Alta Sostenibilità - Clean industrial deal per transizione ecologica e digitale, ecco il Piano della Commissione Ue

Buongiorno agli ascoltatori puntamento con altro tutte le verità acquisto radio radicale insieme a luogotenente l'Ardis l'alleanza italiana per l'ordine dopo sostenibile c'è eccome linee collegamenti doveva condurrebbe sgombrare il ghetto giornalista per parte altri spunti oneri
Buongiorno Valerio Bongiorno aspetti ascoltatori buongiorno intanto ai pur collegabili Monica Frassoni Carlo Rossella ricordo residenza presidente dell'Alleanza europea per il risparmio energetico e il presidente dei tagli organizzare percorrere sopporta grazie per essere con noi buon giorno
Dev'essere ma sempre Buongiorno nel Trovatore Asqeri responsabile del dipartimento Energia di cosa Italia buongiorno
Un giorno buongiorno a tutti voi
Il raggiungerà a breve anche un'altra ospite è il tema di oggi è un tema di strettissima attualità Alina Industry il per la transizione economica di vietare cerchiamo di raccontarvi quello che piano appunto dell'Unione Europea un nuovo pacchetto finiture della Commissione europea che mobiliterà secondo le previsioni decente cento miliardi di euro
L'ordine del design larga lo scopo è quello di deve portare aziende e accompagna il percorso riducendo le barriere
Vediamo appunto in questa puntata e quali sono gli obiettivi e anche la road mappa date visitatore vogliamo partire nel contempo gli sta raggiungendo
L'ospite appunto di CGIL avevamo preannunciato Bongiorno padana Buongiorno provato ragazzi di PdL
Buongiorno torno Bongiorno evitando appunto dopo una brevissima introduzione possiamo entrare nel vivo
Se il buongiorno buongiorno a tutti allora presentato giovedì ventisei febbraio in linea con il programma dei primi cento giorni della commissione infondere Ryan
Questo Clini industrial di perché come dicono in tali Valerio un piano industriale per proseguire verso verso la decarbonizzazione entro il due mila cinquanta e investire su questa transizione come volano di crescita per le industrie europee a partire proprio dalla riduzione dei prezzi dell'energia la creazione di posti di lavoro di qualità
è un contesto normativo nel quale l'impresa possano crescere e dunque insieme al Krhin industry dire il che si concentra in particolare sull'industria das ad alta intensità energetica e al Greentech cioè alla tecnologia pulita servizio dell'ecologia sono stati presentati anche l'Affordable ENEL Cipriani
Per sicurezza risparmio e abbattimento dei costi appunto legati all'energia e il pacchetto Omnibus che mira a una semplificazione normativa
Di alcune direttive europee Monica Frassoni qual è il tuo giudizio complessivo su questo piano
Allora il mio buon giorno a tutti tutte non venne giudizio complessivo su questo piano è questo credo che il linguaggio le priorità egli allungarsi anche molte delle Morse filo stelle c'è un problema di ecco brava grazie Gianna
Dicevo che dal punto di vista delle priorità del linguaggio anche delle di alcune delle ricette che sono proposte sicuramente Keane industrial di che rappresenta ricordiamolo anche il capitolo decarbonizzazione industriale della cosiddetto competitivi di comparse fa parte anche della della messa in pratica della rapporto Draghi
I dice come dicevo sicuramente molte cose assolutamente giuste però deve essere vista in due contesti che sono invece loro piuttosto preoccupanti il primo è ovviamente quello di cui ci stiamo occupando tutto in questi giorni e cioè il in tema di quale sarà il tipo di difesa e di sicurezza che l'Unione europea vorrà assicurare per se stessa in una momento John politico particolarmente particolarmente complicato e quindi la competizione tra le risorse che già e molto chiaramente Industry di perché che cos'è una critica che noi oggi che cosa deve essere fatto in prevendita ovviamente dal mio punto di vista le tecnologie prioritarie sono rinnovabili
Ed efficienza energetica perché danno risultati subito altri ritengono invece che bisogna allargare questa questa possibilità rifinanziamento anche al nucleare che molto di là da venire o altre tecnologie che ancora non non esistono comunque non sono operative
E quindi diciamo che insieme questa competizione con la competizione reale che deve essere e che diciamo così la Commissione europea
Che prima era molto tutto molto chiara oggi un po'più vaga diciamo si unisce naturalmente a tutta la distruzione della degli dei soldi europei eventuali che andranno alla alla difesa qui non è nuovo per fare una discussione su questo
Però mi sembra che questo sia un dato Sudamerica obiettivo
Questo soprattutto in assenza perlomeno fino dai ad oggi di una proposta dalla Commissione di un Next Generation per Liu numero due e cioè libera creazione di strumenti europei di debito il rifinanziamento anche per ambulante per rafforzare i debiti di scusate degli investimenti privati secondo elemento di grave preoccupazione almeno da parte mia
E l'omnibus non tanto e non solo per le direttive interessate che sono delle direttive di reporting cioè praticamente nel momento in cui due farà transizione devi dirmi come fa ai se la fai e e in che modo questo ha un impatto sul tuo business che era la la la la la direttiva sul report sulle porte in sulla sostenibilità ma anche la così detta dew diligence che riguarda il tema dei diritti umani eccetera eccetera
è in qualche modo molto molto molto ridimensionata direi addirittura di più perché questo è un rischio e concludo rapidamente perché il punto è che nel momento in cui la commissione che è la proprietaria
Delle normative propone la riapertura di direttive
Che già sono state applicate peraltro una di loro e già addirittura in applicazione un tutti i rischi anche che per molte imprese questo comporta perché hanno già fatto rivestimenti hanno già cominciato o fare una serie di operazioni
è evidente che coi i proprietari
Di queste normative sono il Parlamento europeo
E il Consiglio e oggi siamo di fronte al rischio molto chiaro
Di fermarsi a metà e cioè di riaprire una serie di normative perché avremo anche Omnibus due-tre eccetera eccetera
E quindi tornare indietro mettendo in grave difficoltà e andando in qualche modo dietro agli Stati Uniti che invece ci lascerebbero nelle grandi praterie per il business
Il lavoro sostenibile quindi una domanda su questo con questo quadro quanto contano proprio le relazioni internazionali e i rapporti transatlantici non ottimali in questo momento
Con gli Stati Uniti stanno facendo insomma retromarcia su tante cose e per contro anche rispetto all'eventuale apertura di cui si parla verso la Cina Cina che ovviamente a luci ed ombre su questo fronte ma anche economia Europa
Allora io penso che tra non riuscirà a smantellare aerei perché moltissimi investimenti sono già partiti Peralta pensate americani e l'unione del Stati Uniti non sono un monolite
Per di più adesso anche qui non voglio perdermi in dettagli ma anche gli operatori fossili diciamo così non sono del tutto favorendo la lite ad aumentare avanzo la loro produzione perché evidentemente i loro prezzi diminuirebbero
Quindi secondo me il rischio vero è quello che abbiamo appena di tornare indietro no compresso su una strada intrapresa
Che sulla quale già ci sono stati moltissimi investimenti le stanno dando anche dal punto di vista la riduzione delle emissioni
E della della dei piani sugli investimenti sull'adattamento dei risultati non è che tu ogni tre o quattro anni poi completamente cambiare strada
E credo che dal punto di vista delle priorità bisogna che noi consideriamo che noi diventiamo un luogo per investimenti molto più più attraente e gli Stati Uniti stanno obiettivamente lasciando molto spazio libero sarebbe folle anche per il nostro clima abbandonarlo non stiamo a questi livelli anche voglio dirlo chiaramente non stiamo andando ancora in quella situazione è una battaglia da fare anche con il settore industriale e naturalmente con i lavoratori dagli alleati allora Julie
Lavoratore lavoratrice ci andiamo subito e sentirei Fracassi torna Fracassi
Perché ci deve lasciare tra pochissimo e quindi passiamo subito appunto al tema del lavoro secondo la Commissione questo piano creerà cinquecento mila nuovi posti di lavoro
Rispetto però ai lavoratori che dovranno formarsi per riadattare sia questo nuovo modello di business che riflessione avete fatto e cosa concretamente pensate debbano fare i governi nello specifico il nostro governo
Buongiorno buongiorno a tutti a tutte ma molto rapidamente è evidente che siamo in una fase di trasformazione sia dal punto di vista tecnologico che della riconversione verso tutti noi auspichiamo diciamo le foto ponti fonti rinnovabili non tanto altre opzioni che anche nel nostro Paese
Nel dibattito pubblico sembrano prendere piede no quelli del nucleare o cose di questa natura quindi è chiaro che un'operazione di questo tipo
Coinvolgerà centinaia di migliaia di lavoratori del nostro Paese sia per per la doppia transizione qualche anno fa nel due mila ventuno la Commissione stessa a dei dati quantificato all'incirca nel cinquanta per cento il numero dei lavoratori che avevano avrebbero avuto bisogno
Di riqualificarsi e dire aggiornare le proprie competenze perché accanto alla trasformazione ecologica c'è anche la rapidità della innovazione digitale quindi che cosa si deve fare se per fare un fortissimo investimento
In un se in strutture pubbliche pubbliche lo sottolineo di formazione continua per garantire a tutti a tutti di avere ancora spazio nel mercato del lavoro cioè non basta
Diciamo che processi per come sono caratterizzati devono tenere insieme
Da un lato una scelta di di politiche industriali molto chiara e precisa con investimenti che siano appunto finalizzati alla riconversione ecologica dall'altro però
Cioè servono una pluralità di strumenti per evitare che questo impatti sui lavoratori e sulle lavoratrici negativamente
Da un lato quindi tutti gli strumenti da quelli passivi a quelli attivi e dall'altro lato servono forti Investimenti per una riqualificazione e un ragionamento delle conoscenze come si fa a Curno ricavi costituendo perché nel nostro Paese non esiste
Diciamo una Rete
Di formazione continua che ha del proprio centro nelle scuole nelle università
E diciamo nelle strutture pubbliche a queste dedicate perché il numero è davvero così tanto tu e tale elevato e talmente elevato che c'è bisogno di un intervento che riproduca ricostruisca un meccanismo ti posso garantire a tutti e tutti di rientrare nel mondo del lavoro dall'altro lato
C'è anche un la necessità che questo percorso riguardi anche che oggi ancora non lavora quindi c'è tutto il tema della scuola
E quindi dei percorsi di istruzione e di formazione che devono essere collocati assolutamente in un diciamo in un progetto che guardi alle nuove sfide per il futuro cioè e chiudo quello che stiamo attraversando anche con purtroppo quello che abbiamo visto nei giorni scorsi è una fase molto difficile delicata l'Europa ne esce sì
Rinsalda sul versante sociale e sul versante delle conoscenze le proprie basi non se ne esce questa la mia personale quindi eone pensando all'Europa delle armi se ne esce pensando all'Europa dei diritti e delle tutele per chi lavora e per chi lavorerà
Prendiamo per un'altra domanda e si ben altro in materia approfitto subito per vi racconto quanto importante tornando al tema dei flussi di investimento per le aziende e quindi anche per la continuità dal punto di vista occupazionale
Recruitment è che ovviamente in relazione hanno anche lei Novare li ricorda quanto è importante avere una continuità ovviamente è una certezza
Normativa regolatoria e chiaramente di una direzione che sia chiaramente adesso c'è anche il tema c'è un enorme confusione sotto questo cielo
Citare qualcuno gli aderenti varerà anche così la sentenza c'era fondamentale perché io ricordo che noi siamo passati da il pian RR e l'ex sia la versione un carro delle direttrici molto chiare
Non è possibile quindi sono fatti investimenti in questa direzione in Italia ma non solo in Italia quindi è di chi del tutto evidente che quali Lucia sì processo si deve innestare nell'ambito di politiche che sono già state pianificate sulle quali peraltro abbiamo dato molte molte risorse anche alle aziende questo la la continuità e fondamentale lo diceva poco fa Monica Frassoni non è che
Ogni tre anni si può cambiare modello no la scelta è stata fatta è stata fatta con coraggio dall'Europa dobbiamo andare avanti
E grazie grazie davvero zona franca anziché ha accettato di partecipare dalla stazione buon viaggio con queste andando e allora onorevole Squeri grazie davvero anche a lei per essere stato paziente aver atteso finora ma abbiamo dovuto dare la precedenza appunto atona Fracassi che aveva pochi minuti da dedicarci e adesso invece stiamo con lei
Dunque su questo piano mi tanto se vuole commenti mi pare quanto ha sentito qua ascoltato finora
E poi secondo lei arriviamo alla decarbonizzazione nel due mila cinquanta cioè parato bene il tiro rispetto a questo piano industriale
E ci porta davvero su un sentiero di competitività e questa una lettera che può far a riferire l'Europa in qualche modo
Ma intanto avviarsi delitto buongiorno a tutti io guardi partono proprio dalla conclusione della signora sarcastiche diceva bisogna continuare perché sarebbe stupido non continuare io dico che sarebbe ancora più stupido continuare negli sbagli per cui in Egitto e nel cosa si intende per continuare se continuare vuol dire che ma confermare l'impegno per questo percorso di transizione energetica
E che ci porterà quando sarà compiuta a anche a una indipendenza energetica la risposta è sicuramente sì
Nel modo in cui è stato fatto fino fra la risposta è no perché sbagli se ne sono stati sono stati fatti tanti e devo dire che questo Cline Industrial vale a dire il
Dà l'idea di un cambiamento gli direzione non accettano un'amica Stallone una un cambiamento deciso prego all'impostazione
Se modificata tant'è che punta molto sulla competitività del sistema industriale europeo che è uno degli elementi che è stato danneggiato invece appunto dall'impostazione sbagliata precedente
Vediamo cosa è successo sulla locomotiva adesso stiamo cercando di
Mentre c'è una terza togliendo le multe che salirebbero già in vigore e marxista cercati da nulla anche intendo sostenibile quell'obbligo di vendita al due mila e trentacinque gli otto Venturi credo ci siano eletti che più di una scelta dirigista unilaterale realmente
Con fatemi dire poco se sto non solo dal punto di vista economico sociale abbiamo visto venne conseguente in Germania chiudono gli stabilimenti Volkswagen ma anche ambientale
Perché è quando si vuole identificarne tutto in tempi rapidi
La domanda è ma con cosa la produciamo la corrente elettrica perché poi ogni Paese avrà al comico io ricordo che
In Italia abbiano ancora sessanta per cento di corrente elettrica prodotta con confortino e per cui
Bisogna stare molto attenti io dico bisogna avere che i piedi piantati tre tenga e non fare una corsa a cento metri va a fare una marcia
C'è olimpionica il ritmo sostenuto ora sempre con un piede proprio Bettega a scorgo dei commenti negativi sul nucleare che
Io invece
Diciamo che saluto anche perché sono stato sicuramente uno
Di coloro i quali hanno consentito il ritorno nel dibattito e poi tutto il percorso che è arrivato alla presentazione di Ravel gestite nascoste dentro i ministri teme il ritorno del nucleare in Italia io ricordo che l'Italia è l'unico paese in Europa che non hanno creare
Cioè siamo i più intelligenti di tutti l'Oriente la Germania che ha abbandonato l'anno scorso dopo un percorso nato dopo Fukushima e adesso anche eletto ritornerà lo vedevo
Nei prossimi mesi quando il Partito popolare probabilmente farà l'accordo con la Speedy tedesco scienza gli integralisti ambientalisti dei tempi CCTV la Germania tornare al nucleare perché la differenza che prima la Germania esportare energia adesso la importante attraverso le centrali a carbone
A una più ingentilita corti incredibili ospitando l'unico testo che rinviamo a quello che è l'abbiamo visto già con la guerra in un granché insomma c'è un tema di appunto non solo approvvigionamento ma proprio sicurezza strategica che oggi riguarda l'Europa sotto tanti punti di vista dalla difesa l'energia ed è chiaro che immagino stipendi siano facendo i propri conti oltre che l'Europa in quanto tale
Sicuramente sicuramente sì tant'è che tornando scusate la digressione ho avuto prima sono andato magari fuori Pennine truppe la tornando al nostro tema ecco che
Uno dei temi appunto che riguarda questo
Cimentarsi al dire proprio anche il tema della sicurezza per le aziende sicurezza in termina proprio di approvvigionamento di Mantegna new entry critiche che civile si studia una circolarità Due dunque
Diciamo una unitarietà di azione che possa favorire Europa in termini di competitività comunque questo piano io lo giudico positivo nelle intenzioni
è chiaro poi che tra il dire e il fare c'è di mezzo la fine di vedremo come scena declinato nel concreto dispetto a nelle direttive che saranno MSI regolarmente e come gli Stati potranno
Invece il piede con una sottolineatura spieghiamo che l'omnibus e sulla semplificazione se realmente concreto perché quello che tirare gli aspetti più negativi c'è stato in precedente proprio una burocrazia una e nichilista europea nei confronti dei singoli Stati che sicuramente non ha fatto bene a cui cioè
Grazie qua fuori dalla parola AN chiusura case nelle voleva credo risponde rimandino proprio sul tema del nucleare che era una un tema che lo appassiona insomma storicamente sua bella quindi lascio volentieri la parola pare chiaramente ora io penso vorrei dire che sono molto grata di questa occasione di discussione perché molto importante
Che ci sia l'occasione di parlare tra esponenti
Che la pensa in modo diverso punto per fare avanzare il dibattito e credo che questo sia veramente di per sé molto molto prezioso quindi ringrazio veramente per questa occasione
Allora penso anche sarebbe opportuno basare la discussione sui fatti nell'Unione europea sono in dodici i Paesi che non hanno legge nucleare la Spagna sta rapidamente diminuendo ora e ci sono in costruzione Ungol reattore che quello della Spagna della Francia scusatemi
A se vogliamo considerare anche il riunito sono due con il Regno Unito ma sono in enormi difficoltà costano un botto visioni politiche soprattutto veramente questo mi sembra interessante lire quando ne parlano di energia nucleare nei tornanti rilanciano di un'energia che è in grado di produrre un quantitativo estremamente limitato di elettricità
Noi pensavamo che anche nella piano del governo si parla di sette gigawatt il mezzo da produrre entro il due mila e cinquanta e oggi oggi dalla fine del due mila nove enti quattro inizio due mila venticinque
Abbiamo prodotto dell'installato sette gigawatt e mezzo di rinnovabili quindi stiamo parlando di cose che non stanno proprio vicine nel senso che possiamo anche parlare di nucleare non c'è problema a me quello che preme e che ci sia una decarbonizzazione estremamente veloce
Perché i cambiamenti climatici non aspettano ecco perché le normative che sono state ricordo adottate all'interno dell'Unione europea da una la prontissima maggioranza al Parlamento europeo al consiglio quindi non è sono nate dall'idea di un signore che si stava richiamati nel romanzo è stato un lunghissimo processo legislativo
C'è la necessità di riadattare probabilmente io personalmente credo che c'era necessità di investire di più in questa ricordo di trazione perché l'Italia come giustamente diceva
L'onorevole il a è un tema e dei paesi dell'Europa che utilizza di più il gas per l'elettricità
Ed è quindi paese in Europa più soggetto a questi apprendano del dei prezzi e non è una bella cosa quindi il fatto di ridurre la nostra dipendenza
è importante tant'è vero che l'Affordable il piano per la la la la la la emerge accessibile sottolinea che ci deve essere un lavoro degli strati anche per ridurre le tasse
Per scorporare il prezzo del gas al prezzo dell'elettricità per ridurre i sussidi ai combustibili fossili valori guardare in Italia ha speso oltre settanta milioni di miliardi di euro passando per CCD e ambientalmente dannose di cui una trentina sono andati al gas quindi e molti meno sono andati alle rinnovabili quindi voglio dire dobbiamo forse sicuramente discutere del miglioramento è assolutamente però partendo non soltanto un obiettivo di lungo periodo ma anche di quello che sta da quello che si può fare adesso e se noi riconosciamo l'urgenza dell'azione penso che possiamo trovare anche gli elementi di vicinanza se non proprio d'accordo
Ecco no grazie Monica Frassoni che salutiamo e ringraziamo tornò da Luca Squeri proprio per toccare non è raccontare se no non è educato
Il compito italiano punto nella nella direzione nell'industria pulita perché poi insomma alla fine il nostro Paese è importante nel romanzo ma anche un problema anche di di di sicurezza remigante Giuseppe dell'Energia soprattutto quando sia un tessuto produttivo
Composito come quello urto italiano con piccole nell'impresa soprattutto che insomma difficilmente riescono a fare economie di scala difficilmente riescono a a essere davvero indipendenti sotto tanti punti di vista
Ora io sono d'accordo condivido l'idea che non si può dire che il nucleare e sia la conclusione acutamente
Ma come in un l'assoluzione nessuna singola tecnologia energetica la soluzione al mix energetico perché prevede che detta agonizzare e ricordo che vuol dire nel mondo e anche in Italia perché i numeri sono gli stessi vuol dire sostituire l'attuale ottanta per cento di forcing con cui Cuccia meneghina l'ottanta per cento indomabili non sono sufficienti anni in valore assoluto non sono sufficienti ma poi quando si parla l'intermittenza di situazioni in cui in ordine quando non c'è vento Radaelli energia come la conosciamo con gli stoccaggi e trovai voglio stoccati per cui il mondo avanzato fa bene perché i Paesi arabi stanno investendo in
Il nucleare che ecco
E io non avvilirsi sicuro mai ma io uccido e bisogna e Pelikan arrivare capire non pare avere un bresciano approvato ex rivela di non avere guardate che
Intanto attualmente il giallo almeno per il quindici per cento conosciamo come intere negativamente emergevano canaglia che importiamo dalla Francia un altro dato
Noi negli anni Sessanta eravamo la terza potenza al mondo come Lelio nucleari civile
Dopo gli Stati Uniti e la Russia
Quando abbiamo chiuso le centrali a fine anni ottanta
Noi conoscevamo egli era da meglio nucleari è il serio a quanto tempo chiama adesso dalla Francia per coi è cambiato il mondo son cambiate vigente ci sarà un'evidenza sempre maggiori e di inchiesta di energia elettrica poi guardate solamente l'inchiesta Montaigne perché qui sale quanta energia chiederà
Per cui io non voglio fare il passerà Bandera in Emilia nucleari pratiche deve fare dare una preferenza alle fonti da utilizzare che entrambi a cura Montella biomassa figuriamoci
Però invece seriamente obiettivamente dico che la risposta è il mix energetico che vuol dire implementarli tutte le fonti rinnovabili al massimo dove ognuna alla sua governati città
Il cinema Luca Zaia dove anche strada ardua
Come ventuno agita Parson polemiche
Sono stati risolti anche noi siamo capaci risolve ricordo che l'ultima c'è un carico che vaga costruita in Europa la costui palline nell'azienda italiana e per cui abbiamo tutte le competenze per quella variante fra tecnologia
E a mandare chiudere Elena ci salutiamo qui ringrazio arrivederci all'inaugurazione ieri l'onorevole Luca Squeri irragionevolmente dalla ragazzi della filiera e grazie per essere stati con noi in questo bene dibattito devo dire
è molto
Grazie molto sereno
Sul appunto che il sarà sulle armi leggere nell'Unione europea ma anche
Sempre tanti temi che avete sentito in questa nostra mezz'ora Elisa il saldo finale Cynthia lo
Grazie davvero a tutti e come i nostri ascoltatori avranno notato cerchiamo di seguire da vicino i lavori dei di questa nuova Commissione Tione così come abbiamo seguito il programma per i primi cento giorni abbiamo seguito il compasso europeo andiamo avanti perché dall'Europa che ci arriveranno gli strumenti per ristabilire un peso su nel contesto internazionale in questi giorni un po'Buy vero Valeria
Speriamo che sia così speriamo che si faccia bene impresso soprattutto grazie ancora grazie all'allegato sì per il coordinamento redazionale grazie a radio radicale e analizza italiana per lo sviluppo sostenibile per questa puntata di alta sostenibilità dobbiamo la prossima settimana sempre bene