La sentenza di primo grado nel processo a Bruno Contrada, l'ex-funzionario del Sisde condannato a dieci anni di reclusione per concorso in associazione mafiosa, e la situazione generale della giustizia in Italia; Le riforme istituzionali ed elettorali

Radio radicale con Emanuele Macaluso vogliamo occuparci della vicenda che ha portato alla condanna dell'ex funzionario del SISDE Bruno Contrada buona sera Macaluso poi c'era dunque dicevamo di un processo quello a Bruno Contrada che si è concluso in primo grado con la condanna dell'ex funzionario del SISDE lei Macaluso se lo aspettava questo esito subito molto il process ore
Ma Fossa della condanna
Non non era tra le cose da escludere insomma ecco Mammana
Dal momento da qui da come erano ormai diciamo così
E l'impostazione di tutti i processi per le
Concorso diciamo così
Alla all'associazione mafiosa vanno una certa impostazione
Il tribunale poteva anche arrivare a questa a questa conclusione per la
Per me il problema non è più questo tribunale quel tribunale né gli attacchi ai tribunale che secondo me sono state fatte in maniera sconclusionata campo anche un po'sgangherata parlare di sentenza nazista e di cose
Qui bisogna andare al nocciolo cioè se ormai il il tema processuale così come e organizzato cioè col fatto che ci sono
I pentiti quali sono le sono testimoni
Più o meno credibile questo
Poi dalla valutazione dei giudici ma e sono appena in tutti i processi sono in cinque sette sette otto dieci quindici perché lui
Quindi è un magistrato si trova sempre nella condizione
E
Decidere non solo per il suo processo ma di condizionare tutti i processi per mafia
Se conto che il i sette Emma diciamo così di lotta alla mafia ormai imperniata solo sull'IVA sul sul sui pentiti no perché i pentiti non siano un fatto importante io credo che sia comunque un fatto importante ma imperniate su questo sistema così una sentenza mette in discussione tutto eludere questo sistema nel processo Contrada c'era Lippi ok i pentiti poiché re fruivano anche sul processo altre otto il fatto che questo contrada aveva fatto trentuno
Mesi di carcere quindi una diciamo così il tribunale è stato caricato di responsabilità che che vanno oltre il processo peste Eric punto poi cioè e insisteva che bisognava che bisogna ridiscutere il comma sentenza un'altra ormai è un sistema un sistema che io che mette anche lega e nei tribunali
In una situazione di giudicare e non solo il loro processo ma un sistema di lettura ai questionari capisco di che ma perché il tribunale deve giudicare il suo processo e questo è giusto tuttavia inconsciamente nella coscienza del giudice dalla coscienza gente
Una una condanna da o una sono o meglio una soluzione
Porta a conclusione che imperi sono tutto il sistema presta e l'assurdità immuni noi siamo precipitati e non si provvede invece che parlare di questioni per la sentenza a vedere il nocciolo della questione e cioè questo sistema questa è la questione permette cardine
Quindi lei fra
Diciamo
Ne fa una questione di sistema poco o anche una questione cioè di riforma del sistema giudiziario perché l'economia che diventa il tema Silvio dei sarebbe il modo e come sono state vede questa pletora del concorso interno
Il fatto che i processi che ormai la lotta alla mafia pare che abbia una sola versione ha una una sola diciamo così com'
Un ente di anche nella nella poi da fare i processi che sono i pentiti
Il fatto che questi pentiti sono testimone decisivi non solo in un processo ma in cinque sei sette otto processi quindi non è mai Tito del mondo io credo che un testimone esaurisce la sua funzione in quel processo e quindi dice
Coltello Prada fa da testa in quel processo teme che lo stesso testimone testimone interveniva per fatti che hanno la un'unica colazione cioè la maglia la FIAT poi vengono
Interroga debbono rispondere in altri tre quattro cinque processi e allora ecco il problema diventa per il giudice diventa
Una sentenza impavida tutto o un un sistema quello e per me è una questione che non è stata approntata la Parenti invece di fare quelle dichiarazione un po'demenziale sulla l'intimo che era precedente alla Commissione antimafia avrebbe dovuto fare delle proposte legislative non par eliminare il problema è che il fenomeno del pentitismo che è un fenomeno importante ai fini della della lotta alla mafia Mata
Regolare o in maniera diversa soprattutto sul terreno processuale ecco a proposito delle di di suo
Orme del dell'apporto dei del sistema del rapporto dei pentiti ai processi c'è anche chi propone per esempio come in altri ordinamenti la sì la deposizione dei pentiti ma in un'unica seduta cioè
Onde evitare le i cosiddetti sì dichiarazioni errate cosa pensa lei si è ben vero che per questa è un'altalena di queste urla delle condizione tanto ma perché i pentiti sono impegnate in tutto in tre
Processi perché
Le loro dichiarazione sono fatte N i date del tutto diverso cioè addirittura a distanza di anni
E quindi per per un'autorità tendo eccezioni e quindi
Pentito o dice tutto subito orecchie o dice cose che riguardano un ma toh è allora ci deve essere il riscontro appunto anche qui che c'è una discussione che cos'è il riscontro del riscontro è la dichiarazione ad un altro pentito di altri cinque di altri dieci pentiti ora è scontro avessero fatto oggettivo
Cioè oggettivo tra nel senso che deve corrispondere a un quarto quando un pentito di vigili ci sono i cadaveri e si trova le Cardarelli c'è l'arma del delitto e si trova l'arma del delitto sia avvenuta la corruzione di questo di questo funzionario essi trovano le
I mezzi per a alla corruzione dei quel funzionario lì ieri è stato aggiustato quel processo e che trova il il fatto in la bella interpretazione della sentenza ma il fatto che ha portato alla corruzione e cioè pensava
Dovrebbe essere la ebrei che noi siamo in tutta c'è una nebulosa qui poi giudici i giudici interpreta la legge per quella che è e che o per quella che è diciamo così
E
Ieri per la giurisprudenza che viene fatta chiede quindi la il potere politico
E dato al totalmente assente del resto nota per anni ormai che non nel regolare tutta una materia
Proposito di questo secondo lei perché ha più di quattro anni ormai dallo scoppio di Tangentopoli il potere politico non ancora elaborato
Una di Sturm perché la politica e continua ad essere in crisi
Dove sono le forze politiche forse vediamo anche
Questa elezione e che cos'è il centrodestra che cos'è il centrosinistra c'è una una forza unitaria con un progetto con un programma con una unitarietà non c'è non c'è quindi noi avremo anche per puro io prevedo che anche nella legislatura che va a dovrebbe a viste avremo una una impotente o della politiche fino a quando c'è un'impotenza della politica governano i i poteri reali che ci sono
E quali tra l'altro pena nella crisi della politica sono divisi tra di loro basti vedere
Appunto la polemica che si è aperta anche all'interno dei corpi dalla polizia eccetera veniamo al punto che la crisi della della politica classiche la legislazione non viene fatto
La più dal Parlamento Parlamento ha fatto una legislazione non è in grado di non intervenire fattore esperienza dirvi intervenire per migliorare perché io penso sembra a una a una legislazione cerchio che anche nella lotta alla mafia perché alcuni non è vero che la
Quetta e la più efficace sono stati raggiunto il risultato importante quindi io non voglio sottovaluta
R. nulla però bisogna coniugare sempre la lotta alla mafia il rispetto dei diritti dei cittadini S un paese civile questo deve ecco a proposito lei accennava prima
Delle polemiche all'interno della polizia
E all'indomani della della condanna di Bruno Contrada ha destato molte polemiche un'intervista rilasciata da Giacomo Mancini a corriere della Sera in quel punto Mancini e ha parlato di una spaccatura all'interno della polizia tra cosiddetta nuova e vecchia generazione ha parlato del ruolo della DIA del ruolo di Gianni De Gennaro cosa
Con il silenzio su questo
Io non
Una diciamo così un un intervento in questo campo sarebbe francamente uno che fa le cose per Cina detto ha detto una cosa che a lui risulta cioè Mancino ha detto io ho parlato col capo della polizia di allora cioè con Parisi comparisse ha riferito un quarto
Poi ci sono state anche delle smentito previsto comunque io ritengo che Mancini persona affidabile per quello che io lo conosca quindi
Io no lui ha riferito un fatto qui col anche qui il problema secondo me bisogna stare attenti hanno spostarlo su questo territorio ripeto ancora una volta la via a potere eccessivi ma la politica dove
Questi appunto la direzione della DDA dovrebbe essere del ministro del piede di interni
Dovrebbe essere il Governo
E diciotto quando tutto questo non c'è è chiaro che intervengono corpi e dentro il corpo e ci sono Patti Sempre in Italia delle polemiche anche al settore tra carabinieri e polizia all'interno dalla polizia all'interno dei carabinieri eccetera
Chi è stato il sospetto financo che ma che che Dalla Chiesa sia stata piazzato ucciso non solo la la mafia ma con un input perché veniva da con
Beh pareggio il corpo dello Stato basta leggere il libro perfidia di dalla Chiesa Nando Dalla Chiesa e non sono così campate solo in aria perché in Italia
Queste queste guerre sono avvenute beccarlo
Quelle che richiamava poi serviti deviato meno deviati quali sono più deviate quali sono meno deviati quinti né che chi parla di un Paese dove tutto questo non è avvenuto è avvenuto tutto questo quindi non si può dire ma perché si sta parlando no
Sono sono avvenute ma io ripeto antiche accusare e questo o quel funzionario delegittimare questo o quell'altro il problema è nella direzione politica noi non abbiamo una direzione politica e fino a quando questa la mia opinione non sarà risolto il problema della direzione politica di questo Paese
Giove che avrà un governo di centrodestra o di centrosinistra non governa autorevole
Capace di governare non soffrono di di avere una maggioranza che fa le leggi matita pere poi guida
Pare gli apparati guidare il Paese e nove avremo sembra queste queste situazioni ecco a proposito di questo non crede che
Fra i tanti strumenti a disposizione
Per ottenere un strumenti legislativi intendiamo per ottenere un sistema che abbia appunto sia caratterizzato appunto da un Governo autorevole
Le proposte di presidenzialismo all'americana e legge uninominale
All'inglese che determini maggioranze nette siano anche se strade da percorrere guardi io non credo che sia solo non che non implica una questione di tema costituzionale istituzionale
Che riguarda le forze politiche qui si è cambiata la legge elettorale che fatto un sistema maggioritario e io sono stato uno dei sostenitori più più complimenti ai più forte nel mio partito quanto ancora nel mio partito non se ne parlava nemmeno nel PdL del PC io sono stato uno dei fautori
Di andare al sistema maggioritario abbiamo cambiato il sistema maggioritario
Nel sistema maggioritario abbiamo visto che è avvenuto un frazionamento ma perché avvenuto perché c'è il sistema maggioritario e comunque qualche scemo dice no perché c'è un altro e delle forze politiche né che ci sarebbe stata la la proporzionale questa crisi non ci sarebbe stata portata e che sia sarebbe
Data ancora più più acuta quindi non è così il problema è che bisogna riaprire il discorso dei partiti
Io che so che c'è Marco Pannella che fa la Packard bagna contro parrebbe il l'app la rucola partitocratiche partitura cosa c'sono le teche nell'azione dei partiti che ci sono state un'altra cosa sono i partiti dove i cittadini tirato una no perché pare per dare spesso a per lei idealità per dare penso forza a delle proposte e ha dei valori quindi l'ha la battaglia politica diventa su queste cose invece noi abbiamo avuto una
La crisi del novantadue
Il Qatar dopo che è morto è dovuta alla alla li chiamo così al modo come i partiti gli erano composta dei e non alla magistratura solo perché la magistratura poi è intervenuta dopo la crisi dei partiti è arrivata prima nel novantadue la lega chiare aveva settanta ottanta deputati dati invece era già la crisi dei partiti quindi e non è non è che non c'era la crisi dei partiti perché questa crisi il nome non sia stata non è stata risulta non è stata risolta e non si capisce che bisogna cominciare da lì da alla dalla crisi delle forze politiche riaggregare al lume Favaro due saranno quattro i partiti e non lo so io
Meno sono meglio è ma bisogna riaggregare le forze politiche ecco lei abbia parlato del vuoto della politica
Sì secondo lei diciamo dimostrazione di questo il fatto che la campagna elettorale iniziata sostanzialmente sulla base delle proteste di una corporazione qual è quella dei commercianti e se si va avanti su questa strada e non si ha il coraggio per esempio di affrontare il tema della giustizia non non se ne parla se non ecco secondo lei c'è questa paura di
Parlare di queste cose in campagna elettorale Pesci romano perché era c'è una preoccupazione Acea anche una
Capacità di parlarne perché appunto se ne parla a ridosso di sentenze che per dal TAR letti per
Condannarono Beckwith per per re movibile Giarda e addirittura e non si fa a me che ho trascorso
Io non ne ho visto fare ancora un discorso di riforme e e proposte di come affrontare questi
Ecco a proposito di proposte non crediti però i quattro referendum presentati da i riformatori
Sulla giustizia siano per intanto un appuntamento importante sulla strada della riforma del sistema giudiziario
Si guardi ira i radicali hanno avuto tanti meriti io ho avuto tante polemiche e tante con perché con Pannella
Tante meriti il merito di avere fatto tante battaglie di giustizia e civili comincerei petardi postino per la dell'apporto che la di fronte al ritardo della sinistra su questi temi
Poi tutto si è confuso però perché quando voi proponete quando Parma arco Pannella poi dopo propone venti ventidue il referendum manco io mi ci per capriccio più per cui alcune brevi questi referendum appunto su il reciso Lamanna il referendum sulla giustizia e si precipitavano quali erano questi referendum sulla giustizia compiuto nettezza senza farne solo una cosa in polemica con i magistrati ma ma come diritti delle cittadine come tutela degli stessi magistrati che oggi si trovano allo sparuto al dialogo
Quindi io sono dentro la favorevole alla divisione delle carriere sono favorevole alla responsabilità civile però è del tutto bisogna avere come perle e io sono sempre dell'opinione che al referendum bisogna arrivare dopo avere fatto dei per
Cattivi legislativi ma questi tentativi manco si sono fatti ripeto perché c'è una crisi pauroso della politica con comunque in ogni caso appunto nella crisi della politica Pannella e i riformatori sono riusciti ad assicurare al Paese
Questo appuntamento importante questa occasione di votare sulle tematiche della giustizia e su altre tematiche per concludere invece
Chiuso in primo grado il processo Bruno Contrada con la condanna dell'ex funzionario del SISDE rimane adesso aperto un altro importante processo quello Giulio Andreotti che però sembra essere destinato a slittare di parecchio tempo a causa della delle condizioni di salute non buone del giudice a latere Vincenzina Masi quali conseguenze a suo giudizio potrà avere questo ritardo e ho fatto positivo o negativo non lo so io penso comunque che tenere qualche Rocco
Era ne è un dato negativo per l'imputato per i cittadini e per la giustizia di perché essi bisognerebbe concluderlo rapidamente
Andreotti e non arriverà a vederlo la conclusione del suo processo io gli auguro cento anni perché non vedo perché non dovrebbe campare anche cento anni però lui viaggia a settanta sette sì tali non lo so ma intorno a quell'età
Quindi torna a quell'età lunghi possibilmente non potrà le prove l'assurda queste domande e del resto l'unico che pretese
Che teme che teme questa eventualità quindi io non credo che sia una cosa vantaggiosa