la pratica lungo della decima Commissione a Palermo centonovantasette richiesta del ministro di Grazia e Giustizia di Brad riterrete concernente disciplina delle investigazioni difensive
Proprio larga
Assume presterebbero rettore mi limito scusa presidente se lei vuole consigliere Gallo e che voleva credo uno sì legga
Presidente la ringrazio ed è come vino rammarico che leggo lì sul segna il tempo perché non è un orologio quelle consegnate possa che esso gialle diciassette e cinquantacinque
La situazione è la seguente che io prospetto credo di non aver mai fatto l'uso
Di richiesta di rinvio di cortesia anche perché poi a un certo momento sulla questione cortesie sorta tutta una serie di polemiche
Io ho avuto dalla cortesia in questo caso del presidente della sesta sezione
Questa Commissione consigliere Pivetti ho avuto la coppia
Questo e lavora
Tornando poi a Roma io ho avuto anche attraverso l'ordine del giorno la seconda parte
Seconda parte del dello stesso elaborata eccetera la richiesta
Il disegno di legge sulla disciplina delle investigazioni difensive è argomento che mi interessa moltissimo ma devo confessare io non sono riuscito per ragioni personali
Veramente personali a esaminare di Torino quel quell'elaborato
Mi interessa intervenire vorrei chiedere al a questo plenum se possibile postergare la discussione in caso contrario sentirò con molto interesse tutti gli interventi
Allora ce n'è richiesta libri rinvio dal plenum di questa
Questa
Deliberazione settanta Calevo non riserve io mi ero prenotato per intervenire io farei un intervento il cui senso però erano finora richiesto di ritorno in Commissione però ai principi no capisco però che
Le due ruote si può fare una mediazione del prodotto le due cose sono confondiamo tutti hanno ottime caratteristiche diverse
Negli anni per basato sulla sulla questione posta all'avvocato capre al momento perché
Saccuti costretto allora
Così adesso opposta
Quello che in gergo gli avvocati io o cervo quelli sono ha già ricevuto un rimprovero legittimo forse dell'avvocato variabili di non averlo informato prima dell'andamento di questa pratica che molto importante in Commissione
Ora
Sento che chiede un rinvio io dico non solo mi parrebbe opportuno un rinvio ma aggiungo richiamo dedicare a questa pratica una seduta di almeno mezza giornata perché batte ma cosa estremamente importante si continua a svolgere anche a rivoluzionare
Illecito che seguiamo senti senti e che poi ancora perché o in una pratica di questa importanza noi dobbiamo renderci conto delle conseguenze e poiché non ci arriva Montecchi dice non mettiamoci concreta perché tanto va cambiato tutto quindi aspettiamo che venga una modifica l'organico
Quindi io direi
Che il precedente del plenum stabiliscano un giorno in cui veramente e ci facciamo questa pratica magari anche una Giunta straordinaria però dedicata completamente a questa fabbrica almeno permetteranno
Minacce Izzo
Presidente io so che questa pratica va trattata con particolare urgenza perché altrimenti sarebbe il solito Paride che arriva quando ormai non più attuale quindi il se però la richiesta del consigliere Garbi venisse accolta io intendo sin da adesso porre il problema
Della citazione nel corpo di questo parente di numerose posizioni della di una determinata dottrina
Queste citazioni vengono fatte ad uso di diciamo per assecondare la tesi che è stata prospettata nettari
Ed è evolutivo di impostazioni che intanto non la troverei coerente con una delibera consiliare ma soprattutto che e che diciamo distante rispetto a quello che il dibattito che in dottrina si appunto su questo argomento perché per esempio la posizione del professor avvocato finito
Che si è e ripetutamente pronunciato con riferimento alle investigazioni difensive anche nel corso di due relazioni svolte ai consigli informazioni a Frascati
Non viene e diciamo rinunciatari non viene neanche recuperata e che e potrebbe farne
Pensare ad una impostazione è diciamo tra virgolette parziale del pari e non è sicuramente nella volontà della relatore perché il relatore o invece atto gran parte che diciamo è di sua creazione di posizioni diversificate però le citazioni di parte levantina potrebbero indurre equivoci in ordine alle volontà reali del consiglio quindi io nel se la proposta del consigliere Garbi venisse accorta chiederei a possibilmente al relatore di considerare questa mia diciamo valutazione nelle more residenza in vacanza ma presente il consigliere Izzo è intervenuto per porre un problema in certa misura analogo quello che io avrei posto che però presuppone una con una
Di entrare nel merito della discussione quindi non so fino a che punto sia a sua volta competenti dall'esigenza posto dal
Consigliere Izzo con un metro rinvio della discussione alla pratica perché intervenire nel senso prima indicato
Presuppone il rimette le mani avvalere all'interno della Commissione secondo una esigenza ancora più ampia di quella che ha prospettato il consigliere Izzo e che io avrei desiderio quando sarà il momento di sottoporre all'attenzione dei colleghi
Fin qui c'è problema di fondo dopo Dorazio Accardi ovvero organizzare i lavori in modo da investe se possibile più gente possibile
Ci sono alcune cose gliele che mi hanno rappresentato l'alloro condizione estremamente critica nei confronti di questo pare e mi hanno preannunciato e chiederanno conforti dei tonni commissioni in quanto lo ritengono con adeguate
Adesso se noi il problema è vedere va bene non possiamo entrare nel merito e qui c'è una richiesta di rinvio per esaminarlo o se noi vediamo guidava la settimana prossima
Esaminare questa discussione sia quella di male ottima entrando nel merito a me ha detto con la serie di posizioni negative banche andare troppo detto contumelie torni in Commissione del dovuto rischieremmo di i lavori di procrastinare settimane tutto appare che sarebbe mi sembra estremamente negativo
Quindi vediamo di conciliare dell'Italia se è possibile a me sembra che la la richiesta di rinvio al plenum l'avvocato Gabriele
Giunga veramente opportuna e utile proprio sotto questo profilo questa è una pratica che lo richiede l'istruttoria accertativa ma esclusivamente elaborazione argomentati hanno e poi la decisione succedesse
Pertanto questa settimana di odio
Potrebbe essere utilmente che impiegata da coloro che non si riconoscono o in questo pari o che non si riconoscono in tutti i passaggi di questo parere o che comunque lo avrebbero voluto banche misurati diverso di redigere preventivamente per iscritto il loro emendamento o la loro proposta alternativa allo scopo ti e consegnarli e di sottoporli all'esame della templi lungo
Affinché il plenum sappia di esattamente
Di che cosa si fa le quali sono le opzioni viene in discussione vedo che questo sia rispondendo alla sua giustissima sollecitazione il il mondo per razionalizzare i nostri lavori
Ritengo che non corrispondono ad una corretta metodologia il dibattito in plenum quello che i supporti da
La manifestazione di opinioni divergenti alla presentazione o di emendamenti in senso stretto o di un testo alternativo
Mi pare un modo un poco attivo dei possono nel dibattito Veron credo rispondeva
A quella che anche la normale prassi della nostra discussione che ancorché il tempo incalza il dovrebbero però prevedeva anche da sballo la possibilità di un ritorno in Commissione per rimettere bandi avvalere salgono le consuete modalità d'intervento quindi da questo punto di vista Monaco mi pare che il suggerimento del consigliere dei Verdi sì abbiamo una tendenza un poco attiva arrivano alla discussione secondo penale che non corrispondono alla prassi di questo Consiglio
L'avvocato Carlo
Sollevare aver sollevato un vespaio
Ma proprio per ragioni di praticità dato che
Le vespe vanno ricondotte nell'alveare per non perdere del tempo e cioè come diceva il presidente rinvia di una settimana e poi prezzi invitare il tutto in rom un rinvio in Commissione allora forse tanto varrebbe accogliere la richiesta del
Consigliere professor fiaba e risolvere il problema immediatamente dopo l'avvocato gravi possiamo con l'avvocato da qui possiamo fargli fare un passaggio in Commissione vediamo che cosa accade non è solo senza o se dopo né sono d'accordo con l'avvocato Gabriella vediamo ritorna in Commissione la vediamo domani pomeriggio come sono vediamo che cosa accadrà Commissione la riportiamo la possiamo segua libanese voi
Non ne ho la minima idea Fausto lo vedremo domani in Commissione anzi non sembrano gestire certamente va bene mobilità
Consigliere di
Lei è d'accordo le novità Leonardi
Consentire parte dietro il terrorismo Lennart Daniele inglese ad accogliere la parola quindi siamo sempre militare
Ndr eliminiamo ma io chiedo scusa ed hanno la forma elettronica
Non sto assolutamente praticando l'assunto di fondo siamo sulla questione dell'Iraq diciamo solo che sarebbe denaro decide lei dove ancora governo
Compito di però arriva aveva difesa però ovviamente continua riguardano ovviamente prima di assume qualunque iniziativa di voto ovviamente avrei chiesto nel concreto Carelli la sua opinione Polegato questo mi sembra
Allora Consiglieri eterna
Presidente entro subito in argomento dicendo che sono assolutamente contrario è fermamente contrario per quella fermezza minima che possano esprimere io alla proposta del collega prive di
Vi è un ritorno in Commissione urgente parto ad horas che ripropone ancora una volta
Mi sia consentito dirlo perché così teniamo fuori il relatore che ha lavorato ha lavorato tutta la Commissione per la Verità ma voglio dire mi spiace che questa situazione poi e e chiavi indirettamente in causa la relazione
Però devo dire che in commissione non sempre è possibile con i ritmi impressi e con uno le valutazioni vi omogeneità o meno degli interventi rispetto alla idea finale della relazione che non è quella del relatore peraltro mi è sembrato aperto ad ogni contributo ma che era proprio quella che il presidente Pivetti ha inteso orientare voglio dire utilizzando un suo modo di vedere la relazione e e oggi in plenum ci si dice va bene portiamo in commissione setto umani pomeriggio alle quattro ma in società anonima è come dire siamo decaduti dalla
Facoltà di e introdurre
C'era implicito dopo un'osservazione che voleva dire dice voglio vedere che cosa accadrà domani pomeriggio voleva che avevano qualcosa si affidano ad ammettere di aver sbagliato Rubino vorrei dire io vorrei dire che la relazione peraltro torna a mio parere pregevole per lo sforzo o la documentazione che mostra di avere tenuto presente e comunque per l'impiego di energie notevolissimo
Tuttavia penso no per un valutazione del relatore Martello una tendenza
Valutativa
Per il presidente finisce per espungere dalla relazione reparti che sicuramente provengono da soggetti io ovviamente non posso vantare titoli particolari dal punto di vista del spesso
Argomentativo
Sono uno dei tanti magistrati che si cimentato in questi problemi
Ma mi piace ricordare in questo momento che professor Fiandaca sicuramente è portatore di valutazioni e di sensibilità giuridica direi diverse da quelle di cosiddetti pratici
Non me ne vogliano i colleghi e tuttavia
Trova difficoltà come molte di noi ad entrare
Sia pure in dissonanza nel corpo di una relazione che tenga conto che altri eventualmente hanno ritenuto di esprimere un'opinione diverge
Questo ovviamente luogo dico per la seconda volta non significa sminuire il l'importanza della relazione che è stata predisposta significa peraltro aveva la possibilità di discutere in plenum
Tenendo presente non solo la possibilità di elaborare emendamenti aggiuntivi o soppressivi di tardi ma di esprimere anche completamente
Una visione che può essere anche il nonno del tutto condivisibile anzi forse affatto condivisibile comunque quella di alcuni componenti del consiglio che hanno se non addirittura uguale il diritto alla pensione comunque
Hanno alla la
La buona fede di impegnarsi che non è valutazione del lavoro che è stato fatto dalla Commissione pretendono unicamente di potere prevede che insorgono vittima avere la pazienza di ascoltare
Quello che si dice
Salvo poi a dire e tutto ciò è una eresia dalla quale la commissione non potrà e quello che si è verificato
In sintesi in Commissione nelle battute finali
Nelle mani io sto dicendo che si sente esponendo mi naturalmente ad una critica di segno contrario ovviamente ma lo dico perché si è riservato altrove non
Il dibattito il più ampio possibile e quindi mi saprebbe incongruo determinare del strozzatore prima dell'eventuale ipotetico un ritorno in Commissione forse sarà mai proposto
Allora discutiamo il plenum
A trecentosessanta gradi
Poi vedremo se sarà il nostro assoluto emendamenti se ci sarà un plauso generale
E e nulla più quindi andiamoci riflettendo probabilmente se c'è una richiesta di aggiornamento penso che si possa aderire senza che questo significhi potrebbe spuntare la relazione
Consigliere Buccarelli
Presidente mi sembra di percepire che fino a questo momento siano state avanzate una proposta ufficialmente e una soltanto preannuncia
La proposta ufficiale finora pervenuta e quella del Consiglio innegabili di rinviare la trattazione
Non ci ha detto il consigliere gabbia quando il Senatur Mansi alla settimana prossima cioè
La seconda una ipotesi preannuncio del professore si è andati ritorno della pratica in commissione Timothy hanno diritto evidentemente annuncio perché per
Formulare la richiesta devo evidentemente copione fintantoché non rendiamo nel nel reparto non posso motivare
Giuseppe perché quello che mi riguarda ricorrendo subito rispondere ad alcune notazioni perché rinviarlo successivamente potrebbe farmelo dimenticare io non ho certamente la pretesa della presunzione di avrebbero detto tutto il possibile sulle indagini difensive
Prendo atto di quello che consegnava il collega Enzo delle posizioni del professor Frigo che non conoscono tutti naturalmente mi assenterò suddito a leggi ho cercato con le mie modeste forse quindi fare uno sforzo di apprendimento culturale mio personale e di riversarli in un relazione relazione che è stata trattata dalla Commissione riforma nelle sedute del ventitré febbraio ventiquattro
Nove marzo sedici marzo diciassette marzo diciannove
Quindi sei seduto sei sempre tenuto conto della rapidità con la quale solitamente i barili della commissione di riforma vengono approvati al massimo il venti minuti scarsi mi sembra che questo bene abbia avuto una trattazione direi quanto mai approfondita
Se mi è consentito dire penso che nessuno potrà smentirmi in Commissione riforma questo Varese o per meglio dire la bozza predisposta dal relatore è stata letta letta collegialmente dalla prima all'ultima parola tranne che lo mette mi sono allontanato dal due gennaio ha detto Letta siccome non letta il signor e e naturalmente come relatore nel dibattito ovviamente Franco nonno ho fatto alcune difficoltà a accogliendo emendamenti suggerimenti riflessione tante conservo il politico relativo al delle imposte che sono state ma non hanno distribuite ai componenti della Commissione
Riforma quindi con la documentazione
Presidente preannuncia che ci saranno già fortissime contrarietà questo Paese non lo metto in dubbio perché sono quattro anni che quando scrivo io barese ci sono sempre fortissime coniugarsi state preannunciate dallo generali consigliere siccome lei lo sa che non lo sapevo questo prendo atto evidentemente anche in suo sarà sicuramente
è un siano migliori io medio medio sorpresi urbani valore sulla posizione di va benissimo Varenne dovessero allora lei come sono quattro anni
Che quando scrivo di comparire ci sono sempre forti contrarietà ricordo il famoso parere sulla custodia cautelare
Non mi faccio certamente meraviglia di questa ulteriore contenga quello che i premi dire che almeno per quanto riguarda il relatore
Ho cercato di dare le mie il mio modesto contributo disponibile a raccogliere tutti i suggerimenti che in Commissione riforma inoltre indotta mi sono stati mi sono stati offerti ovviamente se altri suggerimenti verrà non avrò alcuna difficoltà qualora prende di condivida a raccogliere emendamenti che vengano in ordine poi al contenuto al problema delle citazioni ricordo che in altre occasioni si sono voluti recitazione ricordo che in qualche occasione in cui io mi ero limitato a riportare il pensiero di qualche autore gli è stato chiesto quasi non fidandosi siccome io avessi sintetizzati Vizzini indicare la fonte dico fondi ricontrollare le linee adesso vedo che il indico le so i punti e le virgole i si dice che non bisogna fare le citazioni per quanto mi riguarda io il mio Paese
Prepara approdare logo bocciare logo cardiaca può fare quello che vuole reduce dall'esperienza scusa lasciami finire Antonio reduci dall'esperienza della custodia cautelare gravami contestato dal presidente di questa Assemblea se non proprio questi per nato questi concetti
Era un Diego Pubblico ministero avvistato sulle posizioni e lasciò dire Presidente sulle posizioni della recente leggendario di sforzarmi di testa un'esenzione sentirmi in quanto il giudice prossimo
Egli è che le indagini difensive sono una cosa bellissima stupenda meraviglioso ma che forse gli strumenti utilizzati da questo legislatore non erano stati di più adatti
E mi pare in Commissione di aver ha colto il e non dico che il consenso dico
Che il programma Goganga via del collega chiaro detta io sulle sulle critiche sul confine è visivamente sulle critiche al disegno di legge messo l'Inter hai dedicato anche così
Benissimo ammesso l'interesse allorché il plenum del Consiglio e viene consiglieri ci Navigator
Non ha fatto altro che il regista non bianchi non piace resta qui lo possiamo fare la prossima rappresento soltanto che da quanto mi risulta poiché questo beh questo disegno di legge viene trattato dalla commissione Giustizia in una proposte di legge presentate dall'onorevole Follini e stato nominato già diverso tempo fa
Un comitato ristretto che è stato invitato a predisporre come sempre succede un testo unificato l'unica mia riflessione e che si arriva troppo tardi questo Paese potrebbe neanche essere per delle commissioni delle Commissioni giustizia visto solo teso solo se scoprirne lavoro già lo fa
Allora forse sono io sono rispondono confermo a Valassina
Forse a questo punto effettivamente più a seguire
La via maestra parte io ho cercato
Poteva spende qualche modo tradotte nei
Niente a che fare una proposta ulteriormente
Discusse avanti in modo da evitare eventualmente delle ulteriori discussioni in plenum mi pare che non sia possibile protetto così gli elettori Perelli
Quando si è discusso lei ha evocato per il primo eravamo eravamo all'inizio della della suicida durante Di Pietro sia nuove quindi è stato un dibattito molto dell'anno però che io abbia definito lei io con queste parole ieri propongo presa dal ministero correttamente adulta almeno all'estero gratificazione cambia
Pianificazione io non ho avanzato
Ma qui sì vivo
Quindi non generare o meglio forse
Un
Consigliere Buttarelli del fatto che lei vede un boulevard Pubblico ministero non significa affatto che lei vede pianificato dell'accuratezza con Pietro fra virgolette Pubblico ministero Sculli l'autorizzazione
Ecco mi sembra che comunque qui fossero Borasi Grahame
Direi che c'era una richiesta dell'avvocato capo del dell'avvio al plenum perché non ha potuto ancora analizzare a fondo questo
Questo potere
A questo punto deve rientra nella prassi inoltre concedere questo tempio al plenum se non ci sono opposizioni io
Occorre allora nell'invio di questo valere al un plenum la prossima settimana io potrei mettono con l'argomento di mercoledì pomeriggio al primo punto facciamo così dal mattino al pomeriggio
Facciamo pagare il quarantacinque poi trattiamo subito questo siamo d'accordo
Va bene
Sì
Cioè se magari sacrificando anche altre altre praticare argomenti facendo sperimentali quarantacinque purché non siano non vollero sovrabbondante cioè dedicando congruo periodo di tempo azioni a resta pratica senz'altro
Allora siamo d'accordo su questo punto
Ecco A pagina trecentosettantasette c'è
Ad hanno mercoledì prossimo come
C'è l'esame della problematica concernente l'attivazione delle cinque gli ottantadue numero quattrocentoquarantuno articolo diciotto il tesoretto al personale della magistratura con legge Bindi ma dove ad attenderlo centoventisette eccetera eccetera dunque c'è bisogno di fare due relazioni no una del consigliere Materazzi uno del consigliere Pivetti
Do al derubati della parola il presidente io per semplificare anche i lavori il gentleman personalmente sarei d'accordo anche il consigliere epiteti mi riporterei hanno scritto perché questo sia questa pratica è all'ordine del giorno del plenum già da quindici giorni
Quindi immagino brutti componenti del consiglio abbiamo avuto modo di leggerla e di rifletterci io voglio solo segnalare che poi in effetti le due relazioni dico divergono solo sul punto finale cioè sul punto se estendere tugurio mille regime di pubblicità delle situazioni patrimoniali
Al di magistrati oppure Secondo la bella la soluzione prospettata dalla relazione che io presento la passare attraverso una preventiva deliberazione del Consiglio
Attraverso un attività che dovrebbe essere disciplinata nel Regolamento intenso
Questo è sostanzialmente il punto di divergenza perché secondo il la produzione le conclusioni della consiglieri Pivetti in regime di pubblicità si estenderebbe tout-court ai magistrati anche per quanto riguarda la le situazioni patrimoniali già accertate tanto secondo la mia relazione e la il regime di pubblicità si fermerebbe al momento del del della e diciamo la pubblicità dei il dei inadempienti
è il che sono delle dei magistrati adempienti richiesti delle informazioni base dell'acquisizione informazioni patrimoniali da parte del consiglio solo a questo punto si fermerebbe il regime della pubblicità
Il regime di pubblicità successiva
Per da estendere tout-court a tutte le situazioni per tutte le situazioni patrimoniali già accertate del consiglio secondo la mia la soluzione dammi prospettata
Dovrebbe passare attraverso un filtro di delibazione sconti del consiglio da parte del consiglio da inseguiti dai media attraversa e da prevedere attraverso punta regolamentazione nella regolamento interno al Consiglio
Presidente
Cercherò anch'io di essere brevissima raccomanda vento anzitutto vorrei precisare che
No in questa vorrei precisare che sulle tue proposte non si è contatto se non mi ricordo male abbiamo preferito sottoporre al plenum ma lasciare libertà di scelta del pret ce l'ha comunque ma ciò non condizionare con votazioni questi
Duplice opzione
La come ha detto Marcello Matera la è divergenza tra le due pressioni riguarda esclusivamente la pubblicità delle dichiarazioni
Occorre direi che la questione a una scarsissima importanza pratica si tratta di una delle leggi che vengono sfornati negli ultimi tempi
Con lo scopo
Simbolico di creare maggior trasparenza e che poi sono destinati esplicitamente a creare maggiori incombenti burocratici e basta ad esempio come ad esempio l'anagrafe delle prestazioni di cui abbiamo già una volta parlato e talmente inutile questa legge che pur essendo questa legge stata emanate da in origine per dare pubblicità alla situazione patrimoniale e senatori e deputati
E il la Camera e il Senato della Repubblica danno questa legge l'applicazione pratica che appare
Frutto di un'interpretazione molto e ci sia un ponte diciamo così comunque molto restrittiva del dettato legislativo
La questione ha peraltro l'importanza simbolica per minori e anche la immagine
Ma le sue esigenze soprattutto quando si parla immagini del consiglio superiore della magistratura ed immaginette marxista dal punto di vista pratico come dico le due proposte di fatto non di vetro e anche se apparentemente la proposta diciamo di cui ha parlato ma vera sembra più pensosa della riservatezza di magistrati il fatto non lo è e quasi quasi potrebbe essere intesa come pensosa la riserva dei magistrati la seconda adesso quindi
La seconda quella che adesso va per illustrarvi è determinata dalla convenzione
Che essa sia imposta dalla legge dalla talmente
Che almeno questa è la quello che ci è stato segnalato anche la corte dei conti così
Che ai magistrati noi abbiamo sostanzialmente questa differenza che per la proposta diciamo così ma vera per l'accesso alle dichiarazioni dei magistrati concernenti i loro reti il loro patrimoni il cittadino comunque al al Comune al quale la legge da diritto di a di conoscere le dichiarazioni dichiarazione dovrebbe avvalersi delle procedure per l'accesso al documenti detenuti dalla pubblica amministrazione previsti dalla legge duecentoquarantuno in tal modo occorrerebbe che cittadino facesse valere o faccia occorre che cittadino a faccia valere un proprio interesse
Diciamo così giuridicamente apprezzabile alla questa conoscenza dal momento che non mi sembra che sia possibile prefigurare un interesse giuridicamente apprezzabile a sapere quali sono i crediti magistrato e le sue attività patrimoniali
Noi non li avremmo che sarebbero le parti dei giudizi a attivarsi a ma come a doversi attivare in modo attivo scusate la la la la cacofonia per sapere questi queste notizie
Le quali sono raccolte lo dico per chi non abbia avuto il tempo di legge la proposta sono diciamo questo si avvalgono della legge sono raccolte dal consiglio catalogate messe rubato e ritenute diciamo così primo tenute mille è il secondo la mia proposta queste dichiarazioni dovrebbero essere in qualche misura pubblicate perché così impone impongono gli articoli da otto nove
Che l'articolo quattordici espressamente richiama l'articolo quattordici entro le norme che la legge dichiara applicabili anche ai magistrati l'articolo otto è un articolo otto prevede che la tutti cittadini stentano a emergere alleli viste lettura abile il diritto io accedere a queste dichiarazioni l'articolo nove dice che questo accesso sì produce sia lo si garantisce attraverso la pubblicazione delle dichiarazioni
Eventualmente possiamo dire anche per sintesi estrema e in un apposito bollettino tutto laica occorre che il Consiglio sia edotto di questo fatto che queste la normativa applicabile anche ai deputati e senatori la Camera per i deputati la Camera e Senato della Repubblica attorno invece questa modalità applicativa
Raccolgono le dichiarazioni le tengono lì e questa raccolta di dichiarazione equivale per loro applicazione di per se stesse senza bisogno di stampare un ponentino
Perché questa chiunque può chiedo agli uffici la Camera senza bisogno mostrare nessun interesse particolare consultare questa raccolta di pubblicazione
Possiamo anche adottare questa versione questa interpretazione
Se dato che e interpretazione accolta
Dalla Camera dei deputati e dal Senato tra Repubblica cioè dai due organismi ai quali questa normativa era originariamente diretta si tratta di organismi che per la loro elevatezza
Possono costituire Fonchim interpretazione privilegiata delle norme da essi stessi emanate
Porteremo a dotare queste anche l'Orquesta trarsi e tal modo esonerati dall'onere anche finanziario l'applicazione teoricamente un poco luminose che ogni anno dovrebbe essere ripetuta e sono le due sub proposte alternative
Credo che in questo modo esoneriamo il consiglio dall'incombente d'una procedura di accesso documentazione amministrativa è un incompetente che richiede l'istruttoria la delibera del consiglio per ogni domanda di accesso a questa documentazione e quindi con la mia proposta invece l'accesso è automatico e assicuriamo anche un'immagine il Mezzogiorno Marie di maggiore visibilità e e norme ci esponiamo a critiche che altrimenti potrebbero esserci
Rimonte per quanto riguarda l'affermazione l'ho detto che la mia proposta se appare più fedele al dettato legislativo l'affido alle mie parole basta perché naturalmente non penso che il consiglio dopo gli atti ascoltare un'argomentazione giuridica che peraltro qui e compiutamente
Soprattutto alla adesso
Presidente molto sinteticamente intanto ringrazio i relatori di avere allegato alle due relazioni il moduli che dovrebbero essere redatti che devono essere età i magistrati perché sono molto chiari attengono a una dichiarazione che riguarda beni immobili quindi terreni e fabbricati beni mobili iscritti pubblici registri quindi autovetture aeromobili imbarcazioni da diporto
Partecipazioni in società nonché la funzione di amministratore o sindaco di società questi sono i dati di riferimento della situazione patrimoniale che i Risi richiede ai fini di questa dichiarazione per la pubblicità importante aver individuato con chiarezza e quelli che sono i punti di riferimento di questa dichiarazione
Detto questo io credo che l'onestà intellettuale del collega diritti il quale avverte che i lecchesi sono tutte suscettibili di valutazioni diverse piano interpretativo credo che debba una mega personalmente convincente della necessità di sfondare su un argomento che è un argomento che il collega Viventi considera topografico tra virgolette io invece considero reiterare sistematico secondo il quale non è possibile arrivare alle conclusioni
Che il collega Viventi ritiene utili per un interesse di trasparenza credo che ai fini della corretta trasparenza delle situazioni da parte dei soggetti che le hanno dichiarato i veterinari in piedi discorso discorso diverso sia preferibile una soluzione
Proprio proposta dal consigliere Matera che pare il senso di richiedere la pubblicità rafforzata soltanto con riferimento a situazioni di interessi che siano dimostra
Così il presidente io rispetto a quella
Ma io volevo fare devo dichiaro innanzitutto che senza esplicitare
I motivi argomenti tendo a preferire la del pare consigliere Matera rispetto a quello consigliere Pivetti non se ne abbia consigliere Pivetti guardia ovvero se io non sono mai ma occorre aveva preso no all'esterno però nonostante che in linea di massima sia d'accordo volevo fare due rilievi per quanto riguarda la bozza pare predisposto il consigliere Matteo il primo rilievo riguarda un inciso a pagina cinque pagina trecentottantadue del progressivo il paragrafo quarto esattamente uno due il terzo capoverso
C'è una cosa che dal punto di vista tecnico tecnico-giuridico è molto discutibile
C'è una considerazione del modo discutibile quando si vince esattamente in proposito può essere evidenziato eccetera che la legge numero contiene una clausola del ragazzino ampio raggio eccetera e che questo è il punto dall'esame dei lavori preparatori
Emerge in maniera abbastanza evidente la intenzione del legislatore di riservare alla legge numero seicentosettantacinque mille novecentonovantasei un rango caratterizzato dall'aspirazione a una resistenza passiva di fronte a norme dettate in altri settori dell'ordinamento o non introdotte con le garanzie previste dall'articolo due della legge
Numero seicentosettantasei del mille novecentosessanta ora questa bisogna andarci piano con affermazioni del genere perché le leggi
Cosiddette a resistenza passiva speciale
Ora l'ha forzata rispetto alle Comunali leggi ordinarie sono le sole che possono desumersi dalla Costituzione
Nessuna legge ordinaria
Che non abbia le caratteristiche delle cosiddette fonti artistiche o delle leggi cosiddette rinforzate o rafforzate previste dalla Costituzione può porre vincoli al futuro legislatore
Il futuro al legislatore
Libero di intervenire me può o la legge
Una singola legge stabilire una limitazione alle capacità abrogative delle leggi future quindi direi che quel punto vale la pena di essere corretto modifica
Questo
Come
No va be'non scusa non
No dico l'elemento essere anche emendato perché in effetti nell'economia del discorso poi si che ripeto lo dicevo per per ragioni diciamo dogmatiche se si può usare una parola grossa
L'ultima considerazione è la considerazioni finale bisognerebbe vedere cioè la considerazione finale cioè quella per cui
Le modalità
L'esame degli argomenti l'accoglimento dell'istanza richiederà quindi una valutazione interesse posto la frase finale
Posto a fondamento della stessa secondo la definizione sopra ricordata data stesso giudice amministrativo
Secondo direttive con procedimento da prevedere il Regolamento interno del Consiglio con uno schema già previsto dall'articolo diciotto dello stesso avrà rinnovamento
Già sperimentato nell'articolo diciotto nell'articolo diciotto che riguarda che è in tema di accesso ai documenti amministrativi
Allora
Però
Qua
Bisognerebbe forse meriterebbe un approfondimento maggiore perché stabilire
Con norma regolamentare del regolamento interno del Consiglio
Degli effetti se non riguardano più
Come età da presumere in base all'attuale articolo diciotto
Coloro che sono soggetti all'ordinamento speciale all'ordinamento sartoriale i magistrati
Ma un qualsiasi cittadino un qualsiasi cittadino e con una certa difficoltà
Di ricorrere a questo fine agli interessi giuridicamente rilevanti pone dei problemi me lo pongo anche nella prospettiva delle competenze della Commissione Regolamento la quale dovrebbe studiare questo profilo
Perché si estende l'efficacia del Regolamento Ali comuni cittadini
E non soltanto agli appartenenti all'ordinamento settoriale cioè ai magistrati come da presumere
Debba intendersi riferimento dell'articolo diciotto o attuale per quanto riguarda l'accesso ai documenti amministrativi
Perché gli interessi giuridicamente rilevanti so mo'
Configurabile a mio giudizio se ne parlò a suo tempo Commissione Regolamento quando si arriva alla formulazione di questa norma
Proprio perché questi interessi giuridicamente rilevanti sono imputabili sono riferibili a gli appartenenti all'ordinamento settoriale cioè
All'ordinamento giudiziario appartenenti all'ordine giudiziario
Invece in questo caso si tratterebbe di comuni cittadini è possibile configurare degli interessi giuridicamente rilevanti riferibili ai comuni cittadini è una domanda che pongo da questo punto di vista
Sollievo
Presidente io s'intervengo perché ho partecipato e lo volle la commissione dell'azione questo benedire questo e volevo rivendicare innanzitutto una certa paternità disinvolta interpretazione rigidi parla
Consigliere Pd
Che non è legata come giustamente ha detto il consigliere sostenuto più solamente un dato topografico ma vi è anche i dati testuali oltretutto a me sembrava che fosse logico e la legge non cioè mi sembrava illogico addirittura che la legge prevedesse che ogni anno il Consiglio
Io ipotizzavo l'ora una pubblicazione di quindici mila pagine
Per i avevo ipotizzato circa due pagine per ogni magistrato
E invece vedo che il modulo e prevede addirittura dieci che si vergognano il consiglio dovrebbe farlo pubblicazione di circa ottanta mila facce
Otto mila e quattrocento per dieci mi pare che faccia da tanto verso semplice otto mi sembra assolutamente illogico che il legislatore posso pensare una cosa tutto il possibile per d'altro canto c'era un dato testuale
Poi prego poi volevo fare del visto per la prima volta oggi moduli mi sembra che
Ma anche un Valduce ma anche i dati relativi al magistrato la sede la funzione che non sono previsti in questo molte ma è semplicemente un dato diciamo così da emendare grazie
Al termine dell'intervento allora del fumo
Ho degli a Castelli non volessero far arrivare la cosa data mi sembra tutto il problema sia sulla questione del
Diritto di accesso alle dichiarazioni
Francamente non è che sia dentro questa materia ma l'articolo solo se lo fa mi sembra ovvio che Weiss va esclusa la possibilità di fare uso bollettino anche perché verrebbe non un bollettino verrebbe
Un po'dettomi monumentali
Chissà quanti altri discuteremo solo per facevano totalmente inutile
Però rispetto a questo il problema che mi impone la soluzione che dà il consigliere Matteo sì ma diciamo che
In pratica ci deve essere un interesse a chiedere queste queste dichiarazioni io posso capire anche il motivo che lo ispira
C'è lo ispira che cosa fatto che per motiva di disturbare il magistrato via
Acquisire elementi a suo carico uno fa la richiesta
Però mi sembra che a questo Cozzi in fin dei conti con un regime di pubblicità cioè
Sì c'è una pubblicità a questo punto la pubblicità deve esserne senso chi ci deve essere una
Immediata disponibilità
Se non c'era pubblici se invece il problema è che ci deve essere una motivo
Per chiedere la copia a questo punto nati un sistema di pubblicità cioè francamente su questo non vedo come si possa se si ritiene che questo sia un sistema sostanzialmente trasparenza di pubblicità
Come si possa risolto con l'istanza della dei interessanti vorrei su questo potete mangiare
L'uomo in nessun modo
Il punto che accolto il consigliere Castelli con il quale sul non avevo parlato in precedenza è veramente un punto cruciale
Lunghe la differenza tra le due proposte in questa se noi riteniamo che i cittadini possano liberamente consultare questi dichiarazioni e oppure se debbono avere come ha ricordato il professor Fois un interesse giuridicamente apprezzabile dal momento che non esiste possibilità di immaginare come evento normale un interesse giuridicamente apprezzabile di un cittadino in quanto iscritto alle liste elettorali di conoscere la situazione patrimoniale e reddituale di un magistrato sì tra la Manlio Bari la proposta che va sotto il nome di mattina ma siamo tutti e due subì to due proposte senza farle senza mallevadori e la la proposta significa sostanzialmente non dare pubblicità a queste dichiarazioni
Per quanto riguarda la tesi interpretativa che io ho definito di carattere topografico
No si volta prima ritardi di carattere
Carattere topografico anche la topografia nell'interpretazione della legge può essere considerato un valido il criterio ermeneutico ma questo accade quando davvero non si sa quando il Tour posizioni prese soluzione per il ma in questo caso mi sembra che sia una soluzione
Mi sembra che sia una soluzione
Davvero impossibile da adottare per questo motivo e io non so quindi soltanto quando i i testi legislativi non sono stati allegati e quindi dove da tempo di pazienza e ad ascoltarlo l'articolo diciassette l'articolo otto dice
Tutti i cittadini hanno diritto di vedere le dichiarazioni l'articolo nove dice questo diritto dei cittadini si attua mediante la pubblicazione l'articolo l'articolo sette dice coloro che non danno la dichiarazione vengono diffidati dal presidente del Senato della Camera l'articolo dodici applica queste norme ai magistrati con le dichiarazioni e modificazioni seguenti l'articolo quattordici dice che la di l'articolo quattordici e composto in due commi primo comma dice che la diffida
Non viene data non viene fatta ovviamente dal presidente a capo del Senato ma consigli su quella magistratura e il secondo comma dice sia ritorni articoli otto e nove
Secondo la tesi che io non condivido che effettivamente di paternità del professor Ruggero e questo articolo otto e nove significa che tutti i cittadini hanno diritto di conoscere articolo otto che cosa la tipica di cui parla il comma precedente dell'articolo quattordici ora dal momento che la diffida ai sensi dell'articolo sette
E che regola appunto la diffida e pubblicato sulla gazzetta ufficiale e di aggiungerei un'altra norma che tutti Ciampi i cittadini hanno diritto di conoscere la diffida mi sembra che siamo interpretazione che renderebbe la norma inutile e anche un po'assurda perché significa dire tutti i cittadini hanno diritto di conoscere quanto viene pubblicato nella Gazzetta Ufficiale
La norma Italia la legge talmente fatta male che potrebbe dire anche questo ma non sappiamo che oggi complete perdere e anche condurre ricondurre a razionalità e a sistema ciò che è nazionale e al sistematico l'articolo ogni quest'interpretazione non darebbe proprio nessun conto che la applicabilità prevista dal secondo comma dell'articolo quattordici dell'articolo nove perché l'articolo nove dice
E dice questa conoscenza si attua attraverso la pubblicazione ora la diffida non è pubblicate in un apposito bollettino queste poco ma sicuro perché invece e pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale pertanto la possibilità per limite perché di ricondurre il richiamo agli articoli otto e nove con turno secondo comma l'articolo quattordici alla diffida di cui parla il primo comma a mio parere logicamente non può che si non non esiste ed ebbe visto che oltre che ma e non per il suo carattere meramente topografico o ritenuto questo argomento ermeneutico non sostenibile come dico
La differenza che noi dobbiamo il punto è guidabile come ha detto insomma la a parte che c'è qualcosa in più Pinardi e qualcosa di meno ma non intendo adesso Järvi con una argomentazioni giuridiche c'è una scelta crea carattere forse anche
Non giuridico dobbiamo decidere se i cittadini a come siccome certamente ha avuto il legislatore possono conoscere la situazione patrimoniale e reddituale dei magistrati così come la possono conoscere dei direttori generali dei parlamentari il che tutte le altre cariche alte cariche dello Stato per motivi
Che recenti vicende
Hanno resi office e che recenti vicende vicende della magistratura hanno purtroppo resi noti anche per noi anche per noi e oppure se dobbiamo adottare una soluzione che a mio padre
Sostanzialmente nasconde queste informazioni ai cittadini i quali non lo saranno mai in grado di dimostrare l'esistenza di un interesse giuridicamente apprezzabile all'accesso a queste indicazioni per quanto riguarda quello che ha detto il il collega fornisse circa l'articolo diciotto no questa obiezione penso che non abbia non sia così importante perché l'articolo diciotto già ora disciplina l'accesso dei comuni cittadini alla documentazione alla e non alla documentazione presente nel Consiglio così come il diritto di accesso
Premi disciplina la normalmente l'accesso dei pubblici i temi comuni cittadini alla documentazione
Esistente impresa pubblica amministrazione purché naturalmente che si tratti di cittadini che pur essendo magistrati abbiamo interesse giuridicamente apprezzabile la il bollettino gli ho detto che non si deve necessariamente fare il bollettino
Ma anche il bollettino non avrebbe quel numero di pagine
Pagine che suggestivamente non è non è un caso che sia un avvocato l'avvocato suggerirò a ha paventato che ha paventato perché nel bollettino non deve contenere la raccolta del mondo dichiarazioni basta che contenga le indicazioni messe contenute e queste otto Baggio intimo lo possono agevolmente essere sintetizzate in due righe ho fatto anche la prova e oltre che e ci si riesce
Dunque presidente il io vivo in sede di replica fare alcune osservazioni
Innanzitutto la proposta che io sottopongo attenzione parte da un po'presupposto o di fatto che è stato già riferito dal consigliere Izzo che cioè dalle la lettura della norma dell'articolo diciassette della legge Bassanini che chiaro all'articolo dodici della legge quattrocentoquarantuno non c'è nessuno dato letterale dal quale si può desumere che ci sia un occhio del Consiglio Superiore della Magistratura difendere pubbliche le e le dichiarazioni acquisite mentre sussiste un obbligo evidente ripubblicazione per le situazioni relative agli inadempienti cioè aperta per quei magistrati che richiesti dei termini non hanno fornito nessuna risposta al Consiglio superiore
In sede di accertamento viene informa sulle informazioni patrimoniali
Questo dato letterale si ricava proprio semi seguite un attimo attraverso questo tipo di ricostruzione l'articolo diciassette comma comma ventidue della legge Bassanini estende il regime della legge dell'ottantadue numero quattrocentoquarantuno anche ai magistrati
E nel fare questo richiama espresse espressamente l'articolo dodici della legge dell'ottantadue da quattrocentoquaranta
L'articolo dodici della legge
Quattrocentoquarantuno dell'ottantadue a sua volta richiamo espressamente gli articoli due tre quattro sei e sette
E le motrici le modificazione di cui agli articoli successivi cioè tredici e quattordici perché in effetti soltanto quattordici
Allora questo che significa innanzitutto che si estende tutto il regime dell'acquisizione del informazioni patrimoniali previste agli articoli due tre eccetera come avviene per i parlamentari
è estende automaticamente invece il regime della pubblicità degli inadempienti
Nel e quello che ci interessa è l'articolo sette perché l'articolo sette dice con le modificazioni successivi e quindi c'è poi il richiamo all'articolo quattordici anni
Vediamo per l'articolo come è stato ricordato da consiglieri Pivetti l'articolo quattordici della legge dell'ottantadue si divide e il che prevede due ipotesi cioè prevede due cose nel primo comma si disciplina il regime della pubblicità con riferimento alla verifica e qua mi pacifico poi nel è la diffida la diffida certo poi il secondo comma si limita attività si applicano gli articoli otto e nove quindi per la prima volta compaiono questi due articoli otto e nove che come è stato ricordato disciplina il cosiddetto diritto di accesso per gli elettori e per i cittadini iscritti nelle liste elettorali allora primo dato e non solo non ha più USA un dato soltanto o letterale qua
Si mente indi il in evidenza e mi sembra che nella relazione che io sottopongo questo passaggio sia abbastanza chiaro
La ratio delle norme articoli otto e nove e un ragazzo assolutamente peculiare legata alla responsabilità politica dei parlamentari
Cioè se e destinata e destinata Alda garantire il cittadino elettore il quale dovrà fare la valutazione attraverso il diritto che ha
Di conoscere la situazione patrimoniale e il e il i limiti parlamentari e di fare la sua valutazione in termini responsabilità politiche
Cosa che invece non può cadere per quanto riguarda i magistrati e per questo motivo evidentemente non è è stato espressamente e non poteva essere fatto il richiamo agli articoli otto e nove della legge dell'ottantadue perché l'età la ratio delle norme e totalmente diversa
Altrimenti la conseguenza quale sarebbe se non fosse questo l'argomento o le cartine che poiché gli articoli otto e nove fanno il legittimano i cittadini iscritti e la lista elettorale ostile che se un cittadino che non ha il beneficio di essersi giornalista elettorale chiede la tutela dell'accesso al Consiglio superiore sarebbe pretermesso da questo accesso sono per il fatto e non essere e il beneficiario dell'iscrizione nelle liste elettorali evidente che non può essere essere seguito questo tipo di interpretazioni ma perlomeno dal mio punto di vista detto questo
Noi io perlomeno io e anche gli altri che in Commissione hanno condiviso questo tipo di interpretazione mi ci siamo fatti carico della necessità di operare uno quinto Bloods cioè premesso che non c'era questa tutela all'accesso da parte di ogni cittadino di qualsivoglia cittadino non ci siamo faticando proprio in una logica di trasparenza di e il fa sì che il consiglio di fronte a interessi
Tutelabili perché nel diciamo orlo meritevoli di tutela secondo indirizzi pacificamente riconoscimento dalla giurisprudenza amministrativa trovassero ingresso attraverso la deliberazione del consiglio e quindi è un'attività ulteriore proprio per tutelare quegli interessi che siano effettivamente meritevoli di di le di tutela cioè per evitare anche la
Diversamente una tutela per quelli d'interessi che non sì o no bollo tali fino in fondo cioè per quelle attività emulativo dunque quelli atti emula Dini che potrebbero essere messi i in modo da qualsiasi cittadino
E quindi ci siamo fatti carico di il della necessità di intervenire con un'attività regolamentare da parte di quindi di auto normazione da parte del consiglio per questo tipo di tutte
Quando
Diceva giustamente si poneva il problema il Consigliere del castello della della di garantire la libera consultazione
Da parte dei cittadini
Allora garantire la libera consultazione da parte dei cittadini in questo principe le in questo sistema normativo no no si può non si può fino in fondo e medico perché perlomeno dal mio punto di vista perché le dichiarazioni che noi andiamo ad acquisire da parte sul le informazioni patrimoniali che noi a dobbiamo andare visive
E lei nei confronti di tutti i magistrati non riguardano solo i magistrati in quanto tale ma dei conviventi dei magistrati quindi si impone evidentemente ad una una tutela di riservatezza nei confronti di terzi e d'acqua ulteriormente nasce l'esigenza di è introdurre un filtro e quindi la possibilità di valutare da parte del consiglio quelli che siano gli effettivi reali interessi da tutelare con una richiesta da parte del cittadino chiunque esso si
Per concludere e proprio sull'intervento della consigliere forse senz'altro
Accetto l'emendamento soppressivo a pagina trecentottantadue paragrafo quarto seconda parte il perché dall'esame è il terzo capoverso del quarto paragrafo perché dall'esame dei lavori preparatori fino al legge numero seicentosettanta senza novecentonovantasei e per quanto riguarda l'ultima parte laddove si dice secondo direttive con procedimento da prevedere
Nel nel Regolamento interno sostituito il e il sette secondo direttive con procedimento già sperimentato nel regolamento perché in effetti il riferimento che si fa alla per dalla procedura ex articolo diciotto del regolamento interno e una
Esempio vede il noi il facciamo con riferimento a uno schema già adottato e il in materia di tutela del del del diritto della di accesso come ha ricordato in precedenza e consiglieri presenti quindi è uno schema che già insiste per fattispecie diverse e su quello schema
In effetti si dovrebbe lavorare poi competerà alla commissione Regolamento trovare la soluzione tecnica verrà ottenere quelle garanzie e e il alle quali nel tutelare quelle garanzie alla quale faceva riferimento il professor Focus
Allora
Affidarci solo due proposte in bilancio
Con ballottaggio meglio farsi fare del ballottaggio pensano
L'impatto
Allora procediamo alla votazione col ballottaggio
Il modulo
Il modulo
Allora la proposta proposta Binda comporta avvolta in materia dopo
Va bene ma deve capire
Matteo diventa
Lucarelli
Non c'è
Se non Dusi
Quanto
E andare
Ma
Insomma
Io
Parte astenuto
No allora
Ma gli anni non c'è la
Di ma
Bisogna
Gli appartenenti
Insomma
La
No le voci no
Ma
Fatte
Morale
Minimo
Il Consiglio
Però siamo astenuto
Dice
Traduzione
No
Niente Chimenti
Tanto che cerchiamo
Racconto la tradizionale
Seconda chiamata non non non arriva
Allora
Comunico l'esito della votazione proposta a materia Iezzi Bocchietto contabili venticinque voti astenuti nove è stata approvata la
Proposta a
Egea quella del vanno che avevamo sospeso
Dunque a la pratica a faticosi o cinquantanove relativa al dottor vitale
Presidente io ho avuto modo di leggere se il verbale dell'audizione
Sì si ritiene che se posso procedere io posso svolgere il mio intervento ritenete che
Brevemente che il vostro appoggio sotto perché voleva
Il nuovo
I arriverà domani
Non lo so quando è mattina con lo stesso nome sul problema e difatti io
Normale presidente io l'avevo detto che non è ancora
Si sarebbe ancora la pratica ventidue a fatica duecentonovantatré consigliere Castelli si tutto in questa delibera generale cerchia di regolamentare una questione che se già posta per alcune autorizzazioni
Che la questo Regolamento sulla commissioni di concorso
Questo Regolamento prevede la possibilità che le commissioni di concorso per qualifiche superiori alla settima
Da questo il concorso possa essere comunque composta come presidente tra l'alto magistrato su questo
Dopo una serie di problemi di cui forse qualcuno di voi ricorda in plenum il caso Girotti
Quanto ci vanno in difficoltà della valutare in che casa e utilizzare quali casi no la Commissione dapprima si è avventata e servirà autorizziamo per lei fasce apicali e non per le fasce basse dopodiché a questo punto ci è sembrato la cosa più razionale siccome poi ci si trova di fronte a possibili disparità di trattamento di fare una delibera generale in cui sostanzialmente sintetica che per tutti questi commi durante tutti questi episodi concorso noi non autorizziamo illa a fare il presidente del Consiglio in corso anche perché Center tutti questi concorsi che riguarda tutta la pubblica amministrazione i magistrati cominciano a fare il presidente la commissione di concorso
La imbattuti queste commissioni i magistrati non è che non fanno altro perché normalmente richiede pochi giorni però avrebbero un impegno suppletivo enorme
Non solo ma competitivi di rapporti anche spesso che possono essere anche antipasti almeno per fasi successive
Non è che ci sia un ripiego a avvertiamo è quella relativa ai concorsi per posti apicali o che hanno direttamente
Un'influenza sulla giurisdizione abbiamo fatto un esempio concreto che già è successo che quello di analisi di organizzazione del ministero di grazia e giustizia e questo proprio per il fatto che la avendo tutto questo una ricaduta sulla ha giurisdizione la questione ovviamente verrebbe a essere al di tipo diverso tenendo conto che sono appunto che ci si riferisce a posti apicali un po'particolare
Reputo Parma esplicita eccezione per quanto riguarda la provincia autonoma di Bolzano perché proprio i ciottoli cozzano esistono fonte normativa a sé stante
Che disciplina questo abbia ritenuto di metterlo a per chiarezza però trasmetterle alle necessarie perché in realtà il DPR del novantaquattro non incida rispetto alla anche perché e diranno superiore la normativa di Bolzano
Nate tra questo potrebbe essere una delibera generale che consente anche in futuro di eliminare il contenzioso che anche in consiglio si era opposto rispetto a questo a questo signore l'idea che peraltro avevamo intuito con questo dover fare anche questo ulteriore
Tra che specificazione era con ciò di autorizzare per le qualifiche che per cui è possibile autorizzarlo le domande che sono nate sino da oggi in poi a questo punto di attenerci a questa normativa
Allora sono perché
Roberto Perelli
Finora abbiamo assistito a dirgli buoni interventi altalenanti della seconda commissione in questa materia ed è stato quindi opportuno nella seconda commissione esaminasse il problema nella sua competenza per avere una traccia ed una guida comuni Goncourt bene
Sul
Aspettando che il relatore seduti Giusto il viceministro sospettando educatamente
Orbene in questa delibera
Si ricorderà che l'articolo nove comma due di DPR prevede che le commissioni di concorso sono così composte quindi non c'è una facoltatività sono così composto per i concorsi profili professionali categoria qualifica settimo superiori da un consigliere di Stato o da un magistrato o avvocato dello Stato di corrispondente
Qualifica partitico da un dirigente generale di preparato con funzione di Presidente e da due esperti nelle materie oggetto del da questa norma appare chiaro e tra le altre possibili persone che possono comporre la commissione rientra senza di magistrati
La commissione si pone il problema se l'autorizzazione
Età ovino essere concessa qualora abbia dato risposta positiva a due questo la compatibilità l'incarico con le esigenze di servizio e la compatibilità dell'incarico con le funzioni concretamente espleta
E si aggiungendo che questo riscontro e negativo sotto il profilo e si abbracciano seppure in maniera sintetica rivalutazione per le quali questo riscontro etnica
Pur se non sono assolutamente convinto che questa sia lastra seguite non riesco pelli a capire per quale motivo si debba fare una eccezioni per i concorsi relativi apposti apicali o particolarmente connesse con l'attività giudiziaria e tra questi siccità la qualifica di analista Vyborg
Lo storico venti se previsto questo riscontro compatibilità con le esigenze di servizio e con le funzioni concretamente spetta non vedo perché questo rischio non debba essere fatto in questi due casi
Si addice infatti che
Si potrebbe verificare il caso che il magistrato o il sostituto che sia incaricato di far parte di questa Commissione
Posso a doversi trovare a conoscere i procedimenti penali che siano relativi acquisti concorsi
E non ho capito non potrebbe trovarsi questa ipotesi qualora si tratti di un concorso relativo posto apicale o particolarmente connesso con l'attività giudiziaria cioè vorrei capire se si dice il giudice o il sostegno non è opportuno che facciano parte di queste cose
Perché potrebbe trovarsi a doversi interessare e procedimenti che ventennali eventualmente ne derivino non vedo perché questa ipotesi non possa verificarsi per i concorsi apicali o per le quali particolarmente Collins con l'attività giudiziale
Si aggiunge poi
E la nomina di magistrati dovrà comunque sempre verificare la esigenze di servizio ed esaminare dicevano dovrà verificare le esigenze di servizio ed esaminare con la massima cautela eventuali profili io opportunità onde evitare che il magistrato L'Unità possa essere interessato di eventuali controversie o fatti investe giurisdizionale ma questo è un giudizio ex post ci sembra estremamente difficile apprendisti
Perché i le eventuali controversie poi fatti penalmente rilevanti possono sorgere dopo che concorso sia stato espletato in fase di espletamento del concorso ma quando la Commissione è stata già Mina quindi non comprendo come nel momento in cui si vede pervenire all'anno di questi magistrati si possa fare questa previsione
Delle due l'una posti dice che comunque inopportuno
Che i magistrati e meno aperta di queste Commissione o si dice i magistrati possono far parte di queste commissioni
Quando il festival
Quando vi siano i presupposti non vedo perché debbano essere poste queste eccezioni anche perché la norma sulla quale noi dobbiamo ragionare fa riferimento a concorsi per i profili professionali dalla Settima qualifica impone mentre invece nella proposta sindaci la settima qualifica non Livia per la ottava qualifica non l'inviato veniamo invece per le qualifiche apicale opere quindi particolarmente
Tutta questa dimissioni di valutazioni io non la condivido assoluta e mi sembrano assolutamente coerente con le premesse premesse che vengono fatti in via generale tale riscontro e negativo subentrante ma non vedo per quale altro motivo questo problema non ce lo poniamo per tutte le altre autorizzazioni eppure procediamo
Relative ad già previsti per legge in ordine ai quali prevista anche la partecipazione mai
Proposte di legge sia ci sia il parere favorevole del capo dell'ufficio se ci sia la rispondenza alle norme regolamentari uccelli circolare e in questa specifica categoria i concussi invece facciamo una valutazione generale e assolutamente abbia
Da tutto questo può siringa atti punto di partenza è che il Di Pietro e di natura regolamentare e non può quindi considerarsi comicamente forza di legge
Questa testi opportuno perplessità sono in grado in questo momento di poter citare ci sono costituzionalisti molto più bravi di me che potrebbero intervenire su questo punto ma mi sembra che la valutazione sia eccessivamente diciamo in ogni caso la delibera a mio giudizio ecco perfetto perché da un atto dice che non ci sono le condizioni per da questi autorizzazione dall'altro invece vige che si deve fare una eccezione pericoloso a le motivazioni di questa eccezioni personalmente non Leo comprese e comunque messi no di
Dallo
Grazie
Dunque devo dire che
Effettivamente le ecco che sarà in concorso
Rappresento nove non foss'altro al di là delle delle esposizioni eventualmente si può trovare qualcosa il magistrato che presiede e che il più duro almeno dalle cronache e possono diventare possibili no vista la capacità che hanno coloro che si sottopongono i concorsi figli cercare in qualche maniera lire
Coppi scopiazzare con mezzi meccanici informatici e quant'altro non la fantasia in questo è incredibile
Per cui effettivamente anche io norme tutto che il magistrato dovrebbe essere dovrebbe sottoporsi a questi eventuali rischi che effettivamente dicono
Dicono dicono poco dal punto di vista la sua professionalità perché io non credo che non la metterei comune eccezione ma come viceversa una regola proprio come formulazione intanto che il magistrato debba partecipare ai concorsi indipendentemente dal fatto che siano apicali o no che riguardano il Ministero di Grazia e Giustizia i concorsi verrà non so per per qualunque tipo di abilitazione alla professione i legali oppure ai magistrati stessi
Perché quello riguarda la professionalità chimica dei magistrati ed è giusto che un magistrato intervenga e intervenga proprio per per garantire a sufficienza
I fatti viceversa che molto spesso non ci troviamo e ne abbiamo viste milioni questi in questi anni a sentire chi è un magistrato deve andare a sei a ma svolge una funzione di cani salite amministrativo presso il dipartimento universitario che ne segua l'indirizzo sanitario o addirittura che riguarda i bastoni fra patologia quale contributo può portare se non il fatto dell'espletamento minimo delle regole del concorso ma quello sorprendermi saggio Brusemini Estense di grado di espletare lo stesso c'è sicuramente il dirigente amministrativo né ingrato abbondantemente quindi non è non aggiungono niente e sicuramente tolgono
Operatività al servizio perché io che come esperto fatto parte di molte commissioni queste sono quando sono pochi candidati ai pochi stiamo parlando non più di tre o quattro come succedeva una volta così affollando sempre di centinaia di ragazzi perché purtroppo il costo del lavoro è quella sono minimamente sette otto giorni
Anche se scaglionati nel tempo perché due iscritti poi dopo di far di riparare in vari è una cosa e l'altra ventidue soprattutto il Presidente deve essere presente tutto proprio per garantire che la prova è scappata
Quindi non è che sono impegni da poco dal punto di vista Debora no e proprio la carenza di lavoro di questi ultimi anni ha fatto sì che appunto qualunque concorso pubblico sia presa d'assalto e conseguentemente parve una perdita secca di riempire di tempo di lavoro sottratto poi guadagnata ma minimale perché le rivalutazioni non sono mai state Barroso per difendere i vincoli se non inconsistenti poi futuro pensili come don Benzi e sinceramente va be'non capisco perché non c'è una professionalità da produrre per cui io proprio chi nega consegnata la frase nel senso di dire
Non l'unica eccezione del parte apicale perché effettivamente reparti canali adesso considerando qualche fino al indovinello si tratterebbe chiamata diretta voi ripetano pochi gradi che si escludono ma diverso e ne come si affermasse abbia regola che la professionalità del magistrato deve essere appunto nella sua cultura giuridica quando vuole intervenire a non solo a garantire la certezza della prova
O la sincerità della prova ma viceversa quanto di lega può dare un supporto reale allora reclutamento e e alla selezione delle persone che hanno a che fare con il mondo della giustizia
Grazie
Io propongo le seguenti brevi emendamenti soppressivi a pagina duecentonovantaquattro si può trovare nelle primo capoverso l'ultima frase cioè inoltre evidente l'assoluta inopportunità più sostituto giudice poi competente per eventuali reati denunciati si trovi a conoscenza proposizioni fa questo è uno dei tantissimi motivi di opportunismo opportunità inutile sentenziano tante
Poi al paragrafo successivo
Soppressione tra
Apicali compreso
Finora aggressivo
Passi da applicare cinque cose paga da applicate al sopprimere questa frase apicali aperta apprezzi categoria qualifica ottavo superiore viso pallidissimo o questo tutto suo soppresso quindi viene alle è relativamente complessa se particolarmente connesse va bene a pagina duecentonovantacinque sopprimere
Nel primo capoverso la parte finale cioè la frase onde evitare al massimo grado del magistrato nominato possa essere poi interessato gli eventuali controversie ho fatto investe giurisdizionali per i motivi che ho già detto il
Vorrei capire che tipo di questa corrisponde questa intervento emendato soppressivo acquisita l'India io credo che bisogna anche dal Consiglio superiore deve porre un alte a questa tendenza ad utilizzare
I magistrati come serbatoio per tutte le incombenze nelle quali ci sia bisogno di imparzialità i professori italiani anche stante cita pubblica amministrazione e altri settori hanno presente imparzialità profeta questa che possano predisposizione la giustizia sembra non possa essere tenuta venga soddisfare queste esigenze esterne senza danno
Senza segreta
Vi è poi lo l'argomento fondamentale che un regolamento governativo non può regolare la materia di ordinamento giudiziario
La materia degli incarichi istituzionali e certamente una materia l'ordinamento giudiziario tant'è vero che da sempre fa parte
Dell'ordinamento dalla legge ovviamente giudiziario pertanto l'ortica conseguenza un regolamento governativo noto regolare materia riordinamento grazie
Presidente io devo dire che le argomentazioni ultima in ascolto del consigliere Viventi a mio avviso sono troncati
La questione delicatissima io credo chiedo il ritorno in Commissione della pratica perché si pongono dei problemi
Fondo gerarchia delle fonti possibilità che un regolamento possa incidere in maniera riservata farlo all'ordinamento giudiziario perché in circostanze il magistrato
Per me non è una cosa consentibile certo io non sono un costituzionalista però ricordo quando abbiamo affrontato tutte queste questioni a proposito degli arbitrati questo problema affronta la volontà forza allora lei sembra opportuno che prima di prendere posizione su una questione così delicata e poiché il Consiglio per il resto le argomentazioni sul rigore riassumendo insomma mi sembra opportuno che la questione possa tornare in Commissione ardita anche per acquisire un parere dell'ufficio studi potere giusto diciamo così di affrontare una questione testone vorrebbe presentare profili di delicatezza notevolissime a in ipotesi non bastasse una una una soluzione di questo tipo fino a quando mi permetto di insistere perché chi possa su una decisione moderata molto delicata voterei gli emendamenti già famosi procedimenti ma solo in via del tutto subordinata
No
Sì va bene Franco
Senza richiedere un esame
Non ricordo presidente della norma osservatore volano intorno non c'è più perché un DPR poco percorrendo invocò richiamo l'articolo ottantasette comma quinto quindi la natura regolamento quello di quel complesso per forti scossoni
Altrettanto consequenziale che non possa quindi considerarsi avente forza di legge
Quello che non riesco a capire
Che cosa
Ciò comporti ai fini di incidere su materie come l'ordinamento giudiziario coperte da riserva assoluta di legge l'articolo sedici comma secondo dell'ordinamento giudiziario precisa salvo quanto disposto dal primo comma dell'articolo sessantuno della cosa che non riguarda che riguarda le mutue tra magistrati no con i magistrati no non possono inoltre accettare incarichi di qualsiasi specie ne possono assumere le funzioni di altri senza l'autorizzazione del Consiglio superiore della magistratura
Cioè
L'ordinamento giudiziario si è preoccupato esclusivamente di una cosa che gli incarichi non possano essere
E assunti quelli autorizzabili perché quelli del comma sei dell'articolo sedici comma primo possono mai essere autorizzati per le somme violazione di legge se espletati vedendo soltanto un giudizio di compatibilità affidato al Consiglio superiore della mazza quali siano gli incarichi autorizzati l'ordinamento giudiziario nel nell'articolo sedici nella diciassette né in quelli che vengono prima né in quelli che vengono semmai preoccupato ne è sicura dedicati tassativamente ma quello che è più importante mai si è preoccupato di dire che li deve indicare l'ordinamento giudiziario sicché da questo punto di vista imboccare l'ordinamento giudiziario
Quale terzino comparazioni se per però la legittimità per DPR mi sembra come dire opinabile naturalmente come opinabile e tutto il diritto posto che l'ordinamento giudiziario richiede soltanto che l'incarico sia autorizzato ma non dice che l'incarico deve essere previsto da una norma di legge rafforzata o speciale come sono le leggi dell'ordinamento giudiziario che sono impatti citate apparve la Costituzione o altre volte si parla di legge alcune volte si parla di legge sull'ordinamento giudiziario semmai se Pontaccio beninteso la ratio della proposta il problema è che questi incarichi non sono previsti da una legge
Ma non che siano
Non previsti o contrari alla legge sull'ordinamento giudiziario
Se poi in una materia come questa occorra necessariamente la legge perché l'incarico sia rispettato ma distante questione sulla quale non mi pronuncio
Nel senso che
Probabilmente il possibile prima che ciò sia richiesto potrebbe anche non esserlo nel senso che la formazione delle commissioni d'esame dell'indicazione dei componenti delle stesse potrebbe essere materia che dal punto di vista dell'ordinamento generale bene può essere attribuita alla potestà regolamentare del governo
In tal caso allora dire che c'è uno disvalore in assoluto che un magistrato faccia parte di queste queste commissioni
Non è tanto questione di subordinazione di gerarchia delle fonti ma semmai affermazione del Consiglio superiore che si contrappone invece a un giudizio di compatibilità in via astratta e generale fatto da un'altra fonte qual è il Regolamento governativo emanato ai sensi all'articolo ottantasette comma quinto della Costituzione
Sicché forse un ritorno della pratica in commissione ante per approfondire questi profili può apparire cosa un ed è andato
Sì Presidente si tratta di una questione che lungo tempo Alessandra seconda commissione e che comporta la necessità di uscire fuori da una certa vaghezza di disciplina che consente al seconda commissione con pari credibilità di affermare una volta l'autorizzabilità altra volta l'esatto contrario quindi la la la l'intento che la commissione si propone a mio avviso è sicuramente lodevole perché rappresenta uno strumento che consente ai colleghi di verificare a priori la il livello di aspettativa in ordine all'utilizzo alla autorizzabilità
Della loro domanda
Ho l'impressione però che dall'insieme delle
Formulazioni esco fuori un'argomentazione un po'contraddittoria anche per effetto degli emendamenti soppressivi gli ha proposto consigliere clienti in particolare la eliminazione del riferimento ai posti apicali
Potremmo concordare sull'eliminazione della categoria codici contavo superiore ma comunque l'indicazione dei Concorsi relativa posti apicali rappresenta nell'intenzione della Commissione un criterio guida che consente pie uscire fuori dall'ambito di apprezzamento discrezionale estremamente lato sulla connotazione di quel concorso se riguardi posti apicali apicali e inerenti all'attività giudiziaria apicali soltanto fu semi apicali o addirittura fuori dalla
A pagina duecentonovantacinque fuori quando si fa riferimento alla nomina di magistrati tali Commissioni
Che dovrà comunque sempre deve essere effettuata con la massima cautela
Per valutare quindi di profili di opportunità si dice cosa che in parte contraddice l'affermazione di pagine duecentonovantaquattro che esordisce tale riscontro negativo sotto entrambi i profili e si dice l'impiego di magistrati queste commissioni non è opportuno dopo avere formulato questa affermazione abbastanza chiara leggibile se ritorna indietro dicendo in ogni caso che in ogni caso
Ferrario porta via ci riserviamo di valutare
Eventuali profili di opportunità e questo al di là dell'emendamento soppressivo Pivetti
Che rappresenta una spiegazione onde evitare al massimo grado forse conviene forse non conviene esplicitare le ragioni del nostro dalla nostra diffidenza
Ne Piso peraltro alcuni casi ben riposta comunque
In ogni caso questa ti screzi questa riserva di esame delle ragioni di opportunità che militano a favore della concedibilità
Complice con il principio che inizialmente abbiamo quindi introduciamo una una eccezione
Che sostanzialmente mette in forse del ragionamento che si è fatto in precedenza in ogni caso mi permetto di farle osservare
Che dal punto di vista linguistico non è neanche del tutto o corretto
Direi siccome soggetto che regge tutti Verdi successivi Hellas nominati magistrati ora la nomina di magistrati al fatto che attiene all'attività del Consiglio come si dice la nomina dovrà comunque sempre verificare le esigenze di servizio ed esaminare ora la nomina non esamina
Con la massima cautela eventuali profili di opportunità quindi probabilmente questo concetto dovremmo o a eliminarlo per ragioni di coerenza con l'impostazione precedente
Oppure
Dovremmo riscriverlo in maniera diversa nel senso che dovremmo dire che per questa nomina il consiglio di volta in volta si riserva di
Insisto sulla opportunità comunque attivi produrre
Una lettura della disciplina che sia cogente per il consiglio in modo da evitare
Il rischio che all'esterno alcune pronunce assunte in buona fede dalla commissione
Nella ignoranza dei precedenti di segno contrario posso invece apparire come disparità di trattamento consapevolmente attuato su domande che tra la stessa materia questo il rischio maggiore che credo si debba evitare
Presidente avevo già accennato prima alla otto anche la seconda Commissione affrontasse il tema nelle sue linee generali e pur tuttavia atteso che come indicato pagine duecentonovantacinque si propone di trasmettere questa delibera a tutti i magistrati al ministero della giustizia ci pare opportuno che nel gli anni tutti questi soggetti quindi oltre otto mila e cinquecento persone sia opportuno esaminare il problema nella sua compiutezza anche dal punto di vista tecnico giuridico
Mi sembra che le riflessioni del collega accertino siano condivisibili e quindi forse è opportuno una più puntuale formulazione di questo confronto in questo in questo che a ciò si aggiunga che gli stessi Mita vendendo possibili dal consigliere Viventi lasciano intendere che una certa diversità interno della delibera e percepibile
Perché quando si restringe il novero delle eccezioni soltanto ai posti particolarmente connessi con l'attività giudiziaria e in questo senso andrebbe ad esempio eliminato quell'inciso qualche analisti di organizzazione
Si riconosce che una certa contraddittorietà
Mi sembra che a questo punto pur confermando la necessità di una delibera di carattere generale sia preferibile accedere alla richiesta di rinvio della pratica in Commissione per una più opportuna stesura in modo che sia più chiaro e più comprendo il pensiero del CSM su questo argomento anche acquisendo eventualmente urbani dell'ufficio studi se sarà del processo io valuto
Presidente io ero sempre stato dell'idea che si dovesse stabilire quali sono i di criteri fondamentali in base al quale i magistrati possono sopra incarichi cioè quali sono qual è la configurazione per il diritto del potere dal magistrato di assumere vi svolgerà un'attività che vadano al di fuori la sua attività di servizio beh e quale sia configurando a questi argomenti riprovevoli don per cui sostanzialmente tutto quello che non o spada all'esercizio professionale dovesse essere oggetto di autorizzazione con eventuali limiti precisi anche per quanto riguarda queste interferenze
Tuttavia questa delibera è senz'altro importante è importante perché
Elimina finalmente quel certezza in ordine a questi a queste categorie di incarichi e per quanto riguarda la prima parte sì che io penso che si possa approvare con degli emendamenti per esempio
è sicuro che le obiezioni di giardino sono estremamente valide cioè
Non è non è assolutamente gesto che ci sia un'interferenza che ci sia una una incidenza sulle
Su materia di ordinamento giudiziario perché l'articolo centonovantacinque subordinata
L'assunzione degli incarichi al alla delibera del Consiglio quindi io penso però che non sia necessario tornare in Commissione e si possa proporre un emendamento soppressivo nella prima parte del primo del primo periodo dopo osserva
Cioè
Stai in quanto assoluta riserva assoluta di legge in quanto tale idonea perché in effetti questo inciso e puramente esplicativo cioè dalle norme di natura regolamentare non può quindi considerarsi come avente forza di legge e il discorso si può chiudersi in quanto tale idonea e cioè è un'esplicazione la necessaria di natura dottrinale che a noi non interessa per quanto riguarda riti diverse sedi con la delibera in esame
E poi si collega a così così troncato si collega con il successivo paragrafo dove dice l'eventuale autorizzazione va quindi subordinato positivo riscontro eccetera eccetera proprio perché non ha forza di legge pesarese forza di legge sì porre questo indipendentemente dal fatto che non avendo forza di legge possa incidere sul materia disciplinata l'ordinamento giudiziario
Poi un altro e le un altro emendamento riguarderebbe là il problema dalla nomina esattamente sollevato dalla collega Gennaro ecco io direi invece di nomina l'autorizzazione e poi di aggiungere in un inciso
Un inciso che porterebbe il hanno il periodo questa formulazione l'autorizzazione dei magistrati ad assumere incarichi di presidente o componente di in tali commissioni o o di tali Commissioni ed in concorso il mese d'attesa dovrà comunque sempre verificare
Mi pare che così facendo la pratica possa andare perché c'è un'esigenza oggettiva di non rimandarla in Commissione e di non lasciare senza regolamentazione ancora per tempo e per motivi non indispensabile o puramente teorici
Purpureo pure importanti ma comunque non scalfiti da dalla dalla essenzialmente dalla pratica con gli emendamenti che ho proposto io quelli che sono state anche proposte a proposito di apicali
Perché effettivamente io concordo che soltanto concordo con quanto sul punto con quanto detto la collega dall'ottimo ecco per il resto mi pare che la pratiche possono essere senz'altro faranno
Castelli
O
Allora Watson forse voi da ma
Dopo
No io volevo fare qualche rilievo a proposito alquanto sia detto
Sulla la natura della fonte
Le conseguenze che ne derivano
E certo che quel decreto presidenziale e un atto regolamentare un regolamento governativo
E non decreto legislativo
Il discorso della riserva di legge è stato fatto altre volte anche per altri profili che investirvi si riferiscono Allo stato sta al magistrato
Quello che è rimasto sempre incerto in materia di incarichi il Consiglio e anche nella prassi del Consiglio
E se debba esistere una norma di legge che preveda l'incarico come autorizzabile oppure no questo il punto
E qua vedevo sulla raccolta del Codice
Due sentenze
Uno è il Consiglio di Stato una del Consiglio di Stato è una realtà che non sono molto chiare in proposito la prima sentenza della sezione quarta numero duecentoquarantadue del mille novecentonovantadue
La disposizione che fa obbligo ai magistrati di ottenere l'autorizzazione eccetera
Non solo dunque
Pertanto l'esistenza di una norma di legge che in via generale e astratta sancisca la possibilità di conferire a un determinato tipo di incarico ai magistrati
Non solo non esclude l'alcoltest autorizzatorio del consiglio ma è anzi il necessario presupposto perché essa possa legittimamente esercitarsi
Quindi la discrezionalità del consiglio sarebbe in apparenza secondo questa massima solo da esercitarsi in concreto consigliere Pivetti vedo che lei segue e alla lettera di pagina novantotto del
Del del codice se lei poi vede invece la lettera di di pagina novantanove c'è una sentenza del TAR del del Molise dove però c'è qualche cosa vi improprio perché si parla di autorizzazione incarico previsto nel Regolamento integrativo della legge
Nella specie articolo tredici decreto legge sembra di leggere quindi è un errore o è un errore di chi ha fatto la massima ogni errore macroscopico
Dello stesso appare del Molise ora questo è un problema delicato perché noi ci troviamo di fronte
A una prassi che è stata finora oscillante
E molte volte in plenum si accusata la seconda commissione di oscillare di non tenere un comportamento uniforme coerente capace di tutelare la parità di trattamento dall'altro lato noi ci troviamo di fronte a un tipo di incarichi toh che se si volesse applicare nella prima massima che ho letto del consiglio della vi è stato non sarebbe
Una norma di legge che che in via generale e astratta sancisca la possibilità di conseguire un determinato tipo di incarico perché sicuramente non si tratta e in questo caso di norma di questo genere quindi qua e richiesta una riserva di legge
E qua non ci troviamo di fronte a questo bivio se i fischi Arci come scusate il termine un po'forte ma al dette in altri casi per esempio in materia tabellare per esempio in materia di tirocinio il Consiglio superiore
A
Messo da parte il problema della riserva di legge
In questo caso nel caso degli incarichi noi non possiamo mettere a riserva di legge che non è necessario come ha detto il consigliere giardino sia a norma di ordinamento giudiziario
Ma deve essere una norma di legge una fonte primaria in senso tecnico
Se noi diciamo che non sono autorizzabili perché manca la norma di legge
E noi arriviamo a una discrezionalità del caso concreto che probabilmente posso fare questo piccolo rilievo e altrettanto in contrasto con la riserva di legge perché la riserva di legge non solo vale ad escludere la potestà normativa dell'esecutivo in tutto o in parte se si tratta di riserva assoluta e in tutto se si tratta il riserbo assoluto in parte se si tratta di riserva relativa ma vale ad escludere anche la discrezionalità del tutto indeterminata dell'organo che proveniente in concreto la riserva di legge vale ad esplodere questo tipo di discrezionalità
E tale l'auto limitazione del consiglio
E tale da soddisfare l'esigenza della riserva cioè basta una risoluzione di carattere generale del consiglio a soddisfare la mancanza a sopperire alla mancanza di un apposita norma di legge che preveda che l'incarico come autorizzabile questo il titolo il problema di fronte al quale noi ci troviamo io in Commissione non sono intervenuto eccessivamente al riguardo perché perché ho presente quegli altri casi che prima o rapidamente brevemente ricordato in cui questo tipo di discorso non è stato fatto valere però eh ci muoviamo su un terreno che e comunque delicato questo rendiamoci conto io ho votato a favore ho aderito alla maggioranza della all'unanimità dalla commissione perché per non subire ve lo dico sinceramente l'accusa fatta la commissione non tanto l'accusa personale di comportarsi in modo diverso assecondare diversi casi questo il tipo di problema di fronte al quale ci troviamo
Se in altri casi che noi abbiamo lasciato perdere la questione della riserva di legge se ci siamo comportati perlomeno in materia di incarichi senta richiedendo
La apposita norma di legge non necessariamente di ordinamento giudiziario provvedere
Confermo la mia adesione alla delibera valutando gli eventuali emendamenti che si possono fare al riguardo rendiamoci conto della delicatezza del problema anche in base a quella massima che prima per primo ha ricordato o facendo questo intervento
Ora io di condivido quanto detto prima il consigliere giardino ma credo che colme
Premette mi ero espresso male non abbia a forse nemmeno il Consiglio il giardino riteneva di opporre obiezioni alla formulazione della del della proposto su questo il fatto che sia un Regolamento implica che non può determinare obblighi o diritti per i magistrati non può determinante obbligo limiti per il Consiglio superiore e qui la è stato detto in modo espliciti in modo perfetto legga la sua sintesi nella proposta dalle norme di natura regolamentare
E non e omicidi non può considerarsi ma perché portatrice fermo risolta specifica sono come tutti gli altri sorgenti al regime di autorizzazione dell'articolo sedici e beh io ho e cioè l'articolo il Consiglio superiore a piena potere sulla autorizzabilità o meno di questi incarichi la cosa rilevante perché queste brevi e la regola che vale anche per incarichi previsti dalla legge
Il Consiglio superiore della magistratura può dichiara con ticket con delibera generale proprio per evitare quelli disparità di trattamento quelle casualità alle quali facevo le prime tutto solo forse ora consigliere Gennaro prima o dichiarare con delibera generale che non autorizzerà questo tipo di incarichi anche se c'è un regolamento chi prevede perché regolamento non può a porre limiti al potere del consiglio questa mattina ora come dicevo prima questa delibera corrisponde benissimo a quest'esigenza di uniformità di trattamento dedicare una regola o perdute e corrisponde meglio forse su questo non abbiamo avuto attenzione consiglia Gennaro se togliamo devo forse costeggi Carlo capito si dichiara si sta al Grande raccordo per l'emendamento se torniamo in riferimento a incarichi apicali
E su questo d'accordo con la con il collega Zanotti Kakà carichi mi sembra di aver almeno secondo questa secondo questa dizione sempre quelli canti africani tutte le amministrazioni io francamente non riesco a capire perché un magistrato risiede l'accusa di concorso Peretti direttore generale vediamo del ministero delle finanze o per il direttore clausole lei torniamo mezzo metro ma anche gli incarichi concorsi per posti connessi con l'attività giudiziaria eventualmente possiamo fare ulteriori mutazioni all'interno di queste categorie categoria e basta
Il come dicevo il fatto la per quanto riguarda la rissa la questione della riserva di legge e il professor forse ricordo soprattutto Borgosatollo ma ricorda gli altri tecniche professor forse autorevole vuoto ora meno forse l'autore di quel principio che noi abbiamo ritenuto Baldi applicabile e cioè la riserva di legge è assoluta per quanto riguarda il governo eclettica per quanto riguarda CSM perché altrimenti non potremmo e nemmeno agire da parlarmi dell'ordinamento giudiziario la possibilità quindi e del resto non potrebbe essere altrimenti
Il Consiglio Superiore tra magistratura si trova in queste condizioni o chi applicare una legge come una norma comunque all'articolo sedici caso per caso favore per favore cioè
Mentre senza nessuna regola oppure di Garcia una autoregolamentazione l'autoregolamentazione
Questa delibera riesce a darla bene e non ha il consiglio su cui la magistratura non ha nessuna norma ancora legislativo limiti alla possibilità di adottare questa specifica autonomamente Castelli la
Voglio anzitutto chiarire che lo scopo della privato credo che alcuni hanno interpretato in modo diverso era di dire
Per tutti i concorsi noi diciamo Dino che non li autorizziamo
Riteniamo che possano essere autorizzati soltanto i concorsi per posti
Questo lo sto ha picchiato V connessi partirà giudiziaria il ministro di Grazia e Giustizia ma questi guardare industria servizi gli incarichi anche apicali
E cioè il problema non è che il ministero perché il problema era gli incarichi apicali di tutti i tipi perché se no la il tipo di a questo rivederla della relazione
L'avevo specificata ma vedo che non è stato colto perché a questo punto forse lo vorrebbe dire che non li utilizziamo quasi tutti bene per cui rispetto a questo il la l'idea era quella di dire rispetto all'amministrazione della giustizia su cui ovviamente c'è un interesse in gran parte magistrati abbia dovuto offerto autorizzati ma solo questi possono essere utilizzati poi c'è il problema diverso che è quello della tra che è quello della per intero diretta provincia autonoma di Bolzano qual è il problema diverso e e dopodiché la specificazione che veniva messa dei sulla nomina di magistrati cioè sull'autorizzabilità non fa altro che riprendere i criteri generali che noi adottiamo per autorizzare qualsiasi incarico
E cioè
Anche perché se no cosa verrebbe fuori breve fuori che sono per il fatto che un magistrato che chiede un incarico ha bisogno dando rispetto al problema poiché la scelta del magistrato il fatto della dirigenza Rizzo eccetera questa valutazione che noi facciamo sempre anche per gli incarichi per legge
Perché ovviamente ci sono possono essere problemi di opportunità che si formano ci possano essere proprio problemi di esigenza Ricciardi sono confliggenti allora non verrà scelto quel magistrato verrà scelto un altro magistrato su questo ovviamente e queste quindi a un tipo di sarà osservazione generale che è quella che riguarda qualsiasi altro incarico devo dire ma potevamo anche non mettere niente su questo
Perché se per le scuderie quello che niente dopodiché il problema viene disciplinato normativa generale che qui non si fa altro che riprendere punti della circolare però insomma sembrava più poco corretto anche tenuto conto appunto i soggetti cui ci si rivolge non solo soggetti molteplici non solo interni all'amministrazione della giustizia a quello avuto far presente che comunque dopodiché c'è sempre una certa discrezionalità rispetto a elementi concreti che si possono che sposa un po'però a me sembra essere al contrario al ritorno in Commissione che ne abbiamo la necessità di disciplinare questa materia da Generali
Vecchia le cose vogliamo chiedere un parere all'ufficio studi
Quella lasciata in eredità al prossimo consigli a queste vicende
E nel frattempo le domande di concorsi che ci arrivano a questo punto da faccia le utilizziamo o giardino oppure davanti con i problemi che vengono sollevati giustamente dire perché oggi ma già in questo perché dovrebbe cioè quello non solo ma con un criterio che ultimamente si è affermato con cui io sono in totale disaccordo che il problema del di evitare disparità di trattamento che dice perizia qualsiasi cosa
Perché basta utilizzare una volta per qualsiasi concorso per qualsiasi cosa un collega e a questo punto per evitare il predatore dovremo autorizzare tutti a me sembra che viene per queste materie ma sulla riguarderà anche altre materie generale stabiliamo un punto fermo in modo tale che si dal sin da prima che lo sappia che spolvero lo all'incarico
Mi sembra la cosa più girare più ragionevole per questo io non sarei favorevole Torre come signore tutti gli emendamenti che vengono fatti che possano chiarire al meglio la la questione il anche poi c'è un problema di coordinamento facendo in modo che si capisca il risultato ovviamente sono ben accette
Ma l'emendamenti Pivetti emendamenti Scudieri pronto e cartelli di emendamenti Pivetti gli emendamenti ma minore raccoglie meno
Sulle sull'emendamento sugli emendamenti Pivetti credo che può andar bene credo che però questo punto sorge necessario togliere l'inciso quale peristilio organizzazione perché se no francamente non non si capisce quattrocentoventi Mannino Roma non mi sembra ottimo l'emendamento a pagina recente novantacinque quello dell'autorizzazione avrei francamente le perplessità su quella emendamento
A che vuole invece a pagina duecentonovantatré se ricordo bene vi
La di togliere secondo comma della prima frase dopo osserva
Avrebbe dato che mi sembrava che su questo di
Che in questa direzione fosse sufficientemente esplicativo vedremo anche in un capitolo Vigli esistenti che sono accordi perché non ho ben compreso il Galles come sono accolti presidente diffusione ordinaria comanda ritorno in Commissione introvabili apprezzato il dibattito
Va ribadito oltre
Allora insomma col l'emendamento viene Piuro abolizione da Palermo centonovantaquattro dall'inoltrerà famiglie l'emendamento prevede due ad apicali a superiori o a queste cose aggiunge abolire anche quasi alla vigilia organizzazione riunioni Point emendamento Pivetti tre alla pallottola cinque da oltre avete giurisdizionale
Poi accolgo l'emendamento domani uno cui a pagina novantatré presentano del presidente l'emendamento due altri due due
L'autorizzazione di magistrati ad assumere incarichi dalle Commissioni dalle all'inizio
Nessuna leggero raccolto all'emendamento Mannino
Duro residenti esclusi soltanto dal punto di vista lessicale prima pagina duecentonovanta giro ancora molto bene lire l'autorizzazione di magistrati
Dovrà comunque sempre verificare mi pare che non si molto pesa infatti l'autorità unica chiedo scusa verifica ma non dice così vige la l'autorizzazione dei Matia tra e ad assumere incarichi io dicevo di presidente o come o componente Maccarone magari
Intanto i commi e residente a Longarone magistrato ad assumere incarichi di presidente l'incarico allora ad assumere l'incarico di presidente
Italie commissione di invece che grazie presidente italico ambienti dalle Commissioni ed in concorsi può rimanere Seaman ad esempio dovrà verificare che non funziona
Se
Se il soggetto che non appena i colpi produce l'autorizzazione non potevi chiedere la collaborazione dicono sembra essere sul dovrei
Tre milioni sarà subordinata prossimamente l'autorizzazione sarà subordinata concederà l'autorizzazione si dovrà consente nel concedere
L'autorizzazione e poi si dovrà va be'qual è la verità va bene così
Ecco
Prima allora lettera comprano si dovranno Romano sì quel giusto
Si domanda scusi lei semantico l'emendamento correttivo guardie lo mantengo Masiero vorrei vorrei illustrarlo brevissimamente mantovano
Consigliere di andare del presidente se possibile
Per dichiarazione di voto
Io insisto su una valutazione che contenuta a pagina duecentonovantacinque che invece consigliere Pivetti si è incaricato per dispensare consensi e dissensi un po'dare i voti
Evidentemente non mi sono guardato organizzazione avevano nulla lo sa volevo dire che
Tocca libera concettualmente introduce
Fu discorso del tipo non si danno autorizzazione salvo Verre posizioni particolarmente connesse dopo avere letto questo io non capisco che significato abbia introdurre uno inciso per la nomina però che abbiamo in occasione dell'autorizzazione quello che abbiamo oggi vuole emendato
Che
Fa riferimento al presidente dalla Commissione che ho apprendo essere venuto fuori adesso allora noi
Sì voglio dire siccome abbiamo riferito no quindi nella nel testo non c'è
Quindi è frutto di un emendamento no
A pagina la nomina di tali magistrale ma nomina di magistrati tali Commissioni allora non c'è voce benissimo dall'alto adesso spunta d'accordo benissimo ma io chiedo in generale
La nomina dovrà sempre comunque verificare le esigenze di servizio ad esaminare con la massima cautela eventuali profili di opportunità
Questa questo inciso
A mio avviso o introduce una maglia nel contesto della delibera che dice generalmente no chiediamo l'autorizzazione sono per certi casi punto che sono di Nevers
Allora io mi chiedo fare riferimento alla esigenza di in questa sede di valutare comunque profili di opportunità
Per altri profili
Francamente non mi è chiaro
Come possa questo argomento costituire un autonomo motivo di di valutazione per dire no quando ci ha abbiamo detto che si tratta di un incarico particolarmente connesso con l'attività giudiziaria seconda considerazione autorizzazione
Seconda considerazione fare riferimento soltanto alla vita particolarmente connessa significa che nel concorso per coadiutore giudiziario Opel dattilografo
Non possiamo negare che si tratti di un'attività particolarmente connessa alla funzione utile e allora dovremmo a e giustificare la presenza di un magistrato che presiedo la Commissione risanamento per
Sono qualifiche più basse allora l'inerenza a quella posti apicali o comunque a quel profilo qualifica Dorio che stabilire comunque si tratta di qualcosa che riguarda soltanto il Ministero di Grazia e Giustizia perché non lo avesse capito e comunque per posizioni apicali o o particolarmente connesse ci metterebbe al riparo dalla prospettiva di autorizzare esclusivamente o di rischiare di autorizzare
E e funzioni concorsi per funzioni che sono indubbiamente connesse una che sono
Esatto ex allora voglio dire a questo punto abbia fra mi sembrerebbe di dovere di dover insistere sulla opportunità di riscriverla
Perché forse a questo punto stiamo perdendo diverse va benissimo va benissimo credo che sia la cosa mi va benissimo
Direi che massima di un orientamento comune c'è consigliere Castelli ha raccolto le delle domani mattina
Questo così
Come con
Il
Sì allora miliardari potente detenuti emendamento scritto adesso ribadiva due
Ecco a votare comunque va bene allora un'amica
Su contesto che tiene conto di tutto e di tutti questi emendamenti
Sbagliarono slavo incluso nell'ordine
Cioè non
Non va bene la seduta è tolta