L'intervista è stata registrata lunedì 3 settembre 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Gelli, P2, Scandali.
09:30
9:30 - Roma
10:00 - Roma
9:15 - Milano
Le tredici a zero nove radio radicale abbiamo scortato fino a pochi minuti fa la corrispondenza di Stefano Anderson dal convegno sulle comuni delle comunità terapeutiche prima avevamo ascoltato Angiolo Bandinelli che ci parlava della tampa e delle reazioni sulla stampa dei commenti alla proposta di liquidi battaglia antiproibizionisti che in tema di droga lanciata da Marco Pannella su questo tema su questo tema d'iniziativa radicale continueremo poi a intervenire nel corso della giornata ci sarà un'altra corrispondenza di Stefano han perso
All'inizio della mattinata invece ci eravamo occupati di un dibattito che si era svolto venerdì scorso alla festa dell'Unità che aveva per argomento la P due
Torniamo adesso ma da un altro da un'altra angolazione su questo tema
Ci torniamo insieme a Bruno Ruggiero che è un po'il nostro corrispondenze dal corrispondente dal palazzo di giustizia e evidentemente il nostro corrispondente su queste e vicende che nei nel palazzo di giustizia di Roma in particolare ma anche poi in altri palazzi di giustizia si intersecano con temi che poi sono quelli dell'iniziativa politica radicale e alcuni alcuni di essi sicure e proprio in tema di P due oggi mi pare Bruno che ci sia da raccontare una cosa che riguarda il palazzo di giustizia Romano è uno dei suoi
Maggiori maggiori ospiti e protagonisti se il sostituto procuratore Domenico Sica titolare della pubblica accusa nella sterminata istruttoria sulla loggia P due
Quella che tanto per rinfrescare la memoria agli ascoltatori ha risentito di due pesanti interventi da parte dei magistrati incaricati di occuparsene interventi che hanno finito per ridimensionare in misura determinante le potenzialità che l'inchiesta aveva un'inchiesta peraltro nata sotto cattivi auspici quando venne sottratta ai giudici
Sì che avevano cominciato a fare le scoperte più importanti sui retroscena dell'attività di Gelli cioè i giudici di Milano che fra l'altro avevano scoperto l'archivio di Gelli a Castiglion Fibocchi
E l'inchiesta venne trasportata a Roma con il consenso della corte di cassazione
Il sostituto procuratore Domenico Sica è rimasto formalmente titolare della pubblica accusa in questa istruttoria
Mentre il ruolo del giudice istruttore svolto direttamente dal capo dell'ufficio istruzione di Roma dottor Ernesto Cudillo e
Ada proprio dalla consultazione fra questi due magistrati
L'idea di effettuare una trasferta in Argentina per approfondire alcune piste che vengono giudicate suscettibili di importanti sviluppi
Piste che portano appunto in quel Paese così cruciale e nodale nell'America latina e anche nella geografia internazionale la pittura
La notizia è sui giornali di oggi ma è approfondita in misura maggiore sul Corriere della Sera il motivo tecnico della trasferta è l'anno risiede nella necessità che i giudici romani hanno ravvisato di interrogare un supertestimone un fotografo professionista che in Argentina avrebbe ricevuto la Commissione da parte di personaggi in molto importanti che sono rimasti dietro le quinte per fabbricare cinque passaporti utili per i movimenti sullo scacchiere internazionale del venerabile maestro Licio Gelli che proprio in America Latina si sarebbe rifugiato dopo la
Ridicola evasione dal carcere di Jean Talon in Svizzera cinque passaporti per cinque amici Gelli dunque o cinque passaporti falsi per Gelli
Cinepresa sorti falsi per Gelli stesso passaporti di diversa provenienze diverse nazionalità e quindi un pacchetto di documenti
Che si sarebbero potuti rivelare estremamente utili per il prosieguo dell'attività di giallisti accetterebbero fatto sicuramente comodo ma ecco mi pare però che al di
Della della notizia in sé ci sia forse da fare un commento perché il magistrato sì che è un magistrato importante è un commento è d'obbligo perché il dottor Sica
è intervenuto sulla scottante materia della P due ciclicamente sempre in momenti che si sono rivelati cruciali o in momenti che si sono rivelati all'immediata vigilia di svolte importanti nella complessa incandescente materia della P due il dottor Sica il magistrato che ha tenuto per diciotto mesi nel suo cassetto il famoso dossier mi fobia Ali quello rispolverato in occasione dello dello scoppio del grande scandalo sui sui i petroli un'inchiesta che si è approfondita al momento giusto a caldo avrebbe portato molto probabilmente con un anno di chi ci può a quelle scoperte che i giudici milanesi poi fecero con l'irruzione a sorpresa dalla Guardia di Finanza negli uffici nella residenza di Gelli ad Arezzo e e quindi quel tipo di condotta che in quello che ha ma il dottor Sica tenne fu oggetto di grandi polemiche sono stati scritti fiumi di inchiostro su quel tipo di gestione giudiziaria e politico-giudiziaria ora dopo un periodo di silenzio altrettanto lungo per lo meno dal la Estate delle mille novecentottantadue e dalle vicende connesse in qualche modo alla morte del banchiere Roberto Calvi all'ombra il dottor Sica riprende l'iniziativa e lo fa in grande stile cioè programme andò una trasferta in Argentina un paese che si può considerare a tutti gli effetti una delle succursali più importanti sul piano internazionale della P due ecco come si può commentare queste cose si può commentare e in da questo punto di vista il giudizio che abbiamo trovato sul Corriere la sera va in larga misura condiviso si può commentare in una maniera soltanto e cioè il giudice Sica che nel mese di agosto era stato buon profeta rispetto alla prossima sortita di Gelli quando leggendo fra le righe della nuova legge sulla carcerazione preventiva aveva ipotizzato un intervento di Gelli che che sollecitasse la l'usufrutto da parte di Gelli stesso di tutte quelle pieghe della legge che avrebbero potuto consentire una sua tranquilla carcerazione a alternativa con la forma degli che la formula degli arresti domiciliari sorti da di Gelli poi puntualmente verificatosi qualche giorno dopo anche in questa circostanza questa è l'ipotesi prevalente che si fa fra gli addetti ai lavori questa mossa apparentemente di da investigatori puro del dottor Sica potrei
Beh preludere a nuovi movimenti sul fronte piduista
Ecco i movimenti dalla procura di Roma sul fronte piduista
Sono sempre da tenere d'occhio perché sono sempre forieri poi gli sviluppi e non sempre però positivisti
Altro argomento connesso però ne parliamo per due minuti magari anche queste notizie di oggi ma noi a onor del vero l'avevamo anticipata radio radicale avevamo seguito un po'l'evolversi dei fatti intorno a tutta questa storia ed io
L'anticipo e
Pone Olla la cronaca di alcuni considerazioni del Presidente del Consiglio in merito al funzionamento dei servizi segreti c'è qualche interconnessione con la P due non c'è dubbio almeno nella storia dei servizi nel core cioè delle varie riforme ma ecco qui parliamo dei servizi almeno ai vertici apparentemente eppure chi dai dagli uomini di Gelli vi era stata una polemica dopo una riunione del comitato in termini di Intel parlamentare di controllo sui servizi quel comitato dal quale i radicali sono esclusi non si capisce bene in base a quale logica visto che ci sono praticamente tutti gli altri partiti sono entrati recentemente negli ultimi mesi
Entrati a chi missini vennero fuori ora ci stanno anche loro bene in quel comitato che si era svolto una riunione notturna che si era svolta l'otto agosto scorso si era parlato anche sembra della necessità di
Garantire la protezione degli agenti dei servizi da interferenze della magistratura lo stesso giorno era apparso anche sulla Voce Repubblicana una nota non firmata ma bella evidenza in grassetto in prima pagina e quindi ascrivibile senz'altro alla penna del segretario del partito nonché ministro della Difesa Giovanni Spadolini i cui testualmente si diceva non possono essere tormentati e colpiti i funzionari dei servi
Sì in una caccia che spesso sta diventando tanto illegittima quanto irresponsabile e proprio in quei giorni c'era la notizia che poi esplosa si fa per dire esplosa perché ne ha parlato bene un solo giornale
Avviso di reato nei confronti del generale Lugaresi ex dirigente dei servizi segreti
Il dei servizi segreti militari ecco mi pare che noi eravamo Stelvio e avevamo posto questa domanda un po'di persone avevano pensato che se questa era la volontà politica del ministro della Difesa se questo era l'atteggiamento delle forze politiche che stanno nel comitato interparlamentare insicurezza dove sarebbero stati gli affetti
Ne avremmo risentito parlare a livello governativo ci sarebbero stati degli effetti su alcune inchieste a livello governativo e stiamo risentendo parlare mentre sì perché quelle polemiche quella iniziativa come dicevi con buona probabilità ascrivibile a Spadolini
Ha trovato un importante suggello proprio in questi ultimissimi giorni la notizia è su tutti i giornali di oggi ma commentata e valutata con diversa capacità di di di giudizio e di approfondimento
Il il presidente del Consiglio Craxi a inviato ai due rami del parlamento la relazione semestrale sull'attività dei servizi di sicurezza
Relazione appunto che si riferisce al periodo novembre ottantatré maggio ottantaquattro e che quindi è stata compilata sulla base delle note informative dei suggerimenti e dei rami e dei rapporti di servizio dei responsabilità esiste sì servizi segreti che attualmente non sono più in carica perché proprio nella scorsa primavera c'è stato un cambio della guardia quindi uno degli estensori in diretti possiamo dire del rapporto e quello stesso generale Lugaresi che ha ricevuto proprio in questi ultimi tempi una comunicazione giudiziaria dalla magistratura veneziana
Il capitolo centrale assolutamente il più importante ma non altrettanto
Al centro de l'attenzione dei giornali di questa mattina è quello relativo alle iniziative in cantiere inizia le legislative in cantiere per rimettere le mani sulla normativa che ha riformato nel mille novecentosettantasette i servizi di sicurezza quella legge la numero ottocentouno istituisce fra l'altro sulle ceneri del Sid
Il SISMI il servizio informazioni della difesa il sistema il servizio segreto legato al ministero degli interni e il Censis la struttura di coordinamento direttamente dipendente dalla Presidenza del Consiglio bene rimettere le mani su quella legge perché allo scopo innanzitutto di migliorare l'operatività dei servizi così si esprime il presidente del Consiglio Craxi mettendo al riparo i suoi dirigenti i suoi uomini quadri intermedi da intrusioni di altri poteri dello Stato e il riferimento esplicito alle inchieste della magistratura che soprattutto nell'ultimo periodo hanno tartassato hanno ripreso a tartassare l'apparato dei servizi di sicurezza riformati
Perché ci sarebbe una palese incongruenza fra le esigenze di difesa della politica internazionale che l'Italia conduce su diversi scacchieri e della sicurezza interna nel nostro Paese e il tipo di controllo stringente a cui sarebbero sottoposti responsabili dei servizi di sicurezza un controllo stringente che si rivelerebbe poi in pratica come un ostacolo insormontabile all'ro corretto e funzionale
Funzionamento il riferimento dicevamo è esplicito alle inchieste che la magistratura in varie parti d'Italia sta conducendo innanzitutto all'inchiesta su sulla scomparsa dei
Due giornalisti italiani in Libano Graziella De Palo Italo Toni che ha portato all'arresto del colonnello Giovannone da parte del della magistratura romana
E all'inchiesta parallela per certi versi condotta a Venezia dal giudice istruttore Mastelloni che ha portato all'incriminazione del generale Lugaresi già responsabile del SISMI
Del colonnello sportelli già responsabile della dipartimento internazionale dello stesso organismo di un altro colonnello de e i carabinieri che si occupa di operazioni internazionali del SISMI e nel corso di quell'inchiesta è stato anche colpito da una comunicazione giudiziaria lo stesso colonnello Giovannone dopo essere stato ripetutamente interrogato ecco allora l'anno di
Se di oggi quale queste sono informazioni e notizie già forse in parte note agli ascoltatori di radio radicale che hanno seguito un po'Casey la notizia per concludere io la notizia di oggi e queste se da parte del Presidente del Consiglio in questo suo rapporto uno
Sorte
Ricezione de
La richiesta che viene fatta dal ministro della difesa di difesa verrebbe viene quasi da dire quasi dichiarazioni impunità gli alti gradi dei servizi segreti per permettergli di operare liberamente in difesa della sicurezza intende della sicurezza internazionale del Paese probe ma quale che da vent'anni a questa parte ricorre proprio in queste in questi
Dal mese scorso praticamente ogni cosa di questi giorni il ventenne alé del famoso luglio sessantaquattro che segnò l'inizio delle deviazioni del Sifar ecco in questi ultimi vent'anni una cosa e certi i servizi segreti hanno sempre giocato un Polo contro la sicurezza interna del Paese probabilmente anche contro quella internazionale qualche indagine né da me da qualche qualche con qualche sintomo se non qualche conferma
E dunque l'indagine gli approfondimenti su loro di questi organismi forse andrebbero approfondite altro che scudi protettivi ma ecco il fatto di oggi è questa invece ricezione da parte del Presidente del Consiglio di questa l'impostazione del ministro della Difesa documento parlamentare che Andrea poi ai parlamentari lo potremmo avere quindi non sarà segreto su questa cosa evidente toccherà torna però oggi direi che già due notizie sono possibili passibili di sviluppi nei prossimi giorni domani magari potremo occuparci anche di altre notizie che riguardano possiamo già preannunciate forse riesco Teodori le indagini invece che sta svolgendo la magistratura in tema di lotta alla criminalità organizzata e anche lì ci sono luci e ombre rispetto a questa indagine bene lo sanno gli ascoltatori di Radio Radicale
Siamo arrivati alle tredici e venticinque ringraziamo Bruno Ruggiero il nostro corrispondente al palazzo di giustizia e per qualche minuto i programmi di radio radicale processo
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