Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

Entrare in periferia almeno farlo entrare cioè lui l'ha fatto volentieri il viaggio in Italia non è stato viaggio guardami crediamo propugnare l'unica
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno di tutti quanto il mio conosce grazie lei acconsente essere ripresi dalle telecamere ha problemi i suoi gatti Carlo sogna sembra dirci naturalmente inserimenti nel mille novecentoquarantotto e sicuramente di ridurre Quartet lungo quattordici più sicuramente ha fatto ha sentito nel corso di questo procedimento nell'essere certo un brand lei mi conferma le dichiarazioni che lei Teresa minorazioni allora c'è accordo delle parti da queste idee non ci sono domande
Pari grazie buongiorno
Grazie
Etnie presenti Rossi
Giudice Rossi per cortesia
Presidente davvero lavorare rendimenti PromoBologna proprietà erano
Ma grazie si accomodi ecco le sentenze ripresa dalle telecamere
Cita i suoi dati per cortesia Caporossi Flavio sono nato a Milano il venticinque maggio mille novecentocinquantuno
Tali sono tre i difensori che devono fare l'inadempienza Sciascia ritiene che si possa tranquillamente acquisire
Della la trascrizione delle dichiarazioni rese da russi e il sedici dieci novantasei cui la difesa Sciascia esaurite le proprie domande
Se c'è accordo
Le altre parti sulla d'accordo anzi magari
Se possibile ulteriori tali senta le altre parti sono d'accordo lei parla di essere stata già sentito il sedici ottobre del novantasei la conferma le dichiarazioni in Carinzia allora sì sì sì avvocato diagnostica anzi demandare appunto con l'avvocato grazie
Dottor Rossi lei ha dalla verifica Mediolanum vita se il documento due esatto ricorda per gli ufficiali della Guardia di Finanza quanti e chi partecipa a questa verifica
Il nucleo che si presentò era formato da cinque persone
Che andarono da amministratore delegato i pendolari è stato delegato il perdono nella precedente prendano dal direttore generale c'era Morabito Gilardino spazzolini
ARCES è un'altra ho toccato Corleo quando si presentarono che cosa avvenne
Quel giorno
Il primo giorno depuratori con Prodi di trambusto perché si tratta anche di organizzarsi ai loro fecero questo accesso dal direttore generale etnica morirono la raggiunse nel suo ufficio
Loro perquisirono l'ufficio del direttore generale perquisirono l'ufficio della segretaria del direttore generale perquisirono l'ufficio del amministratore delegato e quello della segretaria amministratore delegato e poi di scendemmo nel mio ufficio all'esito di queste perquisizioni avevano raccolto i documenti CNPC Rovati però delle carte in tutti gli uffici e queste carte dove furono portate
E poi ci chiedono una di metà del Poliziano locale alle stimola sala riunione per loro quale portare a tutto questo materiale tutto l'altro materiale ci chiedono di sollecitamente farle fargli avere quale altro materiale insieme tutti parlare raccolti quando aprite la società poi cominciarono con tanto che l'abitabilità possiamo durato tutto cioè dall'altro tende tutte le condanne al primo giorno prorogare richieste in tutte giorni successivi del delle richieste costante di documenti che furono che furono presentati a parte quelle che appunto acquisirono loro in questo primo giro perché poiché c'è un ispettore anche nel mio ufficio il peggior ispezione in contabilità generale e l'Iraq accolsero il primo materiale che secondo loro era
Lezioni delle ispezioni perquisizioni per pigrizia
Ai coerente la le sue dichiarazioni precedenti
Aveva descritto questi rapporti con questi finanzieri
Come rapporti di richieste Costantini documento praticamente quotidiane venivano fatte a a lei
Lei ricorda questo particolare direi proprio dire quotidiane ci sarà un contatto quotidiano
Un contatto nel senso che parte che dovevo firmare il verbale chiusura di giornata a tutti i giorni ma comunque loro tutti i giorni che avevano dei documenti io che devono utili poi ho portato i documenti ho
Nel caso di qualcuno impianto erano spazio di accesso ai Mastrototaro scendevano negli uffici oltre stavano lì chiedeva documenti credevano di poterli acquisire portavano via nei faldoni dove console fratture piuttosto che avrei cordoni che tipo di documenti venivano richiesti
Generale un po'tutti quanti ma soprattutto
Tutto tutte le pezze giustificative delle delle scritture contabili e il relativa agli esercizi
Che erano sotto sotto esame sotto
Ecco anche per per stese minime anche per importi minimi che i documenti si riferiva che appunto a parte di poco rilievo o erano documenti di di un certo rilievo
Davvero certamente tutta la documentazione e quindi anche note disperate speso degli degli ispettori del personale che opera all'estero la società ma anche l'importo minimo D'Alema attore nella sua precedente dichiarazione lei ha parlato ho fatto l'esempio di un episodio probabilmente in cui nell'ambito di un violata spesi cinque seicento mila lire chiedeva non lo scontrino dai cinque mila lire insomma da Diana
Se è capitato più di una volta che il le note spese sono contenute in una sono contenute in una busta è capitato che da un controllo che loro hanno fatto mancanza magari lo scontrino di un parcheggio di cinque mila lire piuttosto che DTT io la ristorazione di dieci mila lire una consumazione al bar parto da da qualche da qualche spettatore per il quale magari mancava giustificativo
Ecco questa questo tipo di almeno potrà mancare c'era ma magari non era lì stampato a Londra e in qualche caso documenti non sono di pace lettura immediata e quindi era tale chiedere chiarimenti soltanto al problema davvero dal capo contabile se ecco quanto assieme protratta questa questa questa verifica
Tanto le altrettanto quanto quanto tempo sono rimasti negli uffici loro sono arrivati il venti gennaio dispersione verso
Terminato il sette di aprile colorati vita quotidiana sì sì ce l'ha descritta tant'è che per quello che riguarda il colonnello non sono comunque il il responsabile che lavora petto gli altri praticamente con la Costanzo di di presenza verso se mi chiedo se tutto era presente tutti i giorni non glielo so dire comunque ho sempre almeno in tre o in quattro tutti i giorni
Ecco ha la
Ricordo crudele di quell'estate cerca di queste richieste di documenti e di chiarimento che
L'équipe medica del progressivo lavoro perché la Guardia di Finanza stava svolgendo cioè a dire sono partiti da la contabilità di carattere generale sono poi scesi nel particolare nel corso del tempo o queste richieste
E saranno magari reiterate sulle stesse sugli stessi documenti sulle stesse
Dunque credo di averlo detto anche l'altra volta questa è stata la prima e unica da liquido visto che nella
Per quello che può essere un ricordo pranzo sabato scorso il cinque
Non ricordo è che
Mi sembrava ci fosse una certa metodi che nelle nelle richieste almeno fino a un certo periodo poi mi è sembrato che se andasse un po'più così un po'più
è capitato che le chiedessero più volte Torrazzo sulla stessa cosa ecco perché era un chiarimento rispetto alla risposta che lei aveva dato alla scorsa udienza
Nella sua nelle sue precedenti dichiarazioni
Lei ha dichiarato se non l'ho capito pare che ce la state tutta sulla stessa richiesta tardato a distanza di due o tre giorni sì sì beh questo è capitato che Pilato abbastanza spesso che siano tornati senz'altro più di una volta anche non soltanto tornarci nel senso di andarci per la seconda volta ma addirittura anche una terza perché avevo una una quarto adesso non vuole tutelare attuali diceva tornate più volte su su qualche su qualche documento o su qualche fenomeno sì senz'altro grazie no
Scusi
Se i rilievi
So che le contestazioni che sono state poi mosse all'esito della della verifica se ricorda di che tipo di che tipo erano queste queste contestazioni
Ma erano delle contestazioni più che altro su quello che riguardava costi non di competenza dell'esercizio piuttosto che stese tutte scusate nell'esercizio invece che
è stato dei costi pluriennale ammortizzati su Argo ammortizzati su più esercizi
Sostanzialmente le voci grosse erano soprattutto queste
Poi
Non so
Eccezionale trovato aiutava ripreso anche una punta di duecentottantasette mila lire allora ci sono state è irregolarità riscontrate nel corso della verifica non verbalizzate
No non mi risulta però
Quindi in sostanza lei che è stato presente per tutto il tempo detrarlo dall'ultima parte finale ricordo detti di questa verifica esclude che possa esserci stato alquanto rilievo una pazza irregolarità riscontrata nel corso della verifica che non sia stata verbalizzata che non sia finito nel verbale di contrasti per quello che possono aver parlato discusso Colombo
Sì senz'altro bruciò conoscenza sulla lo scooter grazie
Senta domanda dell'avvocato lei ha risposto che la Guardia di Finanza adottava una certa metodica nel fare queste indagini fino ad un certo momento e da un certo momento in poi invece e mi pare che lei non abbia finito esattamente la frase cioè lei ha notato che i andavano di un quattrocento
La premessa siccome per me è stata l'unica ispezione della Guardia di Finanza io
Non ha un termine di riferimento preciso non per quella che è stata la mia impressione è privato è stata tutta una serie di acquisizione di documenti e Fini esame di andare subito i documenti
Dopodiché invece SS andati un po'più casualmente per quella che è stata la mia impressione circensi saltava vagare da cioè saltava da da un problema a a un altro pasti prendeva quel problema già mi sembrava una cosa un po'più casuale ma può essere semplicemente la mia impressione comunque questo cambiamento scatto determinata da qualche fatto anche qui si è stato casuale
Lo ricollega a qualche elemento
No direi che sostanzialmente per quello che poteva essere la mia impressione i il grosso poteva essere stato verificato acquisito e poi si trattava di entrare nei dettagli cioè se lei entra nei dettagli prudente uno può andare avanti anche tre anni per verificare
Fino all'ultimo documenti o meno questo cambiamento dopo quanto tempo è si verificato
Verso
Con per quello che può e se la mia impressione poteva essere che dopo un mese un mese e mezzo
E anche la valutazione mia certamente personale potevano essere stati acquisiti tutti quanti analizzati tutti
Il signor Guido non lo sa invece ciò che lei ha notato è stato un cambiamento nel metodo onere i colleghi quel fazzoletto quindi lei anche se non sa se loro ne sono già acquisito tutto oppure no però
Sa sì sì esatto che da comunque corrisponde più o meno diciamo che dopo all'incirca un mese e mezzo sei poteva essere folle
Grazie buongiorno tedesca ci sono domande nessuna
Ah sì scusi
Questo cambiamento che lei era ha lottato
Secondo lei per quel che ha potuto constatare ha determinato poi che in sede di verifica la Guardia di Finanza o mettesse l'esame di qualche conto o trascurasse di fare l'Hitachi né su alcuni aspetti della contabilità no no no l'ho detto prima cioè secondo me dopo un mese e mezzo era stato acquisito praticamente praticamente tutto qua le ripeto se Thomas se si vuole andare al dettaglio fino abbiamo all'incirca quaranta cinquanta note spese al mese
Anzi grandi più forse all'epoca su dodici mesi sono seicento settecento date specie se uno deve andare a guardare tutti i giustificativi e tutte le spese minime che ci sono contenute probabilmente
Non so quanto tempo ci possano emettere pretende sei se vuole avere a che fare un raffronto fra giustificativo del del pagamento del pedaggio dell'autostrada serie S se corrisponde effettivamente quel tragitto no dondolo sa che tipo di analisi una posso fare non è chiaro che che che che si può andare sulla base di quello che lei ha potuto constatare nella prima fase la verifica Iraq completa esaustiva cioè aveva guardato tutti gli aspetti che potevano essere i rilevanti sul piano tributario dal punto di vista è generale sempre con la premessa che ho fatto prima deve avere un termine di paragone per quello che poteva essere la mia impressione è senz'altro
Grazie
Non ci sono altre domande neanche la difesa Sciascia da
Va bene grazie rivederla
Quei rari guerra
Quel giorno
Può leggere quel foglio per cortesia
Di festeggiare la bolletta assunta grazie se non puoi ripetere apposta
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi acconsenta essere ripresa dalle telecamere va bene poteri sui dati
Io sono Giovanni curare
Sono nato a Milano il sedici febbraio del quarantuno
Da venti la difesa Sciascia ha già indotto il teste ritiene di aver esaurito le proprie domande nella udienza del diciassette ottobre novantasei chiede quindi che venga acquisita la trascrizione delle dichiarazioni rese
Le altre parti sono d'accordo
Salvo tutti ci sono delle domande lei ricorda di essere già stato interrogato il diciassette ottobre novantasei conferma le dichiarazioni rese hanno una ricordo che sono stato interrogato confermo le dichiarazioni dati prego avvocato Candles
Operai
Tanto tempo
La ricorda la verifica in Mondadori sì quarta edizione quando terminò ricorda le date come erotismo ma
Comincia oggi la note di Duilio e infine il tredici dicembre parte finanzieri se se ne occupava
Guardi di durante tutto questo periodo ci fu uno da un affaticamento una pattuglia i quattro persone che lavorava decimo a tempo pieno potesse diciamo no per solo due al Verona
No quanto arrivarono era noto diciamo uno qualcuno di più di quattro idriche primo giorno quando arriva e correre alle il primo giorno quando arrivarono cioè norme mi arrivavano oggi motore alla sede sociale di Bianca di Savoia dove praticamente non c'è niente
Tre a una presso una a un cento decentrato dicevo vicino a Segrate quattro a Verona e siamo sette di a Segrate nel nel palazzo dal cielo Mondadori
No il punto ce lo sono arrivati sono in verrebbe resa guardi vi sembra di ricordare che fossero in divisa però non ci proprio perché c'è il tempo
Corre come inizio a questa questa verifica lampante dunque anzitutto lei all'epoca era direttore amministrativo il poker col direttore amministrativo smonta il monitorato illecito l'attività dei finanzieri durante nel corso della verifica sì
Come come si è svolta come iniziata questa verifica
Beh questo De Sica indiziata con diciamo questo insomma deprezzata condannate queste persone che sono entrate no no negli uffici
Va in particolare nel mio ufficio entro il maresciallo Ballerini
Poi credo con maresciallo Ballerini sono andati sono dall'amministratore delegato insomma che allora era sotto
Ci furono lei normali sua notifiche non so come quando ho fatto la guardia di finanza diciamo aveva ce lo si spiega diceva che cosa Elia
A fare
Province non avevano sequestrato alcune delle carte che avevo sul sullo sul tavolo i documenti diciamo
E
E poi diciamo no anche lì fino a comincio cominciò con un certo tetti in termine nessuno soci defunta delle calcistico ci fu un certo pressing no dicevo da parte sono dalla
Le componenti dalla pattuglia
Cioè ma certa cioè Nizza volevo Moro con le cose devono in fretta diciamo simulando una certa ancora qualcuno cercò marce con una certa prudenza faccia naturalezza
Bellezza calcio ma era una certa una certa pressione somma al suolo cioè voglio questi documenti ci voglio subito io dicevo a darne conto queste cose qui ricordare un altro ufficio ricevuto andarlo a Verona no
Devo fa fare un'elaborazione meccanografica
Devo fare diciamo un'altra cosa dice no no così da ora voglio subito Rojas scolora punto uno c'è organizzato dice non ho cominciato organizzarmi nuove tra disposizione
Qualche persona siamo andati avanti poi la può anche loro sono resi conto punto c'è l'ok
Una una grande società diciamo a delle ha dei suoi Aspenia delle sue descrittivi insomma di svolti quante persone ha messo a disposizione emerso il prezzo del capo contabile un altro paio di persone polacco ci davano perché che lo capisce c'era uno guardava uno lo sospira sui fornitori metteva a disposizione poi fornito vero sui clienti netto escluso dai clienti
Quali contestazioni regolarità sono state rilevate
Dunque per quello che riguarda le cipolle contestazioni che sono state dunque gli aerei
Camice nuovo oggetto la verifica erano due le contestazioni furono di quattro miliardi
Per i due anni
Riguardavano o dicevo costi dunque riguardavano aspetta i fatti costi non costi di stampa
No e costi di stampa
Non di competenza
Pertanto riguardato nelle finanziarie non di competenza
Hanno riguardato
Costi capitalizzati
Cioè costi che ha ha avrebbero dovuto essere ricapitalizzati dovevano essere che sono stati dispensati
E poi diciamo specie di rappresentanza ecco Isotta questo sul fonte dell'imposta diciamo direte sul fronte dell'Eba vicino dove era stato fatto il gioco sul lavoro
No e aveva riguardato non solo diciamo no l'ottantanove novanta ma anche l'ottantotto novantuno Berra che c'è un po'premi TT accodamento che sono in corso lì ci fu una contestazione di seicento milioni
No di cui noi li abbiamo pagati dieci e per il resto siamo ancora in una
Il liberismo conto l'ufficio più giudizioso ci sono state delle irregolarità rilevato nel corso di questa verifica che non sono state verbalizzate perché lo sono sfociate in continuo
Serie fossero state irregolarità o quant'altro riscontrati dalla Guardia di Finanza nel corso della verifica lei ne sarebbe venuto a conoscenza
Probabilmente sì
Però appunto dico diciamo quello che
Quello che Anton cioè o ancora dei dubbi su quello che han trovato nessuno ma insomma ansimava venti anni non ci sono magari è che evocava Oriola racconta gracchia che avete rilevato l'Olanda verbali no grazie
Senta questa e ci sarà da parte dei difensori nessuno vestita prima parte in cui lei ha detto chi c'era un certo pressing da parte della Guardia di Finanza quanto tempo può essere tagliato
Avati durato tempo insomma durato dieci giorni su quindici giorni i primi dieci quindi tredici quindici giorni circa dopo punto ci facciamo resi conto diciamo maltrattato processo dice motivi di conoscenza reciproca insomma
I quindi poi cambiamento che è stato determinato che lei sappia dal fatto che avevano acquisito quello che a loro interessava o semplicemente a un
E cambiamenti di apporti
No no perché potevo continuarono poi dopo da acquisire per la fotocellula consolidato quattro luglio maniera tranquilla no anche perché appunto devo fallita l'elaborazione meccanografica quindici mila diciamo un cambiamento
I rapporti donne determinata dal fatto che aprisse ero che ci fosse stato un evento particolare e no no era nelle attinenti nelle cose della verifica insomma nessuno
Quando vedevano appunto ciò che doveva andare a Pila un contratto diciannove
Non dico fa quattro piani ragazza marocchina da Verona suocere dopo-voto contratto cielo Labicana pesa chiama capillare lei era se questo cambiamento dopo dieci quindici giorni era stata determinata qualche evento
Oggettivo può semplicemente dal fatto che dopo dieci quindici giorni si è raggiunto sia congiunto uscì protestato per cui le cose nel modus vivendi modus operandi Cruz Bardem
Grazie Alina
Senta lei ha mai parlato come Sciascia di questa questione
Io di questa questione o quando quando dice non ho sull'arrivati ho parlato con telefonato a Sciascia che era il mio responsabile del funzionalismo l'ho avvisato disconosce la Guardia di Finanza
E basta poi dopo dodici mondo o
Nono all'etologo tenuto informato dicevano ma secondo ugualmente ce l'ho con con le vie normali insomma
No Valerio far mangiare la riforma originario tagliamo fatto diciamo avrebbe fatto qualche telefonata l'ho fatto insomma ma non insomma
No ma non cioè io informavo c'era il mio capo trattò decidono tre dopo informavo oltre formato il mio capo funzionale per cui ci vogliono telefonavo diciamo da scusami cioè tra telefonate dice al Mondo che Vasco distinguere quali che fossero diciamo le telefonate per le quali io che un parere
No a pagamento mi diceva ci fa provarci moltissimo come abbiamo ricevuto la quasi mai sola diciamo referente sulla questione che la Guardia di Finanza ideata a Torino Sciascia
Il mio capo il mio capo a casa questa questione non in generale
No su questa questione
Cosa dicevano non glielo io andavo avanti con le Giacomo detto c'è un'altra cosa ma io vedono anche con la nostra grande
No e no io avevo questo cavo funzionale no è andato momento diciannove e a quale riferivo diciamo no agli Stati incerti avanzamento e alla e nello stesso momento diciamo riferivo anche Cimo dal mio capo no naturali insomma
Questo diciamo e la t quindi è chi ha entrante
Naturale no il mio capo un anno non naturale diciamo è diceva Sciascia
Quindi su questa vicenda lei ha riferito entrambi esatto sì
Senta Sciascia ha mai segnalato a lei
Che i finanzieri avessero sottoposto a lui dei problemi
No
Come del
Neanche sull'argomento delle controllate nulla no quel giorno ovviamente ma cosa
Volkswagen
No no
Da lì
Sulla questa ultima circostanza rispetto al problema della informazione
Dunque perché c'era il periodo della guerra di Segrate del dei cambiamenti di di proprietà eccetera amministratore delegato all'epoca della verifica era al dottor tratto sì
Precede da quando era amministratore delegato dalla dal mese di aprile ce l'avevi la la come si chiama la verifica comincia a giugno
Coppa Antonio comincia il nove luglio no e la diciotto trottatore diventato amministratore credo verso il venti di aprile
L'amica totale
Eran dominato decimo nota alla da un consiglio allora proprietario non appropriate
Dunque per quanto riguarda l'informazione della dell'amministratore delegato
Lei prima ha fatto questo discorso ledendo il riferimento capo naturale Cappon naturale eccetera quindi lei riferiva costantemente all'amministratore delegato dottor Tatò
Di quello che avveniva nel corso dell'Alitalia costante c'è costantemente Pantaleo era aggiornato lo teneva aggiornato quando tira fuori qualche cosa insomma adesso non complice c'hanno ripreso diciamo che Tei
Ripreso il ciclo dei costi capitalizzati spopolamento insomma sono andato diglielo insomma nel corso della verifica
E corsa sette c'è
No con Sciascia era più alla cosa era più più lasco se posso dire ce lo no cioè non no riferivo diciamo si sono perché contro crociati avevo anche Cimo delle possibili potevo anche da chi dedica i pareri Toni parere ricevono sul sul su quello che sono diciamo all'ordinaria amministrazione sino ad ora
No esultanza di Sciascia era il suo riferimento dal punto di vista fiscale però gerarchico matriciale pensare che cioè perché era responsabile di gruppo della quindi quando lei dice capo nulla plurale intente idealità che era al suo riferimento qui in quanto esperto di problemi fino ai casi perfetto
Ecco primati vedere il cambio del della nomina di del dottor Tatò nell'aprile novanta
Prima di entrare tra due
Novantuno aprile novantuno si era amministratore delegato
Dunque prima dunque c'è stato
Dunque dunque
No da quanto tempo era Mondadori mai sui Mondadori circondata dall'ottantacinque allora andando un attimo tsunami consente un attimo di fare un
No
Diciamo questo ciclo che alla fine dell'ottantanove c'è stata la gestione ci motivi Debenedetti non fino alla fine ottantanove però quel giorno i primi sei mesi
No telai novanta no c'è stata una gestione rispondo Fininvest
Poi i secondi sei mesi del novantacinque il primo primi dal novantuno no c'è stato diciamo un discorso diciamo comuni il tribunale aveva nominato il presidente Spizzico ce lo scorso e o
Qualche consigliere
Quando per cui non ho Cavalera di preparare l'ottantanove che era un interessato alla verifica chi era amministratore delegato era diciamo fino alla fino alla fine dice fino al ventidue dicembre quando decade era il tutto Fossati
Ecco e a quell'epoca lei aveva un consulente fiscale e spero
No
Non avevo diciamo ci andavamo avanti è stato uno dei vantaggi cioè avevo salvo qualche cosa potevo chiedere diciamo no alla devo chiedere diciamo qualcuno qualche cosina forse c'è ma la CIA ma era alla sir era proprio ma proprio posso dire sarà capitato un paio di volte nessuno nessuno bene tutto il male insomma facevamo facevamo del facciamo noi insomma sono per le con le nostre forze
Da vent'
Nessun'altra domanda
Grazie buongiorno
Grazie
I cittadini cittadini partenza
Consapevole della responsabilità morale
Più o meno tutta da verificare nascondere nulla di quanto
Buongiorno si accomodi
Lei acconsente essere ripreso dalle telecamere Torino
Ci può dare i suoi dati Marco cittadini nato a Brescia non per marzo sessantadue residente in Pantigliate via Gramsci ventisei
Sì deteriore cittadino
Intanto in qualche processo però parlare a voce motivata
Ecco anche per i cittadini
Che fu interrogato dal duo difensore professor Lanzi non avendo ulteriori domande chiedo che possano essere acquisite le trascrizioni delle sue deposizioni della sua deposizione del silicio dieci novantasei
Non ci sono opposizioni delle parti lei ricorda di avere già reso Messina conferma le dichiarazioni che ha reso hanno problemi non ci sono altre domande
Danni grazie buongiorno
La sentenza in
Abbiamo allora carogna per Sciascia avete rinunciata
Poi Pellegrini Roma oggi è parlato
No sono testi di Paolo Berlusconi
Hanno rinunciato ai testi pellegrini lungo dice Parlato saldare c'aveva come testi del PM Sinclair si quindi non vogliono risentirli quindi c'è rinuncia a Pellegrini eroiche parlato
Miglioli
Ecco e basta arrivare dall'avvocato proprio se fosse possibile attenderlo qualche inibendo qualche minuto inadempiente domani allora facciamo un quarto d'ora diventeranno poi non ci sono altri testi Vanessa speso Broccoletti cartelli Riccardo ciò che ha fatto aprire un certificato medico e disponibile dall'opinione dice poi
Negli atti ma gli se la presenti no hanno fatto il mandato degli impedimenti sono Brugola Brugola Vignati
Chi Rampelli e Paola Mariani
Ci può dare queste subito allora dichiarazioni così vediamo se verranno citati
La prossima volta
Allora riprendiamo alle peggiori
Può chiamare titoli per cortesia diamo atto della presenza dell'avvocato Bottino
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie paziente essere ripresa dalle catene
Sì ci può dare sui dati
Miglioli Rossella nata a Milano
Residenti ventinove sei del cinquantasei e residente a Milano in via Ludovico Cavalieri otto danni vengono io dico pongo le domande già oggetto dell'interrogatorio del ventotto ottobre mille novecentonovantasei
Signora lei che lavoro svolge
Io sono impiegata faccia segretario presso lo studio dall'avvocato Berruti
Più o meno da quanti anni signora è una decina
Prego
Non ho credevo che fossero problemi di registrazione per
Senta nello studio d'avvocato Berruti ci sono computer si riversi quattro cinque nella primavera estate del mille novecentonovantaquattro l'avvocato Berruti oltre agli impegni professionali quali impegni assunto sequenza una campagna elettorale per Forza Italia
In quel periodo aumento per lavoro o per lo studio se se ci fu un aumento del lavoro in quanto era sempre in viaggio per cui c'erano parecchie chiamate in più rispetto a quello che era normale
Sì aggiunsero quindi al divino alle telefonate professionali delle telefonate per esigenze posizione sì sì certamente si verificarono all'epoca dei disguidi
Sì è chiedersi perché non essendosi presente studiò molte volte ero fuori non era reperibile per cui c'era il dubbio questa telefonata hanno trasmesso oppure no
Di conseguenza ci sono stati segni dei disguidi abbiamo deciso di spedire registrare queste telefonate
Su di un file dove segnavo larga la data l'orario in cui avveniva una chiamata se c'erano dei messaggi da riferire particolari
Competeva lei personalmente a questa attività Cecil sempre io ecco come si chiamava questo fine il messaggio
Riferiva no con che frequenza del contenuto di questo qua e là il volante erano trasmesse quotidianamente perché ci si sentiva più di novanta per telefono poi quando passava in studio però
Sulle stampe di questo fine controllavamo
Se aveva ricevuto tutte le chiamate sa essere ricordava se aveva risposto a queste telefonate oppure se c'erano delle telefonate in cui bisognava dare risposta
Il contenuto del file veniva cancellato una volta comunicata alla telefonata ove rimaneva Biadolla rimane archiviate
Toro per due motivi primo perché delle volte vogliamo vedere se questa persona aveva già chiamato in precedenza
E poi perché siccome non c'era necessità fisica di cancellarlo è rimasto lì
Memorizzato ricorda se in quell'epoca primavera estate mille novecentonovantaquattro telefono persona che disse di chiamarsi comprato
Sì e telefonò più di una volta dicendo che era un conoscente e che aveva bisogno di parlare lascio anche un recapito telefonico io li trasmise queste chiamate
Ecco non rispondeva ad una chiamata del Berruti era lui che si faceva no era che telefonata studi
Non era mai stato pm non non le risulta che fosse stato cliente no è la persona che io non conoscevo anzi pensavo fosse è un nome di battesimo carrabile invece era risultato perché fosse un cognome lei conosce il dottor giunta sì conosco dottor Giordano è un medico all'epoca era il direttore sanitario di Niguarda
Era un amico dell'avvocato oltre che un cliente dello studio negli anni prima per una società che veniva amministrato
Lei ricorda sette occasione di scrivere qualche cosa al dottor giunta riguardante comprato si animata fax avvocato Berruti in studio una mattina
Era di fretta perché ero a prendere un aereo mi fece scrivere questo fax velocemente da trasmettere al dottor giunta in cui segnalava che questo suo conoscente aveva la figlia che aveva un un grave problema
Di salute gli diceva se poteva in qualche modo mettere tutti cosa fare per fargli fare una visita specialistica non so che il problema fosse ma comunque fatto di salute
Il Perrotti penne personalmente mi studio per depurarla e questo si rese personalmente a dettare il testo e a firmare il fax che lei poi coprivo io lo stesso George Soros trasmise il vostro
Ecco non alla materiale disponibilità però al teste venne esibito già al ventotto ottobre novantasei il fax in questione nella stessa copia che era stato esibito al dottor Giunta se il tribunale mi autorizza
Chiederei solo al teste se ricorda di aver visto qui in aula quel una copia del fax qui confermare che era quella che è ben nota Segni è stato mostrato una copia del fax
Elena unitaria Sissi
Lady faccia portava la data del dieci giugno novantaquattro dopo questa data la sua memoria arrivavano altre telefonate del Gottardo
Guardi questo non me lo ricordo no non non lo so questo me lo ricordo però
Devo contestarle che nel verbale ventotto ottobre novantasei lei ha per dire che arrivavano altre telefonate
Sì è possibile non posso escluderlo
Signora lei ricorda interni anzi se ci può dire in termini generali quali sono le abitudini dell'avvocato pervenuti al rientro di un viaggio per la consegna di carte e documenti fatture biglietti di viaggio che cosa usa fare
Guardi genere arriva in studio apre la corsa toglie tutte le carte che ha a diciamo raccolto durante viaggio LA esamina mica i biglietti aerei eventuali ha ricevute dal ristorante tutte queste limitarsi queste cose
E non so bigliettini da visita se ne ha uno o degli appunti che vuole conservare nel resto viene imputato
Ricorda se al ritorno da un viaggio a Roma all'avvocato Berruti le consegnò un passo il relativo ad una visita a Palazzo Chigi
No assolutamente non consegna niente del genere lei a memoria per inserito questo passo nella sua agenda anche il periodo successivo no assolutamente
Lei ricorda di aver mai visto questo passi durante le operazioni di perquisizione e sequestro nello studio dall'avvocato Berruti a cui lei ha avuto modo di assistere no non ho mai visto
Non ho altro da
Ci sarà delle domande e delle difese nessuna Pubblico ministero
Lei sa poi ha saputo qualcuno le ha detto dove è stato trovato questo passo
Sì mi è stato riferito che è stata trovata nella mia agenda
Lei se la ricorda questa agenda
Sì certo lei era presente quando questa
Ma c'è sempre stata sequestrata no io non ero presente quando è stata sequestrata perché è stata sequestrata durante l'estate quando l'ufficio era chiuso nel per il periodo delle ferie sono tornate a che i documenti erano già sotto sequestro
Pieni di settembre
Facciamo allora passo in avanti
Nel senso che i documenti sono stati sequestrati in agosto lei era in ferie siano sono rimasti presso l'ufficio si colora e si sigillati in uffici si ricorda quando poi l'agenda è stata portata via
Sì dopo che è stata esaminata in ufficio è stata portata via insieme ad altre carte
Ecco lei si ricorda complessivamente questa questo esame questa osservazione Teia documenti che poi sono stati portati via come è stata fatta
Sì ci trovavamo in sala riunioni
C'erano tutti gli avvocati della difesa eccetera presidente Saponara c'era lei i due ufficiali della Guardia di Finanza per il verbale
Io ero presente
Si prendevano i documenti nel locale dove erano che vengono importati nella stanza aperti ed esaminati
A proposito di questo agenda qualche ricordo particolare
Sì perché siccome leggenda era Maria personalmente né gestita da me e di conseguenza sono stata invitata a ad essere presente intanto che veniva esaminata per fuori ero lì
è stata aperta è stata guardata attentamente e
Le pagine spogliate poi siccome l'Agenda due tasche una davanti e una dietro stati tolti questi foglietti che erano conservati nell'agenda che sono stati esaminati uno per uno tant'è che c'è stato un po'di discussioni su questi su queste carte perché alcuni han fogliettini personali altri personali dell'avvocato però non non riguardano questioni di lavoro per cui c'è stato
Coro battibecco sul fatto se era necessario mettere a verbale anche prospettato treno e alcuni di questi fogli sono stati restituiti l'interesse lei si ricorda se ha visto tutti
Per la regia troppo sta domanda
Sì più visto né di aprire questo agende togliere il fucile poi non so se gli ho tolti tutti o se abbia lasciato qualcuno questo non lo so
Sì è vero tecnicamente potrebbe anche essere rimasto qualcosa nell'agenda io non è che ho preso materialmente l'agenda lo avverta io e ho controllato nelle tasche
Però non solo trasferimento voluminose per cui non mi almeno andiamo
Ricordo hanno mi pare che fossero rimaste carpenteria Recoba volevo sapere se corrisponde all'avvio quello che ricordavo quello che per qualcosa di diverso lo sta dicendo quello che sta dicendo adesso
Non mi sembra di aver detto una cosa sostanzialmente molto diverso comunque se vuole che le dica che io non voglio c'è la possibilità ci fossero altri foglietti in quel in quell'età scrigno materialmente non no messo mano nella tasca
Grazie
Ci sono altre domande solo una domanda fu in quell'occasione che ben reperito un foglietto con dei conteggi una camiciaio ottima sarà pervenne volge spiccia si l'argomento di discussione sommamente Geraldine Ferraro avanzate si era in una delle tante stanze
Va bene grazie buongiorno
Allora non sono presenti altri testimoni
Non ci sono altri testimoni
Rimangono quindi cinque testimoni e dovranno essere sentiti il giorno sette e vedremo poi come si provvederà alla citazione
Per quanto riguarda le richieste che il Pubblico ministero ha presentato la scorsa udienza circa le produzioni di interrogatori di dichiarazioni dibattimentali eccetera ci sono delle osservazioni da parte dei difensori
Avvocato Viola prego o il insisto semplicemente per la restituzione al PM delle dichiarazioni di Sciascia ci furono acquisite nel precedente intervento dipartimento
Allora il tribunale dispone la restituzione al Pubblico ministero dei verbali dell'esame svolti da Sciascia nella precedente nella precedente parte del dipartimento
Ci sono delle altre richieste signor presidente semplicemente ribadendo quello che asfalto se ricordo bene detto lo scorso udienza del quindi ho compiuto all'ordinanza del tribunale del venticinque novembre scorso mi sembrava per le questioni fossero riservate Paolo Isidro distruttori
So dunque alla scorsa udienza
E il pubblico ministero ha presentato queste richieste
E l'avvocato a Gandosso in particolare mi pare anche gli altri difensori avevano detto avremo bisogno di un pochino di tempo per esaminarne e quindi si era detto lo vediamo alla prossima udienza anche perché oggi doveva esaurirsi l'esame dei testimoni
Però ricordo Presidente attraversa proposte scusi io
Dicevo per verificare l'elenco del Pubblico ministero no per discutere perché l'avvocato Virga la scorsa udienza aveva ricordato richiamato l'ordinanza in cui letteralmente se dice discusse all'esito dell'istruttoria però due problemi diversi il mio riguardava semplicemente la verifica delle elenco del degli atti depositati al Pubblico ministero di quelli già acquisiti
Va bene allora alla prossima udienza i difensori si pronunceranno assume queste richieste del Pubblico ministero su tutte le questioni anche le eventuali richieste ex articolo cinquecentosette
E per la prossima udienza il tribunale dispone la citazione
Dei testi
Non comparse Mariani
Ma domani potremmo rinunciare
Abbiamo è già stato sentito il dottor Zambia Zambaiti da Bari come sulla medesima giusto
Bianco Meridiani è per entrambe le difese anche per Silvio Berlusconi rinuncia anche la difesa Silvio Berlusconi ritengo aderiscono rinuncio
Sita una rinuncia a sua autonoma allora le difese di Tavano
No no se lo UE esistono due i richiedenti allora le difese di Paolo e Silvio Berlusconi dichiarano di rinunciare all'audizione del teste Meridiani e allora restituiamo anche questa citazione e anzi questa giustificazione invece mantengono ferme le altre richieste che sono oltre agli atti rucola e tirar fendenti e inoltre Carluccio perché appone
Il tribunale dispone la citazione
Di questi testimoni
Per l'udienza del sette gennaio pure i dieci
Da inseguire a mezzo di polizia giudiziaria
Con urgenza
Il sette precedenti citazioni sono sempre state fatte all'ultimo momento
Abbiamo edilizi per cortesia
Sono quelli della lista testi
Non c'è nulla di cambiato
Salvatore
E se mai lo comunicate sì
Bene allora il tribunale dispone il rinvio all'udienza del sette gennaio novantotto
Alle ore dieci con questo accordo che si sentano questi testimoni e poi si procede a tutte le questioni che sono rimaste sospesa sette nove o con la scusa