Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

ARCES Giovanni assente avvocato mantovano
Avvocato Mantovani non presente
Berlusconi Paulo assente avvocato Dominioni non presente avvocato Virga non presente
Berlusconi Silvio chiedo scusa Presidente
Sostituisco avvocato Virga credo ci sia l'avvocato Gandossi per loro per l'opinione
Sì sì almeno di
Ne prendo atto allora avvocato Dominioni dall'avvocato
No no vediamo difensore però ogni imputato vediamo il difensore presente allora avvocato Dominioni sostituita dall'avvocato Gandossi
Avvocato Virga sostituito dall'avvocato Lucia Berlusconi Silvio assente avvocato Amodio
Avvocato dei accanto
Entrambi non presenti qualcuno e sostituisce entrambi allora entrambi sostituiti dall'avvocato Carlo Dossi
Per l'ultima firmo contumace avvocato Bovio non presente avvocato Dinoia competente entrambi sostituiti dall'avvocato Malavenda Capponi Giuseppe presente avvocato Saponara
Non presente
Avvocato Lo Giudice avvocato narrato sostituito sempre dall'avvocato del giudice
Sì scusi allora entrambi sostituiti dall'avvocato Saponara
Vincenzo nell'occhio Francesco
Assente difeso dall'avvocato Guido giudice
No prese
Sostituito dall'avvocato Salvatore Lo Giudice avvocato Guiso sostituito sempre dall'avvocato Lo Giudice Sciascia Salvatore dolci senta
Assente avvocato Lanzi presente anche in sostituzione dell'avvocato viola Zuccotti Alfredo contumace avvocato Carlo Dossi presente per la parte civile il ministero delle Finanze avvocato Damiani presente
Allora per l'avvocato Mantovani non c'è nessuno avvocato c'era Zani sospiri sostituzione
Dell'avvocato mantovano
Va bene e possiamo sentire allora il Pubblico ministero con la relazione
Sì io picchiato complessivo del la tempestiva virgola otto alla relazione che era già stato che è già stata svolta credo di poterlo fare documentata attraverso la registrazione audiovisiva e quindi può apportare soltanto
Siete variazioni minimali
Essendo nel frattempo il mito del dubbio dei sindacati
Perché è stata stralciata la posizione degli utenti cioè persone
Quindi mi riporto integralmente alla relazione svolta Pandora
Per quel che riguarda le prove
Ho depositato una nuova lista testi
Sulla quale pure devo fare
Due tipi di precisazione
La prima riguarda
Alcune precisazioni relative al contenuto
Più esattamente una indicazione più pertinente del capitolo di poca relativo astrazioni Giovanni il quale dovrà riferire in ordine preciso il capitolo alle ragioni delle dichiarazioni calunniose Riese dell'autorità giudiziaria di Brescia per le quali è intervenuta
L'ordinanza di custodia cautelare del CP cresce di data trentuno gennaio mille novecentonovantasette
E alle persone con le qualità elaborato tale strategia
C'era qualcosa in più però dipendente dal
Primo secondo
Volevo precisare che
Capire
Che qui è indicato come teste in realtà persona indagata in procedimento connesso e quindi sarà sentita in tale veste
Alcuni miei testi non erano stati indicati nella precedente lista
Si tratta salvo che unito
Deve intervenire dico picchia Fontanelli
Strazzeri
Di Feo
Tende Mangialavori miles
Pecorella più grandi e Giuliani
I testi non sono stati indicati precedentemente perché precedentemente a ignota
La situazione in ordine alla quale si sente si chiede oggi la loro il il loro esame
Tutti questi testi
Ad eccezione del mille
Riguardano
La questione relativa al passi
Rilassato all'avvocato defunti
Credo che sia sufficiente leggere i capitoli di prova per rendersi conto come le circostanze siano sopravvenute alla presentazione della precedente della precedente disco
Anche le circostanze sulle quali deve deporre nei bis sono sopravvenute in quanto il Mills è stato
Sentito in diverso procedimento in data quattro dicembre mille novecentonovantasei
Ed è questa ed è tale interrogatorio l'origine della odierna richiesta di poter esaminare anche l'udienza
Quanto alla documentazione
Io mi riporto anche qui alle agli argomenti svolti a non chiedo scusa sei per quanto alla prova dichiarativa
Io chiedo anche di potere procedere all'esame degli imputati
Nonché all'esame di Rizzi
Che ha originariamente l'imputato la cui posizione è stata successivamente stralciata
Mi riporto per quel che riguarda la documentazione invece cioè le produzioni alle richieste
L'originaria anche qui insistendo perché il tribunale ammetta anche la documentazione
Di cui a suo tempo era stata respinta la produzione
In particolare da documentazione sequestrata presso alcuni istituti bancari
Dopo emissione del decreto che dispone il giudizio
Perché io credo
Ripeto aggiungendo qualche elemento
Io credo che non si riversi nell'ipotesi
Per le quali esiste uno sbarramento ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta comma primo codice di procedura penale i sequestri sono stati effettuati presso banche
I documenti quindi si trovavano nella disponibilità delle banche
E non nella disponibilità degli imputati
Di conseguenza poiché oggetto del sequestro e la documentazione emotivamente creditori non le notizie contenute nella documentazione
Che si sarebbero potute acquisirà legittimamente per altra via so che si fosse interrogati i funzionari di banca che questa documentazione aveva avevano formato io di conseguenza io credo proprio che nessuna deposito nessuna notizia comunque dovesse essere stata i difensori degli imputati in ordine a sequestro al sequestro di quelle carte
Insisto pertanto perché anche quella documentazione
Anche di quella documentazione venga ammessa la produzione
Allo stesso modo
Insisto perché venga apprezza la produzione di tutti gli altri di tutti gli altri documenti
I quali tutti si riferiscono alla oggetto per la causa che il tribunale deve esaminare
Perché riguardano
Credo nel complesso direttamente
Il tema della decisione
Sotto il profilo della Costituzione o della disponibilità di fondi da utilizzare per i pagamenti illeciti che sono intervenuti
Chiedo inoltre
Che il tribunale risolva una questione che è stata lasciata in sospeso se non mi ricordo male presso l'avvocato Berruti ci sono ancora delle carte se le carte non esaminate
No giusto
Tra l'altro
Rispondo a questo l'avvocato revocate riprodotta avversario
No stando io faccio una riserva allora su questo punto perché ricordiamo ancora sentita qual è il punto i miei ricordi non coincidono con quelli della della difesa può darsi che ricordi meglio la difesa nel caso in cui già accesso presso lo studio del avvocato Berruti delle carte non ancora esaminate poste sotto sequestro credo che bisogna procedere
In questa sede in sede dibattimentale anche l'esame di qualità quindi è una e una richiesta con riserva perché se tutte le carte fossero esaminati ovviamente fossero state esaminate ovviamente non avrebbe non avrebbe senso la mia richiesta è apertamente devono essere per acquisire Pescante
Se mi ricordo bene sono state sigillate sì collocate in una in un armadio dello studio se mi ricordo bene sino al controllo
Sì sappiamo che era di casa si tratta
Perché c'è una una individuazione
Dei verbali di di di vivere di perquisizione
Però gli oneri no ma esatto Chatanga da sciogliere da soli ad eccezione di segreto professionale
I verbali di sequestro e di perquisizione sono agli atti bisogna pur
E il divertimento
Agli atti del tribunale
Voglio dire
Saragat e coreane sono stati depositati credo proprio di sì Sigma si può controllare passato un po'di tempo
Cedo diversi non aderenti al tempo
Ah sì un'altra cosa ci sono anche dei testi di riferimento che sono stati in cui li nominativi sono emersi nel corso degli esami per esempio il teste stagliano nell'ambito pelle
Della documentazione relativa al ai contatti telefonici
Intervenuti io ovviamente che chiedo anche di poter sentire i testi di riferimento che tra l'altro sono già stati sentiti nel corso della embarghi chiarimento ma non in relazione a quello che hanno detto i testi nella precedente dibattimentale
Lei che lei si pone questo problema per cui nella gli atti sono validi no
E che io credo di poter fare un riferimento generale ai piatti validi
Riservandomi di specificare quando poi verranno sentiti i testi che fanno gli stessi riferimenti di chiamare i testi femmine quindi fa soltanto additando al tribunale salterà fino a indicò anche il teste Stajano
E
Di richiamare vittima
Parlare mentre noi l'abbiamo Europa che per avere una anche per avere mettiamo uno schema per quanto riguarda invece sono nuove produzione a suo tempo il tribunale aveva respinto
La richiesta di produzione di qualche carta io insisto perché anche queste carte entrino a far parte del fascicolo ai possibili invece quelle che già sono state acquisite si richiamava alla precarietà io mi richiamo appunto con le precisazioni che ho fatto a mano
Va bene dobbiamo dare atto della presenza di alcuni difensori sono arrivati nel frattempo allora
L'avvocato no l'avvocato Dominioni si è allontanato
Allora avvocato Virga
Avvocato
Allora avvocato De Luca avvocato Amodio io avvocato Saponara avvocato Bottino l'avvocato Nardo
Ma e hanno cantato Mignani
E senza fine hanno l'ordine abilità canora
E anche la parte civile
Per la parte civile non ha una propria lista testi e chiede pertanto di essere ammessa controesame dei testi presentati dal pm delle parti
Grazie
Lezioni
L'avvocato De Luca difensore di Silvio Berlusconi
In questa fase la discussione
Verte su due versanti
La rilevanza delle prove al tutte dall'accusa dalla difesa
E una volta accertata la rilevanza la loro ammissibilità
Il tema decide lungo e a sua volta involge una questione di fatto
Che può essere
Sintetizzata in questa forma
Il dottor Berlusconi
Ha posto in essere una condotta concorrente nel reato contestato
Come si è articolata in concreto
Questa condotta
Quale forma assoluto
Di determinazione istigazione di agevolazione in esecuzione del reato
Il thema decidendum involge anche una questione di diritto
Il reato contestato rientra nella fattispecie della corruzione ovvero della conclusione
La specifica questione di fatto
Consistente nella materialità del reale
Cioè nell'abitazione della somma di danaro ad opera del dottor Sciascia i componenti del nucleo
Polizia tributaria
è una questione pacifiche
Non è certo però pazio
Perché risulta dalla compressione dello stesso Sciascia e dalla Commissione dei singoli componenti del nucleo
Un'altra constatazione mi sembra ovvia
La rilevanza e l'ammissibilità delle prove deve essere misurata sul parametro offerto dalla legge cioè dall'articolo centottantasette centonovanta centonovantuno
Del codice di procedura penale
Se questa premessa esatta
Per conseguenza ne deriva che incorrerebbe sicuramente in errore
Chi formulando la conclusione opposta a quella prevista dal legislatore dalle leggi del processo dicesse
Le prove sono valutabili dal giudice
Quale che sia la rilevanza dell'origine
L'accertamento positivo o negativo del reato
Tempo tutto il fine per cui si procede
E come si dice la metà fondamentale lamenta dominante dell'indagine
Di qui la conseguenza che appartiene allo stile tipicamente inquisitoria
Che indipendentemente dalla connessione o correlazione con i fatti addebitati
Ok qualsiasi conoscenza astrattamente idoneo astrattamente inutile a risolvere tale questione e un mezzo adeguato per un fine giusto
La rilevanza sarebbe quindi stabilita secondo i criteri del senso comune e della razionalità generale
Come accade in regime di libera valutazione della prova che non è il nostro e no secondo criteri giuridici
Il difetto di questa argomentazione sta nel dimenticare che la prova è un ente giuridico e non un ente puramente logico
Ossia qualcosa di giuridicamente disciplinato regola
Di alcune regole stabiliscono appunto i limiti di rilevanza e di ammissibilità
Importanza di ragioni che sono tecniche che sono contrassegni tipici della dimensione esclusivamente giuridica del fenomeno probatori ma queste sono regole subacquea perché le pratichiamo tutti i giorni
E allora
è chiaro che la singola prova condotta dell'accusa
Decadere la venduti a dimostrare quanto meno una correlazione significativa
è sintomatica con uno dei fatti
Descrittiva al capo di imputazione in cui si esplica e si realizza l'attività del concorso
Preliminare a ogni indagine quindi la esatta individuazione dei fatti da provare
Partendo dal presupposto
L'esproprio
Che l'onere della prova incombe all'accusa
Che cosa si dovrebbe provare in questo processo
Secondo l'impostazione originaria della
Lo abbiamo detto e lo ribadiamo se cioè il dottor Berlusconi ha posto in essere una condotta concorrente del reato contestato
Più specificamente come questa condotta concorrente sia in concreto articolato
E quale forma assunto nella variegata tipologia astratta delle condotte concorrenti che ipotizza
Ha svolto il ruolo dell'istigatore determinatore
Dell'esecutore dell'agevolatore
Ma prima di definire il ruolo che Berlusconi ha svolto
Incombeva l'accusa e ingombre tuttora e a me pare che a quest'onere non abbia ancora adempiuto un onere preliminari
Che quanto meno
Berlusconi fosse stato messo a conoscenza cioè reso edotto dell'avvenuta dazione di danaro
Sì vetrato insetti come affetto dei corpi concussione Oprah Ezio Buscè le risse di una corruzione
Ma non basta
La corsa
Deve provare che la conoscenza della dazione di danaro da parte del dottor Berlusconi
E coeva o anteriore all'ideazione
Che se fosse venuto a conoscenza delle dazioni di danaro in modo che in un momento successivo
Tale conoscenza sarebbe del tutto
Il rilevante ai fini della configurazione del concorso
Quindi è importante la collocazione temporale della conoscenza da parte del Berlusconi della dazione delle soap
La pregressa conoscenza delle dazioni di danaro non implica in sé necessariamente la prova del concorso
Ma costituisce pur sempre l'antecedente logico e necessario
Per la compartecipazione al reato
Non si può partecipare al reato senza
Non boulder e l'altro in inusitate alla sua condotta se gli sfugge il nesso che la collega alle condotte altrui in secondo luogo l'accusa l'onere di provare
Che
Berlusconi
Ha posto in essere una delle condotte sopra ipotizzato
Nel ruolo come abbiamo già rilevato tipo andante istigatore e determinatore già agevolatore esecutori
Ma preti a conoscenza
E l'esplicazione in concreto di una condotta con corrette sono otto o i temi di prova o fatti da provare
E pertanto e solo in relazione a questi due fatti ipotizzati che bisogna misurare la rilevanza dei fatti da provare deducibili dall'accusa
Prendiamo un esempio concreto
La densità dell'otto giugno mille novecentonovantaquattro dell'avvocato Berruti a Palazzo Chigi
L'episodio dedotto dovrebbe dimostrare
Primo
Che Berruti entrato a Palazzo Chigi
Secondo che per Rudi si è incontrato con Berlusconi
Terzo che subito dopo ha telefonato al maresciallo Corrado
Poiché
Questi tre episodi
Sì collocarvi un tempo posteriore di due anni rispetto al fatto di corruzione
Se risultasse provato per ipotesi assoluto
Che l'incontro è avvenuto
Mentre la difesa ha dimostrato con due testimonianze che non è avvenuto e che poco dopo per Rudi ha telefonato al maresciallo Corrado che non ha trovato
Se questo fosse provato
Costituirebbe
L'indizio indiretto
Dal quale potrebbe arguire il linea di mera possibilità la partecipazione a un tentativo di favoreggiamento lo punibile trattandosi del fratello
Non ho un indizio indiretto della pregressa partecipazione è un reato di corruzione
In altri termini non c'è nessuna correlazione sintomatiche a un significativo
Però la successiva compartecipazione a un supposto reato di favoreggiamento personale non punibile
Che si colloca nell'area del post factum è un preesistente reato di corruzione o più esattamente a un concorso in un preesistente del reato di corruzione
Questa prova sulla quale l'accusa costruito il fulcro dell'incriminazione
Si traduce in un indizio indiretto
Rilevante rispetto a un diverso reato
Del resto mai contestati perché non punibile di concorso in tentativo di favoreggiamento personale
A favore del fratello
Mai del tutto irrilevante
Rispetto al preesistente reato di corruzione contestato
L'episodio Berruti
Costituisce un tema di prova irrilevante
Ma se anche si dovesse ritenere rilevante questo episodio si scinde in due sold sotto temi di prova
Prego
Se entrato a Palazzo Chigi la sera dell'otto giugno
Secondo
Sì è avvenuto il colloquio con Berlusconi
Terzo se effettuato la telefonata al maresciallo porta
Il primo sottoterra
è del tutto irrilevante per la semplice ed elementare ragione che pacificamente ammesso da Berruti
Da Berlusconi
Da tutti gli altri protagonisti del processo quindi se si vuol provare
L'ingresso di Berruti a Palazzo Chigi la prova e del ventotto sfornita di rilevanza rispetto al tema
Il
Già nella precisa nell'udienza dell'anno passato
Questa difesa
Si è opposta alla missione
Delle testimonianze relative all'episodio Berruti ed è documentato in atti
Si oppose perché primo riteneva all'episodio in sé del tutto inconferente rispetto al capo di imputazione
La partecipazione a un tentativo di favoreggiamento personale per il fratello non punibile non può costituire un indizio dal quale arguire la sua compartecipazione o un reato di corruzione avvenuto mi pare due anni prima
Secondo si oppose anche perché l'episodio dell'ingresso di Berruti
A Palazzo Chigi a Besso dallo stesso Berruti era del tutto irrilevante
Rispetto ai figli al capo di imputazione
Perché ammesso dallo stesso Berruti sin dal primo interrogatorio
Quindi ci opponemmo sia la produzione del passato sia l'approdo alla l'esame dei testimoni aventi Copper oggetto
La dimostrazione dell'ingresso di Berruti a Palazzo Chigi che pagina
Fra potrebbe avere una rilevanza indiretta probatoria c'è potrebbe costituire un indizio ora è morto del colloquio tra Perrotti e Berlusconi
Che Messi connessione
Con la successiva telefonata Corrado potrebbe fornire un argomento di sospetti ma non è in relazione al preesistente reato
Corruzione ma in relazione è un concorso in un tentativo di favoreggiamento personale inutili blues Dal Prà
Quindi se anche il tribunale
Per ipotesi assoluto
Dovesse ritenere l'episodio Berruti rilevante
Ai fini probatorie
Con riferimento al parametro offerto dal capo di imputazione tuttavia
Dovrebbe escludere perché irrilevanti in quanto Pacifico episodio concernente l'ingresso di Berruti a Palazzo Chigi
In subordine potrebbe ammette le prove in ordine all'avvenuto a colloquio tra Berlusconi e per Rutelli
Che peraltro è stato negato dai due testimoni che noi abbiamo vinto segretario particolare
Nella
Signora
Marinelli
Pertanto
Con coerenza l'accusa che si era opposto alla missione del passato
Dalla missione dei testimoni in relazione all'ingresso
Il Berruti a Palazzo Chigi non può che ribadire oggi questa stessa opposizione che aveva formulata fin dall'inizio
Sulle altre questioni parlerà il collega
Grazie prego
E non penso che sia possibile
Rinviare a ciò che è stato detto del precedente processo perché è ovvio
Che siamo di fronte al nuovo collegio e quindi ho visto che sia nel nella presentazione della illustrazione che ha fatto il Pubblico ministero chi a tratti anche quella che ha fatto il collega inevitabilmente sì si viene trascinati a parlare di quello che è accaduto prima però siccome collegio non lo conosce
Noi dobbiamo qui io credo lo dico proprio fisiologicamente al fine di di auto limitarmi
Dobbiamo credo sottoporre al collegio infatti come ha già anticipato il professor De Luca che intendiamo provare in questo dibattimento e le prove che e vogliamo siano ammesse di cui richiediamo l'ammissione estese quattrocentonovantatré devo dire che rispetto al processo della sua trascorre cedente che aveva pure avuto una sorta di vocazione ad estendersi l'andare extramoenia il Pubblico ministero ha dimostrato nel depositare questa lista di aver abbandonato perlomeno uno dei filoni più consistenti che era quello dell'indagine che riguardava le società estere del gruppo Fininvest vedo che tutto questo filone tutta questa tranche non c'è più e quindi direi che c'è una l'imitazione fatta dal Pubblico ministero in ordine all'area dei fatti da accertare e e con voglia l'accertamento verso
Un'area che certamente l'aria quella più fisiologica però succede qualche cosa di altrettanto allarmante rispetto a quello che era accaduto nella prima ombra tranche e che
E proposito da parte del pubblico ministero da parte dell'accusa in questo processo di fare entrare una serie di ieri episodi che non solo
Hanno rispetto ai temi di del decidere in questa sede un aggancio lontanissima bis l'ente lontano da quello che prevede il concetto di rilevanza del codice ma soprattutto fatti rispetto ai quali stanno conducendo indagini due autorità giudiziarie quella di Brescia da un lato e quella di Milano e quindi paradossalmente si viene dall'accusa
A sottoporre all'attenzione del tribunale una serie di circostanze dichiarazioni dei signori Strazzeri dei signori col picchia
Il il teste Fontanelli
Alcuni giornalisti che avrebbero avuto le confidenze della Fontanelli il professor Pecorella
Tutti il persone già sentiti in altro processo
Chi dovrebbero essere sentite io li forse ho perso una parte della introduzione del Pubblico ministero ma vi par di capire che dovrebbero essere sentite in questo processo sulla base di un il generico principio di rilevanza della prova in quanto
Tutte queste persone tutti questi testi avrebbero fatto dichiarazioni che si ricollegano alla vicenda del passi e quindi forzatamente dovrebbero entrare del processo
Varie tranche che solo quella di Brescia da un lato come già detto e quella di Milano ora che sia il tribunale
Ritiene questa Difesa che una simile operazione
Non solo contrasti con le regole della rivalsa della prova Massiah assolutamente fuorviante rispetto all'obiettivo di questo processo che un obiettivo estremamente circoscritto
Noi vogliamo che il processo sia ricondotto alla sua aria specifica qui si tratta di stabilire responsabilità in ordine a episodi qualificati come fatti di corruzione solo quattro episodi
La verifica Mediolanum la verifica Mondadori la ferita idiota in e delle più
Ora rispetto a questa aria difatti come può assumere rilevanza la deposizione dei signori Strazzeri e corti sia e quella de tutta la catena di persone che sono legate torno a dire non non riesco a capirlo seno in un profilo particolare che questo
Poiché momenti ha già anticipato il professor De Luca rispetto alla posizione di Silvio Berlusconi in questo processo c'è un meccanismo logico
Che nei idea configura la responsabilità quello dell'accusa che è basato sul meccanismo del moltiplicarsi della presunzione cioè c'è un indizio che gli antichi chiamavano le moltissimo
è una presunto del presunto in sostanza viene fuori benissimo perché quando si parla di quell'episodio lì quell'episodio del passi e si capisce che essendo collocato due anni dopo i fatti che sono oggetto del processo cioè la verifica Mondadori non può che essere un post factum dal quale attraverso una catena indiziario la catena logica che è appunto quella della presunzione doppia dovrebbe arrivare a da affermare la conoscenza e quindi dalla conoscenza il coinvolgimento
Allora innestandosi su questo tema
Il Pubblico ministero torno a dire vuole estendere
L'aria dell'accertamento noi diciamo noi ci opponiamo a questo per una ragione la prima ragione e quella chi si ira originariamente non rilevante l'episodio rispetto al tema dell'accusa come già stato
Riproposto qui dal professor De Luca a maggior ragione lo sono tutti questi fatti perché si viene a chiedere che venga sentito in questo processo
Un soggetto come Strazzeri l'altro soggetto corti gli atti sono imputati di calunnia in un altro processo e quindi vengono come testi del Pubblico ministero persone rispetto alle quali non solo il Pubblico ministero ha una posizione di inattendibilità cioè nel senso che il Pubblico ministero dice non ci credo
Ma anzi il Pubblico ministero
E questo è molto sorprendente si trova nella posizione di parte lesa perché costoro sono indagati di calunnia ai danni del dottor Colombo del dottor Di Pietro di tutti componenti del gruppo che viene definito pur allora il Pubblico ministero in questo processo idem sentire una persona indagata in un altro processo rispetto al quale assorbe in sostanza la posizione di parte lesa e quindi chiede di interrogare su questo processo lascia o a parte lesa avendo mi interessa è che non può essere negato
è un interesse che scaturisce immediatamente dalla posizione che questo soggetto a nell'altra sede processuale ecco perché
A noi sembra
Che sia il ammissibile questa estensione dell'aria dell'accertamento l'UE per difetto di rilevanza l'UE per la posizione anomala chi viene ad acquisire il Pubblico ministero rispetto a questi temi rispetto a queste persone lo è anche perché si vuole fare un terzo processo in fase dibattimentale rispetto ad indagini
Che pendono sugli stessi fatti fuori da questa sede dibattimentale
E quindi
Riconfermiamo che e rispetto a tutti quei testimoni che sono stati indicati dal Pubblico ministero quelli del PPE dell'episodio diciamo così distratti per importi che è in relazione alla vicenda del passi sono tutti i testi inammissibili per difetto di rilevanza e per la preclusione che deriva dalla posizione che il Pubblico ministero a rispetto ad essi in altro processo
Ora questo
Il problema il problema del passi merita
Una sottolineatura in via subordinata per l'ipotesi in cui
Il tribunale
Ritenga contrariamente a quanto noi sosteniamo di ammettere ugualmente questi testi
Se questo dovesse accadere evidentemente
Abbiamo diritto in controprova
Una volta che vede venga allargato il tema di introdurre i nostri testi su queste circostanze quindi di dire quella vicenda che fin dall'inizio abbiamo detto non doveva entrare nel processo
Sì dovesse entrare merita di essere esaminata Ulla più ampia considerazione di valutazione per far risultare tutte le anomalie e quindi per far risultare ancora una volta di
L'accusa dopo aver ieri sito questa prova la prova del passito verrà dopo averla introdotta nulla provato speriamo che lo faccia in questo processo per dissipare gli equivoci gli equivoci come sia potuto accadere che una volta formato questo passi
E da chi è stato formato questo passi dovrà provare ancora in questo processo
Questo documento sia finito nel lo scatolone e è stato formato dopo il sequestro presso Berruti
Questo il Pubblico ministero se dovesse essere ammessa questa tematica di prove vorrà fare spetta Luigi lo lo in quello che diciamo ancora
Rispetto a a queste indicazioni e a questi fatti etti l'anomalia delle indagini è talmente forte
Chi non ci si potrà sottrarre al al ammissioni di testi che e sempre in via subordinata ovviamente i testi che spieghino cos'è accaduto in quell'ufficio dei passi noi lo stiamo chiedendo in sostanza da due anni perché il tema era stato poi ha messo nel la precedente tranciante il dibattimento e non abbiamo fatto altro che sollecitare il Pubblico ministero ad ampliare la sua prova e superare gli equivoci adesso si dice dalla stampa che che sarebbe stata fatta chiarezza
I in un processo a Brescia sulla persona che ha compilati il passivo benissimo sembra che il Pubblico ministero in questo processo voglio introdurlo pienissimo
Lo vorremo sentire vorremmo sapere cosa è accaduto dopo la compilazione che percorso ho avuto questo passi e quindi chiediamo che vengano sentiti tutti coloro e prestavano servizio all'ufficio passi del la presidenza del Consiglio in quella data dell'otto giugno del mille novecentonovantaquattro e
Dico i nomi di questi signori perché ancora una volta ancora una volta il Pubblico ministero vice un'anomalia pittura per lo meno da due anni
Si è dimenticato pulendo offrire la prova di individuare tutte le altre persone e ce ne sono altre che non sono state sentite e che devono essere sentite per ricostruire questo iter una volta signor Pubblico ministero che lo così lo si considera irrilevante allora la prova facciamola entrare tutta facciamo sentire tutti i testi
Perché non c'è
Non c'è soltanto il Mangia lavori che è uno dei funzionari della presidenza del Consiglio che ha indicato come teste dal pubblico ministero si chiama Mangialavori non era stato sentito nella precedente trance del dibattimento se ne chiede ora l'audizione
Ma ci sono altri soggetti ecco e sono la signora Giovanna latini
In servizio nel pomeriggio
Dell'otto giugno del novantaquattro
Il signor Lupari Giorgio in servizio la mattina
Che l'otto giugno
La signora Maria Teresa Rocchetti
Essa pure in servizio
La mattina dell'otto
è in corso l'individuazione da parte nostra
La proprio la la individuazione appunto del persone che sono state in servizio la mattina successiva del giorno nove
Non è stato possibile farlo perché agli atti c'è solo il registro
Delle presenze alla data dell'otto giugno
Ritiene questa Difesa che
Possa essere rilevante sapere anche cosa è accaduto il giorno successivo per completare la prova torno a dire noi questa prova nulla vogliamo la prova del pubblico ministero se deve entrare nel processo però entri tu conta e quindi facciamo fare chiarezza in via definitiva su questo episodio non chiediamo altro ma facciamolo in modo da colmare tutte quella un e che hanno contrassegnato il percorso di questa prova oramai dal mille novecentonovantaquattro
Basterà pensare che lo stesso giorno in cui è stato sentito Silvio Berlusconi
A Milano il tredici dicembre novantaquattro nella sua veste di presidente del Consiglio era ancora Presidente del Consiglio
Lo stesso giorno è stato uno disposto da parte della Procura della Repubblica di Milano un accertamento a Roma fatto dal capitano D'Agostino
Anche gli su dopo e l'onore delle cronache e in questa sede di accertamento di fronte a un organico di sette persone presso la Presidenza del Consiglio ne sono state sentite solamente tre e quindi dopo questo che che ha attirato la nostra attenzione quando abbiamo discusso la questione nel dibattimento se lo ricorda il giudice a latere
No perché abbiamo visto un verbale in cui un tale Pastore sentito il giorno tredici dicembre da capitano D'Agostino dice ma io questo passo io non l'ho mai visto
E non posso averlo fatto che io perché
C'è scritto la data lei in quelle non c'era scritta la data in cui è stata detta quella data poi è venuta fuori successivamente in quel esemplare non c'era la data comunque era stata individuata la data e l'ora allora c'era e ha detto a quell'ora in quel giorno c'ero solo io e quindi chi l'ha fatto
Chi può averlo fatto è per questo che noi ci siamo interessati a quel documento e abbiamo detto al Pubblico ministero e al vostro compito di e assolvere all'onere di provare che cosa è avvenuto in relazione a questo passi e l'interrogativo rimasto aperto
Allora
Per completezza quindi dirò che per via riassuntiva di Rocchi in via subordinata sarà necessario sentire chiediamo che vengono sentiti appunto i tre già menzionati
Lupari Rocchetti e latini sarà necessario sentire anche ritiene questa Difesa il capitano D'Agostino
Capitano D'Agostino è colui che ha condotto quelle indagini sembra strano che il Pubblico ministero non lo porti
Come si fa di solito
No sei due che è stato delegato e ci dirà da chi è stato delegato a fare quelle indagini e in che modo le ha condotte perché per esempio si è acquietato
Dopo che si dovrà indagare su una cosa così importante che ha consentito di incriminare un Presidente del Consiglio in carica
Come abbia potuto egli abbandonare ogni pista investigativa lasciando questo vuoto chi è rimasto in piedi fino al punto da consentire di dire che per due anni quel documento rimasto un documento anonimo almeno stando alla stampa Solow a Brescia recentemente si è scoperto chi l'ha fatto in questo processo è rimasto un documento anonimo perché l'accusa in un'area
Essere sentito come teste su queste indagini per spiegarne l'articolazione lo sviluppo e che debba essere sentito come testimone anche il dottor Di Pietro
Perché in quel periodo
E di come no svolgeva funzioni di pubblico ministero in questa sede giudiziaria c'è un problema me ne rendo conto
è un problema di centonovantasette di incompatibilità era già stato risolto però in senso positivo dalla prende vita dell'epoca richiamarsi sempre al precedente ordinò che non che faccia stato ovvio
Ciascuno poi richiamerà quello che è avvenuto precedentemente per la parte che gli è andata bene è un irresistibile fascino
Delle soluzioni positive ecco però mi rendo conto che il prospettare l'audizione del dottor Di Pietro su questa circostanza che sarebbe la circostanza relativa alla attivazione delle indagini intorno al passi agli esiti che essa avuto alla
Ragione per la quale non si sono disposti non sono stati disposti successivi accertamenti una volta che si è avuto l'esito di queste indagini e si è riscontrato che quel passi non si sapeva quasi nulla
Tutto questo pone un problema di centonovantasette dicevo per quanto riguarda l'incompatibilità questa difesa se ne rende conto però e
Nel
L'interpretazione che è stata data e alla quale questa difesa aderisce ovviamente nel senso che quella preclusione quel divieto probatorio valga soltanto per chi venga sentito come teste e non per chi debba essere sentito come cui imputato di reato connesso e quindi poi che credo che pendono ancora dei processi a Brescia nei confronti del dottor Di Pietro credo che il modo più corretto di sentirlo potrebbe essere quello ai sensi dell'articolo duecento Vinci
Questo per la vicenda passi molto brevemente per quanto riguarda tutto il resto altri temi di prova
Sono quelli che riguardano
Il modo con cui sono state condotte le verifiche fiscali ha già detto il professor De Luca due soli temi ovviamente e noi sosteniamo e vi porteremo le prove che dimostrano come
Un accordo corruttivo non ci sia stato
Eccome
Non vi sia stato un atto contrario ai doveri d'ufficio e quindi in tutte le verifiche così come a maggior ragione nella vicenda Telepiù non ci sia stato da parte di chi
A asserisce nel caso temi più di aver avuto i quattrini cioè pubblici ufficiali che hanno ha avuto i versamenti e nel caso Mediolanum Mondadori video Time siccome è ammessa l'attuazione da parte di alcuni
Funzionari di Fininvest né in entrambi i casi comunque non c'è mai stato
Uno
Fatto che possa qualificarsi in termini di irregolarità dal punto di vista amministrativo un favore fatto al la società per i ficcata un una condotta omissiva in ordine alle indagini che dovranno essere svolte per tenere in particolare per quanto riguarda Telepiù richiamo
La lista delle prove documentali
Che dovrebbe essere agli atti comunque la riproduco
Perché al riguardo ci sono
Gli esiti della rogatoria espletata dall'autorità giudiziaria del Lussemburgo
Nella quale si fa una considerazione
Se si vuole anche molto banale
Richiesto di dare assistenza giudiziaria costato lussemburghese ai fini della vicenda Telepiù
Il richiesto di illustrare la vicenda Telepiù dal punto di vista finanziario per quanto riguardava i rapporti fra società del gruppo Fininvest e altre società estere rispondeva ma che cosa c'entrano tutti questi rapporti con un fatto di corruzione
Il poi italiani mi chiedete di dargli assistenza perché io individui la persona che ha avuto i quattrini o le modalità di versamento delle somme
No ecco la risposta è illuminante per fare intendere come anche nella vicenda Telepiù ci sia stata già nell'impostazione originaria e si rinnova ora la tendenza ad ampliare enormemente l'aria dell'accertamento e ricostruire vicende come quelle della delle quote di Telepiù che hanno comportato penso con comporteranno inevitabilmente se il tribunale considera questa strada una un itinerario estremamente laborioso dal punto di vista della prova ma il fatto
Del dottore l'imputazione è semplicemente questo eh versamento di una somma di cinquanta milioni
Della sunto del pubblico ministero per farsi che le indagini relative a Telepiù non fossero svolte con regolarità e con tutta l'ampiezza che doveva essere osservata nell'applicazione delle norme e allora tutta quest'altra parte relativa agli addentellati chi rilevanza torno a dire il documento lussemburghese riconferma per quel che vale
L'accento di un'autorità straniera ovviamente non non è che la difesa dice che sia vincolante e per cui a seguito di questa presa di posizione dello Stato bussa in pur quei se ne derivi l'obbligo del Tribunale di Milano di adeguarsi però è un documento certamente significativo
Ecco per quanto riguarda diciamo così le prove della generica cioè delle diverse condotte che ci sono contestate mi richiamo quindi alla lista dei documenti che adesso ripresenterò per comodità del tribunale perché l'abbiamo sotto gli occhi e e meriti vi richiamo ancora la lista testimoniale dove compaiono i nomi di direttori amministrativi
Delle diverse società sottoposte
A verifica come Zambaiti i cui orari e Rossi i quali diranno come si sono svolte queste verifiche fiscali e la proiezione dal punto di vista probatorio è quella appunto di dimostrare che niente di regolare è stato fatto che e anche di illuminare tutta la parte che riguarda i rapporti fra i verificatori Cristina tali passibili di questa attività di verifica
Ecco per quanto riguarda la posizione di Silvio Berlusconi e quindi quella che si chiama specifica e la tradizione criminalistiche della prova
Ecco ha già detto il professor De Luca della irrilevanza della questione del palazzo in via subordinata io ho prospettato
L'introduzione di prove che sono in sostanza controprove rispetto a quelle del pubblico ministero su un tema che si ribadisce il rilevante ci sono Boy
Altre questioni diciamo più marginali
Alle quali si ispira il Pubblico ministero per corroborare la tesi secondo cui Silvio Berlusconi
In qualche modo dovrebbe essere coinvolto nel fatto non si dice ovviamente né che abbia autorizzato né che abbia determinato né che in qualche modo sia intervenuto
Si fa l'operazione sul piano logico ancora più sfrangiata e e debole dicendo
Pubblico ministero voi vi dimostriamo signori del Tribunale che Silvio Berlusconi nel suo itinerario di imprenditore qualche volta si è occupato di questioni tributarie e quindi essendo si è occupato di questioni tributarie
Che sono le le più
Diverse e che solo raggruppate dal Pubblico ministero andando appunto a a guardare attraverso un esperienza risalente di anni
Proprio per questo suo coinvolgimento dice il Pubblico ministero se ne potrebbe dedurre non certamente la sua partecipazione al fatto ma ritiene il Pubblico ministero un elemento di corporazione
Di questa presunzione che in sostanzialmente è ricavabile dalla vicenda del passi quindi la costruzione logica
C'è questa vicenda del passibile rotti attorno ad esse ci sono ciascun sei celebri Dancers infatti circostanziali che sia pur lontani dicono ma Berlusconi si si occupa di questioni tributarie e quindi si può essere occupato anche di queste questa la costruzione logica allora noi diciamo in relazione a queste vicende uno è la questione Tripodi Capitanucci vale a dire che l'intervento che asseritamente l'impostazione del pubblico ministero ci sarebbe stato
Da parte di Silvio Berlusconi per
Favorire un trust di trasferimento di un ufficiale dalla Guardia di Finanza
Noi diciamo questa circostanza
Che comporta l'individuazione e l'indicazione da parte del pm di cinque testi D'Isanto né Cariello Morelli componevo le Mazzillo e anzi c'era anche il sesso no solo solo cinque sono questi su questa vicenda noi diciamo che
Una vicenda basata sulle voci correnti
Che non ha consistenza
Probatoria e che si finirebbe per accreditare soltanto quello che al massimo si può considerare un sentito dire cioè l'idea che qualcuno abbia detto sì ci sono persone che si sono interessate c'è un grande imprenditore poi attraverso una catena logica che si è sviluppata attraverso sentiti dire vi ci può essere qualcuno della Fininvest se c'è qualcuno della Fininvest allora potrà essere stato Berlusconi
Noi diciamo un fatto così
Congeniato così costruendo non può entrare in un processo per il divieto posto articolo centonovantaquattro vale a dire della
Divieto di provare nel processo le voci correnti tra i
Altre due questioni in quest'area sono indicate dal Pubblico ministero è quella vicenda
Credo che
Per quanto riguarda un asserito interessamento di Silvio Berlusconi ha la modifica di un regime tributario per quanto la riguarda l'aliquota dei beni di lusso
Ora a questo proposito noi diciamo che
In sede giudiziaria era stato fatto un procedimento questo procedimento si era aperto e si è concluso proprio per questa vicenda con una archiviazione
A riconferma del fatto che si trattava appunto di un'ipotesi del tutto fantasiosa priva di qualsiasi consistenza sul piano probatorio e quindi ci opponiamo anche all'audizione di croniche appunto per irrilevanza
Della del tema di prova che viene indicato
Rimane da dire
Delle prove
Del PM con riguardo
Ad alcune questioni più specifiche
Che ancor più manifestamente sono estranee all'imputazione leggiamo ancora nella lista del Pubblico ministero che dovrebbe essere sentito in questo processo
Il dottor branche era
Teste indicato in relazione a vicende per le quali si è indagato a Napoli
Credo nel corso del processo De Lorenzo comunque questa posizione viene individuata dal Pubblico ministero con riguardo a rapporti asseritamente illeciti che ci sarebbero stati fra i banchi branche era funzionario Fininvest e
Esponenti del ministero della Sanità noi diciamo
Questa vicenda non ha alcuna rilevanza rispetto al tema di prova
Che oggetto di questo processo non riguarda le verifiche fiscali non riguarda la posizione di Silvio Berlusconi e non si capisce perché dovrebbe entrare così come quell'altra vicenda cosiddetto affare Lentini
Vedo che la lista del PM ci sono ancora due testi che sono borsa hanno e Galliani
A seguire questa logica evidentemente in questo processo dovrebbero entrare tutte le vicende per le quali pendono procedimenti penali a Milano
E in altre sedi giudiziarie purché riguardino la Fininvest e purché ci sia un illecito penale questo deve essere portato in quest'aula giudiziaria per far sì che il il tribunale si convinca della corposità della posizione che pm ritiene illecita con riguardo a alla Fininvest anche
Per queste due posizioni cioè per questi due terzi Borsano italiani chiediamo che venga dichiarata l'inammissibilità per difetto di rilevanza
C'è poi una questione specifica
Che
Riguarda
L'ammissibilità
Della prova documentale del Pubblico ministero
Che si risolve nei tabulati delle telefonate fatte dall'avvocato Berruti in varie circostanze nel
Nel giugno del novantaquattro e anche successivamente
In sostanza l'assunto del pubblico ministero è nel senso di provare che le telefonate hanno un le gambe logico con la vicenda del passi e d'altra parte che le telefonate con Silvio Berlusconi che risulterebbero da questi tipo di tabulati attesterebbero una frequentazione e un una diciamo un tipo di legame che può avere il rilievo
In sede e di processo penale per questa imputazione
E l'eccezione che facciamo a questo riguardo è un'eccezione che è corroborata da una recentissima sentenza della Corte di Cassazione
Che ha affermato un principio secondo cui i tabulati non stiamo parlando ovviamente non di intercettazioni telefoniche ma di tabulati di telefonate descrittivi del traffico del
Cosiddetto telefono cellulare o telefono mobile questi tabulati
Possono essere acquisiti del processo penale dice Cassazione novantacinque se il diciotto dicembre novantacinque solo quando vi sia un provvedimento autorizzativo del Gip la questione era stata apposta nel precedente processo non c'era questa sentenza la tesi da noi sostenuta nel pretende precedente tranche del dibattimento e ora stata volta
In tutto e per tutto da questa sentenza di Cassazione
Dice infatti i principi in materia di tutela
Della libertà della segretezza delle comunicazioni l'articolo quindici della Costituzione debbono essere tutelati anche per l'acquisizione dei tabulati relative ai telefoni cellulari che non possono essere utilizzati in difetto della preventiva autorizzazione dell'autorità giudiziaria
Non avevo detto il presupposto in linea di fatto è che in questo caso i tabulati sono stati acquisiti sulla base di un provvedimento
Del pubblico ministero per cui è stato proprio il dottor Colombo
Che si è rivolto all'amministrazione delle poste e si è fatto mandare questi tabulati quindi non c'è mai stato un provvedimento autorizzativo da parte dell'Egitto e
In conseguenza di ciò quindi debbono essere esclusi dal processo
Questi tabulati
Altro problema che è stato sollevato
Dal Pubblico ministero ora e quello che riguarda
La possibilità di utilizzare in questo processo
Documenti acquisiti presso banche ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta perché dopo il decreto che dispone il giudizio la Procura della Repubblica aveva ordinato l'acquisizione di vari documenti in sequestro al presso i più precisi di vari documenti
Presso banche
E tutto questo era stato fatto il i risultati appunto di questi rischi questo sequestro cioè le cose sequestrate sono state prodotte poi dal Pubblico ministero allora
Noi diciamo che vi è una violazione dell'articolo quattrocentotrenta perché ai sensi di questa norma come il tribunale pensa possono essere e compiuti solo gli atti che non siano garantiti
Tutte le volte che viti si compia un atto che comporta l'assistenza del difensore come partecipazione all'atto o conoscenza del difensore dell'atto compiuto come nel caso del sequestro per cui è ammessa anche la partecipazione senza previo avviso ovviamente
Ecco ma c'è una garanzia difensiva in tutti questi casi come la Cassazione affermato più volte l'atto e vietato e da allora essendo l'atto vietato non potrà essere utilizzabile quindi mi oppongo
A quanto ha chiesto il Pubblico ministero cioè di acquisire questi i documenti chiedo che il tribunale voglia dichiarare l'inammissibilità conseguente alla inutilizzabilità
Un'ultima questione mi spiace dire deve
Buttato via tanto tempo il tribunale ma
Credo che puntualizzazioni siano indispensabili
Ultima questione quella che riguarda i molto complicata le consento complicata ho preparato una memoria
Complicata non per il suo assetto logico ore i percorsi ma perché le cose più complicate sono sempre quelli fatto infatti c'è poi il problema ricostruzione del fatto in tutti i processi qui è un fatto processuale che è ancora più complicato che si tratta di stabilire
Quanto sono è stata iscritta alla notizia di reato nei confronti di Silvio Berlusconi per la vicenda tele più
Noi assumiamo che c'è stata una tardiva iscrizione e da ciò facciamo di scendere la inutilizzabilità una serie di atti che sono stati s'compiuti al dopo la scadenza del termine senza che questo fosse stato prorogato
Quindi riassuntivamente
Noi proviamo lo dimostriamo in questa memoria anche allegando gli atti per comodità del collegio che iscrizione della notizia di reato nei confronti di Silvio Berlusconi per questo reato risale al diciotto cinque del mille novecentonovantacinque
Vero find dal
L'ottobre del mille novecentonovantaquattro
Erano stati compiuti degli atti dai quali risulta abbia chiarissimamente che ci poteva essere un coinvolgimento quanto meno come ipotesi investigativa
Di Silvio Berlusconi perché addirittura si fanno delle domande ai testi che vengono sentiti circa la posizione di Silvio Berlusconi
E quindi
A partire dal
Tre ottobre del mille novecentonovantaquattro in base a questa ricostruzione la siccome la notizia di reato doveva essere iscritta a tutti gli atti compiuti successivamente a questa data debbono ritenersi inutilizzabili
Ho finito signor Presidente la vita
Produco allora
Questa memoria sulla vicenda delle più
Sì
Più
Quanto riguarda i documenti oppure io produrrei signor Presidente produrrei soltanto il nell'elenco dei documenti anzi Nordio allegati proprio perché mi è stato impossibile comunque dell'involucro
Rispetta a quelli del Pubblico ministero
Ci può dire esattamente però qual è il tema di prova su cui lei chiede la controprova o se in realtà anche queste sono delle proprie terre vive come alcune che ha chiesto il Pubblico ministero
E dunque lei si riferisce alla Tinie Rocchetti e alla ecco cioè quella lanciata l'operazione che ha del giorno nove giugno Sica lei si riserva di indicare benissimo allora riassume dovrete sul piano logico
Il Pubblico ministero vuole portare in questo processo i testi Strazzeri corti chiare non so se abbia dimostrato ma credo che i su questo non c'è opposizione nel senso che di questi testi solo certamente sopravvenuti ai sensi e quattrocentonovantatré non li poteva portare prima il Pubblico ministero
E allora noi diciamo è rilevante la prova ci opponiamo si dovesse essere assunta la prova su questi temi incontro prova i sensi e quattrocentonovantacinque diciamo tutti questi altri testi che s'devono dimostrare nel nostro assunto una realtà diversa da quella prospettata dal Pubblico ministero così riteniamo di poter dire sono testi che possono essere assunti ai sensi e quattrocentonovantacinque
Perché vale lo stesso principio del pubblico ministero che non sono stati indicati diciamo all'inizio del verde la prima tranche del dibattimento perché la difesa non era in condizioni di poterli individuare in ogni caso il discorso è superato perché ne deriva dal viso di questa difesa all'obbligo di assumere in controprova
Tutti quei testi che riguardano le stesse circostanze per le quali il Tribunale dovesse assumere la prova perché si in tema di prova diventa che cosa hanno detto i signori Strazzeri e corti sia che cosa avevano pensato di fare qual è la vicenda che sa sta sullo sfondo allora su questo tema di prova vicenda del ed è agganciato unicamente al passi
E tutto per imperniato sul passi noi diciamo incontro prova assumete i i nostri testi in maniera tale che vi dimostriamo
Che cosa veramente che è accaduto sul passi noi continuiamo ribadire che queste circostanze questi fatti non devono entrare nel processo e quindi diciamo noi chiediamo i sensi quattrocentonovantatré ma a fortiori ai sensi quattrocentonovantacinque deve l'obbligo di ammettere la controprova sulle stesse circostanze in cui dovesse essere a messa la prova a che asseritamente a carico ma se il Pubblico ministero rappresenta dobbiamo pensare che sia carico e che quindi voi a dimostrare qualche cosa che suona come pregiudizio per la difesa
Va bene avvocato Malavenda
Credo per omogeneità di intervento in maniera tale che posso riportarli per quanto necessario quanto aveva già detto i colleghi
La che senza a Berruti sostanzialmente potrebbe riportarsi a quanto già esposto nell'udienza del sedici febbraio novantasei senonché ha depositato ieri una lista testi sostanzialmente quasi omogenea a quella precedente
Salvo che per alcune eliminazioni e per alcune integrazioni successive
Ovviamente il tema probatorio la difesa perugina sempre lo stesso
Ed è quello di dimostrare come l'assunto della Procura sia assolutamente privo di qualunque elemento probatorio
La Procura sostanzialmente sostiene il seguente fatto Berruti si sarebbe recato l'otto di giugno presso Palazzo Chigi per concordare con l'onorevole Berlusconi
Messaggio da mandare a un terzo
Per nascondere una presunto fatto di corruzione
Sicché tuttora sotto della procura importante per Berruti ma a fortiori per Berlusconi perché sarebbe l'unico fatto che coinvolge direttamente l'onorevole Berlusconi in un fatto di corruzione
L'assunto della Procura ripeto si basa su una serie di date su una serie di circostanze e di fatti che intenderebbe provare se non che la difesa per ho tentato di trovare dei fatti che sostanzialmente smontano va assunto dalla procura
Certo è che l'avvocato Perrotti l'otto di giugno si recò a Palazzo Chigi questo è un fatto no controverso né da parte della difesa nella parte dell'accusa
Si controverte invece su cosa si è andato a fare su chiatte incontrate quanto vi si sia fermato
L'avvocato Berruti ovviamente uscì da Palazzo Chigi E.T. c'è la procura effettuò una telefonata presso l'utenza del signor Corrado soggette darebbe dovuto portare un messaggio alla terza persona per evitare il rogo cimento della Mondadori in un fenomeno di corruzione fatto di corruzione
Come fa la procura a sostenere che chiamò Corrado per questo mondo e per questo motivo coordinando quanto appena detto se non che la difesa però che intende provare che le telefonate intercorse favorevole Berruti il signor Corrado non avevano ad oggetto questo fatto ma un fatto tutt'affatto diverso attinente alla sfera privata del signor Corrado vale a dire una patologia della figlia di Corrado per curare la quale Perotti si era attivato presso un medico che il dottor giunta la procura sostiene che il nove di giugno Berruti avrebbe incontrato Corrado a Milano pertanto il mandato di favorire quella del favoreggiamento l'onorevole Berlusconi rispetto al reato
La difesa intende provare che non quel giorno Perrotti incontrò Corrado ma detto il ventitré giugno cioè ad molti giorni
Successivi come intende approvarlo siccome la procura individua Berruti attraverso il luogo in cui si trova il suo cellulare perché questo è leather Berruti a Palazzo Chigi perché in quel momento fa delle telefonate in quell'area Berruti è a Milano il nove di giugno perché fa delle telefonate nell'area milanese la difesa intende provare che il nome di giugno le telefonate fatte all'utenza che per l'utente telefonino non so no nell'area
Nella quale sarebbe svolto il presunto incontro fa Corrado e Berruti
La difesa intende o che inoltre provare e questo poi diventato il tema centrale di questo processo nostro malgrado la vicenda che mi permetto di scherzare come la vicenda del bassi perché poi questo è il problema porta
Ed allora con riferimento ai fatti testé esposte lati Serra ha depositato una lista testi nella quale chiede di sentire il dottor Gionta è il signor Corrado sui rapporti fra Perrotti Corrado è giunta la difesa ha rinunziato al teste addotto in prima battuta c'è la figlia di Corrado la persona affetta da questa patologia perché visto il risultato della scorsa testimonianza vedovo superfluo di portarla qui a sentirci dire le stesse cose
Lati senza su su punti diversi dal farsi a
Addotto Lorenzo Ferrante ed Eugenio Stajano che sono due funzionari Telecom uno competente per le cellette milanesi
E uno competente per le cellette romane perché ci dicano esattamente stanti i tabulati è lei rilevazioni del delle telefonate fatte all'utenza Perotti e dove si trovava per tutti e dove si trova il suo cellulare l'otto di giugno e soprattutto il nove giugno
Veniamo al tema quindi del
è quella che senza poi ha rinunziato a Galliani non lo ha riproposto per cui si considera divorziato
E ha quindi integrato il capo di il capitolo di prova tele comma all'epoca del primo processo rigettato per mancanza di indicazione nominativo specifico coi nominativi di funzionari e Telecom che nella prima lista erano
Senza generalità veniamo al discorso passi
Un discorso passi passa attraverso il primo problema che è quello sollevato dalla procuratore della Repubblica protrarre pubblica ricordava
Male mi permetto di questa volta di ribadirlo avendo accertato che presso l'ufficio di Berruti fossero accatastati volti documenti sotto sequestro
Ciò non è
Ciò non è e lo si riassume in maniera incontrovertibile al di là di quello che io posso dire che ovviamente essendo avvocato
Le cose che dico nei pressi di Orvieto potrebbero non far prova fino in fondo il verbale del quattro ottobre novantaquattro depositato
Fin dall'inizio non so la la Procura ma anche dalla difesa in relazione a un'eccezione di inutilizzabilità del passi che l'avvocato poi poi esporrà come ha già fatto
La prima volta e quattro di ottobre la perquisizione si conclude
Con l'esame della seguente ulteriore documentazione da uno
A settantasei
Con quindi versata collegati al guardati tutti quanti e dove siamo arrivati siamo arrivati a questa conclusione che la documentazione di cui appunto i due tre e sei settantacinque settantasei viene acquisita e concentrata presso l'ufficio del dottor Colombo
Per un successivo e più approfondito esame ci siamo salutati e quel giorno con questa con questo intendimento sicché al di là dei dei documenti numerati come ho ho detto tutti a documenti sono rimasti nelle scuole dell'avvocato per Rutelli quale appresso il suo ufficio questo per completezza tre faldoni i floppy disk da
Perché inizialmente la procura aveva disposto una consulenza tecnica per decretare tutti i dischetti e vedere cosa c'era
E poi alla fine ariosa dalla consulenza revocando il mandato al consulente di parte sicché i dischetti sono i mastri perché nessuno si è più occupato per quei documenti presso l'ufficio decaduti e se questo non ce ne sono più
E soprattutto ecco perché questo problema si potete direttamente a proiettarsi il documento subito tre recita numero una busta contenente agende il simil pelle marrone con all'interno diversi biglietti da visita
Questa è l'agenda
All'interno della quale successivamente sarebbe stato ritrovato il passi e questi amo dibattendo
Il passo è stato ritrovato un certo giorno così novembre
Perché il dottor Colombo avrebbe risposto sua sponte
Senza ovviamente sentire sul punto che convocare difensore dell'indagato oggi imputato avrebbe disposto l'apertura lo scatolone in quella stata inserita questa busta e se questa posta nelle tra la quale c'era questa agenda avrebbe
Fra le altre cose rinvenuto questo passi
Lo avrebbe tenuto per sé questo fatto fino a che lo ha contestato all'avvocato per Rutelli sedici dicembre novantaquattro mentre interrogava Perrotti nella sua stanza meteore come Berlusconi era indiretta
E in contemporanea nella stanza del procuratore capo alla Repubblica
E allora questo passi
Tirato fuori durante un interrogatorio del dell'indagato allora indagato oggi deputato questo passi patisce a chi usa vizio di inutilizzabilità a monte
Perché è stato portato via dal suo l'avvocato Berruti per esaminarlo più attentamente accuratamente in seguito l'avvocato Berruti lo chiama avvocato non solo perché mi fa piacere che ma lo posso dietro a perché essendo avvocato Aurora cautela in più da applicare quando vi si va per cui se lo studio perché essendo l'avvocato ha dei problemi anche con altri clienti per cui l'accatastamento che questi documenti presso lo Studio avvocato poté dottor Colombo era finalizzata esaminate documenti e vedere quali cadessero sotto il disposto del centotré quali invece fossero documenti sequestrabili e quindi utilizzabile questo processo
Ciò non è accaduto perché questo passo in cui stiamo dibattendo dal peso di questa difesa inutilizzabile quindi nel vostro fascicolo ma non può formare oggetto di prova sotto dal suo profilo soprattutto testimoniali
Ciò premesso comunque
L'avvocato Perotti fin da subito ammesso di essere stato a Palazzo Chigi
E quindi la funzione plotone di questo passi che avrebbe dovuto essere secondo gli intendimenti della procura
Impedire che l'avvocato che lo delega se stesso da Palazzo Chigi sotto questo profilo è stato inutile perché l'avvocato Abate ha subito ammesso deserto da Palazzo Chigi
Allora questo passo in questo processo ha perso di qualunque rilevanza
Non dovendo più trovare un fatto che è stato pacificamente ammesso e dall'avvocato Berruti e dall'onorevole Berlusconi sotto il profilo che sa è stato a Palazzo Chigi pur non avendolo incontrato personalmente
Quindi questo passi potrebbe finire così il problema del pasto conclude sedicenne utilizzabile comunque rilevante finché la trasmissione
Evidentemente così non è
E premia queste grida sottolineare perché dei processi
In questo palazzo Bonivento processi virtuale all'esterno
So quanto il giornale ho letto che la difesa si è inventato il diciotto settembre il problema del passi perché c'era qualcosa di nuovo
Ora vorrei sottolineare a questo tribunale a chiunque abbia su questo punto il Lazio errato che la Regione sarebbero utili prima dell'inizio di questo processo
Aveva torto i testimoni che poi verso la motiva chiamati ha richiamato con centonovantatré sono già stati addotti da questa difesa e penso che in questo processo se saranno ammesse non sono tardivi
Tutti i soggetti che per un verso o per l'altro hanno prestato servizio a Palazzo Chigi quarta Lupari Rocchetti pastore latinista Tenno
A questi soggetti avendo appreso attraverso la lista testi
Che esiste un altro funzionario che sempre attraverso i processi virtuale abbiamo saputo aver dichiarato essere stato il soggetto che ha compilato il passi questa difesa lo ha chiamato
E quindi ha fatto una nuova lista testi nominativo che la sconosciuta alle polemiche quindi questo il fatto nuovo del signor Milich Michele mangia valori come teste diretto della difesa ma qualche senso non ha mai posto in dubbio
Che il passi fosse autentico ha solo posto in dubbio che viste le modalità del suo reperimento potessero Suzanne questo processo
E la difesa quindi atto tutti i soggetti che possono parlarci del funzionamento dell'ufficio passi e segnatamente siano Stelvio Pastore che era il soggetto
In servizio all'ufficio apparse in nell'arco temporale nel corso del quale l'avvocato Berruti è entrato a Palazzo Chigi e che ha dichiarato di non averlo mai visto
Quindi tutti ne abbiamo addotti ma in particolare il signor Pastore che era la porta alle ore otto e trenta venti a trenta momento in cui Berruti ammesso lealmente ed essere entrato a Palazzo Chigi
E allora il problema è capire chi ha compilato il taxi si ecco perché mangia valori capire se questo passo è stato consegnato no ed ecco perché Pastore
E poi capire perché la Procura oggi ci oggi chiama questo processo Strazzeri partiti a e tutto ciò che adesso e connesso allora vorrei formalizza la Procura della Repubblica dovrebbe saperlo per altro verso che ad esempio Gianluca Di Feo
è stato addotto come teste indagato in reato connesso connesso perché fu quello che dei però la notizia dell'invito a comparire a Berlusconi in quel famoso rapper novantaquattro quindi semmai sarà tolto e addotto come come indagato di reato connesso tutti e due Gianluca sì Di Serio quindi non è un teste ma eventualmente urrà indagato di reato connesso
Quale può essere l'utilità dei testi addotti dalla dalla procura su questo punto assolutamente nessuno
Intanto già la formulazione del del capitolo di prova che
Non parla di dichiarazioni ma dichiarazione calunniose
Mettiamo l'imprimatur definitivo su soggetti che sono solamente indagate momento di calunnia bisognerà capire può essere commesso calunnia oppure no quindi sarebbe stato più garbato parlare solo di dichiarazione davanti calunniose
Ammesso che venissero a confermare ciò che abbiamo letto sulla stampa hanno detto
Il problema non viene superata da occupato quello di questa difesa ma si è uno degli elementi assolutamente irrilevanti ai fini di questo processo
Perché anche se confermassero i fatti di cui tutti uguali sembrano scienza che se questo processo faccia finta di non saperlo sono fatti che esulano
Dal favoreggiamento presunto di Berluti dalla corruzione presunto di Berlusconi da soli dodici due soggetti connessi in qualche modo a queste vicende e allora questi testi
Tra l'altro forti chi ha e anche indagato questa procura
Non solo nella procura di Brescia
Terra un episodio diverso dalla calunnia che quello di avere indotto la signora Fontanelli a calunniare il dottor Di Pietro
E allora la difesa integra
Sono nel caso in cui questo tribunale ritenesse di ammettere la prova del Pubblico ministero
Che l'affollamento di poter sentire come teste di riferimento perché fra tutti al di là delle cautele grossolano Dio che giustamente parla di duecentodieci quanto a questi episodi testé puro potrà dire ciò che deve su questo fatto chiede che venga quindi sentito come teste dottor Di Pietro
Come teste di riferimento sulle cose che dovrebbero dire corteggia Strazzeri Fontanelli e sede
Giuliani Iseo con le cautele che ho esposto tribunale
Sicché questa difesa si riporta a tutti i testi
Addotte nella nuova lista sì che quelle cose del genere sono da considerarsi graziati integrata con mangia valori che i due soggetti della Telecom che mancavano e nuovi depositi i documenti che sono già allegate al verbale del sedici febbraio presso la lettera del dottor giunta
E l'elenco dei clienti delle telefonate l'avvocato Berruti che sono i documenti su questo sacerdote dottor giunta e la segretaria dell'avvocato Berruti Rossella milioni
Con riferimento a quest'ultimo teste che era stato addotto la volta scorsa il capitolo di prova è stato integrato
Nel senso che la volta scorsa la milioni era stata chiamata solamente
Sono le telefonate arrivate presso lo studio di avvocato per utente
Adesso è chiamata anche su un altro capitolo di prova che quella stato introdotto ugualmente al costo del centro natatorio vale a dire in ordine
Alle modalità delle perquisizioni effettuate in sua presenza presso lo studio l'avvocato Berruti e segnatamente in ordine alla perquisizione effettuata nella sua scrivania
Ah rinvenimento dell'agenda di pelle di studio e dall'esame dell'età rivesto reperite effettuate in quel momento storico
Grazie
Beh Ricci sempre la difesa Berruti per buona la mancata ma rallenta sostituzione Pino dell'avvocato
Avvocato odia invece grazie Dell'Utri Giudice io debbo riproporre le argomentazioni già svolte nella precedente tornata dibattimentale sotto alcuni profili del primo è quello del la perquisizione o meglio del sequestro infinito
E proprio stamattina quanto diceva il dottor Colombo sulla permanenza di alcuni documenti o di alcune carte sulle qua
Ali non si sarebbe ancora decisa la sorte della rilevanza del perché di questo processo sulla base di questo io rafforzo Jo convincimento
Della ingresso assoluta inutilizzabilità di tutti gli atti
Paesi
Crack carpiti se vogliamo usare un termine un po'forte presso lo studio dell'avvocato Berruti perché manca il definitivo provvedimento acquisitivo vitali la vicenda si è articolata in un provvedimento temi perquisizione e sequestro disposto dal pubblico ministero all'inizio delle operazioni
Provvedimento che dell'autorizzazione non tempestivi sì ma ma tutto sommato non è problema su questi l'autorizzazione del Gip nella data di inizio delle operazioni e cioè nell'agosto del mille novecentonovanta
Dopodiché le operazioni si sono articolate ed è stata una delle prime esperienze che abbiamo fatto in questa materia
Qui a Milano ed è stata una delle prime analisi delle problematiche relative alla perquisizione e sequestro presso uno studio professionale si è articolata in una serie di attività che non hanno mai avuto conclusione
Da garanzie non mi tocca ricordarle più di tanto davanti a codesto collegio le garanzie opposte
Alla patrocinio che esercita un soggetto che si trova a diverso titolo inquisito in un procedimento
Sono quelle che la controparte istituzionale e cioè il Pubblico ministero interessa alle vicende dall'avvocato Berruti e all'emergente di qualsivoglia inquisito e mi sento dai la procura di Milano interessato in particolare a delle vicende che già la Procura di Milano stava facendo oggetto d'inchiesta poiché l'avvocato Berruti risulta all'epoca essere stato consulente della Fininvest per altri fatti e difensore del Galliani inquisito per le vicende mila ebbene dicevo questa istituzionale posizione di contrasto al Pubblico Ministero inquirente e ricerca tutte le carte e soggetto inquisito che però è anche il difensore ed è anche patrocinatore di altre questioni pone un limite rigidissimo e cioè non può esserci solo il Pubblico ministero Anis vincere nei fascicoli del professionista e ci vogliono una serie di garanzie non per il privilegio riconosciuto la bocca
Ma per il privilegio riconosciuto dall'articolo ventiquattro della Costituzione a qualunque cittadino
Che tende quando si rivolge ad un avvocato e di consegna ai suoi nel Morand ha e le sue carte
Essere tranquillo che nessun altro soggetto possano mette naso otto occhio
E quindi Galliani ha diritto quando vado all'avvocato Berruti e consegna delle carte
Di sapere d'essersi Ugo che il Pubblico ministero che sta indagando nei confronti di esso Galliani anche se scopriva che Berruti ha commesso il più orrendi delitti non potrà in quella sede in quell'atto di per sezione andar anche spingere le carte del circa il pianeta non potrà assolutamente alta alle chiedo ad acquisire documenti che sono stati affidati in questo rapporto assolutamente fiduciario e coperto è tutelato da una garanzia e allora infinite difficoltà te con la sintesi della norma di cui all'articolo centotré macchinetta operativa credo tutto sommato di buonsenso guardiamo vediamo faldone per faldone facciamo una determinata accetta e si trovava dei documenti relativi alle cause di separazione dei documenti relativi a delle vicende di soggetti assolutamente terzi e questi sono stati progressivamente accantonati in un primo screening è una prima semplificazione del lavoro
Poi si è andati progressivamente ammirare tutto quello che poteva riguardare Fininvest ai soggetti collegati a e passo per passo stampa per tappa si è giunti ad una posizione nella quale le carte da guarda non ho necessità di guardarle nello studio dell'avvocato Berruti perché adesso si era ridotto il quantum della materia cartolare si poteva benissimo guardare presso lo studio per dovuto coloro queste carte sono state prese separate e mandata più il dottor Toro o in attesa di un successivo esame questa almeno l'interpretazione che io dopo quella ma per un interpretazione tanto autentica che oggi il dottor Colombo Cinzia ma quella perquisizione non è mai intanto una gamma infinito di guardare quelle carte
Ed allora il problema del forte a questo la perquisizione non è mai evidenze questa norma assistito perché eccellenza del tribunale il discorso poi si articola su una sotto articolazione noi sappiamo qual è la prassi
E cioè che la grazie unico e contestuale atto di perquisizione e sequestro e quando vi sono dei vigili requisiti da rispettare centotré un'unità
Nomina dei due a la perquisizione può dare esito negativo e quindi di può esser mancante la sequenza l'autorizzazione è ultima dell'atto di sequestro la autorizzazione ultima attività d'ufficio professionale siano sottratte delle carte deve essere assolutamente specifiche e qui dirci che ha autorizzato gli atti di perquisizione non sapendo GIPSE si sarebbe trovato qualcosa e che cosa utile non può andarmi a coprire la definitiva acquisizione compiuta per atto proprio del Pubblico ministero viaggiato al pubblico ministero ci dice ma io non so ancora che cosa ho sequestrato che cosa penso che cosa ora che si è verificato la situazione processuale per l'acqua nessuno più ma Tecnost
Piantato a sollecitare il dottor Colombo che cosa vogliamo fare quelle ultime carte che alle il dottor Colombo Select guardate per sua iniziativa noi non siamo d'accordo che potesse farlo ma possiamo perfettamente da reato che evidentemente vi era una convinzione di aver compiuto noi vinciamo stiamo agli atti e agli atti di fare rispetto al che attendono gli obiettiva non si sono compiute tutte quante le formalità non si è provveduto ad individuare definitivamente qui a discutere
I quali atti fossero acquisiti dicono perché poi di fatto il gusto di giudici che cosa accade
Sulla base di un elementare questione di buonsenso ci sono degli atti quali la difesa conveniva benissimo avrebbe potuto convenire benissimo tossicologo se ripeto si prenda benissimo un fax e una lettera un biglietto da visita non pregiudica alcun modo gli interessi del mio cliente io Rocco qualcuna opposizione sull'acquisizione questo pezzo di carta al suo fascino
Ma laddove non vi fosse stata atteggiamento remissivo e di disponibilità da parte unico soggetto che poteva definire che cos'era sequestrata no e esclusivamente ci il sequestro è il realizzato il procedimento di perquisizione e infinito e non compiuto non esiste alcun atto conclusivo di quella procedura interna al procedimento penale noi diciamo che tutto quanto proprie lo studio dell'avvocato Berruti detesta e si vuole inserire nel fascicolo del dibattimento anche il famoso parassiti invece che perduto ritrovato ebbene anche questo documento secondo noi nove acquisibile per questo tipo formula detto ciò ribadisco egli sottolineò poi il concetto ti impossibilitati acquisizione di tutti quanti quelle che sono e qui è un'altra storia infinita dei tabulati relativi alle telefonate
Tra l'altro e se si andrà avanti questo dibattimento su questo specifico tema e cioè sei tranquillanti resteranno diciamo la memoria di quanto precedentemente si sentito perché in primis non possono essere acquisiti come tabulati quelle che sono delle meretrici elaborazioni effettuate dagli uffici di polizia giudiziaria ma si possono e possiamo discutere esclusivamente come atti acquisiti ripeta un atto di originali della società concessionaria
Mentre nel precedente tornata del dibattimento noi abbiamo visto e toccato con ma e l'approvazione di tabulati che sono operazioni di polizia giudiziaria e non documenti omicidi
Ma la Corte costituzionale Novak assolutamente chiarito
Il diritto alla riservatezza delle comunicazioni a dunque sotto specificazione una normativamente completata rispetto al dato costituzionale che è quella dell'intercettazione vera e propria e cioè lotti gotici richiederla al CIPE eccetera eccetera l'altra la Corte costituzionale afferma la riservatezza della comunicazione non contente solo il contenuto della mia lettera ad un altro soggetto male il o il semplice fatto che io abbia spedito quella lettera delle lettere non v'è traccia delle raccomandate per le telefonate tracciabile che allora la Corte costituzionale ha detto
Nel silenzio del legislatore che ha preso in considerazione solo secondo tema e non il il primo tema chiedo venga non questo secondo nel silenzio del legislatore io debbo applicare il precetto contenuti nella Costituzione stessa o meglio il giudice il giudice potrà ritenere acquisibile un tabulato dal quale risulta se Tizio ha telefonato a carico di Piove su quale utenza esclusivamente alle seguenti condizioni
Che vi sia un provvedimento motivato dell'autorità giudiziaria e la Corte Costituzionale tatto che non c'è bisogno dell'incidente ottantotto io contesto e che nel presente procedimento ci sia o che io abbia visto perché qui dico del problema è anche quello della conoscenza materiale dedicati che io abbia mai visto un provvedimento motivato
Della procura della Repubblica con l'acqua pregresso e stiamo indagando nei confronti di Tizio per questi reati è necessario per le seguenti ragioni violare il suo diritto alla riservatezza sulle comunicazioni era John per la quale noi chiediamo io ordiniamo al concessionario del servizio telefonico di esibirci questi documenti io questo documento non l'ho trovato alla corte sia del pubblico ministero o se ho letto male piatti subirli ed indica di qual è questo provvedimento e fornirlo al tribunale
Se questo provvedimento non esiste l'Eccellenza vostra non potranno sicuramente prendere in considerazione i tabulati che a parte l'ulteriore problema ti quali siano gli originali e quali siano le lavorazioni che consentono determinati Croci non sono mai entrati in questo processo sulla base di un formale atto acquisiti
Abbiamo nuovo non senza qualche soddisfazione visto che tanto si parla di passi
Qui di apprezzato la rinuncia almeno alla signora taxi da parte del pubblico ministero e rimandiamo alla nostra precedente opposizione per quanto riguarda la decidono vincite ad amarti purché ci risulta ancora molto misterioso lasciati rilevanza questi due testi per la ricostruzione dei fatti e infine per quanto riguarda la introduzione della prova correntizia estrazioni secondo lui sono fatti posteriori e susseguenti assolutamente irrilevanti ma la difesa del per deve prendere in considerazione la stessa mi perdoni colleghi se uso questo tema cautela che essi annunciato per quanto riguarda la posizione Berlusconi e cioè richiediamo in primis una certa così contestazione formale
La sottoponiamo al collegio in ordine ad un capitolo di prova che da fare presupposto fatto giuridico
Da accertare ad altra autorità giudiziarie quindi il capitolo ci sembra proprio per questa sua formulazione assolutamente inammissibile
Comunque stiamo alla sostanza potrebbe collegio dire legate il Pubblico ministero anticipato la valutazione finale a nella clinica già seguita che dictum della Procura nel novanta per cento di questi processi ha avuto piena e completa confermai anticipato quale sarà la valutazione finale quello che si chiede a questi signori è perché come equamente hanno deciso per quali ragioni ripresentarsi ad un'altra autorità giudiziaria ad andare racconta determinate cose se puoi superare tentato formale su questo ragionamento però come ugualmente perché c'hanno deciso di andare a raccontare cose certe certe cose ma quali cose sono e concesse le hanno vissute per quanto qui mi sembra rilevante ciò che va accertato è un rapporto che questi soggetti hanno avuto con il dottor Di Pietro ed allora la prova sarebbe assolutamente monca mi si chiede come teste pochi o perché se è andato a dire questa cosa dell'incontro che ha avuto con l'avvocato Carlo Dossi e si sente però l'avvocato Gandossi su quello che è stato il contenuto e quell'incontro eh no assolutamente illogico e irrazionale dobbiamo prima ricostruisce quali sono stati i contenuti dei rapporti tra i cui soggetti accertato nella vastità della vostra giurisdizione qua certe potete accertare anche in questa sede accertato qual è stato il rapporto prezzo sale il vero tranne che la collega Gambassi quali passata la seconda domanda perché sono andato a raccontare in altra sede altre cose su questo rapporto
E quindi l'audizione del dottor Antonio Di Pietro è assolutamente essenziale
Non faccio questione seicentonovantasette Oasis chiedo scusa se testimone o duecentodieci ma quello che io sottopongo all'attenzione posta è il seguente tanto qui e in questo passaggio in ogni caso o questi ascoltasse il dottor Di Pietro costui non deve riferire
Dell'essenza statuiti artificio testimone di un atto tonde la preclusione di cui all'articolo centonovantasette Matteo effettivamente semplicemente riferire comandi rapporti ha approvato con questi due signori ed eventualmente anche perché può supporre che questi signori abbiano dichiarato cose non veritiere sul suo conto
Ecco quindi che siamo di fuori completamente dalla disposizione all'articolo centonovantasette e mi consenta nodi pianta poi che avete altre considerazioni perché questa disposizione dell'articolo centonovantasette patti scelti due grossi problemi il primo problema nell'infinita trasmigrazione e gli infiniti passaggi di carte da un fascicolo all'altro io credo che nessuno dubita era che in un futuro al momento aggiungo una certa ricostruzione di verità in un altro processo le ricostruzioni fatte in quel processo le dichiarazioni che la vittima della pretesa calunnia potrà rendere in quel braccio soffocando trasmigrare in altri processi ivi compreso se non sarà concluso questo e allora può all'atto trasmigrare alle dichiarazioni del preteso calunniato potrà trasmigrare a non essere sentito in questo processo
Perché per la preclusione centonovantasette sentenza della Corte il tribunale quindi un primo fondato dubbio su un dato assolutamente logico ma qui poi chiedo una cosa il centonovantasette norma salvabile in una certa logica benché nasca e la storia di questa norma la dice lunga su un certo un significato della sua introduzione per evitare che gli imputati che vogliono i costumi fatti in modo tanto od offendere la dignità di una funzione introduca certi testi allora potremmo dire che centonovantasette esiste ed è intangibile allorquando si vuole ricostruire diversamente in questo processo un fatto storico che atti di questo processo o procedimento a testa in un certo modo ed è pensando io non posso come sorge come imputato ad esempio andare a chiedere al dottor Di Pietro ma è vero che pur essendo scritto nel verbale delle indagini preliminari questo poi dicemmo quest'altro aggiungerlo queste battute il centonovantasette di preclude la possibilità di andare a letto testimonialmente passaggi processuali precede che sono attestati Gatti non posso risponde a quello che è stato messo a verbale in questo processo ma quando qui
Si vuole andare approvato in un'attività indagato e un'attività completamente diversa dal compimento di atti processuali nei confronti del Berruti dottor Di Pietro a mia memoria non conti alcun atto processuale
Si fa a ricostruire un'attività antica talmente persa e allora servono interpretate il centonovantasette in questo e cioè il fatto tenti un soggetto Abs agile come pubblico ministero in un procedimento impedisce a importante attuata e difendersi provando su vicende che non sono direttamente inerenti a tappe processuali
Ma comportamenti diversi del Pubblico ministero che il magistrato aveva proibito a parte nettamente di fronte ad una violazione all'articolo ventiquattro della Costituzione
Per la quale si pone con il centonovantasette interpretato in questo modo una limitazione ragionevole al diritto di difendersi trova posso comprendere l'abitazione opportuno non puoi andare a discutere di un verbale di quelli fatti ripeto Berruti non con Berruti di Di Pietro non ci sono ma mettiamo che Di Pietro avesse interrogato per tutti non puoi chiedermi la testimonianza di Di Pietro su che cosa vi siete detti in quell'occasione ma se poi ci sono dei fatti estranee al procedimento ed i fatti dati e per su quante vicende e perché io non posso andate a chiedere al Pubblico ministero o un vecchio a quel soggetto che era pubblico ministero per certi atti ma era comune cittadino per certi atti costituisce una limitazione insopportabile abbia diritto dico ragion per la quale se si sentono più forti che lo Scazzeri centonovantasette non potrà ma costituire ostacolo all'audizione del dottor Di Pietro se poi interpretate la lettera della legge in modo tale per cui anche nella fattispecie costituisse ostacolo io chiedo che si apra gli atti è questione di legittimità costituzionale per violazione dell'articolo ventiquattro violazione del diritto alla difesa sotto il profilo della difesa attraverso la prova che viene fornito
Mi riporto alle richieste dei va collega e impropriamente con questo ripetizione di ciò che noi diciamo non è ripetibile comunque ai verbali se proprio il precedente tornata per quanto
I due testi grammi dalla fa lezione lei si oppone sono marchi che Querci ritiro precoce marchi
Passi rinunciata tornerà al destino non riproposto lo
Avvocato Dominioni grazie avvocato Dominioni difensore di Paolo Berlusconi
Unitamente all'avvocato Virga
Noi chiediamo la l'ammissione dell'esame dei testimone di cui alla lista
Autorizzata a norma dell'articolo seicentoquarantotto dei consulenti tecnici nonché ad esame il tutto che dell'imputato alzano il difeso detta i coimputati
I testimoni
Sono
Sulle circostanze
Relative innanzitutto alla alla modalità alle modalità delle correttamente verifiche fiscali che sono oggetto di questo processo che in particolare
Riguardano dottor Paolo Berlusconi che sono tre delle quattro oggetto del capo di imputazione
Degli esiti telemetri insieme e e poi per la provviste
Dobbiamo subito dire che questo processo
Soffre
Di alcune particolarità dico sopra perché sono a nostro giudizio particolarità
Anomale e
Una una di queste riguarda proprio la provvista
Questo processo nasce
Con dei provvedimenti cautelari comprendendo cautelare carico del dottor Sciascia uno dei nei quali sia Pepita a Sciascia dei fatti di corruzione in concorso con il dottor Paolo Berlusconi in quanto
Avente una carica in una delle società
Sul dottor Sciascia viene viene viene sentito ammette di avere commesso il fatto in concorso con il dottor Paolo Berlusconi così come è scritto nel provvedimento il Pubblico ministero
Il dottor Paolo Berlusconi viene anche adesso sentito a seguito di provvedimento cautelare riconosce che i fatti
Ci sono successivo interrogatorio in questo interrogatorio questi interrogatori fra l'altro sì descrive anche come
Era stata procurata la provvista per pagare le somme alla Guardia di Finanza
Questi questi interrogatori tra la fine d'agosto e i primi di settembre del novantaquattro vengono ritenuti esaustivo di e le indagini condotte esaurienti vengono ma revocati i vari provvedimenti di mi di di di di custodia cautelare e da ultimo quello di arresti domiciliari
Ad un certo punto la procura improvvisamente dice che tutto questo non è vero
Non è vero come aveva assunto la Procura nei suoi primi provvedimenti che
L'autorizzazione sarebbe stata data
Tanto dottor Paolo Berlusconi da solo ma che sarebbe stata data anche
Dal dottor Silvio Berlusconi
E quindi si mise si dimette il monto a distanza di mesi questa macchina questa macchina processuale che le pinne si abbia presente per apprezzare
I temi propri mezzi di prova compiutamente
Ha la funzione secondo i pubblici ministeri piena di mangiarsi gli assunti originari degli stessi pubblici ministeri adottati attorno in modo leggero ma con provvedimenti cautelari perché alla comparsa del dottor Paolo Berlusconi come
Concorrente questi fatti ricorre nel primo provvedimento cautelare adottato per pubblici ministeri tutto questo non è vero e tutto questo quindi deve essere rifatto mettersi rilancia tutta la materia
Sì inducono delle prove
Perché mi sono permesso di richiamare brevemente
Per questo profilo del processo
Perché quando poi ci arriviamo alla prova della provvista
I pubblici ministeri che cosa dicono
Non crediamo che la provvista sia avvenuta da dove avete sempre detto voi
Fra l'altro particolarità perché per noi difensori anche questo è un terreno di nuova sperimentazione
Perché abbiamo praticato molti processi di Mani pulite non c'è mai capitato di dover essere così duramente impegnati sul piano tecnico probatorio a
Contrastare la procura
Sul terreno delle affermazioni degli indagati da dove persero tratto la provvista
Chissà perché in tutte Mani pulite in tutta Mani pulite né ci debba essere questa esigenza
Così
La pur chiosa ed elaborata con decine e decine di testimoni per dire non crediamo
Che la provvista e trattata dove vuoi ma lo sarebbe ancora niente
Non sarebbe ancora niente perché prima io
Se
A questo fosse attaccato un profilo di particolare rilevanza
E ancora di più se a questo fosse allegato dal Pubblico ministero un insieme di mezzi di prova ti una certa è di un certo spessore allora si potrebbe dire va be stavolta su su su sui tantissimi altri casi allora detenuta volti più andare a verificare fino in fondo se le dichiarazioni dell'indagato oggi imputati dove è entrato la provvista sia tutte le altre volte non avevamo questo punto può adesso ce l'abbia
Però il problema poi si presenta oggi
Perché i pubblici ministeri quale tema di prova e quali mezzi di prova vite inducono in contrasto con riaffermazione ritenute per tutte le indagini pacifiche
Ma visite riscontrate secondo i criteri ordinari per la verifica del riscontro in questa indagine sino al poi a quanto il processo il l'indagine ripresa ormai sporchi
Misteri dicono
Noi con i piani acquisito
Tutti
Tutto un
Impone
Materiale bancario soprattutto l'imponente documentazione bancaria
Con la quale ci ripromettiamo di tartufi la prova non che tali vedete è stata tratta la somma o le somme da dare alla Guardia di Finanza
E che quindi vedete Candy e da lì si ricava la smentita che la somma invece l'avete trattato d'altra parte
Ma perché
Producendo poi questo immenso fra virgolette
Compendio di documentazione bancaria vi dimostriamo che è possibile
è possibile che la provvista sia stata trattata di allora la prova del possibile è assolutamente Unicredito
è assolutamente uniti e non è ammissibile
Perché la prova e via per per oggetto l'accertamento di fatti no l'accertamento infatti possibili
E quindi da queste da tutto questo impegno probatorio del pubblico ministero si scontra contro l'articolo centottantasette
E mi consenta di Pirelli Buna le seguenti
Perché che di mezzi di prova debbano servire per accertare che determinati che un certo fatto sia avvenuto e non la possibilità che un certo fatto sia avvenuto e assolutamente scontato è direi
La premessa primordiale
Di tutto il diritto dell'approccio basta leggere anche l'articolo cento secondo ottantasette avere occhio che se lo capisce benissimo
Salvo e può essere benissimo i partiti in circostanze molto particolari può essere benissimo che in una costruzione probatoria sia rilevante sia rilevante provare
La possibilità che un certo fatto sì atte a tutto o che non sia accaduto ci possiamo spezzatino in tanti di in tanti possibili sedi ma non qui
Ma non qui
Il Pubblico ministero prete vi mettere sul vostro parco una quantità di documentazione bancaria pertinenti soltanto vedete che è possibile che la provvista decurtata di
Ma che cosa si può dire con questo
Che è possibile che Silvio Berlusconi potesse tirar fuori dalle sue tasche in contanti
Settecento ottocento milioni su tre anni o quanti sono per pagare la Guardia di Finanza questo non è possibile questo è ovvio scontato diciamo è è notorio scadrebbe nel ridicolo quella difesa che volesse presentarsi e dire ma
L'accusa assume una una circostanza impossibile come se si stesse parlando di una persona assolutamente indigenti iscritta alle liste di povertà lo dico ironicamente ma come prospettazioni probatorio alternative allora in quel caso certamente all'affermazione della difesa a avrebbe un fondamento dire il Pubblico ministero assume fatto assumendo ma in questo caso che ce la possiamo nell'occhio nell'ovvio e membra e nel
E quindi
E quindi
E quindi il
Tutta questa attività documentati del pubblico ministero e annessi
Ha poi fatto soltanto un un esito negativo che ormai l'acuto del primo processo s'è fatto un insetto un signore non potreste mai bene nonna replicare e cioè a dire riversare oggettivo riversare pubblicamente una serie di circostanze
Che vengono rappresentate poi per le ridondanze pubblicistiche come fatti negativi ma la rappresentazione i fatti negativi
Posto che siano negativi il processo penale ha diritto di rappresentarli soltanto se necessario per i suoi in questo caso non è assolutamente necessario anzi è inammissibile e e terzietà
E quindi tutto questo materiale deve essere rifiutato dal tribunale
Possiamo avere anche anche una una possiamo anche fare la prova del nove
Per vedere come come sia fondato questo nostro assunto Pubblico ministero si impegna a dare questa prova cioè l'unica possibile che la provvista sia venuta dalla e noi come eserciteremo la controprova
Come Sir citeremmo la la controprova
Ogni prova per essere ammissibile logicamente avvisi per il processo deve essere costruita interni di gotico giudiziari tagliata presupporre da comportare la controprova se questo non è possibile vuol dire che quella prova e inammissibile
Su questo non c'è assolutamente
Mi sia consentito di dire replica che tenga
Perché non siamo qui in un gabinetto logico utile esercitazione dove qui siamo in una in un'aula in cui tutto quello che ma e ha messo a è ammessa fare una parte deve poter essere fatto teoricamente astrattamente
In contraddizione dialettica dall'altra parte
Le consulenze tecniche
Noi chiediamo
Attraverso i consulenti tecnici indicati dottor Michelangelo Genovese
Il dottor
Mario correttivi che
Attraverso il loro esame si rappresenti al tribunale sì rappresenti al tribunale
Eccome
Non sono state
Individuate non di rado irregolarità fiscali
Specificamente per le due società video Time e Mediolanum
Che possano far ravvisare
In primo luogo atti contrari in questa di queste verifiche
Secondo che vi fosse un interesse che vi fosse un interesse da parte dei titolari di queste società a adulazione corruttiva poiché l'assunto difensivo fondamentale da sempre di questa difesa
Il cui assistito ha messo storicamente i fatti e che si tratta che si è trattato di fatti che debolezza per ricondurre ricondotti allo schema della concussione anziché allo schema della corruzione
E allora accertare se vi fosse un interesse a ad un'azione corruttiva come assume il Pubblico ministero a rilevanza in questa hi-tech coltivo DTT di di questa di questa linea difensiva
Età rilevanza sotto il profilo della sussistenza o meno in ogni caso di atti contrari ai doveri d'ufficio come assume il Pubblico ministero sia consentito apodittica ma
Perché anche questo processo per la guarito in Anza
Est ad a differenza di praticamente tutti gli altri è diventato una curiosissima o come non mai
Sul piano soggettivo ma sul piano oggettivo perle intanto il pubblico ministero ha vissuto lo spazio d'un mattino
Il tema se effettivamente si trattasse di corruzione o di concussione e etti ma che non ha minimamente preoccupati occupato il Pubblico ministero
Che come sappiamo in questa procura ha sempre mosso dall'assunto che sempre si dovesse trattare di corruzione salvo che per grazia di Dio
O per qualcos'altro piovesse spontaneamente e inopinatamente una prova di corruzione sui tavoli per gli investigatori
Queste consulenze tecniche non gli abbiamo chiesto soltanto per video Taime Mediolanum e non anche per montatori per la semplice ragione che
In Mondadori si era
La nella proprietà di Mondadori stira subentrati da pochissimo da pochissimo tempo da un paio di mesi e essendo stata acquisita di recente
E che quindi addirittura
Per
Il dottor Paolo Berlusconi e per il gruppo
A cui esso faceva capo cestini investirà assolutamente irrilevante i assolutamente irrilevante sotto ogni profilo
Che la Quarry finanza individuasse violazioni fiscali che comunque avrebbero riguardato il comportamento e la e le responsabilità per le conseguenze Tiscali Tel precedente proprietà
Un altro elemento
Di notevole importanza al fine di valutare se si sia trattato di corruzione o di concussione perché poi lo si evince guardate che anche lì montatori come altrove
Ci si è poi determinati a pagare la somma che era stata richiesta per disincagliare una situazione che stava facendo soffrire molto ingiustamente e ad un certo punto in modo
Ragionevolmente non più sostenibili alla società
Per questa presenza nei termini in cui anche qui sia consentito che richiamarsi all'otto io perché non vorrei capire in quello che dice cose ovvie e banali
Per come venivano condotte le verifiche per come veniva mantenuta la presenza Beppe chiarificatori senza più nessuna giustificazione della società
Dico
Il precedente Tribunale ha dichiarato no non ammesso queste tu consulenze tecniche sostanza dicendo questa non è materia consulenza The day massima di ragionamenti giuridici
E noi ci richiamiamo chiamiamo questo precedente oltre per la ragione che diceva prima professor Amodio ogni scarrafone è bello a mamma sua quindi
Per diciamo anche per per una ragione giurisprudenziale che ormai
Ecco queste consulenze sono ammesse viceversa
Da tutti i tribunali anche pila Basic credo che ormai ciascuno ciascuno di noi me compreso si è impegnati anche
Anche in sede giudiziaria milanese in processi al dibattimento nel quale vengono ad un certo punto su richiesta esaminati consulenti tecnici esattamente esattamente su questi
Sono consulenti tecnici che diciamo hanno esaminato e quindi la situazione delle società perché intanto con i loro e con i loro criteri tecnico-professionali pro ordinario e poi anche
Diciamo il rinvio in un certo senso simulando un controllo della guardia di finanza per dire fatto questo vedete che cosa a quali risultati insomma ritratto di
E comunque i consulenti tecnici che sono chiamati ad attestare della situazione fiscale della società
Tetti passato sui testimoni per per concludere almeno per parte mia sui testimoni per poi affrontare
L'argomento T due T due richieste nuove rispetto rispetto a quelle
Riferite alla lista
Alla lista incardinata nel nel precedente dibattimento
Il pubblico ministero ha chiesto l'esame di Mills
E ha detto è una prova sopravvenuta perché l'abbiamo interrogato
Non c'è però
Deposita atto in questo fascicolo il pubblico ministero l'interrogatorio l'interrogatorio del sito mix
E allora prima che il tribunale
Profeta a riguardo occorre che esso sia depositato
Perché risulta che sia stato depositato in altre indagini e in altri e in altri processi ma a disposizione a disposizione dei difensori di e altri soggetti
Quindi diamo atto diamo atto per deposit modo che poi consentiamo di dare il via
All'eventuale ammissione
Su questo questo testimone
E può formulare una richiesta
Che ulteriore rispetto alla lista anche se già era stata presentata del precedente dibattimento nell'ampio le richieste di
Tetto prima che che questa difesa è impegnata
Sulla linea della concussione
La cui vita è resa
La cui entità cioè di chi vuole qui provare che si sia trattato di concussione e non e non di corruzione
La cui vita è resa
Terribilmente difficile
Senta lo lo semplicemente dai pensieri del Pubblico ministero
Procuratori Milano che ritiene che la concussione
Sia in sostanza un'astrazione sia una sia una una sia stato un'esercitazione
Così fuori fuori senso comune del legislatore per cui no non è possibile che si dia mai se non in casi rarissimi se non ad esempio quando chi ha pagato abbia la possibilità di dire ciò la foto
In cui il ritratto il pubblico ufficiale con la pistola puntata alla tempia oppure quando c'ho l'intercettazione telefonica
Dalle minacce del pubblico ufficiale perché io mi paghi le cose così questo perché evidentemente purtroppo Monno non sono non sono terroristi marchio modo di svolgersi di questi fatti
Non sono perché a questo pensiero diciamo a
Una linea
Tra virgolette giurisprudenziali questo tipo
Ma poi perché le sua quinta simili ne sono come si ne ne sono derivati in modo conseguente se non credo alla concussione non svolgo investigazione sulla concussione è ovvio ovvio
Ma anche per beh per questo e poi anche per
Per scelte tecniche
Quella fondamentale
Diciamo
Data
Assassina di qualsiasi possibilità di provare la concussione quale è lo stralcio
Lo straccio di un fascicolo secondo un certo criterio del Pubblico ministero
Parte l'indagine prima su Mani pulite
E si fa il fascicolo virtuale no non intendo signora il tribunale riproporrà questore del fascicolo virtuale perché la proposta allora è stata respinta e quindi ha precluso
Sta ponendo un problema un uno step successivo
Ma dal richiamo soltanto perché serve per rappresentare i capi di fatto per la richiesta fascicolo virtuale
Costruito contro le norme del Codice
Di contro norma regolamentare perché non esiste del codice non è consentita la costruzione un fascicolo virtuale
Suggerirei grande contenitore quelle centinaia ormai migliaia di faldoni di quel numero diventato mitico nel quale si è fatto confluire qualsiasi indagine come un unico fascicolo
Che lo stesso pura chiamato virtuale perché non era effettivamente così e che poi ad ogni volta venissero estratti per gli atti per avviare perso il dibattimento
Senza nessuna possibilità di controllo da parte dell'indagato il suo difensore circa i termini in cui in questo fascicolo che poi arrivava
Al al al al giudice dell'udienza preliminare attraverso i filtri al dibattimento i filtri delle tette attente alla formazione fascicolo per il dibattimento e te le tecniche di formazione della prova in dibattimento arrivavano giù il dibattimento più nessuna possibilità di controllo
Per la quale il Senato è stato fatta è stata percorsa la stessa strada fascicolo virtuale ad un certo punto la prima indagine la Guardia di Finanza nasce come episodio investigativo in mani pulite appena questo sì è un grosso colpo viene costituito un secondo fascicolo virtuale Guardia della Finanza
Per il quale chiede vengono estratti
Atti per incanalare di suoi singoli processi che Pubblico ministero Pasqua discrezione detiene di costruire corre il meccanismo della separazione
Facciamo allora
Quali sono i criteri che ha usato il Pubblico ministero
Il tribunale
Nell'ordinanza precedente ha detto assolutamente il sindacato
Assolutamente il sindacato
Mediamente valore costituzionalmente illegittimo perché voglio dire una situazione così che sindacabile a difesa dico poi possiamo tetrarchi nere superfetazioni
Logico teoriche del ragionamento giuridico maggio primo buon senso non vanno i capelli come è possibile che sia insindacabili no ma che costituzionalmente assolutamente legittimo
Due esempi
Qui questo processo è stato costruito per stralcio sulla base di una scelta del Pubblico ministero questo o quell'altro Cerciello
Il colonnello Tripodi
Totti modo
Esteticamente da molto tempo
Ma c'erano poi anche delle ragioni d'ordine tortine funzionale la speditezza eccetera eccetera
Così separato da tutto il resto dell'indagine sulla Quaresima altro caso
Aulo accanto concerto offre no
Compiuto le indagini sulla guardia sulla qualificata viene stralciato
Il polo della moda pepite stralciato complessivamente mandato al dibattimento prima il giudice per le indagini prima prelibati
I difensori ci guardano dentro e dicono caspita delle stesse carte
Tenta Pubblico ministero c'è innanzitutto una propria fondamentali concussione
Ad esempio c'è ci sono dei verbali che non appartengono e a questo episodio stilista né a quest'altro da quest'altro né quest'altro che a quell'altro
Cosicché se tutti fossero stati separati secondo questo criterio tutti non avrebbero avuto quei verbali da cui risulta che quei signori che poi andarono da tutti
A fare le indagini hanno fatto una riunione volti officiante ragazzi noi dobbiamo andare da tutti dobbiamo scegliere di più consistente Mondardo a tutti e assolutamente da tutti dobbiamo porta la casa dei sogni
Allora sul piano scolastico sul piano scolastico uno degli elementi fondamentali ma ci insegna la casistica giurisprudenziale per Pirelli cominciamo e via dicendo da questi insieme
Piano
Riguardano tanti viso specifici ma ricondotti ad una dimensione unitaria si individua tutto una serie le menti oggettivi che fanno vedere come si sia trattato secondo gli assunti questa dissente dette delle difese incerto il pudore piuttosto che di altre
Qui nulla noi avevamo chiesto che il fascicolo virtuale venisse dal tribunale secondo una certa pronuncia posto a disposizione la delle osservazioni per la difesa per rendersi conto se la ci fossero elementi di quattro
Per riversarli qui e poi dire ex signore del tribunale The dette che ci sono elementi emersi da altre indagini sulla quale il financial magari finiti per confinanti o o con vocine omologhe che fare non ripetere una costanza di comportamenti che risalgono a scelte deliberato una volta per tutte
Oppure una piano magari agli atti il verbale di di una certa decisione ma una certa decisione la serie chiede osservando per intero tutta la fenomenologia questo certi tanto
Dal fatto che le scelte Pubblico ministero in sede di separazione e assolutamente insindacabile cortesemente Ricci allora abbiamo fatto una richiesta
Al tribunale la rifacciamo
Vediamo ad un certo punto a conoscenza
Per via giornalistica
Che la Procura della Repubblica ha iniziato procedimento penale per
Associazione per delinquere a carico della Quaresima
A novembre
Vogliamo
Prospettarsi
Che allora questo è un elemento di partenza molto forte sul piano probatorio per impostare in termini corretti equilibrati fondanti ed equanimi
E obiettivi
I temi di prova ancorché sul piano della linea difensiva
Che non sappiamo che cosa poi per terra tutto quello che noi chiamiamo il gusto
Ma Lobo diciamo simpaticamente il gusto il gusto preparato altro
Ci si dice sì ma una sanzione per delinquere noi l'abbiamo concepita come mettersi assieme per farsi corrompere
E non per concludere sì fattivo a tasso zero per delinquere un fatto materiale
Gli elementi
Di mezzi di decisioni per fare terminate cose che prendere denaro e poi se il prendere denaro Pippa essere qualificati in un senso o nell'altro non dipende dallo statuto dell'associazione orale o verbale ho scritto ma dalla natura delle cose
Fatto rilevare
E allora noi chiediamo che il tribunale dispone
L'acquisizione del fascicolo
Come
Se se si tifa
Avevo già chiesta sete di detti richiesta di prove di allora
Infatti la si troverà a verbale l'acquisizione del fascicolo
Per le indagini
Presso la Procura della Repubblica di cui
Non
Conosciamo il numero
Perché alla notizia la si è avuta per via giornalistica i giornali sono ovviamente
Oltre che per informati anche foriere di molti particolari ma non certo il numero di un uomo questo sarà facile individuali
Affinché vengano acquisite queste indagini
Gli atti compiuti in quanto librai ora poi diciamo c'è
Il punto di partenza molto forte
Per capire come si impianta la nostra linea difensiva della concussione e come le altre prove che daremo debbano essere rapportato a questo quattro e quindi essere qualificate come proprio effettivamente di un reato di concussione
Su questo medesimo registro
L'ulteriore richiesta questa si muova perché conseguente
Ma come si è sviluppato il precedente di partito
La
Le cose sono andate sempre più peggiorando per la difesa sotto questo aspetto
Perché almeno all'inizio vi erano presenti
Dei soggetti importanti importanti ed è lo stesso assunto della pubblica accusa importanti
Di queste sciagurate dice
Dunque ed erano presenti due alti ufficiali Cerciello e tempo benché poi sono stati stralcio
Perché c'era un testimoniale del pubblico ministero son quelle posizioni perché c'era un testimoniale di quelle stesse di questi stessi imputati che noi ritenevamo rilevanti anche il signor concussione avevamo potuto chiedere l'esame di queste persone
Diciamo subito
Che lo stiamo a chiedere l'esame di queste persone il duecentodieci perché ci troveremo sempre di fronte al rituale ma pago affrontano rispondere facciamo invece un'altra richiesta
Che il tribunale revochi
Quei provvedimenti di separazione
E ricomponga almeno in queste Bindi ma organicità
Il dibattimento
Con un minimo criticità logico giuridica la però
Anche di questo dibattimento ai fini della linea della difesa
Ci sono tutti gli estremi
Perché questa separazione
Sia fatta e tanti mi pare si possa dire si debba dire che sia doveroso farlo
Intanto la la la sì scusi la la revocate la separazione o la riunione insomma che poi sono due provvedimenti speculare
Revocata la separazione orgoglio
Allora quindi attinenza assetto diciotto insomma
Ma perché è intatto
C'è la necessità di rendere spediti gli accertamenti processuali
Generale Cerciello stracciato stralciato ormai
Ormai cinque sei mesi fa a
Cinque sei mesi fa
Perché tutto doveva giovare alla speditezza processuale abbiamo una situazione nella quale il processo calzante è fissato a dicembre a dicembre
Hotel Prodi ha ecco Cerciello non so neanche quante fissato a maggio ecco e quindi quindi quella ce l'abbiamo risolto ma no
Avanti a questo tribunale e quindi ci sono tutti gli ingredienti perché questo sia fatto ma io credo che sia doveroso perché
Almeno quando si parla di prescrizione e cerchiamo da anche qui di essere schietti quando parliamo prescrizione da si fanno delle valutazioni di politica giudiziaria ed è la politica della persecuzione penale perché si dice e per e che certi reati non vadano prescritti perché hanno disvalore un disvalore per perché continua a mantenere un certo disvalore sociale
Su questo sembra che sia d'accordo anche lui sulla giustizia ma sorprende un po'no evidentemente una cultura istituzionale un po'fa lei e a vedere che ci sia una possibilità di discussione su queste cose da e livelli istituzionali che dovrebbero essere assolutamente separati ma se il ragionamento lo faccia allo vorrei capire ci si può preoccupare ticket che non si prescrivono in reati di pubblici ufficiali ora reati pesci i testi tech imprenditori Prot privati ad esempio Paolo Berlusconi vivaddio non mi occupo di Silvio Berlusconi perché ha sarebbe dimensione troppo grande per me e per le mie parole per questo mio discorso ma di Paolo Berlusconi
Chi
Ha dato i soldi o addirittura è stato costretto a darle i soldi è stato indotto a darli
Ho qualche grado poi magari la Procura tirano ci sono tutti gli elementi per attive che che c'era la concussione ma non credo che volentieri abbia dato quei soldi allora qual è disvalore sociale del quale ci volle ci vogliamo maggiormente preoccupati
Regolare i tempi per i quali dobbiamo avere assolutamente un calendario serratissima ho qui e la Erwin che sono beffati così TAC e gli inevitabili dell'attività giudiziaria allora quando noi diciamo invochiamo questi provvedimenti di revoca
Di quelle separazione lo diciamo essendo il gorgo diciamo per l'osservazione difensivo ovviamente perché abbiamo già troppo del nostro di cui preoccuparci
Mai consonanza con interessi di carattere generale e quanto dice il nostro ministro a terra nazione e allora serviamo la nazione anche sul piano di questi interessa di carattere eccetera
Quarto il meccanismo della separazione
è è è stato particolare
Perché per Cerciello
Il problema era che che stesse male
Per un mese
Dico fortuna risorse quale sfortune giudiziarie sui quali poi uno se se si gioca tutta la vita
Di
Di stare lì
Ed è stato separato
Perché la celerità processuale evidentemente fraintesa dice
Per troppo Fini siamo noi separati se voi separa perché la era intervenuto la separazione fu determinata dal fatto che la ricusazione a carico del presidente dall'ora per raccolta proposto da Tripodi venne accolta dal data dalla corte d'appello
Il tribunale si fece sorprendere con in mano ancora tutto il processo quando da tribunale era diventato più dunale perché il Presidente dichiarata la ricusazione su un turismo uno del fumo
E ancora Lescaut citazione fu di siccome su
Su Tripodi avrebbe provveduto un bimbo male allora si è ritenuto che ci fosse invece integro il tribunale in tutta la sua composizione operando la separazione Dinoi da altri posti quindi scappa in testa di tutto questo ambaradan è diventato Tripodi e noi e noi per separare
Dico questo perché Passi pasto concludendo pongo l'ultima questione di carattere eh lo so però purtroppo ricomincia e qui finisce una certa storia temo di possibilità di differenza e quindi voglio dire intanto credo che ci sia un un che che che questo tribunale magari posso benissimo avvertire per l'opportunità di di mettere al riparo certe situazioni nelle quali l'Inter precedente si è incagliato ma praticando certi tizi
E anche perché probabilmente su questo si deve riproporre pere
In quanto a Prodi
Teniamo a far presente
Che questi provvedimenti di separazione
Per giurisprudenza reiterata della Suprema Corte sono travolti una volta che ci si trovi di fronte a un giudice astenuto signori Cusa
Perché si intacca stazione penale sezione prima tredici undici dicembre novantaquattro e poi sezione quarta nove maggio novantasei la massima giurisprudenziale e che il principio per l'immutabilità dei giorni cioè a maggior ragione nel caso di astensione ma anche nel caso TTT giudice che punta per impossibilità di sterpi il principio riguarda l'effettivo svolgimento di attività dibattimentale
L'effettivo svolgimento di attività di partito e cioè acquisizioni probatorie risoluzione di questioni incidentali decisioni interinali inerenti all'occhio tutto il giudizio e simili ma non un provvedimento ordinatorio come la sospensione del dibattimento o il rinvio del medesimo ad altra udienza è evidente che una separazione che è intervenuta a a operare in termini così pesanti sull'oggetto di questo processo tant'è che te ti ha potuto parlarne così diffusamente perché la materia è sostanziosa
Questo è un provvedimento veramente ordinatorio di sospensione del dibattimento da un'udienza all'altro preventiva ma proprio un problema che ma è una tradimento anche tecnicamente anche come nomen juris è un tecnica per è un provvedimento del risoluzione di questioni incidentale
E addirittura di decisioni interinali che riguardano l'oggetto del giudizio cioè la materia del processo
La richiesta è quindi è la revoca del separazione di Cerciello e tripode con tutti di chi adempimenti conseguente grazie
La lista testi è l'astensione del canadese nata dallo stesso la conquista di e anche i documenti e anche i documenti non c'eravamo par suo tempo associate alla pretesi per richiesto
Benissimo
Avvocato avanza il professore di Sciascia
E così Tribunale questo processo evidentemente come era chiaro già dagli atti ma come si è io ho chiarito sulla base dei precedenti interventi dei colleghi la difesa
è in realtà consiste in due procedimenti istruttori fitness
Ruolo è quello che riguarda l'episodio tutti gli episodi relativi all'avvocato per tutti
E l'altro è quello che riguarda le contestazioni a carico di Sciascia e degli altri per i rapporti con la guardia di finanza
Dei deriva inevitabilmente sto per dire un'ovvietà che evidentemente questa difesa non interloquisce non ha nessun interesse per quanto concerne tutte quelle questioni vaste e profonde e complesse che sono state sollevate in relazione a alla alla prospettiva del processo per Rudy diciamo ivi comprese anche le prove testimoniale e documentale sul punto richieste quanto l'acquisizione lo pubblico previsti
Questa distesa viceversa si interessa vorrei dire il moto primario nell'ambito tutte le altre difese di questo processo della questione relativa ai rapporti della sfida
Essa per una considerazione è molto semplice ma assolutamente innegabile da un punto di vista storico ossia che i rapporti con la finanza lealmente Sciascia
Interlocutore della finanza ed è stato il mio assistito dottor Sciascia qui che tutte le prospettive che riguarda
Il tipo la qualità gli esiti di questi rapporti passano necessariamente attraverso la percezione valutazione accadimento dei fatti storici che hanno visto come protagonista unico
Nell'ambito di un rapporto bilaterale unico da una parte e dall'altra i finanzieri dall'altra sostanzialmente Sciascia unico sottotitolo
Di cui quindi la l'importanza del nostro ruolo nel processo indubbiamente
Bene il problema
Manifesto qui una una sensazione di disagio fino a essere da voi così importanti in questo processo in realtà appiattiti appiattiti supposizioni e superati da posizioni chi altri in tutta
Il fatto che
Vado
A scusare perché rende l'idea il fatto che per esempio come dicevo prima ci siano in realtà al processo in questo processo può per i fatti Berruti quello per i fatti della finanza
Comporta una gravosissimo onere di discussione di acquisizioni DTT temi probatori e di esami e di risultanze di valutazione di di di di prove in relazione a questioni che non ci interessano solitamente
Ma addirittura tutto quello che poi riguarda anche il nostro processo che ha poi come terminale finale e insomma diciamocelo indubitabilmente Titti pasta ricco di vasta risonanza posizioni di Silvio Berlusconi e anche questa tematica che in relazione alla posizione Sciascia non interessa assolutamente e quindi ancora una volta il fissaggio di chi si rende conto essere
L'unico interlocutore
Della finanza e quindi di elemento fondamentale chiudo accertamento processuale che ha ad oggetto un reato concorso necessario
Viceversa inserito in un contesto nel quale e che giustamente da un certo punto di vista quello che maggiormente interessa è la verifica la qualificazione è la la la ricerca di sussistenza o meno di responsabilità in relazione altre posizioni altri personaggi ad altri
Se questo è vero signore del tribunale
E però allora da
Ricondurre almeno nella prospettiva del della nostra posizione della nostra difesa nel giusto ruolo
Quelle che sono le tematiche probatorie
Che costruiscono senza
Della posizione Sciascia e quindi che costituiscono l'essenza o quanto meno il punto di partenza di tutto l'accertamento relativo al processo rapporti con la quarta dissi
Perché poi si potrà discutere se Berlusconi Silvio sapeva o non sapeva che qualcosa
Ma sostanzialmente che cosa ipotesi avrebbe mai saputo
Si potrà discutere se Berlusconi Paolo e sta a
Calcitonina uno schema giuridicamente definibile come trecentodiciassette o come trecentodiciotto come trecentodiciannove
Ma il punto fondamentale anche in relazione a questa valutazione ecco cioè sono due primo cosa è realmente accaduto prima a monte
Con riferimento alla condotta di Sciascia
Secondo che cosa di questa condotta di Sciascia e poi filtrato le la prospettiva soggettiva sotto gli occhi la percezione di Paolo Berlusconi
Quindi
Nonostante
Il processo Berruti evidentemente un capito assente ma anche il processo tangenti alla Guardia di Finanza in senso proprio
è un processo che riguarda molti aspetti
Ma che ne hanno uno fondamentale
Che però è assolutamente preliminare a tutti gli altri
Il cui accertamento e il cui accertamento di verità e assolutamente preliminare a qualsivoglia altra questione vale a dire quello dei identificare
Nei limiti di una attività
Quindi un accertamento
Di verità meglio di apparenze processuali da parte del tribunale cose realmente è accaduto fra Sciascia e quei signori della guardia di finanza
Questo sostanzialmente questo storicamente questo è il nostro processo
Il processo di Sciascia
Ma questo è anche il io ripeto la conditio sine qua non per la quale poi ci siano tutte le ulteriori verifiche e tutti gli ulteriori accertamenti nella prospettiva delle altre Puskas
Polvere così nella mia ottica perlomeno ricondotta la essenzialità della questione
Non si può non considerare un dato
Assolutamente inquietante ma non solo per questa differenza inquietante per la purché il Pubblico ministero inquietante derivata mentre per gli altri imputati ma ritengo soprattutto inquietante per il tribunale
Paletti re che questo rapporto Sciascia finanzi
Chi costruisce il punto primordiale è assolutamente essenziale tutto è un rapporto che ha coinvolto volta a volta dopo più di due persone
Sciascia e finanzia
E quindi la prova di tutto
L'accertamento quello che poi avrà un valore e riverberare le sue risultanze su tutto è la prova di quello che effettivamente successo fra due persone
Per lo più in ogni caso senza la presenza di testimoni diretti
Per lo più in una situazione ricostruibile grazie a testimonianze indire ma ripeto dunque lo essenziale te la questione quindi dell'accertamento probatorio preliminare e pregiudiziali a tutto è ritenere cosa è accaduto sapeva
Cosa è accaduto nel rapporto fra Sciascia è il finanziere in ogni singola operazione che poi trova la contestazione
Nell'ambito di questo processo
Evidentemente qui io parlavo di disagio inquietante che però ripeto non è soltanto mi io non debba essere mio ma delle altre parti è e questo tribunale
Perché noi non abbiamo ritira è per definizione ma assolutamente confermato questo dato storico non sappiamo oppure testimonianza in senso tecnico una prova in senso esaustivo di quello che è avvenuto in quel conto
E allora e allora signori del Tribunale ci troviamo di fronte a questa situazione che evidentemente Sciascia racconta
Racconterà la nostra prova principale sarà senz'altro l'esame dell'imputato racconterà quello che è successo in quelle circostanze
Dall'altra parte
Avrete
Cui IPTV no questo qui a ribadire la questione però con i limiti che già aveva accennato prima il collega due milioni e di quanto si possa interloquire interferire contribuire a
Alle domande all'esame
Di quello che hanno detto i finanzieri vedremo se ritirarlo qualche cosa se quel
Quel quel paravento tutto sommato molto ipocrita per quanto comodo duecentodieci
E costoro è già successo spesso perché temo che accadrà se vorranno per la facoltà di non rispondere e quindi mancherà assolutamente un possibili ritardi e accertamento dibattimentale di valutazione dibattimentale di quelle posizioni e che quell'ente posizione che a suo tempo sono state tante
Quindi abbiamo e questo è veramente ridotto in grande sintesi un dato io finito inquietante allarmante ma è tutto sommato ha contato paradossale
Abbiamo tutto questo enorme processo
In tema di tangenti che riguarda moltissimi personaggi che Povia come prova regina eccome accertamento essenziale
E da svolgere quello di verificare che cosa si sono detti e come si sono comportati fra loro due personaggi della vicenda in relazione ai quali non c'è nessuna prova che perché che possa venire da qualsivoglia parte in relazione al quale elemento circostanza di fatto sul tablet essenziale c'è soltanto quello
Che ha detto è che dirà Sciascia e quello che hanno detto e che forse non ritira no probabilmente non ritirarlo
I finanzieri
Ecco è ancora si potrebbe dire se questa fosse anziché un processo una indagine le scientifica di carattere matematico o agissimo anziché sulla base delle nostre regole sulla base di accertamenti scientifici sì sì sì chimici o quant'altro mancherà comunque sempre
Una riprova reale oggettivo fate la validità dell'una o dell'altra benissimo
Peraltro disgraziatamente ma anche necessariamente questo proprio un processo e quindi bisognerà vedere che cosa il tribunale ricaverà quale sarà l'opinione del tribunale all'esito di quelle che sono le uniche le uniche possibilità di accertamento possibili
A parte l'esame dell'uno e l'esame o meglio la lettura del terrete posizione a suo tempo rispetto agli altri vale a dire la valutazione te contesta
L'altra Lutazio uniti elementi che lambiscono
Quegli incontri topici di questo processo
La votazione delitto quod plerumque accidit rapportato alla realtà della situazione che diceva a Milano
In questi anni in contestazione
La
Il riscontro noti dati assolutamente marginale di contorno che però sono gli unici che messi poi tutti quanti insieme potranno comportare il concerto risultato processualmente apprezzata
E ancora
In relazione a questo ci sarà poi la la mia richiesta probatoria però un ulteriore considerazione mi sia consentita e è un grosso rischio
è un grosso pericolo
In questa situazione così complessa così inquietante come vi dicevo in affetti è facile
Cercare delle soluzioni di contorno che possono essere apparentemente decisive ma che in realtà sono pericolosissimi
E soprattutto è pericolosissimo
Il riferimento unico tensione che non sia una valutazione di elemento di contorno che insieme a tutto il resto deve dare una qualche verosimiglianza della tesi accusatoria da questi stessi e assolutamente pericolosissimo calcare la mano e sottolineare l'conferita che ai fini dell'accertamento potrà a vere
L'individuazione dell'atto
Che la finanza ha compiuto doveva compiere avrebbe dovuto compiere se c'era almeno una irregolarità se le cose erano assolutamente chiare cristalline o si poteva o meno temere qualcosa questo ripeto è una valutazioni importanti
Per la Corte è una valutazione tu Guzzanti ed un processo come questo ma non è assolutamente una valutazione essenziale
Per un motivo semplicissimo è ancora una volta torna la difficoltà di questo processo
Perché la corruzione che contestate causa
E viceversa l'ipotesi della concussione che quella che noi riteniamo
Non passa necessariamente Attraverso località che il soggetto privato ha o non ha da un certo tipo di attività del pubblico ufficiale
Perché è un dato assolutamente elementare quanto troppo spesse volte dimenticato quello che la concussione la vittima il privato a non interessa
Ha senz'altro comune interesse altare o promettere quella somma perché se no adesso non sarebbe vittima di una minaccia ossia se a qualsiasi persona viene minacciato un qualche cosa che a lui è assolutamente estraneo
E minacciato qualche cosa che ha come per definizione non può assolutamente interessare
è chiaro che non ci potrà mai essere una minaccia che trova è la conferma poi consenso traditi ma la vittima
Intanto subisce quella minaccia quella costruzione costrizione o quella induzione intanto si determina a dare o promettere e quanto a un'intera S in questo senso solo che
Quindi spostare tutto sul piano dell'interesse e questo è chiaramente uno dei temi viceversa ritrovati io riscontro dalle dalle dalle richieste del Pubblico ministero perché anche ripeto è una delle situazioni di contorno se certo importanti ma non è la situazione è fondamentale
Perché l'interesse ci può essere benissimo e ciò state c'è concussione perché dato qualificante ce lo scordiamo probabilmente troppe lotte non è l'interesse del privato ma è tipo
Di condotte tenuto dal pubblico ufficiale opta l'incaricato di pubblico servizio
Sì al tribunale veramente curioso che parlo a livello di testimonianza personale ma penso che interessa tutti assolutamente curiose Pippo io qui in questa sede dica queste cose
Perché e di ieri la notizia che davanti a questo stesso tribunale non so se questa composizione del collegio meno qua davanti a questo stesso Tribunale il ventuno agosto del gennaio del mille e cento novantotto sarà chiamato il processo per le telepromozioni
Il prete le promozioni riguarda un'imputazione di concussione
Raramente non ci sono corruzioni fatalmente mica tanto perché tanto i soggetti
Qualificati come soggetti attivi quel reato contestato su cui ci sarà davanti a voi Europa Romina questa sezione del dibattimento sono stati qualificati come incaricati di pubblico servizio
è evidente che lei la corruzione non si pone neanche problema perché sarebbe una corruzione proprio incaricato di pubblico servizio e come tale non penalmente rilevante in quanto non ente pubblico dipende allora però attenzione perché quella è qualificata come concussione laddove evidentemente
La vittima di turno aveva un interesse un grosso interesse a con la stipulazione contrattuale
Ora completato sulla base del quale
Sì si può dire si dice evidentemente si dice con qualche fumus tanto è vero che saremo davanti a voi dipartimento che quelle concussione perché al di là dell'interesse
Che aveva la detta X a versare una certa somma
L'incaricato di pubblico servizio star televisiva di turno accusato atti qual è stata la sua posizione e quindi sollecitava l'interesse
Dell'Atti attraversare una somma attraverso un comportamento che era induzione terra di prevaricazione
Che era di minaccia altrimenti non farebbe una certa cosa battuto dallo schema assolutamente tutto dallo schema di un chiarissimo e preciso interesse
Che aveva il soggetto passivo ecco quindi dato che e siamo pur sempre
A Milano e
Siamo pur sempre davanti ad un tribunale siamo forse per Italia in cui dice in tutti i le sue latitudine longitudine il medesimo codice di diritto penale sostanziale e evidentemente io richiamo senza nessuna polemica ma richiamo questa situazione interpretativa per cui non è possibile che nei confronti di un processo con certe persone cioè la corruzione e un altro processo con altre persone ci deve essere la concussione
Il codice e Woolrich l'interpretazione e unica si diceva un tempo con espressione assolutamente
Diciamo numero raffinata ma assolutamente
Perché manifestava un certo concetto che il il trattato del Manzini serviva a tanti chiusi perché da tutte le parti non si volesse tirare sempre forniva la soluzione che si voleva ecco questo è rimasta
Una storia del trattato di quanti ma non può certo diventa una star del codice penale codice penale a le sue fattispecie questo potere per sé tassativi determinante
La fattispecie sulla concussione e quella in cui ripeto non interessa solo la prospettiva se ne avesse o meno interesse perché allora diventerebbe più necessariamente corruzione Asito tema è quella di un interesse che c'è ma quell'ottica rileva Polo più che che si riscontra che importanza che deve essersi agli volto attraverso il quale il pubblico ufficiale fatta valere questo su internet e allora quaranta situazione
In questa situazione
Tutte le prove relative relativi alle all'utilità o meno
All'atto o meno sabato sei prove importanti
Ma quello che è fondamentale sono delle modalità della condotta attraverso le quali questi pubblici ufficiali si sono presentati e hanno Accito nei confronti dello Sciascia le modalità della condotta
Le modalità della condotta che trovano poi loro coronamento che trovano poi lavoro qualificazione giuridica troveranno loro qualificazione giuridica da parte temporale sulla base anche di situazioni per esempio di una
Di un atto che c'era otto e non c'era contrario non contrario più la situazione allora però qui anche le nostre argomentazioni di una situazione di malattia grave malattia nella quale versava lo Sciascia in numerosissimi fa quello che gli episodi contestati infatti come abbiamo documentato che adesso in chiusura resto chiudendo richiedo nuovamente
La conferma la precede quello Cometti Sciascia era stato ricoverato per infarto perbene due volte nel medesimo periodo storico nel quale si sono svolti quei fatti che queste sono le valutazioni che è il vero e dovranno necessariamente gli interessare nella prospettiva nella prospettiva dell'accertamento dibattimentale detto questo
Io quindi ritengo di avere detto tutto per quanto concerne e la posizione la posizione di questa difesa
è l'temi che livelli di prova che saranno trovati teme che troppa come tutti i temi di prova
Dopo non dobbiamo innamorarci del tema di Prodi prese spesso come tutte le prove strumentali necessariamente strumentali
A l'individuazione della ricorrenza o meno di una fattispecie sostanziale perché poi alla fine quello che rileva
Repertorio processuali vittima è vero è vedere se c'è o meno una ipotesi di reato
Tutto il resto è uno strumento tutto il resto è una macchina ma noi non facciamo la filosofia della procedura dobbiamo trovare individuazione ovvero dalla fattispecie sostanziale
Quindi con tutti i limiti che una prova può e deve riavere ci interesserà provare e dimostrare proprio questo
Ossia che il tipo
Di rapporto che gli è stato fra
La finanza e Sciascia è stato un tipo di rapporto e di attività che ne la contrapposizione fra quello che si dicono i personaggi di questa vicenda è da elementi di contorno valutati però sempre selezionati sulla base di quello che deve essere l'essenzialità della fattispecie contestata una condotta iscrivibile nel trecentodiciassette e non del trecento diciannove
Come l'ipotesi subordinata noi poi sosterremo come è stato detto già anticipato che comunque sia se anche non fosse questa la prospettiva mancherebbe quella quella con serenità alla ai doveri d'ufficio dell'atto bisognerebbe anche vedere poi qua eventualmente sulla quale in modo tale da non consentire comunque la ricorrenza di con trecentodiciannove ma casomai più trecentodiciotto ecco in questa prospettiva dunque sulla base di queste tematiche che questa difesa intende affrontare si chiede l'esame si ribadisce la richiesta di riesame di tutti i testi
Che a suo tempo sono stati indicati nella lista e che adesso richiamo per comodità quindi tutti i testi su queste circostanze questi primi di contorno vale a dire lei quello che a costoro non evidentemente apre percepisco percezione diretta del rapporto essenziale qualificante la fattispecie contestazione ma per quello che si vedeva essere il contorno riterranno che cosa era loro conoscenza che cos'hanno capito di quello che stava accadendo di questa visita della Finanza
In questi uffici della Fininvest
Di società della Fininvest
Quindi il teste Marco cittadini di cui alla lista Mario Zambaiti Flavio Rossi Giovanni pura rari tutti i testi di carica liste già a suo tempo messi al tribunale avevamo indicato anche Alfredo Carovigno e peraltro teste anche del pubblico ministero e come tale propensi stiamo comunque nella misura in cui poi sarà contro esaminato in quanto testé dell'accusa
Il tribunale a suo tempo non ci ammise il teste Vincenzo Colombo e che devo dire a livello di ombrello protettivo era stato dedotto noi ne è ribadiamo l'assunzione sulla base delle contestazioni comunque l'ordinanza del tribunale sul punto aveva chiarito che non era tema di prova che interessa
Il tema di prova interessava il processo e quindi ne ne riparliamo ribadiamo la richiesta di ammissione nella misura in cui dovesse essere e ti trasverso interessante ma comunque evidentemente a Castro Pasi proprio veto non è questo il punto
C'è un'altra richiesta che ne abbiamo fatto di ammissione testimoniale come testimone
Del dottor Genovese e del dottor Morettini
Sono quei commercialisti che da parte della difesa di Paolo Berlusconi sono stati indicati come consulenti tecnici della difesa appunto e se ne ha chiesto l'esame come consulenti tecnici
Sul punto temporale milonghe ammise come consulenti tecnici in quanto come anche Dominioni prima aveva riportato
Si mette essere tenne la propria temporale che non può essere demandata a valutazione di consulente tecnico d'area la regolarità tributaria
Di una gestione societaria e correre sul punto Dominioni ha già insistito chiedendo un'ammissione di costoro come consulenti ecco sul punto il tribunale a suo tempo non aveva espressamente disposto per quanto mi risulta
Faccio presente che noi chiediamo la missione dei tutor genovese dottor Moretti di come testi quindi in alternativa alla richiesta della difesa Paolo Berlusconi perché come te sei come consulenti fosse mai vero che non possono fornire dei giudizi e valutazioni
Sulla regolarità e una certa tenuta contabile però come teste in possono oggettivamente a riferire di quello tra loro risultava
è quello che hanno visto direttamente a loro percezione diretta in relazione
A tali a tali tematiche che certa nella filosofia del tema di prova impostata dal Pubblico ministero in
Interessa questo processo perché c'è il Pubblico ministero peggio Prima Porta il tema di prova nel senso di dire vi faccio vedere che avevate tutto l'interesse
A pagare quindi non può essere concussione fermo restando quello che ho già detto che Parma porto io non intendo certo ripetere però è chiaro che allora
è interesse attenti tema probatorio di questo tipo vedere cosa in realtà c'era e se in realtà avevamo questa paura che andassero a vedere e quindi questo interesse tra virgolette nell'accezione dall'accusa ad altri quattrini per evitare che ciò accadesse quindi i testi il dottor genovese dottor Moretti come teste
Così come già a suo tempo quando come testi erano stati tradotti si insiste per la loro ammissione
Si chiede poi
L'esame dell'imputato il controesame dei testi
Delle altre parti che eventualmente degli imputati che verranno a fornire l'esame
Per quanto concerne i documenti vi è in atti una nostra produzione documentale alla quale mi richiamo che unicamente unicamente in relazione come dicevo prima alle condizioni di salute
Del dottor Sciascia del momento incute i fatti contestati si tratta di certificati medici cartelle cliniche relative alla circostanza che fosse affetto da fatto e come tale ricoverato
E indecenza presso ospedali ospedali difendersi
Per Pepe letture episodi dell'ambito di questo pericolo quindi mi richiamo alla documentazione comprovante questa situazione soggettiva
Per il resto per quanto concerne le prove del pubblico ministero
Della espressamente fatta ho dovuto screening fra le prove che riguardano quel ruoti le prove che riguardano le tangenti alla Finanza e nell'ambito di queste le prove che non riguardano assolutamente Jacques Riviere difficile fare e anche tedioso usate per fare un'elencazione ecco la diciamo che rimase che ci opponiamo tutti quei testi che non riguardano con riferimento alla nostra opposizione
I tempi prova relativi al posto processo in questa Filosofia in questa filosofia ci opponiamo a all'acquisizione dei documenti re tipi alla questione cosiddetta Verzelletti sì ecco perché a suo tempo fu anche sollevata questa questione e però in realtà ribadiamo quello che abbiamo sotto il ponte già detto se il Pubblico ministero fra i vari documenti di cui nuovamente chiede l'acquisizione a questo tribunale vi sono quelli relativi a una certa questione cosiddetta Verzelletti ossia una specie di segnalazione e che Sciascia fece per trattare
Con diciamo benevolenza questo perse le sì e che è stata messa in relazione viene messe in relazione che da quello che si evince dalle tematiche dell'accusa con un un comportamento diciamo non corretto che vi sarebbe stato poi per gratificare verzellini sì di un interessamento favorevole al il gruppo Fininvest in generale che avrebbe tenuto quanto allora ricopriva la CNA carica nell'ambito degli uffici di centrali finanziari a Roma ecco noi oggi ribadisco quello che a suo tempo fu già detto è che oggi trova maggior ragione nella misura in cui allora era se ben ricordo un'indagine in alto mare oggi invece se non è stata fissata l'udienza preliminare è un'indagine assolutamente assolutamente chiusa anche perciò percorsi tutti i termini
Sia il caso perse l'esito e queste tematiche solo dolcetto c'è un procedimento penale autonomo e distinto davanti alla Procura Repubblica il Milan ora quindi andare
A introdurre dei documenti e ha evidentemente portare come tema di prova quello che riguarda un altro procedimento penale pendente immaginiamo davanti ad altri giudici non sembra assolutamente corretto
E sembra che isoli completamente ai temi di prova all'attenzione degli nell'interesse
Di questo processo ecco io
Quindi come tale ho finito
Credo signor epilogo essere stato abbastanza chiaro sennò sono distrutto dal presidente per puntualizza poi
Ma scusi nel settore se io posso dire quattro parole e giunta quello del professor Dominioni perché dovrei tornare
Sì anche se la Carnia esaltante perito che parla anche il suo nome no no no
Mi sembra maniere no Corinne odierna Claudia Davide no no ha detto ha detto che poteva Pavone Berlusconi assieme all'avvocato dica che era presente comunque io non ho molto da aggiungere
Però volevo votare chirurgo che si
Adeguato al alla prescrisse non recepì dicono che se solo il Pubblico ministero che in realtà è stato coinciso
Mentre gli altri tre che non è che ho sbagliato fase processuale e la discussione ce la siamo chiesta
Perché mi ero preparato telegraficamente noi vorremmo sfigurare di fronte
Questi interventi dinanzi a Casoria sulla gestione delle prove allora in sede di conclusioni allora decentrato che defezioni indica infatti che intende provare richieda la messa io intanto mi associo a tutte le richieste
Fatte dal professor Dominioni mi riporto alle liste presentata a suo tempo e mi associo alla alle richieste alle argomentazioni di tutti i difensori che mi hanno preceduto
Per quanto riguarda la posizione del Paolo Berlusconi
è verissimo quello che diceva Dominioni che c'è stato due falsi una in cui con correvamo così Sciascia e l'altra che mi mi permetto fare notare che veramente singolare perché a un certo momento la imputazione carico di Paolo Berlusconi si unisce a quella di Silvio Berlusconi in una in una strana coincidenza Silvio Berlusconi è soggetto che di fatto controllava le attività della società del gruppo Fininvest e Paolo Berlusconi letta il soggetto che cooperato accorsi io in questa in questa controllo di fatto mi sembra che sia un po'generico come come punto in sostanza io preside raggiungere a quello che dice il mio collega difeso soltanto questo
Noi vorremmo provare
Che la Paolo Berlusconi si è terminato ad agire per come ha agito sulla base di una rappresentazione dei fatti così come gli veniva raccontata ricercata Sciascia
Questo è un dato per noi fondamentale
E che sia c'è un genere non a caso fisso di parlare dopo il professor Lancet perché tutte le questioni che riguardano le modalità di svolgimento delle verifiche il fatto che non ci fosse nulla da nascondere non ci fossero illeciti e tributari illeciti fiscali e tutto ciò in sostanza che ricondurrebbe alla ipotesi trecentodiciotto del codice penale sono un fatto che riguarda le posizioni gli altri ma a noi interessa approvare che Paolo Berlusconi ha avuto agito in base al racconto
Che seguiamo oppure fornire la prova del ruolo effettivo che ha svolto Paolo Berlusconi nel gruppo che non poteva certo essere quello che e gli viene contestato e cioè che aiuta passibile
A controllare del fatto
I l attività del
Rilevare che
Il i fatti oggetto dell'imputazione che concisamente esporrà il Pubblico ministero
Hanno un riferimento preciso con il prodotto in cui poi chiede l'ammissione nel senso che le prove devono servire ad adeguarsi al Sunday quei fatti
Ecco tenendo presente un aspetto che io ritengo molto molto importante vale a dire la cosiddetta provvista
Tenendo presente che c'è la nostra opposizione
Allora
Al capitolo di prova
Per esempio che parla di
Di DTT gestione finanziaria della tesoreria del gruppo per esempio Spinelli e facendo riferimento anche seppure incidentalmente ad altro capitolo di prova
Come quello che riguarda possano e cioè le riunioni ad Arcore del comitato di direzione del comitato editoriale io chiedo un controllo severo da parte del tribunale per che a certi se le circostanze sono specificate così come richiede la norma e così come la difesa dovrebbe avere la possibilità dei dedurre e controprova e che faccio notare che dovremmo parlare allora per non riunione ad Arcore
Timon gestione della della della finanza dalla fine
E punto fondamentale che vengono contestate
Queste operazioni sono cento milioni nel mille novecentonovantadue per la verifica Mediolanum come al capo a centotrenta milioni nel mille novecentonovantuno cento milioni nel mille novecentottantanove siamo a trecentotrenta milioni tutto e una ventina di milioni detergere più nel mille novecentonovanta ecco io credo che ci debba essere fa riferimento preciso una correlazione tra le prove che intende dare la pubblica accusa
Lesso quel che devono essere quelle contestate questo processa
Opposto
Che ha assunto in un appunto le nostre richieste per cui
La mia la mia ammissione esame dei testimoni degli imputati e testi indagati dei consulenti tecnici poi esame degli imputati e dei consulenti concessa grazie
Allora speranza scusi Grancia sfizi grazie a strappare una discesa molto brevemente del che il controesame del teste di tutti i danni pub le altre parti l'esame degli imputati elemento enti altezza del dibattimento ove se ne ravvisasse la necessità il confronto con una Gilardino grazie
Difesi dall'occhio tre
Brevemente risponde solo l'imputato il famoso del capo è imputazione relativamente attività svolta l'attività di polizia giudiziaria svolta subdelegare la Procura della Repubblica di Roma e dell'organo di controllo dell'editoria in relazione a questa attività ritenuta illecito difesa prenderà invece provarne la perfetta linearità e quindi la diversa qualificazione giuridica dei fatti tra questo fine intende valersi dei testimoni indicati nella lista testimoniale assunto depositata del controesame
Del testimoni indicati dalle altre parti dal Pubblico ministero
Quanto poi alle prove richieste dal del Pubblico ministero solo non solo qualche perplessità in ordine all'esame di misteri in quanto citato sulla vicenda delle più che interessa lo stesso capo di imputazione semplicemente per il fatto che non è dato rilevare dato valutarne la rilevanza non avendo noi conoscenza alcuna attività del ruolo svolto da questo questo personaggio all'interno di in relazione a questa a questa vicenda
E così per per
Casavola Francesco Paolo
Non avendo appunto alcuna possibilità di valutarne la rilevanza grazie
Avvocato a Napoli saltella maresciallo Capone se potessi li manderei un telegramma invece di parlare perché tenendo conto
Che è stata una una marcia longa la difesa di cappone
Ripropone sostanzialmente gli stessi temi temi probatori che avevamo proposto in passato quindi dalla stessa la stessa lista testi che adesso che taglierò molto molto sinteticamente con l'aggiunta di tre testi nuovi che in realtà non sono testimoni ma sono testi che vanno ricompresi nella lista del Pubblico ministero e che adesso in questa nuova pista non ci sono non ci sono più
Ci sono altri testi che che ci interessano che erano nella lista del Pubblico ministero e che non ci sono più ma erano già contenuti nella nostra vista e quindi non abbiamo dovuto ricitarli anche perché il capitolo di prova
Rimane lo stesso questa lista testi originaria dell'anno scorso
Aveva sostanzialmente dei temi di prova distinti il primo dei quali atteneva alla alla correttezza del lavoro svolto dalla maresciallo capo faceva capo anche viene chiamato a fare questa verifica presso per le più e poi fatto diventa reato perché il maresciallo nanotech sostiene a un certo punto di aver ricevuto da lui venticinque milioni circostanze perché il carbone nella così come nega di aver avuto qualsiasi qualsiasi somma corruttiva per questa per questa verifica
Quindi necessita se dimostrare la correttezza della della verifica la correttezza dei lavori fatti
Svolti dal cartone e lo facciamo siano attraverso testi e sia attraverso produzioni documentali che poi sono le stesse
Produzioni fatte nell'udienza del sedici febbraio novantasei e che sono già in atti che credono dobbiamo non dobbiamo materialmente rilievi depositare quindi sappiamo ottimo gruppo di testimoni che sono impediti dal colonnello mi sono il colonnello Suppa molto importante il colonnello Marchetti che potranno riferire in merito al decreto che abbiamo tutti modalità di esecuzione
Abbiamo la dottoressa Cordova che Repubblica al ministero delegante per questa per questa indagine
Dottoressa Cordova che non era stata ammessa perché appunto si è ritenuto che non fosse io credo che neanche sotto il profilo del centonovantasette ma mi pare che l'ordinanza forse proprio sulla sulla di rilevanza ma invece riteniamo che sia rilevante che non ci sia quindi reiteriamo la la l'istanza di ammissione
E che non ci sia il Pietro di cui all'articolo centonovantasette in quanto noi vogliamo chiedere alla dottoressa costola
Se
E se ci può dire se ritiene che la relazione redatta dal maresciallo capo sulle sue indagini
Corrispondenza a quanto da lei chiesto a quanto dalla dottoressa Cordova delega solo costa in questa in questa misura noi insistiamo nel vecchio piano l'istanza poi c'è il brigadiere pattuglie ottenesse diventato maresciallo che era con cafone a fare questa verifica potrebbe interferire sulla correttezza
Ci sono cinque persone che riguarda noi riguardano tutte le più sono Zanone Poma morsa attraente Della Valle ricoverarsi
Anche questi erano di nella lista testi del PM adesso sono forse non so se tutti ma credo tutti scomparsi invece hanno interesse a sentirli come ci interessava allora erano stati ammessi dal testo
Perché dovranno riferire sulla correttezza dei capponi nell'andare a fare queste e sul soprattutto cosa importante sull'incisività con cui Capone conduceva l'indagine con cui carponi ricerca dei documenti che servivano per rispondere alla dottoressa Cordova il colonnello Ferracci che ha risposto al garante per l'editoria e anche questo riguarda la correttezza delle indagini fatta Carbonetti i tre nuovi testi inserisco adesso opterà per la per comodità di discorso di cui è una piccola lista testi che producono oggi sono il capitano solo Cornelis capitano solfa Rolling il maresciallo Ficarra
E i quali hanno Scotto la verifica successiva cioè
Dopo che scoppiato tutto è partito il processo tele più hanno fatto sostanzialmente un acconto verifica
I due di questi due testimoni erano stati citati da allora dal pubblico dal Pubblico ministero inizialmente son venuti anche al porre noi abbiamo potuto sentire la deposizione ecco perché lì che li chiediamo oggi non è tardivo perché soltanto nel corso di questo dibattimento abbiamo potuto conoscere cosa dicono e che quindi valutare l'utilità per noi la rilevanza per la posizione del cappone
Perché questi ci interessa
Interrogarlo sul tipo di indagini che hanno fatto sotto ed è più sul tipo di delega che devono ricevuti in particolare sui poteri che avevano sui presupposti di questi poteri cioè di dichiarazioni successivamente acquisite
Per dimostrare che erano tutti circostanze di fatto che cappone non poteva non conosceva perché sono successive alle indagini cappone perciò il capo ce ne ha potuto servire incisivamente nella sua indagine
E sui poteri conferiti ai mezzi utilizzati
Poi c'è il professor Santaniello
Che era il garante dell'editoria che ci interessa soprattutto anche questa era citato non è più citato al Pubblico ministero lo citiamo noi anche perché dovrà percettive
Se una certa nota della guardia di finanza di Milano del primo aprile novantaquattro che costituisce uno dei documenti anzi il documento numero uno della nostra produzione documentale
Gli era stata notificata e quindi Ratatouille conosciuta era una nota che cresceva
Guarda truce chiesti informazione su Telepiù ma chiedere alla dottoressa Cordova perché diventi conduce l'indagine circostanza che Santaniello inizialmente non di non ricordare Santaniello era il garante allora e quindi è opportuno sentirlo
Forse non io
Forse rilevante e quindi io mi associo blandamente all'opposizione fatta dall'avvocato Lo Giudice
Casavola che invece garante attuale anche intervenuto poco tempo fa quindi molta distanza dai dai fatti
Proseguendo nella nostra
Lista testi e poi l'altro argomento l'altro argomento di di prova l'altro argomento di programmi riguarda riguarda la personalità del nostro personalità dell'anno e poi via via la
Il contesto ambientale in cui le dichiarazioni accusatori Pinocchio sono maturate
è un tema di prova importante fondamentale per la difesa del cappone tant'è vero che il tribunale precedente
L'aveva sostanzialmente ammesso anche se aveva ridotto qua e là alcuni alcuni
Alcune norme laico per alcuni capito dei testi gli aveva ridotte per questioni di numero
Noi chiediamo quindi dando accettazione di calunniose padrini
Che devono riferire Veneto tutto colloquio una battuta sussurra un occhio che voleva la botte piena e la moglie ubriaca che quindi darebbe contesto leggere con un pochino quella che era un po'l'ansia terranno occhio di farsi dice di farsi avanti e moto comunque lo spirito con cui nano che a differenza di Capone seguiva le indagini interne più poi c'è il colonnello il colonnello Giovannetti che riferisce su una circostanza che ben capitolata quindi non dello Stato a ripetere che attiene ai rapporti tra non occhio Sciascia
Poi poi c'è il vice brigadiere ti Giovanni
Di Giovanni che ha ricevuto delle confidenze da ranocchio circa l'imputazione di quelle somme che poi hanno occhio nell'interrogatorio ha detto essere provenire età Capone
Ha ricevuto confidenze che erano dissenso diverso c'è cappone lei hanno che gli avrebbe detto che quei soldi provenivano da un'altra parte ci dirà il vicebrigadiere Pietro Giovanni
Poi il colonnello Montanari che un cui appunto è stato trovato sulla su una sua leggenda
E ci riferirà sul macchinari questo appunto che poi è stato utilizzato in Malam partem come indizio di accusa nei confronti di di Capone poi ci sono il tenente colonnello ruolo per l'autista del colonnello buona questi due non so non erano stati ammessi
E invece noi critiche chiediamo nuovamente
Reiteriamo la richiesta di ammissione
Perché la rete diamo perché il colonnello polo l'autista del colonnello poco hanno accompagnato Capone al momento in cui dove essere interrogato e si sapeva e gli hanno riferito con no con no ovviamente con cautela umana
Che c'era un'ordinanza di custodia cautelare a suo carico
Che discorso avvenuto in macchina tra
Il colonnello coro e cappone l'autista è un testimone che ha ascoltato il il discorso è un discorso importante per quella quello che vi dicevo il Conte sotto
Pagamenti e neanche tanto vagamente pressorio in cui concitato diciamo in cui questi interrogatori avvenivano e in cui è avvenuto il l'interrogatorio del maresciallo Capone questo ovviamente non già mangiano chiediamo Perra
Per stabilire se Capone ha deposto meno in una situazione Serena perché Capone poi annegati i fatti dicendo la verità secondo quello che dice lui secondo quello che sosteniamo anche noi in questo processo e quindi Capone non hanno avuto nessun rilievo però il contesto il contesto in modo di operare è importante da accertare
In quanto quello che era il contesto perché appone verosimilmente sarà stato il contesto per mano ciocche con meno forza morale di cappone a ceduto che alla fine di una di un certo periodo di detenzione ha fatto il nome di cappone ed è uscito dal carcere
Quindi bolle notista del Corno Covolo poi ci sono cinque finanzieri che sono tra il serio maresciallo Strozzi ed ironico omonimo del carabiniere e questo è un finanziere
Poi il Ferraro Carruccio Oscar Tortosa e pezzi di questi mi aveva accettato solo due il tribunale per comodità comunque tutti riferiscono anche sui discorsi fatti nella mensa dette quando quando il cappone è stato notiziato ieri al comando e la guardia di finanza di Milano è stato notiziato che appunto c'era c'era il suo un ordine di cattura o come si chiama Luther per due brigadiere scaletta anche questo non era stato ammesso noi chiediamo lo richiediamo naturalmente perché
Questo fece una telefonata poi il cappone nel suo esame in dipartimentale inserito anche di questa circostanza e l'ha riferito in termini in termini anche e motivi diciamo che sicuramente anche noi dovremo ricostruire ricostruire
Per dicevo sempre per ricostruire la il contesto in cui non Capone emanano occhio è stato sentito e riferisce di una telefonata che questo scaletta avrebbe fatto in presenza di cappone che probabilmente non ha telefonato un po'un po'probabilmente non c'era nessuno dall'altra parte poi ci sono il il maggiore Carter maggiore stabile l'ufficiale di servizio sottufficiale un sottufficiale di giornata sono persone da identificare che dovranno riferire in merito impedito al momento in cui sono stati richiesti gli atti pretattica Capone vietati la Capone per te le più da parte della Procura di Milano questo perché sempre per contestualizzare il modo di operare la concitazione perché la concertazione di lasciare uno e prendere subito l'altro era anche un modo per
Probabilmente o togliere serenità quella serenità che noi assumiamo appunti difesa di Capone che non hanno più non aveva quando accusato cappone
Vogliamo sapere se questi atti erano stati acquisiti già nel momento in cui nel momento in cui capo veniva firmato veniva richiesto veniva e messo l'ordinanza di custodia cautelare per capo su questo riferita anche anche il colonnello
Su pari ritengo
Poi c'è Domenico Cristiano assurto agli onori delle cronache era stato ammesso come testimone la volta scorsa perché ha ricevuto delle confidenze da un anno proprio specificamente in merito confidenze al carcere di Peschiera del Garda dove condividevano alla cella specificamente in merito al perché e al per come al contesto in cui lui a un certo punto ha maturato la decisione
Di fare il nome del suo amico maresciallo capo poi c'è il generale Sergio Acciari per un capitolo di prova che dettagliato e qui finisce il il il tema di prova più difficili diciamo ma più importanti e ritengo per la difesa credo ma che per la difesa del maresciallo Capone del contesto ambientale in cui matura la la l'accusa di no infine ci sono cinque ufficiali o sottufficiali della Guardia di Finanza sono facce spagnolo Cervara fautore Floriani
Poi il capitano Carluccio che già avevamo detto per un'altra circostanza che dovranno riferire in ordine alle a attività lavorativa extra extra lavoro ufficiale che maresciallo capo pone svolgeva tipo compilazione sette e quaranta attività da parte appara commercialista poi cappone completi partiamo con un documento
Che abbiamo prodotto
Si è scritto effettivamente all'albo dei commerci dei progetti e dei commercialisti
Attività attività di che quindi chi causa di determinava degli introiti supplementari
Come documento produciamo anche un'attestazione che riguarda il lavoro svolto dalla moglie per dimostrare pelle una capacità economica superiore a quella della del semplice stipendio di maresciallo che giustifica unitamente a anche introiti corruttivi che il cappone ammesso e che non rinnega
Giustifica le sue condizioni economiche tema che tema di prova che non sarebbe non avremmo neanche
Scandagliato diciamo se se anche perché qui l'accusa sarebbe di avere avuto venticinque milioni in tutto e per tutto quindi non inciderebbe nella nel traffico bancario della famiglia cappone
Ma lo facciamo perché è stato oggetto di è stato tema probatorio argomentazione accusatori è importante che è stato utilizzate quindi dobbiamo difenderci anche anche su questo abbiamo prodotto anche
Un estratto della sentenza tutti i Brescia oltre che da relazione di cappone cella cioè cioè cioè la la documentazione già in atti e ci rifacciamo a quello c'è una nota di produzione una sentenza di Brescia che è importante perché
Ha ritenuto unica sentenza di merito che intervenuto fino a questo momento sul con riguardo al maresciallo Capone che come dicevamo altri episodi che hanno messo per tre di questi episodi che sono in tutto sette otto
C'è stato un giudizio di merito a Brescia che ha ritenuto di fronte a una contestazione corruzione protomedico proceda troppe ha ritenuto di derubricare in corruzione impropria ritenendo che il cappone aveva perso si soldi però aveva fatto perfettamente il suo dovere questa importante perché noi sosteniamo che il Giappone anche nella vicenda tele più
Ha fatto né più e né meno che il suo preciso
Dovere ultima cosa ovviamente chiediamo l'esame del Capponi quindi dell'imputato produco quindi questa lista testi
Persona coltissima la difesa ha toccato intende trovare la totale insussistenza della imputazione di corruzione elevata a carico di supporti in tutto quattro sembra occupato di questioni fiscali e di verifiche niente e quant'altro il suo ruolo nella vicenda per cui si procede particolare con riferimento alla verifica Mediolanum è del tutto accidentale
Che inconsapevole Totti contorni con le varie sfumature siamo state descritte dalla difesa Sciascia la difesa Berlusconi e quant'altri
Questo solo ruolo assolutamente accidentale potrà venire confermato dall'esame dell'imputato Salvatore Sciascia in particolare oltre che dall'esame degli altri coimputati questa resterà una propria lista testi di chiede peraltro all'esame dei testi indicati con sulle dedicati per le altre parti ha peraltro una particolare interessa che vengano ritenuti ammissibili i testi indicati dalle differenze Sciascia teste consulenti indicati dalle difese Sciascia e Berlusconi Paolo
Quindi particolare appunto con riferimento sempre alla alla vicenda Mediolanum
Questo per quanto riguarda la la l'esposizione delle prove tecniche che ci riguarda per quanto riguarda invece le prove richieste dal Pubblico ministero
Sì chiede venga dichiarata l'inammissibilità per difetto di rilevanza dei testi Corsano Galiani branche Air salotto in cui all'interno questi testi già indicati nella lista originaria diciamo dal pubblico ministero Rosa che a suo tempo dichiarati inammissibili proprio perché chiamati su circostanze del tutto estranei ai capi di imputazione le circostanze per cui dovrebbero venire qua sentiti anche davanti a voi sono le stesse ritenute a suo tempo
Assolutamente irrilevanti
Altra questione è quella che riguarda invece l'avvocato Mills che l'avvocato Mills ammesso in una precedente visita perché chiamato su circostanze estrarre ritenute strane completamente estranei capi d'imputazione piede indicato su una diverso nuova circostanza che questa difesa come tutte le altre Vito è stato detto non è in grado di valutare perché l'interrogatorio per il il il verme il verbale dirigerà inserite l'avvocato visto che è stato depositato quindi si ritiene che il Pubblico Ministero possa anzitutto detta sorpreso in coppette cioè depositare per i difensori
Conclude questo questo atto non solo ma se per quanto riguarda la possibilità ridiscuterne la rilevanza Pubblico ministero potrà ex cinquecentosette chiederle a suo tempo la la la possibilità per cui chi in questa sede in questo momento si chiede di ricerca di dichiarare la inammissibilità per difetto di rilevanza di comunque per violazione delle relative norme delle quattrocentotrenta il codice di procedura penale
Ultimo
Ultimo dato sempre con riferimento alla inammissibilità prevista dall'articolo quattrocentotrenta il Codice procedura penale pare che è e la documentazione bancaria per cui il Pubblico ministero insiste e nella richiesta che era stata a suo tempo respinta proprio per violazione del principio previsto all'articolo quattrocentotrenta in particolare credo che sì Pubblico ministero oggi non l'ha individuato si riferisca appunto al documento ventisei della sua originaria lista di documenti
Grazie
Pubblico ministero
Qualche cosa credo di dover in primo luogo a proposito di questi ultimi tutti dei due testi indicativi
Per i quali difese chiedono inammissibilità ma io Casavola domani potrebbero evidenziato come teste d'uovo perché si tratta del nuovo carte percepito precedentemente il pubblico ministero aveva citato il garante per l'editoria in carica
è cambiato è cambiata la persona con riferimento alla funzione svolta quindi è cambiato anche il teste questi sono i motivi per cui per i quali è stato citato a casa salta Diego era stato ammesso credo che per le stesse ragioni per le quali è stato messo Santaniello valgano nel silenzio dell'Inter Casabona
Per quel che riguarda Mills mi disse evidentemente in primo luogo io deposito qui ai difensori come facente parte del fascicolo del pubblico ministero interrogatorio
L'interrogatorio per la dell'avvocato Mills per quel che riguarda mix certo era stata dichiarata inammissibile la povera a suo tempo ma le capitoli godersi non riguardavano tre più evidentemente per le dichiarazioni rese successivamente emerge come sia invece occupato dalla vicenda per lo più vicenda che il tribunale ha ritenuto
Nella nella fase del ammissione delle prove precedente ha ritenuto avete rilievo poche perché uno degli episodi di corruzione si inserisce atti le più si riferisce a quelle più e quindi è importante e rilevante anche ricostruire la pubblicità
Della società all'epoca dei fatti
Proprietà della società in ordine alla quale era stata richiesta
L'assistenza giudiziaria a Lussemburgo che torna tatto risposta apparente appare del mio ufficio perché non aveva capito questione è stata fatta richiesta di assistenza
Credo che il senso sia contrariamente assolutamente l'opposto assolutamente il contrario di quello che sosteneva sostenuto l'avvocato da molti
Primo prima questione eccepito tipo terminati portare alla documentazione delle
Degli argomenti svolti in precedenza anche in ordine alle osservazioni alle ulteriori osservazioni per le difese vorrei soltanto sottolineare qualche allora in primo luogo per quel che riguarda la questione la vicenda acquisizione del passi io inviterei il tribunale
Precari in visione del decreto di perquisizione e sequestro onde certificate come in primo luogo si fatica decreto di perquisizione di diverse scusate il processo verbale vecchie rendite perquisizione e sequestro onde verificare in primo luogo fatta di un verbale di perquisizione sequestro
E gratificante anche l'uso delle parole si parla di acquisizione dei documenti
Che il Pubblico ministero e creduto di concentrate presso il suo ufficio
Credo che acquisizione sequestro siano termini equivalenti
Peraltro a proposito della
Argomento che purtroppo introdotto il giro
Devo far presente che effettive la questione è leggermente diversa io ho commesso un errore
Io documento ci sono
Tutti i sequestrati quelli che sono stati sequestrati
Manca soltanto da
Stavolta contenuti in alcuni floppy disk
Ove questo contenuto Oxa Api info ove si scopa nel corso del dibattimento che il contenuto di questi fax disposta parte io credo che sia opportuno proprio leggere il provvedimento con cui il Pubblico ministero revocato l'incarico al consulente tecnico istiga più procedimenti di pirati in particolare le comunicazioni da eccetera incaricato eccetera incaricato di individuare stampare il contenuto della rischio dei dischetti sequestrati presso lo studio di Berruti Massimo Marino
Rilevato da posso persecuzioni delle operazioni tenuto conto che l'ha chiamata comunicazione del consulente li perderebbe ingiustificatamente la conclusione indagini preliminari rilevato peraltro che gli elementi che l'indicatore che l'indagato e che ne ha sei favorevoli sono già stati individuati
Gli allegati agli atti
Ritenuto infine non occorre mantenere il materiale informatico nella disponibilità dell'ufficio per l'ipotesi in cui in altra sede in altre fasi processuali sorge la necessità di ulteriori analisi dello stesso mantenendo si depaupera lo stato adottato in ordine a godersi osservazioni di acquisti dischetti revoca l'incarico di consulente tecnico
Credo che sia evidentissimo che anche questo ultimo materiale e materiale sequestrato così come gli ha sequestrato il materiale che il Pubblico ministero a concentrato presso il suo ufficio il processo verbale ed in possesso il tribunale
Tutte le altre questioni sono delle questioni che le difese avevano già posto e per questo
Dicevo mi riporto mi riporto agli argomenti già svolti e ampiamente documentate
Salvo
Qualche
Minime considerazioni ricca di carattere generale
Che riguardano la dimensione di questo procedimento perché io credo che qui ci si debba mettere d'accordo detti già sui quali decidere sono dei temi che richiedono un'analisi in qualche misura complessiva
Avete sentito i difensori a proposito la distinzione tra concussione e corruzione
Bene certo il pubblico ministero intende dimostra che corruzione non ti concussione visitati
Non perché come qualcuno allora sostenuto la procura abbia una l'indirizzo costante sull'argomento anzi
Singolarmente proprio a me è successo che in un procedimento a carico di carriera ed altri avendo contestato una serie di corruzioni in una sede qualche conclusione
Unità riforma operata dalla Corte di Cassazione è stata quella è stata relativa alle concussioni omettendo ricevuti dal ripetuto il supremo collegio che si trattasse anche in quei casi di corruzione questo è un inciso nonché serve però controbilanciare quanto sosteneva dal professor Dominioni quindi Setti concussioni e corruzioni si tratta credo che lo si possa capire tra le altre cose anche da un contesto
Che riguarda per esempio nei rapporti tra gli attuali imputati e gli appartenenti alla Guardia di Finanza
Io mi sono richiamato complessivamente agli argomenti trattati nella relazione introduttiva a questo proposito vorrei ricordare che
Alcuni dipendenti della Guardia di Finanza sono o Estartit reclutati come dipendenti consulenti legali dal gruppo Fininvest tappe tagliati attuali imputati
Ecco
Altrettanto vale per il discorso sulla provvista
Non è vero che il tema che propone il Pubblico ministero
Non
Suggerendo
Perché
Giungere citerà per
Da dove è arrivato il tempo
Che si era scritto per pagare le tangenti sia un tema civilistico
è quanto meno un tema relativo alle compatibilità
Secondo le indagini svolte non c'è compatibilità tra le dichiarazioni di effettuate da
Paolo Berlusconi e da Salvatore Sciascia in ordine alla convenienza della comunista e in ordine alla situazione che è stata vinta riscontrata o di coccole Minieri secondo noi no continuity
Credo sia necessario invece verificare la compatibilità della prelievo di denaro testi che avesse che arriva a destinazione ultima appartenenti alla Guardia di Finanza con una situazione le movimentazioni contanti
Poi le movimentazioni di contante sono capienti
In ordine alle movimentazioni illecite illecite che sono oggetto che sono oggetto del presente procedimento
Mobilitazione illecite peraltro che vanno a mio parere inseriti in un quadro più complessivo che comprenda anche ulteriori movimentazioni illecite
E ha si riversa affini ancora una volta la distinzione tra corruzione e concussione
Quindi in secondo luogo della consapevolezza da parte di tutti gli imputati
Dell'esistenza di queste movimentazioni
Perché se si non ci trovassimo di fronte a società che non hanno mai movimentato denaro in contante che non hanno mai potentato Renato in modo non ufficiale cioè il New York va be certo che sepolcreti in modo diverso la responsabilità di colui che si trova percepiscono anziché se invece ci trovassimo di fronte e questo tenga provare il Pubblico ministero a una società liquide movimentazioni di questo tipo sono frequenti ed è la prospettiva cambia completamente allora è per questo che io insisto nel richiedere le prove
Ci ha indicato
Per inciso per completezza e chiede venti a carico del il pettine Silvio Berlusconi non si basano esclusivamente sul passo è uno dei tanti elementi poi avete la registrazione leggerete fosse fretta spero che sia tour de force il Anna
La documentazione della relazione introduttiva vi accorgerete che sommati gli elementi sono molti quello uno dei tanti elementi come uno dei tanti elementi è importante come sono riportati tutti gli altri è importante anche a proposito del passi pianificare se complessivamente paga parte di chi siano state poste in essere delle condotte che oggettivamente per quel che se ne sa sono condotte
Che potrebbe avere una efficacia inquinando della prova in questo processo
Si è sostenuto che il passi falsi si è sostenuto che qualcuno perché sto qualcun altro di Coppa passi indiani quindi e non è attività all'inquinamento della prova questa
E non deve il tribunale poi valutare questa attività di inquinamento pure si scopra qualche collegamento tra persone imputate in questo processo quell'attività di inquinamento ai fini ai sensi dell'articolo centotrentatré
Per valutare sotto il profilo della determinazione della pena il comportamento successivo al compimento della tratta e non è che il Pubblico ministero non debba valutare proprio in questa sede tali comportamenti ai fini di una eventuale richiesta di provvedimenti cautelari per evitare che la prova possa essere inquinata magari se magari veramente in una fase successiva del procedimento perché io credo che
Sia necessario per far ciò a mettere il sentire i testi che ho indicato a proposito di quella a proposito di quella vicenda
Cedo invece che non possa essere ha ammesso ammessa questo come testimone di Pietro
Perché a parte la parte la preclusione
Che di cui all'articolo centonovantasette che non fa distinzioni nessun tipo a parte quella preclusione io credo che sia assolutamente irrilevante sicuramente sotto profilo proposto dal professor avuti perché nel momento in cui si è dato incarico al capitano tenuto fosse maggiore capitale insomma all'ufficiale dalla guardia dell'arma dei carabinieri ticket compiere verifiche relative al passi Di Pietro aveva già a quanto nato non so se la magistratura sicuramente
La prima richiesta in proposito è datata tredici tredici dicembre del mille novecento novantaquattro la seconda richiesta c'è quella
Che tendeva ad ottenere gli accertamenti oggetto
Se gli approfondimenti prospettati dalla avvocato Buttiglione e del quindici dicembre mille novecentonovantaquattro io posso esibirle al tribunale le firme sono della dottor Piercamillo Davigo e del dottor Gherardo Colombo cioè il sottoscritto
Io non credo che esistano impedimenti ad assumere i testi Strazzeri e Gore picchia per il solo fatto che e si potrà possono
Essere
Sottoposti io sono sottoposti al procedimento
Per taluni anche dei confronti diretti alla persona fisica che impersona Pubblico ministero binari in questo in questo procedimento non si tratta di imputati
Si tratta di persone che assumono tutti in questa sede la funzione di testimone anche se in quella veste particolare di cui all'articolo duecentodieci e peraltro credo che sia noto al tribunale che siccome giurisprudenza giurisprudenza costante nell'eventualità in cui si potesse un allora il problema di astensione bene l'astensione i timori i motivi che giustificassero l'astensione dovrebbero esiste all'instaurarsi della rapporto processuale cosa che sicuramente non si verifica cosa che sicuramente non si verifica di questo gas
Credo che il Tribunale
Debba respingere la richiesta di se ho capito bene
Al mutato comunque porre nel nulla di provvedimenti di separazione fin d'ora doveva presi nel corso del procedimento che qui si sta innovando perché quelli non sono a mio parere dei provvedimenti ci hanno deciso delle questioni incidentali
Sono provvedimenti torni l'udienza e di conseguenza non possono a nei loro confronti non può avere alcune rilievo tutto quanto si è verificato tutto quanto si è verificato
Successivamente
Credo che alcuni dei testi oltre a Di Pietro dedicati dai difensori come nuovi testi non possano essere ammessi perché interni i testi indicati dalla difesa dica pure o perché si trovano sempre dalla difesa di cappone nega analoghe condizioni e cioè perché i piedi impedimento di cui all'articolo centonovantasette di cui all'articolo centonovantasette
Dottoressa Cordova
Mi pare di avere toccato tutti i punti più in qualche misura diversi da quelli che erano già stati affrontati
Dice di far aspettare rinvia addirittura venerdì prossimo ventuno come era programmato però alle ore dodici
Invitando operata dal Pubblico ministero accettare già per il pomeriggio a quei testimoni sui quali ci sono opposizioni quanto alla all'esame cioè alla tecnica disabile no alla pratica tisane cosa che chiede il tribunale
Tre le alternative sono datate al tema del del mio ufficio quella
Al mondo le alternative
Diciamo che si potrebbe procedere in questo modo esiste una trascrizione il Pubblico ministero pone le stesse domande
Siccome gli atti sono validi
Altri la ripresa boschetti alle stesse risposte va bene
Peraltro sarà una duplicazione però ha detto ma questo Germania in questa ottica no in quest'ottica è necessario comunque capire che dia le risposte l'ente possa ricordarsi tutto quello che ha detto perché succede è passato un po'di tempo cioè lo chiedesse conferma quella dichiarata la precedente di
Bisogna vedere demografica che ha fatto un'ordinanza su questo punto è molto chiara il tribunale se non ricordo vale ha fatto riferimento all'articolo cinquecentoventicinque l'articolo cinquecentoundici alla sentenza della Corte Costituzionale dal che si desume infatti l'ambulatorio soltanto per informare innovazione nel dibattimento fuso spiega Antonino Di altrimenti sì sì configurerebbe una nullità almeno questo questo dalle società Mater Guantanamo attaccati a soluzione può anche essere che ci sia un sostanziale accordo fra le parti senza di far confermare oppure colse lei è che il Pubblico ministero a faccia a confermare le dichiarazioni rese sue domande fanatica unità può sempre e comunque fare domande lei tasse ieri questa difesa ritiene che nel caso in cui si accedesse a questa pratica cioè i it gallerie confermi ci sarebbe sicuramente nullità indipendentemente dall'accordo delle parti perché la norma è chiarissima la lettura e posterius rispetto all'assunzione della prova orale e quindi è già stato a fare parto per quanto riguarda la perizia ci sono decisioni che ha di cassazione che affermano all'unità di provvedimenti del caso resi sulla base di perizia quando il perito non viene sentito conferma semplicemente alla relazione che ha dato e ha depositato precedentemente quindi questo
No io no per la verità se si può a questo punto fare una sorta di ricordo su cui meditare glielo chiedevo allora anche per poter irregolare sul libero i testi da citare se pensiamo che
Le cose cambino strada essere citati gli imputati di procedimento connesso quando non ci sarà problema testo
Va bene
Sampietrini pubblico
Io più bassi qualcuno magari risponderà per qualcuno poveretto aspetterà però pensa che si possano citare eccoli lì eventualmente Falcon ordinanza risolveremo anche la prima se si porrà il problema pratico non voleva che cosa per quanto riguarda l'utilizzo del ventisei perché c'è una richiesta dei difensori di Berruti sia dall'avvocato può esserlo anche per esprimere un parere
Sulla richiesta secondo speronarmi bene bisogna vedere quale dell'udienza è stata fissata dal primo
Sì per la verità può anche essere che se il pubblico ministero si accorda per citare i testimoni che siano assolutamente irrilevante il supercondominio dirlo propri esuberi questo facciamo così niente allora
Si è limitato soltanto di favoreggiamento finito benissimo se ci sono molti no mica nostra lotta all'evasione ce ne sono sono intervenuti certo c'è la allora troviamo questa soluzione io cito per il ventisei testi irrilevanti per la posizione degli appunti
Propri telefoni
Carroll ad Atene cancellare i no questa udienza che è già state corrette scudi prese proprio su questo che il calendario fa anch'io ad esempio dalle sopra
FIOM rispetto udienze dimostra che vediamo ma eroi ma io siccome il tempo e dunque io non vorrei problema adesso perché poi magari quelle udienze
Che oggi sono in sovrapposizione al momento Terna diventerà o
Morlupo quindi magari mi riserverei più vicino dalla preselezione e anche se per la verità fatta ora tenta la passiamo attrice sereno Bogliacino no però direi
Ragionevole mediocre cessione e che niente siamo e sono parecchi potrebbe questo disposti a parlarne sì
Di aprile di marcia
Le ha già date per evitare hanno sia per il
Fissata no chiamato vengano parla
Avere
Quando il giudice