Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

Buongiorno scusate
Ritardato inizio provenienza problemi di cancelleria
Modifichiamo la presenza nella parte Giovanni ARCES
E assegni sì
Difeso dall'avvocato Mantovani
Non è presente
Sostituzione avocato a Nardò può sostituire a lei l'avvocato mantovana grazie per l'udienza Paolo Berlusconi e contumaci avvocati Dominioni e Virga sostituzione avvocato Carlo Dossi
Silvio Berlusconi
è assente sono invece presenti entrambi i difensori
Motivi io e De Luca
Massimo Maria Berruti
Contumace
Poca troppo io e l'avvocato Dinoia
Dopo Proxy abbia perlomeno in sostituzione Giuseppe Capone è presente avocati Saponara Nardò presente l'avvocato avariato
Giuseppe Cerciello
è assente oggi avvocato Taormina in sostituzione l'avvocato a parto
Grazie
Francesco un anno Ciro
Contumaci
O cattivo giudice all'intero
Grazie sostituzione
Per l'udienza dottor procurator Marina De Martini
Salvatore Sciascia
Assente avvocati Yola e la anzi è presente l'avvocato viola per entrambi per improprio naturalmente anche per l'altro l'altro difensore affatto Lanza Vincenzo Tripodi
è assente gli avvocati Torsello e ferito poi esamineremo posizione tre ipotesi
C'è un sostituto processuale per gli avvocati Torcello e ferito
Era stato nominato nominato il sostituto processuale nella persona di tutti l'avvocato Bottini che però non so se è presente
Autocar dopo sostituirà lei quindi due difensori gli avvocati Tosello e ferito
Tripodi assente oggi con all'udienza a per tre ipotesi
Alfredo Zuccotti contumaci presente difensore l'avvocato Gandossi
Avvocato Nardò per per la parte civile per il ministero delle Finanze
Avvocato Damiani
Avvocato Nardo per la posizione tre ipoteche a lei sostituisce non essendo presente neppure sostituto entrambi difensori e questo lo sapevo già hanno depositato con istanza entrambi hanno depositato
Un impedimento
Hanno documentato un impedimento sono impegnati entrambi in altre udienze inoltre l'avvocato
Torsello ha depositato
Un'istanza di separazione in data dodici aprile novantasei ha depositato né all'istanza di separazione chiedendo che sia disposto appunto allora il processo concernente l'imputazione di cui al punto cinque del decreto che dispone il giudizio a carico del signor Tripodi e dicendo in vista della successivamente se viene se potesse oggi viene disposta la separazione chiederà la riunione
Al processo a carico già del sullo strip per tre podi è già stata disposta la separazione c'è un processo a carico del solo Tripodi
Chiedere però oggi in questo processo di essere separato per esser riunito il suo unico processo ecco per che è fissato per il dodici aprile no
No era era fissato a dodici aprile adesso è già stato il dodici aprile è stato rinviato mi pare all'otto maggio questo questo per informarla
Sì sì questa riunione informale il difensore di Tripodi hanno proposto questa istanza
Su questa istanza le altre pare penso o sentire Pubblico ministero possediamo le altre parti se hanno delle dei rilievi se c'è un legittimo impedimento oggi è documentato un legittimo impedimento i due difensori in più c'è appunto questa istanza del di uno dei più difensori
Si pigliano altro è fissato per ecco per la precisione fissato l'otto maggio il il processo altri podi single diciamo come come unico imputato nodi sull'obiezione alla alla separazione del
Il procedimento per
Le altre parti su questa richiesta non rilievi
Altre parti hanno rilievi però a formulare su questa richiesta prego
Prego
La provenienza Silvio Berlusconi solo l'avvocato De Luca
Fa rilevare
Che l'impedimento del difensore
Non può costituire il presupposto
Della separazione
Per la semplice ed elementare ragione
Che i due avvocati sia lega nord impedimento legittimo hanno nominato un sostituto processuale
La funzione del sostituto processuale appunto quella sostituire in caso di impedimento il difensore
Secondo argomento per il quale la difesa di Berlusconi si oppone
Allo stralcio esserci
Ci troviamo di un po'di fronte un processo originariamente cumulativo
Cioè nel suo codice genetico porta il cumulo
E non potrebbe essere diversamente trattandosi di un reato a concorso necessario
La operatività di qualsiasi tipo di separazione
è sempre subordinata in negativo alla condizione generale
Per l'assoluta necessità del processo cumulativo come mezzo per pervenire all'accertamento dei fatti
Ora il reato di concussione presuppone sino all'acqua
Il sinallagma implica una bilateralità dei soggetti non ci può essere un sinallagma con un solo soggetto
L'ex può svendere la posizione del corrotto
Da quella del corruttore ai fini di quell'accertamento unitario dei fatti che costituisce la premessa dell'articolo diciotto e che è ostativo alla separazione
Se c'è un solo caso in cui farsi applicazione del primo comma dell'articolo diciotto
è il reato di corruzione
Proprio perché scindibile quindi sociabilità la posizione del corrotto da quella corruttore in quanto esiste un corruttore se esiste un corrotto ed esiste un corrotto se esiste un corruttore
Il tribunale si trova di fronte a un ostacolo per l'acquisto della difesa insuperata
D'altra parte occorre una buona tosse di pretestuosità per sostenere che a metà processo sì follia privilegiare la semplificazione e la celerità
Cioè il procedimento
Si fa presente
Che per numerose udienze
Di questi due difensori non hanno partecipato al dibattito
E sono stati nominati difensori d'ufficio
Non è stata mai apertamente a questa esigenza di semplificazione del processo del processo si trova a metà qua
Se si fosse trattato alla prima udienza
La separazione avrebbe avuto senso
Ma separati project dopo quattro mesi di dibattimento a me sembra una enormità e dal punto di vista giuridico un mostro fatti logica processuale
Aggiungo che la difesa di Berlusconi
Dalla dallo stralcio di questa posizione e seriamente pregiudica inquadrato ci si toglie la possibilità TIM escutere i testi
Del del colonnello Tripodi o di eventualmente dello discutere o contro interrogare lo stesso tripode ai fini della dimostrazione della tesi dalla concussione
Se ci si toglie la parte
Nei confronti della quale si può ipotizzare la tesi della concussione
La difesa supplisce un grave e insanabile
Tra il giudizio
Mi permetto di far rilevare al tribunale che una separazione della posizione del tre porti potrebbe a tenere avrebbe una giustificazione plausibile dopo
Che la corte d'appello ha deciso sull'istanza di ricusazione in quel caso si renderebbe inevitabile
La separazione del procedimento del tempo ma oggi è intempestiva è contraria alla legge anche perché come dimostra il professor Amodio a metà processo non si può separare una posizione di un cui imputato in un reato a concorso necessario
Quotato motivo
Solo
Brevemente per puntualizzare alcuni aspetti normativi che signor Presidente tuoi non siamo stati a nemmeno messi in condizione di sapere qual è il legittimo impedimento di di questi avvocati lo sappiamo niente di questa vicenda che ci coglie
A parte che in quest'udienza la presenza o meno di questi avvocati per quanto riguarda quelle posizioni è rilevante perché stiamo trattando di Telepiù e mi pare che ancora oggi temi di prova riguardano Tellini dunque che non concernono il colonnello Tripodi ora che in presenza della legazione di un asserito legittimo impedimento si pensi addirittura di separare una posizione in prevenzione rispetto a un iter procedimentale che quello del procedimento imputazione costituisce come ha già detto il professor De Luca un vero monstrum anche perché poi c'è una norma chiarissima
Che verrebbe violata e che quella dell'articolo quattrocentottantasei ultimo comma
Chi dice che il l'impedimento te il difensore dell'imputato non può essere allegato quanto è stato nominato un sostituto processuale
Quanto vi è la nomina di un sostituto processuale evidentemente c'è una copertura
Che impedisce di far valere non esiste neanche il problema del legittimo impedimento proprio perché c'è un meccanismo allora dovrebbe esserci il legittimo impedimento del sostituto processuale ma non di coloro che a norma di legge hanno rovinato dei loro sostituti e poi a lei con un impedimento ma che fine non c'è nessuna rilevanza lo dice testualmente l'articolo quattrocentottantasei in questo quadro normativo e con questi presupposti non può trovare applicazione l'articolo diciotto
Che attiene alla separazione
E che prevede la mancata comparizione alla prima udienza e primo rilievo e secondo rilievo
In una rapporto di impedimento di un difensore che non deve aver nominato un sostituto altrimenti non c'è la possibilità di fare applicazione di questa in questo con un testo signor presidente signori del Tribunale
Ci troviamo veramente di fronte ad un provvedimento che viola il principio di non regressione siamo a metà di un dibattimento dopo quattro mesi improvvisamente perché due avvocati dicono siamo impediti e hanno un sostituto
C'è la possibilità prospettata appunto in via subordinata riparte capire da costoro che venga un imputato ad esser preso e trasportato al il cuore di un contesto processuale come si dibattimento forse veramente un dibattimento virtuale abbiamo imparato a conoscere le indagini virtuali il fascicolo virtuale adesso c'è o non c'è un certo incantato questo dipende dalla volontà
O del suo difensore dal fatto che la Procura della Repubblica stranamente niente rileva questo proposto e non sappiamo che cosa sia avvenuto dietro le quinte non lo possiamo sapere però è un particolare e una vicenda certamente che fa molto pensare signor Presidente ci troviamo di fronte ad un provvedimento che assume la connotazione come più volte ha ritenuto la corte in relazione a vicende analoghe a quelle che la regressione del processo dalla fase di partite tale ad un'altra fase fuori dei limiti stabiliti dall'articolo diciotto un provvedimento norme diventa un provvedimento abnorme che viola i principi del sistema e come tale è suscettibile il ricorso per Cassazione siamo di fronte ad un aspetto che può essere costruito linearmente
Sulla base dei principi del procedimento incidentale c'è un procedimento incidentale di ricusazione e tende fino a che non si sarà pronunciato il giudice competente per la ricusazione nulla quaestio in questo procedimento principale la cosa più semplice e più naturale ai fini della fisiologia del processo
E del resto il rispetto della sua legalità e quello che si attenda la pronuncia da parte del giudice per la ricusazione
Allora in quel contesto discuteremo quali sono i problemi ma così facendo frettolosamente uscire e arbitrariamente uscire dal processo un suo gesto
Si crea un presupposto che designa fortemente le caratteristiche della l'orbita
Confermo che c'è opposizione su questo punto da parte della difesa associandomi a quanto già del tutto dal collega De Luca
Avvocato yoga per la difesa Sciascia
Signor presidente signori del Tribunale Salvatore Sciascia richiamato in questo processo perché accusato di alcuni episodi di corruzione
La pubblica accusa accusi qualificato il reato in concorso per un episodio rifiutai
Nella colonnello Tripodi
Oggi
Diciassette aprile distanza cioè Kerpen tre mesi dall'inizio quattro mesi
Dall'inizio del dibattimento per la prima volta nella mia abbastanza lunga carriera di operatore nel campo della giustizia sento che quindi pentimenti di avvocati possono essere portati come
Sottostanti a una richiesta addirittura di separazione
è evidente che mi associo a tutte le argomentazioni
Chiarissime evidenti lapalissiano che ho sentito dire con cui ieri sono stato a cui sono stato preceduto dal professor De Luca e dal professore a Buttiglione alcuna ragione può sussistere per accogliere una tale tesi il casi insoluti poco il tribunale ritiene essenziale la presenza dei due difensori del Tripodi oggi non valutando quella della sostituto processuale allora non deve fare altro che inviare questo dibattimento
Per impedimento di due difensore
Oppure non accoglie questa richiesta non vi è altra strada se po'sottostanti ragioni perché c'è stata una ricusazione
I né si deve aspettare l'esito della decisione e allora il problema è totalmente diverso perché allora discuteremo qualora venisse accolta discuteremo per la fine che dovrà fare questo dibattimento complessivamente ma non si può sparpagliati e lasciarci soli in un processo che alla fine viene fatto soltanto a Sciascia
In cui i suoi coimputati accusati di essere stati corrotti
Se ne vanno per altri lidi
Quando un più rarissimo e quindi con una gravissima menomazione del diritto di difesa quindi
Associandomi a quanto già detto mi oppongo adulta separazione e comunque alla eventualità che possa essere presi in considerazione l'impedimento oggi prospettato
Quale sostituto autonominato sì
Che Paolo Berlusconi anche al sociale considerazioni svolte dalla difesa di Silvio Berlusconi di Salvatore Sciascia anche sei
E credo che a questo punto forse quello che dovrei fare un'altra cosa e cioè a chiedere anche per Paolo Berlusconi lo stralcio senza difensore impenitenti è in altra procedimenti perché è la loro la loro assenza o all'udienza di oggi è dovuta ad avere altri impedimenti che peraltro non sono documentati e di questo mi rendo conto tra potrei farne parte attiva
Eviterei di documentare al tribunale questi legittimi impedimenti di entrambi i difensori ed eventualmente chiedere anche per la posizione Berlusconi lo stralcio Paolo Berlusconi questo prima del d'udienza immagino metterò arte scusa presidente ne sono autonominato ha sostituito l'altolà nomina formale sostituto quindi credo che
Il problema si porre
Signor Presidente ci nominato innominato essendo l'auto sostituto per l'udienza avvocato Leonardo che si navigatore quindi imparare
è un po'in imbarazzo perché nominato sostituto
Del sepolti sostituisce praticamente Vigorelli Fenzo Oricchio ci sono impliciti sostituisce
Il professor Taormina per nella difesa di Cerciello io francamente non so quale possa essere l'interesse processuali Cerciello rispetto a questa questione dello sfascio Peter porti e ti sensore
Ancorché un pochino impettito perché anche un processo con un detenuto giù mentre l'avvocato Saponara sparato nel Cassazione
Però siamo qui
Come sempre non non rileviamo ricezioni impedimenti difensore di capo allora il problema del mio imbarazzo e questo e che purtroppo io da una parte come sostituto del difensore di Tripodi dovrei fare mie anche per interventi di colleganza delle l'istanza dei difensori TTT Prodi dall'altra parte
Mi rendo conto che argomentazioni il degli avvocati che hanno parlato prima di me sono argomentazioni forti sono argomentazioni
Convincente che pongono dei dei problemi dei problemi alcuna ha detto dietro le quinte e io non so se c'è qualcosa dietro le quinte però so so che una uno stupro uno stralcio di un'opposizione a metà processo è un evento eccezionale
E allora un evento eccezionale a cui di io come difensore di cappone che quella veste primaria per cui sto quinte per cui sto parlando
Come difensore Capone sono portato ad oppormi ancorché il tappone noi sia imputato
I i capi di non sia coinvolto in capi di imputazione che riguardano anche il triplo però sono portato ad apporre il proprio perché niente a a a al funerale perfetto agglomerare questa questo stralcio la secondo me anche la serenità dell'iter dell'iter dibattimentale e questo emicrania mediata potrebbe essere nocivo anche per la posizione del mio assistito del mio assistito cappone
E quindi devo oppormi da parte di cappone per quanto riguarda quindi mi pongo un problema di compatibilità con la sostituzione dei difensori di Tripoli i quali invece chiedono questo straccio
Allora io dico questo
E mi mi sembra che le questioni sono due non una c'è un problema di impedimento legittimo avanzato dai dai difensori del c'è Prodi
E c'è una richiesta che tutta di versa presentata mi pare il giorno dodici quindi presentato cinque giorni fa una richiesta di uno dei due difensori i stralcio della posizione Tripodi
Una richiesta di stralcio che per per motivazioni che non sono quelle della se ho capito bene non ci sono prove del polarità forse perché
La non ha avuto modo di esaminarla prima la richiesta e così formulata chiede difensore di Tripodi chiede il rinvio del processo ad altra udienza non essendo possibile ottenere un rinvio dell'udienza preliminare cioè per per impedimento in subordine S. detto rinvio non risulta se possibile
Chiede ai sensi dell'articolo diciotto al primo comma le terapie diciannove del codice di procedura penale
Nell'ambito del presente processo sia disposta la separazione ricco di quello concernente i l'imputazione di cui al punto c del decreto che dispone il giudizio quattordici
Datato quattordici ottobre novantacinque a carico di Vincenzo Tripodi per vigenti leggi evidenti esigenze di carattere difensivo di economia processuale rispetto agli altri capi riguardanti diversi imputati e poi aggiunge per la riunione
Successiva al processo a carico del solo Tripodi Vincenzo chiamato dodici aprile poi avevo tetto rinviato all'otto maggio ho capito allora
Questa è questa lista Casartelli son perché facilita anche un po'il mio compito perché io volevo appunto fare una richiesta al tribunale
Di rinvio e non ti stralcio e poi non so se questo rende incompatibile la mia posizione difensore del cappone con quella di difensore di tipo perché io mi sento di far proprie soltanto la richiesta di rinvio e non quella di stralcio se il tribunale di terra
Che così è menomata la difesa di Tripodi chiedo che sia nominato un altro sostituto il difensore tipo di perché in questo modo
Avremo modo di discutere nella prossima udienza
Presenti i difensori del Tripodi che illustreranno la la la la propria richiesta
E se ancora intendono fare richiesta di stralcio a questo punto venuto meno il legittimo impedimento avremo modo di sentire l'alone Thierry chiarire anche i termini di questa richiesta di stralcio e quindi e quindi le ragioni di quella decisione che eventualmente dovesse stralciare la posizione del cappone
Quindi io mi sento soltanto di far proprio l'istanza di rinvio dei due dei due vite e due difensori come Dean come sostituto di questi difensori in una posizione poiché io non conosco francamente perché la questione di Tripodi e del tutto
Stralciata da quella del cappone infatti io dal punto di vista del cappone
Faccio un'opposizione blanda diciamo allo stralcio
E solo per un per profili di carattere generale serenità del dibattimento che nel corso della del del suo iter viene privato di una parte importante dello stesso quindi io concludo per la richiesta di rinvio opponendomi quale difensore del cappone allo stralcio della posizione tutto
Pubblico ministero può ancora interloquire
In relazione alle opposizione ecco io però penso che un paio di minuti per controllare la posizione difensiva se si può sospendiamo ma va bene
Pubblico ministero essi io non so se era su quest'asse preliminarmente non si debba affronta un'altra questione relativa alla riparte evidente incompatibilità
Dell'avvocato Donato che ha espresso
Due degli assistiti uno d'ufficio e l'altro di fiducia al opinioni diametralmente opposte quindi non so se il tribunale ritiene di risolvere questa questione prima darmi la parola
Altre
Allora
Sul assuma LEA sa di che cosa si trattò bisogna metterlo al corrente
Non essendo presente
Ventisei su utili
Di riposti
Tripodi che uno dei coimputati questo processo per uno i capi d'imputazione
Entrambi difensore di Tripodi hanno hanno motivato di un impedimento per l'udienza odierna
Uno dei due difensori ha depositato il il giorno dodici aprile
Un'istanza di rinvio e in subordine di separazione
Su questa istanza il di separazione della posizione del singolo imputato tre ipotesi
In vista di una mia riunione a un processo connesso riguardante gli stessi fatti che vede attualmente imputato solo Tripodi
Infatti
Parzialmente coincidenti comunque connessi
Che vede imputato a un il solo Tripodi su questa istanza al Pubblico ministero e Pubblico ministero non si è opposto e la parte civile si è rimessa i i difensori si sono opposti sostanza
Ma
Questa questione potremmo
Vedere qual è l'impedimento che è stato detto tutto l'avvocato Frigo perché abbiamo visto quello del tutto
Accuse ho visto che era un atto depositato prima dell'udienza però
Con la
Difesa
Avevamo precedentemente designato urlo uno dei difensori di l'avvocato Nardo come sostituto ritmi difensori oggi assenti sostituto per l'udienza essendovi una situazione incompatibilità pianificato un avvocato estraneo al processo Estrella
La situazione
Stia presenti eletta stende l'istanza già presentata dagli festa nacque sostenete rinvia perché non credo di poter con sostituendo il sesto di chiaramente il collega integrare
Commenta capiamo con piena conoscenza in questo processo cioè chiede il rinvio
Sì ma il pubblico ministero
Fa rilevare che esistono sostanzialmente due destinate che consentono la separazione
Una per una di queste strade avrebbe rilievo il la dimostrazione del legittimo impedimento in primo luogo e avrebbe rilievo la disposizione di cui all'articolo quattrocentottantasei
Per la seconda strada invece alla separazione si potrebbe arrivare all'accordo delle parti sull'accordo delle parti indipendentemente dalla esistenza di un legittimo impedimento che comporti una figlio Tel dibattimento
Il a di ufficio non sia opposto ad una eventuale separazione in ordine alla quale campo più niente da dire
Ritenendo che
Comunque e ciò indipendentemente dalla dimostrazione del legittimo impedimento e dalla posizione tequila assistette chi assistetti dei difensori ventitré ipotizza a si potesse eventualmente seguire la strada dell'ultimo comma dell'articolo dell'articolo diciotto
Poi che esiste una opposizione
Da parte di alcuna delle parti evidentemente la strada prevista dall'articolo dall'ultimo comma tre dell'articolo diciotto non può essere seguito
Io credo che non si versi nelle altre ipotesi previste dallo stesso articolo perché risulta positivamente dagli atti che almeno uno dei di sesso io ha dominato un sostituto processuale
A me risulta che almeno uno basta è sufficiente quello le indagini quanto dato risultato approfondito ulteriormente
è allora credo che non si possa far altro che prendere atto di questa di questa situazione
Tutto questo mica esimente
Tarda
Tarda prendere posizione in ordine altri temi che sono stati ascoltati che sono quelli relativi alla pretesa violazione del diritto di difesa in caso di separazione perché dei si sa che può essere richiesto il l'esame della persona la cui posizione sia eventualmente stralciata
E quelli relativi alla rilevanza del tema di prova odierno in relazione alla posizione di Tripodi
Perché questo ci si parla anche si sarebbe si dovrebbe parlare anche della creazione nella Costituzione Della provvista per i pagamenti
Tema che sicuramente anche interessati questa provvista successivamente ha successivamente ricevuto essendo imputato di e se a siffatto Coco per una cosa che invece credo non si fossato le è quella dica
Assisterà tende allusioni
Sulla
Posizione o sulle attività del Pubblico ministero
Assolutamente immotivate
Assolutamente incomprensibili che
Non trovano nessuna giustificazione
Perché io credo che sotto questo profilo si debba essere assoluta finalmente seria
Del respingere
Osservazioni che credo siano assolutamente s'
Quindi la conclusione e chiedo scusa Presidente la conclusione atto che manca l'accordo delle parti e quindi non procedere all'apice sta separazione quindi no e proseguire quest'oggi perché evidentemente se non è applicata se non è avanti il di impedimento dei difensori non deve poi procedersi nemmeno affinché io Marcy si continua questo oggi nell'udienza
Avocato l'odioso solo per ribadire
Molto linearmente
Quanto e ora emerso da quel che dice il Pubblico ministero
Il quale però di fronte alla allegazione dell'impedimento da parte dei difensori nulla aveva osservato prima
Si scopre ora che il l'impedimento asseritamente legittimo è rivendicato in relazione alla posizione di un difensore il quale è impegnato avvocato Tosello a Padova o a Rovigo in una udienza preliminare
L'uomo nel quale sappiamo non è possibile far valere l'impedimento del difensore e quindi e in una situazione già diciamo al di fuori delle norme e i in secondo luogo contuse
Difensori nominati per cui non sussiste presupposto la stessa cosa rileviamo oppure dalla
Documentazione che riguarda l'avvocato Frigo il quale impegnato alla Pretura di Brescia
Con un altro collega allora le allusioni a cui si riferiva all'ufficio del pubblico ministero difensore però ha sentito che io non mi sono opposto non sono entrato no ma io volevo spiegare il perché
Io ho fatto riferimento a la stranezza di questa circostanza del fatto che improvvisamente dopo quattro mesi di udienze dibattimentali nelle quali a lungo si è parlato anche del colonnello Tripodi improvvisamente appare sulla scena del processo una richiesta di rinvio palesemente e manifestamente immotivata rispetto alla quale la pubblica accusa non rileva ciò che di ordinario viene rilevato e cioè che assolutamente inconsistente e pretestuoso
Quanto viene dedotto a titolo di legittimo impedimento e nulla dice a proposito della separazione
Che tiene pure richiesta come siete pane darsi per scontato che improvvisamente un imputato è stata la scena
Rispetto a questo atteggiamento ribadisco
Questa difesa aveva manifestato il suo stupore e continua a manifestarlo solo che prende atto che dopo quanto abbiam detto anche il Pubblico ministero si rende conto che sarebbe una enormità
Ecco procedere nel senso che i richiesto disponendo una separazione quanto mancano addirittura i presupposti per il rinvio quanto non è nemmeno lontanamente invocabile disposto della prima parte dell'articolo diciotto e non si può far ricorso
Al all'ultimo comma come il Pubblico ministero stesso ha detto in relazione ad una mancanza dell'accordo di tutte le parti
La conclusione è nel senso che non essendoci un legittimo impedimento questa difetti difesa chiede che si proceda Ultore
Nella fase dibattimentale quindi si DC dia corso alla alla nomina del difensore di ufficio terreni coloro che non lo so
Del resto c'era specie se è già stato fatto tante altre volte anche in relazione alla posizione del professor Taormina allora anche in quel caso si sarebbe dovuto procedere a separazioni
No no con la
Verbale di udienza
Siamo quesiti Roeder valere udienze e l'ultima distanza in questa mattina che io non ho visto del
Per l'avvocato Frigo
No precedenti per ricordino
Allora
Tribunale
Rilevato che i difensori dell'imputato Tripodi avvocato il Torsello il ferito adducendo un legittimo impedimento hanno chiesto un rinvio del dibattimento in subordine alla separazione del processo riguardante Tripodi
Norma dell'articolo diciotto letterati del Codice di procedura penale
Tenuto per difensore avvocato Torsello nominato all'udienza sedici febbraio novantasei come sostituto processuale per il caso di propria impedimento ex articolo centodue del Codice procedura penale l'avvocato Anna la salvia
Che non è stato documentato un ulteriore impedimento riguardante il sostituto e che pertanto la richiesta di rinvio non è accoglibile
Ritenuto altresì che la richiesta di separazione della posizione processuale del Tripodi
Non può essere accolta ai sensi dell'articolo diciotto ultimo comma del codice di procedura penale mancando l'accordo delle altre parti le quali si sono al contrario opposte alla separazione quantomeno prima della decisione della Corte d'appello
Sulla ricusazione proposta dal Tripodi nei confronti del Presidente del Collegio
Per questi motivi respinge la richiesta di rinvio dispone procedersi nell'istruttoria dibattimentale
Questo per quanto riguarda la prosecuzione del dibattimento devo tuttavia stigmatizzare posizioni che sono state prese da alcuni difensori per quanto ricco e sulle quali giustamente il Pubblico ministero formulato le proprie rimostranze
Dall'attività a pretesi corti o pretesi compie manovre extra processuali questo
I sua dalla dal processo tiene comunque deplorato dal collegio
Presidente ai corsi occorre viene martoriato quanti testi ci sono tra testi
Probabilmente
Cioè Marrazzo
Ma non solo è stato da me regolarmente aperta dice che c'è accetta Antonio
Infatti io sapevo ero stato avvertito che era giunta notizia poi dallo studio che aveva
Telefonato dicendo di aver preannunciato invece il suo impedimento il sostituto d'udienza avvocato mi pare con la cosca per la posizione Tripodi forse a malinteso la sua designazione
Finalmente
Balletto di sostituti è tutto questo punto perché il il sostituto del
Allora
Siamo tutti io avevo citato da tutti nei testi tra testi e persone persone
Indagato imputato in procedimento connesso collegato quindi mancano mancano tai-chi
Qualcuno ha giustificato credito
La sua assenza
Ma in cancelleria è stato trasmesso impedimento relativo mi pare lei se mi ricordo bene il nome
Poi giustificato al Pubblico ministero di assenze adesso produco poi criticata l'assenza del colonnello Magistro
Ora facciamo affidamento sui presenti negli occhi c'è poi la giustifica Elio confido proprio dalla prossima udienza si potrà procedere altrimenti sarò costretto a chiedere che il tribunale Fusco
Questo per per non aver udienza un vuoto
Tribunale
Accoglierà certamente questa richiesta
Presente
Suo nome per favore Ruggero Magnoni
In qualità di
Come teste o come
Come testimone lettere invece la dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ti ricordi che come testimone tenuto a dire tutta la verità punto come ministri non nascondere nulla di quello che sarà in caso contrario può essere poi incriminato come testimone falso è punito con la reclusione da due a sei anni
Devo rispondere alle domande dopo aver dato le sue generalità deve rispondere alle domande che le farà il Pubblico ministero che le faranno gli avvocati difensori
Grazie
Ruggero Magnoni
Nato a Barcellona Spagna dieci sopra le mille novecentocinquantuno
Presidente sono residente a Milano in via Piermarini altura
Pubblico ministero prego
Domani può riferire che lavoro fa
Sono l'amministratore delegato per la banca d'affari Lehman Brothers
Per le attività
Da vent'anni
E amministratore delegato dal sono amministratore delegato dall'ottantasette
Ha avuto occasione di o persi in qualche modo come ce lo dirà spirale itinerante dei più siccome o no vuole riferire al tribunale certo come quando che cosa
La praticate del più
è finita sul mio tavolo per che
Uno dei miei clienti oltre a essere un amico da vent'anni
Il signor Rucco di origine sudafricana è amministratore delegato e maggiore azionista del gruppo riscontri una multinazionale nel settore del tabacco e dei gli oggetti di lusso
Mi aveva qualche anno fa accennato suo interesse ad aumentare la
Partecipazione del suo gruppo nella pettini di a livello europeo dopo aver effettuato un investimento e lo stacco ma in Scandinavia
Qualche anno prima era interessato ad espandersi nel sud d'Europa
Riportare attenzione credo tre anni fa la possibilità di investire intere più che mi era noto da la stampa
Avere una struttura di capitale molto frazionata e
Dover affrontare degli ingenti aumenti di capitale per far fronte alla
Al possibilità di mercato in Italia
Per cui nel
Novantatré spetti riguardo un attimo quello che dissi
E che è stato poi pubblicato sull'Espresso credo
Perché voi conosciate
Della
Novembre novantaquattro
Nei
Nel organizzare dunque attraverso il dottor Livolsi che era
Un dirigente importante del gruppo Fininvest
E che io conoscevo dei tempi della Dow Chemical in cui lui era il capo della finanza italiana
Organizzata dall'Unione con il dottor Berlusconi
Signor Rupert da negli uffici di Rupert a su vicino a Zurigo credo nel aspetti del di otto settembre del novantatré
Per chiedere al dottor Berlusconi in qualità di
Grande esperto televisione italiana in quel momento padrone della Fininvest eletto il cui azionista ancora il dieci per cento per quanto ci risultava
Ditele più
Cosa pensano del mercato se pensava che fosse un mercato interessante né appetiti e se c'erano possibilità di collaborazione gruppo riscontro e da Fininvest nel mercato
Nel mercato italiano
Ed inoltre uno degli obiettivi era se c'era infatti una diciamo una
Buona relazione anche appello etico e tra questi due interpreti imprenditore importantissimi
C'è la possibilità di fare affari insieme
Ci fu in quell'incontro fu un incontro esplorativo interessante
Ci ritrovammo dopo poco poche settimane si decise che io mi dovesse occupare della valutazione
Dell'azienda capirne quando fossero utili valori per poter mettere a disposizione della reazioni Stich che avevano sottoscritto un patto di sindacato
Il possibile i termini di una nostra entrata nel capitale
Sia con l'acquisto di quote che fossero eventualmente disponibili sia attraverso un possibile aumento di capitale o una combinazione delle due possibilità come ben sapete i patti parasociali prevedevano dei diritti di prelazione per cui era impossibile comprare del delle azioni da terzi senza che gli altri esistenti poi non esercita sull'orlo dell'introduzione per cui una delle principali funzioni miniera trovare a quel punto di equilibrio nella nel valore che avrebbe potuto essere interessante per un investitore e non troppo basso appunto da fare se accettare a chi era ancora azionista il diritto di opzione di prelazione per cui
Lavorare su questo con auditor nove
Che era un funzionario dirigente del gruppo Fininvest perché diciamo era
I frutti rettore definisce degli affari speciali cioè aggiungere acquisition fusioni e partecipazione
E l'idea è che una volta avessero stabilito quello che era un valore congruo e che sembrava corretto allora a Novi
Da avremmo potrà ratto che vari
Azionisti della società per vedere chi fosse interessato avendo era nel frattempo anche per non dettare via del tempo avevamo identificato in una possibilità opzione cioè la cessione del dieci per cento man mano Fininvest e la possibilità di sottoscrivere con un aumento di capitale simultaneo
L'operazione che chi lotta sulla quale potevamo fare sia delle valutazioni di fondo cioè che valore dare all'azienda sia
Quello di
Negoziare le tracce dei contratti che avrebbero portato il mio gruppo mio cliente ad entrare nel capitale
Andammo avanti così qualche mese si stabilì intorno mite petardi il valore della azienda
E incominciamo a sfidare le prime bozze dei contratti con l'avvocato
Mese
Che lavorava per la Fininvest con quel proposito cioè no che Mills dovevamo fare un porta apripista alla nostra entrata compri Tozzi dieci più quindici ipotesi di base e l'eventuale invece altre alternative ma mano che e si andava avanti allora stabilito il valore che credo fu raggiunto lo si mette durante l'anno credo fosse feci Manhattan novantatré perché primo l'anno dopo pensando che l'operazione è a portata di mano invece ci fu credo in questo il stesso quesito in banca cambiamento gli
Sì io opinione la Fininvest rosso villoso però più interessata fra gennaio e febbraio a vendere il suo dieci per cento e ha
Far sì che noi potessimo acquistare un aumento di capitale un ulteriore quindici per cento sì mi scusi prego difetti qualche precisazione apparato di Jacuzzi Contri iniziali se che sono stati quanti credo due uno dubbio uno ad Arcore tra caso tutto Berlusconi ricorda le date
Sì ho detto il primo credo l'otto settembre secondo scusi dovrei far riferimento qua perché quattro ottobre novantatré
Senta
Giusta causa detto fra il due tifosi ha avuto qualche funzione
Direi che Visco veramente mio amico lo conoscevo c'ha presentato e ha fatto in modo che tutto Berlusconi conoscesse il dettaglio comunque adesso informazioni sul gruppo riscontro Ave sulla percezione corretta di quello che il signor Rupert rappresentava a livello di finanza internazionale poi non l'ho più visto che
Lei ha partecipato alla votazione ricorda qual è la percentuale
Cioè le quote chi il un potere presentate intendeva acquistare tra venticinque trentatré è sempre stato alla nostra idea all'inizio
Ma di nuovo qual è importante notare che non volevamo solamente comprare ogni clienti rumore non solo per comprare per reazione volevano
Partecipare alla gestione della società
E
Volevano per cui non solamente mette dei soldi a disposizione Wunder un raccordo con gli altri soci su chi comandava mandando avanti per cui era importante per noi continuare a mantenerlo relazione con tutti gli azionisti della società
Non solo per merito della
Del diritto di prelazione ma anche perché poi si voleva cogestire la società seta all'inizio adesso sono state individuate delle quote eventualmente acquistati sì come le dicevo
Chimici della Fininvest era stato messo a disposizione più la sottoscrizione del quindici per cento di ulteriori azioni messe a disposizione degli azionisti susseguente ovetti capitare che poi furono perfetti effettuati perché l'azienda capitolo porta non si ricorda i
Trattative o pour parler che avessero riguardato
La società città come luogo d'arte recava quello perché sino a gennaio febbraio del novantaquattro c non è stata
Non è mai stato una vera opzione
Perché noi non avevamo intenzione di comprare un blocco di opzioni che non ricevesse una serie di garanzie dal venditore cioè comprare Facci tout-court che è una società quotate in Belgio di cui solo il venti per cento era in mano a un diciamo investono totale cioè la pipa non
Ci risolvendo il problema che abbiamo bisogno di effettivi ottenere garanzie sul nostro ruolo futuro così come delle garanzie su
La il buono stato di salute
Della società sul tra ed era importantissimo dunque che non comprassimo da uno degli azionisti che può rimaneva dentro
Sì quindi
Da tutti sta contrattuale Giancarlo viscosità svogliato importante acquistata da un azionista che rimanesse a che rimaneva dentro ci garantiva non solo un ruolo nella gestione non abbiamo non capisco
Il la trattativa relativa all'acquisto del dieci per cento di Fininvest perché in quel caso c'era comunque queer
Che viste le relazioni con la Fininvest ci sarebbe sarebbe appaiato del nella gestione della società come del resto po'insuccesso
La Fininvest non ha mai dato nessuna garanzia al nostro la nostra entrata ha solo Benedetto diciamo la nostra entrata
Come socio importante italiano e niente di più cioè noi volevamo volevo capire una sinistra si ribella fidi questa avesse ceduto a cui
O meglio all'asfalto
Il suo dieci per cento sarebbe uscita definitivamente sì però se avrebbe dato il diritto l'avrebbe avuto il diritto di rivendita loro
Se certi eventi ci fossero materializzati cioè la Fininvest continuava ad esistere come società di importante per cui coppiette società importante mi faccia italiana per quanto pasticciata importante nell'ambito di Peter della della compagine sociale di più no no quello che volevo dirle totalmente diverso che era una controparte credibile
Con cui a Verona patto di rivendita nel caso in cui le cose nella interetnico non fossero andate bene a cui avendo comprato da loro avendo sottoscritto per l'aumento di capitale era nostra intenzione in quel caso
Avere diritto di rivendere a Fininvest se una serie di eventi si fossero presentati da qua
Credo poi che abbiamo mantenuto la data del due mila
Credo che abbiate contratti che sono stati presentati al Garante e la Commissione europea cui sono
Fatti pubblici poi noi volevamo avere una certa tranquillità che lei frequenze erano
Sarebbero state disponibili per un certo numero di anni
Che la tecnologia digitale sarebbe stata a disposizione solo aver la tranquillità che se queste cose non fossero avvenuta il noto tra cori vendere le nostre azioni a un partner credibile avendo comprato le azioni della città per esempio dalla PIL o avendo fatto un rastrellamento sul mercato
Non avremmo mai avuto la possibilità di una controparte che ci avrebbe potuto garantire le stesse cose che invece poi chi c'ha garantito che pretendevamo comunque dalla Fininvest in nel primo giro di negoziazione
Non ha parlato delle città proprio per questo perché
Noi non abbiamo ma è considerato come una possibilità seria quella di fare un'OPA per le azioni in mano al pubblico della città e l'acquisto del venti per cento dall'appeal proprio perché poi non ci saremmo più ritrovati nessuno con cui dialogare
Nel caso in cui certe cose sono avvenute definita sì perché ho contatti con la città mi avete avuti la abbiamo visto il signor CE allora certo non le spiego quello che è successo come segue
Quando la Fininvest ha detto che non era più disposto che per il dieci per cento Noè abbiamo chiesto quale altro pacchetto fosse disponibile
E
E Citi sono di nuovo che secondo loro la città poteva essere acquistata nove a quel punto
A quel punto obiettavano che avevamo già scartato l'opzione della città perché non ce non rappresentava una controparte valida per noi i
Il gruppo Kirch
Nelle varie conversazioni abbiamo avuto si rese disponibile
A garantire lo strato precondizione della di tele più
Nel e nel caso in cui non avessimo comprato da loro ad un prezzo maggiorato lo stesso pacchetto della città cioè quello che credo sia avvenuto
E che il nostro prezzo di base inglese miliardi è stato elevato a mille due
Il pacchetto del venticinque per cento per cui è stato valutato trecento miliardi
La
Il gruppo Kirch carta acquistato altro con la più aiuto della birra il controllo della città
E ce l'ha ripetuto
Lucrando credo ma non ho Costanza sul passaggio delle azioni e garantendo circa più di questo tutto ad essere più Anchise garantisca avevamo representation che avevamo richiesto questo gruppo alla fine è successo
Il procedimento come siamo arrivati e poi è passato attraverso un altro diniego comprare la città senza garanzie
Una negoziazione con la Fininvest per l'acquisto euro dieci per cento l'aumento di capitale del quindici
Un
Un una
Come si poteva qui trovano una un cambio di idea da parte della Fininvest e i primi mesi del novantaquattro e una reintroduzione del gruppo Kirch come controparte
Che rappresentava che poteva avrebbe potuto comprare alla città nei mesi seguenti per cui diciamo il cast PC personaggi è cambiato nel tempo prima erano nove che misura che poi sono diventati Mojto avvocato Beckham da parte di di Kirch
Invece quella trattative originaria
Per l'acquisto del dieci per cento
Ti Fininvest
Che sviluppi ha avuto tagliente noi eravamo molto fiduciosi perché credevamo a parte che preferivamo avvenire tutto Berlusconi e la Fininvest
Dentro l'hotel più come azionista perché quando siete un Paese oltretutto complicato se mi permettete come l'Italia a bere un grosso azionista con le spalle grosse e contro tutto autorità nel settore
Come socio non era una cosa che ci dà fastidio però relativa verità siccome Kirch non voleva venderle su due gli unici due le uniche due controparte conoscevamo bene non Berlusconi e chi no
Comprare ad altri che non conoscevamo Petrucci dalla stessa garanzia per cui buona regola quando compro parcheggi questa entità e vuoi del ruolo anche se le presentation e comprare da qualcuno che poi troppo
Salvo
Però
L'occhio non vendeva compravamo da Berlusconi sapevamo che per un po'l'acqua leggevamo sui giornali creava con poco cala l'agorà sull'altra parte finanziare nel novantatré si diceva che le banche avevano un controllo della Fininvest che doveva Vender per forza
Partecipazioni non strategiche
Siamo andati da comprata luce poi c'è stata la quotazione Mondadori se non sbaglio che ha dato sicuramente ossigeno perché ha permesso di una flusso di cassa importante e questo deve aver rallentato senso di necessità avvocato non posso solo dire che di colpo nove è venuto a dirci che non era un più disponibile a vendere il dieci per cento
E questo quando si verifica crede premi Prima settimana del novantaquattro prime settimane novantaquattro
Il discorso su quel dieci per cento non si è più ripreso si è più no assolutamente qui c'è stata una una chiusura Cioran detto no cioè crediamo che si possa essere qualcun altro
Lo abbia detto per noi vogliamo copra assoluta controparti che siete voi occhi letto va bene vediamo un attimo se queer
è disponibile a fare il passaggio di intermediazione quindi crediamo che contro
La garanzia che il gruppo rispuntano avesse il controllo della società da tutti e stavano già reale e da quanti zero presentation che avevo chiesto
Il gruppo Kirch ha intermediato operazione città guadagnandoci sopra e tanto ce le garanzie che avevamo chiuso questo è la mia quotidiane come si è pianificata questo io guardi sì anche se non ho più dettati credo che la società Bergerac che credo che sia una chi mente dai periti Company del Lussemburgo ma non son sicuro
Sì è stato costituito dal gruppo Kirch all'uopo ti acquisire con l'aiuto di PIL tutte le quote che non erano di il cioè di rastrellare sul mercato lusso borghese su quella Società Hera quotata tutte le società le azioni decotto al portatore e disponibili
Acquisire il venti per cento dalla birra e poi riprendere il cento per cento della città
Al gruppo riscontro che hanno acquistato attraverso una spesso troppo scontati chiamata dico se non sbaglio CGH o errore
E questo è stato
Cardone
Non mi ricordo la data credo che nel culto del novantaquattro sì credo che sia luglio novantaquattro perché il periodo in cui con l'avvocato Romita abbiamo reso partecipe garante ti dalla nostra intenzione procedere a questa operazione più suo benestare almeno orale
E fatto che stavamo inoltrando le carte alla commissione europea per il l'assenso necessario perché l'operazione diventasse esecutiva diventasse efficace
Credo che sia l'Unione Mantova
Quindi voi avete durato non poco il processo è stato anzi abbastanza complicato
Senta complessivamente voi avete trattato qui di s'se ho capito bene spettatori
Per l'eventuale acquisto delle azioni ci per verrebbe l'eventuale acquisto delle azioni delle quote Fininvest del dieci per cento delle preferenze che Fininvest e poi alla fine vi siete messi d'accordo per l'acquisto delle azioni Citti
Attraverso l'acquisto di una società che detenesse la città no scusi non recupera Totti direttamente alla città la per Chairacha fatto sono la mediazione quindi accettato dai x parte dichiarazioni sciolto della città gli ha messo insieme un pacchetto uguale al cento per cento c'ha venduto Bacci il cento per cento della città
E quindi avete acquistato la Cina ci dopo che è stata fatta l'operazione si asterrà decorrenza parte per da parte da parte della persona attesa complessivamente voi avete trattato consigliato le controparti
Allora come le dicevo nella prima parte resteranno Novica Emirates vivesse con l'avvocato credo della Fininvest io come avvocato della Fininvest presenta nella prima si ripete per coprire o quando poi c'è stato il discorso della città e arrivato a Milano credo un paio di volte il dottor uscì civile della pillola che era anche amministratore della città trattava da sopra citerò trattava oggi lettera allora Cerruti ricordarne chiudersi in moto uno un collaboratore una volta di cui non ricordo il nome
Ma è stato sempre diciamo lo sistema si era un suo collaboratore non sono non credo di avere il nome in mente lo posso trovare Virzì era ancora presente perché quello che ti avevamo chiesto di fare
Ramirez siccome
Abbiamo tutti che ci rappresentavano di Londra dello Studio di Milano che lavoravano insieme e avevano sta
Preparato comuni s'quelle che per noi erano la fattispecie contrattuale minima necessaria per poter fare un'operazione
Abbiamo chiesto virtus
Se poteva passare a questo fascicolo comunque a da città e poi alla al gruppo Kirch quando questo si è materializzato per far rendere noto loro quali erano le nostre minimo con degli Stones
E questo il fatto è avvenuto credo che un paio di queste riunioni ecologiche
In rissa
In una delle due sia stato presente ma non sono certo sera anche tutti e due
E poi è scomparso perché è venuta lo studio tedesco di cui non ricordo il nome ma la voce cose comparso nel momento in cui è intervenuta la Turchia sì
Ha passato diciamo il fascicolo
Fino a quando la trattativa riguardava l'eventuale acquisto delle quote città
Ne in prima pagina assente e ha presente ancora sì per passare proprio le consegne di quello che per noi erano importanti terrazze o cuore Ces che abbiamo bisogno e la CIA CTS di nuovo in quell'occasione a proposito che non erano disposti la pipì ci disse che non erano disposti a garantirci e condizioni che avevamo bisogno
Per cui
Fu una trattativa dodici molto molto prede
Mi scusi lei riesce a sistemare cronologicamente queste trattative cioè la trattativa per la città per l'acquisto delle azioni cinque è stata precedente contemporaneo successiva la trattativa per l'azione di Fininvest allora
La
La trattativa sulla città è stata consci che a gennaio del novantaquattro sì forse saprai non ricordo esattamente
Con la città nove ma è stata negoziato sulla prima di allora sì come ipotesi di lavoro era stata
Usata in precedenza già credo nell'autunno del novantatré come una delle possibilità sul tavolo per la nostra entrata nel capitale
Che è stata subito subito è stata scartata ulteriori qualche settimana perché era evidente che il venditore eventuale della città non era disposto a darci dovrà se muore Anceschi avevamo richiesto
Per cui diciamo che ha avuto una vita molto breve all'inizio
Sì ma come ipotesi sì senza ma è una controparte sei con cui ci siamo cioè quindi questo leprotto esso è stato ipotesi che era stata fatta Codegoni sormontare Mills cento muore cosa mi pare se andiamola una volta stabilito il prezzo voi non esercitato il dottor De Rege prelazione credette che morto scusi che io lo posso esercitare se valutiamo mille miliardi cioè una volta stabilito nel mille miliardi ad un livello a cui gli azionisti esistenti non avrebbero utilizzato il loro la loro preparazione
Abbiamo identificato con terrore alternative dieci più quindici virgola cinque il venticinque dell'Aci
Venticinque Cavalleri mi scusi quindi noi otto trattando a quello che lei diceva se davanti al pubblico ministero in data
Diciotto ottobre del mille novecento novantaquattro cioè sembrerebbe di capire qualche cosa di diverso e cioè che prima c'è stata questa trattativa questo tentativo questo inizio di fatto agiva relativo alle azioni città
E soltanto successivamente
Deve quindi si legge testualmente così io leggo che sull'Espresso come come cioè esso atipico perché conosco non verbale io stesso magico treno rosso
è il caso che L'Espresso nel territorio no scusi le catture le e alla alla annuncia sei solo all'estero vuole fare una contestazione alla deve fare in modo formale
Lei può usare i suoi appunti posare la stampa posare quello che vuole certo L'Espresso sarà contento della della citazione di di fede a quelle che attribuisce però non non vale più che degli appunti in suo possesso ecco coprendosi cieco lei
Sistema l'ordine degli eventi in questo modo in quel verbale
Prima Tata diffusamente Tell Arci
E poi un certo punto dice
Venuto meno l'interesse di Richemont
Ad acquistata acquisire le quote città e si decise di individuare una nuova una nuova alternativa nella fattispecie di un acquisto che ci percepite le più intestato effettivo e la contemporanea sottoscrizione di un aumento di capitale
Cioè se permette di capire da quello che ha detto davanti al pubblico ministero
Che prima si è parlato della sedici
Venuta venuta meno questa possibilità perché riservati sufficientemente garantiti si è passata a verificare questa seconda ipotesi perché io vorrei precisa perché
Quello che ho detto Pubblico ministero purché le sto dicendo esattamente uguale cioè tra le possibili ipotesi ventinove ci rappresentò la disponibilità della pelle accedere o la stessa città o la partecipazione da questa detenute delle più cioè esattamente andò così
Identificammo su un grafico scritto tutto a mano quali fossero i i i pacchetti azionari esistenti quali erano per cui le differenti alternative per noi entrare col venticinque trentatré ed una di queste possibilità era quello della città
Alla nostra richiesta di garanzie da Cito si materializzò adora c'è concentrando di più sulle ipotesi diciamo Fininvest più aumenti di capitale discussi
Riuscite la incontrato solo dopo perché qui dice credo di capire che solo dopo
Io ho un contratto uscire solamente all'inizio del novantaquattro sì
Pertanto la pagina c'è la palestra sala no possono poi
Allora a pagina sei
Si fece a fronte dell'ipotesi prospettata dal nuovi che che è quella dell'acquisto città
Nel gennaio novantaquattro si accinge venne abitano in qualità di funzionario esatto esatto
A pagina nove lo stesso
Sì
Lei Pansa due volte di questa possibili questa possibilità di Concetta assoluta trentaseienne
Dopodiché sembra di capire da quel che appare che l'interesse verso le azioni Fininvest sia successivo a questi contatti cucite
Esattamente come dicevamo
Sì ipotesi erano contemporaneamente ed esclusiva l'uno dall'altra
Rispondo che ora se una mia nel penso di ricordarne correttamente che avevamo identificato tre possibilità
Abbiamo incominciato a lavorare su che idea della città
E abbiamo posto sul tavolo che un altro avvocati quali erano le condizioni contrattuali necessarie perché hanno interessasse procederà quando queste non si sono verificati siam passati alla seconda che era poi la sci
E che era quella del dieci più quindici
Poi la Fininvest diciamo diciamo che alla fine il rischio vedo che avete detto non più se
A quel punto abbiamo richiesto la vecchia operazione e conta CIT non siamo riusciti ad arrivare scusi con l'appeal non siamo riusciti a arrivare come pensavamo nessuno ed è in questa occasione che ci lei si ripresenta
Cioè nella seconda rete Sciascia della prima tipo cioè non sia presente nella prima no
è sicuro assolutamente IP sembrerebbero sembrerebbero invece quel sì venticinque trenta e poi nel febbraio del mille novecento novantaquattro
No io vedo su decine solamente nel novantaquattro rossa
Sì sì certo dentro già ipotizzato l'ho capito mi dica lei se introduciamo ipotizzano Sorgato se no la prego pretesa poi c'è un contatto iniziale se si parva licet reales elevati possibili tasse da quello che ho capito io se si comincia a sperimentare la possibilità ci
La prima cosa scusi se mi permettete prima e dice cerchiamo metterci d'accordo sulla valutazione ci ricordiamo la valutazione fra le Nazioni Unite negli anni si rettifiche arriviamo intorno a dicembre novembre dicembre dicendo inemendabile biliare
A quel punto si era che non già sul tavolo tre o quattro e togliendosi gli avvocati parallelo noi che valutavamo l'azienda
Fare una lista testi requisiti sei per poter investire i tre requisiti di perché di cui abbiamo nel bisogno non possono essere soddisfatti ha prima prima facie da la pizza ci si concentra si guarda per cui la costruzione la soluzione Fininvest
Nel la soluzione Fininvest viene un po'messa da parte e si fece di nuovo l'accetti
E esile insieme
Emerge e ne parla direttamente
Ci si è accorta che senza agire non sempre spaccò che senza la garanzia della pelle non si può condurre in porto l'operazione si va direttamente da Kirch più o meno è successo così falsa c'erano tutti ci persone coinvolte
Parallelismi possono essere stati abbastanza le date si sovrappongono senza dubbio mentre i finanzieri facevano certo tipo Cassazione gli avvocati ne facciamo una
Mi scusi ci sono proprio dei tempi chi è riferisce lei nel suo verbale a parte
Per l'incontro con uscite
A gennaio cioè nel mille novecento Cerqua
E poi parte di un documento
Che attesta
La intenzione di accordo con Fininvest sottoscritto l'undici febbraio novantaquattro
Esatto esatto sì sì e questo mi porta però ritenere che prima ci sia stata la trattativa coincide concede per la città e poi la trattativa terra l'acquisto terrazze di perdere quote Fininvest
Se no non capisco sto sì certo dette allora vediamo un attimo
è un atto di ricordarlo Turci opposto vediamo un attimo noi abbiamo valutando vediamo un attimo a dicembre ci si mette al corso il valore sì nel frattempo avevamo già identificato queste varie possiede varie possibilità per cui e questo forse dipende da come valutiamo identificare le diverse alternative se son trattative o no una di queste alternative dieci più quindici
Che poi in gennaio abbiamo spinto avanti la città non significa che non abbiamo più parlato il dieci più quindici dall'altra parte cioè non è che una chiude l'altra erano alternative che fino a quando non si sono mostrate
Valide
Non potevano ricca non potevano essere messa a tacere per cui rimangono sempre latenti queste negoziazioni nell'alternativa
Fino a quando uno apre il sopravvento inauditi qui si capisce si capisce invece che esistono delle scansioni temporale sotto forse questa è una
è una schematizzazione a posteriori che era forse necessarie per per
Spiegare perché era più semplice la situazione ma purtroppo complicata vedo sassofono situazione molto complicato comunque vero è stata privilegiata l'operazione la l'atto tipo tossici
Sì quando poi ci si è resi conto dello spot a fare poi ne abbiamo privilegiata quella della Fininvest che ci ha detto che non non voleva più farla poi tenuto fuori quella di Kirch che se invece si è materializzata appalto Roveraro
Era la nella prima tutto praticamente è la trattativa relativa alla città
Quindi siamo riusciti più o meno sistematico tragicamente questi tre nella parte della prima trattativa città e poi i conti avete trattato
L'ora la prima trattativa con la città e Cile la la trattativa l'ipoteca definizione dell'ipotesi teorica avevamo già incominciata fare durante i mesi precedenti e avevamo già con gli avvocati detto guardate che se questa è una possibilità ne abbiamo bisogno in questo tipo di condivisione
Qui c'era già stato un crei lavoro
Contrattuale o va bene senta
Con riferimento alle difficoltà per raggiungere alcun accordo c'erano anche questioni che riguardavano il garante per la
Editoriali
Per il sì io non me ne sono occupato direttamente come può immaginarsi non è il mio però noi volevamo vedere una un'approvazione
Da parte del Garante preventiva come logico al nostro esborso al nostro investimento io l'ho solo posto poi stoppati avvocati
Lo hanno
Va esplicitato nella maniera più corretta sincera credo una condizione di approvazione da parte del Garante
Bene io non ho altre domande produco il per fare sommarie informazioni che ho utilizzato per le contestazioni
Non c'è stata una divergenze tra contestazione la risposta pronta
Credo che esistano delle delle tele di viaggio nel senso che in relazione all'interno qui siamo nell'emetterlo
Quale in relazione alla identificazione dei personaggi con i quali si sono svolte le trattative e in relazione ai tempi io credo che ci siano delle divergenze
Qui siamo nei limiti dell'eventuale contestazione
Dell'eventuale difformità seguito dalla contestazione
Non ho altre domande
Mi scusi posso magari chiarirlo io non credo che ci siano difformità non ho capito forse dove
Io credo di sì ho insistito su al Nord ho capito magari offrirli alla allora per quello che posso aver capito
Io ho capito che c'è stata una prima fase di trattative riguardante concretamente la Mattia cit in cui da trattativa si svolgeva da un con lei da una parte e gli altri avvocati Sergio e dall'altra parte Nowitzki e bis
Non ho detto questo pesa invece di mi sembra che si lega a quella proprio per quello
No io non è una trattativa non ipotesi
In cui venivano identificate le possibili aree di col in questo senso si son d'accordo se ho detto così al alla precedente
A a avvocato
Avranno verificheremo se non c'è se non c'è divergenza non verrà non verrà utilizzato ovviamente
Parte civile ha delle domande
E difese
Graziano in ordine alla all'acquisizione di questo perché non è stato esplicitato sotto alcun profilo in che cosa consiste anzi sì sei Tribunale guarda alla pagina corrotto si fa riferimento riguardo all'intervento di Novica la trattativa per l'acquisto del dieci per cento
Intestato fa affini invece cioè RTI
Che non al pacchetto che era intestato alla piccola
I concreto abbiamo abbiamo già abbiamo già provveduto nel senso che non sono utilizzabili laddove non si riscontrino divergenze tra quanto oggetto di contestazione da parte del pubblico ministero e quanto oggi dichiarato a testimone
Cioè continua a rimanere l'opposizione nel senso che non sono acquisibili ad avviso di questa difesa non è acquisibili verbale in quanto non è stato esplicitato dal Pubblico ministero in che cosa consista
La divergenza la difformità siccome questo il presupposto ai sensi dell'articolo cinquecento rimane ferma l'opposizione
Tribunale si riserva l'acquisizione l'acquisizione del dei verbali dopo averli esaminati
Abbiamo finito per grazie presidente
Tanto per presente poi canzoni invece è arrivato a un telegramma
Dello stesso da supporre in relazione all'invito a presentarmi come teste all'udienza del diciassette aprile novantasei comunicato Vito al buio
Col difensore avvocato Vito Fiora rappresento quanto segue da ormai molti anni svolgo la mia attività professionale
Prevalentemente all'estero dove tra l'altro residenza anche in questo periodo mi trovo fuori sede per ragioni di lavoro e pertanto non potrà presenziare all'udienza sopra indicata anticipo comunque considerata la mia posizione processuale
Di cuore abbiamo alcuna valida per lo Stato dà la facoltà di non rispondere distinti saluti
Acquisiamo il telegramma agli atti poi
Codifensore dovrà far presente alla Morazzoni che questa dichiarazione si intende mantenerlo alla deve venire a rendere altri partigiani fra una riunione telegrafico dallo Stato degli schermi gli aveva assicurato la sua presenza così come gli avevo notificato
Purtroppo evidentemente un impegno ma io credo che verrà aprire il tribunale
Invece sembra che sia arrivato Zenoni
Se non
Cioè cosa una voce un bar o
E come tale non non rilevante nel processo col centro
Il giorno giorno
Dei nomi
Zenoni Raffaele
Indicato nella lista aggiuntivo al Pubblico ministero prese in moglie una delle persone che deve riferire in ordine alla gestione finanziaria del gruppo
Credo che sia una delle sei
Se io volessi è quella della della lista aggiuntivo
Come deve leggere quella dichiarazione nella quale come testimone detenuto dire tutta la verità sapendo che in caso contrario può essere processato come testimone falso condannato alla reclusione da due a sei anni consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Per le sue generalità se non il Raffaele nato a Milano il diciassette settembre cinquantanove residente a Milano
PA Abano nove
Senza numero collabora prego via avranno nove a nove
Deve risponde alle domande del pubblico ministero e delle difese poi allora signor se non ritenga che la norma dunque io sono stato assunto in Fininvest il primo settembre l'ottantacinque
E ho lavorato in direzione finanziaria fino all'ottobre del novantuno
Poi voi sono stato nominato responsabile della Mediolanum Factor che la società di fatto sempre del gruppo Fininvest e attualmente lo sono tuttora
Senta
è stato assunto diceva nell'anno settembre ottantacinque
Che mansioni aveva da settembre ottantacinque al mille novecento dalla dunque io mi occupavo di rapporti con le panche apertura di conti correnti figlio della documentazione relativa deposito delle firme
E rapporti con le banche in genere che gestione delle dei titoli diciamo azioni gestione dal punto di vista sempre della direzione finanziaria
Seguita poco rilevanti fino al mille novecento tanta nome da quando è cominciata
L'acquisizione delle azioni portatori eccetera
Senta
Con chi aveva rapporti nell'esercitare all'interno del gruppo nell'esercitare queste funzioni ma io dipendevo quando sono entrato nella Fininvest inizialmente dipendevo dal dottor Pezzoni poi dimissionario
Poi responsabile della dell'area finanza e tesoreria era tutto Morazzoni il quale a sua volta dipendeva dal direttore centrale finanza che era ragionier Cirone
Ecco che colpiti avevano rispettivamente Gironimo Manzoni
Per girone era direttore centrale finanza quindi cosa faceva quanto tale coordinava l'attività finanziaria del gruppo Fininvest ecco per esempio si può farci capire aveva aveva rapporti con le con le banche d'alto livello
N con il supporto poi del responsabile della tesoreria
Dettava le coordinate diciamo per quanto riguarda il flussi finanziari
Quindi eventuali fabbisogni di cassa eccetera
E invece palazzoni cosa faceva e lui era proprio l'operativo sulla sulla sull'area proprio di tesoreria quindi reperimento dei fondi allocazione delle varie disponibilità eccetera quindi rapporti più più stretti operativi con le banche
E con Scapigliatura contatti
Non direttamente lui era uno errare credo sia tuttora responsabile la cassa centrale era una delle persone che dipendevano da Morazzoni paginone e di cosa faceva rischia di responsabile la cassa centrale quindi cosa voglia riceve
Mi e le inoltrava le banche tramite con mandati indicassero sente Repsol tasse presso la Direzione finanziaria e la tesoreria del gruppo esistessero delle operazioni di ufficiali e che le operazioni in
Salvate e dipende che cosa significa riservate
E
E distinto da ufficiali per ufficiale tutte le operazioni erano ufficiali sì voi ci sono state delle operazioni che non non erano pubbliche diciamo però sicché ciò ecco ufficiale cioè non so la la la la scalata alla Mondadori inizialmente è stata un'operazione riservata miti senza nel senso che non tutti racconta non tutti erano a conoscenza l'Inter uno del del del gruppo di ciò che si stava si stava facendo e come al possibile ciò
Cosa voglia come non possiamo si direbbe che non tutti fossero a conoscenza di quel che si stava facendo perché erano delle operazioni diciamo così riservate che a un certo punto è stata iniziata anche una scalata all'ala un'acquisizione dei dei grossi pacchetti per esempio di azioni in Rinascente non tutti naturalmente erano a conoscenza perché non si voleva che mercato fosse a conoscenza che noi ecco ma cioè il gruppo questa Lazio Verena cioè questa conoscenza come si faceva ripeto non si si si cercava di non divulgare troppo queste notizie ancorché in ufficiale perché comunque operazioni
Regolari registrati in tutta Italia risulta se
Alcune quanto meno di queste operazioni venissero effettuate tramite società sperare
è unica operazione di cui io sono a conoscenza con società estere sono l'acquisizione di azioni Rinascente perché attraverso quali società si effettua temporaneamente vedete i pacchetti di azioni Rinascente sono state diciamo così sono state vendute a delle società estere
Di cui mi ero occupato e come si chiama marce
Antares Newman porta non ricordo con la cattura del c'erano accorti che lei si dicono mai sentiti ma mai sentito nominare con la
Ne aveva alterato il no non non la conosco la conosciamo con la German aveva rapporti assolutamente
Eccola dimostrata mai sentito
E con l'azienda credo che si comunque così così si va a votare credo che sia finito SIM periti
No nessuna torno no no senta
Eccolo stupirsi invece aveva dei rapporti
Big io non ho mai avuto rapporti con lo studio Mills io non non lo conoscono dall'avvocato accusa di aver rapporti può darsi e non lo sa lo so ma non sa non sa
Senta mai successo
La ricognizione
Di due operazioni in particolare
Con avanzato e con maturi sia ricorda gli ho avanzato il signor avanzato l'ho conosciuto sia in quanto era un ricordo che era un responsabile vi è una è una società che opera a in Borsa per cui operava con i titoli per quello conosciuto si abbiamo fatto operazioni sono state fatte ma che abbiamo comprato Coco un prato dei dei titoli tramite lui non ricordo esattamente che cosa però se io conosco l'ho conosciuto anzi
Non sarà no ma io non ho mai sentito prima chi cominciamo a parlare di questa operazione come fatta con con avanzato lei ne ha mai parlato con Angiolini questa operazione
O la zona è uscito nel nella nella primavera del novantatré locale non ricordo se
Quando abbiamo cominciato questo per attività in diciamo in nazioni quindi acquisto di azioni Mondadori a me finanziaria Rinascente eccetera per un certo periodo se n'è occupato Morazzoni poi dopo è uscito dal gruppo io non ricordo se quando ho conosciuto avanzato
O era Orazio che faccia uscito o era ancora responsabile della della finanziaria e quando Mazzone uscito dal GIP ho continuato avere rapporti con il gruppo per cui si è svolto se ha avuto un un contratto di consulenza per il Paese fine a che cosa consisteva l'oggetto di questa consulenza cosa faceva
Per qualche mese ha continuato a a operare per conto del gruppo quale operatore diciamo così sul sul mercato per quanto riguardava il il l'esaurimento del del della parte prettamente finanziaria per quanto riguardava l'acquisto di azioni eccetera anche di titoli di Stato non ricordo non non concreto segreto no perché più che altro era un'azione che lo comprova ma non si ricorda un esponente non lo posso escludere no non mi ricordo non non non lo so prego a logica non dovrebbe comunque non lo posso escludere fidarsi ma fino a quando è andato avanti seguace contratto se non erro a sei mesi per cui se è uscito a primavera fino a fine fino dopo nove mesi non so e non si è più interessato del gruppo Fininvest crack anch'io sappiamo no poi non so se sì ha avuto rapporti con gironi o cosa
Lei ricorda se ha avuto ho avuto conoscenza di rapporti con la
Fiduciario cinque sei sì sì sì più avuto occhio rapporti graticola fiduciaria Orefici perché molti di questi acquisti transitavano dalla fiduciaria Orefici molti di questi artisti di che le azioni
Mondadori nove finanziaria Rinascente eccetera
Io operazioni invece relative ai CCT con la Finanziaria orefici è al corrente se ne sono stati effettuati oppure no
Dunque tramite la fiduciaria Orefici se non erro sono stati convertiti però hanno fatto la pura e semplice operazione DTT fiduciaria
Sono stati convertiti in titoli di Stato libretti di risparmio al portatore di rilevanti dall'operazione pizzini novanta
Cioè se ce la può spiegare concrete diritto per la sua elezione novanta era l'acquisto dell'opzione ai alta la famiglia Formenton dell'orlo della loro partecipazione Milena me finanziario azioni obbligazioni valore duecento miliardi
Elezioni novanta a staccato assegni per duecento miliardi e ne sono stati
Acquisiti comprati diciamo così versati su dei libretti di risparmio al portatore questo avveniva nella fine dell'ottantanove
E consegnati queste ricorrenti da quel che ricordo imputati custodia al notaio cavallone si era il notaio di fiducia della famiglia Formenton sì dopodiché dopodiché non volevano più dopo qualche venisse hanno chiesto se gentilmente è stato la cortesia in questo caso
Non volevano più i libretti di risparmio riponevano convertire i titoli di Stato
E per cui ci sono stati consegnati dal notaio Cavallone tramite la fiduciaria Orefici sono stati convertiti in venti tori di Stato in CCT i quali poi tech medesimo più gli interessi maturati quindi duecento miliardi sempre
Consegnati poi CCT al
Allo studio preti ricchi era un professionista sempre dalla famiglia Formenton ecco e al di là di questi CCT lei buona notizia tira operazioni di relazionarsi da CCT tramite la fiduciaria Orefici o comunque più in generale
No non ha nessuna notizia dell'ISVAP sono non ha nessuna notizia di operazioni che abbiano prodotto CCT con l'avanzato le ripeto che ho avanzato l'ho conosciuto come operatore però li avevo conosciuti tanti non ricordo in quale tipo di operazione specifica abbiamo fatto con lui ma ritengo comunque acquisto di di azione loro operatori di borsa per cui la proprietà forse mai vistisi abbia fatto operazioni chi CCT con terzi con altri mandati fiduciari
Da tali operazioni siano risultate delle perdite per gli istituti
Non mi ricordo quando si ritrovano onestamente non mi ricordo lei diceva appalti cosca pieni ne ha avuti no sì collega
Lei salta se Scappini manovra se
Quindi gestisse del denaro in contante
Non l'ho mai visto un altro ministro va bene grazie
Parte civile
Le difese Vangelo scusa soltanto vista sfuggente
Olivieri a lei l'ha mai sentito nominare mai sentito solo recentemente la fatale
Grazie abbiamo finito per
Io ancora due testi questa mattina che sono il capitano Amendola e il maresciallo piazza e tuttavia gli organi si pensa di seguire un
Certo fine nella procedere agli esami questa mattina mancano salvo due testimoni che abbiamo sentito mancano tutti gli altri
Se
Consideriamo che il capitano Amendola dovrebbe ritornare mancano tutti gli altri li ho esigenza di sentire almeno una in piazza dopo resta che che son stati sentiti altri testi o delle persone indagate un procedimento connesso sotto i quali avevo disposto la citazione per oggi
Faccio presente tra l'altro che si avventura che piazzato Faggioni torna
Perché Amendola in via Po anche in relazione alla posizione Cerciello e sia arrivati alta accordarci con il difensore di Cerciello che testi relativi alla sua posizione
Sarebbero stati sentiti alla sua presenza
Raccordo processuale nostri non mitra processuale no no no no officiava
Primo secondo piazza dovrebbe essere sentito coda riferimento alla posizione anche anche alla posizione di Berruti
E l'avvocato pochi chiedeva quindi implica spostare la l'audizione
Quindi se il tribunale non ha nulla in contrario io questa mattina mi sia nel Pd coppe Rolle le prossime udienze
Per per utilizzarle se c'è una richiesta di accompagnamento di qualcuno disponiamo sì sì invece è previsto che i
I testimoni arrivino
Siamo più o meno spontaneamente allora allora
Io mi astengo oggi dal fratello chieste di accompagnamento qualche qualche qualche giustificazione qualche giustificazione è stata prodotta
Certo è che non si può andare avanti
Continuamente in questo modo quindi dalla prossima udienza sarò costretto a chiedere l'accompagnamento di tutti coloro che tutti mostrino punta al legittimo impedimento porta
Discusse infatti
Esempio perché c'è poi la
Il problema delle udienze consecutivi e quindi io l'accompagnamento da un giorno per l'altro può essere può essere complicato capitali carabinieri sono efficienti quindi sono in grado di far accompagnare qualcuno il giorno dopo
Cento perché dopo delle chiamate anche zitto anche se noi non quest'oggi perché
Per il motivo che avevo detto prima siccome
Io due ottime attraverso il quale sentire reperti e testimonianze
E dà testimonianza
Figli se non vi rischiava di doveva essere esami Zenone rischiava di dovesse essere posticipato cioè sarebbe dovuto essere posticipato a quello di altri io ho provato a vedere se si poteva fare ugualmente non sappiate del tempo tutti credo però che dopo che dopo richiamato e quindi mi riservo fin d'ora di richiamare il teste Zenoni successivamente
Possono ci sono altre richieste
Lo rinviamo alla le date previste erano sei sette otto
Allora che era già stato cioè
Avvocato abbiamo discusso oggi proprio sulla sui sostituti processuali e sulla possibile
Sì replica certo su su accordo
Credo
All'udienza all'udienza precedente più che al tribunale lo deve chiedere ai suoi colleghi perché all'udienza precedente la tutta la vita eccezion fatta per lei ha chiesto di sopprimere il trenta e di fare il sei e a questo punto per noi era indifferente il trenta Orsay però non non lo può più chiederanno voi lo deve chiedere alla ai suoi colleghi dietro questa e purtroppo dobbiamo però per non invece sopprimere un numero eccessivo di udienza dobbiamo mantenere
Questa questa udienza il sei altra parte ciò collegio in difesa
Quindi una maggio
Non voglio strafare Salvatore
Ma Pascale
Indicativamente erano quattordici e quindici La Mantia
Interroga insomma sottoscritta
Definitivamente
Ma credo dubbio dubbio riguardava più che altro lato all'aula l'attuale fare udienza ma non tanto l'udienza avremo facciamo grandi Pirri quattordici
Probabilmente
L'udienza sarà più limitata perché è uno dei componenti del collegio il pomeriggio e in un altro collegio padre però ove questo vuole dire che quattro cinque ore di udienza si riesce a fare ugualmente s'
Va bene allora vogliamo sei di maggio ore nove e trenta