"Idee per un programma di governo" festa dell'Unita'

Centrale
Quella sera manifestazione di questo anno
Una festa dell'Unità che abbiamo inteso come de avete potuto leggere dal depliant di presentazione abbiamo inteso dedicare interamente ai problemi del lavoro ai problemi dell'occupazione
Abbiamo fatto questa scelta le sezioni
Di questa zona del partito hanno fatto questa scelta ovviamente perché la ritengono la vera emergenza nazionale di questi anni quella del dell'occupazione
Perché questo è il conto che non torna
Nei Banti che vengono fatti per l'abbattimento dell'inflazione
A
Abbiamo fatto questa scelta perché vogliamo che la politica sia sempre più questo affrontare concretamente le questioni concrete con sulla base di idee di proposte di soluzione
L'esatto contrario per intenderci
Di ciò che è avvenuto con l'ultima crisi di governo
Di qualche settimana fa
Quella verifica che dovremo poi vedere se è stata tale fra qualche settimana quando si tratterà di decidere alcune cose per esempio con la legge finanziaria e vedere se ci sono scelte che sulla questione che noi vogliamo discutere
Di più in questa festa dell'Unità
Vanno nella direzione di creare posti di lavoro di risolvere questo grande problema
Abbiamo quindi nel corso della festa dell'Unità e lo faremo ancora nei prossimi giorni esaminato
Questa grande questione del lavoro sotto diverse angolature
Il lavoro per i giovani abbiamo avuto momento domenica con la Confindustria avere con il segretario generale della Federazione giovanile comunista
La questione del lavoro alle donne i contratti ne abbiamo parlato col segretario della FIOM con il compagno Garavini domani alle affronteremo la grande questione della previdenza e delle pensioni e ancora sabato scenderemo a discutere le questioni più particolari che riguardano Roma il suo sviluppo
Nel prossimo futuro ma oggi la riteniamo la giornata centrale
Ovviamente anche perché c'è il compagno Luciano lama ma perché
Il compagno lame qui questa sera presentare queste proposte nella sua veste diciamo così del dopo congresso di Firenze che quella di dirigente dell'ufficio per il programma
Del nostro partito e quindi perché siamo qui questa sera non solo a fare analisi ma per fare le nostre proposte le nostre prime proposte per avviare assoluzione questi problemi
Abbiamo scelto questa formula
Della intervista anziché quella del dibattito perché pensiamo possa consentire meglio del dibattito l'esposizione e l'approfondimento delle proposte
E perché crediamo che possano anche risultare più incisiva per tutti noi che di partecipiamo
Abbiamo quindi invitato a questo scopo e lo ringraziamo per essere qui presente Paolo Garimberti della quotidiano la Repubblica che avrà il compito appunto di intervistare nostro compagno Luciano lama
Crediamo comunque sia possibile
Anzi auspicabile
Fare in modo che questa intervista si anche allargata con alcune domande che tutti voi potete porre io vi faccio concludendo soltanto una preghiera che di domande si tratti
Domande rapide e veloci allora potremmo farne diverse e allora credo che avremo una discussione vivace interessante vi prego di fare in modo che diciamo tutta la nostra discussione possa mantenersi diciamo in tempi piuttosto stringati e per dare l'esempio io
Concludo già qui questa mia apertura e credo di poter passare direttamente la parola Garimberti per le prime domande al compagno lama
Grazie buonasera io
Ti faccio subito una domanda che ho letto stamattina su unità in un articolo di Stefano Rodotà
Che riguarda proprio l'ufficio di programma
Questo articolo di Rodotà mi pare che contenga una velata critica a quello che è stato fatto finora perché Rodotà scrive il PG si è mosso su questa strada c'era stato di creare un modello creando un organismo apposito che appunto l'ufficio di programma ma ho l'impressione dice Rodotà che la sua esistenza è stata finora troppo discreta neppure percepito dei molti che dopo Firenze
Allora ho ritenuto che proprio l'apertura sul terreno programmatico fosse l'avvio di una stagione non solo produttiva di elaborazione di proposte ma di più fecondi intrecci con la scelta italiana ecco la prima domanda che ti fa cioè a che punto è il lavoro di questo ufficio di programma che anche a me finora è rimasto un po'oscuro subito dopo l'incarico che tu hai avuto dopo il Congresso di Firenze
La l'esistenza di questo ufficio appassiona troppo discreta Rodotà
Io non sono un tipo che sono molto discreto in generale anzi qualche volta gli è stato rimproverato piuttosto incontra anche se il Consiglio non ha a disposizione un aperto
Erano un peccato
Nel caso specifico però bisogna capire una cosa qui diciamo così di leggi e i problemi soggettivi non hanno un peso
è evidente che aver lavorato quarant'anni il sindacato il passare a lavorare in un ambiente che il diverso non c'è dubbio quello del partito
A me personalmente qualche problema lo ha creato ma non è mica questa una questione
Non è affatto
La verità è che noi abbiamo avuto la crisi di governo preannunciata nel mese di giugno me aperta nel luglio
E questo fatto a
Indotto
Il partito che anche l'ufficio che io devo coordinare
A concentrare piuttosto l'impegno di lavoro immediato in quei mesi
Parlo del mese di giugno del mese di luglio
Su una troppo il programma che è poi quello che abbiamo presentato
Durante la crisi come voi tutti sapiente
Che non era il programma di cui abbiamo discusso e che abbiamo deciso di lavorare al congresso
Era il programma per
Questa fine legislatura
Non un programma a medio termine per intenderci di cinque sei anni ma il programma di
Un anno un anno e mezzo
Il lavoro compiuto in questa fase per questa cosa noi siamo stati l'unico partito che l'ha presentato un programma
Durante la crisi di governo
Ha chiesto un certo impegno impegno che si è concluso con la conclusione della crisi quindi con l'apertura delle delle vacanze
Delle vacanze parlamentari e un po'anche delle vacanze politiche salvo per quelli come molti di noi che hanno cominciato a lavorare sulle fette di umiltà ma per il resto lì anche lì l'attività di partito
Diciamo così di elaborazione in particolare naturalmente si è ridotta
E adesso ci sia peggio di lui Tartano concludendosi il problemi il problema della della
Elaborazione del programma
Che naturalmente non è a poco come si dice non è all'inizio ma del suo svolgimento EDISU due prime dice vuoi primi approdi è un problema delle prossime settimane
E noi lo faremo
Io sono grato a Rodotà col quale ho avuto fra l'altro un dibattito di un festival dell'Unità provinciale a Reggio Emilia proprio la settimana scorsa anche
Di questa sollecitazione
Io la totalmente a tutti sollecita attori che considero
Come dei coadiutori come degli amici come dei sollecita attori meritevoli dico anche però cari compagni e amici
Il programma del nostro partito che vuole essere un programma di governo
Noi non desideriamo che sia il risultato di una elaborazione
Nel chiuso distanze di partito voi
Fatte delle proposte elaborate delle condizioni siete disposti a partecipare a un lavoro comune
Questa domanda ottiene risposte non sempre
Favorevoli
E questo è uno dei problemi da risolvere intendiamoci bene
Perché io non credo affatto che noi doc noi assumendoci tutta la responsabilità del programma intendiamoci bene
Possiamo ambire deciderà re o considerare comunque come un risultato positivo il fatto che la nostra elaborazione rimanga una elaborazione puramente di partito
Dal momento che sappiamo che il programma
Sia per quanto riguarda le alleanze politiche che devono costituire il governo nel quale noi dovremmo essere parte
Sia per la sua realizzazione concreta
Beh ha bisogno di una forza importante che è quella del nostro partito
Ma sappiamo bene che la forza del nostro partito per quanto grande non basta e non batterà per realizzare un programma di governo
Quindi il concorso degli altri
è un'esigenza per me
Anche desiderabile in ogni caso indispensabile
Da qui ai sollecita attori io rivolgo sempre l'invito alla collaborazione
Io non so dare il vertice detta disposta che era poi la risposta alla domanda di Rho dotati abbia soddisfatto l'altra sera
Quando abbiamo discusso con Rodotà appunto a Reggio Emilia
L'unico
Non ha replicato l'ha detto soltanto ma noi siamo disposti
Questo è in verità qualcosa del genere c'è anche nel suo articolo sì sì questa mattina su cui è vero ma maggiordomi dato spunto per almeno altre dieci domande comunque
Non l'ho fatta troppo lunga no no no però vi è già avvenuto per indietro Virtua prima riguarda l'ha passata crisi di governo appunto il programma del partito comunista la proposta che perito gommista a un certo punto sembrava aver fatto cioè di entrare immediatamente del governo lì ci sono state un po'di vini diversi diversificate direi si è sentito dire ma noi siamo disposti anche a entrare in un governo a sei una specie di nuova solidarietà nazionale
Poi c'è stato una rettifica di tiro qualcuna detto saremmo anche disposti a dare un governo senza i socialisti se lo dici ce lo chiedesse qualcun altro ha detto
Giammai un governo senza i socialisti comunque innanzitutto c'è stato un programma del partito comunista ed è vero che è stato l'unico partito che ha presentato un programma concreto di governo per questa crisi questo programma non ha avuto successo direi cioè è stato respinto
Così come no hanno avuto successo le offerte di collaborazione col marito comunista ha fatto ha agli altri partiti che attualmente sono al governo stesso nate un'intervista che ha fatto
Al mio direttore una settimana fa ha parlato a lungo di questi problemi ha parlato di un certo isolamento del Partito Comunista danno diverse spiegazioni
Quindi prima domanda perché secondo te questo programma non è stato accettato perché le proposte del PCB aggregarci al governo subito non sono state accolte
Beh queste queste due domande sono una sola poi in realtà attraverso le domande sul programma e i sul contenuto ma sulle forze che avrebbero dovuto realizzare
Beh perché non è stato accolto inventato conto il problema perché
Non basta aver ragione per farsi notare
Per la verità noi non siamo abbastanza forti per non siamo stati abbastanza alto insomma quel bel vengono dettate malevolo Rommel vedi di non ci capiremo mai biologici delusioni e ben ricordo soltanto per un partito che vuol cambiare la società
Ora
Noi non siamo abbastanza forti non siamo stati abbastanza forte diciamo pure così per fare in modo che quel programma diventasse
Il punto di coagulo degli impegni politici della successiva formazione politica è l'altezza dal gioco
Spiega anche la nostra il fatto che noi siamo rimasti fuori dal governo
Se fossimo entrati nel governo quel programma avrebbe avuto altro diritto dice l'ordinanza e in genere
Ma io voglio voglio entrare un pochettino di più nel merito domande nell'interpretazione di
Le sfumature o diversi opzioni che sono apparsi all'interno del nostro Paese voglio dire la mia
Io sono interrogatori
Ed ha aggiunto che
Il
Ma vi è questa
Noi vogliamo fare
Un governo
Che abbia che sia un governo progressista un governo che fa le riforme
Un governo che cambi la società
L'attuale formazione politica ha un orientamento del tutto diverso parlo della formazione politica di governo una coalizione
La mia opinione è che con quella coalizione non si fanno le riforme del rito Sideri dei vigili
Tentativi falliti fortissima che fa le riforme non c'è nessuno quei questo vuol dire
Siccome io non voglio fare il processo alle intenzioni riformiste uniforme attrici di alcuni che lì non ci sono le condizioni concrete
E la remora più grossa è la democrazia
La terapia opinione cari compagni
La democrazia
La Democrazia cristiana è un partito che ha interesse
A lasciarmi le cose come stanno e chi vuole fare le cose come stanno le porta via siccome noi vogliamo cambiare ecco che
Da qui nasce un contratto una contraddizione che non è tattica né momentaneo
L'abbiamo detto tante volte la DC un partito moderato democratico popolare ma moderato
Moderato nel linguaggio politico di oggi il vocabolario della lingua politica di oggi è diventato
è diventato un sinonimo di conservatore
Non era così una volta ma oggi almeno per me ecco io lo chiamo moderato e lo considero in quanto considero che fra moderato e conservatore non c'è grande differenza dal punto di vista dei contenuti nella vita politica di oggi risalendo questo giudizio alla democrazia
Quindi noi dobbiamo puntare a un cambiamento di
Formazioni politiche di alleanza politica dell'alleanza di governo cambiamento
E questo non è stato possibile nel corso di questa crisi
Perché ci credeva ha dichiarato non ci credeva
Non è intanto che facesse delle concessioni o dei cedimenti semplicemente si nutriva di illusioni
L'illusione
In politica lo dicevo prima estremamente pericolosa scusa quando dice se qualcuno ci credeva vicino all'interno del partito ovunque forse
Anche dentro la Democrazia Cristiana qualcheduno ci credeva forse
Ci tenevo qualcheduno dei socialisti che magari lo temeva non lo so chiunque forse che ci credeva che si potesse realizzare
Una saldatura di quel genere
Sì l'ho letto
Sì l'ho detto e ci voleva su tutti e due i fronti diciamo così del binomio
Sia sul fronte comunista che il Partito comunista non avrebbe accettato
Una soluzione che per forza di cose ci sarebbe stata una soluzione moderata Etna carico dei comitati
Non avrebbe accettato ma con la Democrazia Cristiana tanto è vero che lo ha detto tante volte
Qui dobbiamo convincerci che la situazione politica italiana è fatta così nella sua funzione l'alternativa altre coltello
Cosa alternativa che cosa anche il Milan farò né quando né dove vediamo devono avere un significato
Alternativa a una a un a indirizzi politici che caratterizzano per formazioni politiche di questi anni
E sono tutte formazioni politiche il tiro con i propri comportamenti giacente che i soldi non cambiamenti
Di voterà il
Che lasciano le cose come stanno invece di cambiarlo
Di cambiare l'incenso progressista che consigliano
Poi maggiori vorrà dire che le riforme non li fanno perché non le vogliono o non le possono fare
Dal momento che queste formazioni politiche sono talmente eterogenei fra di loro che nel momento in cui nasce una questione di cambiamento sia all'interno della maggioranza di governo i compiti dei contrari
Ed è l'unica un modo per far continuare questa maggioranza è quella di non muoversi filosofare
Appunto di lasciare le cose come
Questo è tutto e tutto e il contrario di quello che noi vogliamo fare
E di quello che è anche un programma di governo elaborato dai lavori con concorso delle forze intellettuali e politiche che vogliamo il progresso che vogliono il cambiamento eccetera Death fra
Questo è il punto dobbiamo caratterizzante con la nostra collocazione fisionomia reale e io prendo dico che metta in avvio
Che vuole cambiare gradualmente con la democrazia col consenso può cambiare non lascia le cose come sono
Perché per lasciare le cose come sono ci pensano gli altri sono più bravi di noi
Gli atti e John di un anno e ragionevole Monviso
Sono anche più omogenei di noi ha una politica che c'è una politica di stabilizzazione dei geni cambio
Vedo equipaggiò
Non è così
E allora se è così
Bisogna che le nostre condizioni sia per quanto riguarda i contenuti programmatici sia per quanto riguarda le alleanze politiche coerenti con quei contenuti programmatici
Siano tali da assicurare una prospettiva di questo genere
Ma continua a fare l'alternativa perché poi a un certo punto una questione di numeri
Sì è anche una questione di numeri beh io so una gran fretta
No una gran fretta però so anche benissimo per
Le vicende politiche e umane
Hanno anche i loro e inquieta la Gran Bretagna sono andato avanti con gli anni capisci
Quindi o meno tempo davanti a me
Per vedere
I principi del mutamento
Senza vento per vedere i principi del
Troppi poteri
Peggio
Deleghe figlio spot quindi io ciò più fretta di loro questo ente
D'altra parte so che ci sono delle
E le regole che vanno rispettate
E se io devo rinunciare a una politica di cambiamento della società e uniforme
Io sto altri decenni all'opposizione
Mentre una c'è
Compagni e compagne
Ma noi non siamo entrati nel Partito comunista e i nostri padri e i nostri nonni non hanno costruito il partito con
Per lasciare la società
Hanno costruito per veterinaria in cambio e
Per fare questi per dare unico entrare la gente
Se questo non è
Per un governo per una maggioranza l'obiettivo vuol dire che noi siamo estranei a quel governo maggioranza anzi
Anzi siamo all'opposizione di quel governo
Voglio dire che io che sono molto il paziente
Di cambiare le cose
Sono i pazienti ma di cambiare i contenuti di costituire un governo di cui noi facciamo parte perché determinate cose
Questa è la condizione
In questa condizione non viene realizzata non ho nessun pazienza io per un governo che praticamente condividevamo pagò in questi anni
Perché quello non è affare no
Non è affare
Sì ma non mi ha risposto però perché e non mi ha risposto perché io ti ho chiesto con chi Raffaele alternative
Cioè con quali fondi con lady iraniana ed altro soli infervorato su questa partitissima poi circolano molto anche nove scusa c'è anche una contraddizione in quello che dice perché se il partito vuol cambiar cercano la può cambiare stando l'opposizione deve andare al governo
Quindi a un certo punto non la cambierà mai come nell'ultimo governo nel quale anche gli altri vogliono cambiare qualcosa nero lungo nel verbale gli altri e allora
Abbiamo però la primavera con chi la fa l'alternativa ricordato cerco di farla con le forze che sono più affini alle nove
E più vicina la notte certamente il partito super era c'è è
Ed è strano che ci sono amici
E company il quale
Da una parte si mettono apparentemente a sinistra
Isontina la tesi di un'alleanza a sinistra a cominciare naturalmente dal momento che lei giudica inutile
Davvero dal Partito socialista
E d'altra parte contemporaneamente di dicono quindi non essendoci questa ipotesi allora fallo solare
Gioielli d'accordo con coloro i quali certamente sicuramente
La ragione consente la loro natura
Hanno avuto al e allora
Una condizione di cose
In questi casi si fa l'opposizione
La ricerca la faccio fatica a film come si dice prende lontani
è meno lontani solo uno pur un giornalista
Anche perché i socialisti guardate quello che sta avvenendo in questi ha un significato non è vero che sia conta invenzione tutta tattica tutta come si può dire tutto
Tutto i meccanismi per udire il pupo come si dice va bene ecco per imbrogliare il il poco furbi parte il fatto che ormai il poco furbi non credo che ci siano poi tanti in giro per il nostro mondo
Non è solo
C'è anche il lavoro di facciata interna faccia non c'è dubbio ma c'è anche qualche cosa di più dopo
Il più leale
E quando poi d'altra parte abbiamo detto che vogliamo essere risentiamo di essere una parte
Di questa sinistra europea
Questo abbiamo voluto dire
Che cos'è la sinistra europea è molto diversificata intendiamoci bene molto utile fra i laburisti inglesi dei socialdemocratici tedeschi Lucio tradito i francesi o gli spagnoli o che sono gli unici portoghesi o i greggi
Ci sono differenze grandi però ci sono alcuni valori
Che ritengo che sostiene che il decoder come trovati quei valori che sono anche i nomi ritenuta rosso noi dobbiamo creare le condizioni per la elaborazione di un programma
Che stiamo i socialisti dal governo con la Democrazia Cristiana anche qui bisogna essere chiari
Io non faccio mistero no no doppiette perché credo di non avere dubbi nella scelta da fare
Che sfiora i socialisti dalle secche in cui si trovano al potere con la democrazia allora lì dobbiamo aiutare si può dire così a realizzare questa gente che non è mica tanto semplice integra battente un'agenda che devo farlo non la vogliamo fare noi per loro cuento è il contributo che loro devono dare
A un'alleanza di forze di governo che ci sia alternativa rispetto a quella di mio
Noi d'altra parte
Dobbiamo contribuire
Con la elaborazione
Insieme con loro e con altri di un programma di cambiamento vero senza impaziente senza sovrapposizioni ma certe
Con dei contenuti che siano
Innovativi
E alternativi a quelli che sono stati realizzati dai governi precedenti e che siano anche ai massimi ai lavoratori al popolo la possibilità di una presenza più bene
Nella partecipazione alla vita politica nel nostro Paese
E questi sono mi pare
Le le forze voi naturalmente ci sono anche i laici lo considerano i laici più vicini a noi la Democrazia Cristiana
C'è qualche laico che di ciclisti qualche laico che lo pensa ma non lo dice c'è qualche laico che non lo dice ma lo pensa perché invece è più lontana magari ad ottobre
Ma i principi in base ai quali noi dobbiamo stabilire intese alleanze sono certamente sono già
Riguardano cioè forze sociali interessate al cambiamento
Quindi l'eguaglianza la giustizia leggi
Ma sono anche i principi etico-politico
Tra i quali ci sono dei punti di collegamento anche con forze laiche
Tradizionale
E non sono certamente le forze laiche progressiste in senso stretto
Ma sono democratiche
E sono più radicalmente democratico
Di tanti dirigenti della democrazia
Quindi io se devo ad un allargare diciamo così laurea dell'impossibile alle altre colture per un governo di cambiamento vadano cercati tra
Oltre all'aria come dicevo prima sociali
Questo mi pare che siano di sostanza le cose che si possono dire al riguardo naturalmente
Questo dunque arriva giornali dati numeri a un certo punto c'hanno il loro peso
E io sono dell'opinione che i numeri devono essere quelli reali e non quelli appena fa
Voi non arriva e non venisse Ruggeri stare all'opposizione
Io non so io non non ambisco restare in opposizione all'opposizione in
Dico però
E non voglio che il mio partito si confonda con dei partiti che sono i partiti conservatori
Prendono l'orgoglio
Perché altrimenti perché vorrebbe dire che io ho sbagliato malati
E ho combattuto per quarant'
Da sette anni in un partito che non era lì
E questo non fu non è
Sì però io credo che questo partito socialista di oggi sia assai poco di sinistra cioè almeno nelle mie opinioni appare assai poco di sinistra
Casi sono due
O cambia il Partito socialista per le Pari comunista
Primo punto secondo punto io sono stato recentemente Norimberga Converso socialdemocrazia tedesca dove stava lavorando un programma che discuteranno mi pare per due anni prima di vararlo definitivamente
Mi sono letto questo programma di cento pagine ho trovato molti più punti di contatto tra la Spd il Partito comunista italiano che non tra Spd Partito Socialista Italia data patti socialisti ne sono talmente convinti che martedì grassa e cercato di quello che ha visto a Norimberga come si sa benissimo
Ecco
Tu hai parlato di Sinistra Europea
Ma in questa sinistra europea mi pare che voi siete molto più dentro che non il Partito Socialista Italiano come programma
Parlato di laburisti inglesi laburisti inglesi son molto più a sinistra del Partito socialista italiano attualmente forse certi punti persino persiste Polito Comunisti italiani su certe scelte
Sì lo so calici rimase il suo pensiero non l'ho ancora i suoni e i clan qualificate ma non mi pare ad ogni modo ad ogni modo l'isola sai queste cose sono molto soggettive pochino più a sinistra poi rapidamente ma sono attenti punto è questo
Questo partito socialista turo considero ancora un partito di sinistra e bene
E per fare un'alleanza col Partito Socialista oggi chi è che deve cambiare di più il pc o Piero il PSI sei sicuramente deve cambiare dicevo prima il cambiamento principale
è un uno shopping anche un trauma nel momento in cui si realizza
Sfiorarsi dalle insidie del potere
Perché questo comporta anche un mutamento di orizzonti lady angolo visuale rispetto alle cose da fare
E poi bisogna mettersi d'accordo col Partito Socialista sui contenuti ma io ritengo che i suoi contenuti le difficoltà non sia insormontabili
Per sapere quali sono i contenuti di un programma di cambiamenti
Di un programma di cambiamento che funzione nel giro di quattro cinque anni cinque o sei anni
All'incirca di una legislatura
Che cos'è che si può fare in una legislatura cambiare per riformare quello che viene è tagliare l'Italia
Ci sono problemi economico sociali
L'occupazione
Il fisco lei pensiamo
Io considero chi sono questi tra i temi centrali
Per quanto riguarda nel campo economico sociale
Be
Non mi pare che ci siano delle distanze abissali in questo momento
Tra quello che diciamo e quello che dicono i compagni su questi tre punti
Dicevo tradire ed è vero
Per i compagni di giornalisti alzano il ditino per dire momento c'è il lavoro già il fisco da cambiare
Ci sono le pensioni da riformare
è poi si diventa una serie e tutto va avanti come prima questo è vero ma è appunto quello che devono cambiare
è una cosa che di nuovo
Per quello che riguarda noi all'isola ho parlato della parte economico sociale una di alcuni aspetti che hanno più impresa sulle masse dei lavoratori romanzi popolari in materia
Economico Sousa
E poi ci sono i problemi della
Delle riforme
Istituzionali
Su questi probabilmente ci sono dei cambiamenti che riguardano anche noi
Nel senso che per esempio io ritengo che sia assai difficile
Che in Italia si potrà realizzare un sistema monocamerale
La nostra posizione di partenza quei una sua camera
Credo che sia sacrifici
Io su questo punto sono dell'opinione che bisogna
Dice Avezzano tu
Ma
Se rimangono dove le Camere si tratta di vedere altre cose importanti
Quanti sono i parlamentari
Noi abbiamo una pletora tale e costituisce una remora lavoro invece che i pubblici
Ecco bisognerà distinguere i compiti dell'una e dell'altra cadrà quindi una riforma importante di carattere costituzionale
Su cui bisogna intendersi
Non è facile si tratta di capire se una camera deve assolvere una funzione di controllo e l'altra funzione legislativa o come dividersi altri alimenti
I compiti in modo da non sommare come oggi avviene i tempi del dibattito dell'una e dell'altra aumentando enormemente oltretutto
Allungata enormemente i tempi delle decisioni in un'epoca nella quale invece le cose colore luci ed effettivamente le decisioni quadro sono da prendere sono generalmente urgente bisogna fare abbastanza all'asse
C'è poi il problema delle leggi elettorali
Io a questo proposito non so come la pensi risulta
Non lo so
Credo di sapere come la pensiamo noi
Come invece dice la legge non lo so su questo punto non lo so io sì salvo dall'UDC perché finora generalmente i compagni socialisti anche quelli che parlano più agevolmente
Hanno ottenuto piuttosto la bocca chiusa ma per la semplice ragione che loro il potere ci sono
Vero al potere cento euro anche ci sono anche altri però radici pare che sia propensa a cambiare qualche cosa
Quei anche dal Circeo a vorrei che le mie e ininterrottamente da più di quarant'anni non credo che sia solo una questione di potere ci sono probabilità dei pro e dei contro
Anche la questione dell'area della legge elettorale a qualche col convenzione
Proprio con il problema delle future alleanze
Nel modo come si concepisce come come ed è chiaro che il Partito socialista non affatto deciso di rompere l'alleanza Polo
E siccome io prima di oltretutto due volte che non bisogna illudere neanche io mi
Oggi come oggi il Partito socialista non ha affatto deciso di rompere intenda per perché se l'avessi deciso probabilmente l'occasione lo avrebbe già non l'abc
Ritengo che all'interno di quel partito le incertezze e i dubbi sull'opportunità di mantenere lo dico regia aumentati i fondi europei etica pubblica
Questo è la mia analisi della mia valutazione della situazione queste
Non ci sono ottimismi faciloneria il mio giudizio sulla realtà
C'è una una valutazione ripeto
Io considero abbastanza realistica fatta da vicino al vero
E la legge elettorale
Tende a prefigurare un futuro politico
Da parte di quelli che vorrebbero promuovere dei cambiamenti radicali rispetto al sistema in atto
Cambiamenti profondi
Dei rapporti di forza mandano i rapporti di forza reale
Nei rapporti di forza risultante improvviso
Cioè
Sì a
Parecchi voti ma non abbastanza appare
Rispetto al i a magari un pochino più voti
E si avvantaggia di un premio elettorale
Beh tutte le soluzioni di questo tipo sono parenti più o meno lontani costrette della famosa legge truffa del cinquantatré
E io
Leggi truffa perché tali delle nostre condizioni politiche perché crediamo CIPE da democrazia si è presente in altri frangenti in modo diverso
I soli Paesi nei quali vige il sistema maggioritario
Enormi ad abolire che liberano nel Paese democratico perché soltanto un partito che ha il trentadue trentacinque quaranta per cento dei voti o anche a venire
Cinquantacinque pentito
Come come avvenuto come non vietato dire che comprende nucleo
Dico però che ha delle regole
Che sono diverse dalle note anche perché ha delle tradizioni politiche che sono diverse
Noi abbiamo dei partiti politici ritardi che sono anche i piccoli ma che stanno davvero nella storia del nostro Paese
E che sono anche oggi portatori di alcuni valori che io non considero desiderabile distruggere
O se se lire sotto
Il cumulo diciamo dei conti forze maggiori
E oggi si contendono
Il potere
Nella vita politica italiana
Quindi
Io ritengo che sistema proporzionale sia quello da martedì
Ritengo l'altra parte che ci siano alcune storture che vanno nomina so per esempio questa delle delle preferenze io la considero una fortuna pericolo
Sì giudice volevo ridere preferenze
Il potere dei partiti aumenta ancora di più decidono tutto loro
Beh sentiti io fra il potere dei partiti e contiene dei padroni o di quelli che hanno i quattrini preferisco il contenitore
Non solo del vino anche degli atti
Decisiva nelle preferenze è un sistema è un canale di cultura
è un grave di corruzione per i candidati di dei partiti poi ci sono i partitini qua che sono più esposti magari edonistico dove il fatto è anche il più evidente Turchia
Il nostro partito mi pare che i generali si china coperto da questo rischio ma entrano code ok Consob località
Perché noi proponiamo dovere collaborare o combattere contro con degli amici o contro gli avversari che invece in gravissimo pericolo
Nella vita politica italiana invece anche che come conseguenza di un sistema deterrenti messa dotato di
Qui ma guardate che abolire le preferenze è una riforma e non è una cosa poco
Non è eccola
E io vorrei che i giornali come la Repubblica su questo punto ristrettezze
Perché è la tesi del mantenimento delle preferenze è apparentemente una tesi di fondo che ha una una sua intrinseca forza democratica
Ma in realtà hanno non lo in realtà e un canale in cui
Quindi quello che cosa le ha cancellate Ventola ricorrente fa parte esito elettorale su questo punto non so come la pensa infatti tutt'
Ora dovrà andare a vedere
Bisognerà dare perché Binasco capire quali sono le sue intenzioni
E poi ci sono problemi
Del del funzionamento delle istituzioni
In parte sono legati alle riforme da determinare le istituzioni stesse numero dei componenti Pompei e così via in parte riguardano anche proprio
I rapporti reciproci per esempio esempio fra Presidenza del Consiglio ministri
Parlamento lei autonomie locali poteri delle Regioni
Su queste cose io ignoro quale sia la posizioni fondamentali i socialisti a parte quei tanto pubblicità così poco convincente come il problema centrale che è quella del voto palese o segreto dice il parlamentare che quelle veramente una
Richiesta
Io non dico che non è nulla dico che fa ridere rispetto ai problemi reali
Decisamente profondi che si stanno io penso anch'io che ci sono dei momenti nei quali si può benissimo passare al punto
Credo che sia una fischietti nel Paese una preclusione totale da parte nostra ma non illudersi neanche
E l'adozione del voto palese in determinati casi
Forse a risolvere i problemi istituzionali del funzionamento dello Stato e anche della sua esigenza
Deciso che i meccanismi dello Stato
C'è da fare la riforma dell'amministrazione pubblica questa storia che c'è un concorso per
Novecentocinquanta quote ci presentano trecento mila candidati ma questa è una prova concreta di una disfunzione drammatica
Del sistema politico italiano e soprattutto della sua struttura amministrativa
Questi sono i problemi da affrontare non è vero che non si possono risolvere perché si sono risolti in altri Paesi carta a regime democratico parlamentare come no
E perché e che hanno disoccupati settant'anni
E perché non si possono risolvere
Qui c'è un problema che riguarda non socialisti dalla sinistra delle fonti che poteva cambiare
Una delle cose della vita
Liquidare l'inconsolabile
Ne raccomandazione
Il canale indipendente di privilegio piccoli che si rivolgono alla povera gente i candidati non è lui che padroni perché incontrò quella battaglia politica semplice chiaro
Ma è sull'altro fronte
Che c'è un sistema che deve essere
Radicalmente modifica
Anche perché la malattia si diffonde
La protezione si va a cercare dappertutto
Ed è pericoloso
Costruire sulla protezione o sulla presenza o sul privilegio jingle
Il riconoscimento di un diritto invece che su una posizione autonoma apolidi
E quando ho detto che la malattia si diffonde facilmente mi riferisco a tutti senza eccezione alcuna
Sette servitele risposte così lunga decidono intervista facciamo un comizio avranno fatto sette
No però sei molto pungente come giurato che via
Alla
Alla alla
Alle domande pungenti là e al fin da dare delle risposte a novantotto euro allora domanda cogente per domanda pungente però questo fatto di sta all'opposizione da quaranta panchina da quarant'anni come ha detto Scalfari amata
Beh io ho l'impressione che provochi un senso di frustrazione nel partito nella base del partito innanzitutto io sento Zangheri alla festa dell'Unità Milano parlare di un senso di sfiducia che sta sta creando nel partito
E questo mi pare che sia un sito abbastanza pericolosa al quale dovete pensare
E poi mi pare che si ripercuote in qualche modo anche sul vertice del partito avrebbe trovato abbastanza curioso il fatto che sul nucleare siete finiti a rimorchio del Partito socialista
Ciò e ma è possibile che il partito socialista debba prendere posizione anti nucleare e il Partito Comunista dei vandali a ruota dà l'impressione di un partito che non sa saltare sui temi come diremmo noi giornalisti
C'è in questo senso un po'di frustrazione nel partito di sfiducia e quindi di mancanza di reattività o no
Dopo quel vestire di saldare sui temi civili sui temi
Un mestiere di dico
E i giornalisti e dei pesi lecci origine
Martelli
E intelligente ancora presidente io leggerissima resistono nei conti
Ho vengono coniughiamo De André almeno andare manco ha reso ancor più sanno saltare in alto le avete mai viste in televisione trainato degno non penso
No
Perché in qualità di una struttura che fa lanciare l'intesa scusa se ti interrompo ieri sera storia vedere il meeting di atletica qui hanno rilevato un venerando son venuto mediano
Visto saltare culture di anche l'intervento
Francamente con quella struttura mi sembra vadano varie lode Italo Nicoletto allo letta sui giornali specializzati volto meno tempo di leggere i giornali specializzati con giuridico troppo leggere sulla Juve leggi tutori
Bah insomma ecco questo io passando potrà facesse sì
Noi siamo un partito che ha gestione voluto
Perché anche i fedeli collettività il tema
Che sono un po'più complicato
Noi dobbiamo rispondere a un po'più vicine
Pur riteniamo utile disputerà un po'più e che in quelli che per quanto non cerchiamo di rispondere assente non rispondiamo ma perché ci sono delle critiche all'interno del nostro partito gruppo dirigente sono piuttosto che non c'è abbastanza Democracy
Che non si discuteva tanto
E non si venga fatta che non si partecipava tanto io non le condivido tutte queste critiche Arrigo che fino a un certo punto decidere ci sono neglette presunte quelle nelle quali invece con il detti
Che dicono che avere disinvoltura decidere sul momento las
è è l'altra dalla diciamo così la prerogativa moderna di un partito di oggi io credo che una qualche differenza
Fra i partiti ci sia in parte il sforzandosi di trovare anche delle ragioni oggettive quando anche magari non ci sono tanti sono tutte questo dipende anche un po'da
Ma corposità delle forze politiche sociali a un tecnico
Non ci facciamo anticipare dei socialisti
Boh nel caso degli
Di di del del nucleare
Noi abbiamo fatto un dibattito al Congresso
Nel quale
Quando però a mio avviso una in alcuni casi persino in termini scandalistici
E siamo l'unico partito che si è avvicinato su questo problema
Perché abbiamo io e mantiene l'agente che ha cambiato opinione ecco sì
E io le grandi col diritto di cambiare opinione nei Olivetti
E c'è chi non ha bisogno di vendicarlo perché tanto cambia quando vuole e il giudice
Ma io rivendico imputato
Ho cambiato opinione sulla base di ciò che è avvenuto a Chernobyl io
Perché credo che sia un fatto quello che anemone attento degli orizzonti nuove io partivo una
Distanza incolmabile
Il nucleare
Pompa
E il nucleare
Centrale Electric
Intendiamoci
Che ci sia una differente Polito grande Cernobyl per fortuna è un po'diverso da Nagasaki età io
Però le conseguenze su scala
Marco o grafica almeno sono dello stesso tipo
Il fatto che in Italia si risenta e seriamente
Per le conseguenze di un fatto che è avvenuto in una centrale alcuni settecentocinquanta no istanza è una cosa che io non ritengo
Chi contesta invece in caso
Egli dice le cose stanno così
E io questo l'ho saputo dopo Cernobyl perché prima non lo sapevo non solo ma dopo i genitori
Si è saputo esilio sapendo ogni giorno di altri fatti che avvengono per fortuna meno commoventi e drammatiche in altre centrali nucleari prima dunque il problema del tutto ignorata
Non sapeva nulla del solo
Beh dopo questi fatti cerco il diritto di cambiare opinione
Il problema è che quando un grande opinione non è
E così mente deve dire le ragioni per le quali
E invece e lo fa con molta disinvoltura senza preoccuparsi neanche per il testo dice il tesoro degli altri dei leader perché
Da una posizione è passato ad un'altra
Beh dimostra un poco di leggerezza che può anche essere la leggerezza di quel tale saltatore in alto rispetto a quel tale non certo
Torniamo alla sfiducia e perché io non non ti mollo sulle domande
Ma gli ultimi due virgola
Allora si riduce sfiducia
L'ho chiesto se c'è nel partito un senso di sfiducia gravare quaranta nell'opposizione
Beh non c'è dubbio che un partito guidato quarant'anni all'opposizione
Ha preso gente viene ogni
E anche qualche vizio che sono tipici di Istat all'opposizione meno gravi crisi di torpore degli amici
Perché chi sta al governo
Diventa pericoloso per l'umanità dal punto di vista dei vizi che prego
Ma finché il tavolo posizione anche qualche richiedono
E noi qualcheduno l'abbia e dobbiamo stare attenti arriverà genere
Ma io non credo che da frustrazione Solveig anche questa è una parola che è diventata di moda negli ultimi dodici o tredici anni non è che sia l'uomo nel vocabolario della lingua italiana ma di Rabin usate a destra e a usata
C'è certamente un qualche senso
Nella la sfiducia non fa paura
Credo che gli fa paura la rassegnazione
Che non è la stessa cosa della
Perché io ho fiducia dal polso compatte
Attraverso la indicazione di possibilità reali
Pica Vianello l'assegnazione invece editi ormai si è placato
Nel suo piccolo mondo
E non deciderà più multa
Qualche elemento di sfiducia c'è stato e c'è intendiamoci anche qui
Cosa vuol dire istituì
Io per esempio
Non mi sento sfiduciato perché il nostro programma un mese e mezzo fa non è stata accettata ma voglio dire subito che lo credevo neanche quando l'abbiamo lavorato che sarebbe stato accetta
Questo che cosa significa che il programma è stata pura propaganda pura forma
Uno strumento di lotta politica no
è stato un momento di lavorazione per voi l'indicazione
Di obiettivi a nostro giudizio possibili per le masse lavoratrici
Per cercare di crea sul terreno delle cose da fare
Un'alternativa a Treviso il movimento l'iniziativa l'asilo l'anno
La partecipazione
Quindi
C'è qualcosa del genere ma ripeto quello che vi fa paura non è la sfiducia che può essere più agevolmente recupera
Da una politica costruttivi
Credo che gli farebbe paura sarebbe invece l'altra cosa
Che non vedo però diffusa nel nostro
E adesso
Cioè il problema della
La nostra
Capacità di
Elaborare un programma che siano realizzati
E qui c'è un punto difficile per un partito che sale a quaranta anni all'opposizione del vero
Che siano realizzati che non siano sogni fantasie illusioni
Realizza
E nello stesso tempo
Incidente rispetto alla realtà di oggi e un indicatore di Cardia vittoria
Qui c'è una difficoltà che in parte anche in conseguenza del fatto che noi non credo per colpa nostra però
Per quarant'anni siamo stati all'opposizione
Perché un partito che Italo posizioni attività come dicevo prima qualche piccolo quantificare che è quello per esempio di cercare di raccogliere i cognati malcontento e c'è poco da fare tutti
Qualche volta anche contraddittori lungolago
E non è detto che non ci siamo sottratti a questo tentativo
Nel corso della nostra lunga attività yogurt devo dire vorrei sapere il signor Maggi operazione Adam Sandler quaranta nel quarantasette
Però o meno del venti per cento insomma un po'di strada l'abbiamo
Si sa che cos'è veritieri faccia ancora Rodotà ho l'impressione che appunto quando pare di programma Rodotà ragione codice questo programma che avesse lavorato con la società cioè discusso non desse una cosa preconfezionata una cosa che mette in frigorifero tiri fuori momento opportuno ci questo nostro programma
Forse il rischio che si corre stanno l'opposizione anche di un po'di astrattezza certe volte me lavorare i programmi
Per quanto puoi toccare i temi cruciali da società Prospero posizione non la gestisci questa scelta c'è l'accordo
Non lo escludo
L'altra oppure direi anche massimalismo punto di luce ovvietà
O anche i ceti medi
E via così
La rinuncia
Su consiglio di Lula
Ma io credo che noi dobbiamo al e lavora anche che la società è una parola strana
Nove nella concrete ci tiri in ballo una voce attratta e vorrei sapere che cosa vuol dire lavorare con la società un proprio con la gente
Quello all'AGEA
Sedendosi a Total tratto allora no cosa vuol dire cosa vuol dire in concreto e lavorare con la gente io non so che cosa vuol dire lavorare in ufficio in una riunione in un'assemblea presa in una in una sempre in una in una in una sede di partito
In un comitato centrale in un incontro con gli altri in una riunione con una commissione con altra del Parlamento in una università tutte queste cose io le capisco non so che cosa vuol dire
Ma quando vincitrice lavorare con la gente io non so più che cosa vuol dire che cosa sicuri perché la gente c'è anche l'ora in cui elaborare fra di loro
Questo è annunci invece lavorare tranquillo
Bisogna lavorare con la gente oltre
Tutti equivale a dieci
E i soldi sapere
Dobbiamo mettere in azione un modo
Attraversa il quadro partecipazione meccanismo tradito il quale la partecipazione sviluppato vero reale
Che non sia ieri che non sia di specialisti
Ma che non ci sia neanche tanto generico da marcare
Alberi Ugo la possibilità di scegliere qualsiasi cosa perché il bando ho sempre dire che la gente va
Ma
Le
Anche dell'organizzazione più
Per questo io dico cominciamo da data consecutivi
Consecutive infatti son persone sono sono organi sono sono cose che
E allarghiamo la la partecipazione i giornalisti sono d'accordo di fare un'assemblea dei giornali polemizza nel programma magari di una parte del problema vogliamo fare una bella sempre
Con uno due relatori giornalisti comprati il partito Ionel però
No no vogliamo essere aproposito dei conti si elaborano i programmi
Il partito deve dirlo alla sua opinione non può essere una spugna gettata in una in una mansarda qualche Anpav pulita assorbe l'acqua pulita già esportato poca qualunque cosa la Sicilia quella spugna si impregna di quel liquido nel quale è stata gettata un partito non può essere tentato
Partito dei e Aveiro gli indirizzi delle indicazioni
Disponibili anche al mutamento alla riflessione all'America non solo degli attori ma anche proprio il cambiamento
Ma insomma dei riavere alcuni punti intimiditi
Diciamo così sia pure approssimativa l'indirizzo
E per quello che noi dobbiamo fare
Lo dobbiamo fare
Non possiamo pensare che la società i partiti non sono
I partiti sono sono stati costruiti dagli uomini
Perché il cordino dinanzi a determinate idee certi valori
Per queste non solo il partito comunista del Partito socialista ma anche i partiti liberali i partiti laici nel secolo scorso la Democrazia Cristiana
E diciamo i partiti il Partito Popolare prima
I partiti radicali dove ci sono giallo partiti che sono i partiti sono organizzazioni che gli uomini si sono dati per portare avanti determinati valori ci e e
Quindi per promuovere queste idee
Altrimenti si mette in discussione la funzione dei partiti
Che è una cosa diversa naturalmente dall'arroganza dei partiti o dalla perdita dei partiti non di esprimere istante della società ma il sovrapporsi alla società
Traggo
Credo di spugne io ho l'impressione che il Partito Comunista in questi ultimi dieci anni soprattutto diciamo dal settantatré in poi ha fatto una grandissimo lavoro di là elaborazione sul piano ideologico diciamo così in senso molto ampio
Forse però senza farla seguire da una adeguata opera di diciamo didattica nei confronti degli iscritti al partito prendiamo il caso dell'Unione Sovietica sabato sera era un dibattito a Milano alla festa nazionale unita sull'Unione Sovietica c'era Giulietto Chiesa corrispondente fermenta da Mosca
Qual è un corrispondente gliel'ho detto
Di fronte a tutti l'altra sera secondo me Emilio corrispondente che c'è oggi da Mosca ma la stampa italiana perché molto preparate molto serio molto obiettivi
Lui ha parlato delle necessità delle riforme in Unione Sovietica perché altrimenti dice quel Paese rischia il collasso va fatto molto pacatamente ha spiegato perché Gorbaciov deve cambiare ha avuto una reazione del pubblico violenta
Cioè è stato duramente contestato da chi diceva ma come l'Unione Sovietica è un paradiso terrestre perché volete cambiarla e e Gorbaciov praticamente una rete Corbaccio facemmo dirigendosi poi Frattocchie non non come complemento devo beh valzer corale la cosa non mi dispiacerebbe affatto a te nome appunto a quello che diceva così evidentemente dispiace
Ecco la mia impressione da quel dibattito che è andata anche tre ore ed è stato una specie di processo chiese è che tutto sommato questa grande lavorazione del partito appunto sul problema dell'Unione Sovietica che modello di società e
è una città socialista nove
Beh non ho avuto una grande impresa su quella che si chiama comunemente la base del partito forse perché non è stato adeguatamente spiegato
è un'impressione sbagliata
Ma io non lo so anche perché non so quanta parte della parte del partito quel tipo di reazione bisogno stabilizzano civico Galimberti
Si sarebbe avuto altro non lo so non lo so francamente tutto
Non so neanche quanta Warden del partito di Milano fossero quei compagni che protestano
Poi ha detto che ci stiamo vivendo un periodo che è una degli aspetti che non mi piace questo momento contigue che tu fai una riunione come quelli
Va bene ci sono dieci che ci sta intorno
Cinquanta che sono d'accordo e
Cento
Che sono indifferenti
Sei dieci che dissentono cristiano non c'è nessuno che gli faccia tacere
Questa è una di quelle cose che non mi piace
E sono tipiche invece ripetono
Voglio dire che Nando siano andate tutti del giorno perché apro dicono tutti anti a questi che risentivano la vuol dire che allora non sono andate così io non lo so ti ripeto non c'è
Però avviene anche quello che ho detto un momento fa
Sono più attivi il visto usi diciamo così i dissidenti e i consensi
Non è vero
Ecco no va be'però però mandarvi ripeto non è un complimento che ci facciamo carico
Questo non è un complimento che si faccia questo è un difetto in Svizzera
Ora può darsi che noi abbiamo fatto troppo poca evita diciamo didascalica nei confronti del partito a proposito della della nostra ventennale
Del del modo come identificare un lusso
Come dell'evoluzione anche se il nostro pensiero
Non lo so consiglio
Ma
Siamo stati tanti criticarli per tanto criticati per l'opposto
Può darsi che ci hanno scaricati
Nell'azione di educazione politica il morale il sequestro ma
Ah non vale perché la gente non capisce non ci crede quando parliamo dell'uso i termini che non solo dall'ICI ma sono critici per le cose che sulla critica
Ma perché noi abbiamo bisogno noi vogliamo assolvere una funzione di educazione oltre che politica anche civile
Ed etica del nella società italiana
Insomma lo spirito critico la capacità di giudicare il senso di libertà sono dei valori che noi pensiamo che debbano crescere nella coscienza dei comuni se questo non è è un male
Bisogna lavorare anche su quel fronte
Bisogna lavorarci su quel
Ora io credo che Gorbaciov Fabio le sue difficoltà
E mi pare di capire che qualche numero
Comincia ad avere banche
Quella ferrovia diventa
Procedure guardate che
Sono difficoltà nel movente sì sì ci sono uno ma mi pare che ci siano
E sicuramente nel momento in cui
Le leggi della ragione
Finiscono
Per cercare la loro strada
Rispetto a quello della utilità e della violenza
Va be'comunque
Credo che Gorbaciov fa il triplo
E qui c'è un punto io che credo di essere abbastanza autonomo
Rispetto all'Unione Sovietica cominciato peso pensarla così
Dico che noi abbiamo interesse per il destino del
E la pace del mondo ma anche del nostro Paese alla democrazia italiana
I aiutarlo per quello che consiglia
Il successo della sua impresa
Che se quella e a me pare di capire vecchia tanti pare di capire inventati non comunisti
In Occidente è un'impresa che viene di essere Vittorio
Ma ripeto le difficoltà si sono messi in chiesa parlava di queste difficoltà
E presentava come difficoltà è come fermo restando all'interno del sistema sovietico e faceva un po'di quelle operative
Educazione politica che tu
Poco fa
Rimproverarglielo infusi di non avere fatto però
Perché tra
Un'ultima domanda poi sentiamo ce ne sono dalla parte del punto
E naturalmente la più velenosa perché l'ultima tutta questa simpatia che dice verso i socialdemocratici tedeschi questo dichiarati parte integrante della sinistra Tropea sai cosa si dice in giro che sta diventando socialdemocratici o avrebbe non c'è veleno questa ancora nuova musica
C'è musica ingombro che pur non ci sono più solo costretto dal munifico credo anche la grande questa
Per me Tolone
Vitone
Come quindici giorni fa alcune delle nostre il difensore
Molto meglio
Voglio dire che io credo di essere un fra i uno dei Comunisti italiani non il solo naturalmente insomma che ha avuto esperienze anche di un pochettino qualcuno
Anche per i viola un sindacato
Perché io ho conosciuto i socialdemocratici tedeschi di vent'anni fa direttamente voglio dire non consentì per avere letto il il manifesto di Van Gogh esperto che di solito anche per questo ma ne ha presi ma elitario conosciuti perché li ho visti al lavoro
Allora nel decreto lavoro sindacale
All'onere rapporto coi lavoratori anche in termini di democrazia diretta intendiamoci
Le condizioni non sono molto diverse da quelle non però devo dire che il rapporto con la con i lavoratori con gli operai loro l'hanno sempre considerato lo considero anche a lei
Contrariamente a quello che dice Matteo
Una una delle forze essenziale per il loro per e non considerano affatto liquidate Brenta la ottavo operaia all'interno di un partito dico
Dico
Oggi
Quindi io ho sempre avuto nei riguardi di in questo sembra a quanto detto ha parlato diventa almeno vent'anni
Vero opinione molto più
Immagino di di di riflessione ritiri circa di Capri
Quindi non risentono fatto ma
E va be'e lo dico anche in quei territori granché diventa una specie di Jaguar giaculatorie insomma
Ma se uno di loro forse volesse fare vita politica per cambiare la società e la Germania federale ma in quale partito vitale
Tra l'altro il PD e io questo non lo dico allontanato dopo questo congresso l'ho detto anche prima mi sono preso anche la mia parte di rimbrotti in verità ritengo
Ma l'ho detto perché non pensavo francamente
E perché credo che sia proprio così credo che sia vero
Questo non significa che la socialdemocrazia tedesca di un partito che non siamo noi figuriamoci se lo sono
Non siamo nell'utero
Però sono il partito come partito di massa come partito che si lega al mondo del lavoro che in quel Paese esprimendo le istanze di progresso
Di emancipazione e di giustizia
In pace
E non c'è dubbio che è così
Ettore intento era così anche prima
Per compiere
E anche prima del nostro congresso uno soltanto
Non meno di cento fatto in cattiva compagnia problema è che noi facciamo un'altra
Tutta
Cerchiamo di avere dei rapporti anche coloro che non siano dei rapporti di di insubordinazione
Dei rapporti esordio di inferiorità perché non sento un'interiorità nei confronti della città non si fa
So che ci sono delle che sono in parte dovute anche delle diversità
Si tratta di un circuito che dinanzi a una
Di intendersi sulle cose su cui si può intendere
E di lavorare su quelle eseguite in civile ognuno farà la sua parte
All'interno
Il pranzo principale per noi poi è quello del tipo di alleanze politiche si realizzano britannico potremmo sfuggire a questo problema
Il nostro compito principale diciamo un pezzo d'Italia
Nostro compito principale del video dobbiamo insomma
In un altro non fuori dal
Esattamente meglio su questo terreno che non riuscivo a dimostrare anche che siamo
I nostri del nord
Va bene lo vogliamo vedere se c'è qualche domanda segnalato
Vorrei tornare sul punto di prima facciamo un patto fra di noi tutti
Due minuti per ognuna delle domande dopo di che tassativamente tagliamo per tutti
Prendo una domanda
Allora Sud Panorama la settimana scorsa in proposito di quello che scrivevo il compagno Giulietto Chiesa proprio ieri si era un dibattito in questa sede ho dato un giudizio altamente positivo come uno dei nostri migliori giornalisti
Che magari ce ne fossero altri che sapessero fare sull'Unità le analisi così precisa che fa Giulietto Chiesa
Allora dà un giudizio positivo e dico questo sul panorama della settimana scorsa
C'è stato alla pubblicazione di un sondaggio fatto da un'agenzia specializzata
Su come la penso agli italiani a proposito di Reagan e di Gorbaciov
Il trentanove quaranta per cento simpatizza per Corbaccio
Il ventinove per cento ben Reagan
Il venti per cento è agnostico il cinque per cento non esprime giudizi qui e mi permetto di dire che quei comunisti che hanno contestato Giulietto Chiesa nostrana nella realtà italiana
Testa penso ho finito un'altra invece la domanda che voglio dire al compagno lama in queste quando ha parlato delle alleanze
Io credo che sia un po'distaccato Dom dopo il compagno Anna tutta la mia simpatia perché quando parla parla chiaro
Cioè sta bisogna dire a riconoscerli
La domanda è questa
Fra le componenti su cui noi abbiamo sempre lavorato per rallegrarci c'è la sinistra cattolica io dico caro lama
Senza la sinistra cattolica il partito autonomista non raggiunge giammai l'alleanza la maggioranza ad andare al governo
Altre domande africani
Prego sei
Luciano io ho letto l'intervista di Gavino Angius sul dopo alla festa dell'Unità di Milano
I in quell'intervista mi è sembrato che quando ci sarà la ripresa della legge finanziaria in Parlamento mi è sembrato che i ci sarà una piattaforma pilota da parte nostra per come già si sa che non ci ci sono già delineate certe centraline che il Parlamento sicuramente dovrà portare tra la gente e quindi mi pare che il nostro partito sta preparando una piattaforma pilota se raccordo
Altre domande
Cioè io più che una domanda sono nel due ricordare pochino qualcosa del passato ma è brevissima
Una in una intervista l'allora compagno Berlinguer gli fu chiesto su tribuna politica sempre discorsi volessero domande dell'Unione Sovietica e cose varie è compagni Berlinguer rispose ma possibile che l'Italia è sempre comunque nel Paese che esporta capitali e importa le domande teniamo presente di questa un'altra domanda interviste fu fatta Compagnon ama tanti anni fa quand'era e segretario generale della CGIL a proposito giura lunga vertenza sindacale degli edili e metalmeccanici
Possibile dice che vuole il sindacato non si era accorta le riforme che proponeva l'allora sempre ATC
Con di Alice vive con i suoi alleati
E compagnia bella ma rispose proprio bene ricordo benissimo che Prodi ha ricordato queste parole che lega informe costano e per farle bisogna azzeccare viene qualcuno furono proprio valore se non di per se non ricordo male proprio di Luciano lama
E quindi le riforme che intende fare in anticipo i suoi alleati son sempre promesse che si basano sempre sul nulla
Ed infine e concludo la domanda proprio le proprie questa si parla tanto sia dal pentapartito dai socialisti più disinibito
Tempo fa anche di recente per radio sono stati che proposti quarantacinque quarantacinque mila posti per i giovani il cronista della RAI alle sette e mezza di mattina lo ha detto alla DC
Dico punto Bortoli ma quando si parla di un certo momento dico cordoncino aumentiamo se viene fuori la droga la delinquenza e via di seguito che la prima colpa non è di vestiti di questi ragazzi ma la prima volta il proprio nelle istituzioni da come si amministra
No io vorrei faccio una domanda al giornalista Garimberti e qui e vorrei una risposta in questo senso
Per quanto riguarda i scavalchi la depurazione pericolose per i partiti
Che ne pensa lui
Sì quella proposta che ha fatto a Martelli
Per quanto riguarda l'energia nucleare l'avesse fatto un comunista senza fare dibattuto niente nel partito è un una mattina ci fosse alzato e avesse detto quelle cose che appunto ha detto Martelli
Ma compagnie riapro Vito che ci accompagna la ma qua per denunciare però una faccenda sulle ricordo delle pensioni
Il ventinove giugno
Va be'poc'il ventinove giugno sull'Unità c'era un una bozza di di riordino delle pensioni o e vai a me pareva che tirava un po'sulla voleva far giustizia diciamo sul
Sulla pensionistico italiano
Ad un certo momento adesso viene fuori pare che il governo tira fuori un suo progetto di trazione è voglio denunciare un fatto qua sul tetto pensionabile
In mille novecentottantaquattro fino al trentuno dicembre sia andato in pensione col tetto pensionabile ventidue milioni
Tele primo gennaio dopo un giorno si va e inni con trentadue milioni quindi dieci milioni di differenza e che significa otto milioni all'anno invenzioni bio di gronda quelli a lavorare mille novecento ottantaquattro trentuno dicembre ecco quello che
Andare in versione il lettore cd il primo gennaio ora questo per con la mia faccia parte parto che è uno scempio diede deteriore
è uno scempio chiede di di di di di di di danaro nel senso positivo si alza la mattina se il testo non è perché non è più o meno delle migliori le trentadue da e in quella vicenda tutto condendo con la vicenda del Doha e due gennaio ma rispondendo quello che c'è andato il il trentuno dicembre o senza sapere che si danno otto milioni così a biomedico dimensione all'anno è noi abbiamo i pensionati che tengano quattro milioni all'anno di pensione si devono avere un anno
Ci sono
Se no sembra giornalista già ragiona che sembra quasi una cosa preordinata io invece vorrei fare una con qua una domanda accompagnò la forse in quella intervista a cui si riferiva prima il giornalista io non avrei fischiato però non sarei stato uno punto d'accordo con quello che diceva in mare dall'Unione Sovietica
Ma la domanda che faccio accompagnò ove il cui essa io ho letto l'intervista tempo fa
Che compagno lama allievo sulla domanda dicendo se stava in Germania
Molto probabilmente si sarebbe iscritto all'SPD
Totti oggi circolate in modo se parla sempre di questo partito socialdemocratico forse voi compagni comunisti dimentica una cosa
Che è il partito socialdemocratico tedesco ancora è a favore di quella famosa legge che esclude iscritti al Partito comunista tedesco ai posti pubblici
Io chiaro questo accompagnavamo
Eccome intende con la democrazia se
Un partito che si richiama classe operaia
Ancora mantiene questo punto grazie
Io vorrei dire al compagno allarmanti concordo solo su sulle cose da lui dette che noi dobbiamo fare l'alternativa
E di avere un contatto coi socialisti perché sono i più vicini però chiedo al compagno d'armi
Ma è mai possibile che noi ecco prendiamo il caso di Roma non li abbiamo fatto le elezioni abbiamo perso il sei per cento
In sostanza noi abbiamo verso la Roma perché c'è stato il gli ultimi due anni della giunta di sinistra ci sta da un immobilismo totale per colpa dei socialisti allora io chiedo perché i nostri dirigenti che governavano
E infine la città non hanno denunciato questa situazione che non andava avanti per colpa dei socialisti
Allora dico se noi dobbiamo fare l'alternativa e dobbiamo fare una battaglia assieme ai i socialisti avvicinarci ai socialisti per cambiare questa società che io trovo giusta
Però io credo pure io che ci sia la necessità che ai compagni socialisti
Che noi se sbagliano dobbiamo avere il coraggio matematico di fare i dieci milioni di manifesti o di volantini e assemblee in piazza e il dirlo apertamente che hanno sbagliato grazie
Faccio una di quelle domande dico
Era lui
Però non credo che sarà difficoltà per niente per niente
Armato sarebbe stato impossibile rispondo io con
Però preoccupati
Dunque
Sinistra cattolica nella prima domanda non si può fare
Un governo diverso utilizzo la sinistra cattolica
Niente proprio cosa è la sinistra
Perché se dobbiamo giudicare ormai andato il congresso
Recente però democrazia cristiana voi sapete avevano fatto pochi mesi or sono celibe no la sinistra esultanza
Si è imbarcata con De Rita somme con voi eguaglianza a
Poi continua a dire che lui fa parte della sinistra Carlo
Quando si fanno queste domande visitabili sono queste reti etniche limpidi appuntamenti così perentorio bisogna anche sapere
Che ci sono degli uomini che non sono gli ultimi che ragionano così
Io credo che il signor Siino Democrazia Cristiana non avviene una trasformazione profonda una metamorfosi che probabilmente deve implicare una rottura
Non sia possibile illudersi
Che ci possono essere
Una sinistra cattolica che si distingue nella pratica
Non dei discorsi nella nel dibattito ma nella concrete dall'esercizio del potere
Fino adesso almeno
Non è stato così
Lotta per la Finanziaria c'è una piattaforma Rossi anche questa è una cosa che sta venendo fuori del resto non è nuova perché gli obiettivi sono abbastanza evidenti
E riguardano i problemi del lavoro i problemi appunto delle pensioni problemi alla sanità licenziamenti sono temi che si riferiscono alle questioni economico sociali
Quello fu il noi pensiamo che si debba sviluppare anche un movimento e non solo un dibattito in sede parlamentare sulla legge finanziaria
Questa è una cosa importante che non riguarda soltanto il gruppo dirigente del partito al centro ma riguarda anche le strutture del partito e i compagni
Le riforme costano bisogna pestare i piedi a qualcuno signore proprio così e questa è la ragione per la quale democristiani non sono riformistico riformatorio ripetitivo
Perché bisogna aspettare impiegato alcuni dei loro grandi elettori Belforte economiche e istituzionali e culturali che hanno garantito la loro maggioranza nel Paese
Ma il tema vero è un altro
E allora la finanziaria
Applicare ai grandi patrimoni una tassa
Mettere la tassa sui Bot CCT isola rendite finanziarie tutto questo non può andar bene per un partito come abbiamo
Entrati possono cavare i soldi
Per dare lavoro alla gente
Per migliorare la città e il sistema pensionistico eccetera altrimenti cari compagni lavoratori
Le tasche che tirano fuori i soldi saranno sempre di più le nostre
Avete
Costano le riforme
Si tratta solo chi deve di sapere chi deve pagare
Le pensioni tetto pensionabile domani sera viene qui Giacinto Militello
Che è un bravo compagno mi pare che si stia anche disciplinando prendi nella direzione di quella
Tremenda cosa che la previdenza sociale da
Oggi c'è un attacco alle pensioni pubbliche
Alle pensioni
Garantite dal potere pubblico
L'attacco portato dalla cosiddetta riduzionismo assicurativo privato
Cosa ha detto Gori agli ha detto che le pensioni devono prendere in chi paga per le pensioni
Questo significa
Cosa significa in pratica Todisco significa questo Chechi poveretto non ha i soldi per pagare durante la vita lavorativa
Non sarà
Stamane durante la vita lavorativa
Un disoccupato non paga i contributi
Perché non lavoro
E allora quello non ha pagato i contributi perché era disoccupato
O era malato o era infortunato non ha pagato i contributi stamane durante la vita lavorativa e dell'età ma anche dopo
E il principio morale e politico su cui si fonda la Democrazia Cristiana dovrebbe essere quello della solidarietà
Beh
Se i lavoratori dipendenti ha l'avessero pensata così ma così che ci sarebbe in Italia un bracciante che prenderebbe la pensione non ci sarebbe
Il fatto è che gli operai non hanno mai pensata così
In certe tentazioni di modernismo anche nel campo pensionistico noi dobbiamo guardare anche alla luce di questi precedenti e di questi pericoli
Io non sono per impedire a chicchessia di farci la prova anche la propria pensione
Ma il principio della solidarietà soprattutto per uno che pensa alla propria pensione
Integrativa rispetto a quella che gli dall'INPS il principio di solidarietà non è funzionale come ancora dove piena i soldi per pagarsi una pensione integrativa deve intanto trovare la sua solidarietà quelli che i soldi non li hanno neanche magazzino menzione principale
Cioè una questione decisiva
Se guardate che gli orientamenti veri della gente e chiede il giovanotto Algeri orientamenti vende la gente ti misurano così
Non c'ho i grandi programmi
Su queste cose qua
Sulle quali noi abbiamo costruito la nostra stessa esistenza
Del partito in cui milita
E domani parlate di domani sera
Ma così
Anche dall'acquisizione del del testo ma non solo del tempo che interessa una piccola
Il grosso non è interessato a quest'altro problema
Come lo vogliamo pronta
C'è un'altra cosa
Dunque
La responsabilità dei socialisti può darsi che non l'abbiamo denunciato il ritardo però rosso ha nominato decreto si congiunge creato solo a Roma anche in altri
Poca
Può darsi che noi abbiamo per ingerito in contatto con la società civile
Le cause possono essere diverse ma non escludo io quell'anch'egli che è stata indicata da un compagno
Nove
Anche i comunisti i consumi Quaglia cominciano i geni compare chiediamo soltanto di parlare il meno possibile
Ma dobbiamo partire dal presupposto che siamo uomini comincia
E quando sbagliamo dobbiamo semplicemente vengono
Forse in questi casi c'è stato un errore
Nell'illusione di poter continuare in eterno alleanza che stava sfrangiato sì ritirandosi
Abbiamo lasciato tirare troppo laico
E abbiamo quindi anche per questo individuato di meno le responsabilità e
C'è così tattile
O Partito Comunista tedesco nei posti pubblici
Quella legge che è stata varata da un Governo Perego cristiano
Quella regge oggi è praticamente in disuso Holloway adesso non lo so più
Tanto non lo era ci sono stati una serie di battaglie politiche tenuto alla Germania con la partecipazione di uomini politici divo viticultura eccetera per denunciare i casi in cui invece continua ad applicare
Soprattutto nel campo universitario questo è avvenuto fino a sé filo otto dieci anni poi dopo non ne ho saputo più nulla
Vi sono informato una volta hanno detto guarda che ormai quella cosa lì non esiste più
Bucci di fatto non esiste
Non lo so se formale che ci è stata cancellata unificante questo non lo so
Cioè certamente se non è stata ritirata quelle una cosa da cambiare e ben retribuito d'accordo
E va be'ma guardate che farà parte della sinistra europea e non essere nemici della socialdemocrazia tedesca non vuol dire che ogni cosa che ma che stai in Germania sia in Paradiso Terrestre va bene e non vuol dire che ogni cosa che fa la SPD sia per forza di cose o con l'altro non vuol dire affatto quei vuol dire semplicemente che non lo non li consideriamo come il diavolo ma li consideriamo invece come degli uomini che sono impegnati anche siamo dolori in quelle condizioni concrete a portare innanzi una politica che incompleto ci richiama al progresso all'evoluzione allo sviluppo democratico e alla pace queste sono cose vere su queste cose che sono valori anche per noi naturalmente c'è un'intesa di fondo fra noi e loro
Mi pare che sono questi decreti a cui dovevo rispondere non no appuntasse altre
Risponde l'attore se si risponde laminati faccia l'avesse fatto a te ti faccio altre due domande però a anche perché così ti lascio l'onore di chiudere mi sembra giusta
Ma tanto veri che se mi permetti di darle un consiglio le imprese legate su questa cosa la sinistra europea forse un po'dicono per la didattica che non avete fatto sull'euro comunismo sarebbe nega la faceste perché altrimenti si creano un po'di confusione su che cos'è questa Spd che la sinistra europea ma a voi di martedì no nessuna difficoltà a rispondere
Considera l'iniziativa di Martelli strumentali senso che l'ha fatta per accattivarsi le simpatie elettorali diventi per esempio l'ha fatto in maniera talmente repentina senza meditazioni senza un dibattito vero che evidentemente è un'iniziativa fatte esclusivamente per crearsi nuove simpatie in certi ambienti detto questo non sono sicurissimo che il Partito comunista mi ha fatto questa scelta meditando la molto di più io mi sono trovato una condizione di fare un bel titolo una seria che dice la lama diventa verde quando hai fatto con la dichiarazione proprio per non creare
Al e rari quella di Bassolino che adesso appunto è tutto contento
Veramente però mi pare che anche la cambiamento di posizione PC sia un po'repentino
Su questo ovviamente mi puoi risponde poi ha detto una cosa prima abolito dalla DC hai detto
Che la DC se basata per RAI ogni e basa la sua forza sul sistema clientelare ma secondo temi tra una curiosa situazione se sia di fare l'accusatore del PSI va in modo secondo te il PSI
Non a sua volta creato oggi un sistema clientelare sul quale basa la sua forza elettorale
Poiché
Ultima domanda
Napolitano ha detto recentemente un'intervista che ha dato al mio giornale che lei prove di valutazione che era stato fatto per molti anni dei Comunisti Italiani e comunque dei cosiddetti euro comunisti nei confronti delle socialdemocrazie era di dire ci si è si sono sempre limitate a gestire il capitalismo cesso questo è un dice dobbiamo rivedere bene il programma dell'Spd che hanno presentato adesso a Norimberga quello che discutono la bachicoltura due come la chiamano loro c'è scritto noi non dobbiamo essere l'officina di riparazione dell'automobile del capitalismo dobbiamo super era il capitalismo allora tu che sei a capo dell'ufficio di programma che cosa vuoi fare superare il capitalismo gestirlo fino alla domanda
Sorride
Ma per quello che riguarda
La questione relativa
Al nucleare io ho detto prima quali sono le ragioni di radio di un cambiamento che è uno che lui con il solo perché e tanto meglio per quello che riguarda
Chernobyl è venuto dopo io compreso non prima ce ne
La prima probabilmente avrei avuto allora le opinioni che ho adesso vuole avrei votato diversamente da come ha votato al congresso è meglio così ma scusa ma ci sono ci sono centrali Luca dappertutto ormai in Europa riaffiora non ama le sto dicendo che non ci sono già e non solo so benissimo che non vanta non parte non avere centrale nucleare in Italia perno
I rischi d'Italia non so benissimo anche questo ma so anche che i fatti dice Lupi non sono venuti dopo il congresso e non prima e quello è stato il il movente la ragione del del del del mio mutare d'opinione può darsi che anche io sia diventato un emotivo non lo sono mai stato nella mia vita rinvenuti
Nessuno mi ha mai giudicato così da quando da quando ero ragazzo
Piuttosto freddo sono stato considerato cento
Cilene che son diventato primo più può darsi che la vecchia fare servizi prudente
Può darsi che
Identità degli incontri sia talmente impaurito
Al punto da cambiare
In questo modo più però non lo prevedono va bene cioè così patrimonio
L'abbia ragione quella che ho detto il signor Partito Socialista
Sistema clientelare c'era eccome si capisce che c'è una Vito è una cosa che cambia è il fatto certo che l'Italia a un sistema più diventerà il
Va la cosa dolorosa e e in Italy
Il ponte IR
Dei partiti governativi quanto più possono dove esercitano attraverso il sistema clientela
E chi c'era
No poco o quasi niente
Io adesso non voglio fare il processo alle intenzioni dei compiti non ce l'ha perché non
Può venire non perché non lo vorrei
Di quei partiti da mi riferisco ai partiti più piccoli beh e che ha però che
Un partito che voglia cambiare la società
E che poi il progresso non può essere un partito più niente
Chiedere conto insomma ci sono delle informazioni che guardano ad un interesse particolare
Sì non sarebbero mette in organizzata
Le loro cose particolari e non ai problemi del cambiamento che per loro natura sono sempre problemi come si dice trasversali cioè che riguardano
Il
Ho preso il più profondo della società quindi io non credo che noi diventeremo un partito clientela ma se c'è un altro pericolo aiutateci a scongiurare
Criticato il CID duramente su questo fronte
Se avessimo per caso anche nuovi qualche pagliuzza nell'occhio destro o magari ci
Ci sono limitati a gestire il capitalismo questa era l'accusa vero
Che facevamo i socialdemocratici
Giorgio Napolitano ha alla ha detto che questo è un errore ed è vero devono limite in quanto
Ci dice ma insomma erano di era
Va be anche
Che non la stessa contrapposizione
Sento da determinare nella società
è venuta chiarendo si prospetta teniamoci
Superare il capitalismo gestirlo Parrini Jogna spiegare un momentino su che cosa pensiamo noi cash sia il capitalismo da cantiere il capitalismo
Che e quello vende delle forze economiche che decidono di tutto che non rispondono a nessuno del loro cioè
Che diventano facilmente anche per la lotta che all'interno fra di loro realizzano strutture monopolistiche è evidente che questo noi dobbiamo combattere dobbiamo organizzare una potere pubblico
Che sia capaci
Di
Controllare
Il mercato vedi Impe il re
Queste fa
Tu l'esercizio di venti punti
Nella società nelle con
Questo probabilmente banchetto vuol dire
Super il capitalismo anche per il termine per la socialdemocrazia del San democrazia tenete in quel programma dei cento cartelle che tu hai detto come rendere
Si richiama anche a Carlo ma
Non lo e c'è nel programma Tibaldi Godesberg lo fa adesso
Ma nello stesso momento che sentiamo che nominate nel Carlo Marx lo nomina come una elementi fonda anni dello pensiero politico
Socialista
E deve
Non ci pensano neanche i socialisti della socialdemocrazia tedesca di liquidare il mercato
Non ci pensano neanche
E di sostanza la questione del superamento del capitalismo in senso stretto quei dopo c'era un Golden quel dopodiché
Loro non ritengono certamente con perché al contrario dicono che bisogna governa
Il
Fare
Esercitare
Il controllo
Pubblico e politico uno il coordinamento e una sorta di costrizione sul capitalismo prima
Dom orientarsi secondo interessi sociali noi qui non abbiamo da prendere ad andare a prendere molto delle cento cartelle
Beh
Ma socialdemocrazia tedesca che poi non sono ancora il programma qua Baggot Weber quel muro basta che ci riferiamo anche a qualche articolo la nostra Costituzione repubblicana laddove si parla della funzione sociale della propria Phantom capitale di un Paese
Nel quale
I principi costituzionali troppo spesso restano parole al vento
Non le leggi non si riesce ad applicare
I cambiamenti necessari la Società italiana
No ci
Non credo che abbiamo bisogno di andare a raccogliere
Nel
Sì ero politico della socialdemocrazia tedesca contro
Io nutro per quel grande partito democratico
Proprio
Significa che c'è nella Germania federale che è una grandissima garanzia per la pace europea carico parietale Company figure che hanno parlato niente
Guardate vede invece in Germania
Romania Isa non ci fosse un partito come la socialdemocrazia tedesca nei pericoli in Europa di un nuovo conflitto mondiale
Questa è una di quelle ragioni che mi hanno indotto molti anni fa pensare dice io fossi stato tedesco dice Eric l'Europa
Se hanno
I nostri ospiti il giornalista Galimberti il compagno di Obama Vigor
Del festival per questa sera prevede ancora
Non un dibattito ma la presentazione di un libro sulla protezione civile da parte del Prefetto Pastorelli prevedono un'offerta il al palco centrale
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