Attualità politica: il congresso del Pds, Cofferati, Rifondazione, la sinistra liberale, il Pds e i radicali, la legalizzazione delle droghe leggere

Quindi tagliare i nastri continuità anatomica sparito di serenità e consigliare tra il segretario CGIL
Talita quest'ultima ed infine l'Italia Massimo D'Alema a Franca qualità convinta innanzitutto su questo e poi sereno alle altre grandi questioni che sono state trattate
Ma faccio un amico anche nella politica italiana in questo non riguarda soltanto il Big sì ma riguarda
Portato tutte le forze politiche proprio per la lentezza dei processi politici di cambiamento di falda indica l'abilità all'udienza la drammaticità dello sviluppo dei problemi del nel Paese
Bisognerebbe attendere classifica dei frati cioè lette riflessioni o dichiarazioni gli inglesi possono contare molto però bisogna avere la
La brutalità di
Pretendere che ha in via
Alle parole alle deliberazioni seguono decisioni coerenti seguano
I fatti
Detto questo e mi sembra onesto doverlo dire perché altrimenti si rischia di andare
In contravvenzioni
Io credo e il dibattito politico lo scontro politico che si è verificato in questi giorni
Nel Pbs non sia stato fatto coreografico e spettacolare Maria lo specchio fedele di un di uno scontro politico e de e sociale
Molto se Rio è molto duro in atto da tempo l'interno della Trinità del PD
E credo che D'Alema
Abbia affrontato dal leader politico delle scelte abbastanza coraggio
Ora si tratta di vedere per
La forza che ha acquisito questo congresso di consentirà di andare avanti oppure no però io non mi sento di sottovalutare le cose che sono state dette e sono state che sono state ciò che è accaduto in questa e
In questi giorni di congresso del PdL vere anch'io chiari io credo per esempio che Cofferati e tutto il tutto il sindacato e tutta la sinistra sia alle pay con ritardo con il ritardo strutturale di quindici anni
I venti anni io ricordo che noi il problema variamo posto nel mille novecentottantatré siamo nel mille novecentonovantasette noi partito radicale di allora ottantatré quello è la riforma delle pensioni del ritardo di quindici anni questo ritardo nella riforma delle pensioni ha fatto crescere aspettative privilegi sperequazioni che oggi accrescono l'ingiustizia complessiva della situazione c'è un'intera generazione di di cinquantenni sessantenni che rischia di pagare di presto più alto al cambiamento e naturalmente questa costituisce la base sociale delle resistenze alla riforma del che che sono riferite per i non DTT di Pocket piedi una percentuale mini ma di lavoratori e dei pensionati ma o di o di pensionandi ma sono resistenze di milioni di persone che hanno maturato aspettative che hanno davanti a loro persone che hanno garantito che hanno avuto diritti per garantire di al di là delle possibilità economica del paese hanno davanti a loro privilegi Ricarda che conoscono mai benissimo perché la situazione la situazione ormai è diventata abbastanza conosciuta e trasparente e e e ed è vero che hanno dietro di loro generazioni che stanno pagheranno preti stanno pagando in termini di occupazione pezzi ancora più alti e di non garantire perché ancora più alti però è evidente che questi si sentono traditi dalla sinistra indagato dal sistema politico nel suo complesso è chiaro che la tenuta del sindacato hanno la loro parte di responsabilità in questa mancanza di riforma e in questa e e in questa conservazione di un sistema che invece andava verticalmente riformato già da quindici anni però è evidente che non sono i soli responsabili
Il congresso del PDS è stato definito trionfale per a Massimo D'Alema ma ora la sensazione che si ha è che il suo cammino diventi a causa anch'che delle posizioni così nette e che ha assunto e che abbiamo ora commentato più difficile mi riferisco ad esempio l'intervista di oggi e di egli Avino Angius a certe dichiarazioni fatte ieri sia da Cesare Salvi ma anche dal ministro dell'interno Napolitano si costituisce all'interno del PDS una componente di sinistra strutturata ecco come vedi questo passaggio un
Ora diciamo nella vita intera ma del PD ex
Nel tie finché noi avremo questi sistemi elettorali e qui i quelle i questo sistema politico di il i processi di di cambiamento saranno sempre lentissimi per esempio qui perché dico subito nega ricco alle parole come seguano i fatti perché apparente che Ciampi ieri ha corretto D'Alema Ciampi ha detto nel nell'accordo del mille novecentonovantatré c'è già tutto in termini di flessibilità
D'Alema aveva detto flessibilità flessibilità flessibilità non basta agire coi accostare invocare fuori di fabbriche il il il contratto contro fabbriche per cui poi sindacato espulso perché e elude il contratto con il perché viene eluso il contratto con il lavoro nero e ieri Carpi tempra correggerlo DC termine Sibilia tutti all'accordo nel novantatré e propone che l'accordo è scritto sulla il problema è che presuppone che e via copre gli apporti presuppongono sempre un governo che sia capace poi di applicare le cose positive contrattare con i sindacati e di pretende l'etichetta sindacati e cose le le cose che in termini flessibilità mobilità e quant'altro hanno sottoscritto e e e che dietro e e presuppone anche che ci sono poi delle controparti che non faccio sono che non trovano il gioco della forbito chiama che abbiano la compra perché che abbiano capacità contrattuali molto forte il gioco e la furbizia può anche consistere nel fatto di gridare di gridare a contro lo stato sociale i costi e le rigidità dello stato sociale per poi far crescere e il lavoro nero
La flessibilità che loro si si conquistano fuori del della legalità
Ecco Gianfranco a proposito di correzioni il segretario del PD e aveva detto rivolto rifonda
Se ne comunista non volete le larghe intese sostenete il governo Prodi come facciamo noi ieri in un'intervista televisiva sembra aver rompo modi dato il tiro e gli ha detto se cade il governo Prodi si va a nuove elezioni ecco come interpreti queste dichiarazioni che appaiono in parte
Divergente
A e è chiaro che il problema più grosso che D'Alema e quello di
Libertino il rischio concreto che dovrebbe spaventare tutti e che una simile tra parassita proprietaria e parassitaria
Fiacca esca sulle sfortuna del PPE cioè noi il rischio che abbiamo e di bravi Renna
Io di qualche anno nel caso di insuccesso del governo dell'Ulivo una PDS al quindici per cento un una rifondazione comunista al quindici per cento ubbidiente ridimensionato una sinistra che nel suo complesso continua a non essere da non superare il trenta per cento perché la struttura minima cioè quello il vero problema è che il PDS non ha discusso
E che viene rimosso dal PDS che esiste un quindici per cento ma non solo dal Pd e federalismo
E viene rimosso anche da molti di noi che un quindici per cento di voti laici che è andato a
Che è andato a Forza Italia e che e quel prato a Berlusconi al servizio di una politica neo democristiana quella quota
Ringrazio prima che perché che accade e nonché nessuna forza politica nessuna presa di coscienza di questo problema drammatico che abbiamo di fronte
Perché e rischia ieri per un problema
O al problema canta ritorno una torre una situazione realtà ritorno beh io credo che da questo punto di vista il il problema di D'Alema che è molto semplice molto ieri minacciava le larghe intese oggi minaccia le elezioni anticipate
Ma il problema è ibridi dirlo il problema che ha con l'una o con l'altra soluzione e credo che poi scegliere questa questa ultima soluzione finale
La sua intelligenza prelato sullo due corpi sia questa ultima soluzione è quella
Che più contenere che che più può tenere in riga
In riga Bertinotti ammesso che ci ci sia la possibilità di tenere un'epica perché è evidente che elezioni anticipate la rottura della coalizione della sinistra può essere un costo molto alto che berluschini che Bertinotti è costretto e costretto a
Gare però il rischio più grave siccome poi le elezioni anticipate non riconvoca D'Alema ma come qualcuno gli ha ricordato come Pupi ma egli ha ricordato e convoca il capo dello Stato il rischio più grave e che non si vada e alle larghe intese nei alle
Né alle né mi alle elezioni anticipate ma privata puramente e semplicemente a qualche governo Dini a qualche governicchio presidenziale che sarebbe che è poi il vero papocchio della del che sarebbe poi il vero papocchio invero into cento della situazione politica italiana va
I livelli ecco vorrei arrivare Gianfranco al dopo alcune ore di questa conversazione anche se ora ai più che sfiorato diciamo l'argomento e cioè domandati il rapporto tra questa trasformazione del PDS e la storia radicale abbiamo parlato soprattutto di per queste scelte in materia di politica economica
E come tu hai detto vedremo poi se alle parole seguiranno i fatti anche nel comportamento e nelle decisioni del Governo Prodi poi abbiamo sul piano dei diritti civili delle decisioni che ugualmente sono di grande spessore che arrivano o venti anni dopo almeno le scelte compiute storicamente dal Partito Radicale nidifica e mi riferisco al scelta di legalizzazione delle droghe leggere ai diritti e dei cittadini omosessuali alla a tutela dell'embrione tra l'altro questo congresso era caratterizzato da un dialogo con Giuliano Amato no che ha maturato le posizioni che sono come dire molto vicina a quella del mondo cattolico per quanto riguarda l'embrione che andrebbe tutelato giuridicamente sin dal dal concepimento ecco come
Valuti in questa vicenda come dire macro radicale che sviluppata all'Europa ma anche qui portiamo un po'd'acqua sul fuoco che qui vale quello che dicevo all'mi
Che alle parole alla dichiarazione di principio seguano i i fatti magari anche piccoli passi ma passi in avanti finora non ce ne sono stati per esempio sui referendum potevano essere difesi non lo sono stati campi sono stati attaccati
Detto questo io devo dire che per esempio ho sentito Taradash e mappato un po'sorridere l'attacco sferrato a un al Pd
Ieri su questa storia sulla su sul problema della legalizzazione per un vecchio compagno radicale che oggi sta in Forza Italia e che Chiappetta candidare magari a sostenere a Torino per esempio il in in il come candidato sindaco quel Raffaele Costa che ieri è stato uno dei peggiori critici lo ma da posizioni proibizione eccetera non da posizioni altre obiezioni ecco io non sono così schizofrenico io non riesco a capire come dico sempre così scritto vendichi da criticare il FUS Cello il il il il fucili il il moscerino che c'è nell'occhio del PDS non accorgerci da traverse nell'occhio nell'occhio di Raffaele Costa di Berlusconi e di Forza Italia
E io su questo rimango ed è il mio motivata Adorno motivo delle nomine sono i club Pannella negli anni passati non iscrizione credevo nella cultura rimango della convinzione che avevo vent'anni o trent'anni fa il PDS con limiti porta avanti una politica che complessivamente l'opposto della politica che io vorrei portate alla chi da sinistra però l'elemento che allora ci faceva e per la sinistra
Di una Rimini essere critici quindi
Della sinistra mai tendo a sinistra essendo più affinità o come di chi l'ha detto Vittorini essendo oltre la sinistra
Il era questo il ragionamento era molto semplice su un'arteria di valori di principi che sono il libero amore che non significa la Moore irresponsabile e la libertà e responsabilità ma significa amore libero e responsabile sul problema del per rispetto della diversità della libertà testuale della
Quindi anche della ripeta omosessuale sul problema della perdette la scelta della libertà come come soluzione dei dei problemi
E qual era la maggioranza delle persone che rispondevano positivamente su questi problemi che era un
La maggioranza di persone a sinistra grave stavano come noi su queste cose con molte riserve esistente conservazioni qualcosa atteggiamenti conservatrici c'era moltissimo maschilismo alpinista eccetera eccetera però
Accade IVA che su alcune cose Survivors io il la grande maggioranza la maggioranza
Delle persone di sinistra la pensavano come noi
E la la maggioranza delle persone diverso da da pensavano una diversamente ma non poiché era una minoranza
Di sinistra che si combatte IVA anche su questa questione e che era una maggioranza dei dettagli chi combatteva c'era invece la minoranza riterrei opportuna la lettera del Papa come noi su questo argomento però questo era un elemento di allora oggi l'elemento molto semplice questo si può tentare di ignorare si può tentare di col tutto quello che si vuole insomma Livia Turco farà una dormita però almeno a centonovantaquattro a riprende
Ecco quei lo voglio dire mentre appena tra noi abbiamo delle per del tempo delle persone che in buonissima fede ma Giuliano Ferrara non dipende soggiacciono disposte abolire anche la centonovantaquattro
E allora io credo che questo sia l'elemento poi dopo di che è evidente che il
PPI DS di oggi allo stesso tipo di atteggiamento rispetto a queste politiche arriva Lou Reed e a questi problemi di libertà che aveva il PSI il PLI negli anni negli anni sessanta settanta
Cadono EPR dice perché fare rispetto ad altri problemi i problemi economici problemi del potere che perché perché sono questioni su cui poi alla fine i riti compromesso politico fa aggio su tutto e quindi sono questioni declinate avesse sacrificati rischiano di essere questione con un'aggravante che allora la vivere una Democrazia cristiana partito di maggioranza relativa comportava della Democrazia Cristiana per a vere in concorrenza con picchi continuare a vere una maggioranza era costretta a pagare i partiti così per cosiddetti laici e tre
E questi paletti in presenza di una minoranza radicale combattiva come era nostra e erano comportavano che potessero portare delle cose positive sono passate dal Divorzio all'apporto al obiezione di coscienza la riforma dei tribunali militari del Codice penale militare di pace e a tante altre che in questo momento non non non ricordo mentre oggi città verificando esattamente l'opposto che una democrazia perché nasce sconfitta e di i cui eredi si sono frantumati a destra e a sinistra in una teli di gruppuscoli no gruppuscoli e ricche riecco estere aspettai attinica
Condizionante Biondi politica ioni politica in questi in questo campo in questo settore
Che ci possa essere una politica di ricatto nei confronti del PDS come c'è ormai una politica di occupazione a destra non so non solo non perché catini ricatta Berlusconi ma perché Berlusconi ha occupato con regalando la praticamente all'ex classe dirigente dei nove de democristiana occupato uno spazio in gran parte nel nel l'elettorato del di base laico affatto occupare da parte dirigente post democristiana quindi sta rovesciando la situazione per cento significa di una minoranza di laici riusciva poi a far passare magari in alleanza parlamentare col pc delle delle battaglie laiche con bisognava coi avere dietro le spalle un Paese e una opinione pubblica come riuscimmo a volte a farla a mobilità vera Averna oggi
Si rischia di avere la stessa cosa e chi come poi ci sono quelli in buona fede che opportunisti io non so posso in buona fede opportunisti sono il Baldassare ho richiamato certamente ci sono oggi al lavoro turisti che stanno spiegando che che per esserci su certi temi che sono di interesse della Chiesa dalla scuola di mafia dallo Stato alla all'apporto all'embrione come dire chi preferisce vivere giovanotto al alle prove ci sono delle cose sono al lavoro per spiegare che su questi temi la democrazia non deve funzionare il Parlamento non deve decidere e il referendum ma non possono essere fatti e ecco questa è la cosa quel quel e questo in parte a Rieti ha verificato sull'aborto è stato detto no per ragioni che assomigliano molto queste quote pena elencato sulla drogata dal tono perché i trattati internazionali eccetera eccetera il parità nazionali tutti i trattati internazionali fortunatamente hanno dei margini legislativi di attuazione
C'è una gamma di possibilità in cui anche le pulivo proibizionista in via droga possono essere applicate con criteri liberali o con criteri
Antiliberali questa però il fatto che questa sentenza di Vassalli sia passata e la dice lunga sui pericoli che si terrà vorrei ecco per concludere già nostra devo dire che da questo punto di vista non so
No affatto convinto che il PDS abbia la porta poi di dare seguito alle cose che ha approvato però certamente molto ampie molto significativo il fatto che e e PDS abbia provato queste emozioni ma
Per concludere qual è a tuo avviso dunque il rapporto possibile con questa forza politica così come uscita dal congresso delle ora è in un momento per un certo mondo laico ora di tale che è ricordato di incalzarlo di aprire un confronto critico molto serrato o o altrimenti bisogna denunciarne Anco
Ora ed esclusivamente con vigore i limiti e quindi aveva un'altra pasta dai io nel con con ritardo con
Carlo tempestività come vi rimprovera per nelle federazioni però nel novanta quando Cocchetto fece la la
La col propose la costituente democratica mi battei prima fra i miei amici radicali perché questa cosa avesse una risposta positiva e poiché in associazione radicale della costituente dei moderati non ho trovato nessuna sponda allora da parte di Occhetto quale per tenere ecco Ingrao che poi non riuscì a tenere si guardò bene dal e comunque nella filosofia più o meno dei dei dei dirigenti pidiessini allora ed oggi Resta da quella bisognerà prego i radicali radicali sono Pannella e basta quindi insomma eravamo snobbati la cosa poi si risolse con la vita Giannini e cui io non partecipai perché credevo e e con il mio ritiro dalla politica credo che da parte piste del PDS da parte dei radicali
Sia stata persa un'occasione di dialogo io avevo avuto speranza che la venuta di D'Alema che avrebbero errato aveva fatto un bel discorso un discorso molto chic però è anche molto molto seguito con molta attenzione dopo la vittoria berlusconiana un congresso mi pare non radicale nelle proprie dei club Pannella un paio d'anni fa non credo Fry che queste cose non a questo punto la cosa migliore e che possibilmente entro settarismo intensa urli tentato rinfacciarsi sempre le stesse cose in una storia continua andare che cammina e va avanti che sono delle cose indiscutibilmente con cui e il PDS deve fare i conti che bisogna dirgli ma prigionieri vivono col colpi dialogo con la la la con la capacità e il considerarlo sempre e come nemico
E soltanto con un amico secondo me sicuramente e lo sbagliato come sarebbe sbagliato non abbandonare a Berlusconi un'area un'Area sicuramente liberale e sicuramente eccetera sicuramente socialista di peraltro Calisto socialdemocratica tempi in cui si è impossessato con la sua discesa in politica alcuni anni alcun gli anni fa e che però sta consegnando una politica post democristiana e neo clericale bene o clericale e sostanzialmente antiliberale io francamente va bene comunque insomma quei Paesi dopodiché non non mi fanno ma non mi aspetto Miracoli perché ciascuno di noi poi è caratterizzato dalla propria storia e evidentemente le cose che accadono oggi le polemiche politiche lasciano uno straccio circo è una grossa palla devo dire devo anche dire che io ritengo che poi
Dietro le polemiche di ogni giorno e poi nella nel lungo periodo
Un'attenzione fondamentali c'è un'attenzione un rispetto da parte per c'è un un un attenzione un rispetto dico anche perché ne hanno paura delle cose che da parte radicale delle che delle cose che si sono sviluppate in in da parte radicale c'è un elemento poi
Ripulitura di fondo che permanente nel PDS tutt'da questa questione dell'elettorato socialista e laico che si è dissolto e di una sinistra che comparabili effetti in Rifondazione non supera il trenta per cento cioè e al di sotto dei minimi storici
Tutti durante la tua vita da Berlinguer cioè e poi berlingueriano come come come come forza elettorale corpi estranei negli anni settanta e ottanta la tecnica non è andato al di sotto del quaranta per cento del quarantacinque del e a Roma e arrivata in alcuni momenti con i partiti laici ed è a quarantasei quarantasette a cinquanta allora e questo problema tranne Pasquino grande onestà intellettuale di Pasquino che nel in apertura
E in chiusura del congresso con i suoi articoli di unità la fortemente sottolineato prima fortemente sottolineato che questo è il problema della Trinità del PdL ma io dico finché questo abate laica del Paese e liberale del paese rimane sequestrato dalla politica neo clericale di Berlusconi
Il problema è l'Italia e problema del problema del problema del del dello del futuro dell'Italia e quelli io credo che il problema è che credo che il limite del PDS sia quello che nella sua cultura leninista in parte ma soprattutto togliattiana e e gramsciana dell'egemonia
Quello che riesce a concepire è un rapporto sempre più egemonia e soltanto d'egemonia e quindi tutta e c'è posto soltanto redatto in Iraq tra per per questo RFI per per questi eredi del vecchio comunismo per i compagni di strada come come il titolo del libro via Antonio Landolfi che e per gli indipendenti di sinistra e non c'è posto per interlocutori per la diversità e questo poi è il qua doppio turno è stato salutato come un grande c'è petto al Tatarellum comunque le scelte la scelta dalemiana è comunque da vedere con favore
Ma comunque voi per immaginare il doppio tu
L'occhio che consente all'apparato di mantenere il di conservarsi tale e quale entrato detti contaminare trentadue letti
Trasformare senza dover di confondere con altri che arrivano a fondare qualcosa dell'uomo e e competente all'apparato soprattutto l'egemonia
Tu tante cose frantumati un po'di cattocomunismo Potì cattolicissimo popolare qualche laico qui qualche socialista di qua Rifondazione che poi rimane il vero interlocutore ma su questa strada questo è il vero grande limite del PDS non sì non non non si recupera quell'elettorato del quindici venti per cento e quindi si rende e si rende sproporzionatamente determinante e condizionante l'area l'area cattolico popolare del PPI
Me ne devo Franco io ti ringrazio molto ringrazio molto Gianfranco Spadaccia col quale abbiamo parlato del congresso del PDS ma anche delle scelte che comporta anche per un certo mondo radicale grazie torneremo a sentirci presto raccordo ciao