Assemblea degli avvocati penalisti del Foro di Napoli

Già da prendere posto
Per cortesia che è fuori
è pregato di accomodarsi
Franco fa entrare a se noi cominciamo a
Nell'altro
A
Allora
Sì hanno
Per cortesia
Ci sono ancora le vostre asserire grazie va be'
Abbiamo qua contro la
Ne anzitutto
Prendiamo atto dalla presenza della camera penale di Torre Annunziata con il componente del consiglio direttivo all'avvocato Armani e oggi Torre Annunziata in astensione proprio per partecipare all'assemblea della camera penale napoletano
Facciamo ancora un augurio a tutti i penalisti che si sono presentati che sono riusciti al Consiglio dell'ordine sperando che vi sia una partecipazione è una compattezza tra idee della camera penale e un appoggio da parte del consiglio dell'Ordine
Ringraziamo ringraziamo avvocato Peluso che è stato il primo eletto dei penalisti al Consiglio dell'ordine
E dall'applauso che ha ricevuto capisco l'abbiamo dato quasi tutti
Ci siamo lasciati il ventisei gennaio che vi erano in atto due cose da dover da stabilire una prima cosa era l'autoregolamentazione dell'astensione
Il convegno si teneva a Torino il due febbraio
Nell'assemblea scorso purtroppo vi fu la pochissima partecipazione da parte dei colleghi e ed era importante il tema perché stava per passare un'autoregolamentazione dell'astensione capestro e quando mai
Castrante se si può usare questo termine o per la persona termine per l'avvocatura
è stata una durissima battaglia e debbo dirlo ma non perché giochiamo in casa ma perché con un grosso contributo dato dalla Camera penale di Napoli per la modifica di questa autoregolamentazione contributo dato dalla Camera penale di Napoli che ha partecipato in massa con dieci consiglieri della direttivo e sono arrivati a Torino
Prima di star
Non volti posto a dirvi che cosa si è verificato a Torino anche per non tediarvi però poiché non avete partecipato ai lavori preparatorio non sa non sapete che cosa era previsto in ordine a questa autoregolamentazione quanto meno sono otto punti
è il caso di leggi di questi otto punti perché veniate a conoscenza di che da oggi in poi come noi ci dobbiamo autodisciplina
Sono stati approvati
Sotto l'intervento
Allora leggiamo quello che è il testo approvato facendo dei brevi appunti su quelli che sono stati i principali interventi della camera penale di Napoli per le modifiche articolo un articolo otto
L'astensione dai procedimenti penali costituisce un diritto dell'avvocatura costituzionalmente garantito che esercitato secondo il presente Codice di autoregolamentazione tenuto conto dei principi che regolano i servizi pubblici essenziali vi dico subito
Che questo è stato uno dei punti più caldi della battaglia che si è svolta a Torino perché la direttiva originaria
Recitava
Invece che l'assenza costituisce un delitto che esercitato nell'ambito delle norme che regolano i servizi pubblici essenziali sempre che le stesse siano applicabili alla libera professione non ci vuole molto a capire che questo tipo di dettato normativo avrebbe automaticamente consentito di accusare no gli accusare di interruzione di pubblico servizio dando atto noi stessi nel codice di autoregolamentazione che agivamo secondo le norme quindi lei accettavamo le norme sui servizi pubblici essenziali è stato modificato e quindi fortunatamente oggi è così
Il diritto di astensione punto due può essere esercitato a tutela delle garanzie fondamentali del procedimento penale della libertà e dignità dell'avvocatura nonché come forma di protesta nei confronti di atti che offendono gravemente la funzione del difensore
Punto tre il diritto di astensione può essere esercitato in ogni stato e grado del procedimento sia dal difensore dell'imputato di fiducia o di ufficio che dai difensori delle altre parti
Quattro l'astensione proclamata dall'Unione delle Camere penali se concerne la difesa di interessi comuni all'intera avvocatura penale se ha origine da situazione di carattere locale e proclamata dalle singole Camere Penali circondariale
Al fine di consentire ai di domani cinque degli uffici giudiziari di predisporre le misure che si rendessero necessarie
L'Unione delle camere penali ovvero le singole Camere penali debbano dare preavviso almeno dieci giorni prima dell'inizio dell'astensione salvo i casi di effettiva è motivata urgenza che logicamente valutata dallo stesso organismo che proclama l'astensione
L'avviso deve indicare la durata dell'astensione punto sei anche su questo c'è stata una battaglia per la modifica
Oggi recita così il difensore compare all'udienza ai soli fini di consentire il rinvio del processo ad altra data la formulazione originaria
Prevedeva invece il difensore tenuto a presenziare all'udienza al fine di consentire il rinvio ad altra data abbiamo obiettato particolare era una questione e aveva attirato la mia attenzione
Sulle differenze enormi che esistono tra foro di Napoli e altri fori che di questo problema non si rendono conto che ci si obiettava
Ci ma si manda il collaboratore della giornata in cui ci sono cinque udienze se ne mando uno qui uno lui
E i colleghi avevano situazione certamente diverso siamo rimasti atterriti
Dallo al ruolo che era appeso fuori dall'aula del tribunale di Torino dove si è svolta la riunione che portava di media fra le due e le sei cause al giorno come ruolo del tribunale l'obiezione che è stata fatta e che nel momento in cui si ricevette Lupo è in astensione udienza si chiudono alle dice era assolutamente impossibile adempirà quello che era un obbligo
Di presenza contemporanea in più posti quindi questa norma così come è stata modificata per fortuna non crea più grossi problemi punto sette non può esercitarsi il diritto di astensione
Nei procedimenti per delitti la cui prescrizione quindi delitti questo è stato un altro passaggio prima dicevano i procedimenti perdere invece per i reati contravvenzionali
Questa norma non vale è stato specificato solo per i delitti la cui prescrizione maturi durante il periodo di astensione o nei successivi quarantacinque giorni B
Nelle ipotesi in cui durante il medesimo periodo scadono siano prossimi a scadere i termini massimi della custodia cautelare diceva originariamente termini
Si è fatto notare che essendosi estesa la sospensione
Della custodia anche alla fase delle indagini preliminari davanti al Gip non c'era più motivo erbosi bisognava indicare soltanto il termine massimo
Ci nel corso delle indagini preliminari quando debba procedersi al compimento di atti che il difensore ritiene non differibili per il loro carattere di urgenza ovvero perché appaiono necessari ai fini della decisione sulla libertà personale
In particolare non può esercitarsi il diritto di astensione
Con riguardo alle udienze di convalida agli interrogatori ex duecentonovantaquattro CPP ed alle udienze avanti il Tribunale del riesame che in sostanza quello che già facciamo
Di nell'ipotesi di atti procedimentali soggetti a decadenza o preclusioni deferimento è chiaro ai motivi d'appello e a quant'altro abbia termini particolare di scadenza
La battaglia grossa è sorta poi sull'articolo otto che nell'originaria formulazione
Prevedeva una ipotesi di differenziazione cioè la possibilità di celebrare processi che diceva per la particolare rilevanza politica economica o sociale
Appaiono di eccezionale rilevanza
E quindi consentiva questa norma alle singole Camere penali dice anziché obbligava a fare una valutazione di merito
Sulla processo e finiva con a dare a noi quella funzione di giudizio politico che noi contestiamo da sempre
Alla magistratura cioè dare connotazione politica economico sociale ma quel punto debole era proprio il politico iniziale
Ai processi e finiva in sostanza per far passare quella linea del doppio binario che noi abbiamo sempre in ogni sede contestato
Su questo punto si è riuscita a ottenere sostanzialmente l'abrogazione dell'articolo otto che è stato sostituito
Dalla articolo nove successivo
E che ha carattere completamente diverso leggiamo prima parte quello che oggi è l'articolo otto che riguarda altra cosa allo scopo di contemperare i diritti e l'avvocatura con la tutela sia della libertà della persona sia dell'amministrazione della giustizia
Il diritto di astensione non può esercitarsi qualora l'imputato detenuto chieda espressamente che sia celebrato l'udienza a suo carico questo articolo otto in sostanza è una mediazione
Tra quelle che erano le tre posizioni
Che si dibatteva la Torino cioè la posizione di Napoli che su questo punto
Prevedeva comunque l'assenzio la possibilità di astensione anche con i detenuti senza richiedere il consenso c'erano prese di posizione di camere penali al nord in particolare di Brescia che invece chiedevano di escludere sempre e comunque il processo a carico dei detenuti si è arrivati alla fine a questa forma di mediazione
Sulla processo a carico consensi perché in pratica pone il problema quasi soltanto nei processi col singolo detenuto perché è evidente
E nei processi con più detenuti se si verificasse diversità di scelta sarà la presenza del tribunale a non accollarsi l'onere di fare quattro cinque sei sette stralci quindi in sostanza si finirà con la rinviare comunque il processo
Perciò quindi è una mediazione accettabile perché altri fori hanno sempre seguito questa linea lo so Santa Maria anche altri
Articolo nove quello che in sostanza sostituisce l'articolo otto ribaltando completamente quella prospettiva cioè non c'è più assolutamente nessun accenno di natura politica economico-sociale si è inserito una normativa che in sostanza si potrebbe dire che riguarda il cosiddetto caso di coscienza ma con modalità tali da renderlo in pratica inattuabile la Camera penale circondariale o distrettuale del luogo in cui si svolge il procedimento può per motivi di eccezionale rilevanza autorizzare i difensori quindi iniziativa del difensore non della camera penale di valutazione politica del processo alloro richiesta partecipare all'udienza
La decisione nel caso in cui l'astensione sia dichiarata dall'Unione quindi un'ipotesi di astensione nazionale deve essere assunto di concerto con l'aggiunta quindi se c'è una richiesta per un caso di eccezionale rilevanza ma personale non politica economico sociale quindi un caso di coscienza potremmo dire
Se l'astensione locale la richiesta deve essere inoltrata alla Camera Penale distrettuale che valuta come Direttivo se questa richiesta può essere o meno accolto se il riferimento è un'astensione di carattere nazionale occorre il parere alla Camera Penale locale e il parere della Giunta quindi che devono agire di concerto
Articolo dieci ultimo le disposizioni concernenti i vini delle modalità di esercizio del diritto non si applica nel cane i casi in cui l'Unione delle camere penali programmi l'astensione per la difesa dell'ordine costituzionale Opel protesta a seguito di gravi eventi lesivi del diritto di difesa
Credo che rispetto a quelle che erano le premesse e la tipo di autoregolamentazione che ci si stava per
Imporre il risultato della missione la Camera penale di Napoli sia più che positivo
L'abbiamo avuto appena ieri allora adesso li votiamo sì certi c'è un altro appuntamento che interessa la
C'è un altro
C'è un altro appuntamento che aspettava avvocatura italiana riunita il ventisei marzo a Catania che il problema della deontologia professionale
Altro questo Argonne o non no non fare così perché è un argomento molto burrascoso c'è un rischio di che l'avvocato veramente diventa un burocrate c'è il rischio c'è tutto la regolamentazione in ordine alla gestione dei pentiti e dall'avvocato del pentito
Per cui è un tema molto scottante molto importante abbiamo un termine di trenta giorni per poter presentare un nostro documento una nostra proposta poi si andrà a discutere il ventisei marzo a a Catania
Per cui noi vi chiediamo una vostra collaborazione chi è interessato a voler partecipare a questi lavori basta che lo dica al direttivo della Camera banale e parteciperà questi lavori che si verranno poi il ventisei marzo a Catania
Il secondo punto della questione dove c'eravamo lasciati il ventisei marzo
C'eravamo lasciati con quella
Circolare del Presidente il primo presidente di fiori che spostava i termini dell'esame che ribadiva comunque che l'udienza Ando Doria tenersi dalle nove e alle ore quindici e non doveva andare oltre quello al di là di quella che era già da un nostro deliberato vale a dire che noi dalle ore quindici in poi
Eravamo in astensione
Abbiamo fatto un monitoraggio per tutte quante le sezioni abbiamo Scopece Brito le vostre e le nostre doglianze e chi abbiamo notato che diciamo in linea di massima se così si può dire
L'atteggiamento tenuto da gran parte dei presidenti delle sedi delle esenzioni e quello in armonia con la circolare del Presidente è quello poi d'altra parte non può essere fatto diversamente
Ascolto offendono terminato poi dopo interverrà
è quello poi di alle ore quindici sei non accettano la circolare del respiro presidente molti di noi si sono alzati in vari udienze e hanno a fu chiesto di far rispettare quello che è un nostro diritto vale a dire l'astensione dalle ore quindici vi sono però delle grosse lagnanze che riguardo non si può dire nemmeno alcune esenzioni ma si po'dovevo dire alcuni collegi di determinate sezione
Il problema debbo dire la verità si innesta in un problema in un problema duplice un problema è quello che riguarda la trattazione dei processi nell'ambito dalle nove alle quindici l'altro problema è quello che riguarda la trattazione dell'ESA
Perché vi sono alcuni collegi che ritengono opportune opportuno trattare un rio riesame oltre le ore
Quindici o a cominciare dalle ore quindici
Però lei ha un quarto problema che riguarda noi personalmente perché bisogna constatare purtroppo che anche noi non ci regoliamo bene tra virgolette perché quando decidiamo di astenerci dalle ore quindici perché riteniamo giusto non andare oltre quel determinato orario perché abbiamo i noti impegna lo studio da portare avanti
Però vi sono alcuni colleghi bisogna anzi anche su questo punto da parte di altri colleghi che quando ritengono opportuno non rispettano questo orario di ore quindici e vanno sul loro iniziativa non già sull'iniziativa del collegio del tribunale vanno avanti oltre l'Ulivo indici
Quindi se vogliamo che ci rispetti lo dobbiamo anche farci rispettare nel senso che anche noi dobbiamo tener fede a quello che è stato nostro deliberato per cui la causa e buona e cattiva abbiamo interesse a farlo odono abbiamo interessa fa dalle ore quindici i processi non possono più farsi il direttivo della Camera penale si è posto un problema sera necessario o fare perché non vi è stato appunto che è stato questo atteggiamento tenuto da questi collegi dava dei presidenti alcuni collegi del Tribunale
Che cosa fare ci sono avuti vari incontri ma questi incontri sono stati infruttiferi fino ad oggi
E si è posto il problema se bisognava dare una un impulso un momento di riflessione per vedere se questa che questi atteggiamenti potessero trovare una modifica
E sì ci si è posto un doppio problema
Se era il caso di fare un'astensione sia pur limitata nel tempo d'altra parte astensione
Con un termine con una scadenza e poi che venga segnalate che questa stesura abbia anche un termine di scadenza lo prevede così come abbiamo letto poc'anzi come ha letto il collega faranno lo prevede il codice di autoregolamentazione dell'astensione il problema di ci siamo posti
E quello se era il caso di fare un astensioni mirata ai singoli collegi o era il caso di fare un'astensione determinata solo alle sezioni del tribunale
Cominciamo a dire perché solo il tribunale perché le doglianze che abbiamo raccolto riguardo il tribunale sia in ordine all'orario di fine udienza sia in ordine alla trattazione delle esami chiamati oltre le ore quindici o alla comunque alla fine dell'udienza
Va bene
Sì dopo per ridare la parola lagnanze non ne abbiamo avuto in ordine processi che vanno celebrati le aule della Pretura della corte d'appello o del dall'innanzi al GIP o innanzi alle corti d'assise alla Corte d'Assise d'appello
Noi faremo una proposta lo dico fin da adesso che è una proposta di sette giorni di astensioni
Innanzi al tribunale di Napoli in tutte le sale solo e soltanto le sezioni del dibattimentale del tribunale perché non astensioni mirate
Intanto perché l'astensione mirata crea sempre dei problemi e delle fratture insanabili poi con al l'Associazione nazionale magistrati che fino a oggi fino a prova contraria nelle poi riscontreremo nel tempo non ha dato segnali di compartecipazione anche attraverso quello che dicemmo l'altra volta di quelle commissioni congiunte
Di quel laboratorio
Inseguendo formulato tra componenti dell'avvocatura e magistrati d'altra parte non siamo stati in grado di individuare con esattezza quali sono sarebbero stati quei collegi che dovevano essere diciamo tra virgolette punito perché gli atteggiamenti sono di varia natura per curare abbiamo ritenuto sempre che non vi sia una proposta diversa sempre che non venne fuori da un dibattito una una volontà completare esigenza volontà completamente diverso
Di formulare una astensione per sette giorni a partire da domani solo e soltanto innanzi all'udienza dibattimentale quindi noi rileggiamo quella che nostra è la nostra proposta poi dibattiamo prego
Solo tribunale noi vi leggiamo quella che è la nostra proposta è poi dibattiamo su questo punto grazie
Ma diciamo che nella sua sala a parte questo Regolamento sulla sull'astensione è stato approvato a Torino il tre e ancora è ancora sostanzialmente in fase di ratificare nel senso che dopo le modifiche apportate a Torino
è stato inviato alle singole Camere Penali circondariali il fax contenente il testo approvato e si attende dalle singole Camere Penali circondariali la conferma dell'autenticità del testo così come approvato a Torino quindi è ancora in itinere poi nella sostanza
Avendo fatto in precedenza
Delle assemblee con dei convocati sul tema specifico per il quale oggi si va a provare l'astensione con ricollocazione prima a sette
Prima otto poi ad otto e poi a sedici giorni in sostanza di preavviso abbiamo dato non dieci giorni ma qualche mese quindi il problema anche se Codice fosse in vigore si potrebbe anche superare comunque la proposta documento che il direttivo sottopone all'esame e all'approvazione all'assemblea questa l'assemblea della Camera penale di Napoli preso atto dell'assunzione di responsabilità da parte dell'avvocatura penale napoletana legata ai notevole ed articolato i disagi derivanti dal tuttora parziale trasferimento degli uffici giudiziari al nuovo palazzo di giustizia
Considerato che pure a seguito dei numerosi incontri avuti con i capi degli uffici giudiziari competenti e dei conseguenti impegni assunti specificamente in ordine ai tempi di celebrazione d'udienza dibattimentale innanzi le sezioni del tribunale non che alla celebrazione
Dei procedimenti incidentali nell'ambito del tempo suddetto si sono verificati e tuttora si verificano ad opera di alcuni collegi di ben individuate sezioni
Che peraltro hanno in assoluto dispregio persino la circolare adottata dalla presidenza del Tribunale al riguardo
Comportamenti orientati in senso assolutamente contraria di indirizzi dati dalla presidenza del Tribunale auspicati dall'avvocatura e per di più in larga parte recepiti dall'altre sezioni
Tanto premesso
L'avvocatura penale napoletana si vede costretta a lottare iniziativa di astensione esclusivamente dalle udienze dibattimentali che si terranno innanzi tribunale penale di Napoli sino al sedici febbraio compreso
Si auspica sin d'ora che in questo arco di tempo in quello immediatamente successivo
Si verificano incontri definitivamente chiarificatori sulle tematiche indicate a tanto delegando specificamente direttivo e la Camera penale
Conseguentemente ci si riconvoca sin da ora in Assemblea per la data del primo marzo novantasei con astensione da tutte le udienze in quella data con le consuete modalità
Chi si vuole iscrivere a parlare vorrei prima dare la parola al collega Armani del Consiglio diretti al mano del consiglio direttivo di Torre Annunziata
Cioè
Allora vi ringrazio della accoglienza vi volevo dire che ieri sera ci siamo di riuniti come direttivo della Camera di Torre Annunziata avente ad oggetto proprio il problema che è stato sollevato qui
Vi sono curatore della proposta di Torre Annunziata proposta che è stata elaborata però all'oscuro di quelli che sono i normali canali di comunicazione e i rapporti che sussistono dalla Camera penale di Napoli l'Associazione nazionale magistrati
E il fatto che esista una possibilità di dialogo e di approfondimento è sicuramente un punto a vantaggio rispetto al al muro contro muro e alla situazione di opposizione indeterminata
Noi all'oscuro di queste situazioni eravamo portatore di una proposta perché hai fatto riguarda direttamente anche noi
Di estensione mirata a a e qui con leggi che facessero diciamo questi atti ostruzionistici e anche direi di disistima nei confronti dell'avvocatura
Però a seguito delle precisazioni e delle notizie che apprendo qui posso dirvi che io condivido quello che impostazione aveva Camera penale di Napoli
Proprio in forza della sussistenza di questi rapporti di questi canali di comunicazione che possono far sperare in una possibile migliore intesa
Per quanto riguarda il problema in questi sensi concludo quindi vi garantisco che la solidarietà della Camera penale di Torre Annunziata in ordine alla mancata partecipazione alle udienze in Tribunale per tutto quello che concerne il Tribunale di Napoli
Lega le ossa
Forse
Se uno dei due primati
Io volevo dire poche cose
In realtà del voi avete ascoltato quello che è stata diciamo questa proposta della camera penale che è una proposta aperta perché evitava possibilità certamente del contraddittorio ci direte voi
Se la condividete se ci sono altre analisi che ne spostano anche la direzione
Voglio dirvi una cosa io sono fermamente convinto che in realtà la nostra astensione se passa questa astensione
Non è solo una astensione di protesta cioè io dico che un'astensione che sia solo di protesta per ragioni voglio dire di lavoro
E indubbiamente un fatto necessario ma limitativo io dico che la nostra astensione a e i tempi a venire anche un contenuto più forte ed è un contenuto che io dico che parte da una serie di situazioni che si stanno verificando
Noi abbiamo nei confronti della classe forense ritengo un obbligo etico che è quello di dire la verità va Class per questo noi riteniamo di avere avuto da voi il mandato
Certo non sarebbe corretto da parte nostra di inviarmi di quindici giorni in quindici giorni e dirmi vedete ci hanno promesso questo vedete ci hanno promesso questa un dato obiettivo è che in alcune sezioni non funziona questa Corte in altre sezioni invece si mantiene la corto
Però ci sono anche c'è anche qualche presidente e noi lo dicevamo per quell'amore che abbiamo della verità
Che pur avendo un ruolo di coordinatore di questo problema voi lavora su un doppio registro e voglio dirvi questo
Quando si tratta di trovarsi presente
Alla componente del direttivo della Camera penale o qualche altro avvocato che magari riesca a farsi valere allora si rispetta anche questo cortile quando invece non c'è nessuno ma ci sono avvocati
è un poco così all'abbandono e allora sei pernotta in tribunale
E questo lo fa tante volte proprio qualche presidente che ha preso con noi degli impegni mirati degli impegni precisi su questo ma dico l'astensione però vedete limitata giustamente alle sezioni del tribunale e non estesa ad altri ha una ragione di protesta ma io dico bisogna elevare il tono non perché io sia ossessionato
Quando ad esempio alla prima assise si verifica un fatto di una gravità eccezionale che testi indicati dalla difesa teste di discarica vengono prelevati dal Pubblico ministero
E il baritono portate in questura e sentiti allora non è il problema della protesta sindacale è un problema di deontologico etico di essere giunti già in questo particolare momento storico
Il pentito vedete i ritardi i ritardi sono conditi e tornano lo so che c'è qualche magistrato che mi ascolta e poi va Biglia lo so che la mia musica
Non sempre piace però è una musica che io cerco di far funzionare sembra i conti ritornano io dico che il disguidi che il ritardo che si verifica in alcune sezioni corrisponde ad una concezione permanente Dellai inutilità dell'avvocato
E debbo anche dirvi che qui si sta verificando un fatto di una gravità eccezionale fino a questo momento il pentito era il signore del processo
Fino a questo pentita a questo momento il pentito dettava legge oggi si sta verificando qualcosa di più il pentito squalifica invalida esaspera intimidisce il difensore
Tutto questo nel silenzio assenso del Pubblico ministero
Tutto questo nel silenzio assenso Demarco oltre allora c'è da una parte un pubblico ministero che resta solo indagatore nel senso peggiorativo della espressione dall'altra parte c'è un giudice che segna la sua fuga dalla giurisdizione e questo è un fatto di una gravità eccezionale
E quando gli avvocati fanno il loro dovere allora si pensa accadono care un archivio dei comportamenti dell'avvocato se l'avvocato
Fa il proprio dovere e scomodo se l'avvocato si imbatte per la tutela della sua funzione e allora vuol dire che nel mirino
Ieri si è verificato un fatto di una gravità eccezionale
Alla seconda sezione della corte di Assise di appello
C'è stato il controesame da parte dei difensori mi dispiace che i magistrati poi vanno via io vorrei tanto che il loro aprissero un dibattito con noi sui nostri problemi reali perché poi che limita via criminalizzare l'avvocato è la cosa più gratuite ma voglio dire anche più bile da un punto di vista culturale
Mi volevo
Io volevo dire
Che noi abbiamo iniziato il controesame con un pentito io faccio le domande il cortile pentito Mele ribalta il pentito mi fa capire che alla mia domanda dispiace non è pertinente
Allora il pentito non è solo il pentito e anche il giudice e quello che stabilisce la pertinenza e la rilevanza della domanda tutto questo
Con una immagine sospese abbia la corte dell'internet minato
Perché la Corte non sa che cosa fare rispetto ad un pentito che cresce in danno del del difensore
E dopo il controesame di alcuni di noi
C'è stato un incidente di una gravità eccezionale perché il pentito non solo voglio dire è stato offensivo nei confronti di un avvocato
Ma in maniera determinante quando ad un certo punto il collega Iossa irrealtà è intervenuto per ripristinare che cosa la funzione dell'avvocato il pentito
Ha posto in essere una vera e propria minaccia nei confronti dell'avvocato jours
E la boy cowboy ossa ha dovuto intervenire in termini definitivi
Cercando di ristabilire quello che è il ruolo dell'avvocato
Vi spetta ad un procuratore generale chi ascolta in silenzio e che sulle orme di Fantozzi cerca nuovi orizzonti che sono lontani dal suo compito un presidente Bono un presidente signore un presidente forse Unamuno prestigioso
Dei giovani della casa del galateo e non solo
Mi un cittadino vorrei dire bassi lese
Che però rispetta i nostri problemi non sa che cosa fare allora questi sono i problemi che oggi ci affliggono veramente allora io dico noi
Abbiamo preso una iniziativa io dico che è arrivato anche il tempo è arrivato anche il tempo di provocare questa ispezione
Io ritengo che già bloccati Camera penale altri avvocati la base tutti noi dobbiamo chiedere di essere ascoltati dal ministro di Grazia e Giustizia
Per denunciare questi fatti per le denunciare questo momento della storia giudiziaria che è di una gravità eccezionale perché vedete noi possiamo fare l'astensione
Nei confronti di quattro sezione che non funziona barbari loro continueranno a non funzionare noi passeremo ad un'astensione mirata mai il problema dell'essere abrogato in questo momento storico
è il momento è il problema secondo me il più importante che c'è allora voglio dire ogni nostra iniziativa ogni nostra battaglia
Sarà partirà anche da un momento sindacale
Deve badare a quello che invece e più fondativo per il ruolo dell'avvocato io so che triste so che noi rischiamo di soccombere rispetto al potere giudiziario
Però so anche che un diritto di resistenza appartiene non solo alla cassa alla Camera penale ma appartiene a tutti gli avvocati so anche che nel progetto possiamo perdere ma so che non tentare e l'operazione più vile che all'avvocatura possa porre in essere
Cordoglio di un'ultima cosa e ho finito vi chiedo scusa io ho sorpreso avvocati
Io ho sorpreso avvocati
Che non verificando la mia povera esistenza concordavano con magistrati il una chiamata nelle dell'esame o dell'appello dopo le quindici
Vogliamo dire se vogliamo fare battaglia
Dobbiamo rifondarsi come uomini e come avvocato in se non abbiamo questa forza possiamo sembra e creare una transazione con i magistrati e diciamo che abbiamo scherzato
Io ovviamente non dirò cose nuove cose risapute siamo comunque attraversando un problema gravissimo
è un momento difficile perché c'è un clima di sopportazione fin quando esisterà una norma che impone gravi crisi è obbligatorio forse saremmo salvi ma io dubito con questo prima che vi è che si possa sperare che questa norma rimanga ancora in piedi forse la stupida quello che sto dicendo
Basta por mente a quello che accade quotidianamente nelle aule giudiziarie
Noi nel momento nel quale entriamo nelle Aule e come se dessimo fastidio come si crea se mai ci fosse un clima di sopportazione se per avventura riusciamo a fare
Chiamare la causa dopo che la causa è stata decisa aspettiamo non si sa perché
Che entrano e escono dalla camera di consiglio o da altri i ambulacri i signori magistrati in non danno la lettura del dispositivo
è successo proprio l'altroieri che io sono andata via alle diciassette dal tribunale alle diciassette
Avendo fatto la mia discussione una causa di bancarotta avendola conclusa credo verso le undici e mezza del mattino
Perché tra i detenuti che salivano e che scendevano et al di esami che si celebravano nell'aula non è stato possibile secondo il tribunale e non indico la sezione ma l'avete compresa
Poter dare quel tempo necessario per due riflettere su quello che aveva detto la difesa
Questo non è tutto il problema della regolamentazione dell'udienza è un problema che riguarda ovviamente anche noi nel senso che noi non riusciamo a ottenere che le udienze comincino presto al mattino i signori magistrati Ivano tardi
E se qualcuno in tema di cordialità
Viene attaccato per questo fatto la risposta è che non dipende da loro perché gli autisti hanno necessità che non sono obiettivamente superabile perché la circolazione napoletane quella che per cui noi assistiamo quotidianamente ad udienze che incominciano
Alle dieci alle dieci e mezza asse e anche di più tardi questa è una delle ragioni per le quali non si riesce poi a concludere l'udienza in quell'ora che abbiamo stabilito sì che questo momento di riflessione che si chiede sia fatto attraverso l'amore una nostra astensione
Deve essere un momento propositivo di incontri perché la magistratura si faccia un poco i conti in tasca per valutare quello che deve concordare con la difesa che non è un elemento accessorio del processo è un elemento fondamentale
Noi abbiamo il diritto di difendere chi praticamente hanno gli si rivolge ma abbiamo anche i diritti ed esercita la professione al di fuori dell'ambito del tribunale e ci sono esigenze che sono così ovvie che non manda nemmeno illustrati
Perché se come capita a me capita la settimana scorsa di dover fare sempre tardi
Noi non abbiamo la possibilità nei pomeriggi di poterlo fare lo studio noi non abbiamo la possibilità di difendere la gente non abbiamo la possibile le studiano e non è detto non è possibile pensare che lo possiamo fare di notte
E ricordatevi che il problema del riesame sì eh riacutizzato esige esclusivamente perché c'è stata una levata di scudi da parte dei signori magistrati
Ai quali non andava bene che ci fosse uno o due sezioni che si occupasse l'esclusiva mente del riesame perché era un lavoro eccessivamente gravoso per loro
Allora a questo punto se la redistribuzione a tutte le sezioni del lavoro del riesame è fatta per venire incontro ai magistrati
Questo motivo che è sacrosanto come quello nostro di non avere problemi con gli studi deve essere coordinato ma in modo sacramentale con quelle che sono le esigenze della difesa
Per cui essenziale innanzitutto che al mattino si comincino le udienze alle ore nove a nove zeri si stabilisca qual è il loro ma allora deve essere rispettato
E in secondo luogo è indispensabile
Che nella coordinazione delle attività si tenga conto e si rispetti il codice per quello che sono valse nella celebrazione del dibattimento le regole che il Codice di procedura prevede cioè nel momento in cui si decide un processo in tribunale deve entrare in camera di consiglio e diede dei fuori con la decisione perché spesso capita anche in processi dove vi sono imputati che vengono da fuori come nel caso mio l'altro giorno
Che noi abbiamo aspettato alle alle alle diciassette perché c'avevamo un un cliente che veniva da Venezia ed io non potevo lasciarlo lì d'altro canto era una cosa delicato Eder indelicato allontanarmi
Tutto questo e gli ho detto perché si capisca perché si possa finalmente intendere che il problema del core del dell'attività delle udienze deve essere coordinate con il rispetto dei magistrati della nostra funzione
Ma soprattutto con il rispetto anche delle norme del Codice di procedura penale con il rispetto dell'orario e con la necessaria attenzione a quello che sono l'esigenza della difesa
Grazie avvocato della
Consigliere Peluso
Sì
Allora aveva scavalcato
Colleghi io
Prima di tutto vi ringrazio per la fiducia che avrebbe voluto riporre in mente
Lui per un momento soltanto desidero parlare di quello che io ho presentato innanzi all'Assemblea degli avvocati che si è svolta a Castel Capuano prima delle elezioni
Che è un mio programma elettorale che io desidero oggi depositare nelle mani del segretario della camera penale
Un programma che prevede tre fasi si articola in in tre modi nel Codice deontologico del Consigliere dei compiti istituzionali del Consiglio e dei consiglieri i miei compiti politici del Consiglio
Io ve ne parlo brevissimamente perché ritengo sia un modo forse diverso di essere consigliere dell'ordine degli avvocati e procuratori di Napoli
Voi sapete che il consiglio dell'ordine da tempo sì occupa di incarichi giudiziari ed extra giudiziaria io prevedo in questo programma elettorale
Il divieto per i consiglieri dell'ordine di ricevere incarichi sia giudiziari che l'ex giudiziario
Questi incarichi che non debbano essere neanche dati ai parenti o comunque alle persone che lavorano negli studi di consiglieri dell'ordine
Prevede tra l'altro che questi incarichi vengono dati ai colleghi più giovani perché evidentemente l'avvio alla professione passa principalmente attraverso un attività che si può svolgere in in questo modo
Ritengo per esempio che sia doverosa la incompatibilità tra la nomina di consigliere dell'ordine e di candidato a elezioni politiche o da amministrative
Ritengo che essi vi sia un divieto per il consigliere dell'ordine di essere nominato presidente della commissione degli esami di procuratore o peggio ancora consigliere nazionale
E coloro i quali partecipano all'uno e all'altra evidentemente per un lungo periodo di tempo non dovranno poi candidarsi al consiglio dell'Ordine prevedo in questo mio programma che appunto depositerò domani pomeriggio quando ci sarà la prima seduta del consiglio
La il divieto di candidatura dopo due trienni mi sembra veramente incredibile che ci siano dei colleghi che si sono candidati per la prima volta dicendo che credevo hanno nella dell'alternanza e che sono all'impegno venti anni che sono comunque seduti sulla su quelle su quelle forze
Vi sono poi i compiti istituzionali del Consiglio questi compiti istituzionali voi riconoscete una effettiva revisione dell'albo anche attraverso il controllo incrociato con la cassa previdenza
Perché vi posso assicurare per me che vengo da una battaglia elettorale che è durata otto giorni io conoscevo appena un terzo delle persone che sono venute ha votato
Moltissimi sono moltissimi sono i colleghi che vedevo per la prima volta in faccia e alcuni di questi a dire il vero non mi sembravano neanche colleghe
Il riordino della biblioteca io spero di poter dotare il centro direzionale di un collegamento con la corte di cassazione nessuna cosa alla quale tengo particolarmente o poi un effettivo controllo della pratica forense
E poi i complici politici del del del del consiglio che sono prima di tutto la tutela del dell'avvocato nell'esercizio della sua attività il contrasto anche contro forme di lotte le più dure per quelle scellerate norme che dovrebbero meno sono contenute in alcuni programmi elettorali limitare il diritto di impugnazione io questo lo depositerò io chiedo di mi chiedo chi a distanza di qualche tempo voi ve ne chieda del conto
Di quanto sia quella di quando sono riuscito a realizzare evidentemente pronto a dimettermi dalla carica di consigliere dell'Ordine ove vai Nunzia nelle condizioni di poter attuare almeno quelli che sono i punti principali del mio programma elettorale
Questo io vi ho un poco fatto deviare da quello che era l'argomento della dell'Assemblea per quanto riguarda il fatto specifico di cui oggi ci occupiamo io vorrei dichiarare mi sembra giusto che il mio primo atto politico da Consigliere della Camera penale sia quello dell'adesione
Alla deliberato della Camera penale e ad adesione all'astensione che i colleghi penalisti spero vorranno proclama per il resto io vi ringrazio sono a vostra disposizione per tutto quello che posso fare grazie
A
Io no del mio programma no nel mio programma c'è una c'è un programma c'è nel mio programma una anche un impegno per i procedimenti disciplinari
Però sempre dell'avviso che comunque la il criterio di non colpevolezza e quello che deve essere resta il preferito rispetto aveva comunque certamente c'è anche un problema di cipria ma debbo dire la verità io poi ho proseguito più da vicino
Il questo aspetto del consiglio passato molti sono stati provvedimenti i procedimenti disciplinari a carico dei colleghi
Il Consiglio per la passata gestione ha usato con negli in modo in giusto di non pubblicizzare
Il i provvedimenti di provvedimenti che sono stati che sono stati adottati comunque su questo punto su questo punto evidentemente
Sul provvedimento dice provvedimenti similari evidentemente c'è massima disponibilità nel senso che è evidente che si vada si farà un controllo assiduo su questo punto grazie
L'avvocato ci lussi
Un giorno Giovanna
Speranza al deliberato delle ore quindici particolare quello del presidente dotato il paio scorretto con somma sorpresa che in realtà era uno di coloro i quali coordinava questo
Questi accordi tra associazioni Nazionale Magistrati e Camera penale
Però a mio parere io aderisco ovviamente al deliberato della Camera penale e quindi alla proposta di astensione contrariamente a la volta scorsa votai contro perché a mio parere doveva essere provata questa loro sospetta noi tutti sapevamo che non tutte le sezioni avrebbero ottemperato probabilmente a questo deliberato però io credo che sia interessante anche stigmatizzare
Le giustificazioni etiche
Dei magistrati che non ottemperano al deliberato questa loro ansia produttiva questa ipocrita ansia produttiva perché ritengono che le sentenze siano commenta una produzione di latticini questa loro anziana
Casearia che continuamente con la cui giustificano la in ottemperanza al deliberato io credo che dovrebbe essere stigmatizzata
Cioè dovrebbero dedicare a mio parere ire più tempo a studiare le cause visto che hanno tanto tempo da dedicare alla giustizia piuttosto che appunto sfornare
Latticini dovrebbero studiarsi le carte e fare attenzione ai provvedimenti che emettono allora credo che le loro giustificazioni finte ipocriti giustificazioni etiche vadano sicuramente contrastati anche attraverso un pubblico dibattito perché se la giustizia si trova nello stato disastroso sicuramente anche responsabilità loro per aver voluto a mio parere Comit provvede giustificazioni
Produrre produrre senza fermarsi e senza quindi fare giurisdizioni
E questa produttività ipocrita che spesso non venire produce soltanto disastri che dev'essere stigmatizzata tu io sono a favore del deliberato della Camera Penale voto per lo sciopero grazie
Per dovere di ospitalità invertendo un attimo mordere prenotazione la parola al presidente D'Urso
Vi ringrazio della ospitalità
Voglio premettere che io sono qua oggi solamente a titolo strettamente personale
Non invitato perché peraltro che se è una è una assemblea della camera penale quindi penso riservata ai penalisti ma a mia presenza è dettata in maniera forse
Io sono sempre in maniera forse infantile dalla volontà di
Comprendere partecipare ai problemi che vedo ancora agitano in maniera quasi drammatica la vostra la classe forense infatti la la prima sensazione di cui ha avuto entrando qui dentro e di è stata di sorpresa perché ho avvertito che aleggia fra di voi ancora un clima di crociata
Ho avvertito che ancora molti di voi
Esprimono la loro condizione di perseguitati di vittime del modo non della della giustizia ma del modo in cui si amministra la giustizia
E penso che questo sia un clima del quale voi dovete assolutamente liberare cioè vi dovete convincere che a vostra
Di dovete convincere della legittime azioni assoluta che voi avete di rivestire un ruolo che non è quello di vittime di magistrati distratti che non studiano i processi che arrivano tardi o che commettono altri vari soprusi sulla cui casistica inutile soffermarci
Il vostro compito
Mi parrebbe superfluo dirlo però ripeto veramente sincera la sorpresa che ho avuto nel verificare che aleggia ancora questo il nostro compito è quello di contribuire con i magistrati al controllo della legalità un controllo che voi dovete dovreste effettuare con gli strumenti che la legislazione li mette a disposizione e quindi questo prendetelo per quello che vale
è un invito a a tutti quanti anche se molti di voi già l'anno chiarissima questa coscienza a prendere coscienza di questo ruolo che non è di vittime non è di destinatari di soprusi
Se poi andiamo a verificare la casistica delle lamentele che sono state fatte questo Nenni pochi minuti durante i quali io sono stato presente voglio dire sul sul discorso dell'inizio delle udienze ma
Cercate di sfondare una porta che è aperta perché per quanto mi riguarda e per quanto riguarda tanti altri giudici
Una motivo di rispetto delle norme
E del ruolo che si ricopre
Quello di iniziare l'udienza alle nove e trenta però vorrei imitare
Tanti di voi che si lamentano a farsi come faccio io perché si se non sapevate che dotati era il delegato del Presidente del Tribunale per il settore penale io sono diciamo delegato per tante altre cose tra le quali funzione pagine va be
Delegato per tante altre volte quindi a mi viene spesso la curiosità di verificare come come funziona è vero io faccio il giro degli dei due corridori del piano terra del primo piano ai nove e mezza nelle aule l'udienza ci sta solamente l'ha detto alla stenotipia
Questo dell'orario udienza è un pallino sul quale il presidente del tribunale darne abbondantemente voglio dire istigato presso il termine è un panino al quale tiene moltissimo proprio ieri parlavo con lui sarà di sarà rinnovata una circolare con con adozione poi di provvedimenti per coloro che non si adegueranno a questo
L'affermazione del fatto che non dipende dal dai magistrati inizia l'udienza è una è una bugia c'è una è un dato falso che viene proposto se è stato proposto a voi perché voglio dire proprio per il discorso del controllo della legalità che anche del rispetto delle norme le tabelle per il funzionamento della giustizia Napoli prevedono che le udienze inizino alle nove sta scritto se non sbaglio
Col presidente ho rappresentato l'assoluta in realtà di un di un Natale di un tale orario d'inizio però e
Dovrebbe essere dovrebbe rispondere a un'esigenza di decenza nemmeno di decoro di decenza quello di cominciavo non oltre le ore e mezza altrimenti scendiamo a livelli Suban africani di amministrazione alla giustizia che non dipenda o non è vero io
Che tra le altre cose mi devo autolimitare Pepito quando sono fatti dei quali sono direttamente a conoscenza
è il caso che partecipi questa mia conoscenza voi esiste una circolare con sa con minaccia di provvedimenti disciplinari per esempio per gli autisti che
Vadano a prelevare del i magistrati oltre le otto e venti l'ultimo l'ultima l'ultimo premier per il rilevamento dei e dei dei Marisa e ad altri è oggi con il trasferimento qua non c'è che io sappia che io verifico il fatto che io verifico personalmente sezione che arriva dopo le nove
Cioè arrivano tutti guardino orari compresi tra i nove meno un quarto e le nove e dieci nove un quarto massimo e io vedo francamente molti colleghi che alle nove e venticinque stando vicino all'ascensore per andare in udienza che poi sia invalso questa sì è invalsa questa prassi che una volta arrivati in camera di consiglio ci si trattenga anche spesso con gli avvocati perché dobbiamo ammetterlo tutti quanti
Io conigli amici con gli avvocati benpensanti con quelli che sono che non in perpetrano vale il mio mito dico siamo scendo parliamo in udienza giusto per dare il segnale formale che il tribunale nove e mezza sta in aula se poi l'udienza materialmente Foro materialmente comincia dieci meno un quarto sarà perché in quel quarto d'ora si parla di problemi del del riordino dell'organizzazione dell'udienza
Voglio dire a volte analoga indicazione analoga richiesta dal presidente del tribunale è stata fatta al procuratore dalla della Repubblica per garantire la presenza dei pubblici ministeri
Vi comunico sempre se ne vuole cioè perché diventi bagaglio anche della vostra conoscenza che in ogni statino di udienza è precisato l'orario d'inizio e il Presidente controlla contro controlla e controllerà in maniera molto più severa
Da sa controllando già in maniera più severa i motivi per i quali l'udienza comincia non alle nove e mezza per cui se è colpa del pubblico ministero che ha ritenuto di dover fare l'interrogatorio urgente tra le nove e le dieci si presenta alle dieci e cinque sarà affatto sarà chiesto chiarimenti alla Procura della Repubblica sei dipenderà ad altri motivi saranno presi provvedimenti
Ovviamente partendo dal presupposto che entrando in aula le nove e mezza ci siano poi gli avvocati pronti per fare per fare questo questa cosa
E il discorso dei detenuti e i i presidenti di collegio che hanno ancora a cuore
Il valore della funzione che esercitano mandano in continuazione copie dei verbali dell'udienza al procuratore generale al presidente del tribunale per intervenire sulle traduzioni
Io personalmente per esempio se diffidò il caposcorta dal portarmi per l'udienza successiva i detenuti per una certa ora verifico che accade è chiaro che noi dobbiamo l'amministrazione della
Purtroppo dipende da una serie di partecipazioni non per le quali per non tutte delle quali è possibile un controllo diretto da parte nostra
Sentivo di non so quale avvocato mi dicevano udienza ieri è cominciata a mezzogiorno e un quarto la mia udienza ieri con imputati detenuti è iniziata alle undici e cinquanta
Ma soltanto perché io mi sono mi son dovuto mettere al telefono alle nove e cinque orario in cui ero già da un quarto d'ora in ufficio per chiarire allora
Carceri di Carinola per quale motivo doveva essere tradotto un imputato peraltro tra i principali del processo che si doveva celebrare che quel carcere aveva deciso di non doveva essere tradotto
Questi sono i i fatti che accidentali che possono intervenire su un'organizzazione che però io sono d'accordo con voi è assolutamente carente
Ed è carente soprattutto per l'assoluta in sofferenza che in genere abbiamo noi magistrati ad assoggettarci ha delle regole che ci rendano partecipi di un organismo complessivo che purtroppo qua ogni magistrato si sente il centro del cosmo e si sente legittimato a decidere a comportarsi come ritiene giusto doversi comporta per quanto riguarda l'organizzazione delle udienze voglio dire l'inizio dell'orario imprese tribunale veglierà nella maniera
Più severa auspicabile su questi dati a il discorso forse centrale per il quale mi è sembrato di sentire c'è una prospettiva di astensione
E quello della organizzazione dell'udienza
Della compatibilità con l'esame premesso che questa nuova organizzazione del del riesame è scaturita da una Assemblea dei presidenti delle sezioni
Sulle sulle opinioni dei quali io non posso ovviamente riferirvi perché non era una una riunione pubblica
La stessa risponde ad una esigenza questa nuova organizzazione avvertita dal presidente del tribunale che se ne ha assunto se ne assunte le responsabilità con la formazione delle tabelle che sono state approvate dal Consiglio Giudiziario
Quindi se un interlocutore voi dovete trovare per quello che ritenete
Essere un cattivo funzionamento di questa nuova organizzazione secondo me il presidente del tribunale che ovviamente sarà pronto a recepire i a recepire le vostre osservazioni per trasfondere le in eventuali proposte di variazioni tabellari quando al modello di organizzazione della udienza
Io vorrei rappresentare vi che l'organizzazione di un'udienza che deve contemperare dibattimento e al Riesame
Deve tutelare una serie di interessi
Tutti appartenenti a persone diverse dal dai tre giudici dal presidente e dai giudici che sono chiamate in quel giorno a svolgere le loro funzioni in quanto mi sembra che sia possa essere chiaro a tutti che per quei giudici chiamare prima il riesame o un processo
Per il quale c'è bisogno di ospedali sotto la ripeta la stessa identica cosa perché tanto sanno Center las dentro Scafati a garantire a garantire
Un momento un momento umore allora nostro dicendo sto parlando dei giudici o del pubblico ministero quindi quindi interessi da contemperare nella organizzazione le naturalmente per quelli che si pongono il problema di razionalizzare il funzionamento del delle cose che riguardano la giustizia perché un altro dato che mi pare tutti quanti voi e io dopo un po'di anni ho dovuto verificare come assolutamente sulle sentenze una sostanziale tendenza ad essere incapaci o a non volerlo organizzare le cose cioè tra di voi c'è la tendenza a lasciar scivolare le cose come vanno
Come vogliono
Gli altri Oro come vogliamo negli stessi o come sono sempre andate c'è una resistenza terribile terribile da parte di tutti quanti a trovare parlo di giudici cancellieri
Ufficiali giudiziari commessi ed avvocati a trovare vi è che innovi no sul passato
Il trasferimento all'OPA Lazzi giustizia è un esempio veramente da manuale di questa tendenza
Allora voglio dire per per il problema dell'organizzazione dobbiamo ricordarci tutti quanti che ci sono gli interessi da tutelare di uno i detenuti che sono tradotti
Due i testi che sono citati quasi in maniera quasi generalmente in maniera selvaggia dalle segreterie dei pubblici ministeri che ovviamente devono funzionare al fare le cose ma non al fare le cose in un certo modo
Ci sono da tutelare interessi dei difensori
Allora da parte di quelli che si fanno ancora carico di tentare di trovare strade corrette per l'organizzazione si era pensato di
Fissare un'ora per celebrare il riesame onora che potesse essere punto di riferimento per difensori testi avvocati e pubblico ministero e altre persone coinvolte nella nel marasma di una giornata di udienza
E si era tentato di indi si era creduto di indicare questo orario verso la fine dell'udienza perché in tal modo si sarebbero salvati per esempio interessi dei testi
Non costretti a marcire nelle Hole
Per lo meno un pochino meglio di quelle di Castel Capuano che non c'erano o delle salette pensate venti anni fa vietò le Aule inattesa
Per in attesa di un'udienza che era interrotta per celebrare il riesame
Di un pubblico ministero che anche lui non aveva interesse a perdere o la mezz'ora l'ora le due ore che servono per fare delle per le camere di consiglio di un riesame e quindi fermo il sacrificio costante e identico dei giudici
Si salvavano almeno questi interessa a me pare che
La proposta
Abbastanza vaga che circolata attraverso una nota del delegato alla gamba al al funzionamento del penale cioè del collega adottare perché per esempio ha previsto
Che so impegnatissimo ora in camera di consiglio per il riesame e la cui presenza invece sarebbe stato opportuno perciò io ripeto la mia presenza è assolutamente a titolo personale
Voleva dire chiamiamo voleva è voleva incitare cenno è è una indicazione a continuare a comportarci come ci siamo sempre comportati in questo tribunale
Cioè direbbero i francesi San Fausto
Con quella espressione poi dialettale che derivata allora c'è senza alcuna regola perché secondo quello che molti di voi penso auspicate e secondo quello che ci è stato suggerito dallo stesso dotati
Chiamami chiamiamoli Desario gli appelli quando è impossibile il quando è possibile significa quando si presente il difensore dice io sto qua possiamo chiamare gli esami
E se mai tu hai iniziato da due minuti due minuti dopo aver atteso da mezz'ora da un'ora perché ti salivano un imputato detenuto Sensi hanno un processo con cinque testi che hanno aspettato Senago
Allora voglio dire se io invece dico ci vediamo all'una e mezza per fare ER per fare il riesame
Posso garantire
Il la minore attese a possibile anzi posso garantire nessun attese al difensore al quale ho dato appuntamento posso aver già congedato i testi che per ipotesi non sono riuscito ad esaminare anche se avevo invece programmato di esaminare e quindi cominciare questa seconda fase che oltretutto consente di fare una camera di consiglio per esempio degli esami in un momento in cui
Posso liberare tutti gli altri interlocutori avvocati difensori imputati personale di cancelleria e detenuti
Quanto quindi questo è voglio dire è un tentativo di partecipare certe ratio che prece che presiedono a delle organizzazioni dell'udienza quando al discorso del dell'orario quando al discorso va ma anche la io penso che voi apre alte una porta aperta mi chiedo se qualcuno di voi
Ipotizza un nostro piacere per tratterà tenerci nei né in quelli nel palazzo di giustizia in orari pomeridiani o serali per fare per fare le udienze dibattimentali
Io sono perfettamente d'accordo con mogli e come me tanti altri colleghi sulla esigenza
Corretta soprattutto in relazione alle abitudini consolidate e al tipo di organizzazione degli studi che voi avete quindi è una presa d'atto che noi facciamo probabilmente di un vostro limite professionale quello di avere studi organizzati in maniera personale voglio dire individuale in quanto se per esempio andiamo a verificare situazioni in altre latitudini d Italia
Possiamo verificare che le udienze pomeridiane sì
Celebrano regolarmente senza che nessun collega di quel foro nessun vostro collega di quel foro si sia mai lamentato e abbia mai chiesto di scioperare per questo però voglio dire presso questa è un'annotazione
Non polemica che faccio perché io prendo noi prendiamo atto di questa situazione e riteniamo che sia giusto che voi vogliate concluderei le udienze in orario
Preserale
Questo che significa che vi conviene moltissimo
Assestare dei sussidi su organizzazioni delle udienze che prevedano la celebrazione delle cave di consiglio per il riesame o per gli appelli dalle tredici e trenta ore quattordici in poi questo vi garantirà nella maniera più assoluta che i processi dibattimentali non saranno celebrate in orari pomeridiani
Quanto poi alle alle e e e voglio dire l'esempio che faceva l'avvocato di un processo conclusosi alle undici e trenta e per il quale in maniera assolutamente intollerabile per un corretto funzionamento dell'amministrazione della giustizia la sentenza non era stata ancora lei dalle diciassette e trenta è un esempio tipico delle disfunzioni cui può portare queste soluzioni San falso che sono che vorrebbero
Che
Alcuni vorrebbero fossero adottate nell'organizzazione delle udienze perché è chiaro se io alle undici e trenta concludo un processo poi devo chiamare l'esame poi devo liberare quel teste voglio fare devo fare altre cose
Mi espongo a violazioni procedurali qual è questa di non entrare in camera di consiglio dopo la celebrazione del processo un lusso
è un costume costante che si fa
Voglio dire questo fatte salve
Situazioni del tipo
Delle quali anche io mi rendo responsabile che tu in carte di un patteggiamento
E poi c'è un finanziario dopo e io vado in gare di consiglio per fare il patteggiamento il finanzia ovviamente questo non significa che introita una sentenza
Con un processo di media
Complessità e poi mi riservo alle diciassette e trenta quando quando io un imputato o un difensore che ha diritto a sentire la risposta alla sua richiesta di giustizia
Quindi voglio dire io o non voglio fare il Don Chisciotte o non voglio fare il paciere perché poi
Sono venuto qua né con la nella maniera più trasparente con la massima buona fede e vorrei che questa mia partecipazione non fosse equivocata non si tentasse di trovare secondi fini versi fino al io sono venuto Giuseppe solamente perché mi sono potuto consentire il lusso stamattina grazie a voi di chiudere alle undici l'udienza è perché non avevamo procedimenti complessi pregressa
Allora voglio dire l'astensione sulla quale pure ho sentito parecchi consensi
Non lo so fosse vi porto la mia cultura cioè nel dire questo porto la mia cultura o il mio modo di pensare che potrà essere errato distante dalle dal dal vostro poiché la queste astensioni finirebbe colla coll'appiattiti di ancora una volta su situazioni di confusione su situazioni di protesta indistinta
Secondo me il richiamo alla professionalità che qualcuno faceva è l'unico punto di riferimento qualificante che noi come magistrati e voi come avvocati potete avere
Fare della propria professionalità un'occasione solamente per lo scontro la rissa
Il creare
Momenti di tensione che poi dei quali alla fine nessuno si ricorderà alla fine resteranno solamente come io purtroppo sono costretto a verificare
Ma il discorso è questo il discorso è questo
Ma io ho visto portando il mio punto di vista ovviamente quindi e vi prego ribaltone o che va ma
Non
Quindi se per esempio alla Camera penale a interrompesse io già l'ho detto l'ho detto tante volte a agli amici agli enti agli avvocati che mi onorano della loro cordialità dell'amicizia
L'amicizia non si può dire della loro cordialità
Che io come magistrato io anche non come magistrato ma come generico utente del servizio di giustizia per il quale non fosse altro pago il mio contributo versando le tasse
Dalla capisco mai l'astensione anzi la confondo
La confondo perché non non riesco a a accoglierne i motivi di sofferenza tutto quello che abbiamo detto finora quindi se per esempio si trovassero forme diverse per rappresentare la vostra la vostra indisponibilità a continuare a sopportare disfunzioni del tipo per esempio quella delle nove e mezza che a me mi sembra è una cosa stupida ma è
Fondamentale per dare un esempio cioè io
Nel dal sono tre anni che faccio il giudice del dibattimento mese me ne sono me ne sono fatto sempre non lo so perché io perché se poi mi giro attorno ecco io non è che inizio alle nove e mezzo privato interrompo alle dieci meno un quarto e vado a vedere se le altre dieci sezione allora io per esempio ho avvertito sempre come rispetto per la funzione che svolgo
Quello il il fatto ma ad iniziare l'udienza mezzo voglio dire questa come tante altre cose e allora voglio concludere dicendo ho tentato di comunicare delle cose ho tentato di dirvi qual è il nostro il punto di vista mio personale di qualcun altro al quale sta ancora a cuore che voi c'è c'è sempre questo questa questo discorso questa preclusione di partenza bisogna vedere chi a chi sta ancora cuore svolge la funzione di magistrato e la funzione o o la funzione di avvocato e quelli che fanno questo mestiere perché non hanno non sanno fare altro non possono fare altro quindi se se vogliamo dare un il risvolto positivo vi chiedo di riflettere un attimino su questa cosa dell'astensione che termale Santa a me personalmente fa comodissima che mi consente di riposarmi per una settimana
Voglio dire perché io sono tra quelli che se voi non scioperato e lavoro sei giorni su sei per giurisdizione e fatti connessi voglio dire al complessivamente la giustizia se poi riuscisse a trovare forme più
Incisive più rappresentative di queste di queste disfunzioni che delle quali vi lamentate secondo me o terrestri dei risultati più appagante grazie
Avvocato Iossa
No non muoia sia
Possono stare seduti diretta
Colleghi io sono d'accordo con la proposta che ha fatto la Camera penale anche perché nel contenuto di questa proposta
Sinistra
Non lo posso bagno
Io non sono un buon Verezzi ieri e non pulita né io non riesca parla così
Samuel calmissimo standard
No non Herrera
Io sono dell'opinione però che noi che in questo comunicato della camera penale non si affronta solo un fatto contingente
Ma proprio e sono d'accordo con il presidente D'Urso noi ci troviamo a dover trattare di una situazione climatica nel campo giudiziario
Che è molto grave
E che
Di fronda la quale
Queste conseguenze che è il che sono i fatti contingenti rappresentano la loro la scaturigine o diciamo naturale
Accade questo nel nostro paese nel campo giudiziario perché in questo campo giudiziario si stanno verificando cosa di una gravità eccezionale
Se noi teniamo conto per esempio della ultima o buonuscita del Presidente della Repubblica il quale nel momento in cui stava per procedere al varo ha o ha una indicazione governativa dice che fino a quando lui Campa non vi sarà mai la possibilità di potere discutere della separazione delle carriere noi vediamo come è la situazione
Edittale
Per cui c'è un in cancro elemento un progressivo degrado delle questioni cioè un Presidente della Repubblica che già si sente il Presidente della Repubblica ma fra il jazz
Lui detta è il Parlamento non conta niente
E non conta niente non solo dispetto ad un Parlamento
Che magari già è in piena efficienza ma anche rispettato un Parlamento che da un momento all'altro potrà essere sciolto e quindi l'indicazione non è che va a questo Parlamento ah va anche alla organizzazione di un nuovo meccanismo costituzionale nel nostro Paese
Io non so quali sono questi famosi accordi delle larghe intese che si stanno facendo non so se per esempio sono stati chiamati in quanto a questa
Messa in discussione dei meccanismi costituzionali di un futuro
In cui come vedete stanno andando allo stesso pascolo il lupo è l'agnello e si trovano insieme e io non so quale il materiale che dovranno divorare questa gente
Stando insieme
Quale è il contributo che essi chiedano e vorrei perciò che colloca il presidente D'Urso ci dicesse qualche cosa su questo argomento
Perché mentre vengono ascoltati i magistrati sotto un duplice profilo vengono ascoltati i giudici
Quando fanno parte dell'Associazione nazionale magistrati vengono ascoltati
Il giudice quando fanno di parte di quell'apparato del Ministero di Grazia e Giustizia dove essi si ritrovano da decenni il primo dei quali è quello il nostro caro amico presidente Scotti
Che a ogni inaugurazione dell'anno giudiziario dice le cose che disse nel mille novecentottantasei quando organizzò Borgogni ori quella famoso conferenza del ministero sulla giustizia non si è fatta assolutamente lungo
E si è preso
Allora il clima è pesante
E assai assai strano Fucecchio
Ora noi l'abbiamo detto varie volte
La novella non è stata messa in discussione per esempio c'è il deputato Siniscalchi meno male che cominciamo a parlare di deputate Dino onorevole non perché Siniscalchi Nunzio onorevole
Carità autorevolissimo a meno ma salti del deputato Siniscalchi
Sulla riforma del duecentonovantanove
Del codice di procedura penale perché Siniscalchi sta facendo questo io lodo io Rousseau criticarlo molto fortemente però quando fa delle cose che sono utili cosa che per esempio fino a questo momento molti altri parlamentari
Avvocati non hanno mai è vero neanche faccia Facci fa non ci hanno fatto neanche sapere avere che cosa facevano quale in quale modo si stavano si stavano articolando
Allora la questione carissimi colleghi è soprattutto culturale
Orribili che è una cosa ma scusate io vorrei dire al presidente Bush ci dica che cosa bisogna fare
Che cosa bisogna fare alla prima sezione della Corte d'Assise a quando no per il Pubblico ministero venti anni ed è il pubblico ministero non mi interessa assolutamente nulla
è il giudice
D'altronde ad acconsentire
Paesaggio con Vandamme l'abbiamo già autonome pacata turare i testi di nuovo va aggiornata precedente
Non solo tecnica
Va bene verrà per l'audizione
Sono tutti testimoni di lista della difesa viva ascoltare il giorno precedente
E di giorno seguente alla difesa si alza e dice
Questo è un fatto di una gravità idraulica
Penso alla fine il presidente Ambra oggi che è evidente che si chiama Omero ed evidentemente seguendo la traccia di Ulisse tra Scilla e Cariddi si mette e lasciatela nelle orecchie
Ne basato aderisce Caracciolo proprio punto Presidente da un suo avere settanta
Ma dov'è sepolto
Guardare la situazione
Va bene quando non spesso ancora oggi
Sandrone perdurando l'esistenza del cerume nell'orecchio destro e sinistro
Ma fa amare il pentito e gli fa fare una ricognizione di cosa tramite Fotografia dove ci sono le frecce e la difesa
Stiamo arrivando a dare ampio affresco al solito
Va bene ecco adesso la ripresa si alza e dice è un metodo inammissibile aberrante eccetera già dopo dice il dottor Rota
Guardi ordinanza poiché ammissibile fare questa cosa eccezioni vive hai sposato presiede tagliafuoco
Ve ne dovete dire Brasile dell'ordine quando alla decima sezione penale presidente ti ore
Il verbalizzante debba ore chiedere altri no
Adoro Paola Paolini
Diavolo Esposito fuori Richie Matisse che sta dicendo dadaista Paolo igiene scusi Presidente ma le carte che già il verbalizzante tra le mani che carte solo sono a sua firma
Allora sul fronte sotto i due dobbiamo l'adesione dei letargo
Il no non sono a sua firma l'omologo forare no no allora allora io dica gravissimo che la signoria vostra conducendo è tutto a voi
è Serra via
E scusate che avete cosa dovrebbe io non lo so devo fare il nuovo
Torni dandole di consiglio ed esce con un'ordinanza quindi collegiale adoro Carter cultura s'abbassa
E a chi gli ha piacque allora come oggi alla perché raccogliere scrivere a ricordare già riteniamo utile Olaso agli animali esibito
Una cosa sono dovrei guardare avanti
Allora sentiamo
Realizzare Andrei Mariana io no creando io vado avanti io fino ad aprile
Quando si consente spendendo il giovane collega stava facendo un esame un Condoleezza veramente di primissimo piano ordine
Per cui io l'ho già esternato la mia ammirazione
Si consente che in questo frangente
Mascalzone gronda sangue da tutte le parti si gira e dice per cinquant'anni del fatto ma anche tante che la Cagi infatti nel senso che voleva dire
Che è il vero delinquente era il l'avvocato che stava interrogando ditemi voi cosa bisogna fare presidente del è questo è quello che voglio sapere
E quando io intervengo ente il signor pure credendo e io magari faccio parte dell'ordine
No Auteuil convessioni visti al quale non ho mai fatto parte neanche un'iperbole sembra già stato puro qualche d'uno e ne ha fatto parte
Oppure se in quelle degli ignavi siciliane nei miei confronti e mi fa la minaccia credeva di trovare qualcuno che magari avesse avesse avuto poco
Presidente io gli sono andati incontro perché io lo volevo fare io il sedere così pura la presenza degli abili
Non so se canticchia
Ha dolori siamo arrivati a questo punto non vogliamo la vostra solidarietà
Se le cose che abbiamo detto insieme tanto tempo fa solo nove perché di queste cose io mi prendo atto Presidente perché siete l'unico che abbia e siete venuto già altre volte
Non è la prima volta vi ringraziamo per la vostra presenza io non sono d'accordo per poiché non siamo scusate nella ripetizione d'accordo con le cose che dite noi dobbiamo interrompere oppure li dobbiamo severo criticare
Nel senso e quasi quasi come se decideste facility alla vostra presenza però voi avete avuto esperienze insieme con le cose che stiamo dicendo ha dato poco fa io sono venuti in tal senso con Michele Bordo il quale si è portato untuosi
Di circa una trentina di anni fa olimpici
Va bene subito le stesse cose però aggravate oggi aggravate mostrando tutti i discorsi che sono stati fatti e noi dicevamo
Venticinque anni fa pure voi lo diceva
Allora voi a questo punto che cosa ci sta io non lo so perché non possiamo marciare insieme se entrambi noi abbiamo come obiettivo sei entrambe le categorie
Quello di una roulette puntano dalla legalità laddove la legalità viene ma la legalità signor Presidente mi perdoni
Non so se Chiappa legalità non è che si ripristina solo quando c'è il discutibile ho dovuto al delitto ma no legalità sì io no poco poco quando c'è stato un presidente andrologi che fa le cose che ha fatto in questi ultimi tempi
Sia chiaro signor Presidente
Queste illegalità
Perché è presente in grandi diretto la giustizia
Getto a Firenze possono dire delle cose debbo ma se succedeva a Napoli è per esempio di fronda un procuratore generale il pubblico di procuratore della Repubblica accordo
Diceva che lui non era d'accordo con la requisitoria del procuratore generale signor Presidente questo non è un fatto secondo è di una gravità però
Per perdeva l'autonomia e all'indipendenza della magistratura e siamo noi
Entriamo in campo a tutelarlo le vostre decisioni quando denunziamo questa maniera becera Pinter vari
è che detti indiscusso uno pure facoltà cerebrali di commi da parte
Lo sentiamo che voi basta badate imitando che sta facendo questo Silvio
Rispetto ad una Corte d'Assise d'appello
Con i giudici popolari dette il vestito è che si sente ripetere per quello che ha detto il procuratore genera è tutto uno sconto interamente mentre invece quello che aveva detto lunga già l'ha fatto lui per cinque anni e perché perché è proprio il timore
Perché il crollo il tenore
Guardare fondò Kharja onorevole signor Presidente proprio il timore allora noi se abbiamo detto che la forma è sostanza
Ecco e quindi vanno rispettate queste forme o signor Presidente noi non è che ci possiamo limitare solamente a dire
Che magari alla decima sezione penale o alla nona perché volevano o ne parliamo
Signor presidente lì la non si sacrificò come bisogna io a Bossi onde andrò uno scafandro dentro all'auto perché mi devo difendere perché non avete idea di voi
Siete tra l'altro anche molto cordiale
Nei rapporti
Si è ritirato
Signor presidente
Io mi vorrei prenotare a seguito di quell'accordo che è stato fatto
Ed era come si chiama colgono indizi prima della causa perché avremo un'altra causa Doni lei sa commettendo Marosi dietro Piero io l'ho già ottenuto
Non sono tenuta richiedono
Sono avvenute a fare rispettare gli accordi a quanti si contendono già ottenuto a rispettare gli accordi produce e poi lei ha fatto irruzione a prenotare residente pure lei in quanto io avrò terminato mi fa fare il riesame ore quindici
Questo significa sì io produco risolse il cane ecco e preside
Nel successo pubblico
Per la verità non avete fatto come alla fine dico ve lo dico sinceramente un regola viene Mardi GRA terziario computer proroga invisa dove doveva andare al finirà la Cayenna al vertice RAI parla dei viene tramezzo
E dire raro è vero non è vero molto cortesemente molto lordi arrivando alla Radio Vaticana Gaeta al fatta vedrei e io mi sono inchinato alla sua cordialità allora noi dobbiamo fare quando Bussell orari ai presidenti di cui lei parlava e che voi singolarmente prese gli Orazi e i Curiazi no e ognuno di loro ha detto io non ero d'accordo
Pettirosso anche l'ho provata la camera di consiglio birra Corrado voleva sapere di avere deciso a ognuno di loro missiva di chi era stato e di
Sentiamo ad esempio
E allora io dico signor presidente veramente l'unico punto in vigore condotta male ma può essere conferito all'ondivaghi occupare sto andando troppo veloce no no ho finito
Io vi ringrazio presidente della vostra presenza
E vorremmo andare avanti con molti di voi discussione
Fatta a Marini e non lo so cosa significativa sta tutto quella trova cento questo magistrati ed avvocati interessi corporativi
Un o un nuovo modello di giustizia un nuovo modello di giustizia ma sembrano ancora infatti qual è il suo modella
Io non lo so quali sono le proposte e allora nordici
I il maggior che non si possa dire poi domani che noi abbiamo ragione che le norme non venga applicata una norma c'è
Non so secca eh non sarà più come la media di Milano
Che c'è ma non si vede no beh adesso
Lanegan Milano c'è Johan giri musica domani la norma paletti c'è e si vedrà e noi saremo conglobati nel male in via più assoluta dell'oscurantismo
Più assoluta
Quale ci va della ritenevo io sapide quando il per perché sì sì hanno parenti magistrati
Che sono pronti a lottare
Per la vendita costituzionale per la democrazia
Io ce l'ho detto pure a Paolo morboso ci ritroveremo in qualche isola greca come avvenne all'epoca delle colonne quando avvocati e magistrati vennero presi e buttate latente pecche colonna li avevano fatto un'altra Costituzione
Io spero che questo non avvenga però io insisto collegherà la Camera penale anche come sindacato
Insisto perché si faccia l'inchiesta no non la dobbiamo fare io avevo Argentieri
Magari un poco più avanti due guardie di all'assenzio sembra la corte d'assise di primo grado in tribunale ma comunque io non non voglio fare questioni quando serve serve contro Ambrogi dice lui faccia una cosa personale
è proprio per questo c'è molto da guardare attentamente
E vediamo che cosa succede sofferente l'idea certo però che avanti così effettivamente allora incominciamo a raccogliere i casi questo sia chiaro di queste cose che
Radente sono straripante deborda proprio cieca chiediamo con grande insistenza e vi sia un'inchiesta sul Napoli
Un'inchiesta su una giunge ad accordi disuso dal Duce dato uniti si prevede rigidi deve fare questo inglese
Non so se Chiappetta e così ci possiamo confrontare che deve essere l'inchiesta alla Inquisizione di Spagna a e noi non la possiamo ospitare a che sia senta larga fatta con estremo senso di responsabilità e soprattutto fatta nel senso che è un recupero della legalità significato unità delle forze
Giudiziarie che devono portare avanti un grande progetto e non possiamo portarla perché il signor Presidente giusto lei mi deve credere cose Michelini
Io sono impulsivo ciò invivibile difetti un brutto carattere eccetera ma lei non ha idea come mi sento male quando facciamo la Sensi
Non so se insomma dolorosissimo li sento un vuoto di morte all'interno però nello stesso tempo c'è la consapevolezza per abbiamo sperimentato tutte le strade partecipate noi abbiano iniziato con la consorte del dado di una sola giornata e meccanici e allora dateci un contributo in questo senso siete voi che ci dovete dire facciamo insieme dei passi perché non accada più Caracas detta forense debba programmare una settimana di assenzio chiariamo ce lo siamo andati alla al chiarimento dotato di Alessandro e sorride responsabile Sand allora io non ho mai visto innalzata abbia in qualche modo ne ho visti Gaza quater Votto Bowers sorride arriva Luca voi non io sono a disposizione Vincent Vega degli utili Valsusa
Presidente anch'io
Quando entrai mi giro le spalle al muro e proprio all'edilizia e sta ad un'estrema delusione Obesity
Il mio lo dirò sembra perché aspettavamo una larghezza di impostazione e non va be'diciamo questo fronteggiarsi un uomo faccia Fazio vediamo che cosa bisogna fare allora facciamo quel ristoratore vagliamo ad esperimenti non è successo niente Colli allora sono otto giorni in cui come lei dice qualche collega su andandosene a caso non si porta la morte del cuore perché dice associati la vecchia nostro vecchio avrebbe finora lo sciopero degli avvocati non faceva fare i processi si è frantumata si è dissolto mo'che cosa possiamo dire ancora una volta potranno pure giustifica e i processi si rinvia è domani la Samp non lo dirò io vi prego colleghi amici della stampa non tondi continuato gusto avente a soffoca può agente seppure scocciato i sentieri ce ne serbo sei proprio
Essi si ritirano cessa dell'inviato non so quale grande processo che si doveva fare Magazine ovvero a fare quelli si attiva per Tangentopoli a fare un'analisi
Caravale caserma dice sembrano tutti vive agli opposti perché ciò avvenga poi ci vuole gettare in pasto all'opinione pubblica quei quattro quella quelle quei due mila morti come diceva
Una certa per un certo personaggio tanti anni fa
Sul tavolo per dire ma è così si giustifica gli stipendi dei magistrati quelle degli operatori giudiziari e gli onorari degli avvocati ecco è così dobbiamo è questo il grande c'è che che si vuole portare avanti
Di onde affatto l'idea Pallanza per vigna ma non ha fa l'interpellanza per tanti altri casi e sono ancora più gravi quelle di vino allora c'è una partigianeria politica e allora ho detto che sono identiche dove sai caro alle hai fatto in un amarcord tu mi hai detto una cosa hanno voluto Giuseppe può darsi che pur di Mango però a casa io andrò come dei convenuti con
Quindi dicendo che pur essendo gli ultimi a difendere la libertà nel nostro Paese noi possiamo affrontato a guardare negli occhi dei nostri sì
Regazzi Jones continua interventi e poi si voterà quindi vi prego di allontanare l'intervento previsti dalle rispondere un attimo il presidente russo ribadisce l'intervento no ma non è polemica ma devo rispondere smog
Sì chiedo scusa io nessun intervento soltanto
Sedici
Discutono
Obama però
Voglio chiedo scusa non ha nessuna intenzione di fare interventi tanto per interventi lunghi soltanto esprimere un'opinione
Rispondendo se mi è consentito il presidente russo che ci ha onorato con la sua presenza problema consiste in questo è inutile che diciamo troviamo delle forme alternative allo sciopero lavoriamo insieme per vedere qualcosa di diverso dall'astensione
Anche io detesto l'astensione ma a me pare che noi eravamo in stato di agitazione e lo siamo stati in queste ultime settimane proprio come campanello d'allarme cioè siamo in stato di agitazione e verifichiamo in seguito a quello che accade ove dovesse accadere qualcosa di sbagliato qualcosa che noi non auspichiamo eventualmente nella malaugurata ipotesi scenderemo in astensione ed allora
Residente Dusso per rispondere a lei quello che accade mi scusi accada la quarta sezione del Tribunale dalle presieduto sia pure in collegi come dire diversamente composto esempio concreto pratico è con me l'avvocato Pasquale Ruggiero ed altri colleghi eravamo inaugura lunedì presidente il dottor Carlo Spagna avevamo come al solito un'udienza piuttosto viene ad una serie di pesanti questo dico per risponderle direttamente abbiamo chiesto il riesame quando potevamo farlo c'è stato detto io Iniesta il tratto alle quattordici e trenta in realtà dei fatti ivi esami sono iniziate le ore sedici il verbale del mio riesame è datato giorno di numeri orario ore diciassette
Fare unica camera di consiglio come realtà è accaduto lunedì scorso cioè entrare in camera di consiglio alle quindici quando ne avremmo dovuto in teoria secondo questo stato di agitazione terminare le udienze e di uscirne alle sedici dico unica Cam era di consiglio per cinque sei sette otto dieci processi trattati fino a quel momento e rispondere all'avvocato che domanda che ora potrà discute del proprio esame che io trattorie tali non prima delle quattordici e trenta ma significa ore sedici in realtà a mio sommesso avviso questi arroganza presidente Lussu questa ragazza che non mi consente di rispondere
Con la dovuta doverosa arroganza da parte mia mi dispiace tutti gli esami di tratti adesso perché queste raccordo che ne abbiamo preso io non posso farlo non amo le polemiche non li farei mai a titolo personale in un'aula d'udienza una cosa è certa tutti quanti i miei colleghi ad amo aspettato di iniziare l'esame d'abbiamo terminato tra le diciassette e le diciotto a me pare che quell'accordo Calamo preso sia pure in maniera informale sottoscritto da un filmato indicazione di massima direttiva data dal presidente serviva ad evitare una manifestazione l'astensione serviva ad evitare a darci un alibi hanno gli stessi che non avremmo mai fatto sciopero ma se tutto questo non accade a mio avviso lo sciopero dovrebbe salvata a oltranza
Cioè fino a quando non si capisce è scusate ci stiamo prendendo in giro secondo me la sua buona fede presidente Dusso è fatta salva sempre la sua mass sì ma buona fede fatta salva lei se lo vuol sentirselo dire io lo dico io con molta onestà è oggi lo dico lo stesso anche se lo vuoi prendilo Dida abbia pazienza lei una dico le persone che ne salviamo comunque è chiaro il concetto qual è ma non è lei il problema quello che lei dice non si verifica non da parte nostra da parte dei suoi colleghi ed a questo lei che cerca un sistema alternativo uno strumento diverso dall'astensione & lei
Che deve prendersi la responsabilità di trovarlo non voi questo il concetto perché quello che lei dice in realtà non si verifica mai
Va
Presidente Spagna sto parlando dalla sua sezione presidente di questa settimana quando eravamo già in stato di agitazione presidente russo di questa settimana non di sei mesi fa
Sì
Posizione senso come Puglia
Il che significa che lei non sapeva allora mi scusi se insisto che lunedì scorso abbiamo fatto le diciotto dalla sua sezione lei non lo sapeva ed allora lei è stato ingannato presidente russo perché lei avrebbe dovuto saperlo abbia pazienza gravi
Della
Il senso
Nasce
Misure imposto un esame alla
Udienza
Oddio Massimo di e non posso non stiamo cercando di andare avanti o di attuare quello che abbiamo ottenuto non possiamo fare dei passi indietro cioè quella circolare del premio
La circolare fatta mondato Ontario firmata ad adottarlo ma ha fatto in accordo col presidente di Fiore alla presenza del presidente di più è una Cina con la
No la circolare conforto tutte e due le cose orario e nell'ambito dell'orario la trattazione dell'ESA perché lei ha portato
Quando è possibile messe
Ma dealers chiamarlo alla fine significa dire non è mai possibile
Che ambire chiamarlo sempre alla fine significa dire non è mai così e significa che qualunque assenza del Fatah non ce ne frega assolutamente niente questo significa perché entrare in astensione dopo le quindici quando in un procedimento ricaverà di consiglio
La presenza dell'avvocato non è necessaria significa fate tutti gli scioperi che volete a me non interessa questa è arroganza secondo lei contro questa arroganza lo sciopero a mio avviso ripeto è un'opinione dovrebbe essere addirittura ad oltranza grazie
Dato ha fatto
Voglio ricollegarmi a quanto già detto dei dei colleghi denunziare anch'io
Diego
E denunziare anch'io una palese violazione dei diritti di difesa che ha colpito mi come altri
Magari
Nei come altri colleghi nei come altri colleghi presenti anche in quest'aula l'avvocato Brigante ha partecipato all'udienza alla quarta si disse nel processo Anaclerio se non nord o male c'è stato imposto un modo di controesame veramente scandaloso ci sono state tagliate le domande ci sono state date le risposte c'è stato detto avete cinque minuti di tempo avete tre minuti di tempo l'udienza si è protratta fino alle diciassette e trenta con l'ultimo intervento quello finale di duecento domande dell'avvocato Cherbourg
La compressione di questi diritti di difesa la compressione della nostra qualifica di avvocati della nostra professione di questa missione che ci siamo imposti non è per tollerabile
Non è assolutamente tollerabile che in aule di giustizia quelle in Inghilterra in America si chiamano Alte Corti cioè in Corte d'Assise si vada a scegliere rare
Arbitrariamente quanto bisogna fare nel corso della giornata si vada attagliare quello che l'intervento dell'avvocato ebbi modo di dire in quell'occasione al presidente della corte d'assise sarà del caso di Mila e di là dove rinunzia al mio incarico e vada via ottenendo Dinelli spostata dice lei sta dicendo queste cose per fomentare le gabbie la risposta viene smorzato a quando io dissi non è presente nel mio cliente nei suoi familiari perché mi oriento ringraziando il via libera lo faccio per me per la mia dignità e di quante violazioni di questa dignità dobbiamo ancora parlare e quante viola azioni di questa dignità dobbiamo ancora soffrire quanto tempo deve durare ancora quei signori chiedo innanzitutto che questa astensione che è stata suggerita nei confronti del solo tribunale venga estesa anche alla Corte d'Assise purtroppo in questo periodo storico in questo momento storico sono impegnato per quattro giorni alla settimana almeno in Corte d'Assise
E quanti soprusi sono costretto a subire quando l'avvocato Iossa alludeva al comportamento del del dottor Omero Ambrogi che come e che praticamente a sì inscatolato quelle che sono il le regole della procedura penale in dei sistemi piuttosto alternativi piuttosto strani
Quando Luigi ossa parlava dell'intervento del dottor Bobbio e degli scambi di dibattuto e non proprio piacevoli tra il dottor Bobby e lo stesso collega io
Ho dovuto fare mente locale all'episodio di ieri pure narrato dall'avvocato io so al quale ero Heini presente
Hai lì presente perché perché alla fine che cosa è successo i giudici popolari hanno detto indecente hanno detto indecoroso
Ma certamente non era indecente indecoroso di frizzi e Lazzi e ribellarsi anche veemente dei colleghi fatti oggetto insomma
Da parte di un di un Leccio rifiuto della società
Fatti oggetto di degli apprezzamenti di dire che erano pesanti erano era un è un è un felicissimo
Dire a un a un collega come Gaetano
In Serra macchina ambaradan fa l'avvocata
Otiti tu in tutta la tua vita non farai mai che la Cagiva Athina dalla solo è gravissimo e aprire un preside ente che tollera tutto ciò un procuratore generale che si limita a sbattere la mano sulle carte è intollerabile io ritengo che questa astensione per per essere Pina di linfa per poterci dare qualche cosa per il futuro deve essere generalizzata
Deve essere generalizzata estendersi
Anche agli altri uffici giudiziari che non siano perché il problema non è soltanto dell'Egitto o del tribunale o di quel magistrato o di quell'altra aula di giustizia il problema è un pro ma di giurisdizione un problema sballato un problema al quale bisogna porre termine cento noi accettiamo tutte le mediazioni e può essere che tra una settimana parleremo con i rappresentanti delle varie
Delle varie
A ogni giudiziarie e potremo raggiungere un progetto che sia utile a tutti ma nel frattempo dobbiamo astenerci nel frattempo dobbiamo astenerci perché è gravissimo e gravissimo sentirsi dire da un cliente Abramavel mi che cosa potete fare
Ma avete visto che voi avete fatto delle opposizioni è ve l'hanno rigettato tutte e tre è gravissima tutto ciò estremamente grave e prima che diventi irreparabile bisogna porci rimedio per la nostra dignità e per il fatto che noi stessi guardandoci allo specchio la mattina possiamo dire solo un uomo prima che un professionista
Sì
Allora io prego i colleghi di accomodarsi avete visto come è la nostra proposta di un'astensione non mirata ma un'astensione a tutto il tribunale viene proprio perché non riusciamo a capire poi quando abbiamo detto i singoli collegi certo una cosa è certa noi abbiamo abbiamo fatto degli incontri che abbiamo stabilito che per noi è impossibile fare gli esami a fine udienza perché il dottor D'Urso ci ha rappresentato quelli che sono le problematiche del tribunale ma deve anche sapere che ne e abbiamo una causa in tribunale un riesame in tribunale con la causa a Torre Annunziata palla causale Aule bunga per cui non riusciamo a coordinarsi e troviamo il varco necessario vorrei fare a prima mattina un riesame o da poter fare una causa è un riesame contemporaneo accadde al di lì a breve distanza ne cerchiamo Sempre con le esigenze del tribunale di poterlo fare
Abbiamo avuto questi a incontri e abbiamo cercato di rappresentare le nostre doglianze abbiamo avuto anche delle assicurazione attraverso quella circolare del primo pre silente Di Fiore firmato dal dottor Rota dicevo come non è possibile fare una astensione mira perché ecco non è stata il dottor Russo tende e qui presente cioè non era noi con un nostro monitoraggio eravamo convinti che quando si entrava la quarta sezione del tribunale era una presa di Bot e giù che oggi che abbiamo attraverso quello che sono state le spiegazioni dottor bussola che noi fino a oggi non riuscivamo a capire era una presa di posizione del Presidente
Spagna di voler cominciare le udienze alla fine mentre oggi ne ricaviamo piante una direttiva del presidente Luis che forse non con la stessa ferma protesta afferma la posizione del come e del presidente Spagna che dice la chiamerò
Alla fine alle due alle quattordici Atac il Presidente IST verso la mezzaluna e mezza ma la se sempre alle quattordici e trenta si arriva ecco perché noi insistiamo per questa astensione che sia solamente a tutto il tribunale non possiamo individua aree le varie sezione credo che al banco della presidenza sia rivalsa una sola proposta almeno che è quella del collega bada Abbate non voglia essere messo a votazione
Fate una proposta scrive ed era posso
Prego
Cioè
Se
Grande risate mi
Trenta secondi soltanto trenta secondi soltanto
Lingua bisogna
La la votazione David
Tollerate mi tollerate mie tollerate in quella visione complessiva dell'Agis ma io dicevo io bisogna uscire dall'equivoco e dire noi vogliamo fare il summit quando stiamo comodi
Oppure vogliamo trovare una organizzazione alla quale si attengano tutti quanti
Che contemperi gli interessi che io prima ho tentato di elencati perché perché voglio dire lo dicevo prima a luglio ne parlavamo prima è chiaro che esse si io come presidente se me ne assumo la responsabilità come Lula ha sottolineato il questore dico secondo una razionale organizzazione dell'udienza nel contemperamento degli interessi la il riesame lo chiamo alle quattordici e trenta
Questo non significa ovviamente che se devo fare un riesame reale di cinque minuti o dieci minuti ora discussione pure per un riesame personale che duri cinque minuti o dieci minuti io non posso io non lo faccia cioè io personalmente lo faccio e io personalmente non possa dare indicazioni cogenti al collega che presiede l'altro collegio di farlo però questo non significa naturalmente secondo la mia ottica che un riesame che mi stupri Block all'udienza per esempio per un'ora di discussione io lo debba fare quando
L'avvocato sì presente dice io in questo momento sottopongo in questo momento voglio fare l'udienza questa Anna chiglia allora
Se se ci siamo dati se siano voglio dire questo se siamo d'accordo se siete d'accordo io come Vesco se siete d'accordo sulla necessità di stabilire delle regole precise alle quali si attengano tutti quanti nel rispetto di quegli interessi in fondo ai quali ci sono gli interessi dei giudice l'ultimo dei quali l'interesse dei giudici allora pro eravate l'astensione per un giorno e cogliamo l'occasione di lunedì giorno in cui il Presidente del Tribunale viene qua per fare una asse una riunione di un comitato ristretto la Cala Reale col presidente del tribunale con Dottavio gomme con quanti a altri con tutti i presidenti delle sanzioni e discutiamo di questo problema perché perché il fare un'astensione per una settimana consentirà o di Man di mare dei nere le cose nel vago o se volete di mantenere le cose nella disorganizzazione in cui si trova adesso oppure di sacrificare di sacrificare lei tre-quattro persone che saranno indicate da voi che poi alla fine si riterranno vittime di una vostra resa di Po di per di una vostra presa di posizione quindi una riunione col presente il rivale di stigma Pizzi quesito cioè voglio dire se voi questo naturalmente partendo dal presupposto che voi non prede inviate di fare i Savoia appelli quando vi fa comodo perché quella verrebbe bello
Ve lo dico in maniera molto chiara secondo me è una posizione inaccettabile
Essendo negli anni
Le tabelle normale a causa dell'Ulivo
Allora cioè
Al
Termine del mio
Valerio
Liberale no diciannove
Nei giorni errori fino
Va
Bene
Allora per per favore
Per favore
Un poco d'ordine per cortesia
Due minuti due seconde per illustrare quali sono le proposte notazione capire in che termini esatte bisogna votare allora
Sono tre cioè in sostava Iglio solo una propria tua proposta è un emendamento alla proposta del direttivo
Sì Abate chiedendovi
Salvo come segnato abbia allora la proposta
La proposta del direttivo l'avete già sentita per cortesia
Prevede astensione esclusivamente dalle udienze dibattimentali del tribunale
Sino al sedici febbraio novantasei compreso cioè venerdì
Con riconvocazione con l'utilizzo di questo tempo per tentare di definire in maniera più esatta gli accordi sì riconvocazione in astensione per la data del primo marzo per la verifica di quello che si qui eventualmente riusciti a definire è l'attuazione concreta degli accordi che si andrebbero a prendere in questa settimana
Poi c'è la proposta del collega Abate che come fatto temporale coincide con quella del direttivo cioè la settimana con riconvocazione poi il primo che però modifica questa proposta nel senso di estendere l'astensione anche al Gip e alle corti di assise di primo grado
C'è una
Io non lo considera più l'emendamento infatti
Comunque è
Dov'è scritto oggi
Io leggo fedelmente
La porpora c'è una proposta corna primo fermi firmatario Valerio De Martino è da oltre tre firme
Che chiede di astenersi da tutta l'attività sino al diciannove febbraio con riconvocazione di Assemblea delibera ante il diciannove febbraio allora pongo in votazione
Allora intanto per votare dobbiamo sederci tutti quanti
Si
Faceva una vita no
Per cortesia ci dobbiamo se sedere se no non votiamo sarebbe stato sempre seguito all'accaduto
Discutesse non dice esclusa vuol dire che sto anche
Serve per cortesia dobbiamo sederci chi è in piedi non voterà
D'accordo
Ci stanno se voluta saluta gli amori Lalla
Ieri
No
Buon lavoro multimarca ammettano di San Donato per cortesia
Allora
Allora si mette in votazione l'emendamento proposto dal collega base mila perché
Dunque
No da questo si mette in votazione se mette in votazione
Nemmeno si apre
Usciva perché
Il
Presentato Linda lento alla proposta della Camera
Quindi io metto in votazione l'emendamento ad hoc sarei d'accordo e voterà diversamente va bene
Allora
No è vero non è vero non è affatto vero
E
Attuale
Allora
Allora chi è favorevole all'emendamento proposto all'avvocato Abate
Senza sei
Abbas chi è contrario
Andando avanti
Chi si astiene uno
Oltre quando
Allora nove spingono l'emendamento
Allora né si mette in votazione la proposta del collega De Martino no del della camera penale
Sì sì raggiunti
Allora chi è favorevole alla proposta del direttivo dalla Camera penale
Allora
Lire conta
La luce del progetto
Non fa poca neanche
Siamo dare sembrano contare dovrà
Intanto
Una controprova quello
Chi è contrario
Va bene
Dodici chi si astiene
Altri cinque sei allora metto in votazione la proposta del collega De Martino chi è favorevole quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici diciassette diciotto
Chi è contrario
Locale non hanno giocato proposto però quattro
Ragione
Giorno le ventiquattro chi si astiene
Allora
Ma
Allora viene approvato il deliberato della Camera penale
Quindi