"Nomos - Le attualita' nel diritto" presentazione del numero monografico della rivista (edita dall'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato) org. c/o il salone d'onore dell'Istituto Poligrafico

Sì
No ossia da do un annullo speciale sui lavori della commissione bicamerale per le riforme costituzionali
No
Punto uno no lo Stato
Nella personale presidente Giovanni
Ras musica
No no no gli ambulanti
Autore muore per merito e uno dei
Nostri Caronte dobbiamo ricordare
Professor Giuseppe no prescritto ultima
L'altro stradale e larghezza no mosse mostrare senza non ricordo no allora politico dello studioso etilometro impareggiabile Giuseppe oltre la sottomissione per no ostile Lina cioè il numero grande
Straordinaria importanza non nel merito il mio c'è stato mi soffermo
Macchinisti ieri e Jurman tormentato di modifiche al convinta incontro costituito un racket recava calabrese comuni in una intorno così parte del georgiano erano accorsi no di Romano ed altri Manchester ci fossimo ecco
Sono ancora
Ci sono qui sono grato al relatore cioè professor invece senatore sul gli oggetti
Sono insomma cioè presidente Gallo eccetera il professor Manchester quello che sappiamo il senatore Salvi dovrebbe giungeva fra diciamo inizia una serie di interventi prego professor Lanchester prevalgono
Ringrazio il professor Cappelletti libero la ringrazio che quel prodotto dell'Istituto Poligrafico e Zecca dello strano lo scorso novembre Clinton risolta la presentazione di questo non grazie
Quello che
Si tratta di un impegno direi anche di un investimento importante visto che possiede una sua specificità parlando in italiano nell'approccio teorico per l'attualità di negli tutto
Sì sì
Si tratta pubbliche unico cappelletti in una rivista finalità recentemente senza nessun bisogno di mondi in una il comitato scientifico del comitato di direzione sono
Sono cambiati indiretto attraverso l'onorevole ad oggetto la parete
Coordinati da se attività
E rosso delle prime ricordando
L'onorevole Franco io devo ricordare perché questa è una richiesta vorrà investito proprio collegata con il suo avversario ma approfondito color rosa molto serio e molto rigoroso
Collegato con l'attualità indirizzo paga della affluenza
Chicco Martines scomparso l'anno scorso scomparso il due giugno del mille novecentonovantasei un'armata che cresce uguale simbolica nella sua amore per la prosecuzione del piacere ricordarlo qui non soltanto come col nome
Dell'università di Roma la Sapienza ma anche comunque amico gli ecco
è rinata salisse ordinata da poco finito la quattrocentosettantasei una serie evidenzia professor novantasei testi il secondo anno verranno il primo anno è stato caratterizzato da una serie di interventi sia di carattere teorico sia di carattere documentario molto importante vorrei ricordare che aspettiamo anche l'onorevole Santelli faccio quello che ci dice in politica il portatore d'acqua che il con il il fascicolo prevendite non centonovantasei contiene una serie di saggi importanti ritorna teorico rimarrà la costituzionalizzazione giustiziale dello Stato invita lo stato dei diritti di Antonio Giorgio sosteniamo sia interessante
Lavoro interne alla RAI sull'interpretazione autentica dei contributi della dottrina giuridica italiana sia una tavola rotonda molto attuale sulla legge sul finanziamento volontari ai partiti politici questa
Tavola rotonda cui uno dei relatori eccitato onorevole Sabatini il relatore della legge stessa è molto interessante perché evidenzia elementi di discontinuità e di mutamento nella invece vicende italiane
Il furono del mille novecentonovantasette in cui io non parlerò perché ci sono altri e prestigioso intervento
Preso questo impegno caratterizzato dall'applicazione direi in tempo estremamente breve questo devo ringraziare ancora una volta il Poligrafico dello Stato sua Somerset per la sua percezione delle città di tutti gli atti della commissione bicamerale fino al trenta giugno di quest'anno presentati da una serie di giovani studiosi che leggono in un siciliano
Una delle caratteristiche fondamentali del dibattito che ormai si trascina da circa vent'anni e che molti di noi hanno triturato Henrique triturato gli stessi argomenti
I giovani studiosi che sono stati raccolti
L'applicazione messo dentro invece hanno quel tanto di ribattezza per considera del tutto nuova e nello stesso tempo sotto profondamente coinvolti rivalsa versate nella dinamica l'irritazione della Bicamerale alcuni siano coinvolti in maniera capire diretta
A questo punto d'arrivo fa portatore d'acqua ridato anche il senatore saggi se non ci sono dubbi di elaborare meno
Torna
Il quale rischia intervistando al Costanzo show il presidente del consiglio podio così mi ha detto in un lapsus freudiano parlando all'onorevole Bertinotti meglio cedo la parola ma a primo degli interventisti
Sì serrature
Saldi tutti Carlo appena arrivata è una a ma questo l'ha voluto Rebuffa assai meno dal senatore avendo ascoltato una sorta no fanno insomma no no no molto
Io avrei prima ascoltato volentieri testimonianze Steinmetz dei dei protagonisti dei tre protagonisti il processo dico che avrei ascoltato prima volentieri le testimonianze di tre protagonisti del processo che si sta svolgendo la Bicamerale dato che abbiamo alla sua di avere tredici più autorevoli rappresentanti impegnati in questo processo perciò io mi limiterò soltanto a fare qualche osservazione rapidissima come osservatore che partendo da una prima osservazione quesito numero i promossi saggi comprende nella documentazione che presenta rappresenta mi pare primo bilancio che viene formulato dei lavori sinora compiuta dalla Bicamerale Bisantis fuga subito ha detto che si presenta accusa deceduto propugnò la Bicamerale a lavorato per sette mesi ha iniziato a lavorare febbraio di quest'anno sette mesi effettivi e e giunta al prodotto che viene considerato questo numero che oggi valutiamo cioè il Progetto di riforma della seconda parte della Costituzione e giunta alla formulazione questo prodotto alla fine di giugno cioè dopo cinque mesi di effettivo lavoro si tratta di un tempo certamente troppo ridotto per la quantità per la complessità dei problemi che ci sono tutti affrontare io credo che se valutiamo nel Complesso del percorso compiuto i tecnici gli equilibri raggiunti e passaggi procedurali successivi grosso modo si deve dire che non siamo forse nemmeno alla metà
E allora questa considerazione dovrebbe spingere a considerare per lo meno eccessivi e ingiustificati alcuni giudizi inappellabili drastici che abbiamo sentito a giugno quando questo progetto per la prima volta e uscito si tratta di un progetto ora in fieri anche se alcuni connotati insomma bene impegnati
Ma penso che i passaggi successivi a cominciare dal progetto definitivo della bicamerale verrà sfuso penso alla fine d'ottobre probabilmente risolvere no presenteranno molte novità rispetto al testo
Qua
E che valutazione dare del lavoro compiuto distinti prodotto da Luigi
Che che poi e in cui gli oboi sfociato questo no io credo che per dare una valutazione di questo lavoro sia essenziale e riflettere su due punti perché la Bicamerale nata in quale sotto non solo politico ma istituzionale camminare
A opera la Bicamerale innata ce lo ricorda l'accertamento saggio per completare sul piano istituzionale la transizione che è stata avviata un'altra sul piano politico nel mille novecentonovanta cioè per frenare e bloccare certo se la frana del sistema politico il processo di crescente delegittimazione del sistema dei partiti e della classe politica che si era iniziato appunto a partire dal mille novecentonovanta
Sul piano istituzionale e mi pare che il passaggio fondamentale di questo processo di transizione sia rappresentato dalla legge dalla sbotta maggioritaria del mille novecentonovantatré
Questa legge con i suoi difetti non solo ha cambiato l'assetto del sistema politico partitico italiano
Ma per usare un'espressione usata da Sabino Cassese ha ammesso anche il fuoriclasse
La Costituzione del mille novecentoquarantotto perché questa costituzione era nata su un presupposto che poi fa la sua essenza punto in fondo che presupposto proporzionalista
Perciò la spinta verso la riforma della seconda parte della Costituzione e verso l'istituzione di questa Commissione bicamerale nababbi sempre essenzialmente dall'esigenza di riallineare lasse costituzionale alla scelta maggioritaria compiuti a fianco di questa tendenza si è poi aggiunta quella più generale di riallineare l'intero impianto istituzionale italiano a quattro europeo cioè acquistare duro per i disabili tale efficienza
Che caratterizzano le maggiori democrazia di euro ora se questa è la causa storica che ha determinato la nascita della bicamerale a me pare che compiti assegnati alla Bicamerale dalla legge istitutiva centouno del novantasette siamo stati al tempo stesso troppo alti e troppo visto troppo chi perché in realtà rispetto alla casa che aveva determinato questa spinta verso la riforma la nascita della bicamerale sarebbe bastato mettere in gioco solo la forma di governo insiste Camera
E questa a mio avviso sarebbe stato probabilmente la scelta più appropriata nel contesto storico in cui Fiorello
Ma una volta imboccata la strada più ampia cioè di mettere in discussione tutta la seconda parte della Costituzione c'è anche la forma di Stato e anche il sistema delle garanzie e divenuta troppo stretti tra la delimitazione verifica
Perché è apparso subito evidente l'abbiamo visto vediamo leggendo gli atti di dei lavori della Bicamerale ha svolto che quando si tocca la forma di buon
Ma il sistema delle garanzie entrano necessariamente il gioco anche profili consistente la prima parte della Costituzione Piquadro S.p.A. costituzione economica riguardano descritti socia e richiamo sul solo al punto dell'articolo cinquantasei il principio della sussidiarietà orizzontale e al
Osservato anche lo scontro politico che i sia pure non percepito poi esterno
Molto ma che sia avvenuto all'interno della Bicamerale su questo punto
Perciò mi pare che una volta imboccata la via più estensiva tutta la seconda parte sia diventata molto problematico
Quella linea di confine che la legge numero uno del novantasette affatto tra il la parte della continuità tra la continuità riservata la prima parte è l'innovazione riservato esclusivamente alla seconda parte vocata questa strada forse sarebbe stato più opportuno
Mettere in gioco ed è la prima la seconda parte salto cicli fondamentali principi supremi
E i diritti inviolabile comunque inquisita che è stata fatta non è più discutibile quello che oggi la Bicamerale una delle difficoltà che si trova ad affrontare proprio di individuare questa problematica è sottile linea di confine
Tra prima seconda parte
Prima e seconda parte della
E il costituzione
E così detto qui giusto più giudizio si può dare due parole sul prodotto che è stato elaborato in credo che bisogna distinguere un giudizio sul complesso proprio sul complesso segno dà un giudizio relativo alle singole
Per quanto riguarda il Complesso del Progetto io credo che si debba dare atto che la Bicamerale non lo dico perché qui ci sono presenti esponente ha svolto un lavoro molto serio molto
Età purché facoltà b oppresso positiva
E questo tanto più se si considerano le condizioni oggettive in cui la Bicamerale austera
L'estrema ristrettezza dei tempi troppo troppo ristretti
Per dare prodotto completo è finito
E le condizioni del quadro politico in cui la camerale operato il quadro politico come sappiamo estremamente
Precario con la presenza di forze che sia da destra che da sinistra non solo hanno contestato le scelte che di volta in volta approvato ma lo stesso principio
Relativo al processo riformatore la stessa presenza
Di un processo riformatore poi con la presenza
Di filosofie istituzionali che contrappongono i due poli ma che attraversa una lite proposte sono estremamente differenziate queste spiega il fatto che la Bicamerale ha cominciato a lavorare fare centosettanta proprie e poi si è trovata oggi a esaminare qualcosa come quaranta mila emendamenti giorni quattro di filosofie istituzionali estremamente complicato e articolata nonostante queste difficoltà
Oggettive di partenza mi sembra che la Bicamerale nel complesso sia riuscito a produrre un disegno organico un disegno che ha una sua organicità organicità che viene rispecchiato nella stessa architettura seppur
Ecco un'architettura che comuni al centro del sistema
Non lo Stato ma l'ordinamento cioè
Il principio del decentramento politico amministrativo che arte la seconda parte della Costituzione Giorgio versione incredibili prima
E la costruzione della carta del quarantotto prima vengono di autonomia prima viene dell'ordinamento federale fra orribile il contenuto di questo ordinamento severamente po'qualificate eccetera termico qualificazione dramma questo è il senso dell'architettura prima il del decentramento
Poi per quel che riguarda pianto statale uno spostamento netto del centro dal Parlamento a comprendono OPA presso governo capo dello Stato per questo si è parlato e anche nella rivista viene messo il trenta per cento
Ruolo del parlamento che non utili scandalizzare anche
Diciamo
I difensori più strenui del modello del mille novecentoquarantotto perché da tempo tutte le democrazie europee più avanzate firmato questa degna di sviluppo sia verificata della bicamerale questa nuova architettura registrato una tendenza in atto che si è ormai generalizzati
Questo progetto nel suo complesso deve avere una sua organicità mi pare che rispetti anche molto bene quelle che sono state decine di tendenza che in Italia si sono sviluppate oltre vent'anni proprio sul tema della riforma costituzionale linee di tendenza che hanno visto via via sovrapporsi fini diversi della bicamerale registrato alla fine di questo percorso la stratificazione
Prima
L'esigenza di aumentare il tasso di povertà cioè stabilità ed efficienza dei governi che l'esigenza che risale a oltre vent'anni fa venne posta fino all'alba degli anni settanta in termini molto sotto accentuati poi l'esigenza di un forte spostamento dei pesi politici amministrativi gli anche tutta l'organizzazione dei servizi pubblici dal centro
Alla periferia fra il tema della forma di Stato e infine l'apertura penso che il processo di integrazione europea questi sono i tre estratte dei livelli attraverso cui il discorso della riforma si è sviluppata nell'arco di di vent'anni e mi pare intende concreto della bicamerale sta vengono registrati e tutto sommato
Sconnessi tra loro in termini che a mio avviso sono convince forse sì un lavoro sicuro rilievo complessivo ecco si deve fare sul Milan insieme in questo disegno il rilievo che io sarei portato a fare e che la Bicamerale nel suo lavoro ma questo forse è stata proprio la curva della ristrettezza dei tempi ha privilegiato i modelli sui percorsi storici più la considerazione della modellistica che la considerazione dei percorsi storici
Se la Bicamerale fosse partita da una considerazione approfondita dei percorso storico che ha portato alla Bicamerale probabilmente questo avrebbe consentito di mettere meglio in luce la particolarità del tessuto sociale e culturale guizzi d'eventi si doveva intervenire presidente intervenire che anche a valorizzare
Un aspetto abbiam visto necessario di continuità con la Carta del mille novecentoquarantotto che invece schematicamente Stati
Costruito in questa rigida distinzione tra prima e seconda parte che poi non hanno una grande come Cennamo una grande e perciò forse l'interrogativo su lui ma punto forse è mancato proprio bisogna interrogarsi aggiunge questo può essere un Chievo per divertimento di fare nella fase di partenza era interrogativo cosa ha funzionato cosa non ha funzionato
Costituzione quarantotto e quali sono le cause storiche che non hanno consentito da una certa somma poi il funzionamento di questa posizione questo rafforza il triplo
Della riflessione che quel classico specie relazioni varie parti distrutte riparto generale camerale rimane un po'troppo nello scontro
Se è questo il giudizio complessivo il giudizio sulle singole parti dice a mio avviso deve essere molto differenziato molto articolata secondo il disegno iniziale tutto dove imparò a votare dopo la forma disturba
Era nuovo concetto di ordinamento federale torna si doveva impegnare forma di governo garanzie Capello ha ripetuto aspetto considerato come si sono svolte le cose e le incertezze che subito si sono manifestate nella definizione del modello di federalismo dettagliato adottare che poi mi pare alla fine approdato a un modello di regionalismo rinforzato questo anche per rispetto con una tradizione storica mai oramai ogni tre mesi e consolidata e poi mi sembra che alla fine il perno del discorsone in questo progetto si in centri più sulla forma
Di governo che sulle perplesso cioè su quel particolare modello il semipresidenzialismo attenuato è stato detto il semipresidenzialismo
All'italiana anche a mio avviso rappresenta un compromesso ma un compromesso che Coppa funziona
Molto aperto a mio avviso rimane ancora incerto il giudizio sulla parte complessiva relativa alla forma di Stato e alle garanzie proprio perché su queste parti ancora alcune scelte di fondo mi sembrano se non sono maturate negli ultimissimi giorni che non siano ancora
Giunti al punto di saturazione adeguata mentre gli umili riterrei di dover esprimere un rilievo problematico una critica più possono due punti sinceramente non mi hanno mai convinto non so se sono state identificate ultimissimi giorni letto divisi dei verbali
Cioè l'assetto del sistema bicamerale dove mi pare non siamo arrivati ancora una scelta precisa tra sulla funzione séparé stacca tra camera da garanzie o scavare dell'autonomia amore territoriali e dove abbia preso rimane estremamente probabile questo percorso che finora si è fatto il sganciare una delle due Camere d'altra
Ruolo politico di collegamento
Con il governo questo mi pare uno dei punti più deboli frati che almeno sinora del disegno così come fare debole fragile veramente punto su cui vorrei esprimere anche per esperienza personale critica maggiore punto relativo alla giustizia
Qui mi pare che le scelte fatte vadano diametralmente in senso opposto a quelle che storicamente dovevano essere fatte Pirelli dare alla giustizia costituzionale italiana alla sua giusta collocazione sto ci sono cose buone
Anche sulla giustizia costituzionale
Però punti-chiave sovraccarico delle competenze della corte con l'allargamento dei conflitti ai comuni di province con il rimborso in via diretta dunque tutti i filtri poi vengano affidati allora giornali
Sovraccarico che rischia di portare un organo che inviai un equilibrio nel suo lavoro in equilibrio difficilissimo rischia di portare veramente l'organo avrà ma più che altro una scelta di accentuare coinvolgimento della corte di una vicenda politica nazionale pericoloso
Delle minoranze le decisioni
Sulle controversie sull'elezione del capo dello Stato questi mi paiono veramente scelte che vanno in controtendenza rispetto al percorso storico il nostro il problema Pieretti attenuare mentre la corte aumentando il ruolo dei giudici e dei diritti della corte
Rispetto al giudice
Diciamo della della sfera politica Hermes Dall'Igna va detta ma io credo che ci sia ancora tempo per una riflessione approfondita anche su questi punti del permette le rettifiche che a mio avviso proprio la riflessione storica dovrebbe indurre apportate concludendo va Previsioni di Previsioni in una giornata come queste quasi impossibile farlo difficilissimo fa io credo Pierotti lui il futuro della Bicamerale delle riforme non dipenda intanto dalla congiuntura politica che stiamo attraverso
Bisogna rendersi conto del processo che è stato messo in moto e di dimensioni e ti porta a porta qualunque sia dice che queste giornate dei mesi successivi questo processo non si può fermare torna deve attacco Ornella questa legislatura lo schiaffone la
Forza apprende tempo la prossima legislatura qualunque siano le vicende
Contingenti della politica che il nostro Paese sta attraversando indenne così critici proprio in questi giorni questo è un professore che a mio avviso non può arrestare Tokyo per le seguenti dimensioni e quindi l'osservazione lo l'osservazione con cui vorrei chiudere si può essere d'accordo o in disaccordo questo lavoro che è stato svolto sul ho detto che è uscito da questo lavoro ma un punto mi pare assolutamente scelto che la camminare ha compiuto e uno dei tentativi più forti è uno dei maggiori tentativi di innovazione istituzionale che sono stati sperimentati di nuovo dopo gli anni quaranta potrà
Detti immediata oppure
Questa e un'operazione che per poter affatto la complessità tecnica e il senso storico dell'operazione ed invece pervadere questo lavoro che si sta compiendo questa operazione è stato sì più volte un'altra rete venga ripeterlo proprio in questa sede riuscire richiede un fortissimo coinvolgimento dell'opinione
Ecco mi pare che finora l'opinione pubblica rispetto alle dimensioni dei problemi in gioco sia stata o poco presenti salvo che nei passaggi critici voto della lingua sulla forma di governo sia stata otto cassette Muldoon sospetto
Per non ci sia stata una forte
Partecipazione dell'opinione pubblica colpa questa mi pare prevalentemente nel sistema dei mass media per la televisione in particolare
Ma anche i giornali hanno dato un'informazione frammentaria salvo forza trasportata al professor Berlinguer
Un'informazione frammentario ecco io credo che d'ora in avanti quando corse questo accade anche che il processo cospicue il quarantasei gli atti collaborò tra insomma che quanto ci quando questo processo si concluderà la Bicamerale emergerà nella sfera del dibattito parlamentare occorrerebbe già Assofarm volo molto diverso da quello che avevo tenuto finora rinviano a questo lavoro una forte visibilità e una forte trasparenza ma intanto che fare sia otto
Comunque questo primo passo al Mazzone trovino caporeparto
Questa questo con
Craxi professor
Forse il senatore Salvi comunale assumere
A volte programma
Sì grazie scusa che Blair
Riccardo senza
L'arrivo
Noi stiamo attraversando un momento in un passaggio politico come tutti sappiamo difficile
Io spero che
Quello che so avvertirono Ankara se dovesse cadere essi conferma
L'esigenza di una emissione delle nostre regole costituzionali
Disco al fatto possibili crisi di governo che vorrebbe proporre Sisto ci si chiede
Ci si è posto nella precedente legislatura quali sono le regole del gioco scarsi certamente professor Elia
Importante quando ha ricordato ha fatto
Ci si legge velocità giudizi espressi prima delle sale questo
Ringraziarlo nome diciamo della congrega di coloro che stanno lavorando forme consecuzione che c'è un primo problema uguale comunque giunse al quale giusto dare una risposta della Costituzione quarantotto vuoto nuove per quanto riguarda il funzionamento del sistema politico
C'è stata una grande discussione incamerare fuori limiti il potere del Presidente della Repubblica consiste veri motivi di tensione prima del termine sciogliere le Camere la nostra Costituzione guardarci
No momenti impensabili degli esempi i presidenti di Camera e Senato Presidente da Repubblica può sciogliere le scarpe
Soluzione prevede la controfirma di questa chi gli ha
Ce l'abbiamo però
Quante discussioni siano significato effettivo del la controfirma come avveniva
Particolare attenzione ci lavorano suddiviso questa figura consigli abbiamo il suo carattere di copertura generale negli atti presidenziali sicurezza secondo lo statuto può sapere caratteristiche diverse secondo diversi tipi di atti forse essere un semplice controllo di regolarità formale una compartecipazione alla decisione o addirittura
Formula proposta gratuita si sia il vero titolare del potere con riferimento al potere di scioglimento subito l'identità dirimente nel senso che
Non si sa che la Costituzione vince anche
Scritto Mondadori
L'emendamento scienza ci sono norme giuridiche l'ho capito
Quando questo potere possa essere esercitato condizioni
Tanto più guardo come professor Cheli ricordava per perfetto referendum si sono svolto perché hanno solo
Italiana sostegno maggioritario ibrido prevalentemente maggioritario ma quale ossia compagnia sensu comune ci siamo stati esclusi giustificato o meno ma in una democrazia il senso comune guarda profondamente radicata punta non sono sempre molto attento a questi problemi istituzionali studiosi invitiamo a non farsi condizionare senza i comuni ha fatto già in tutte le democrazie contemporanee decidere possono cambiare maggioranza parlamentare
Tuttavia quella riforma elettorale
Appunto sesso presso la tendenza all'opinione pubblica del mondo può radicale quella cioè consentire agli elettori di scegliere maggioranze di governo un
Clausola viscida ma c'è largamente condiviso secondo la quale dalle maggioranze quindi non dovrebbero poter essere cambiate nel corso della legislatura
Tutto questo privo di copertura normativa
Il che in una democrazia avanzata
Problema molto serio funzionamento di consenso di legittimazione via dalla Costituzione del quarantotto appunto funzionare fornire anche a lungo risultati in termini di stabilità effettiva
Ilaria andarci
Buttarsi
Dei governi detiene lungo una funzione di supplenza rispetta le regole della Costituzione scritta è stato svolto dal sostegno ritardi
Nel senso che tutta una serie di decisioni dalla nomina del presidente del consiglio alla composizione del governo nell'ordine dei ministri allo stesso mentre Barretta informalmente attribuiti cioè secchiello norme costituzionali
Generalmente al Presidente della Repubblica avvolto nel concorso del Presidente del Consiglio erano in realtà decisioni che venivano assunte dal si sarebbe
Tutto questo entrato in crisi da da tempo tratto in crisi soprattutto l'ala legittimazione consenso il fatto che fosse del sistema dei partiti a prendere prendere queste decisioni e da tutto questo si è sostituito dal punto di vista costituzionale dopo una curva a farla
Chiederei di essere colmata dev'essere limpida deve essere riempita in modo tendenzialmente congeniale alle ragioni della crisi del sistema dei partiti e la regione del referendum elettorale nel senso comune di cui si è detto nel senso giuridica assecondare favorire
Per quanto possono farlo regole costituzionali ma assecondare il favoloso che queste singole lingue al gioco di ecologico viene chiamato
Il il il bipolarismo la tendenza a deporre
In questo senso di spendendo anche all'altra esigenza richiamava il professor Tirelli quella giuridica di uguale
La nostra democrazia del nostro sistema politico democratico ai sistemi politici istituzionali europei anche per quanto riguarda la oggettivazione del sistema capacità decisionale
è evidente che ci sarebbe le
E per l'Italia la presenza dell'Italia in Europa se non avessimo con sistema politico istituzionale in grado la legittimazione dei governanti per la capacità decisionale di essere competitivo con gli altri sistemi politici europei
Avrebbe questo giustificato la scelta di limitare l'opera di revisione costituzionale era sulla forma di governo
Forse una diciamo una
Ma una soluzione di questo tipo avrebbe avuto anche senso se non fossero esistiti se non esistessero altri due problemi molto rilevanti nel nostro Paese primo
Chi riguarda faceva riferimento anche a queste due zuccheri la struttura del bicameralismo paritario come sappiamo anomala nel nostro Paese
Che è un forte elemento di difficoltà dentro i procedimenti decisionali tanto più in presenza di un sistema elettorale prevalentemente maggioritario vuol dare di fatto tale per cui a volte anche maggioranze diverse vera
Credo che sulla funzione della seconda Camera uguale riferiva giuridicamente blues utilissimi stia facendo un passo avanti nella ricerca di una soluzione originale dal servizio giusto c'è tutto il tempo per verificarlo può darsi invece sia una soluzione ancora anche dopo gli ultimi passaggi non pienamente soddisfacenti si può provare a valorizzarli fino in fondo quella cioè di attribuire una delle due Camere raddoppio funzionerebbe nel sistema la parte di garanzia del sistema svolge invece gli altri compiti che delle democrazie moderne democrazie contemporanee e ancora il turismo che appartengano alla sfera della politica e quindi alle istituzioni rappresentative
Ma probabilmente non è giusto che appartengano alla maggioranza di governo sono di pertinenza della maggioranza di governo
Richiamare la funzione di garanzia del sistema e al tempo stesso la funzione di garanzia il percorso processo federale cioè della riorganizzazione dei poteri rispetto alle regioni
Questa intuizione era alla base la proposta debole anche se forse seppellita con eccessiva radicalità della della della della commissione
Qui al presidente era presidente di e alla base forma due avverta pienamente dispiegata nella selezione grattato la Bicamerale nei giorni scorsi cioè una composizione mista paritaria che diciamo si attiva nel momento in cui entra in campo la seconda opzione
Va di garanzia dell'organizzazione federale della Repubblica
Mentre la componente direttamente elettiva rimane da decidere per quanto riguarda le funzioni di garanzia del sistema poco questo cioccolata
Dieci se complessità del percorso utile anche perché consente di approfondire le questioni vorrei dire per la verità è che hai chiedo l'esame comparatistico Silingardi e da per quanto riguarda le strutture bicamerale rivolti che le relazioni che supera una certa dimensione hanno bloccato cioè la scelta monocamerale una scelta anche in Costituzione crescenti che non è stata fatta o se è stata fatta è stata fatta rientrare
E in secondo luogo che in questa seconda camera ha spesso funzioni miste
C'è una scelta chiara e netta in un senso o nell'altro
Abbiamo visto anche nuove prosecuzione dell'Est europeo cui si cerca di combinare queste due funzioni di rappresentanza del territorio ma anche di camera di raffreddamento Camera secondo intervento rispetto alle decisioni della parabola del resto
Anche per stare però occidentali seppure con molti problemi discussioni dove si è passati da una struttura fortemente centralista ovunque centralista all'altezza del sull'organizzazione forte regionalismo para federalista la soluzione della seconda Camera sa tanto di una soluzione mista
Dico questo non per difendere sempre tutte le scelte che sono state fatte e ed invece diciamo allora c'è un problema rispetto al quale
Soluzione da dare solo solo più complessa di quanto possa apparire la stessa esperienza tedesca della seconda Camera del Bundesrat mostra la corda si parla superare quel dato stessa stessa Germania dopo che è emerso con sempre maggiore evidenza particolarmente in questi mesi in realtà da organizzazioni di rappresentanza governi dei lender è una forma di rappresentanza politica e quindi diciamo i lender essendoci una maggioranza
Lenta nei socialdemocratici votano curricula finanziati con le non per difendere e tutelare gli interessi del territorio risultati ma perché non vogliono della finanza ricorsi approvata dal Parlamento
Alcune semplificazioni che sono state fatte fatte rispetto al rapporto fra strutturale blandamente organizzazione dello stato permanenza con l'assunzione della seconda Camera sono appunto semplificazioni la realtà del sistemi istituzionali europei contemporanei oggi mostra il dibattito che va oltre una idee Utensilerie funzionanti in Italia per maturare una seconda Camera dovesse essere puramente e semplicemente ad una gara secondo grado rappresentativa delle auguro ma soprattutto ragione per la quale
Era il primario necessaria una riforma della seconda parte della Costituzione si limitasse andasse alla forma di governo riguarda il la limiti
Della seduta del dell'organizzazione centralistica dello stato quello che nel l'ultima fase dei lavori della Bicamerale si è ritenuto di Jimmy anche informalmente ordinamento federale della Repubblica e lei scossa una esigenza scienza di democrazia e di funzionalità della organi dell'organizzazione dello dello Stato italiano che sistemi ha una sua ha un suo forte radicamento l'esigenza di efficienza il rapporto diverso con i cittadini mai chiusi Jensen democrazia capacità cioè da una parte di avvicinare momenti decisionali allora avrà alla alla comunità menzione della comunità direttamente interessati dall'altra anche da instaurare un meccanismo responsabilizzazione rispetto alle decisioni che devono essere presso in questo la Bicamerale ha fatto una scelta di una disorganizzazione sostanzialmente a tre livelli sui quali aggiungendo come l'Europa sullo sfondo forse sarebbe dovuto dovrebbe essere di più sullo sfondo nel vostro lavoro ma certamente c'è e non solo guerra da parte esplicitamente che viene viene dedicata a questo tema e porta ritardi finire un livello di garanzie costituzionali nessuno Stato definitiva ed è stato regioni e poi comuni
Se non si diciamo abnorme CIPE che può essere condivisa o meno a mio avviso giusta per ragioni storiche anche per ragioni istituzionali che comunque la città ricca caratterizza modello che la Bicamerale una garanzia costituzionale anche nei comuni nei confronti delle regioni e non solo dello Stato
E quindi tra i livelli diciamo costituzionalmente garantiti
Si può condividere o meno ma è quella che dà il segno
Alle alle alle innovazioni che sono state introdotte gli altri punti della nostra né ben per quanto riguarda l'organizzazione della forma della forma dello Stato
Questa è un'esigenza reale dei in fondo mentre la riforma la nuova forma di governo come dire e in un certo senso deve essere intesa intesa alcuni documenti complimenti percorso portata consociativismo troppo nella democrazia bloccata
La democrazia strutturata intorno a meccanismi decisionali costruiti intorno al sito dei partiti verso la democrazia matura una democrazia dell'alternanza sì agli agenti fiducia nel nipotini di Scelta diretti da parte dei cittadini mentre l'ovazione della forma di governo dovrebbe essere nelle intenzioni diventa compimento Giubbe nel progetto la riorganizzazione della forma dello Stato e l'inizio di un percorso che evidentemente quel in quel caso definitivo i principi e le nuove regole si apre poi tutta una fase rilevantissima recessiva
Che è quella del passaggio a Tivoli
Competenze quello basta svitare una sulla Corte costituzionale solo se personale organizzazioni che è una sì una scommessa molto forte delle autonomie vecchie quello che dovrebbe tenere impegnato a lungo il nostro sistema istituzionale fase costituente non si chiuderà questa legislatura perché ci sarà appunto la parte attuativa per quanto riguarda l'organizzazione della forma di Stato non sarà non sarà meno impegnativa dovrà essere fortemente vincolata
Per quanto riguarda la forme di governo in particolare io credo che le scelte che sono state compiute c'è evidentemente perfettibili hanno però un sono scelte sul sostanzialmente equilibrate sia nel silenzio così
Come dire
Si pongono dei problemi normativi lei situazioni di crisi
Cioè attraversa una ripartizione delle funzioni politiche in larga misura legata all'attribuzione della funzione di governo alla maggioranza parlamentari scegliere lezioni cioè dirette di governo e la funzione in e l'accettazione esplicita la funzione di soluzione delle crisi politiche anche con un certo margine
Non irrilevante
Esplicitamente previsto
Autonomia discrezionalità politica Presidente della Repubblica
Diciamo due due
Due per cento il sistema politico istituzionale caratterizzato tutte le varianti celebriamo il semipresidenzialismo europeo diciamo non sappiamo in Europa la al di fuori del del
Dove non ci sono diciamo dal assoluzione prevalente una soluzione vari livelli semipresidenzialismo essendo cessioni la la Germania e l'Italia sia dal punto di vista della struttura normativa sia dal punto di vista del funzionamento in concreto il sistema politico espresso forse non corrispondono doveri futuribili equilibrio nel ruolo politico dell'incidenza effettiva anzi politico di questi due verbi
Cambia varia notevolmente dalla
Dall'estremo con la Francia dove peraltro come dunque leggendo i giornali questi giorni sa nemmeno lì Presidente della Repubblica dirette funzioni di governo secondo
Una interpretazione poco come dire alla buona del semipresidenzialismo francese che era che era stata era stato anche motivo di polemica nei confronti delle conclusioni della Bicamerale scorporo entrare scrive l'ungherese
Una soluzione di maggioranza diverso Parlamento e questa soluzione religiosi governa il primo ministro con la sua maggioranza parlamentare sia rivestire da parte quindi criticare uscita dalla Bicamerale inondato di governo ad esempio la repubblica significa o non conoscere
Che cosa come suo feroce sistemi simili essenziali oppure vuol dire un'altra cosa stazioni
Quello insisteva
Quarto sempre Repubblica elettrico cittadini apocrifi di governo non è un caso però il presidenzialismo Washington unica forma di governo
Che
Non è stata proposta non è adottata nessun Paese europeo per la verità è stata proposta condizioni menu in Bicamerale perché l'unica le forme di governo contemporaneamente dovunque si sia per il calo di attuarla fuori dagli Stati Uniti d'America dato pessima prova di sé mentre ci sono diciamo nella in Europa variante diverso presidenzialismo nessuna delle guarda Presidente della Repubblica in quanto tale assunzione di governo e nessuna delle quali ha funzioni come dire puramente astratta Ivano Rizzo volutamente emiliana insiste
Il tentativo di un bilanciamento che si fa
Mi scuso e di attribuire invece con chiarezza
Quindi senza controfirma senza limiti siano quelli del rispetto diciamo della della delle norme costituzionali al Presidente della Repubblica il potere dopodiché come solutore delle sicuri questo chirurgico di equilibrio
Che si è cercato di trovare che a mio avviso risponde può essere cioè condiviso gomma risponde
A una a una logica
Era necessario modificare anche la prima parte della Costituzione ha introdotto quest'ultima sorti e questa sera io penso che sia stata giusta e saggia la scelta che è stata fatta dalla commissione bicamerale di limitare pubblichi alla seconda parte della Costituzione
Proprio sedici si pone in una prospettiva storica come quella che sostitutiva
Quesito non esita a guardare intorno incontri
Eviterebbero prevede le modifiche certamente ci sono
Basti pensare sia nell'informazione se ancora ancorata reale da individuare manifestazione del pensiero non del potere informativo disguidi
E tuttavia onesta Carlo Sgorlon è nella prima parte della nostra Costituzione chiesi possono rinvenire valenze storiche problemi inconvenienti dai da porre questo momento l'esigenza di una riscrittura
Anche la discussione che c'è stata risolto in un certo senso sul modo di formulare cinque sussidiarietà l'articolo cinquantasei del nuovo testo a mio avviso almeno in parte assunto elementi non voglio dire pretestuosi juventino sarebbe un processo alle intenzioni ma insomma non necessari e a chilotoni nella prima parte della nostra costituzione non c'è una nuova fondati incerto politiche economiche particolarmente attenti al mercato e alla concorrenza PACS
Se la giurisprudenza della Corte costituzionale stata oggetto di critiche nuove strade evidente la vettura eccessivamente concessi interessi dei privati proprietari cioè non
Non il contrario
Quindi pormi adesso questa farsa in questo momento è un problema riscrittura dei principi valori fondativi di questioni chiaro ai credo che sarebbe stato un errore cosa premesso che il tema dell'altro passato cioè così difficile in questo momento in questa fase anche in questo difficile rapporto con l'opinione pubblica fare preciso riferimento professor Cheli mettere mano oppure estremamente impegnativo e difficile come quello di riscrivere assetto dei poteri se ci fossimo presi dall'inizio c'è da discutere articolo uno Celeste ha descritto lo dare una Repubblica democratica fondata sul lavoro probabilmente certo sede pensiamoci poi lombardo bene credo che gli occhi già già gli affari questa parte se ci riusciremo se le condizioni esterne ce lo consentiranno credo che sarà sarà un risultato estremamente estremamente positivo ora noi siamo negarle a una alle ragioni esterne condizioni esterne delle guardie evidentemente si può prescindere siamo all'inizio di un percorso
Rispetto al quale testo della bicamerale avuto già sapendo che le visibile tenendo conto delle proposte emendative sono state formulate molto saggio quello che dice il professor Cheli ci siamo dati come Commissioni tempi molto ristretti in realtà ci sarebbe voluto più tempo anche venti rispetto al corso iniziale previsto dalla legge istitutiva c'è stata una perdita di tempo dovuta
All'incertezza da parte del Parlamento si è attivato almeno questo sgomento nel tempo misurabile ma il sospetto
Poi c'è stata tutta una fase stavo
Dubbio sulla scelta di principio per quanto riguarda la forma di governo il lavoro iscritti Ivo della commissione bicamerale sardo realtà tutto quello che lo riguardano a parte delle garanzie sale esce della sto guidando a lungo dibattuto poco e francamente rileggendo così a mente fresca stessa il lavoro compiuto ricordando che dodici ore di tempo politiche difficoltà perché abbiamo lavorato sono già comitive soddisfatto rispetto al risultato eccetera ma citare diciamo guardatemi reggipetto anche in questa fase tempo ristretto effettua l'esame delle poco le condizioni politiche esterne solo quelli che sono poi anche qui con grande difficoltà si può portare avanti questo lavoro emendativo io credo livelli diciamo cioè all'assaggio parlamentari impegnativi
Credo però che nell'insieme diciamo sulle scelte di fondo che sono state compiute credo che siano siano le scelte giuste ogni
A questo può aiutare nervoso successivo Michela diventa un percorso miglioramento di modifica anche profonde digestiva vecchi e nuovi membri in discussione le le le scelte di fondo imparare sulla quale su quella Bicamerale incardinato il suo lavoro
Una forma di Stato dice a voce bassa incidono della della della doppia garanzia rispetto dello Stato centrale una riforma del Parlamento che come dire concede un indirizzo politico dal riduce nulla sovraccarichi provi nascondere sulla seconda camera questo tema della doppia funzione di garanzia di sistema e di garanzia del percorso federaliste e autonomiste la forma di governo che cerca di trovare un equilibrio italiane rispetto alla alla alla al modello sta il semipresidenzialismo all'europea un lavoro può essere anche difficile certamente le cose che dici dal professor Tirelli sulla giustizia costituzionale per esempio solo riflessioni guancia dovrebbe avere gran conto per evitare di danneggiare stimoli dell'insieme funzionano in modo complessivamente
Però ai questo capo delle delle garanzie del della delle garanzie un ammodernamento del sistema delle garanzie senza mettere in discussione settanta modo
Circa l'autonomia e l'indipendenza della magistratura queste scelte involucro solo credo scelte che dare una risposta adeguata alle ragioni le guerre signor ritenuto di dover fare
Tempo ci sarà concesso diciamo l'approfondimento culturale ridicole parlamentare nelle aule parlamentari potranno consentire su questa base produrre quegli emendamenti quelle politiche Angelucci simile ci potrà volgere speriamo guarda revoca consiglieri prodotto dal nostro lavoro irregolare sopra loro cittadini dovranno esprimersi
Con il referendum di ha
Svolto quello che compatibilmente con l'attuale situazione culturale critica democratica dell'Italia forse potrà essere sono ancora ma forse potreste se si lavorerà in questa direzione e quanto di meglio si poteva realizzare sulla base persecuzione
Attore
Ma cioè Obama rammarico
Ma
Innanzitutto vorrei sottolineare l'importanza di questo lavoro pionieristico diciamo perché dapprima ricerca appunto si contiene questo numero della rivista di Nomos
Sul Progetto
Sul progetto del trenta giugno naturalmente è un accordo è il parte una fotografia perché progetta dal trenta giugno
A apertura fase superamenti bisognerà vedere il film
Ho e bisognerà vedere anche raffronto non mancheranno altre fedi
Fare nei confronti con non tanto e non solo con la bassa proposte presentate cui si compresi reso pubblico fino a un certo punto come
Gli emendamenti altrimenti ci sarebbero voluti forse rettifica o perlomeno molti mesi ma perlomeno fare poi non si commenta un raffronto con le proposte
Delle altre Commissioni della commissione bozza innanzitutto della commissione De Mita Iotti perché le difese di privilegi diciamo due anni come poco percorso diciamo siamo alla fine del novantatré con la commissione gli occhi insomma dal novantaquattro al novantasette tre anni tre anni cambiano pari
E questo bel movimento comincia ricordi Lanchester do atto che specialmente mi son sentito bloccato dalla parte nata quando barra il professore nella Commissione con professori in particolare costituzionalista soffre un po'più degli altri diciamo degli altri la commissione che e entrando ad che non vuole assumere il mondo anzi ma per cui diciamo la vorrebbe trarrebbero almeno un un insegnamento di incoerenza dell'intera per la scelta e che e anche sull'Inter
Trattazione dei ricorsi storici su cui giustamente insisteva che e cioè il punto da cui si parte certamente attivare e altri una certa semplificazione insomma nel dibattito politico che c'era stato finora è è rispecchiato anche in talune prese di posizione durante la discussione finora
Ancora nessuno ha avuto il coraggio d'altra parte non è finito ora ciclo quindi di tenere la discussione generale questo progetto in cui forse si esprime di più che non incidono sul emendamento singoli singole valutazioni si esprime più quelle che erano le intenzioni tutti coloro che si sono impegnati nel non solo per i relatori commerciale ma anche
Diciamo gli altri che non erano non era il relatore nel diciamo il dibattito e tale cosa sia pachistano intercorso storie federalismo bisognava affronta perché
Perché il pentimento diciamo Bella per del regionalismo italiano era riconosciuto come
Come molto carente
Per usare una formula e e
Allora giustamente la dottoressa D'Andrea par suo suo articolo che di federalismo stenderà rompe era stellina era che cosa abbastanza diversa e diciamo
Effettivamente questo corrisponde un buon carattere anche risultò che ha avuto nel corso della discussione con iniziative del relatore il l'anno scorso sul piano politico martedì possono essere apparse un po'estemporanee in relazione Orio al percorso successivo ecco per cui ci si è attardati
In qualche modo a formule un po'più tradizionali dei impatto diciamo alle venti leggi costituzionali erano potevano apparire qualcosa più vicino all'esperienza spagnola residenza capace ma probabilmente erano almeno andate altrove alla situazione italiana anche venerdì e vero mi il riparto tra poteri dello Stato dei delle regioni sarebbe dovuto avvenire poiché i singoli statuti e quindi era giusto che lei martedì di riserva statale anziani fossero molto limitata ma probabilmente erano troppo data sia dovuto video spandere perché altrimenti diciamo la posta in gioco in ogni statuto diventava francamente eccessivo allora si è cercato di rimediare boh come ordine di coerenza nella seconda fase dei lavori dopo la ripresa autunnale in cui io spero che federalismo sia sia pure diciamo non ultrà certo dimensionato ma tuttavia apponga la sua diciamo rispondenza tra le varie parti del Progetto cioè cosa si è detto alla a giugno proprio un onestà intellettuale ha detto basta
Qui non lo possiamo chiamare ordinamento federale perché
Gli elementi di federalismo sono troppo scarsi
Non abbiamo affidamento poiché nella struttura dalla seconda camera eccetera ci sia una garanzia vera e allora è meglio non tabacco federale
Poco anche in relazione volte auspici che venivano da varie parti non credo solo non è solo la lirica ecco c'è la lega allora si va avanti no c'è la storia ci insegna anche la storia delle nostre istituzioni che lo Statuto siciliano quarantasei e è indubbiamente tenuto anche perché c'erano certe condizioni e certe lotte come quella punto separatista ma qui le cose non stanno esattamente in questi termini non è che noi agiamo sotto la pressione dell'Africa si comporta in questo modo così oscillante
Viene per fare sfascia che la cosa grave del voto del quattro giugno da parte della lega e che tutti gli emendamenti sono poi in senso contrario tutti gli emendamenti della lega sono per un'elezione non diretto del presidente onorario
Dopo essere venuti ad esporvi nato quel bella
Beh diciamo guarda non lo so ecco io sono meno provvidenziali cittadini di D'Alema D'Alema di otto commenta porta agli azionisti questo provvidenziali questa ma quindi ex malo bonum di D'Alema nel libro mi pare copra un po'troppo e qualche volta sbagliato anche ottimale ecco ma ma comunque lasciamo stare il punto delicato e ritornando allora allora federalismo è che noi siamo forti passare poteri dal centro alla periferia
Perché crediamo
Che ci siano
In balia parti d'Italia non sono
Degli amministratori
E degli imprenditori
Per vogliono gestire vogliono agire secondo moduli europei pienamente europea fondato quella sfera
Scende TV
Assoluzione anche di responsabilità che salti dici del oramai nel modo più diffuso di operare
In euro e allora agli amministratori
Delle delle delle delle regioni ma anche per il Comune certamente qui son venute fuori delle tensioni molto più forti di quelle che forse ci aspettava tra
Unici balistiche regionalista tra nord e sud fra Regioni
Come sono stati nell'esperienza storica e le regioni come dovrebbero essere ecco uniti se voi prendete i libri di fissati questi dei federalisti diciamo che ci sono nelle regioni per esempio Martucci nella nell'Emilia Romagna c'è è la regione come dovrebbe essere ma è molti dei politici ricordano sono portati brevemente nel far vedere le regioni commi sono state con i loro limiti in contanti difetti con incapacità di dare risposte rapide in tema di piani regolatori e così ecco allora tutto questo ha comportato delle difficoltà ma malgrado
Tutto questo
Arrivati all'autunno a un certo momento si è rovesciato discorso su un piano politico non su un piano astratto perché sul piano astratto
Io son d'accordo e nulla tre può essere più diciamo
Significato variabile del federalismo ma poi basta prendere il termine confederazione perché sarebbe gravissimo fare
Un referendum in cui si dicesse per esempio volete la confederazione o no perché la lega renderebbe la Confederazione delle colonie inglesi
Negli Stati Uniti d'America prima della convenzione di Filadelfia altri intenderebbero la confederazione come confederazione elvetica che invece è un vero e proprio Stato federale quindi non era problema nomi io di classificazione
Il problema era già messa in moto
Di una certa politica costituzionale allora
Tornando indietro rispetto al Diego Della formula ordinamento federale si è pazzia detto no stavolta portiamo federale fin da principio speranza che da questa scenetta telino poi su una serie di conseguenze che in effetti ci stanno verificare
A partire dal federalismo fiscale
In cui si scuola arrivare
A una quanti alla alla garanzia una quantificazione di una parte di entrata
Per l'intero sistema degli enti locali o in quello che di corrispondere adesso saranno centocinquanta mila o centottanta mila miliardi
Questo traversa fino a un certo punto quello che interessa esiti che ha
Se non proprio come in Germania cui metà dell'IRPEF va ai lender per costituzione non per legge di aggiustamento continue anche in Italia perlomeno si fissi l'intento al al giudice non meno
Una volta otto
Il peso del debito pubblico degli interessi del debito pubblico belle
Diciamo delle spese per lo sbarco della previdenza
Di tutto quello che sappiamo però del resto ecco non meno della metà dei andare alle regioni queste ad esempio più forte della consequenzialità
Ma poi c'è anche rapidamente alla seconda camera c'è anche un'affermazione presenza ecco e partecipazione la formula potrà naturalmente essere discussa ma comunque anche qui
Non
Non
Rifiutando una terza Camera ecco si vuole che nella seconda camera sia questa questa partecipazione espelle regioni e degli enti locali
I migliori gli amministratori delle regioni rifiutano diventare senatore non vogliono doppio del doppio non vogliono solo e quindi in questo senso mentre altri Horses cesserebbero magari è una tentazione di vanità altri dopotutto incontrare
Sono più seri e che
Non non vogliamo non cercare uno sta supplemento però avrei e quindi si è arrivati anche via una soluzione e da una certa da un certo spazio ecco alle alle alle regioni e agli enti locali la la mia formula della commissione era più radicale perché non mescolare i rappresentanti degli enti locali con con i senatori veri e ma era destinata per forza accadere non solo per la
Per miscuglio tra tra gli e non elettivi diciamo che si trovava sia nella commissione che nel plenum e veramente rendeva inagibile
Il progetto originario ma soprattutto è un fatto pongono dopo che non è stato percepito che esigeva il passaggio ad un'altra formula cioè la canta delle commissioni seguiti liberale o in sede legislativa
Questo doveva essere tipico caso Commissione deliberando in sede legislativa in cui la Commissione agiva per conto del Senato
Finita la commissione rimaste solo Commissioni in sede referente o consultiva era logico che la Commissione passasse essi arrivasse invece a questa appesta Sessione Mista che ha il vantaggio appunto di non dare non sta diverso ai componenti che arrivano dalle regioni e dagli enti locali ma che però una problemi molto seri in tema di competenze tra tra non solo tra la cameretta anche tra la sessione ordinaria e la sessione speciale diciamo con questi componenti e pone gravi problemi in termini di fonti perché il federalismo è sempre fenomeno Complesso che Como
E tutta l'esperienza storica ce lo dimostra
Ma bisogna vedere in che limiti ecco la complicazione può essere
Tornerà
Nel saggio di consiglia e sul Parlamento sulle fonti c'è un'analisi molto
Molto su approfondita ci sono delle osservazioni acute che coincidono in pieno con quelle che c'ha espresso Enzo Cheli su questo su questa fine della centralità
Del parlamento come era stato atteso il modo forse anche un po'mitico rispetto alla realtà della
Istituzionale ci sono molte osservazioni sul governo in Parlamento sui poteri del governo del Parlamento fissare l'agenda in che misura l'arsenale francese è stato trasferito questo rapporto
Al Governo e al Parlamento che può venire a tempi certi il voto la deliberazione sui suoi
Croce e ci sono cose interessanti per quello che riguarda il referendum si era partiti con una reazione nei confronti delle ultime degenerazioni del referendum
Ma
Pur riconoscendo i meriti indubbi che nell'economia della Prima Repubblica diciamo così hanno avuto il referendum non solo trasformando in problemi di società problemi e in altri Paesi hanno associato le maggioranze politica ma anche facendo
Partecipare corpo elettorale decisione importante
Ma forse era meglio incorporare un po'di più della giurisprudenza della Corte costituzionale cittadini e forse bisognava essere più cauti a mio avviso nel tassare referendum propositivo e rischia di assorbire severamente
E si svilupperà quello abrogativo
Che non è diverse con male assoluto c'è però è una via di mezzo che è stata scelta perché è un referendum propositivo che dipende dalla mancanza di prese di posizione del Parlamento solo allora si arriva
Al alla all'effettuazione del referendum e in una
Secondo me una via di mezzo di
Probabilmente in Svizzera o in altri Paesi può avere un certo successo ma che in Italia Cinzia com'rischiare molto insieme agli altri referendum insieme agli altri tipi di intervento a cui ha costretto il Parlamento
Complicare troppo l'agenda
Parlamentare forma di governo forma di governo vi si è manifestato più passaggio per i tre anni di cui vi dicevo dal novantaquattro al novantasei
Anzi come per esempio i popolari erano banditi dal dalla forma del cancellierato trasferire la diciamo la formula tedesca soprattutto pene
Hanno maturato in questi anni la consapevolezza che i principio democratico ha affermato nell'articolo
Nel articolo due della Costituzione nell'articolo uno dalla costituzione doveva
Doveva improntare più funzionamento come non ci dovevano essere più governi che non nasceva hanno da una designazione popolare il momento dell'investitura popolare anche nel premierato nel governo parlamentare doveva essere conseguito non ci dovevano essere più quei peraltro errate partiti all'interno di una legislatura fare disfare dove
Questo era maturato lui allora si doveva andare oltre il puro cancellierato si doveva trovare una forma di collegamento tra legge elettorale e diciamo scelta
Del primo ministro del governo ecco per cui in sostanza ci fosse vera alternanza vera stabilità
E ci fosse vera autorevolezza del Governo per contendere con gli altri sistema paese
Della comunità
Abbiamo ecceduto nel fidarci dei modelli come dice che poi vero
Siamo stati forza provinciale nell'eccesso c'è stata una dose di provincialismo per esempio nella valutazione del sistema francese oggi
Il sistema francese vedete l'ultima intervista di Balla al Figaro littéraire oggi avente un ballatoio che si avvicina alle proposte di via Ettore Rotelli o si avvicina alle proposte
Diciamo c'è anche un progetto Pizza per la verità molto molto cinque test cioè eleggiamo il presidente della Repubblica per cinque anni
Prendiamo il primo ministro responsabile solo di fronte al presidente della
Torniamo al Presidente della Repubblica il potere di scioglimento
Delle garanzie questo più o meno sistema statunitense si arriva vicinissimi al sistema statunitense esperti
Perché dice Parmatour mi sono stancato della geometria variabile escluso in per certi anni e tutto basato sulla convenzione da lui il presidente che ha una maggioranza e ogni va bene e poi
Si evince non subendo prima Girardot prima banda di allora
I poteri del presidente diminuiscono improvvisamente basta con la geometria variabile presto la il discorso ora questo perquisire momenti modelli dei modelli effettivamente bisogna fidarsi forse un po'meno di quello che validi
Un po'meno di qualcuno che se ne è andato troppo come come nostro amico Santo celebrità purtroppo anche perché la congiunto al sistema a scelte di sistema elettorale difendere ora che sono affittati al per forza il disinteresse a quelle che si chiamano le posizioni interessi deposizionali di Lanchester
Da parte dei gruppi politici oggi parliamoci chiaro il doppio doppio turno nei collegi non è che si blocca perché contrario Partito popolare
Doppio turno nei collegi si blocca perché contrario forza tra
E giustamente dal suo punto di vista perché rischia di trovarsi al nord nella stessa situazione in cui si è trovato offrirà de delle elezioni francesi se ci sono pressoché la lega eletto e l'Ulivo se la lega rimane tutto questo gioca a favore dell'Ulivo e contro il Bochum in Francia l'essere rimasto leben ha fatto vincere sospetti contro contro Chirac quindi i motivi per cui il partito democratico dalla sinistra è a favore del col del doppio turno nei collegi sono motivi simmetricamente opposti a quelli per cui la Forza Italia o Berlusconi non accetta quindi abbiamo dovuto lavorare in una situazione di difficoltà quegli antichi modelli si sbriciola non erano così punto d'arrivo a me lascia però per colpire con un dubbio utilizzi di grande portare
Come diceva Aldo Moro due vincitori Jeremy il problema
Quando
Del suo famoso discorso del settantotto altri gruppi parlamentari quando avevano vinto sia il Coppola sia la democrazia cristiana e che Partito Comunista nelle elezioni del settantasei
è vero che gli era contemporanea
Ma io temo molto
Che il nostro sistema possa portare a una difficile convivenza tra cui un tipo il signore
Perché sono due i punti del signore del suffragio universale in eguale misura eterea repubblicana vince dopo un ballottaggio dopo una pompa una campagna elettorale in cui dovrà dire qualcosa queste decine di milioni di elettori
E o dire solo che il Garante che avrà che sarà rafforzati riserva degli stupri è qualcosa di più dovrà aprire
Ottanta parte se si accetta il protocollo elettorale firmato dal relatore Ciampi da dall'andare avrebbe una diversità aggiuntiva marce
E e allora diciamo e inverno amministrative Primo Ministro
Rischia un da da un ballottaggio dal Mugello tra due coalizioni e tra cui interesse per cui è un momento per signore democratico all'altra se non altro bella presidente ora ecco io temo che effettivamente e nel sistema americano crea conflitti veste l'obiezione che è stato fatto a Palladio come risolvere i conflitti trent'anni di carcere ma anche noi a un certo momento ci dovremo forse occorre il problema come poco per risolvere gli eventuali conflitti e potrebbero stravolgere D'Alema secondo il problema nella sua ultima però poi dice ma la vita politica del venti si aggiusteranno io
Sono un po'meno ottimista di luglio e ultima borsa giudici ecco giudici ordinari al ministero epiche viene più forte la tentazione di cui parlava e cioè
Toccare la la prima parte della Costituzione diritto di difesa l'ora dato il processo eccetera eccetera ecco qui bisogna bisogna essere molto attenti a vedere quello che si può fare la Costituzione fratello che si può fare solo con legge ordinaria giacché la prima parte della Costituzione problema grosso riguarda costituzione e leggi coordinati per la Corte per la corte devo sono d'accordo ordina fonte pericoli sono forti coniugare e il sovraccarico con la politicizzazione io mi oppongo acquista ha chiesto troppo i riconoscimenti alla porta della Corte ha funzionato bene allora diamo un sacco di gol pazienti stiamo attenti perché gioca scoppia e allora bisogna verificare se sia sovraccarico e rischiano in molti casi
Politicizzazione però bisogna essere coerenti e quando Rodotà e anche attribuiscono la corte come giudice dei diritti ma la corte come giudice dei diritti porta direttamente al ricorso dei Amparo o alla o al percorso individuale tedesca
E allora poi ci saranno gli assistenti saranno le tra rossa che faranno diciamo l'ammissibilità Urbino poiché i giudici stessi che non ce la farà dunque alla copia ricorsi però alcuni ladri suddetti scherzi sugli attraverso il punto difficile trovare un equilibrio che in taluni casi faccia effettivamente intervenire la Goodwin come può essere questioni diciamo che hanno colpito anche l'opinione pubblica che potrebbero colpire una domani come dice giudizi sulla partita le elezioni fatte col sistema maggioritario
Ma però non non sovraccaricare Carla perché la corte è rimasta
Anche rispetto alla Cassazione l'unico luogo dove si può scooter senza promovibili
Nessuno buffi Lucibello siamo parlare liberamente oramai qualche
E Elisabetta stizzite poi senza già diciamo con senza vincoli gruppi parlamentari o altro teniamo diceva Takuto questa sede di discussione evanescenza limitazioni senza e allora se così rimandiamo eventualmente a una legge costituzionale di poter
Operare un riequilibrio delle funzioni della corte
Io proponevo colpa vere Vendola della corte estesa per giustificare questo rinvio a una legge costituzionale ecco teniamoci a una misura prudenziale tinti d'intervento e non entriamo in materia e non siamo stati in grado di approfondire a sufficienza
Per concludere per davvero ecco bisogna
Perché noi faremo quello che potremo nei prossimi giorni tardi sognerà poi
Nelle camere
Malgrado le difficoltà dei grandi collegi ecco ci sia ci siano degli inglesi sostituendosi che essi siano carico ecco prima di arrivare Argante il dibattito nelle assemblee anche se la Commissione non c'è più rimane la condizione ma diciamo solo blindare virgiliano invece forze mi e si danno carico di dare maggior coerenza di maggior razionalità al lavoro già fatto grazie
Comunicazione del presidente Ruggeri
Dispiace dispiace anche di
Trasmettere al al per cui svariati rappresenta ed altri adottare la forma sintetica perché c'è un certo momento un distacco della luce per lavori
Corso
Palazzo e e magari il presidente ha fatto anche preparare un di genere sarebbe
Spiacevole novembre
Mi scuso
E io ringrazio innanzitutto il problema reale morale oranghi conseguente all'eroina secondo argomento d'febbraio del titolo potuto prima innanzitutto una attestato del coraggio degli autori del volume io stamattina ho letto l'editoriale Quaderni costituzionali il quale penso aggiunge che non si può dire nulla l'editoriale fatto a metà giugno e direi pietosamente
Editorialista comunica sì sui lavori della commissione bicamerale è meglio per ora parlare salvo poi alcune delle nuove aziende che io condivido ai testi della senatrice Dentamaro e a verbalizza
Quindi io ho letto il messaggio villaggi dice candida Andrea siciliane devo dire che muoviamo che qui la critica Jacopo veste
Quindi fornire verso il che forse sarebbe stato il per carità contribuenti per vedere molto riservata data formula democrazia impedisce questa estrema
Io credo che la proposta giudizio positivo che si possano dare è uno e quasi soltanto
Ma sulle riforme costituzionali anche attraverso la Bicamerale ha sciolto alcuni cancello un sindaco che stavano nel mezzo del nostro sistema
Con lui hanno riconosciuto dedico due se ne dovrebbero citare altri
I due principali sono la fine di questo mito che c'ha attraversato la sfido a qualche settimana fa della centralità del Parlamento e anche la fine di un dibattito sulla giustizia tutto improntato alla BCE rapidità politiche che si dà
Questo è il risultato certamente positivo io sotto
Invece sottoscrivo il giudizio che il dato marzo del suo saggio dall'Anas per e altre audizioni oltre equilibrato che parla di un lavoro fatto con un'intensità ma che vincenti no sono prodotte non sono ottima allora qual raggiunge
Che cosa fare
Il dato sarà bene che ci togliamo delusione Cesare Salvi uscito ma vorrei togliere ancora anche al Salvi cominciamo perplessa signorilità a Espresso alcuni giudizi sulla ora ci dobbiamo
John l'illusione che rinviano le decisioni sui teste il lavoro parlamentare possa migliorare io non so da cosa deriva questa illusione
A meno che non ci sia una condizione di polipo indicano ma che non non vedo all'orizzonte il lavoro parlamentare per la natura stessa lavoro parlamentare
Il teste non potrà che peggiora
Cioè renderli più complicata mostruosi e più difficili da interpretare da parte di queste risorge ad alta audience no come
Facciamo come è stato fatto un paio di mesi diciamo nei bar non ce ne siamo ancora non tanto soddisfatti ma c'è ancora qualche tempo
Quel tempo invece è un viaggio assolutamente tempestoso cioè la zattera della Medusa tende cioè zatteroni che naviga il processo dei naufraghi che alla fine poi si facciano la
Questo deve essere per forza
Perché il risultato ori norme
Ottimale dal punto di vista delle norme
Bene ci sono due ragioni una che in un altro punto perché richiederebbe una lunga dissertazione sarebbe offensiva innanzitutto per me stesso e cioè e la cultura giuridica italiana a nel corso degli ultimi anni insomma
Terzo alcune delle sue grandi gli scritti di linguaggi
Che abbiamo usato sono linguaggi già corrotti giannizzeri
Ma questo è apparentemente secondario anche perché ci porterebbe al discorso che ha affrontato il professore Lenin altre lottare occasione sul rapporto fra politica tecnica Judith
La ragione e la Bicamerale sta il lavoro costituente è stato sottoposto a stress politici che non hanno potuto portare lì e allo stesso tempo non ci sono stati soggetti trainanti del processo costituente confesso pubblicamente un'illusione
Io guardo ha cominciato il lavoro costituente credevo che al centro del processo ci fossero due vincitori
E cioè i riformisti di sinistra e riformisti del centrodestra
Questi i vincitori non si sono compiutamente palinsesto
E sono affondati dentro uno stress politico che ha portato alla Bicamerale arrestato Hume in questo momento un oggetto delle della maggioranza
Io lo dico con grande
Con grande
Sigle Suppressa racconta non mi commuove decretata dal fatto che Basket nella ricorrenza
Quindi il prodotto normativo eh risultato come tanti testi della vita repubblicana un prodotto che ha avuto lo scopo di determinare equilibrio lessicale
Equilibri messicana facciamo questa legge non siamo d'accordo con l'acqua dobbiamo uscirne
Ora questo non vuol dire che tutto ciò però bisogna guardare le cose in faccia faccia qualche
Il famoso articolo cinquantasei sul principio di sussidiarietà
Non so irrisorio votato contro quindi con la coscienza tranquilla ma non so come si possa definire l'espressione Near rispetta le attività che possono essere eccetera
Con il principio di sussidiarietà che invece prevedeva in primo piano l'autorganizzazione
Della società civile alla fornitura di servizi che sono pubblici però perché parte dallo Stato o di attività no perché sono fatte dallo Stato perché sono pubblici per Casson con una funzione pubblica
Quindi madre abbiamo fatto uno stress lessicale di cui hanno sofferto
Particolarmente credo di amici del Partito popolare che hanno dovuto in questo modo come dire accomodarsi contro una delle loro più grandi grazie secondo
Più grosso
La questione del federalismo ora
Ah beh la questione del federalismo mi impediva indette qualche giorno fa mi ricordo celebrerà a Roma raccolto dall'Ottocento che essi la continuazione di Alice nel paese delle meraviglie ad un certo momento questo romanzo acconto stiamo attraverso lo specchio ma protagonisti serve all'inizio
Dicevo che il dibattito sul federalismo mi ricordava un rogo raccolto dall'Ottocento che è la continuazione di Alice nel paese delle
Sai una cosa al punto che si sposta stile consumi saldi piace ci fanno hanno talvolta
Ora si sente sì tali l'avvocato
Parziale
La teste ora va bene
Cioè adattamento all'igiene contro personaggio che si chiamava guida e lì dice buongiorno bella signora lei protesta dice ma io sono una bambina tu stai zitta perché io sono il padrone delle parole e ciò che è una bambina una signora lo definisco sul federalismo abbiamo fatto la stessa cosa ed è stata anche della pubblica mettermi io l'ho sentita dire da Massimo D'Alema quanto in un dibattito che sentivo una radio disse a alla definizione contro il povero Augusto Barbera ma la definizione scientifica di del federalismo non ha niente a che fare con la definizione politica
Paglia risultato
Il risultato è tutto meno esattamente ciò che richiede il federalismo scusate il rinnovo dei modelli mai quello che richiedono i signori che vi federalismo non ho mai sentito parlare che stanno a Belluno Bolzano a Padova a Brindisi
E cioè l'autonomia impositiva
E che con sei a ciascuna entità regionale di stabilire qual è il suo destino nei confronti dello troppo Irlanda per fare un esempio è uscita dal dalla stagnazione economica al progresso comunque digerito un Paese sviluppato sta raggiungendo l'apice Abete i parametri di base può perché ha giocato sul sistema fiscale e questo è quello che mi chiedono a Belluno Coppa seconda cosa del federalismo sempre una realtà non della nell'empireo professorale come qualche volta al presidente la Bicamerale
Complicazione far finta di toglierlo qui re è un'Assemblea dove gli enti federati siano rappresentati in qualunque modo
Abbiamo costruito un meccanismo invece che tonica al procedimento legislativo
Non c'è una seconda in arrivo Calderisi cui tribali mi ha chiamato questa seconda camera la camera della porta girevole nel senso che suona un esercito di cosmesi per fare entrare e uscire di rappresentanti delle Autonomie locali che devono andare a intervenire sul procedimento legislativo particolare e poi anche guardando dalle norme il professore Elia è stato eroico questo sforzo perché partendo da una iniziale posizione che era quella se c'era Beppe federalista
Ha cercato in qualche modo di salvare l'esigenza e proprio perché sottoposta a stress politica l'esigenza è diventata questa cosa degli
L'ossimoro le serate
E proprio su questo so che ha vera assolutamente Larderel la decisione che parlare di un
Per sale diretto ed
Infine è la negazione delle democrazie moderne dove delezione se
Le fazioni quello si capisce come a un soggetto dentro rappresenta le fazioni si possa attribuire dei meccanismi di garanzia potrei fare garanzia si possono fare degli esempi
Così trascurato ce ne sono tanti i venti la battaglia per esempio grandiosa perché le commissioni di inchiesta ma ne erano Belgarda Podium
Sì però se con l'acqua giochiamo sulla pelle del paese
O la questione lei ha questioncella da poco
Perché non batta per accontentare la lega che della lega abbia nulla porta senonché gli elettori i ceti che la lega rappresenta
Boh di ricostruzione storica so
A dice che hanno salvato l'economia del paese i mercati internazionali vi dice e che sono più sincera venti euro sì da non dimenticare sorvola presente alla quei territori che per l'unità nazionale più hanno combattuto addobbato Sacco possibile che si sia rotta questa tradizione si barese ci servirà c'è qualcosa di meno di di tutti da chiarire o non scherzo federali
Ultima questione allora vinile quel libro lessicale ultima questione quella del bicameralismo
Non mi soffermo perché autorevoli esponenti della maggioranza siamo così della forniti della maggioranza trasferite bicamerale che non è più maggioranza apparentemente ma in realtà lo è sempre hanno detto che nell'articolato sul bicameralismo avrei chiamato
Orribile atto sottoscrivo bene allora siamo perché se no giochiamo
Esso bicameralismo risultato migliore è stato quello
Le ore fra virgolette è stato quello di redigere il procedimento di formazione delle norme estremamente più complesso
A tutto questo ci salverà
Può darsi
A condizione che
Los il sistema politico italiano vada in una
Diverso se io dovessi trovare per esempio la ragione vera per cui sul federalismo abbiamo discusso nominalistica mente
Dello Stato dalla non dalle resistenza del Senato
Nello scarso dibattito sulla federalismo che la storia della cultura politica italiana perché non è vero tra l'altro falso falso ribatte il federalismo dopo l'unificazione fu GRA
Perché ci fu un dibattito
Il regime fascista ed accademico sotterranea
La ragione vera e
I soggetti sistema
Pare i banditi sono partiti centralistici lega compresa e cioè la condizione per
Destro tu
Maurizio Scoppa di
Rambo prescritto queste cose da no antiche illusioni nel partito democratico dalla perché questi sono
Idea di fare del partito Enzo parole va lilla tranne partiti federale selvaggia dei partiti con una struttura centralistica difficile che lasciamo
L'arresto
Però dietro tutto questo c'è un problema che
Io vedo delle
Perché sono convinto faziosamente che la discussione di questi giorni sulla crisi va abbia un finto e dichiarato oggetto prego e un vero e notizia
Il vero non dichiarato oggi
E il sistema elettorale la trasformazione del
E qui
Non posso che fare una
Considerazione faziosa
Mille i camerale alcuni di noi singola
Hanno offerto molteplici occasioni
Vi dico fosse avviato verso un meccanismo maggiori
è un sistema bipolare ma
In Bicamerale questo perché
No rese
Queste
C'è questa crisi questa se ci sarà il ora
Del partito democratico della sinistra Caldaras di
Spingere a fondo
Che è una riforma costituzionale si faccia
Non credo che si farà alcuna riforma
No Prato di questo testo
Questo testo in sé non
Non lo devi dire se non per
è il salvataggio
Salvataggio prove
E il terzo certamente le
Del Capo dello Stato
Entro le sue determinazioni non sono chiari e io non vorrei che qui parlo appunto una parte del porto assoluto Servazio ride non vorrei che alcuni singoli
Che basta vendere quel meccanismo dalle
Per il governo del processo costruiti
Costringe
Bene che quel processo di questa è la situazione
Io ho dei Litta piantine
A noto che
Tutti come Bridget me non parliamo del problema che aveva scatenato tutta la questione tra le
Per la giustizia a parte l'azienda o che ha fatto senatore
Del patto che i
Della giustizia o delle garanzie
Specie di idrovora in cui molte questioni sono rischiosa per
Da quanto
Per imporsi a risolvere ma non risolvere
Sto non so se posso dirlo
La riforma costituzionale incontri inconsapevoli incertezze lamentarsi e ce l'hanno le mie vecchie zie certo non conoscono il linguaggio verrà già capace e questo Paese non parlare Pasquetta sia
Il progetto politico se non riuscissimo a risponde
è un signore
Luciano questo ci dispiace
Sì e per questo sono del resto io sono qui appositamente
E mi ha convocata questa tavola niente l'enunciazione di quel che volevo dire è semplicissima io e cioè
Gli esponenti della Bicamerale
Non abbiamo anche sulla denominazione dei vicini presidenziali
Al semipresidenzialismo
Un sistema
Cioè richiamo presidenziale
Sul prossimo numero
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Cioè
Dopo