Transizione energetica e intelligenza artificiale: sfide ed opportunità - Governare il cambiamento tra innovazione e sostenibilità

Buon pomeriggio a tutti è così
Riusciamo a dare inizio ai lavori abbiamo aspettato un attimo che la sala si riempisse
A nome diciamo sia dell'istituto ma anche personale ringrazio
L'onorevole Auriemma appunto per aver dato vita grazie anche alla sua sensibilizzazione a ad un argomento così attuale
Siamo oggi qui in grado di riuscire a coinvolgere tutta una serie di professionisti molto attenti a questa questa materia che all'apparenza e in qualche modo sull'opinione pubblica ma necessita di essere sviscerate studiata coinvolgendo quelli che sono appunto i professionisti gli studiosi del settore
Ha proprio per consentire che i lavori vanno in maniera veloce spedita do subito la parola alla dottoressa Francesca Miola che una ricercatrice dell'Università di Bari che appunto in grado di offrire quelli che sono uno spunto riflessivo sulle criticità non normative legislative
Sia sotto il profilo della transizione che sotto il profilo dell'Inter Liddell intelligenza artificiale Guido subito la parola alla dottoressa Andriola per cercare di essere subito nel cuore dell'argomento tre
Grazie al dottor Portillo grazie al tre Giardiello l'onorevole Auriemma con la sua squadra non voluto
Quanti mostrano veramente una sensibilità importante sul sul tema organizzare questo questo incontro quindi
Sì ringraziamenti si fanno all'inizio io vale un po'contro contro le regole le faccia alla alla fine io li faccio all'inizio quindi grazie davvero permettetemi di ringraziare anche la mia mentali ricerca di cui
Sono parte guidata dal professore Mastro Berti Francesca De Rosa e Fulvia fuga abbondante vado subito nel cuore della del problema esistono
Esiste un concetto
Che è quello di costituzioni parziali autonome mutuato da Gunther Tony Blair che si ribella illuminante per comprendere la natura del fenomeno intelligenza artificiale
E il suo rapporto con la transizione energetica si pone innanzitutto una domanda
Il potere normativo risiede ancora esclusivamente nello stato è presente in una pluralità di costituzioni parziali autonome ossia sistemi normativi interni a settori specifici come il mercato finanziario le piattaforme digitali appunto l'intelligenza artificiale
Ebbene tali sistemi non derivano la loro autorità normativa dall'ordinamento statale né da una legittimazione democratica
Ma dalla propria capacità di autoregolarsi autorganizzarsi secondo logiche interne spesso autonome rispetto al potere al controllo statale
Se dunque l'intelligenza artificiale rappresenta una Costituzione parziale autonoma
Anche alla luce dell'uovo e Iat e dei problemi dei quali il Parlamento si sta occupando penso innanzitutto agli impatti dell'intelligenza artificiale sulla giustizia sui sui diritti fondamentali quali il lavoro è utile appunto farla confrontare con una grandezza simile
Il diritto dell'Energia e ancor più il tema della transizione energetica ci offrono innanzitutto un metodo di riflessione sulla regola per l'intelligenza artificiale perché il suo impiego sia innanzitutto conforme a Costituzione
Ecco quindi il motivo di questa riflessione che sarà divisa in due parti
Da un lato dimostrare come il diritto dell'Energia operi quale vetture normativo
Tale da indicare una possibile strada regolativa a legislatura e dall'altra evidenziare che disciplinare attivamente l'intelligenza artificiale secondo Costituzione possono portare benefici rivoluzionari innanzitutto al comparto Energia ed essere il vero acceleratore della transizione energetica e ambientale
Le reti energetiche considerate infrastrutture strategiche al pari delle telecomunicazioni rientrano sotto la sovranità esclusiva dello Stato e sono soggette a regimi speciali di tutela e vigilanza
Le stesse non sono nuove all'impiego di strumenti di intelligenza artificiale cucciolo dimostra l'attenzione delle bibite anche a ridurre gli impatti climalteranti nella progettazione dei loro sistemi artificiali
Si può rispetto lo so però di questi degli equilibri economici questo processo e autonome completamente discrezionale
Ci dimostra che quando la gestione di questi diritti viene affidata completamente ai privati il potere normativo si disperde
La capacità regolativa dello Stato si fluidificante nella dialettica tra i processi
Tra interessi economici e volontà dei singoli operatori insomma non si tratta più di controllare chi gestisce la ricca ma in tema di intelligenza artificiale bisogna governare le logiche operative degli algoritmi che ne regolano il funzionamento
L'idea centrale che guida questa riflessione e che il legislatore non possa limitarsi a normare passivamente per recepimento
L'intelligenza artificiale attraverso norme formali ma letteralmente condizionare e irritare lei piattaforme algoritmi che dall'interno
E permettetemi per questo questa attività non può svolgersi per delega l'esecutivo mi alle sole a autorità indipendenti ma appartiene al Parlamento perché se i primi guardano all'efficienza il secondo proprio grazie alla forma di governo compromissoria garantisce l'equilibrio delle forze e degli interessi
Dalla materia energia possiamo innanzitutto imparare normare quel diritto alla spiegabili ITA algoritmi da in forza del quale le piattaforme devono esporre le loro ragioni le loro decisioni affinché sia queste siano comprensibili non solo agli esperti ma i cittadini
Se l'algoritmo non è trasparente chi ci garantisce come possiamo garantire che le decisioni siano eque in un discriminatorie
Si usa un termine tecnico che è la black box se l'algoritmo e Black Box
Come possiamo garantire che quelle decisioni rispettino innanzitutto il principio di uguaglianza ex articolo tre della Costituzione quindi necessario progettare indicare la progettazione di algoritmi quanto box
Il diritto dell'Energia questo ce lo dimostra diventa realmente quel vetture normativo attraverso cui l'ordinamento giuridico esercita la sua forza esplicativa sugli algoritmi prevale il giusto due esempi molto concreti
La direttiva due mila diciannove nove quattro quattro all'articolo punto diciannove impone che già adesso che gli operatori garantiscano la compatibilità delle loro piattaforme con le reti pubbliche e tra piattaforme private
Quindi tra fornitori
Sì è un algoritmo per esempio un algoritmo predittivo di gestione della domanda energetica viene sviluppato
Da un operatore che non comunica con gli altri o con non comunica con i sistemi nazionali è chiaro il rischio è che il fornitore acquisisca un potere normativo di fatto sulla gestione della rinite per esempio una possibile forma preventiva di questa deriva e che legislatori imponga l'obbligo di conformità degli algoritmi mi ha in Accor Cozzo previsti dalla dall'ACER direttamente un secondo esempio Hill occhi in questo si verifica quando un operatore dipende esclusivamente da un fornitore di ieri non potendo sostituire la piattaforma senza incorrere in costi eccessivi
Questo rischio ha riconosciuto anche dalla dalla direttiva che infatti crea barriere tecnica artificiali appunto per supportare l'interoperabilità
Sostanza la direttiva mira a garantire la neutralità tecnologica dalla quale però dipende anche la crescita economica dipende le opportunità di investimento dipende la tutela della
Del lavoro insomma la possibilità di integrare piattaforme diverse di sostituire le tecnologie senza dipendere
Da un solo fornitore dà la possibilità al legislatore di riflettere concretamente appunto su quelle forme regolative dell'intelligenza artificiale
Questo perché l'intelligenza artificiale se regolata secondo Costituzione è il vero acceleratore della transizione energetica
Questo ruolo emerge per esempio dalla gestione della domanda energetica o nell'ambito della manutenzione predittiva
Trasparente delle reti elettriche dove gli algoritmi consentono di bilanciare in tempo reale
Produzione e consumo anticipare le anomalie e consentire l'adozione di modelli di gestione sicuramente più razionali chiaramente più inclusivi
Per far questo anche leggendo in simbiosi in combinato disposto due norme della direttiva due mila diciannove nove quattro quattro e l'articolo tredici e ventinove della Iat si può attendere abili centralizzare
La gestione operativa riducendo i consumi computazionali o adottando tecnologie viaggi computing
Tassista cosa può dirsi per il caso dell'accumulo di energia in cui lire in Caria un tiri della raccolta che la raccolta e la conseguente produzione distribuzione venga secondo logica orizzontali
Sostenibili appunto inclusive
L'ordinamento costituzionale degli L.A. apre anche nuove opportunità di sviluppo per la all'industria quattro punto zero consentendo di ottimizzare i processi ma soprattutto di ridurre gli sprechi
Proprio nuovi modelli di business energetici richiedono che la regolazione delle ieri segua il dettato costituzionale e in particolare quei modelli legati alle piattaforme peer to peer alle comunità energetica
Per lo scambio diretto di Energia che Hillary ispettiva condivisione
Questi modelli si è regolata e passi non regolati rischiano fenomeni di monopolizzazione discriminazione nell'accesso al contrario invece codificare i ruoli codificare responsabilità tra gli attori coinvolti
Favorisce innanzitutto la partecipazione democratica e l'accesso inclusivo ai mercati energetici riducendo innanzitutto il fenomeno dell'energica e baite
E chiaramente rafforzando la partecipazione dei cittadini ma ancor più evidenti sono i vantaggi nel percorso di decarbonizzazione
Se si ragiona circa la capacità degli algoritmi di monitorare le energie rinnovabili e garantire l'equilibrio tra conservazione e sviluppo delle risorse
Questo essenziale ovviamente per raggiungere quegli obiettivi di neutralità climatica che provengono dalla dall'Unione Europea
Tutto questo ha sicuramente bisogno di una regola chiara uniforme ed ecco che la governance belli e i da parte del potere pubblico raggiunge un ulteriore risultato indiretto ma fondamentale
L'armonizzazione del sistema normativo in campo energetico
L'algoritmo costituzionale garantisce dei diritti fondamentali in questa sede si declina come accesso diritto di accesso all'energia
Questo è un diritto di natura prettamente sociale che in virtù del principio solidaristico impone allo Stato una prestazione attiva verso la cittadinanza portati scriveva che la Costituzione è sincera
Perché riconoscendo l'esistenza delle disuguaglianze si attiva per rimuoverle
E con questa condizione sfida ogni possibile mutazione evoluzione tecnologica
Corretto
Sì
Coppa perdonate
Questo per dirvi insomma con una traccia per non che Stemat veramente tanto importante tanto sentito
Questo per dirvi in sostanza che da un lato di intelligenza artificiale specificamente programmata garantisce innanzitutto equità distributiva
Attraverso la trasparenza e consente di rilevare correggere quelle disparità
Quando per esempio l'Energia alla distribuzione di energia segue logiche discriminatorie
Gli algoritmi possono ridurre i costi operativi e i benefici economici possono essere stabiliti e e garantiti innanzitutto agli utenti finali bolletta paradossalmente come chiarito dall'altro lato però proprio perché si escludono coefficienti economici dai cosiddetti pronto costituzionali dell'algoritmo si sostiene che tale materia
Resta innanzitutto nella potestà esclusiva del legislatore nazionale lo ha chiarito anche la Corte costituzionale con la sentenza centonovantadue del due mila ventiquattro
Stabilendo che la materia dell'Energia poiché legata infrastrutture strategiche
Non può essere oggetto di autonomia differenziata
Il trasferimento di queste competenze richiede una giustificazione che sia particolarmente stringente
Poiché il controllo unitario dice la Corte essenziale
Per garantire l'accesso equo e non discriminatoria in sostanza sta dicendo la frammentazione normativa derivante dall'autonomia differenziata rischia di compromettere l'universalità del diritto all'Energia
Voglio concludere dicendo che sostanza il legislatore all'opportunità di irregolare l'intelligenza artificiale attraverso l'orientamento dello attività umana che ne costituisce il centro propulsivo e permette l'attribuzione
Di specifiche responsabilità sulla catena del valore dell'algoritmo
La temperie geopolitica mondiale mostra l'ascesa di un potere economico che non si limita a collaborare con le istituzioni pubbliche ma addirittura ne assume le specifiche funzioni pensiamo alla creazione del Dipartimento per le merci per l'efficienza negli Stati Uniti e il suo affidamento ai Lo Mastro
Ultima nel tempo sicuramente non isolata
Ilo master che è un ottimo un'autorità economica capace di intervenire in spazi decisionali che prima erano esclusivamente statali
Sì Scarry definendo il confine tra pubblico e privato questo il motivo per cui paradossalmente l'economia in questa fase a assume è una provocazione le funzioni politiche addirittura da più parti proviene l'istanza di una regolazione economica una regolamentazione antropocentrica dell'intelligenza artificiale e questo è sicuramente corretto ma la domanda è basta se guardiamo alla disciplina ambientale ci rendiamo conto che l'antropocentrismo assoluto non ha portato tutto questo beneficio alla alla alla normativa tanto che c'è voluta una lunga evoluzione perché potessi potesse garantire all'ambiente
Valore costi ma pura di valori costituzionali addirittura prospettiva intergenerazionale
Insomma al centro del dettato costituzionale non c'è l'individuo c'è la persona accentra della dialettica politica c'è il Parlamento come il luogo sovrano della sintesi e del confronto
Allora nel regolare l'intelligenza artificiale per raggiungere gli obiettivi di transizione energetica e necessario aggiungere un termine ad antropocentrismo quel termine sociale ne viene fuori un concetto tipico
Dello stato comunità antropocentrismo sociale altrimenti detto umanissimo grazie
Ringraziamo la dottoressa viola per l'intervento molto molto sentito no molto
Se quasi quasi romantico cioè si percepiva dalle tre parole che hai con molto a cuore
L'argomento è che lo studio ogni giorno con grande capacità adesso che la appunto la dottoressa ci ha fornito un no un quadro normativo poi con un taglio finale anche politico di quelli che sono i mondi che ha interessato la transizione energetica riusciamo ad a a riportare i lavori e il dibattito su un su un piano tecnico
Appunto presentando l'ingegnere Giuseppe Milano che il segretario generale di Green Accord del responsabile del comitato tecnico di dell'Istituto Nazionale questa cosa diciamo mi minor governi inorgoglisce presentarlo quindi la parola al all'ingegnere Milano appunto per ricevere qualche indicazione di natura tecnica sotto il profilo più pratico di quelli che sono i mondi d'oltre che dell'intelligenza artificiale ma soprattutto la transizione come i due mondi possono tra di loro dialogare in maniera costruttiva prego
Salve buon pomeriggio grazie per l'invito e la presentazione peraltro dicevamo prima con Pasquale perché ringrazio per vendite anche la prima uscita ufficiale Dan membro dell'Istituto nazionale quindi insomma sono particolarmente felice di questo cercherò ecco di focalizzare questo breve intervento su un paio di aspetti che spaziano dalla traiettoria energetica e ambientale
Per precipitare così come diceva benissimo chi mi ha preceduto allo spettro sociale che dobbiamo sempre tenere in debita considerazione quando parliamo di tecnologie così importanti
è la prima corsa da evidenziare chiaramente anche perché ne spesso facciamo fatica a a esercitare la memoria no in questo Paese non so perché si fa fatica a tenere insieme i puntini della storia
Non sappiamo o magari non tutti lo sanno che si inizia a parlare di intelligenza artificiale già da venti trenta anni fa
Eppure sembra un tema diventato di straordinaria attualità avantieri perché tutti ormai sanno cos'è cacciato i CPT altrimenti magari avremmo continuato legittimamente a navigare a vista
Ora ha fatto questa battuta va perché dico questo perché parafrasando Ulrich Beck non è oggi siamo dentro una moderna società del rischio
Significa che dobbiamo altere coscienza e consapevolezza di corsa le trasformazioni e SocGen endogene del mondo e ci stanno dicendo
Una chiara evidenza così per semplificare l'abbiamo avuta la recentissima Coppi ventinove dibattuti finita avantieri
Perché per esempio al netto della complessità di quelli che sono i processi negoziali internazionali ma vorremmo lo potremmo dire
Anche per ciò che essi riguarda le logiche di casa nostra dove il dibattito politico purtroppo è spesso esasperato da antagonismi ideologici più che pratici pragmatici
Ecco cosa è uscito da Baku non soltanto per esempio il potenziamento del fondo per quanto modesto da cento trecento miliardi di euro per Los andammo in certi cui si è parlato non solo per esempio di un finalmente dopo tanti anni di attesa dell'approvazione dell'articolo sei dell'Accordo di Parigi che introduce un mercato del carbonio che pure è importantissimo se lo volessimo agganciare al tema
Della dell'intelligenza artificiale della transizione energetica ne è uscito un punto di cui non ha parlato nessuno in questi ultime settimane
Ossia degli accordi a cui ha diritto stranamente anche l'Italia sul potenziamento delle reti cioè ossia quel tema sotteso alla definizione delle smart city
E questa cosa è fondamentale perché oggi entrando nel tema di nostro interesse parlando di intelligenza artificiale significa parlare anche di data center per esempio
E oggi data center non sordo soltanto infrastrutture che iniziano da vivere una loro replica priorità sul territorio perché se ne realizzano sempre di più anche in Italia un in Europa e nel mondo
Ma se da un lato c'è come diceva bene chi mi ha preceduto il tema della multiplo
Proprietà diciamo della proprietà
Di queste grosse infrastrutture energetiche perché sono iper energivore oggi è in capo a questo spettro a grossi colossi come Amazon Microsoft Google e così via
Dall'altro è altrettanto vero che se noi associasse mo'Sempre in una dinamica ecosistemi cara traiettoria energetica ambientale
Dovremmo sottolineare che oltre ai consumi energetici questi colossi infrastrutturali oggi necessitano di tonnellate ivi di litri d'acqua per il raffreddamento ma addirittura ancora prima in una dimensione pre progettuale pre relazione attive quindi una questione prettamente tecnica
Di materie prime oggi si direbbe terre rare che servono per realizzare queste infrastrutture
Che guardate bene è un po'come oggi per il grande tema dei sistemi di accumulo sulle rinnovabili
Spesso io sono realizzati no con materiali scarsamente riciclabili e quindi prima domanda può essere issato un modello nel prossimo futuro
Che realizza questi impianti con materiali diversi da quelli utilizzati oggi prima tema che è un tema anche di ricerche non solo politica
Ma andiamo avanti perché evidentemente questi data center secondo addirittura una rilevazione
Recentissimamente l'Agenzia Internazionale dell'Energia quindi siamo dentro assolutamente lo spettro degli attori istituzionali più importanti negli ultimi due anni
Acconto hanno consumato nel mondo il cinquanta per cento dell'energia consumata dal Costarica Colombia e Cile
Con ovviamente già oggi consumi in termini di terawattora molto importanti che sono destinati ad aumentare perché banalmente tendono ad aumentare i consumi che noi facciamo
E questo ci porta a un ulteriore evidenza qual è l'elemento per cui i data center sono così impattanti naturalmente la raccolta la gestione e la valorizzazione dei dati giusto
E allora c'è qui un ulteriore elemento di interesse di novità e si sta studiando a proposito dell'Agenzia internazionale dell'energia ma anche di altri organi studiosi scienziati accademia evidentemente la possibilità che questi cosiddetti big data che poi questa quantità enorme di dati raccolti in un tempo sempre più probabile accorciato più breve
Secondo una dinamica atto appaltavano perché agilità ovviamente da questi grassi signori da questi grosse multinazionali Fassi che pone da un lato un problema etico di cui tanto si parla in questo periodo soltanto in parte
Sotteso o comunque che ha trovato risposta nella normativa europea di recente approvazione il così detto atti Act
Entrato in vigore dal primo agosto ma evidentemente c'è un ulteriore problema che ossia quella della capacità degli algoritmi atto di ultima generazione di rispondere a quelle che sono le domande della società in evoluzione traduco
Significa avere la capacità di ritenere che questi algoritmi oggi possano essere pensati progettati e realizzati riducendo la quantità di dati estratti dalla società e dalle persone perché spesso non sono stati utili quindi efficiente anni ottimizzando la procedura spero si capisca quello che sto dicendo
Quindi ragionando non solo in una dinamica non più quantitativa ma qualitativa
Ma significa evidentemente procedere non più in una dinamica di e spara stazione come funziona oggi su cui spesso c'è anche un problema di trasparenza perché io utente non sono sempre a conoscenza
Di ciò acché avviene alle mie spalle sull'appassite imitati mai evidentemente in una dinamica oserei dire generativa e perché parlo di genere attività perché è un termine oggi di moda
Assolutamente no perché tu vuol pensate addirittura è arrivo al passaggio successivo che è una delle provocazioni su cui invito a meditare oggi domani nelle prossime settimane
Che addirittura era l'inizio degli anni settanta quando il filosofo Ivan IDC parla di filosofia della convivialità
E perché accentra con intelligenza artificiale oggi alcuni studiosi delle Nazioni Unite che si occupano di questo iniziano a parlare di una all'intelligenza artificiale conviviale
Dove la convivialità incardinata al tema della sostenibilità
Letta come colui che integra Ale quindi non più un processo dall'alto top da un che quindi magari marginalizzati contributo della cittadinanza
E della società che quindi non sa cosa viene fatto con le proprie informazioni a una dinamica bidirezionale che nasce dal basso quindi in questo senso auto determinando contribuendo attraverso la tecnologia
A creare processi di autodeterminazione di emancipazione e dove per definizione la tecnologia è una tecnologia che abilita il cambiamento ma con trasparenza e coscienza
E allora qual è l'ulteriore parta asserendo a cui dobbiamo agganciarci in questo mosaico del diverso presente
Il tema energetico allora significa sull'esempio delle comunità energetiche
Passare da un modello centralizzato fatto da mega data center super energivori a modelli possibili perché si stanno già studiando non è fantascienza quello di quindi sto parlando
Che siano incardinati in un modello reticolare policentrico quindi mini data center per semplificare cinque che quindi non solo possono avere un tema di efficienza energetico incardinato in fase di progettazione
Ma addirittura dove la fobie atipiche data diventar l'utopia del viso di loro data
Quindi i dati non lenti ma dati che servono a modellare il cambiamento che vogliamo attraverso la tecnologia
Quindi dove la tecnologia non diventa soltanto un'insidia una minaccia come spesso oggi entra percepita
Ma come vettore come diceva bene chi mi ha preceduto e dirà chi dopo di me
Come agente di un cambiamento che a quel punto endogeno ma più consapevole perché si dà la possibilità ai cittadini all'impresa e alle realtà abilitanti di capire di che cosa stiamo parlando perché non c'è
Appunto questa dimensione vorace e della quantità meno della qualità allora questo perché diventa anche un fattore Puglia energetico ebbene collegata alle comunità energetiche o in generale i nuovi modelli
Perché guardate bene e si annida e si collega un altro tema che in questo Paese ha smesso di essere dibattuto da tempo se non dopo le tragedie come quelle della degli alluvioni dell'Emilia Romagna giusto per rimanere nell'attualità
Che è quella della pianificazione urbanistica ora lo dico perché c'è abbiamo un c'è qui un ottimo Ministro dell'Ambiente che per me rimane sempre tale
Però noi in questo Paese né ma ero contenta se onorevole Costa
Perché noi in questo Paese sembra paradossale e con questo mi avvio alla conclusione abbiamo la legge fondamentali dell'urbanistica che la mille centocinquanta del mille novecentoquarantadue
Mille novecento quaranta due
Con i decreti urbanistici di riferimento che sono quelli disciplinati dal mille quattrocentoquarantaquattro del sessantotto evidentemente non è soltanto cambiato il mondo siamo cambiati anche noi oggi che si scia che giustamente si parla tanto di politiche di attaccamento urbane cambiamenti climatici
Come pensiamo di risolvere il problema dell'adattamento e mitigazione locale se alla pianificazione urbanistica da aggiornare non associarsi una pianificazione energetica
è una pianificazione tecnologica che risponda una visione così stemma di benessere
è questo il coraggio che dobbiamo assumere e questo lo sguardo che dobbiamo assumere se vogliamo essere portatori sani
Il cambiamento e non ipocriti tre attori di nullità buona giocata fra
Grazie all'ingegnere Milano per l'intervento diciamo di natura squisitamente tecnica che diciamo per per per comprendere diciamo appieno la natura del dell'intervento leggere Milano appunto bisogna consentire anche alla classe alla classe politica la classe dirigente
Ai professionisti in genere di avere una formazione sotto questo aspetto piano con orgoglio e che anche con una grande affetto e stima introduco la professoressa Gabriella Di Maio che a una docenza dia diritto dell'Energia
Presso la Facoltà Federico secondo di Napoli
è praticamente una delle prime se non la prima Gabriella correggimi se sbaglio la prima che è nata che è nata in Italia così sembra ormai mi pare da un decennio
Si pone nel seno diciamo della del diritto pubblico ma comunque con un un quadro anche al alla contrattualistica e quindi all'interesse che possono avere i professionisti interessati alla materia per per l'Energia anche perché l'unico diciamo l'unica cattedra che consente in qualche modo anche ragazzi che stanno studiando di avere un approccio con il mondo che sembra così così lontano almeno quando quando ci siamo laureati noi era era così la nostra Federico secondo
E quindi a diamo la parola la professoressa De Maio
Grazie grazie a Antonio io ringrazio per l'invito l'onorevole Carmela lemma e ovviamente ringrazio anche il presidente il vicepresidente dell'Istituto nazionale di transizione energetica Pasquale Luca Giardiello Antonio Pozzi lo sarà anche l'età di ritrovare qui l'onorevole Costa probabilmente di non lo ricorda ma ci siamo conosciuti a un convegno no muovono assoluta sono talmente tanti anni fa ad un convegno
Che riguardano i rifiuti e gli studenti ancora reclamo con la sua presenza perché lei fece una relazione talmente concreto è talmente bella e accorata che ancora chiedo in cui glielo dico
Era questo il solo scopo che ricorda assolutamente sì effetti resa no
Questo discorso questo discorso degli studenti che hanno bisogno di modelli di di sentire anche la passione ecco una cosa che a volte nelle aule si perde quindi mi ricollego un po'al diritto dell'energia però non voglio sottrarre tempo alla relazione
Vi ringrazio perché il tema di oggi che so che è stato proposto dalla dottoressa Miola è un tema particolarmente importanti perché poi segna un po'il nostro futuro soprattutto quello delle nuove generazioni intercetta fra l'altro come diceva prima anche Giuseppe Milano
Poi un convegno diciamo che gli è stato a livello internazionale promosso proprio dall'Agenzia Internazionale per l'Energia quindi diciamo che in Italia forse e il primo momento in cui si ragiona
Di questi temi e in effetti in un certo senso tocca due tematiche talmente attuali la transizione energetica e ovviamente l'intelligenza artificiale che ormai sono all'interno di tutte le politiche le politiche internazionali europee secondo me ci toccano anche come cittadini forse più di quanto noi pensiamo diciamo che un po'l'obiettivo di a meno di quello che oggi vi vorrei dire di rappresentare anche tutte quelle che sono dei giudizi che già sono presenti dell'intelligenza artificiale nel mondo energetico quelle che sono le potenzialità che sono state anche già in modo molto proficuo dette da chi mi ha preceduto ma anche un po'le criticità
Le criticità che per approccio caratteriale non voglio ridere come problemi ma come delle sfide da superare cioè lì dove vi è un nodo da sciogliere che sempre qualche c'è sempre qualcosa da imparare anche un mondo che progredisce e su questo mi permetto di dire che forse c'è bisogno di punti di riferimento e io lo troverei proprio nel principio dello sviluppo sostenibile
Che nella sua semplicità e quasi spiazzante perché è un principio che dall'allora Commissione Brundtland che lo elaborato ci consegna proprio un progresso
Chi vive sicuramente garantire e tutelare le aspettative e i bisogni degli attuali generazioni ma senza compromettere quello delle generazioni future quindi e un principio di richiamarsi in equilibrio
Una sinergia tra progresso tecnologico e sostenibilità
La sostenibilità tra l'altro una categoria non solo di moda ma che va a permeare l'economia internazionali i bilanci delle aziende con i criteri Jesi Gigli e poi anche le strategie dei decisori pubblici e privati e anche dei cittadini come Stato dito anche da a chi mi ha preceduto riguarda ad esempio le comunità energetiche l'autoconsumo collettivo stiamo parlando di realtà
Che forse i cittadini vedono ancora lontane ma che invece sono proprio all'interno del cambiamento degli scenari energetici e quindi su questo
Già posso anticipare che l'intelligenza artificiale svolge un ruolo imprescindibile considerando il fatto che come prima diceva Francesca l'analisi dei dati l'ottimizzazione nella gestione
Danno a cambiare completamente il modo in cui noi produciamo gestiamo consumiamo energia
Utilizzo il noi perché anche noi cittadini siamo coinvolti l'Unione europea ormai da decenni vede i cittadini come protagonisti del mercato energetico non più solo di fruitori passivi
Del bene energie dei servizi energetici tanto che come prima appunto diceva Francesca anche in bolletta
Oggi anche a causa della crisi c'è una maggiore cognizione del cittadino rispetto ai consumi e su questo l'intelligenza artificiale può fare tanto perché attraverso misuratori sistemi diciamo di intelligenza che ci consentono anche con l'utilizzo della domotica di conoscere in tempo reale i consumi all'interno di un edificio della nostra abitazione è un ingresso notevole che consente al cittadino di diventare non solo conoscitore
Diciamo più attento di quelli che sono i suoi consumi ma anche una elemento della decarbonizzazione perché la decarbonizzazione per la fine cos'è e ridurre o meglio ancora speriamo andare ad azzerare completamente le emissioni di CO due
E dico che sui risultati già raggiunti dell'utilizzo dell'intelligenza artificiale in materia energetica proprio l'Agenzia Internazionale dell'Energia che prima citava Giuseppe ne ha individuati ben cinquantatré
Che già oggi esistono in uno studio ovviamente non vi riporto uno in particolare riguardo che ho scelto riguarda il settore delle fonti fossili cioè quello più inquinante e quindi il settore dell'oil&gas grazie alla robotica
è possibile entrare nelle pipeline e quindi andare a verificare lì dove vi sono delle criticità e anticipare un'eventuale diciamo problema che posta perdente creare a sua volta degli incidenti ma noi abbiamo anche Terna
In Italia che ci fornisce questo esempio grazie al rilevamento automatico di guasti
Qui non solo all'interno diciamo della rete elettrica ma anche attraverso l'elaborazione di veri e propri modelli matematici che consentono di anticipare la criticità e soprattutto andare ad evitare che venne già tutto il servizio
L'interruzione del servizio anni fa decenni fa ci ha insegnato che si firma un Paese anche se per poche ore quindi questo è uno degli aspetti su cui poi sappiamo che si lavora molto anche per la sicurezza dell'approvvigionamento energetico ma beh io direi le più grandi potenzialità dell'intelligenza artificiale sono come è stato ben detto proprio sulle reti intelligenti
Cioè proprio sull'anno
Sulla ritenete dica che come è stato anticipato non è più unidirezionale
Cioè non è più una rete centralizzata marito ormai bidirezionale e la gestione dei flussi di energia in entrata e in uscita che provengono dall'alto consumo collettivo
E dalle comunità energetica non potrebbe essere fatta senza modelli matematici algoritmici Marte mite se qui tutto quello che riguarda il mondo
Dell'intelligenza artificiale quindi questi sono dei cambiamenti e dei scenari che richiedono l'applicazione di questi modelli e non riguarda poi tra l'altro sulle McQuillan
La rete elettrica ma anche il dialogo tra Dettori e tecnologie
La cosiddetta smalto settori interi rilasciano noi Federico secondo o meglio l'arrivo secondo il capo gruppo di uno spot in cui sono anche io nel gruppo di ricerca che s'intitola proprio così Marte Sectory Integration che rientra però in un progetto
In un programma di ricerca triennali viene Lerner proprio su la l'Energia mi è soprattutto una transizione sostenibile si chiama Nesta diciamo una con il mondo inglese e studia proprio il dialogo o meglio l'utilizzo dell'intelligenza artificiale per far dialogare
La produzione di energia del biodigestore con la produzione di energia che arriva alle comunità energetiche così come la rete elettrica già esistenti e quindi
Ovviamente un progetto molto ambizioso non è che non abbiamo difficoltà però e questo diciamo quello che dovrebbe rispettare il cosiddetto mix energetico
C'è un mix di fonti di e di produzione di energia anche ad oggi è l'unico che soddisfa il discorso legato la sicurezza di approvvigionamenti perché come sappiamo il favore per le rinnovabili ma ad oggi non possono essere l'unica diciamo fonti di energia e questo mi si ricollega anche ad una cosa che prima accennava Francesca molto interessante l'intelligenza artificiale rispetta il principio di neutralità tecnologica
C'è di utilizzare tutte le tecnologie possibili per arrivare la decarbonizzazione intelligenza artificiale non fa preferenze c'è si colloca rispetta la tecnologia in modo direi può perché consente di potenziarli tutte facendo gli esempi molto sintetici come diceva prima Francesca manutenzione predittiva analisi predittiva c'è ad esempio nel fotovoltaico è possibile monitorare lo stato di salute dei pannelli così come con i droni possibile monitorare lo stato delle pale eoliche
Ma anche l'analisi predittiva consente ad esempio per le centrali idroelettriche di andare grazie le previsioni meteorologiche e individuare i momenti in cui mi viene diciamo una maggiore capacità di produzione da parte delle centrali quindi andare anche a ridurre un po'quelli che sono diciamo i consumi e mi permetto di dire che un tema particolarmente centrale
L'industria energetica si può avvalere dell'intelligenza artificiale anche per quanto riguarda la sicurezza sul lavoro
Tema particolarmente caro in questi giorni perché tramite di modelli matematici algoritmici consente censendo tutti gli diciamo incidenti che vi sono stati dei cantieri e anche all'interno appunto di diciamo delle di quelli che sono le le centrali di dove vi sono gli impianti vi sono maggiori difficoltà di andare a censire questi dati del passato per poter elaborare dei modelli
E andare a prevenire di rischi quest'anno tema purtroppo di attualità e che però magari diciamo potrebbe essere cioè meno questo collegamento non è sempre diciamo facile da fare
E l'intelligenza artificiale non è importante solo nella costruzione allocazione e anche gestione delle centrali ma anche per quanto riguarda dei settori dove si applica come che sono energivori come il settore edilizio ne sappiamo che il patrimonio immobiliare urbano produce ben l'ottanta per cento delle emissioni di CO due qui grazie ai sistemi di domotica di cui parlavo ma anche
Un po'a di contatori intelligenti peraltro ENEL anni fa è avviato diciamo questa campagna che devo dire adesso ormai implementata e possibile andare a migliorare le performance anche degli edifici riguarda anche il settore agricolo
Quindi complicazioni intelligente l'analisi delle immagini l'utilizzo dei droni per esaminare le culture e riguarda ovviamente anche il settore dei trasporti tanto vituperato perché è un po'complicato come settore da De carbonizzate soprattutto per i lettori come le navi
E ieri che sono ovviamente i più inquinanti però anche in questo caso vi è un'intelligenza artificiale che studia le scie
Degli aerei relazione le previsioni meteorologiche al fine di orientare le rotte proposte un po'futuro e non è non è ancora stiamo andando diciamo su uno scenario con onestà intellettuale e però sicuramente
La misurazioni o anche potremo di la previsione di mobilitate nel traffico intelligenti si tratta di aspetti che sono particolarmente interessanti allora mi avvio alle criticità
Per poi concludere non possiamo dire che tutto così roseo in quanto l'intelligenza artificiale come prima è stato detto Giuseppe molto energivora
Basti pensare che per certe GP per i per addestrarlo c'è bisogno di mille trecento MWh
E che comunque stima l'Agenzia internazionale dell'energia nel due mila ventisei datacenter andranno a richiedere come fabbisogno energetico due più del doppio di quello del due mila ventidue che sono se non mi sbaglio
Leggo perché non lo ricordo io con i numeri un modo molto d'accordo da giurista va bene esperto mille terawatt a che sono poi consumo diciamo del Giappone consumo energetico il Giappone che non è uno Stato grande però ne consuma diciamo Energia
E quindi mi avvio alle conclusioni
Pirla di prendere un tema che è stato sviluppato proprio da in questa conferenza che si è tenuto il quattro il cinque dicembre a Parigi promossa dall'Agenzia internazionale per l'energia la quale individua un po'
Dei punti chiave dice ebbero i data center sono particolarmente energivori però allora devono essere allocati in modo sostenibile esce lì dove vi è meno pressione sulla Rete quindi come diceva prima
La soluzione tecnica potrebbe essere anche una soluzione poi politica ci andare sulla sulla decentramento della produzione di energie quindi non andare ad impattare troppo su delle grandi centrali mandare ad allocare in modo di stili Buy tocca
Un altro elemento molto interessante che l'intelligenza artificiale sicuramente migliora l'utilizzo delle tecnologie provenienti dalle fonti rinnovabili ma ancora non si è scandagliato bene questo potenziale
E bisognerebbe secondo appunto gli esperti andare a individuarlo in base alla singola tecnologia con delle best practice che poi possono essere replicabili
Ancora importante
Franceschetto una cosa molto bella sugli aspetti sociali evitare che l'intelligenza artificiale aumenti divari
I ha non solo a livello sociali quindi divario digitale ma anche le disuguaglianze sociali perché se l'intelligenza artificiale consente di accedere solo chi ha la possibilità economica
Questo significa ovviamente non migliorare l'aspetto della transizione mandarlo diciamo a a rendere lasciando qualcuno indietro
E ovviamente procura un quadro normativo adeguato qui non sentiamo diciamo un attimino
Una bandiera bianca perché dovremmo parlare di bilanciamento tra l'innovazione la regolamentazione una regolamentazione che una velocità non riesce a stare dietro la tecnologia ma è proprio questo diciamo tipico
Di questi elementi quindi concludo dicendo che tutto questo richiede un cambio di mentalità un cambio di mentalità che Borrelli forse richiede un approccio che vorrei diciamo utilizzare un po'un richiamo di manzoniana memoria quelle famose parole o quel monito che monito che Alessandro Manzoni pone appunto
Diciamo in questo contesto diciamo in questa pagina di promessi sposi dove il cancelliere Ferreira grida
Diciamo dalla carrozza al suo
Diciamo cocchiere che stanno attraversando una rivolta e dice avanti Pedro ma con giudizio ecco io penso che bisogna andare avanti però per far sì degli atti per il jazz artificiali aiuti veramente la transizione energetica con giudizio in modo che sia effettivamente e poi di
Pessina rasserena
Grazie grazie alla professoressa De Maio
Adesso introduciamo il presidente dell'Istituto nazionale di transizione energetica il il buon Pasquale Luca Giardiello amico che è riuscito in qualche modo a mettere insieme tante persone tanti professionisti e riuscire a dar vita all'istituto che cerca di fare un focus sia sotto il profilo giuridico che sotto il profilo tecnico
Della della transizione energetica
A nome credo di entrambi ringraziamo tutti diciamo i componenti dell'istituto che
Sono qui presenti in sala
Quindi oltre al segretario generale Sergio non cucina arco scala ma anche soprattutto al ai componenti del Comitato giuridico l'avvocato Sarra Cino l'avvocato signore l'avvocato faccia pudiche
In qualche modo riescono sempre a dare un contributo tecnico molto importante quindi Pasquale do a te la parola
Prego
Sì innanzitutto sono doverosi dei ringraziamenti da parte mia
Innanzitutto vanno all'onorevole Auriemma perché e grazie a lei che oggi siamo qui abbiamo organizzato questo bel momento di confronto di dibattito io la devo ringraziare anche per la sensibilità che ha sempre verso queste tematiche e per la vicinanza anche
All'istituto ringrazio l'onorevole Costa insomma l'impegno
Che ha da sempre su questi temi la sua storia parla chiaro ringrazio presenti per l'interesse
Molti sono membri dell'istituto Antonio l'ha detto in precedenza ci sono alcuni responsabili nazionali alcuni membri dei comitati ci sono diversi professionisti in sala diversi amici
Ringrazio anche tutti gli altri relatori veramente per lo spessore degli interventi che fino ad ora ascoltato
Ma io credo che quando si va ad analizzare il ruolo dell'intelligenza artificiale correlata quello della transizione energetica sono diversi gli aspetti da da analizzare
Innanzitutto parto anch'io con uno studio dell'Agenzia Internazionale dell'Energia insomma è stata citati da tutti quindi mi adeguo anche se devo dire la verità con onestà intellettuale io la leggo
In maniera quasi per divertirmi perché
Capita spesso che l'Agenzia internazionale dell'energia cita dei dati dopo mesi se non settimane poi ribalta tutto ciò che ha detto in precedenza Mourinho la leggo anche insomma un po'divertendo mi però ci dice insomma la detto Georgia la professoressa De Maio che ad oggi già sono cinquanta gli usi più di cinquanta chiusi dell'intelligenza artificiale
Nel nel sistema energetico c'è la previsione della domanda di elettricità l'ottimizzazione delle risorse
Rinnovabili la gestione della distribuzione energetica a mio avviso un uso fondamentale lo dico da chi vive il comparto energetico sia come presidente di un ente del terzo settore ma anche come professionista
E che il la cosa importante l'individuazione di anomalie prima che si possano verificare prima che possano causare dei danni
Lo dico perché soprattutto nel mondo del fotovoltaico e dell'eolico individuare prima delle crepe o delle della Minazzi o né sicuramente un vantaggio non indifferente
Tra l'altro gli algoritmi dell'intelligenza artificiale insomma è stato detto possono analizzare i vari modelli meteorologici prevedere la domanda di produzione dell'energia massimizzando la
Effettuare un monitoraggio costante anche questa è una cosa molto molto importante perché in questo modo si garantisce una fornitura di energia costante noi insomma sappiamo sappiamo quanto è importante
Vedete onorevole in sala ci sono tanti esperti del mondo immobiliare tanti amministratori di condominio che seguono le attività dell'istituto
Che danni devo dire la verità stanno facendo un lavoro enorme su tutto il territorio nazionale per divulgare questo tema soprattutto sulle comunità energetica è stato accennata anche prima io personalmente ho conosciuta l'ingegner Milano proprio su questo tema
E anche in questo caso l'intelligenza artificiale può giocare un ruolo da da protagonista
Perché soprattutto quando parliamo di comunità energetiche di un certo tipo quindi con numerosi protagonisti in campo lì per la fase soprattutto della gestione per essere in aiuto un aiuto importante
C'è però un altro aspetto che va considerato insomma lo diceva la professoressa De Maio l'intelligenza artificiale però è altamente energivora
Devono studio molto interessante dell'Università del Massachusetts che ci dice che per addestrare un singolo modello di intelligenza artificiale le emissioni di CO due che si mettono nell'aria equivalgono a cinque auto alimentati con combustibili fossili nel loro ciclo integrale di vita
C'è quindi dalla produzione al ciclo quindi la circolazione su strada fino allo smaltimento e quindi parliamo di emissioni di un certo tipo
Tra l'altro le intelligenze artificiali generative come quelle diciate G. BT richiedono delle norme quantità di potenza di calcolo e quindi è inevitabile che in pattino sul consumo energetico
E vedete in America sta succedendo qualcosa l'America è stato capace negli ultimi dieci anni di investire un po'la rotta cioè la produzione di energia tramite fonti fossili in particolare da Carbone ha visto una curva in decrescita
Da quanto è esplosa questa moda diciamo diciate GB Tivo intelligenze artificiali del genere la curva è di nuovo in crescita e di nuovo in salita
E ovviamente per prendere più energia la cosacchi medaglie farlo attraverso il carbone e quindi le previsioni e che ora la domanda di carbone in America torni a salire
Ora se ne andiamo a prendere questo quadro e lo ribaltiamo nel nostro sistema europeo italiano dove nonostante come dire ci sia stato ci siamo stati tutte le politiche del green ville tutte le direttive che addirittura all'estero le considerano anche vincolanti e restrittive nonostante questo ne abbiamo avuto il record mondiale di produzione di carbone
Negli ultimi anni ovviamente la cosa che spaventa è che se in America questo trend che essere invertito sta sta risalendo cosa può succedere succedere quindi Italia e quindi Europa
E allora io credo che delle riflessioni insomma di un certo tipo padano vadano fatte
Tra l'altro noi come istituto io personalmente ma tutto l'istituto ha un approccio verso la transizione energetica e tutte le tematiche correlate
Partendo sì da un tema ambientale ma dando una considerazione rilevante a quelle che sono le tematiche socio socio economiche
Non è un caso che la prima iniziativa che abbiamo organizzato qui ho partecipato da presidente è stata proprio con l'onorevole Ariemma lo scorso febbraio dove abbiamo appunto parlato di diseguaglianze sociali
E anche qui insomma Gabriella Thule ripetuto bisogna stare attenti a quello che l'intelligenza può andare può andare a creare qualche notare insomma sotto questo sotto questo aspetto
E ovviamente quando parliamo di aspetti socio economici non possiamo riferirci al lavoro
Vedete consentitemi di aprire una parentesi un attimo che esula dall'iniziativa odierna a questo tavolo che è seduto una parlamentare
E negli scorsi giorni ha condotto una battaglia incredibile per salvare quattrocento lavoratori da dei licenziamenti insomma erano già arrivate le lettere di licenziamenti l'onere ora rimessa tagli fuori dei fabbri a lottare insieme lavoratori
Grazie grazie alla sua forza grazie alla capanna la sua caparbietà questi lavoratori insomma sonora al sicuro quelle lettere di licenziamento sono state ritirate
Parliamo della vicenda tra snobba l'avrete sentito tutti quanti hanno al telegiornale se l'anti se rinnova le commesse
E quindi quei lavoratori vengono vengono salvaguardati lo dico perché
Anche legato all'intelligenza artificiale
Vedete vi è una questione oggettiva cioè vi sono studi che dimostrano che l'intelligenza artificiale al di là del settore energetico ma può mettere a rischio determinati posti di lavoro
Allora parliamoci chiaro
Se l'intelligenza artificiale viene visto come un qualcosa che supporta aiuti lavoratori ne saremo sempre lì a difenderlo ma se dovesse mettere a rischio anche un solo posto di lavoro senza la possibilità neanche di conversione allora ci vedrà dall'altra parte della barricata
In maniera molto molto chiara
E allora è stato detto prima ruolo fondamentale lo gioca la politica lo gioca il legislatore
La cosa che è evidente e che vi è una classe dirigente almeno una parte della classe dirigente che scappa un po'dal confronto su questi temi io almeno non ho ascoltato altre forze politico dibattere sull'intelligenza artificiale coi
Spero di sbagliarmi la mia preoccupazione che
Sull'intelligenza artificiale si faccia un po'come si è fatto sulla transizione energetica no inizialmente sembrava quasi un mostro scuro da tenere l'isolato e poi all'improvviso esatto esatto
Sono esplose le bollette tutti ricordiamo con il successo del due mila ventidue quei tutti a parlare di transizione energetica con un vorrei che anche qui si facesse lo stesso errore
Come si è fatto tra l'altro con l'autonomia differenziate mi ricordo ero piccolino onorevole sentivo parlare di autonomia differenziata niente e sembrava quasi Ancona coso scuro ora che è arrivata a tutti a dibattere tutti i costituzionalisti e quindi ora si parla del drone differenziato
E come dicevo prima la dottoressa Niola abbia una preoccupazione anche sullo mondo energetico per quanto riguarda lo dorme differenziata perché
I rischi sono che si possono venire a creare delle simmetrie regionali dove determinate ragione quelle con un indice di spesa più adatto per dircelo chiaramente le regioni più ricche possono fare degli enormi passi avanti a discapito di quelle più povere
Fortunatamente abbiamo una Corte costituzionale che è intervenuta che sembra aver messo un po'le cose a posto però insomma il rischio è la preoccupazione ancora è ancora evidente
E allora l'intelligenza artificiale ecco regolamentando la sotto i profili costituzionali quindi sotto i profili di uguaglianza di solidarietà può evitare invece queste divisioni territoriali può favorire invece l'equità regionale
La cosa importante che va assolutamente promossa la partecipazione democratica a tutti
Cioè non bisogna chiudersi a ragionare in alcune stanze ma bisogna aprire e far partecipare le persone a questa discussione
Evitando ripeto ciò che è successo su altre tematiche in precedenza
Allora io mi avvio alle conclusioni devo dirlo anche con un con un paradosso perché ne oggi siamo qui a parlare di intelligenza artificiale sono felicissimo però siamo in un Paese dove
Se ci riferiamo alla transizione energetica abbiamo ancora una burocrazia
Impiega sei sette anni a volte per dare delle autorizzazioni su alcuni impianti fotovoltaici eolici mentre la media Roper parliamo di dodici mesi
Dove in un Paese dove rispetto agli obiettivi europei e mondiali siamo totalmente indietro dove lo diceva Giuseppe prima veniamo da una coppa Bauru già Pedrosa è stato molto elegante
Io credo che sia stato imbarazzante quella quella Coppa a la coppe la conferenza delle Nazioni Unite sul clima si è tenuta quest'anno a Baku lo scorso novembre
Ed era soprattutto importante per un accordo finanziario sopra a sostegno dei Paesi più poveri
C'era una richiesta di cinquecento miliardi sia usciti l'ultima notte con una promessa di trecento insomma Dio faccio fatica
Vincolante di fatto
E allora e e chiudo con immensa intellettuale
Noto che chi dovrebbe governare determinati processi purtroppo ne eternamente subalterno
Si evince è un ritardo enorme una profonda inadeguatezza e quindi io ringrazio chi insomma rappresentante delle istituzioni e partecipa si confronta
Organizza questi momenti e per questo io vi ringrazio ancora il bio auguro buon lavoro grazie
Grazie dottore Giardiello adesso i lavori continuano con il contributo del delle GIS latore
Perché diamo la parola appunto alla all'onorevole Carmela Orjen ma che componente membro della Commissione affari costituzionali
Per riuscire a capire quali sono gli scenari della può politica quelli quali che sono anche diciamo le iniziative delle commissioni per riuscire in qualche modo accelerare quello che il processo di transizione energetica prego
Grazie grazie mine anzitutto volevo salutare in sala sei il nostro capogruppo commissione Ecomafie il senatore lo Leticia
Poi c'è il nostro Capogruppo Commissione agricoltura l'onorevole Carra Millo il nostro capogruppo commissione di vigilanza RAI
Dario Carotenuto tra l'altro membro della Commissione lavoro quindi sulla questione dei importantissima piazze l'intelligenza artificiale rispetto alla sicurezza sul lavoro veramente si potrebbe fare un bel lavoro di approfondimento e precede il dottor Rea Pasquale siciliano che nostro esperto e di energie di comunità energetiche perché diciamo un tema molto caro
Al momento io ringrazio per questo momento il secondo momento di collaborazione di confronto con il limite perché veramente
Diciamo è la buona pratica dove la parte tecnica si associa no alla parte diciamo politica al legislatore per capire perché possono diciamo argomenti molto tecnici quindi
Questo questo connubio molto bello oggi si è arricchito veramente della presenza della dottoressa Miola Francesca vi ha proposto un tema molto
Stimolante per noi e veramente anche il contributo molto molto interessante della presenza di Mario che invitiamo veramente a un confronto perché pare la Federico secondo i di per noi estremamente tanta corretta e tanto per noi diciamo andaste udenti e dai ritmi
Veramente sacco di spunti interessanti Pierluigi perché l'intelligenza artificiale io dico sempre milioni centottantaquattro si apre l'anno con la presentazione di
Del primo computer nordisti di Jobs quindi e in quell'occasione diciamo in un'intervista che fecero all'arrivo allora Berlinguer segretario del Partito comunista Luís non chiuse alla grande momento diciamo di rivoluzione anzi aprì dicendo che bisognava però governarla questa è la grande sfida
Intelligenza artificiale per noi è un momento epocale
Ha dei risvolti enormi noi due anni fa io personalmente in prima Commissione abbiamo interrogato il ministro della pubblica amministrazione per capire tutto
Nel diciamo gli effetti dell'intelligenza artificiale rispetta i pubblici dipendenti e quindi alla per alla perdita di di posti lavoro essi stimano quasi tre milioni di per dei posti di lavoro ma nello stesso tempo dagli approfondimenti abbiamo fatto emergerà possibilità di rendere le nostre pubbliche amministrazioni molto molto più competitive
Per i cittadini anche se dobbiamo dire che diciamo che le pubbliche amministrazioni non hanno fatto ancora in tempo a assorbire il il la rivoluzione della digitalizzazione abbiamo di comuni che sono ancora diciamo molto dietro su questo e sono già coinvolto in un altro processo che l'intelligenza artificiale che potrebbe veramente dare un grande aiuto
Soprattutto agli enti di prossimità quindi la grande sfida per noi è governarlo questo questo evento questa rivoluzione culturale
Tecnologica di valori governarlo come però e qui diciamo e Lacoste situazioni ci pone altri altre sfide perché i perché l'intelligenza artificiale a che fare innanzitutto con lei disuguaglianze con i beni comuni pensiamo per esempio
A che cosa c'è oggi noi abbiamo depositato un atto DLT tra PdL sulla Commissione Rodotà
Dove riteniamo che per il concetto di bene comune e allargato anche delle infrastrutture strategiche per il nostro per il nostro per la nostra azione pensiamo appunto le infrastrutture
Che lei riguardo all'Energia ma anche a questo punto anche dei data center alla luce dei dati che raccolgono e del flusso di informazioni che possono aderenti rispetto anche ad una dimensione ormai geopolitica a dove si gioca tutto
Tutto su su su su queste tecnologie
Pensiamo all'implicazione dice intelligenza artificiale in sulla guerra e sulla riscrittura del diritto internazionale umanitario in questo momento abbiamo un conflitto
Che astice a di Gaza dove viene utilizzata l'intelligenza artificiale e quindi le bombe le uno lei diciamo nell'approccio militare
è calcolato su un un algoritmo e quindi tutto questo ci pone dei dei quesiti e delle riflessioni che sono più grandi in un da qui emerge chiaramente quanto sia stato Mino miope quanto il mio Paese l'approccio dell'autonomia differenziata rispetto a questi temi ce ne stiamo dicendo oggi che c'è
Discorso di necessita di approccio regolatorio su scala europea se non globale invece non è adesso
Lì non abbiamo avuto un provvedimento che una riforma che invece prevedeva addirittura l'ideologia un affare regionale quindici e siamo veramente diciamo ammissioni bizantina se non se veramente anacronistica quindi ben venga la Corte costituzionale invece ci dice proprio terza dei materia che non possono essere assolutamente di devolute ma devono avere un respiro nazionale se non diciamo anzi europeo se non internazionale proprio quello del settore dell'Energia
Il discorso e quindi quello che emerge chiaro c'è un vuoto normativo perché le implicazioni sono talmente tante che forse ne ancora non ci riusciamo a percepire
La complessità diciamo dell'intervento normativo che come diceva giustamente a me stessa io mi ricordo
Specie hanno sempre detto i diritto nasce già vecchio in nuove in una settore dove la tecnologia la fa da propone veramente difficile stare indietro e quindi come riempirlo
Riempirlo si parlava appunto di una visione antropocentrica anche su quello c'è da discutere perché in realtà qui il nostro presidente costarci si si può appunto
Parlare per ore intere sul su quanto sia stato però dannoso mettere al centro l'uomo rispetto all'ambiente con una diciamo una missione che in realtà l'uomo ha distrutto l'ambiente e nel momento in cui si è auto quasi auto distrutto con interventi e quindi discorso dello sviluppo sostenibile se per sviluppo sostenibile Simba ad inglobare anche di future generazioni anche diciamo del concetto ad antropocentrica questa secondo me la grande sfida perché lì si può parlare dell'uomo al centro della del dell'attenzione della della rivoluzione
Tecnologica se però si intende anche di future generazione che questa diciamo poi il il motivo dell'intervento costituzionale dell'articolo nove che ci ha perché di tutela ambientale se ne parlava già dal mio a centosettantanove con la famosa sentenza delle sezioni unite dove dice che è per diritto alla salute si intende innanzitutto diritto
Ad ambienti salubre ma quando si inserisce uno sguardo sul futuro e sulla tutela delle future generazioni allora e lì che si ricomprende anche l'ambiente quindi ha possibilità di gestire una migliore gestione delle risorse
Delle risorse pensiamo per esempio l'intelligenza artificiale rispetto ad un problema che secondo noi è enorme che la siccità
Ce l'abbiamo
Questo momento diciamo ma traboccano di mesi scoppierà nuovamente la questione della siccità abbiamo avuto colleghi siciliani che ci hanno raccontato delle cose incredibili in Sicilia ma già la Basilicata vi è un problema di siccità
Quindi
Noi diciamo la veramente la l'intelligenza artificiale eh tantissimo tantissimo ma deve essere gestita e cavalcata dal legislatore con uno sguardo che però abbia di valori che per noi appunto suo nuovo
Valori che riguardano la sostenibilità le future generazioni la questione dei beni comuni per non sono infrastrutture strategiche la cessione che c'è stata quest'anno della tutta la ride della ex team
Ad un fondo americano di cui non sappiamo nulla
è una cosa inaccettabile anche in un sistema di diciamo di equilibri geopolitici quindi sono delle grandi sfide
E poi c'è la questione importantissima della transizione energetica di risvolti che voglio dire anche su questo
Prima parla Pasquale parlava di un questioni tra Snow Park è strettamente legata alla alla transizione energetica non governata che è stata diciamo lasciata ai mercati e che oggi qualcuno o meglio la diciamo una parte la politica italiana vorrebbe rinviare e allora possiamo anche rinviarlo a ma poi il a celebrazione ogni due-tre minuti purtroppo delle vittime delle catastrofi
Ambientali diventa veramente un esercizio di oratoria fine a se stesso quindi e necessario non commettere gli stessi errori che sono stati fatti con il con la transizione energetica che non è stata governata diciamo da dal in maniera decisa dai governi nazionali e quindi è stata lasciata i mercati per cui abbiamo grossi gruppi industriali che penso no appunto di rinviarla mentre poi riporta invece la Cina lì tra poco invaderà il nostro il nostro dal mercato europeo con le con le auto quindi queste sono sfide che non possiamo assolutamente rinunciarci
Che li portano con sé però anche altre riforme importanti volevamo il diritto del lavoro
Sì ad una applicazione di intelligenza artificiale necessariamente gli studi dicono che c'era ci sarà una riduzione a per dei posti lavoro allora lì è necessario intervenire
Anche sul riforma i lavori importanti quindi da Lilla stride diciamo siamo
C'è qui Dario sulla proposta di legge di la riduzione della settimana lavorativa a parità di spedì di Sarah riscrivendo quindici solo delle diciamo l'intelligenza artificiale trascina con sé altre sfide
Che legislatore ad oggi non ha mai voluto affrontare seriamente poi io dico sempre il tempo è galantuomo e tutti i nodi vengono al pettine quindi anche questa
Questo e di come gestire il mondo del lavoro no e quindi vedere per esempio io parlavo con i lavoratori di Stellan tis e mi dicevano Quarter nera che a Pomigliano anzi non si produce macchine elettricamente marxisti dovesse passare elettrico diciamo in realtà le ore lavorate sono molto molto più basse rispetto ad una macchina ibrida e quindi automaticamente abbiamo un problema sempre di posti lavoro degli l'intervento legislativo di prevedeva appunto delle nuove forme di struttura digestione delle ore di lavoro non lasciando però non non non prevedendo una riduzione del del dello dello stipendio
Quindi su questo diciamo sono temi compressi che ne abbiamo cercato di affrontare come movimento sull'intelligenza artificiale dal primo momento abbiamo affrontato nel due mila ventitré abbiamo fatto
Proprio come un incontro di due giorni qui a Roma dove a sono è stato aperto diciamo a tutti
I stakeholder per poter affrontare diciamo questa materia è uscito un documento di quasi cinquanta pagine che però è stato poi pubblicato è aperto ai contributi del di tutti anche di chi non ha partecipato e sono arrivati i numerosissimi contributi adesso stanno egli elaborando l'integrazione di contributi quindi questo per dire che è un tema estremamente attenzionato ma che ci rendiamo conto che ha delle implicazioni che non può non non affrontare con questo approccio di di oggi cioè mettendo lo stesso tavolo la parte diciamo scientifica accademica la parte diciamo
Del settore tecnica che appunto l'istituto e la parte diciamo quella politica e del legislatore in modo da poter avere una visione di poter far degli interventi che oggettivamente vadano affrontare in maniera piena e
Diciamo a trecentosessanta gradi i risvolti di questa rivoluzione
Io concludo lasciando la conclusione al nostro Sergio Cossa che tutti quanti appunto ricordiamo e vogliamo ricordare come il miglior ministro abbiamo avuto visto che
No non è vero perché perché in realtà la anche diciamo tutta la parte del movimento No io lo diciamo con con orgoglio perché e intatti i temi di Sergio affrontato sono temi dello stesso concetto di comunità energetica insieme anche ad un'altra mossa misura
Qui c'è Sabatino deciso Superbowl si realtà andavano a vedere a quella autosufficienza diciamo del cittadino e quindi la possibilità per il cittadino e di collegarsi dalle grandi aziende poter essere autosufficienti su un su su un bene che è primario dell'energia elettrica questo parallelamente però ad una missione compatibile dello sviluppo che Sergio ha portato diciamo da sempre da una vita anti quindi io concludo diciamo magari lanciando chessò Sergio un tavolo di confronto su ambiente perché intelligenza artificiale Sergio tra l'altro il Presidente del comitato pianeta venti undici cinquanta vi diciamo è un comitato importante per il momento fondamentale e quindi lanciarci con una sfida di poter continuare questo confronto veramente grazie ancora
Io allora noi concludiamo i lavori con con l'intervento appuntò del dell'onorevole Sergio posta già ministro dell'ambiente della sicurezza dell'energia dell'Italia ora vicepresidente della Camera dei deputati
Un un un uomo delle istituzioni capace quindi di fornire un contributo di una politica come dire questo mi permetto di dire dirlo personalmente una politica che che urla che diciamo farfalle dirette streaming e le dirette in sella me Facebook l'onorevole Costa invece riesce ad aprire per per quel che mi riguarda insomma l'approvandola del del dell'uomo delle istituzioni
E ne approfitto anche ovviamente compatibilmente con con il con le esigenze di tempo di tutti dopo l'intervento dell'onorevole Costa anche se ci sono altre altre persone che vogliono intervenire magari prima sentivo
Di altri di altri membri della della Camera comunque altri parlamentari che vogliono fare degli interventi o i presenti in sala si avvolgono se vogliono rivolgere delle delle domande
Prego
Grazie grazie buon pomeriggio a tutti grazie e grazie di essere qua
Intanto consentitemi veramente un ringraziamento alla all'amica Carmen Auriemma per aver avuto l'intuizione e la capacità di organizzare in clima di legge finanziaria che gli assicura
è veramente devastante questo quest'incontro quando qualche settimana fa due tre settimane fa tu mi iscrissi se io fosse stato disponibile a venire io ti ho detto subito sì che tutti se pure meravigliata gioco può essere carente subito si ha detto subito sì perché il tema è molto stimolante e ce ne siamo accorti dagli interventi che ci sono stati finora avete notato interventi molto densi tra l'altro che non si sono accavallati tra di loro cioè non sono stati ripetitiva sono stati complementari e questo è molto interessante
Perché vuol dire che l'intelligenza artificiale non solo prende appunto trasversalmente un po'tutte le nostre vite ma tutti i sistemi che poi regoleranno le nostre vite
E su questo io magari dire alla professoressa se lo vuole riorganizzare alla nostra facoltà che pure io sono un Federico secondo Boris quindi
Ovviamente mi sono laureato nel girarsi nel Giurassico anteriore io ovviamente però insomma da napoletano farei e tra l'altro la da da laureato illustre
Sarei orgoglioso sì la la si facesse lì tra l'altro non sapevo che esisteva una cattedra di Diritto dell'energia quindi me ne scuso ma è una bellissima soddisfazione questa ora nei temi io con voi vorrei fare un disco ovviamente io sono chiamato a fare un discorso politico adesso
Allora il primo elemento noi possiamo ragionevolmente dire se l'intelligenza artificiale ci interessa o meno
Non lo possiamo dire perché è ovvio che ci interessa in quanto supera le nostre teste partiamo da questo presupposto supera le nostre teste quindi non ci siamo ci siamo dentro coglievo dice con le mani con i piedi
E abbiamo necessità di viverci dentro e il più possibile di orientarle
Attenzione il più possibile di orientata non vuol dire di orientare
La differenza grande averla qualificata così che cosa intendo dire che attraversando il pianeta inevitabilmente noi ci dobbiamo aspettare di qui ha pochissimo tempo che i grandi player mondiali del G7 del G venti mi riferisco a Stati Uniti ai India a Cina
La Russia al di là della vicenda specifica adesso le sta attraversando entreranno e sono già entrati in una vicenda del genere e orienteranno a loro volta inevitabilmente le scelte del pianeta
Già questo ci pone una questione ci vuole la questione come Italia e come Europa mi spiego meglio
Come italiano siamo i soci fondatori dell'unione europea E come Europa siamo un mercato da oltre cinquecento milioni di cittadini e astrattamente una potenza importante
In termini di produzione in termini di ricerca di spero un nuovo umanesimo raccolto molto lassù ai la sua idea professoressa dottoressa Mione
Allora faccio questa considerazione intanto l'Italia che ruolo riveste rispetto all'Europa rispetto a sua volta all'intelligenza artificiale
Se noi non siamo pronti per un'idea facciamo abbiamo già otto ottenuto il primo fallimento parlo dell'Italia dobbiamo essere pronti per fare una proposta dove a Brussel
Perché quello è il tavolo è inevitabile perché a sua volta dobbiamo essere così capaci a Brussel di produrla sul tavolo mondiale
Non dimentichiamo che nella nell'Unione Europea ci sta Germania ci sta francesi fetale fanno parte del G7
E il fatto la Spagna che il G7 Plas One
Lo sappiamo bene invitata continua tu tutte tutti gli incontri che intendo dire abbiamo un peso specifico importante superiamo un attimo l'impasto di questo periodo europeo la Francia sta in difficoltà la Germania
Sa per andare a elezioni e quant'altro entriamo nella dinamica di prendere coscienza di questo perché ve lo racconto così perché se noi sappiamo che ci sono delle enormi potenzialità e tutti i relatori prima di me i Bell hanno dette molto meglio di miti e che ci sono dei rischi sono stati evidenziati questi rischi notate la multifattorialità delle delle qualità delle possibilità dell'opportunità e dei rischi
è chiaro che non possiamo avere la presunzione i gesuiti sostengono che il più grande peccato e la presunzione
Non possiamo immaginare di essere talmente presuntuosi che l'Italia sia in grado di governare il sistema della dell'intelligenza artificiale quando è un sistema planetario l'abbiamo detto
Però possiamo avere la presunzione di sederci al tavolo di Brussel e dire la nostra e negoziare ve lo dico da ex ministro che per tre anni è stato al tavolo di Bruxelles ha negoziato l'alle direttive europee
Ovviamente in un regime di mediazione e inevitabile
Questo discorso però politicamente ci porta dove ci porta al fatto ed è stato detto prima di me di superare gli antagonismi ideologici perché se al tavolo di Bruxelles l'ha detto l'ingegnere Milano se al tavolo di Bruxelles arriviamo già spaccati come Italia ho arriviamo con l'accetta cioè io maggioranza al di là di quale vi prego usciamo dalla logica destra-sinistra io maggioranza impongo attende minoranza la mia idea è quindi vado a Bruxelles forte di ciò che è più imposto sono già fragile
Come Paese
Non so se riesco a far passare questo messaggio se mi sono spiegato sono già assolutamente fragile in un panorama nazionale devo arrivare coeso
Allora il primo elemento ci sono delle opportunità si sono gigantesche io penso alla alle opportunità pensate semplicemente a tutto ciò che riguarda il ovviamente mi riferisco al al mio mondo a tutto ciò che riguarda per esempio la produzione le code sai che vuol dire RAI l'economia circolare fatta alla alla fonte ovviamente pensate a tutto ciò che l'agro ecologia
Che significa non più l'agricoltura ma con una logica diversa
Potete immaginare qualsiasi cosa possiamo immaginare a tutto ciò che l'aspetto predittivo del mix energetico a tutto ciò che l'aspetto valutativo
Della risultato produttivo perché non è vero che sia solo predittivo anche valutativo
Quindi immaginate che cosa significano una funzione di produzione
Ottenere dei risultati intelligenti in modo tale da ottimi la migliore funzione di produzione poteva poi valutare col miglior sistema
Sono i due elementi del predittivo del valutativo immaginate che cosa significa investimenti sul territorio che tirando la predizione economica
E sociale
In modo chiaro e di non in via equivoco perché il territorio già fai come risponderà o al meglio possibile immaginate tutto questo che cosa vuol dire come capacità di sviluppo immaginate
Che insieme a questo ci debba stare per esempio un nuovo una nuova opzione di formazione e di aggiornamento continuo dei lavoratori nuove skin
Nuovi aggiornamenti per non lasciare nessuno indietro
Non lasciare nessuno indietro non è uno slogan del Movimento cinque Stelle di Fratelli d'Italia o di Pinco Pallo iscritta nel Trattato di Maastricht iscritto nella Coppa
Le conferenze dell'età cioè e patrimonio giuridico legislativo ma dell'uomo umanissimo
Magari non utilizzato magari non attenzionato a sufficienza ma iscritto e una forma di obbligo politico tra virgolette molto morale
Non so quanto etico cioè il senso applicato concretamente però c'è allora studia disco a trasportare vi questa sorta di costellazione di novità che che avanza che noi non riusciremo a governare da soli l'abbiamo detto prima non riusciremo noi possiamo aiutare a governarlo
Bene che siamo chiari il Prix famoso peccato di presunzione
E allora
Da lì dagli stimoli che sono usciti gli ho per esempio una proposta politica che mi piacerebbe che butto così al centro dell'arena diciamo di questo pomeriggio è quella di ma che peraltro già lo stiamo facendo adesso ma vogliamo immaginare informa legislativa ovviamente
Di definire un osservatorio dell'intelligenza artificiale dove si tengono però attenzione il legislatore rappresentato da tutti i partiti per i motivi che ho detto poc'anzi
Che quindi non diventi ideologico ma sento azzeccano anche il mondo segga anche il mondo produttivo
Perché bisogna confrontarsi con questo mondo produttivo giusto farlo anzi e il mondo della ricerca a alta intensità di ricerca questo l'intelligenza artificiale non posso immaginare io di conoscere ciò per cui non sono preparato come io intendo come legislatore io lo vedo un osservatorio ma questo osservatorio per me
Se perché vi dico costruirlo in termini legislativi cioè dai di una una dimensione di legge di fonte primaria
Mi serve per poterlo tirar fuori dal dal tema del l'esecutivo di quel periodo oggi l'esecutivo Meloni domani sarà l'esecutivo Pinco Pallo quindi lo sottraggo
Al ragionamento quasi utilitaristico e lo assegnò al Paese per posizionarlo dove in quel luogo che si chiama a Bruxelles e quello che si chiama Giuseppe G. G otto e G venti vedete che cambia completamente la prospettiva non è più una battaglia del Movimento cinque Stelle
Di opposizione che contesta qualcosa che sta facendo l'attuale maggioranza e magari domani accadrà il contrario non è più quello il tema è il tema di mettere al centro il Paese con le migliori risorse che era dove magari ci sta il camerino dove magari ci sta ci sta al mondo produttivo in senso ampio dove magari ci sta
Ci stai Ispra dove ci sono soggetti che possono dire qualche cosa
Dove ci stanno le università
E non solo ovviamente c'è cambia completamente la prospettiva io questa proposta mi sentirei citarla e di dirla
Allora cambia anche tutto il sistema se voi ci pensate di come approcciarlo rispetto al territorio
Cambia anche il la percezione del rischio
Pensate pensateci un attimo quanto la l'ha detto nonno adesso forse l'ingegnere nuovamente sulla sulla condizione per esempio di acquisizione del dato
Pensate quante delicata l'acquisizione del dato dei data center che poi gestiranno gli algoritmi che poi rappresenteranno il sistema che noi vivremo nel quotidiano
è l'acquisizione del dato barra la gestione del dato io sono estremamente preoccupato per esempio che la gestione del dato avvio abbia avverrà a avvenga attraverso il sistema della moda statistica
Ovvero sia che nella famosa curva statistica si prende la parte centrale venga escluso tutto il resto perché vuol dire che c'è qualcuno che escluso
Qualunque esso sia e l'abbiamo detto prima al concetto delle diseguaglianze e che rimane dietro è inevitabile
Ma principalmente c'è il rischio che diventi un orientamento delle masse per ottenere la leggo ritmo che tu voi che ancora peggio
Che è molto peggio se voi ci pensate
Cioè vuol dire che l'algoritmo diventa colui che mio rientra nelle mie decisioni già oggi Wanda Picciau televisione mi sembra essere orientato al mi magari io la vedo poco quindi sono poco poco orientato però mi piace essere disorientato cioè nel senso matematico del termine
Compresi
Mi sto spiegando bene quel cosa intendo dire questo è un è una questione che a me preoccupa molto io voglio un soggetto terzo rispetto all'esecutivo di turno
Che mi dica questo un soggetto terzo perciò quella proposta politica e non solo è separata è staccato dall'esecutivo di turno ripeto qualsiasi esecutivo perdonatemi lo voglio chiarire sempre
Ma anche perché deve essere un soggetto terzo il trasparente e tracciabile nelle sue valutazioni
La differenza non è guardate la trasparenza e un bene assoluto
Malata la tracciabilità e rintracciabilità delle decisioni un altro tram altrettanto bene assoluto non ci non limitiamoci solo la trasparenza perché io trasparentemente decido Del Puppo che pubblica
E non va bene io devo vivo devo darti
Senso atti cittadino per quello che fa vedete quello allora che il ruolo sto immaginando nell'intelligenza artificiale a favore del Paese Italia stiamo parlando di standing istituzionali non stiamo più parlando di micro interessi individuali elettorali o partitici ecco che l'ideologia viene fuori rimane fuori di quella porta lì e allora di nuovo mi sento di ringraziare Carmela Auriemma quando l'ha voluto organizzare qui perché questo è un palazzo e il palazzo del legislatore come spesso dico anche da vicepresidente della Camera e il tabernacolo delle decisioni questo
è qui che si celebra la democrazia lasciamo perdere se a volte e con una gamba zoppa
E anche perché mi viene una battuta la dire noi siamo la mia intelligenza artificiale una matasse ma magari in aula trovassimo un po'di intelligenza naturale però lasciamo perdere
Questa mi verrebbe diciamo che non l'ho detto abbia
Diciamo che non lo dette le voi l'avete ascoltato per Ferrara una una barra una battuta da Striscia la notizia voglio dire ora e chiudo veramente perché ho ho trattenuto ovvio trattenuto molto tempo
Io credo che noi alla luce di alcuni di alcune cose che nella scorsa legislatura senza alcun merito il sottoscritto pur avendo la mia firma abbiamo fatto credo che già abbiamo i germi per fare questo passaggio
Facciamoli germogliare questi sì mi cioè quando abbiamo cambiato la Carta costituzionale
Con l'introduzione dell'articolo nove non abbiamo inserito il concetto di future generazione nei valori fondanti della Repubblica i primi dodici articoli per chi esperto di diritto sa che sono i valori fondanti della Repubblica e sono untouchable
Non può essere più trotto Protti tolto non non ci può essere qualcheduno che sottrae uno di quei valori
Perché l'abbiamo pensata così da sicuro perché porta la mia firma dal duca date è partita quella modifica
Quindi aveva anche questo senso non ha non non avevo la sfera di cristallo nero così intelligente capace di pensare all'intelligenza artificiale in futuro ma viva quel senso quando il senso aveva poi senza la modifica dell'articolo quarantuno della carta costituzionale che pure porta anche la mia firma ovvero sia quella che ogni attività economica intelligenza artificiale attività economica non deve danneggiare l'ambiente
Ma non deve danneggiare la salute perché forse voi non sapete che fino al due mila e ventidue non era scritto che potesse non danneggiare la salute e l'ambiente cioè tu potevi e fa
L'attività economica astrattamente anche in deroga o tra virgolette in barba dell'ambiente e della e della salute capite beni primari come la salute
Non erano previsti nell'attività nella gestione dell'attività economica dell'articolo quarantuno della carta costituzionale oggi ci sono e un'altra cosa che ci può dare qualche speranza supplementare e il CIPE che non abbiamo modificato in CIPE
Me lo ricordo ancora la battaglia che uffici una notte prevedeva benedette notti
Perché perché dentro abbiamo inserito nel Comitato interministeriale programmazione economica annotate programmazione economica e lo Stato
E lo stato quello che movimenta questa attività abbiamo vinto introdotto il concetto di è è che vuol dire sviluppo sostenibile Comitato interministeriale programmazione economica per lo sviluppo sostenibile
Cioè in genere mi per l'Inter in per la migliore applicazione dell'intelligenza artificiale già c'è lì abbiamo adesso è il momento di andare oltre l'abbiamo fatto nel con principalmente nel Conte due ok l'abbiamo fatto non è un merito del movimento
è l'intuizione di chi prova a fare politica andando oltre
Il campo elettorale e cercando di fare politica istituzionale
Cambia completamente la prospettiva l'incontro di oggi mi sembra che voglia cambiare la prospettiva grazie a tutti
Rinnovo l'invito ai presenti per interventi prego
Dottore maneggiati ho risposto prima
Quando ti ho detto che in aula forse c'è bisogno di intelligenza naturale sto già possono do risposta
E se l'intelligenza naturale accoglienza
Novantotto già risposto no la
La seduta attraverso l'utilizzo dell'intelligenza artificiale con il rapporto con legislatura e no per esempio come gruppo condividiamo abbiamo stiamo sperimentando un'applicazione che fa l'uso delle divergenze artificiale però per quanto riguarda gli emendamenti ce ne ogni considerate nella diciamo abbiamo presentato mille duecento emendamenti al al Bilancio alla manovra di bilancio considerate che ne siamo il gruppo che ha diciamo ad ogni provvedimento presenta emendamenti e ordini del giorno quindi abbiamo una produzione cospicua
L'idea è sperimentale la stiamo diciamo di fare una sorta di applicazioni dove vengono una sorta di raccolta dati
Dove ci sono tutte le nostre proposte tutti i nostri emendamenti al momento in cui appunto
C'è bisogno di capire recuperare informazioni poterla utilizza un siano applicazione che stiamo andando con intelligenza attiva e sperimentare però diciamo come può essere utilizzata rispetto all'estero certo
Interne personalmente rimane io sono avvocato e per me secondo me per quanto si possa essere di supporto cioè faceva parte
Professionale che nasce anche dai ragionamenti di esperienza umana secondo me non può essere su intuita
E credo questo valga soprattutto nel campo della politica dove c'è il rapporto proprio più amori spiedini Saglio contatto con i cittadini la dizione che tua ai possono esserci possono essere visto menti di ausilio ma diciamo in questa in questa ottica
Posso aggiungere anche una una
Facciamo provocazione non lo so
Insistere intelligenza artificiale almeno per cui sono costruiti adesso hanno tre una gradazione che vanno dallo io mai in indù luppolo Human onde lutto e lo gli umani in comando
La questione da dirimere non è il Commander non è il lutto
Che hanno funzione puramente strumentale rispetto al raggiungimento di un obiettivo come diceva aggiustati sono giustamente l'onorevole Auriemma l'onorevole Costa quello che vanno fermato
è
La parte Human
E va orientata secondo Costituzione questo è la è la sintesi voi estrema quindi lei diceva parlava di le è stato chiesto all'intelligenza artificiale di è stato chiesto a chi progetta l'intelligenza artificiali di questa è la secondo mi la vera domanda che come mondo imprenditoriale mondo accademico e mondo politico ci si deve andare a a vede
Cordova ovviamente vado oltre la battuta semplice mai effetto
Il tema le devi considerare anche che noi abbiamo come legislatori Camera Senato abbiamo credo uno dei migliori uffici studi a livello nazionale
L'ufficio studi danno che cos'è il nostro supporto per poter prendere delle decisioni politiche l'ufficio studi e sono gli uffici della Camera non hanno un colore politico ovviamente sono neutre appunto
Tant'è vero che talvolta gli esecutivi di turno li aggrediscono tra virgolette perché non collimano le idee del politiche o elettorale rispetto alla all'ufficio Stucchi
E rimane traccia di tutto quello che è fatto io
Non è ancora utilizzata negli uffici studi ma io auspico proprio questo
Perché l'ufficio studi e quello che ti dalla base per poter costruire delle norme intelligenti e che rimanendo come dato storico ti dalla chi dalla possibilità di costruire quelle che sono le relazioni tecniche le relazioni finanziarie
A corollario della tua norma o emendamento norma complessiva che o il governo o il Parlamento deposita in aula o in Consiglio dei ministri storico da ex ministro questo può essere particolarmente utile non ci siamo ancora
Non ci siamo questo va detto che non ci siamo ma in questa logica secondo me può andare molto bene
La stessa cosa
L'auspico ma da ex ministro ti dico che nel mille i ministeri non funziona ancora ancora così però siamo partendo in generale stiamo ovviamente
E lo stesso lo stesso ragionamento per le opzioni governative
Come viene presa una decisione a livello governativo
Il ministero della propone la propone su una base di ex spedì Experience maturata dalla di dalla o dalle direzioni generali o dal dipartimento che al ministro gli propone
Una opzione o invece nasce perché c'è questo percorso di studio quindi del dato certo che ti fa già rivedere le ricadute oggi non è così
Però quelle là e l'auspicio stessa cosa se mi puoi permettere come continuazione che dovrebbe valere secondo mi su due profilatura e quella regionale non dimentichiamo il legislatore regionale che ha una grandissima competenza pensate solamente alla sanità
Quale gigantesca e ovali anche ovvietà la tutela territoriale quasi tutta regionale
E anche a quelle comunali o città metropolitane quando sono un po'più ampie cioè pensate a questa anche a queste profilatura e già solamente riflettendo sul punto per esempio a livello comunale immaginate quanto può dire l'intelligenza artificiale
Ed è chiaro che per fare questo percorso devi accettare come politico una cosa devi accettare di fare no tutti i passi indietro ma un minimo di passi indietro rispetto all'attuale ideologia o alla tua visione quando questa non collima col bene comune
Il concetto è se tu trovi poi il politico Narciso
Ho
E duecento dico che non vuole fare questo passo indietro e questo poi è un altro tema di classe dirigente però nota che quanto potrebbe essere utile una roba del genere Soil poi se è andato come dice l'ingegner Milani gestito male tu sta influenzando pure il politico
è ovvio ricordate la moda statistica
E allora e allora è un'altra questione perciò io voglio un soggetto terzo se nemici dei vostri dare voglio un soggetto terzo però vivaddio che non voglio ritornare al governo magari tra tre anni ma se possibile anche prima
Magari tra tre anni e correre questo rischio no
Abbiamo lo strumento per non correre il rischio
Faccio una piccola perché interessante nove rispetto a questa applicazione che stiamo sperimentando in realtà nasce per collegare i territori con
L'attività legislativa centrale immaginava nostri consiglieri comunali magari si trovano su dei temi che hanno una rilevanza nazionale loro attraverso questa applicazione possono capire in tempo reale di posizioni movimento gli emendamenti che abbiamo fatto
E aprire ora anche diciamo una quindi diciamo una cosa molto interessante per mettere a sistema e in collegamento canale tutti i livelli istituzionali perciò nasceva questa cosa quindi
E ancora sperimentale però ci ha ci auguriamo di portano avanti come gruppo stiamo cedendo volevo solo aggiungere una cosa su l'arrivo introdotta io faccio mi sento chiamata in sulla velocità tra la norma e la tecnologia che non sempre vanno di pari passo
Che diciamo di più ci sono degli arti delle tematiche così tecniche di settori così particolari autorità di regolazione svolgono un ruolo poi di chiamiamo la regolazione di dettaglio di quanto può esserlo deciso in sede legislativa e che c'è proprio quel tecnicismo
E quella dell'uscita della tecnologia che non non è possibile farlo diciamo in sé però però vi motivi in sede parlamentare e quindi di solito l'autorità che ha una posizione neutrale diciamo per come è costruita nel nostro ordinamento però come diceva
L'onorevole potrebbe essere interessante discorso dell'Osservatorio proprio sui perché non c'è ad oggi questo tema non se ne vale non è come se cala dall'alto ma non è
Neanche appunto attenzionato quindi si potrebbero con legare le due cose
Bene io brevemente do la parola Sabatino Nocerino presidente cene a Campania per un piccolo intervento in materia
Di di impresa perché oggi abbiamo parlato di professionisti
Di insomma operatori di mercato economico l'impresa nell'ultimo periodo si vedono anzi mi sono un po'al centro di una di una grossa crisi per quanto riguarda l'approvvigionamento energetico prego
Va bene grazie Antonio nato mi sono sentito diciamo tirato in ballo prima dalla Caro professoressa De Maio voi non ultimo diciamo
Dal presidente costo quando parlava
Di urbanistica e quando parlava soprattutto di quello che dovrebbe essere l'ascolto diciamo della politica soprattutto della politica regionale visto che proprio sulla sulla questione urbanistica Carmela Carmela lo sa abbiamo provato diciamo a dire la nostra quando dico dico la nostra
Abbiamo messo su una quaranta associazioni
E la cosa bella diciamo che sta succedendo che tra le associazioni parecchi diciamo riferite all'ambiente leva lame di Legambiente WWF Italia Nostra
Ebbene sapete che in questo Progetto in questa battaglia cioè visto coinvolto pure noi cui imprenditori no c'è sempre stata diciamo
Questa lotta schierandosi tra virgolette tra le imprese di costruzioni e gli ambientalisti hanno sempre diciamo su due fronti opposti invece ragionando ecco
Al di là della della intelligenza artificiale demmo ritornare forse quello rimodernato il dobbiamo sforzarci a mettere in campo prima un'emergenza naturale che dovremmo avere e inizierà a discutere tra di noi al di là di quello che debba essere le diceva ti Licia ebbene noi da oltre un anno ci troviamo a fare delle battaglie insieme sia gli imprenditori delle costruzioni attenzioni di piccole piccole imprese di costruzioni
Che la buona politica all'abitudine diciamo di non portare mai sui tavoli
Ebbene di ricordiamo che rappresentano il novantadue per cento
Della forza lavoro diciamo in questo Paese e si ritrovano puntualmente adesso le scuse a qualsiasi tavolo discussioni che riguarda l'ambiente riguarda il futuro di questo Paese soprattutto per quanto riguarda l'efficientamento energetico
L'abbiamo fatto delle battaglie sul principio del superbonus mano c'hanno mai voluto ascoltare con possiamo discutere di tutto ma qui manca proprio una democrazia partecipata qui non c'è la possibilità di poter discutesse sedersi intorno a un tavolo a dire ognuno la propria numeri alla mano Vito degli ultimi numeri così poi diciamo non mi dilungo più di tanto ebbene per quanto riguarda le costruzioni che prima diceva prima dove Solis io sapevo il quaranta per cento le mi ha detto l'ottanta per cento
No io spero che che sia il mio però sarà il suo mi dà forza ancora di più nel confermare a quaranta miglia ricordavo che era il quaranta per cento del fenomeno proviene dall'abitazione che non è poco attenzione ebbene in questo Paese che è di circa cinquantanove milioni di abitanti presso il suo nessuna milioni abitanti
Sa sa quante case esistono in questo Paese
Escluse tutte le aree abbandonate le varie caserme diciamo in disuso abbiamo circa trentasette milioni di abitazioni
Quindi io penso che in questo Paese ci sia bisogno di rigenerare di qualificare patrimoni esistente
Proprio per dire l'inquinamento oggi ogni persona a disposizione settant'
Da due virgola quattro metri quadri di abitazione
E si continua a parlare con le corse impresa per fare le grosse opere per fare altri palazzi io dico permettetemi i famosi palazzinari
Perché sono quelli che governano diciamo il il territorio e quelle che pensano di rappresentare l'impresa ma invece non è così perché la piccola impresa e per la ristrutturazione e riqualificazione
Anche in termini economici e di interessi se vogliamo metterla così perché alle ricorrente impresa interessa ristrutturare riqualificare le carte perché sono lavori alla loro portata
E quindi non debbano essere come al solito succede in questo Paese trattati come cotti misti o se gli va bene pseudo Pseudo subappaltatore e poi succedono Higuain i cantieri per abbiamo è morto in cantiere grazie
Grazie se se c'è qualcun altro che vuole intervenire per fare prego
Eh sì anche perché non c'è non c'era il microfono che
Il dato dei presenti sono Dario Ferretto e sono il responsabile per la Sicilia dell'Inter ristorazione trans energetica
Prendevo spunto appunto dal da da quello che potrebbe essere una problematica non voglio guardare il bicchiere mezzo mezzo voto in questo caso ma mi rendo conto che qualunque situazione di innovazione può portare a delle situazioni di pericolo
E facevo l'esempio di Nobel Nobel fondamentalmente nasce con un intento positivo che era quello della della dinamite che serviva per per per l'edilizia per Cuper per potere e migliorare dal punto di vista
Diciamo tecnologico
Il lei nostro mondo e poi chiaramente la dinamite sappiamo perfettamente che è stata utilizzata e continua a essere utilizzata per situazioni spesso non non felici
Ora i davanti a questo prendo spunto da quello che realmente il l'onorevole Costa a in più occasioni
Diciamo
Fatto venire fuori c'è la possibilità di creare un osservatorio e questo purtroppo solo la politica che potrà in un e ex ed essere anche chiaramente qualcosa di trasversale quindi questo caso qualcosa che non deve avere nessuna nessun colore nessun partito ma lesse per il bene di tutti noi perché Signori veramente siamo
In questo momento storico in a mio avviso i tassi sono io parlo per quello che il la mia coscienza il mio pensiero ma siamo davanti a una situazione che veramente potrà essere gestita in maniera negativa nei nostri confronti attenzione anche positiva soprattutto voglio che sia positiva però può essere anche mal governata e quindi già siamo come giustamente diceva un influenzati
Da determinate situazioni che comunque l'evoluzione tecnologica ha fatto sì che attraverso i i organico utilizziamo telefonini Facebook qualunque situazione di sociali o altro
Quindi io oggi sono qua prevalentemente a chiedere una mano ecco a chiedere a chi tra virgolette governa in campo di farsi veramente a portavoce nel cercare di portare avanti questo progetto e far sì che realmente nascono osservatori che magari parta dall'Italia in ogni come italiani abbiamo in un modo o nell'altro veramente fatto tanto
La storia ci insegna che siamo stati navigatori siamo stati naviganti siamo stati i pittori e scultori quindi artisti in tutto questo e quindi che è posta nasce l'acqua
Arrivare a Bruxelles e se del caso in tutto il mondo perché un problema a livello mondiale
Quindi questo è il mio pensiero vi ringrazio
Grazie a tutti penso che abbiamo prego prego
Con nota la briga per condividere il lavoro in faccia così intelligenze artificiali poi insomma la provenienza era si sia fatta la collega Carmignani diceva che c'è un'interrogazione abbiamo depositato infatti è venuta prima verrà informarci però lei e membro della Commissione bilancio
Contro la scelta di Valditara di fare avviare un ampio
Fase sperimentale di gente dell'intelligenza artificiale nelle scuole non perché non siamo non siamo d'accordo ma che perché sono state scelte solo scuole del Nord quindi con esclusione della Campania della Sicilia quindi su questo
La collega siciliana Cargnin affatto né interrogazione quindi questo perché dire che la tecnologia appunto da uno monitorare che sia patrimonio di tutti e non vada invece era incrementare quelle divergenze purtroppo che anni già esistono
Grazie onorevole se non ci sono altre domande chiudiamo i lavori con gli auguri insomma di di buona vale per tutti di Felice anno nuovo aggiungerei grazie