La probabile federazione di Forza Italia, CCD e CDU; La difesa dei referendum dei Riformatori; I Cobac di Mario Segni

A nostro microfono il senatore Massimo Baldini vicepresidente della commissione vigilanza della RAI TV e senatore di Forza Italia
Movimento Forza Italia va verso il congresso che si svolgerà a fine marzo lungo questo percorso Berlusconi ha proposto l'istituzione di una federazione tra Forza Italia CCD eccidio questo significa dimenticarsi
La proposta del Progetto del novantaquattro un partito liberale di massa no assolutamente anzi direi che questo è un primo passaggio per arrivare poi ad una soluzione di questo tipo intanto trovare
Una un rapporto più stretto tra forse politicamente più affini e poi cercare naturalmente di sviluppare questo rapporto anche io spero abbastanza presto con Alleanza nazionale in modo che il bipolarismo possa essere sostituito dal bipartitismo
Noi siamo fermamente decisamente intenzionati a portare avanti questa prospettiva politica cioè del superamento della coalizione del Polo do con la presenza di un nuovo soggetto politico che sia effettivamente un partito liberaldemocratico alternativo a questa maggioranza sia la proposta di D'Alema ma non crede che un
Una federazione tra un partito leggero o come è stato definito spregiativamente di plastica con partiti molto ben strutturate come il CCD e CDU possa dare un'immagine all'esterno
Un nuovo democrazie istriana no assolutamente guardi se lei parla di una perfetta organizzazione del CCD CDU dice una cosa inesatta perché l'entità di questi partiti intanto l'entità modesta come le sei non hanno scelto la struttura organizzativa che poteva avere prima la Democrazia Cristiana
Il movimento di Forza Italia è un movimento che aldilà delle apparenze e c'è su tutto il territorio nazionale a gruppi regionali gruppi col ciliari gruppi provinciali segreterie provinciali gruppi parlamentari quindi non è assolutamente vero che non ha strutture sul territorio è un partito movimento che presente ripeto in tutte le province Italien tutti riflesso che in tutti i Comuni più importanti e quindi ritengo assoluta ente improbabile impossibile che una federazione tra il CCD CDU e Forza Italia forse riproporre la diciamo così la presenza di un partito analogo a quello che era la Democrazia Cristiana passiamo l'argomento referendum i venti referendum proposto movente tre Pannella stanno per andare l'attenzione della corte con
Personale nelle scorse settimane l'onorevole Berlusconi ha criticato le nomine dei nove giudici decise dal presidente Scalfaro questo comporta dei rischi di falcidia delle proposte referendarie Forza Italia cosa intenzione fare aspettare la falcidia per piangerci sopra oppure difende le prime in qualche modo ma forse italiani di fronte ai referendum proposi a far
Nella mi sembra che abbia assunto una posizione di direi di sufficiente ecco diciamo così disponibilità perché non ha preso una posizione politicamente contrari a quella che è stata l'iniziativa di Pannella rilettura coi no se autorevoli rappresentanti come Martino Nagisa partecipato alla maratona oratoria organizzato da Forza Italia quindi mi sembra anzi che da parte di Forza Italia ci sia nei confronti ed in Marco Pannella e del movimento radicale in genere una posizione di grande disponibilità anche perché non abbiamo perso nella speranza di poter riprendere insieme un percorso che abbiamo purtroppo dico Inter lo otto perché è una forza importante al di là della consistenza quella radicale che ha diciamo uno spirito libertario democratico che ne condivise anche un dividiamo appieno e quindi ecco non ospitiamo che con il movimento pannelliano referendari si possa senz'altro di prendere una iniziativa comune in prospettiva tra quei venti referendum ce ne sono due in particolare che vogliono modificare la legge elettorale
Volendo la quota proporzionale in modo da creare presupposti non solo per la creazione di due di due grandi partiti ma anche per mettere dei paletti per le delle riforme stazionare in senso presidenzialista
Ecco questi due referendum vengono appoggiate senz'altro da Forza Italia però c'è una contraddizione spesso magari per togliere legittimità al governo Prodi si fa riferimento al fatto che la maggioranza che sostiene Prodi non è maggioranza né il voto popolare non è maggioranza dei gli elettori non vede una contravvenzione fra queste due fatti no scusami c'era non vedo nessuna cosa diceva noi siamo presidenzialisti intente come le SEAT quindi siamo d'accordo nel superare
L'attuale legge elettorale vogliamo eliminare abbiamo detto la quota proporzionale questo ci consentirà ripeto di semplificare gli schieramenti e di arrivare a quelle bipartitismo che ne ospitiamo che può servire abbastanza velocemente che in Italia ringraziamo senatore Baldini
Al nostro microfoni professor Mario Segni
Come stanno ecco la barca i comitati per la costituente
Comitati vanno bene menta no sabato prossimo cioè fra una settimana esatta il trenta si riunirà per la prima volta la Consulta dei Cobas che perché noi vogliamo partire per la campagna d'inverno adesso vedremo quando e come ma certamente dobbiamo dare una grande accelerata
Nicola la
Finanziaria starà indi una vita stentata e stenta
Lei persegue nazione ma che appare abbastanza vanta
No maturazione
Lei cosa ne pensa che io ho sempre detto fin dal primo momento intanto io ho firmato quell'e dopodiché ho sempre detto che se la Corte costituzionale che approderà io sono tra i più convinti sostenitori
Adesso ci sono ho sempre detto e che non bastano perché oltre a legge elettorale iniziale bisogna arrivare al presidenzialismo però naturalmente smuove le acque vanno nella direzione giusta e quindi ben vengano ecco che effettivamente quei due la venti potrebbero fissare dei paletti che in qualche modo apre pure non sta a me stesso la mente maggioritario dichiara segno presidenzialista ma
Tre nove giudici la Corte costituzione da parte di Scalfaro occorre che le occorre che le forze politiche faccia qualcosa per il
Per l'Oriente
Io qualcosa di utile si può fare son pronto a farla mi chiedo che cosa si possa fare perché avendo anch'io una certa esperienza di queste cose so che una volta
Anche per la prima volta anche i nostri referendum elettorali sono stati falcidiati dalla corte non c'è stato niente da fare no provato a mobilitare a fare tante cose ma pure non è che dessero retta noi quindi mi chiedo che cosa sia possibile fare credo che non sia possibile faremo tutto su questo aspetto ma il mio augurio la mia speranza che Fassino c'è tutta cioè se passano come le ho detto potrà come ho detto fin dall'inizio io sono tra i più convinti sostenitori ecco passando dalle riforme finale possibili ai comportando
Concreti dei politici le contee
La mossa dei si è rifiutato di partecipare alle votazioni per
Che non ha forza solo e della correttezza costituzionale Morlandi io su questa cosa non entrò non sono in Parlamento tra l'altro quindi sono per niente di meno abilitato a a valutare a dare giudizi di questo genere
Grazie onorevole Segni
Senatore
Alleanza nazionale riforme
Leale costituente IRPEF
L'attenzione e la Corte costituzionale tra qualche settimana i referendum proposti e movente che Pannella tra cui
Legge elettorale lo so che non ma io sono favorevole all'abolizione della quota proporzionale residua per ciò che riguarda la le
Se a fare la stessa cosa anche per il Senato si potrebbe adottare comunque per la Camera il sistema che c'è per il Senato dove non c'è come lei sa la lista bloccata col venticinque per cento e quindi
Sistema del Senato potrebbe rappresentare un punto di mediazione molto interessante ma tendenzialmente ripeto sono per la eliminazione della quota proporzionale questi referendum però sono a rischio non perché manchino le firme di cittadini che li hanno voluti
Non ci fidiamo non per il giudizio della Corte costituzionale lo stesso Berlusconi avanzato dei due le tre nuove nomine fatte dal presidente De Scalfaro la sua opinione ma e io per principio ritengo che noi non dobbiamo esercitare la logica del sospetto c'è il principio di buona fede adesso andiamo a vedere quello che succede se poi la Corte costi dovesse esprimere una valutazione
Il le cui motivazioni non convincono la faremo delle critiche valuteremo ex-post alla situazione questo significa che si prepara
Dopo che il referendum sarà stato
Con un'azione politica ma chi ha detto questo lei mi ha fatto un discorso di tipo giuridico io l'ho dato una risposta di tipo giuridico se vuole una valutazione di tipo politico è un altro ordine di questioni Leo premesso che sono favorevole a l'abolizione della quota proporzionale e quindi questo è il mio giudizio politico
Passando dal trattato l'argomento Silvio Berlusconi nei giorni scorsi ha parlato di una federazione tra forse Tarja CCT e c'è più questo significa anche cervi e
Né della DC che in qualche modo potrebbe spostare l'asse del Po
Io invece sulla destra ma
Leanza nazionale dunque cruciale non c'è una politica di centrodestra in Italia se non c'è Alleanza nazionale se Forza Italia commettesse l'errore non credo che voglia commetterlo
Di fare una operazione
Come quella che lei immagina
Ma esclude
Alleanza nazionale dovessi mettere
A nord delle sinistre in realtà è ben possibile Forza Italia voglia trovare delle convergenze con i centristi diciamo già di ispirazione democristiana ma questo nulla toglie al fatto che l'alleanza con Alleanza nazionale rimane indispensabile ma lei preferiva l'alleanza con il Partito liberal DS ha che forse tale voleva essere novantaquattro Cocconato
Ne con CCD CDU no ma guardi che alle il Forza Italia
Rimane la forza premi anche se si dovesse dare al
Genzano la quale lei fa riferimento non credo che Forza Italia sarebbero risucchiata in una logica neo democristiana ringraziamo il senatore Fisichella grazie a voi grazie
Senatore per di Forza Italia Forza Italia per bocca di Berlusconi ha proposto una federazione con CCD e CDU questo significa che Forza Italia
I sogni d'appoggiarsi alla struttura organizzativa dei club stimo cristiani o vuol rinunciare al ognuno del partito liberale di massa
No la la seconda cosa mi fa il diavolo proprio di no e io sono qua per fare in modo che non sia ad nord
Dei senatori Berlusconi ha ribadito questo punto ci sta per interventi Berlusconi ha detto anche che questo significava un ampiamente una ripresa di contatti con altre forze e ha citato espressamente i riformatori e altre ancora che sono momentaneamente collocate nell'Ulivo credo che l'operazione abbia questo significato che ci sia o un obiettiva differenza di tempi e di maturità tra alleanza nazionale da un lato il Forza Italia dall'altro e che un diciamo quindi sganciamento
Sia pur tattico perché vietato dal sistema maggioritario tra queste due forze consentirebbe a Forza Italia
Accordarsi con più facilità
Quelle immagini Partito liberaldemocratico appunto che di consente non solo di fare un accordo con Citi dieci di una qualcosa se fosse soltanto essa non sarebbe di mio gradimento ma neanche di gradimento di molti ma anche di andare verso le forze liberali le forze ex radicali riformatori socialiste e così via che allo stato attuale forse grazie o per colpa di quei
La connubio stretto tra Alleanza Nazionale e Forza Italia non è possibile quindi un'apparente separazione tra Forza Italia Alleanza Nazionale
Perché giocando un po'più dei pesi si può raccogliere consenso maggiore complessivamente sì nel senso che attualmente Alleanza Nazionale e pesca prevalentemente pur su un elettorato che non è l'elettorato di Forza Italia e allora Forza Italia ha bisogno non soltanto di rappresentare impropri ma anche di fare il punto di riferimento di un altro lettorato che UE disperso oppure collocato altrove questo separazione ne sia pure ripeto all'interno di una Unione dettato dal sistema maggioritario e più realizzabile che non lo stato attuale ma c'è un precedente alle ultime elezioni amministrative impostare avuto
La massima parte dei consensi ma la massa parte degli eletti è andata agli ex democristiani grazie al maggior radicamento sul territorio o al maggiore clientele che dir si voglia
Non c'è questo rischio anche per il futuro con questa federazione questo è accaduto e accade spesso che sistematicamente mi elezioni amministrative dove evidentemente gli ex democristiani sono i più abili oppure accaduto nella regione siciliana dove esibisce ancora un system proporzionale puro i né in elezioni politiche così non dovrebbe essere comunque ci auguriamo che così non si ovviamente
Ecco per ovviare anche questo tipo di inconvenienti esistono due referendum quelli fra i venti proposte lo vedete Pannella che vogliono abolire la quota proporzionale la legge elettorale con questi referendum
Premente sì Rizzo avrebbero i paletti che consentirebbero anche una revisione della forma di Stato e di in senso maggioritario puro Forza Italia dice di appoggiare queste le pere
Però sembra che aspetti
Una bocciatura della Corte Costituzionale per poi piangere a posteriori ma al momento
Niente o quasi niente viene fatto per dipendente
Dunque per quanto riguarda quel referendum è ovviamente c'è il mio personale appoggio molti in Forza Italia sono no a favore di questi referendum la posizione ufficiale di Forza Italia e quella dell'abolizione della quota è vero è vero devo riconoscere che non c'è non c'è un impegno massiccio
Ti Forza Italia a favore di una mobilitazione di quel referendum io mi impegnerò per quel che posso le mie modeste forze a fare in modo che ci sia devo aggiungere però per
Che l'attuale porta e avevamo anche nota come popolo a costituzionale difficilmente data la sua composizione farà passare quel referendum ciò mi dispiace molto che comunque non
Incide sulla mia battaglia a favore dei pipistrelli proprio questo tipo di convenzione proprio il fatto che le tre recenti nome decise da Scalfaro depongono
Contro questi referendum forse rende ancor più necessaria ancor più urgente la difesa per esempio il movente due Pannella sta tentando
Difendere quei referendum attraverso la maratona rotore in corso dall'alto che Lombardi lei cosa ne pensa riverenza viva disposta a partecipare
Si è un'iniziativa utile come tante altre sono sono utili
Questo ugualmente sono utili d'impegno e quindi di ciascuno nei propri movimenti Unipol partiti purché sia chiaro l'obiettivo non soltanto i referendum mi elettorali ma anche altri referendum fanno parte ufficialmente del programma politico di Forza Italia
E quindi indipendentemente da partecipare o meno alla maratona oratoria ci sono altre forme di impegno che parlamentare di Forza Italia possono e io aggiungo devono dare ecco sembrato a proposito di maggioritari
Mi sembra d'intravedere una qualche contraddizione tra la posizione di Forza Italia favorevole al maggioritario la polizia la quota proporzionale da un lato ed ha dato e continua richiamo di Berlusconi in particolare al fatto che la maggioranza attualmente in Parlamento non deriva da un maggior numero di voti popolari ma deriva da un meccanismo elettorale questo significa in qualche modo
Rinnegare maggioritario
No credo ho credo di no Berlusconi ovviamente si è reso con conto di uno il fatto che è vero è ovvio cioè che la maggioranza proporzionale al Paese diversa dalla sua rappresentanza in termini di seggi e quindi vuole insiste soprattutto vuole che non gli siano sottratti che non dovrebbero essere stati quelli quei contenuti politici di Forza Italia vedi il caso attualmente del la questioni fiscali strangolamento dei ceti medi e così via che gran sì purtroppo al gioco della traduzione dei consensi in seggi sta avvenendo
Grazie ci sia Nostalgia del proporzionale spero che spero di no e mi ha con naturalmente che anche la parte dei riformatori nonostante le eccellenti prediche ci sia alcuna Nostalgia per il ritorno al proporzionale grazie al senatore Pera
Oggi ci sono i referendum promossi al Movimento dei Club Pannella e sono referendum che in parte toccano temi diciamo libertari e che riguardò la coscienza come si dice personalmente li condivido ma certamente per i il Polo dove i temi della droga i temi della Bortot possono suscitare divisioni per il Polo è solo argomenti dove ciascuna forza politica o ciascuno militante ciascun dirigente sceglierà per conto suo
Ma ci sono altri temi quelli della giustizia quelli della riforma elettorale quelli dell'economia e del mercato che sono condivisibili condivisi e che devono esser fatti nostri insieme a Pannella la perché quello è un modo concreto di restituire alla gente lavoro politico sulla base iniziative che sono partite da centinaia di migliaia di persone ed è anche indirettamente
E io credo che sia opportuno farlo il modo per riannodare un rapporto col Movimento Riformatori con Pannella che ritengo importante per il Polo fare le libertà ma è soprattutto un modo per rivolgersi da una parte dell'opinione dall'altra a un Parlamento che certamente sarà ostile acquisti Progetto ci sono anche gli altri referendum promossi dalle Regioni del Polo e anch'e dalla Regione Toscana che sono altrettanto importanti perché aprono delle corsie veloci e legittime per la modifica dello Stato