Atreju 2023 - Economia: dall'austerità alla crescita. L'Italia torna a correre

Hanno tutti grazie
Diciamo che
Prima di tutto
Quando si parla dell'economia italiana specialmente di questi tempi non possiamo ignorare che siamo inseriti in un contesto ben più ampio
Che purtroppo negli ultimi anni sono successe un po'di cose strane che hanno avuto con l'impatto devastante simile a una guerra una guerra vera e poi la pandemia sui debiti pubblici degli stati e anche lo Stato italiano
E quindi non siamo in un periodo normale
E questo fatto di essere in un periodo anormale
Ok costringe i chi è più indebitato
Lo Stato italiano avere una corteccia all'attenzione che è quella che in qualche modo richiamato il professor pria che passando essendo passato dal ministro reclami la residenza in qualche modo ha nel DNA questo salto di preoccupazione
Cioè qualsiasi tipo di azione che fa il Governo deve il sperare credibilità serietà perché ogni due settimane
Risparmiatori privati soggetti internazionali soggetti finanziari nazionali compra del nostro debito perché si fidano evidentemente dello rimborsiamo e noi lo paghiamo di più o di meno in base all'affidabilità che abbiamo generato
Quindi partendo da questo assunto
La politica del governo è stata
Dobbiamo dare con immagini serietà responsabilità l'abbiamo data accendo confortato anche i risultati giudizi delle agenzie di rating in cui ho visto insomma sorprendente tifo contro
Molto diffuso in questo Paese
E
Ad esempio questo serve ma non basta il contesto internazionale anche dei tassi di interesse le politiche delle banche centrali
Non solo ininfluenti rispetto lo stato di salute dei nostri conti pubblici basti pensare che nell'ultima emissione di Btp non abbiamo pagato lo zero quattro zero cinque in meno rispetto semplicemente un mese fa
E voi potete già calcolare quale il risparmio di oneri per il bilancio pubblico perché ho iniziato questa riflessione dal debito e dell'onere di servizio del debito specialmente avendo tu richiamato i giovani perché queste la zavorra di questo Paese quella che toglie ossigeno ogni politica in qualche modo volta a promuovere lo sviluppo la crescita e quindi un futuro
Per le giovani generazioni
Detto questo
L'Italia ragione Sommella ha una forza intrinseca clamorosa è infatti e questo è uno degli argomenti che incontrando le agenzie di rating io ho sempre tirato fuori voi
Dicevo voi non potete capire l'Italia e l'economia italiana semplicemente dei dati dei numeri che vengono fuori
Economia italiana la capacità come un termine che a me fa schifo però sono tutti di resilienza incredibile
E certo che questo tipo di capacità deve essere promossa come valore e qua vediamo il punto centrale secondo me della chiave dello sviluppo e della crescita e cioè la dimensione della imprenditorialità che va rimessa al centro che Bach coccolata
Noi dobbiamo tutelare gli imprenditori convincere i giovani in qualche modo a diventare imprenditori di se stessi odia è quello che ha fatto la fortuna di questo paese negli anni cinquanta sessanta
Purtroppo una cultura prevalente ha fatto sì che per un certo periodo
Il lavoro semplicemente pubblico addirittura in un lavoro fosse un valore portato a modello ecco dobbiamo tornare su questo e anche la riforma fiscale
E voi stiamo pezzo per pezzo mettendo giù
E che riflette questo tipo di impostazione noi andiamo a premiare e anche gli interventi che abbiamo fatto la decontribuzione sul lavoro dipendente lo scalone su noi premiamo il lavoro la gente che lavori
E che in qualche modo rischia che promuove sviluppo per tutti gli altri naturalmente
Sono decisioni che dipendono dal governo nazionale ma che dipendono anche da quello che è il quadro di contesto che per noi
E se fu prevalentemente il quadro dei contrasti di di regole europee
Dove poi se volete parliamo specificatamente del Patto di stabilità dove quello che io ho capito in questa esperienza di governo manca la diminuzione politica dell'Europa che poi a conseguenze di tipo economico
Perché la politica è un concetto associato alla decisione
Se tu non decidi non fare politica non governa
La politica l'Europa è incapace di prendere qualsiasi decisione intermittente estivi interventi strategici
Corre dietro la Cina con reddito negli Stati Uniti corre dietro a tutto il resto tonde quando sei i in ventisette poi saremo in trenta trentadue adesso non so quanti saremo tra un po'
E impossibile decidere chi compie a esperienze di assemblee di condominio ecco quello è l'immagine di come funziona sostanzialmente l'Europa
E quindi lo dico con riferimento al Patto di stabilità ma anche gli investimenti strategici alle grandi sfide che in Europa
In qualche modo accettato e si è imbarcata ma se non hai degli strumenti e Silvana è un apparato normativo che ti permetta di decidere come fanno gli altri competitori globali
Il mondo non è più quello degli anni sessanta settanta ottanta
Lo spiazzamento sarà totale anche sotto il profilo delle delle esportazioni ecco questo è l'affresco e io penso che questo governo al di là di tutti i fucili diciamo così che profetizzato disastri in questo hanno e due mesi di attività questi tipo di valori gli abbia difesi vivacemente sia lavello nazionale assumendo delle decisioni assai impopolari
Ok
Sia a livello internazionale dove lo standing sicuramente non calato ma continua a essere valutato valutato in modo positivo grazie grazie mille
Partendo adesso grazie a Roberto Sommella in tutti gli interventi più o meno velatamente o più o meno direttamente è stato citato un episodio che in qualche modo in termini economici a un po'insomma coinvolto tutta la scena politica anche nelle ultime discussioni in Parlamento
E ed è il super bonus adesso voglio farvi ha mal di pancia all'onorevole Giorgetti come ha dichiarato più volte ma insomma è un tema importante allora io in una battuta veramente veloce di ognuno di voi vorrei capire se i super bonus eh questo elemento distruttivo
Che abbiamo in qualche modo compreso sui sui conti dello Stato come per esempio alcune forze politiche quello che forse lo difende più e presidente Conte o ma anche alcune realtà di ricerca penso la ricerca che ha fatto Nomisma
Dice che è stato un grandissimo Busto per la nostra economia ecco io vorrei da voi un'opinione partendo da Roberto Sommella prego
Allora il superbonus è stato molto positivo subito dopo il corpi dello davo perché ha fatto ripartire l'economia indubbiamente il risultato del PIL che abbiamo avuto nel due mila ventuno per l'ottanta per cento
Ma diciamo anche cinquanta per cento per essere diciamo più
Realisti è dovuto al superbonus per il semplice motivo che in Italia l'ottanta per cento e oltre delle famiglie sono proprietarie di casa alla nostra economia ruota intorno all'edilizia
E nello specifico ruota attorno a questo ottanta per cento di famiglie italiane
Il superbonus ha dato la possibilità di dare un valore in più di ricapitalizzare volendo usare un termine finanziario il proprio assetto perché la casa
è sia un bene che è un investimento
Non ci sono investimenti finanziari prodotti finanziari che abbiano questa duplicità è un bene che vidi volendo in alcuni casi l'unico e anche un investimento come lo migliori facendo dei lavori qual è stato il problema del superbonus che è durato troppo evidentemente è durato troppo e quindi quel beneficio che ha dato sul PIL dopo è diventato un debito
E adesso immenso Giorgetti se la deve cavare col debito e prima di lui invece hanno potuto per il per il PIL si dovrà semplicemente dire lo era ventidue
Fine e giochi mai in anticipo e questo va detto che ha una sua responsabilità si prende sempre di mira il governo di Giuseppe Conte il secondo ma anche il governo
Di Mario Draghi che avrebbe dovuto interrompere per tempo la creazione di moneta perché noi tra l'altro mi chiedo come abbiano peraltro autorizzato a Bruxelles
A diciamo in giro per l'Europa un'operazione che si creava moneta fiscale per i dieci punti percentuali
Superbonus centodieci per cento ci arriva anche un ragazzo delle scuole elementari crea moneta per il dieci per cento allora questi che stanno sempre a controllare delitti quando ne abbiamo fatto il superbonus al centodieci che creava Monica fiscale
E il dieci per cento hanno eccepito sembrerebbe di no perché siamo andati avanti
Quindi qua serve anche una visione paese inutile dividersi chi c'era prima che c'era dopo tanto ci sarà sempre qualcuno che viene dopo
A Palazzo Chigi ammessa nella colonia questa cosa andava corretta prima
Ora va corretta senza distruggere però un settore che ripeto è cruciale basta girare per Roma per Milano c'era gente che si sta affrettando a impacchettare i palazzi perché appunto
Il il superbonus finisce al due mila ventitré la corsa finale un po'come regali di Natale ecco però questo non è un regalo di Natale non può diventare un pacco bisognava pensarci prima
Grazie Alberto Orioli e l'opinione tu hai in particolare e anche sul fatto era giusto il superbonus per tutti e per qualsiasi tipo di abitazione
Ecco no è questo il problema che è uno strumento che Renzo è stato disegnato non disegnato è stato buttato là è una specie di grande regalo di Stato perché per l'appunto centodieci è un esperimento che non sarà mai fatto per ogni cento che spende dieci te li regalo io
Che all'inizio secondo me aveva anche un contenuto semi eversivo di creazione di moneta fiscale effettiva tra chi accarezzava ancora la vecchia idea che l'euro era superabile cioè non escludo che all'inizio qualcuno ci avesse anche scommesso un po'e non era disegnato secondo i dettati costituzionali della progressività di un minimo di equità fiscale perché è chiaro questo è andato è andato per tutti chiaramente i primi che si sono attrezzati sono quelli che conoscevano meglio lo studio professionale che li aiutava a intercettare il bon subito che avevano l'interlocutore con la banca evidente questo perché il meccanismo era quello e non è stato poi mai corretto effettivamente è durato troppo di come si diceva giustamente adesso ha creato un trauma un trovare bilancio pubblica un trauma in chi invece è rimasto impigliato poi a gestire i lavori sia esso condominio sono venti mila i condomini che sono un po'appesi sia esso impresa perché naturalmente stiamo parlando di un settore norme che ha dato una grossa spinta effettivamente al momento del Covent magari le certificazioni di Bankitalia sono un po'meno generose di quello che si dice in genere
E soprattutto c'è un altro punto era aveva un obiettivo di spingere la sostenibilità la conversione effettiva del di una svolta green per a a larga diffusione ecco questo risultato qui non si può dire effettivamente sia stato raggiunto perché credo che riguarda il tre per cento del patrimonio
Immobiliare totale
Però a questo punto uso l'elemento fiscale per proporre un'altra curiosità e qui faccio il mio diciamo perché è inutile che faccio ora le con Cioni
Ieri mi ha molto colpito a proposito di tasse il rapporto Mediobanca eresse sulle cinquanta venticinque big Teck globali
E il rapporto scrive esplicitamente ci che hanno avuto un boom di utili ma hanno sono riuscite a illudere sostanza evitare oltre cinquanta miliardi di tasse
Ora che un rapporto di Mediobanca abbia come dire un'inclinazione che definirei ai confini alle mago Gia ma effettivamente dimostra un problema
Siccome stiamo parlando di bonus di tassa di progressività di equità forse bisogna fare anche una riflessione su questo io credo che leggere quel rapporto li abbia parecchio stimolato il ministro Giorgetti voglio sperare grazie grazie mille
Consorteria il mio collega che è qui sala Francesco sì di mi ricorda sempre alcune sue frasi su superbonus quindi la sua opinione è abbastanza nota ma sarà utile magari di sentirla ecco vorrei capire visto che giustamente diceva Sommella ma li prendeva Antonioli insomma questo modalità è stata comunque autorizzata l'Europa secondo lei cos'è Successo
Perché a un certo punto l'Europa sempre così austera
Decide che il centodieci andava bene
Ma io credo che la il punto centrale di partire da quello la situazione in cui si trova l'Italia e cosa deve fare
E poi vediamo come agisce in Europa con d'accordo che i fondamentali dell'economia italiana sono sempre stati i soliti
Ma poiché non è se anche riconosciuti perché la percezione del la reputazione in economia contro volte più dei fatti non abbiamo un debito al centoquaranta per cento
E paghiamo tasse interesse
Di più superiori a quelli del resto d'Europa
Allora
Immaginiamo che non ci siano i vincoli europei il patto di stabilità cosa dovrebbe fare Italia beh io credo che dovrebbe continuare a fare
Con più convinzione e soprattutto far percepire la maggiore convinzione come sta facendo il Governo in fondo
Cioè vediamo al come arriviamo in questo momento c'è stato un tentativo di contenere il deficit pubblico
Quattro spinte formidabile rallentamento l'economia che non è dovuto all'Italia ma nel contesto internazionale infrazione che dove più momento si scarica sulla spesa pubblica
Il famoso superbonus
E queste sono le grandi cose allora continua a fare con convinzione cosa significa significa cercare di cambiare la composizione della spesa pubblica tra spesa corrente e spesa in conto capitale
E poi far percepire al mondo
Che l'Italia oltre essere solida nel futuro è completamente sul solvibile a se si fa questo tenente sia più forza anche in Europa perché non può essere agitato il ricatto dei mercati perché poi i mercati i famosi mercati cattivi beh nel caso quelli che comprano i titoli di Stato italiani
Certo il debito complessivo italiano e più nazionale inferiore ad altri paesi male lo possiamo
Diciamo compensare da quello privato e quello pubblico nettamente con un intervento su
Sulla ricchezza privata c'è questo e questo diventa un po'complicato quindi questo bisogna cominciare a fare al patto di stabilità è chiaro che le c'è ci sono delle cose che io penso
Non accettabili il primo e che in questo
Però questa proposta non c'è l'Europa
Non c'è alcun accenno a un processo di integrazione europea per cui non c'era non deve esserci sulla politica monetaria ma anche la politica di bilancio europea e quello che manca in questa proposta e ugualmente si ripropone
Il vecchio schema essenzialmente si controllano i singoli bilanci dei singoli Paesi
Ma non c'è un tentativo di coordinarli anche senza avere una capacità fiscale centrale
In direzione anche degli obiettivi europei questo è uno dei punti centrali l'altra punto centrale e che si ripropone
Un ruolo di rating da parte della Commissione europea
Sul debito dei Paesi
E questo è molto pericoloso per due motivi uno perché chiaramente un rating fatto la Commissione europea esponente alla reazione dei mercati questo significa se si parte nella negoziato in questo modo che il Paese deve accertare perché se va contro
Rischia di mettere in crisi il rapporto con i mercati
Il secondo punto perché pericoloso perché qui nella prima proposta c'era addirittura i tre bollini rosso giallo e verde che il Governo ha fatto togliere ma rimane questo che tutto parte danno a loro pubblica valutazione di sostenibilità del debito
Il rating fatto in questo modo sui debiti
E quello che
Fa pensare il passo successivo quando si sa andrà avanti la discussione sull'unione bancaria un diverso vorrei India sul rischio dei vari titoli di Stato che quello che vuole una parte dell'Europa significa che nel patrimonio delle banche le banche italiane
Che ci sono imbottiti e dai titoli di Stato italiani va si creano dei problemi se non vengono considerati ufficialmente a rischio zero come gli alti titoli di Stato questo è il punto principale poi certo ci sono i problemi di breve periodo che stanno governo negoziato credo non parlo io passaggi stanno affrontando che quello siccome noi rispettiamo le regole prossime ma lì
Il problema che noi quello che dobbiamo fare
Lo sappiamo
Bisogna fare pulizia nel bilancio
Da tutti i vari bonus che hanno devastato negli ultimi dieci anni la finanza pubblica e impediscono una vera riforma fiscale questo è il punto centrale grazie grazie mille professor pria
Anche per questi spunti interessanti ministro Giorgetti qui ci sono diciamola Trayvon una festa che nasce però già i giovani i destra ci sono tanti giovani può ridere dietro i Gioventù nazionale che ringraziamo il quale facciamo alcuna plauso per l'impegno che sempre mettono in queste occasioni ovviamente sono quelli più non dico preoccupati per perché fortuna i giovani sono anche coraggiosi e guardano al futuro con speranza però sono quelli che più dipendono dalle scelte che oggi noi facciamo e rispetto quello che ci siamo detti cose devono aspettare
Allora innanzitutto buongiorno a tutti grazie
Diciamo che prima di tutto
Quando si parla dell'economia italiana specialmente di questi tempi non possiamo ignorare che siamo inseriti in un contesto ben più ampio
E purtroppo negli ultimi anni sono successe un po'di cose strane che hanno avuto un impatto devastante simile a una guerra una guerra vera
E poi la pandemia sui debiti pubblici degli stati e anche lo Stato italiano
E quindi non siamo in un periodo normale
E questo fatto di essere in un periodo anormale
Costringe chi è più indebitato allo Stato italiano avere un'accortezza all'attenzione che è quella che in qualche modo ha richiamato il professor tria che passando essendo passato dal ministro del due mila e finanza in qualche modo padre il DNA questa sorta di preoccupazione
Cioè qualsiasi tipo di azione che fa il Governo deve i sperare credibilità serietà perché ogni due settimane
Risparmiatori privati soggetti internazionali soggetti finanziari nazionali comprano il nostro debito perché si fidano evidentemente che la lingua siamo e noi lo paghiamo di più o di meno in base all'affidabilità che abbiamo generato
Quindi partendo da questo assunto
La politica del governo è stata dobbiamo dare
Quindi maggiori serietà responsabilità l'abbiamo data c'hanno confortato anche i risultati giudizi delle agenzie di rating in cui ho visto un suo sorprendente tifo contro
Molto diffuso in questo Paese
E
Ad esempio questo serve ma non basta il contesto internazionale anche dei tassi di interesse le politiche delle banche centrali
Non solo ininfluenti rispetto lo stato di salute dei nostri conti pubblici basti pensare che nell'ultima emissione di Btp non abbiamo pagato lo zero quattro zero cinque in meno rispetto semplicemente un mese fa
E voi potete già calcolare quale il risparmio di oneri per il bilancio pubblico perché ho iniziato questa riflessione dal debito e dell'onore di servizio del debito specialmente avendo tu richiamato i giovani perché queste la zavorra di questo Paese quella che toglie ossigeno ogni politica in qualche modo volta a promuovere lo sviluppo la crescita e quindi un futuro
Per le giovani generazioni
Detto questo
L'Italia ragione Sommella ha una forza intrinseca clamorosa è infatti e questo è uno degli argomenti che incontrando le agenzie di rating io ho sempre tirato fuori voi dicevo voi non potete capire l'Italia l'economia italiana semplicemente dei dati dei numeri che vengono fuori
Economia italiana la capacità come un termine che a me fa schifo però uso tutti di resilienza incredibile
E certo che questo tipo di capacità deve essere promossa come valore e qua vediamo al punto centrale secondo me
Della chiave dello sviluppo della crescita e cioè la dimensione della imprenditorialità che va rimessa al centro che Bach coccolata
Noi dobbiamo tutelare gli imprenditori convincere i giovani in qualche modo a diventare imprenditori di se stessi odia e quello che ha fatto la fortuna di questo paese negli anni cinquanta sessanta
Purtroppo una cultura prevalente ha fatto sì che per un certo periodo
Il lavoro semplicemente pubblico addirittura il non lavoro forse un valore portato a modello ecco dobbiamo tornare su questo e anche la riforma fiscale Dinoi stiamo pezzo per pezzo mettendo giù
Riflette questo tipo di impostazione noi andiamo a premiare e anche gli interventi che abbiamo fatto la decontribuzione sul lavoro dipendente lo lo scalone su noi premiamo il lavoro
La gente che lavori
E che in qualche modo rischia che promuove sviluppo per tutti gli altri naturalmente
Sono decisioni che dipendono dal governo nazionale ma che dipendono anche da quello che è il quadro di contesto che per noi e eccetera fu prevalentemente il quadro di contesta di non di di regole europee
Dove poi se volete parliamo specificatamente del Patto di stabilità dove quello che io ho capito in questa esperienza
Di governo manca la dimissione politica dell'Europa che poi a conseguenze di tipo economico
Perché la politica è un concetto associato alla decisione
Certo non decide non fa politica non governa
La politica l'Europa è incapace di prendere qualsiasi decisione intermittente estivi interventi strategici
Corre dietro la Cina con reddito negli Stati Uniti corre dietro a tutto il resto tonde quando sei di in ventisette poi saremo in trenta trentadue del sopruso conti saremo tra un po'
E impossibile decidere chiunque a esperienze di assemblee di condominio ecco quello è l'immagine di come funziona sostanzialmente l'Europa adesso e quindi lo dico
Con riferimento al Patto di stabilità ma anche gli investimenti strategici alle grandi sfide
Che l'Europa in qualche modo accettato e si è imbarcata ma se non hai degli strumenti e Silvana è un apparato normativo che ti permetta di decidere come fanno gli altri competitori globali
Il mondo non è più quello degli anni sessanta settanta novanta lo spiazzamento sarà totale anche sotto il profilo delle delle esportazioni ecco questo è l'affresco e io penso che questo governo al di là di tutti i gufi diciamo così che profetizzato disastri in questo hanno e due mesi di attività questo tipo di valori gli abbia difesi innocente sia e lavello nazionale assumendo delle decisioni assai impopolari
Ok
Sia a livello internazionale dove lo standing sicuramente non è calato ma continua a essere
Valutato valutato in modo positivo grazie grazie mille
Partendo adesso da Roberto Sommella in tutti gli interventi più o meno velatamente o più o meno direttamente è stato citato un episodio che in qualche modo in termini economici a un po'insomma coinvolto tutta la scena politica anche nelle ultime discussioni in Parlamento
E ed è il superbonus son voglio farli a mal di pancia all'onorevole Giorgetti come ha dichiarato più volte ma insomma è è un tema importante allora io in una battuta veramente veloce di ognuno di voi vorrei capire se il super bonus è questo elemento distruttivo
Che abbiamo in qualche modo compreso sui sui conti dello Stato o come per esempio alcune forze politiche quello che forse lo difende più e presidente Conte o ma anche alcune realtà di ricerca penso la ricerca che ha fatto Nomisma dice che è stato un grandissimo Busto per la nostra economia ecco io vorrei da voi un'opinione partendo da Roberto Sommella prego
Allora il superbonus è stato molto positivo subito dopo il corpi dello dava un perché ha fatto ripartire l'economia indubbiamente il risultato del PIL che abbiamo avuto nel due mila ventuno per l'ottanta per cento
Ma diciamo anche cinquanta per cento per essere diciamo più
Realisti è dovuto al superbonus per il semplice motivo che in Italia l'ottanta per cento e oltre delle famiglie sono proprietarie di casa alla nostra economia ruota intorno all'edilizia
E nello specifico a ruota attorno a questo ottanta per cento di famiglie italiane
Il superbonus ha dato la possibilità di dare un valore in più di ricapitalizzare volendo usare un termine finanziario al proprio asse perché la casa
è sia un bene che è un investimento
Non ci sono investimenti finanziari prodotti finanziari che abbiano questa duplicità è un bene che vidi volendo in alcuni casi l'unico e anche un investimento governo migliori facendo dei lavori
Qual è stato il problema del superbonus che è durato troppo evidentemente è durato troppo e quindi quel beneficio che ha dato sul PIL dava è diventato un debito
E adesso immenso Giorgetti se la deve cavare col debito e prima di lui invece hanno goduto per il per il PIL si doveva semplicemente dire lo era ventidue fine e giochi mai
Anticipo
E questo va detto che ha una sua responsabilità si prende sempre di mira il governo di Giuseppe Conte il secondo ma anche il governo
Di Mario Draghi che avrebbe dovuto interrompere per tempo la creazione di moneta perché noi tra l'altro mi chiedo come abbiano peraltro autorizzato a Bruxelles
Ha diciamo in giro per l'Europa un'operazione che si creava moneta fiscale per i dieci punti percentuali
Superbonus centodieci per cento ci arriva anche un ragazzo delle scuole elementari crea Moneda per il dieci per cento allora questi che stanno sempre a controllare delitti quando ne abbiamo fatto il superbonus a centodieci che creava moneta di scale e il dieci per cento hanno eccepito sembrerebbe di no perché siamo andati avanti
Quindi qua serve anche una visione paese inutile dividersi chi c'era prima che c'era dopo tanto gli sarà sempre qualcuno che viene dopo
A Palazzo Chigi ammesse nella colonia questa cosa andava corretta prima
Ora va corretta senza distruggere però un settore che ripeto è cruciale basta girare per Roma per Milano c'era gente che si sta affrettando a impacchettare i palazzi perché appunto
Il il superbonus finisce al due mila ventitré la corsa finale un po'come regali di Natale ecco però questo non è un regalo di Natale non può diventare un pacco bisognava pensarci prima
Grazie Alberto Orioli e l'opinione tu hai in particolare e anche sul fatto era giusto il superbonus per tutti e per qualsiasi tipo di abitazione
Ecco no è questo il problema che è uno strumento che vezzo è stato disegnato non disegnato è stato buttato là è una specie di grande regalo di Stato perché per l'appunto centodieci un esperimento che non sarà mai fatto per ogni cento che spende dieci te li regalo io
Che all'inizio secondo me aveva anche un contenuto semi eversivo di creazione di moneta fiscale effettiva tra chi accarezzava ancora la vecchia idea che l'euro era superabile cioè non escludo che all'inizio qualcuno ci avesse anche scommesso un po'e non era disegnato secondo i dettati costituzionali della progressività di un minimo di equità fiscale perché è chiaro questo è andato è andato per tutti chiaramente i primi che si sono attrezzati sono quelli che conoscevano meglio lo studio professionale che li aiutava intercettare bon subito che avevano l'interlocutore con la banca evidente questo perché il meccanismo era quello e non è stato poi mai corretto effettivamente è durato troppo giù come si diceva giustamente adesso ha creato un trauma un trovare bilancio pubblica un trauma in chi invece è rimasto impigliato poi a gestire i lavori sia esso condominio sono venti mila i condomini che sono un po'appesi sia esso impresa perché naturalmente stiamo parlando di un settore norme che ha dato una grossa spinta effettivamente al momento del Covent magari le certificazioni di Bankitalia sono un po'meno generose di quello che si dice in genere
E soprattutto c'è un altro punto era aveva un obiettivo di spingere la sostenibilità la conversione effettiva del di una svolta green per a a larga diffusione ecco questo risultato qui non si può dire effettivamente sia stato raggiunto perché credo che riguarda il tre per cento del patrimonio
Immobiliare totale
Però a questo punto uso l'elemento fiscale per proporre un'altra curiosità e qui faccio il mio diciamo perché è inutile che faccio le con Cioni
Ieri mi ha molto colpito a proposito di tasse il rapporto Mediobanca eresse sulle cinquanta venticinque big Teck globali
E il rapporto scrive esplicitamente cicche hanno avuto un boom di utili ma hanno sono riuscite a eludere sostanza evitare oltre cinquanta miliardi di tasse
Ora che un rapporto di Mediobanca abbia come dire un'inclinazione che definirei ai confini a demagogia ma effettivamente dimostra un problema
Siccome stiamo parlando di bonus di tassa di progressività di equità forse bisogna fare anche una riflessione su questo io credo che leggere quel rapporto riabbia parecchio stimolato il ministro Giorgetti voglio spera
Grazie grazie mille professor pria il mio collega che è qui sala Francesco sì di mi ricorda sempre alcune sue frasi su superbonus quindi la sua opinione è abbastanza nota ma sarà utile magari di sentirla ecco vorrei capire visto che giustamente diceva Sommella non riprendeva Corioni insomma questo modalità è stata comunque autorizzata l'Europa secondo lei cos'è successo come dire
Perché a un certo punto l'Europa sempre così austera
Decide che il centodieci andava bene
Ma sì per richiamare la mia il mio giudizio è un po'più severo di quello che ho sentito esprimere oggi non è che è durato tanto e che dall'inizio quello che ho definito era un atto di criminalità economica ed anch'eversivo
Pietro
Perché o è stato richiamato erano forma di immunità fiscale che di per sé non è tollerabile in Europa io mi ricordo quando al governo qualcuno tirò fuori mini botte che è una sciocchezzuola
Fu stroncato in due giorni
Allora io non so dove stava il ministro dell'economia quando sopra del superbonus non so dove stava la Commissione europea ma voglio spiegare perché dare inizio a un atto eversivo di che merita economica
L'agibilità di un superbonus al centodieci per cento
Significa un'immissione di immunità fiscale in cui la quantità della moneta emessa
Non è decisa da chi emette moneta ma dei cittadini
Allora per fargliela Lucia la chiamiamo i capi scale
Con una emissione monetaria e come se una banca centrale nei indipendente che lo può fare decide di fare spazio mentale di e di stampare moneta ingenti decide quanta moneta stampare no
In questo caso è che dire io faccio espansione monetaria e chiamo ogni cittadino a dire quante mo'quanta Monica volete
Questo è stato al fondamento il meccanismo
Del superbonus in cui il limite ai bonus precedenti che contesto anche in parte ma il limite era la liquidità di chi poi avrebbe usufruito è saltato esaltato completamente e l'unico limite
All'utilizzo di questo superbonus è stata la ad un certo punto limitata capacità dell'industria dell'edilizia a o fare le opere e come è stato ricordato una manovra in cui uno emette moneta perché è stata bloccata percettore centotrenta miliardi
Distribuito in modo regressivo
Ricordiamoci e che ha a impedisce ha impedito e impedisce di intervenire con spesa pubblica anche gli investimenti settorialmente
Laddove per esempio non c'è un vincolo di Offerta ricordiamoci l'inflazione che si è mossa anche dal settore edile
Concentrando tutte le risorse e la ecco il meccanismo dico quando richiamato che significava emettere moneta in cui non decido io quanto Netter nata io dico che è una cosa incredibile dove stava col governo dove stava il ministro dell'economia
Dove stava la Commissione europea allora mi chiedo e solo perché c'era un ministro di un certo orientamento politico e in quel momento accettato questo orario contrariamente sono abbastanza neutrale ma di fronte a un atto che richiama veramente eversivo dov'era la commissione europea
Volevo ricordare una cosa che il professor tria per molto meno fu messo all'angolo da processi ricorderà tutta la diatriba due virgola quattro per cento due virgola ventiquattro una cosa di decimali e dura tantissimo lo solo fare questo inciso giornalistico
Qua
Va bene grazie alla dottrina per la chiarezza insomma anche l'attuale
Giancarlo agricoli o è un po'presto motivazioni o mal di pancia no non no perché qui poi ho tutti omertosi siccome nessuno ha citato le banche centrali
Abbiamo fatto voi per rischiare voi avete sentito la BCE Banca d'Italia qualcuno allievo attenzione ed equilibrio facendo Moletta
No
Io allora allora Manet al netto di queste alla l'amica dorate perché le banche avevano qualche intermediario nel
No va bene va io diciamo che non ho mai cambiato idea si tratta del punto superbollo sui bisogni dell'intervista del ventuno e l'ho paragonata Mursia di Stato ma perché
Ma perché tu quando fai l'operazione
Anche i dolori pazzeschi e giustamente esce dalla sala operatoria e ti danno morfina a tutto spiano pretendono sentì niente poi va va leggi spari cassate nuovi indici così così che sarebbe dovuto un parente lo sapete come funziona
Qualcosa succede succede che l'anestesista giorno per giorno deve ridurre l'ammontare della morfina
Ma normalmente paziente dice no no no dammene ancora non ottiene la sua cosa mi consente niente
E così è nata col super bonus cioè superbonus
Scombinato ma nel momento di massima emergenza di massimo dolore per l'economia
Poteva avere anche un senso ma il problema che poi bisognava cominciare subito l'operazione di disintossicazione da questa cosa
Il problema che adesso una specie di centrale nucleare la paragono a Chernobyl cioè gli abbiamo messo sopra un sacco di sabbia nostro Governo con decreto legge che ha eliminato la cessione del credito ma continua a emanare radioattività 'sta roba qua
è sommersa sotto il cemento armato sabbia ma continua a produrre radioattività e ahimè
C'è una bellissima vignette di Yoshio che diceva abbiamo abbiamo lasciato abbiamo trovato ottanta miliardi di conto da pagare ahimè dopo qualche mese siamo già arrivati al novantaquattro miliardi conto da pagare
Entro la fine dell'anno credo che sfonderemo quota cento miliardi da pagare
Cosa vuol dire potere che io nei prossimi quattro anni in forma di credito d'imposta che l'impresa sconteranno le banche a cominciare dalle banche
I minori versamenti fiscali questo è dedito a tutti gli effetti tant'è vero che io ho contestato Euro Stato o meglio discusso con Eurostat ma perché meno contabilizzate nel deficit e questi cento miliardi che sono debiti don mille mettete il debito pubblico
Nel Veneto pubblico non ci sono se voi guardate centoquaranta per cento sul PIL manca cento miliardi di debito così
Se io gli infila subito debito pubblico della riduzione di un punto percepibili debito il più hanno un PIL che mi chiedeva dicevo prima lo faccio già adesso densamente impegnarmi
Però sono cento miliardi
Che
Pagheranno nei prossimi tre o quattro hanno tutti gli italiani a beneficio
Della minoranza che ha potuto beneficiare di quel dottore un attimino sulla cosa veramente vergognoso Superbowl sulla regressi vita
Tutti i miei amici professionistiche conoscevano le banche che conoscevano gli architetti sono arrivati il tutti sul punto e l'hanno fatto tutti
I poveracci sono arrivati dopo e sono finiti nel Casino totale queste la cosa più vergognosi in assoluto tanto è vero
Tanto è vero quando siamo intervenuti noi con un decreto legge fatto con un blitz
Abbiamo limitato Sulu con i familiari soltanto alle famiglie a basso reddito
Con il carico familiare tant'è vero che l'utilizzo è rientrato dalla norma né per gli enti gestori anche delle case popolari quello che sono i veri esclusi purtroppo con le lungaggini di questa
Possibilità grazie grazie mille a Giancarlo Giorgetti allora io porrei adesso l'ultimo giro velocissimo perché so che ci sono degli impegni
E partendo il nuovo da Alberto Orioli sul sul sul tema Patto di stabilità abbiam detto qualcosa abbiamo detto qualcosa ancora in maggio c'è da dire che succederà
Ma bella domanda io sto cuore restano disparità dove eravate voi a domande oggi forse arrivano i messaggini al ministro diciamo effettivamente in tempo reale
No l'abbiamo detto prima insomma i parametri che ci stanno mettendo sono da da verificare insomma da da calare nella realtà del quadro economico macro economico italiano
L'ho già detto prima non lo ripeto aggiungo una cosa però già si tanto per aumentare diciamo i punti controversi
C'è un'altra cosa da considerare che noi stiamo scommettendo su due mila ventiquattro la manovra è incardinata sulla crescita dell'uno e due
Tutti consenso di tutti previsoni restano dicendo che arriveremo allo zero sette io anch'io confido molto nello stellone italiano che esce dalle statistiche pollo scopriamo a fine anno
Però insomma mezzo punto di distanza questo può condizionarci e può significare che a marzo tocca prendere atto e fa una manovra aggiuntiva
Io congelare spunti ammesso che poi non risponde compresa la tassa su sulle vite che siccome la cosa più interessante
Però ecco Milano qua ma ci sono delle cose serie pesanti che bisogna valutare con grande accortezza grazie Roberto Sommella
Sì concordo che sicuramente sulle bistecche va fatto scusate un ragionamento non fosse altro che oggi la più grande azienda manifatturiera del mondo della Apple la Paul
Che farà un centinaio di miliardi di utili occupando negli Stati Uniti sessanta mila persone cinquant'anni fa la più grande azienda manifatturiera del mondo era la General Motors che produce anche oggi automobili per fare dieci miliardi di utili
Occupava ottocento mila persone negli Stati Uniti quindi siamo già in una transizione digitale completa come ricordava anche Alberto Orioli c'è ormai c'è più capitale che lavoro per preservare il lavoro il capitale in qualche modo deve mettersi al servizio del lavoro magari anche con la leva fiscale magari anche con l'unione fiscale io sono europeista mi conosce sa bene quanto sono robe
Essa ma non sono l'operista acritico per me pensate un po'il miglior Patto di stabilità e quello sospeso nel senso che va tutto verificato
Sì quando c'è stata la sospensione cioè ancora oggi per due tre anni durante il corridoio non mi sembra che c'è stata l'Apocalisse
L'Euro è rimasto e anzi è diventato ancora più importante perché ormai non c'è Banca centrale che non abbia delle sue riserve l'europa
I peli bilanci statali si sono gonfiati di debiti ma per il motivo pandemico perché hanno dovuto comunque spendere per sostenere un'economia ferma il patto di stabilità e quella roba che serve all'Italia ma non perché ce lo chiede l'Unione europea perché il debito battagliato perché è troppo quarantaquattro mila euro attesta ad italiano di debito da pagare
Noi dobbiamo tagliare il debito perché è importante per le giovani generazioni dobbiamo tagliare il debito perché è importante per le famiglie dobbiamo tagliare il debito perché è importante per le imprese
E quindi per lo Stato non perché ce lo deve chiedere l'Unione europea Patto di stabilità alla fine evidentemente ma ce lo dirà
Immenso Giorgetti
Sarà firmato ma non è quello il problema il problema che manca un'anima politica che aggiunga che ci facciamo con questo bilancio
E manca soprattutto come diceva il professor Adriano un bilancio federale
Noi siamo una confederazione oggi siamo una federazione incompiuta nell'Unione Europea ma innanzitutto perché mettiamo debito in una moneta che non controlliamo e questo è proprio contro natura
Non si trova in alcun libro di economia ma soprattutto perché noi dobbiamo mettere semmai in comune il debito pubblico e già l'ex Generation you è finanziato con debito comune ma lo possiamo fare solo se ci sarà anche un tesoro unico europeo cioè se ci sarà un Giancarlo Giorgetti europeo che decide per i ventisette e i trenta e trentadue quanti saranno
Fin quando avremo un bilancio nazionale che risponde a una politica monetaria europea ci sarà questo problema che ci dovranno chiedere riduce il debito di Lucile debito
Come se fossimo dei parvenu arrivati all'ultima mensa dell'unione europea questo è il problema vero aggiungere la politica dentro l'Europa prima che sia l'Europa stabilire che politica fine entro i confini
Grazie professor pria si arriverà a questo bilancio consolidato europeo o unico europeo
Non mi sembra che per ora ci sono le premesse anche se questo è quello che bisogna a fare noi non abbiamo una politica economica reali in Europa perché abbiamo un'autorità di politica monetaria ma non abbiamo un'autorità di politica fiscale
Così diceva prima ministro Giorgetti
Chi è che decide di una volta usai questa metafora se c'è un treno in corsa con il pilota italiano io sono disponibile a far scendere il pilota italiano per fasce salire un pilota europeo sovranazionale
Ma sono preoccupato se quando scendi Piotr italiano metto il pilota automatico cioè solo delle regole
Questo è quello che è successo perché poi la prima svolta o c'è una mucca sul binario succede le lei sulle succede la la catastrofe il problema Couto de lui diceva del debito che è vero che dura quando si è sospeso il patto di stabilità non è successo niente
Il successo niente perché questa libertà
è stata consentita non tanto della sospensione ma dalla Banca centrale europea che di fatto ha monetizzato questo debito alla vorrei ricordare in due parole da dove nasce
Di questo ma fiction di vitaliano che non cinque gran e nato negli anni Ottanta dello scorso secolo in un decennio solo il debito italiano in percentuale pile passato dal sessanta al centoventi per cento e un decennio perché se adottata la teoria del vincolo esterno
Poiché c'era inflazione continua svalutazione si crescita è stato richiamato prima mi pare il divorzio tra Tesoro
E Banca Italia significa che era proibito da parte della Banca centrale acquistare i titoli di Stato cioè finanziare con moneta
Il di il disavanzo questa ha comportato che mentre prima c'era un meccanismo per cui i tassi di interesse reali erano negativi
Improvvisamente i tassi di interesse reali sono diventati positivi
Il problema è il vincolo esterno da servire a bloccare i meccanismi perversi della spesa pubblica senza controllo
Non ha funzionato prima tu blocchi il la spesa i meccanismi di spesa e poi pensi al vincolo esterno perché quello che è accaduto che un decennio la spesa è continuata finché di tale Rivalta quasi a un default e quindi si cioè fece dei vari provvedimenti quello che è successo durante la pandemia o in parte sembra riprodursi
La banca centrale ha monetizzato che sta crescendo debito adesso cosa facciamo bisogna ancora
Evidentemente tornare all'idea che il meccanismo interno pensioni che deve avere dei bilanci sani il che non significa che non si possa fare debito ma deve essere fatto un debito
L'abbiamo detto tutti per investimenti e per la crescita altrimenti il vincolo esterno non funziona
Grazie vistoso oggetti ci dia lo scoop che succederà
Scoppola no io dico Lapedota devo rispondere
All'osservazione sulle vite chiama uso un esempio concreto di prossima determinazione
Allora voi sapete che in Italia abbiamo provato qualche anno fa la web tax
Il gettito è modesto
Però diciamo così il pensiero va a tutti i commercianti delle che nelle vacanze natalizie sono spiazzati darà il commercio elettronico
Questo avrebbe tax è stata approvata anche in Francia
Cioè di Spagna
Non c'è in Germania non c'è in Olanda cioè nelle ho usato il termine assemblea di condominio in modo simpatico ma nel condominio europeo ognuno si è mosso per i cavoli suoi
La reazione degli Stati Uniti rispetto a questo tax è stata la ritorsione commerciale qualcuno ricorderà Stati Uniti misero i dazi su dei prodotti alimentari di interesse italiano
Il risultato fu che ok la verità che sa sarebbe sopravvissuta fino al trentun dicembre del due mila e ventitré
E poi e nel frattempo tutte la negoziazione sul infortunato il Ruanda e ciò implica il pilastro dalla tassazione internazionale sulle grandi multinazionali sarebbe entrato in vigore
Naturalmente verso gli Stati Uniti sono in difficoltà perché il congresso luglio approderà mai la tassa sulle multinazionali e quindi noi i francesi gli spagnoli ci stiamo chiedendo cosa fare questo o quel taxi evidentemente la propria Remo chiedendo la sospensione delle misure di ritorsione
Ma la realtà e ne ho già parlato con Giorgia Meloni se l'Europa fu adesso la dimensione politica
Dovrebbe decidere a livello europeo una web tax che finanzi il bilancio europeo la stanno litigando in questi momenti qua in queste ore stanno litigando nel simpatico condominio Europa
Sui finanziamenti all'Ucraina su cui fondamentalmente anche se c'è il detto e quindi non sull'i i soldi per le imitazioni per il contrasto limitazioni per gli investimenti tecnologici sul e non sanno dove andare a prendere perché Paesi frugali non vogliono un aumento del bilancio europeo
Allora se l'Europa fosse un soggetto politico
Una decisione di questo tipo la prenderebbe esattamente lui e finanzierebbe i progetti europei di investimento andando tra virgolette a trattare con gli Stati Uniti non dico alla pari però sicuramente evitando il far west che in questo momento esiste dico questo perché io non è che vivo fuori dal mondo il grido di dolore di tanti commercianti umiliati da clienti che entro i negozi Romano magari le scarpe un vestito poi escono e lo comprano
Su internet è un qualche cosa che non è accettabile ok non è accettabili
E
Lo dico purtroppo ancora prima citato i giovani io vedo invece fanno così
Ma questo causerà una desertificazione delle nostre città dei nostri centri con degli impatti sociali devastanti quindi ad esempio questa la proposta che l'Italia secondo me deve fare ma detto Giorgia che la farà
Verrà approvata credo di no agenti tedeschi sono assolutamente contrari su questo e veniamo
Al patto di stabilità naturalmente tutti quanti voi volete cognato pare il patto di stabilità e vincente non a caso dimenticati che si chiama Patto di stabilità e tredici
Perché vi siete dimenticati perché nasce come patto di stabilità voglia che hanno aggiunto Patto di stabilità e crescita
Però all'inizio della crescita nel corso del tempo si è affievolita allora qual è è stata e qual è la posizione negoziale italiana del governo italiano perché io vedo tante ironie a anche da da osservatori professori non triennale
Tutta gente che non non ha capito esattamente di questo per noi abbiamo semplicemente detto questo
Se l'Europa a livello di capi di governo ha fatto delle scelte strategiche come difendere i valori dell'Occidente e quindi armare non soltanto l'Ucraina oggi ma l'intera Europa domani
Se l'Europa vuole esser la più ogni era e la prima a contrastare veramente il cambiamento climatico e quindi dare dimostrazione al mondo che noi saremo completamente Green e molto prima del resto del mondo ahimè più o meno tre quarti del mondo ne frega assolutamente niente di questo
O meglio di così lo facciamo Massimo pagate voi europei
L'isola chiudo questa digressione
Se vogliamo la transizione ricettacolo queste grandi obiettivi politici che non l'ho deciso io come ministro dell'economia delle finanze l'ho detto in sede di Ecofin agli altri ministeri come alle Finanze scusate
Ma questi obiettivi non li abbiamo decisi noi glielo decisi quelli che stanno sopra di noi noi abbiamo il dovere di creare un sistema di regole fiscali ci renda possibile raggiungere quegli obiettivi politici
Perché se noi costruiamo un sistema di regole fiscali fino a se stesso che diventa un fine e non un mezzo per arrivare questi politici noi abbiamo messo le condizioni per distruggere l'Europa il nostro condominio
E questa è la posizione che mi sembra non e quindi le l'eccezione o il diverso trattamento
Di questi tipi di investimenti non tutti
Non quelli sporchi cattivi l'ho detto in Commissione che c'era in Commissione Bilancio la chiediamo le strade con le cose che non vanno più di moda no Palmi investimenti su cui c'è condivisione politica a livello europeo
Ma quelli vanno trattati in modo diverso
Ora questo tipo di posizione non trova grande consenso perché manca la dimensione politica perché evidentemente
Si preferisce ognuno in qualche modo a conservare situazioni
Le negoziazioni sono andata avanti sono nati da mese mese mese mese mese
Possibilità che si arrivi a una approvazione settimana prossima
Ritengo scarse soprattutto io non è che in ogni o non ho niente contro le videoconferenze ma che io vada a chiudere un accordo che condizionerà Italia per i prossimi vent'anni in videoconferenza anche no grazie
E quindi forse un Ecofin in presenza e di persona potrebbe essere magari più opportuno ma prende in videoconferenza
Ma non lo so deciso di la presidenza spagnola perché tutti ministeriali impegnati nelle perché c'era tale non lo so è una casa online Annan ha mandato alla diciamo che queste premure e queste riserve di tipo religioso non ce l'hanno perché mi hanno costretto a lavorare trova l'Immacolata Concezione e a me ha dato veramente fastidio ma chiudo la parentesi ulteriori
Ma
Quindi questo qua il punto di partenza dopodiché c'è un negoziato tra noi i francesi
Che sono più o meno sulla nostra posizione ci sono altri piccoli paesi come Grecia Cipro ma non parlano oggettivamente mai perché sono inseriti nei programmi la Spagna presidente la ministra spagnola adesso diventerà presidente della Bei chiudo qui
E quindi se abbiamo diciamo contro la maggior parte dei Paesi guidati dalla Germania ma numericamente sono sono tanti e invece si ispirano a un criterio di chiamiamolo frugalità ostilità frugalità molto bello neanche romantico
E questa situazione e quindi pure peggiorata dopo la sentenza della Corte costituzionale tedesca
Perché chiaramente il ministro tedesco
Che a casa sua è costretto a fare una politica ancora più di austerità perché al così ha deciso la Corte costituzionale come fa ad accettare a livello europeo delle regole che vanno contro il principio costituzionale tedesco
Ha anche una giustificazione di carattere giuridico dietro questa roba qua quindi
Come vi ho spiegato la politica non cede l'economia non c'è e adesso c'è anche la giurisprudenza che in qualche modo condiziona tutto
Noi
Abbiamo fatto dei progressi questa è la verità nel senso che poiché leggo che noi ci siamo accodati tutti quelli che fatwa fanno le prediche ecco volutamente no noi abbiamo messo dei temi e la proposta di compromesso su cui tutti si sono presi delle Riserve fa passi in avanti esattamente nelle direzioni che noi chiedevamo certamente non è quella che è la posizione italiana
Poi vedo che c'è un grande dibattito House siamo il diritto di veto potere di veto di qui potere veto di là ma
Il potere di veto lo posero anche la Germania
E e la Germania la posizione negoziale che dice non voglio cambiare niente non vedere come precedenti quindi per loro se non si cambia niente metto nel Veneto e si torna esattamente le regole precedenti
Quindi secondo me bisogna fare con la saggezza la responsabilità come scritto anche nella Bibbia corre prima di andare a ingaggiare guerra coloro che a venti mila uomini secondo i suoi su undici mila prima manda avanti degli ambasciatori
E quindi il negoziato secondo me
Andrà avanti andrà avanti fin quando ci saranno dalle condizioni
Magari anche politicamente diverse
Nel tra virgolette condomini Europa aggiungo anche c'è un piccolo aspetto che forse nessuno considera che ogni due mesi ci sono le elezioni nazionali
Allora prima c'erano i polacchi che non lo sa che cosa un po'annuncio dalle elezioni mo'gli olandesi che come noto non hanno ancora un governo ce la ministra che parla
Caltech ministro Catricalà
Però non c'è un governo che sta in una posizione dai finlandesi gli spagnoli durante la presidenza
Quindi
Con un negoziato che sul corretto braccio correttivo richiede l'unanimità per cambiare le regole voi capite
Che estremamente complesso e quindi anche in prospettiva dell'allargamento o si cambiano le regole di governance o francamente non capisco come come si possa come si possa andare avanti quindi vediamo cioè noi ci giochiamo
Tutte
Ci giochiamo tutto la partita con coraggio ma anche con intelligenza
Quindi diciamo così inviti non troppo disinteressati a fare i malati secondo me dove sarebbe una cosa meccanica ministro per capire se non si raggiunge l'accordo entro l'anno il primo gennaio rimane in vigore il vecchio patto
Allora come
Ho spiegai già in una conferenza stampa a Palazzo Chigi qui sono dei tanti giorni c'era c'era qualche tuo qualcuno dei tuoi però
Due mila ventiquattro cosa cosa succede succede che il il tessuto normativo e colletto impatto e quello che dicono i tedeschi ma alla Commissione europea acque nella primavera due mila ventitré ha detto comunque
Il due mila ventiquattro sarà un anno di transizione quindi voi i bilanci li farete sì tenendo conto il vecchio patto ma ecco le cui linee guida che noi ridiamo tant'è vero che noi dobbiamo preparato
Il bilancio che non a caso sotto promosso sul ventiquattro venticinque ventisei tenendo conto il fatto che dobbiamo tornare sotto il tre per cento nel due mila ventisei ma sulla base delle linee guida dalla Commissione quindi due mila ventiquattro comunque con e coperto
Problema è che nel due mila venticinque
No e soprattutto i tedeschi allora ho fatto osservare che giuridicamente
Però quando vogliono tirar su il ditino le linee guida la commissione non hanno basi giuridicamente trattato sì
Va bene però il tema è se tu fai delle regole che devono valere nel tempo devono essere regole che funzionano
Ultima postilla perché ho letto anche a avete sbagliato non non appoggiare sin dall'inizio la proposta dalla Commissione
No come se la Commissione avrà un piccolo problema che la commissione decideva per conto del governo italiano che cosa si doveva fare
E con la perdita totale di come la chiamano loro una cifra del paese
E questo è totalmente inaccettabile
Allora
Quel tipo di modello con la sostenibilità del debito inserendo i dati così per capire quel tipo di monoliti inserendo i dati previsionali di crescita della primavera
E poi i dati di previsione di crescita dell'autunno produce degli obiettivi di correzione di bilancio totalmente diversi
E quindi come ha detto il collega portoghese in un Ecofin ha detto Brown ha detto la cosa più intelligenza in tutti tu non puoi approvare un sistema di regole
Che in base alle situazioni macroeconomica quattro indicatori produce risultati totalmente diversi perché noi con i dati di aprile
Saremmo stati ingaggiati a fare certi tipi di manovre con i dati di autunno altre con i dati di febbraio altre ancora
Un sistema un po'scivoloso secondo me quindi e giusto ragionarci ragionarci ancora grazie grazie mille ai lender Lucatelli Alberto Orioli Roberto commenta quali crea e al ministro da Carlo Giorgetti grazie mille