Asiatica - Xi Jinping agli imprenditori privati: la Cina ha bisogno di voi

Buona sera chi ci ascolta questo radio radicale
è l'appuntamento con asiatica Ina collegamento appunto siamo io valeva ieri Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia però nostra emittente collegato da Bangkok buonasera Francesco
Buonasera buonasera articolerebbero Syracuse ascolta grazie a Filippo Fasulo per essere qui con noi ancora una volta come da dell'Osservatorio gioco nomi con le liste il bentornato grazie
Torniamo a parlare in in Cina e in particolare di un incontro che c'è stato poco più di una settimana fa precisamente diciassette febbraio scorso perché presente sì GP ha incontrato i i leader delle più grandi aziende cinese effettive molti campi ma soprattutto anche nei campi delle nuove tecnologie il presidente gli ha ricevuto in nella Grande Sala del Popolo di Pechino e tra l'altro tra le ricomparse su cui c'è stata grande attenzione mediatica ma insomma anche su questo vigileremo ha fatto la sua ricomparsa Diack mai il cofondatore di Alibaba il colosso cinese dell'e-commerce per cui nel due mila e diciannove si era dimesso dalla carica di presidente del Pat finire apparentemente diciamo distante se non in disgrazia rispetto appunto alla corte dei sigilli Pinin
E c'è stata una parziale o poi capiremo riabilitazione
Ma insomma questo incontro forse descrive anche molte altre cose intanto come si sta muovendo il presidente rispetto appunto questi grandi paziente di più diverso e poi vi racconteremo
Private ma anche rispetto al al clima che c'è col nome commerciale di un politico e ai grandi diciamo a un a un attenzione anche un un atteggiamento piuttosto aggressivo della amministrazione americana su vari fronti anche su quelli ovviamente delle nuove tecnologie in qualche modo capitanate anche da questa figura un po'stravagante e che quella di Roma stracci Francesco da dove vogliamo prendere la nostra conversazione stasera visto appunto la notizia o ma il contesto da cui partiamo un punto questo incontro di poco più di una settimana fa
Così come ricordato appunto questo la insomma si jumping una decina di giorni fa ha voluto riunire quello che il Gotha della capitalismo della del del della della Repubblica della Repubblica Popolare
Un incontro questo che c'è stato appunto nella mentre parliamo tante volte qui dai microfoni di asiatica la Cina deve affrontare molte sfide una serie di sfide interni e legate alla rallentamento alla rallentamento della crescita la crisi dell'immobiliare l'aumento della disoccupazione giovanile il calo degli investimenti
Privati che si sommano appunto a quelli che ricordavi sono le molte sfide
Le molte sfide Geo geopolitiche partendo proprio dal ritorno di Donald Trump a alla alla Casa Bianca questo incontro
Ce lo ricordavi è avvenuto
Poco più di quattro anni dopo la stretta di Pechino sua Alibaba ma non solo su Alibaba era stata quella stretta e più in generale su tutto il mondo chiederete Big te che delle big tecnici né easy
E l'impressione che si è avuta appunto in qualche modo andando a alleggerirsi giornali internazionali che i giornali cinesi è stato in qualche modo un in il messaggio di siti in tinta appunto al settore privato
Di tornare tornare a bordo lo ricordiamo agli ascoltatori il settore privato continuare a rappresentare un pilastro per la la seconda economia del mondo il sessanta per cento del del PIL cinese dipende dal settore dal settore privato il settore privato assorbe otto lavoratori su dieci nelle città
Così come è un è un motore insomma fondamentale per l'innovazione
E per e per gli investimenti privati
Quindi insomma diciamo così che sono stati diversi messaggi che comunque ci sono sì perché con questo simposio come come si chiama usato definito si giochi ha voluto mandare e adesso appunto però con Filippo fasullo dobbiamo un po'capire lasci chissà dietro questa questo sicuramente quel quel questa questo colpo di teatro insomma tutto
Toh tutto il capitalismo cinese riunito intorno anzi Jinping tutto il capitalismo cinese che ovviamente nei servizi successivi della CCTV la televisione di Stato cinese elogiava
Le misure del partito del del Partito comunista verso il settore privato con i soliti toni lirici
Filippo la fiducia
La trincea che sono Tonini riesce Irma hanno detto che era convinto tutti nel senso qual è il punto fondamentale punto fondamentale era quello di restituire fiducia al settore privato e all'imprenditoria privata dopo appunto che nel due mila venti dirà cominciato questa durissima campagna contro i grandi aziende Carvalho arrivava ma colpiva ogni tipo di settore che poteva essere visto come un eccessivo reggimento di alcuni grossi magnati
Ricordiamo che in quel periodo un eterno delle parole che era emersa una così alta prosperità comune e si riprendevano alcune parole invece opinione anni ottanta che diceva appunto
Con le riforme economiche qualcuno chiare che era prima
Ma la frase era stato omesso si completava dicendo poi verrà il momento in cui pareggi eremo i conti diciamo eccoci sebbene nel due mila e venti sembrava a voler dire che in quel momento era arrivato
Questo l'ha causato una serie di timori nel settore privato timori che appunto durano fino a oggi timori che addirittura non ho creato quasi un contesto di opposizione interna al partito nel senso in quel periodo lì c'era l'idea dice anche a Premiere uscì tende in quel periodo che sembrava presentarsi come il rappresentante delle degli imprenditori privati contro esige impegni invece con l'abolizione teniamola più di sinistra a favore invece di un controllo statale
Ricordiamo che questa un incontro Nesci gente in con imprenditori cinesi non è un patto interamente nuovo perché c'era stato uno già nel due mila diciotto quindi una un tipo di iniziativa che non è non è completamente innovativa
Però può anche essere vista come una lettura dubbia sia interna quindi il tema dalla fiducia sul quale poi vedremo
Sì anche in qualche modo come l'acqua che tipo di risposta
A alla inaugura action americana quindi angolazione con la pendenza a nella nella capitoli il made in tutti i maggiori magnati americani quindi queste percorre però comunque il ruotate con odio del patto che la tecnologia vuol sapere prima in edicola oggi possono avere un ruolo Poli
Dico dando evidenza di Danimarca la Casa Bianca e davvero abbastanza straripante anche perché diciamo gli è stato anche demandato una funzione riformatrice evitare di insomma
Ma è anche un po'sgangherata devo dire però ecco beh di vediamo il contraltare cinese che sicuramente molto più lei ritarda ENI ecco
E anche dal punto di vista abituare dal punto di vista visivo del diverrebbe l'immagine che viene data qui non c'è il magnate dei ecologico alle spalle del leader che approva il discorso
Ricorderemo no quando quando comasca Pacem in esultanza cono si parla sull'andare su Marte oppure no qui l'immagine viene passata ECG impegno e gli altri membri documentati nel poi comitato veramente Politburo e parlano gli altri rivolti verso cc impegni inquadrati di spalle tra l'altro con un'immagine che li fa apparire ancora più vecchi di quanto possono essere perché si vedono queste teste intera devo quadri non certo un'immagine riporta l'immagine di di vigore che prendono appunti
Esso l'idea invariata potrebbe essere come le famose immagini delle Generali con Kim Jong il deve che seguono prendendo appunti del Presena dichiarazione però il punto è il
Par doc Carlo Cattaneo ed è lo Stato che comanda credo proprio di no di
Esattamente tant'è vero che lo spazio dato a questi imprenditori è importante ma comunque relativo secondario rispetto al al alla predetta ECG un pinguino Necci Jinping appare c'erano solo gli imprenditori
Con molti nomi e profili d'incontro ci gente immagini ben incontra gli imprenditori
Tanto è vero che per ricostruire chi è stato presente
Una un giornale internazionale come the Wire China dovuto fare una una lunga alla ricerca e alla fine e ha pubblicato un cercando di capire dei versi tramiti chi erano le persone sedute al tavolo ovvero allora nessuno ci ha detto ufficialmente chi erano le persone che evidentemente erano sì importanti ma secondaria rispetto all'idea che pose CGI Bin incontrarlo
Assolo tanti anche tutto si diciamo dalle dalle immagini del del servizio della CCTV appunto nella con la consueta gerarchia delle notizie della Siria e della CCTV con la consueta Scelta delle immagini della CCTV appunto si giù pinte parla il resto del mondo che apprende che prende appunti mettiamola così per una volta sugli imprenditori volevano ai qualcun altro padre bisogna stare attentissimi quando si va a Pechino
A negli incontri ufficiali a non prendere mai appunti anzi a rimanere penne
La salti sulla sedia insomma
Proprio per questo motivo perché per vengono usate comunque si Jimmy ha detto agli imprenditori appunto fondamentalmente dimostrare appieno il loro talento vi sia stato un apertura però anche voluto dire molto chiaramente che
Quelle non non c'è stato un passo indietro leggendo il discorso Rispetto a la questione prosperità comune ha detto dovete contribuire al bene al pene essere della società
Dovete contribuire al miglioramento delle condizioni di vita del popolo duri che dovete essere caritatevoli
Questo concetto della della appunto in qualche modo ridistribuiti Ivo e della partecipazione alla cosiddetta modernizzazione in stile cinese che più o meno significa col solito linguaggio un po'paludato di Pechino significa tutte queste tutte queste cose
Quindi sì c'è stato un apertura però insomma non è stata non è non è sembrata essere un'apertura proprio al cento per cento lo diceva prima valere chi è che comanda rimane chiaro
Il dubbio chi comanda LA partito e non se ne esce anche appunto nella nella livrea indicazione di posizionamento quello che è successo di più me che
Vengono appunto investiti di un ruolo anche politico imprenditori nel senso proprio la loro parte per la nazione questa
è un po'l'idea e qui rientra a in discussione
Il rapporto della Cina quell'ovazione testualmente un esempio affascinante degli ultimi degli ultimi decenni che è cambiato molto noi sappiamo che
Le maggiori sono il dottor Filippo ma il ti leggo e il ricordo gli ascoltatori cosa ha detto anche se gentilmente speriamo che le imprese gli imprenditori privati siano spinti dal senso del dovere verso il Paese
Si dedicò uno con tutto il cuore lo sviluppo operino in modo
Del da gestire bene appunto le loro attività in mentre accumulano ricchezza possono anche promuovere la prosperità comune
Così da o dare un nuovo il maggiore contributo al progresso della modernizzazione del Cile in stile cinese queste le parole di sigla ambasciator non porta pena come si dice
No era stato sicuramente non è un liberi tutti non è una regolamentazione all'americana o quella che chiede Jedi vassalla compresa per la sicurezza di Monaco è un altro discorso è voi avete un ruolo fondamentali per il successo emanazione in un contesto complete complicato per l'economia cinese ricordiamo anche un'altra cosa appunto sul tema di innovazione che un anno fa CGI Bin ha fatto un incontro simile con altre figure
Lamentando il fatto che la Cina non produca più unicorni unicorni sopra le start-up che raggiungono il miliardo di caratterizzazione dei primi cinque anni
E quello che è successo che in questo sistema cinese in cui appunto la politica ha preso sopravvento rispetto all'economia e intervento dei privati e va in qualche modo essere inserito in un contesto di indirizzo politico
Non nascono più unicorni
Cinesi questo è un dato un dato di fatto comunque nascono in misura estremamente limitate numero ridotto Antero appunto ripeto ci chiudendo in persona che presto rispetta pronti per preoccupazione e quindi stanno trovando cercando una maniera per rilanciare e cosa arriviamo arriviamo al paradosso di di sigle dicendo che è appunto la società che ha lanciato possono auto tendendo artificiale che ha Dinato completamente
Le nostre certezze che avevamo sorvegliare insolite da speciale e sulla la sulla politica americana in questo senso che Prodi Secret è un'azienda che al di fuori di questo circuito perché perché divisi non è un classico soggetto del sistema digitale cinese quindi non è il famoso dibatto Baidu Alibaba utenze ente che possono contare su Investimenti ingenti divisi era visto come un una un'azienda che era al di fuori del circuito dei finanziamenti pubblici e chiese lui
Sì ma un modello di innovazione alternativo rispetto a quello classico del cosiddetto nove nove sei quindi lavorare dodici ore al giorno per sei giorni alla settimana esattamente avendo questi giovani
Ingegneri che vengono utilizzati come macchina umane finché non producono a qualcosa quindi tre Stati fino all'inverosimile divisi è un sistema riverente
A ha invece cercato giovani non già inseriti nel mondo lavorativo quindi con una mente in un già in qualche modo appunto
Orientata o al profitto comunque rinviate di logiche aziendali e ha cercato di favorire l'innovazione del singolo quindi valorizzando la qualità dell'attività poco
Oggi vado male ci si fa eh
Di leasing su diventerà un campione di Stato e quindi in qualche modo questa innovazione verrà instradate dei cementata in quel sistema che non ha favorito la fece gli unicorni nel rendere il periodo oppure ci sono ancora altri possibili soggetti che possano emergere
Dai vari postino pari pari dal dal dal dal prato cinese sicuramente innaffiato dal dalla nuovo fiore che possa nascere in questo in questo
Sistema comunque con grossi imprenditori con grossi innovatori al di fuori del sistema e quindi come costruire il rapporto con questi motori ricordiamo e poi mi fermo che comunque gli angoli bene ha partecipato a questo a questo incontro era nella prima fila pur di lato non era seduto al centro mentre invece non ha partecipato uno appunto dei dei dei veri interpreti tanti dei campioni
Dell'Italia cinese quindi
Robin vieni fai tu quindi Pagliuca in Google cinese
è uno dei punto dei grandi banchi delle Pellegrino Mangiaracina degli ultimi anni non era presente così come pancia ritocco quali magari dinamiche sono differenti
Cioè Ciampino come al solito sulle presenza sulle assenze da questo tipo di incontri fino ai funerali soprattutto una ridda di speculazioni possibili che si possono chi che si fanno sempre
E su cui ci divertiamo tantissimo noi che appunto dovrà dobbiamo seguire quello che succede a Pechino però era interessante in qualche modo oltre che a vedere le aziende vedere anche i settori che c'erano
Perché non era solo in non era solo un messaggio ai privati era anche ce lo ricordavi tu fili o era anche un messaggio chiaramente rivolto al mondo della al mondo della della della topologia c'era appunto no il il più grande
Uno dei più grandi insomma campioni al mondo nella produzione delle batteria e come si tiella
C'era il la produttore di auto elettriche empi voi di sempre nel settore dell'automotive fa poi ancora ampi delle nuove energie
C'era il fondatore di voi idiomi
C'era una Zhigulì importante azienda di semiconduttori come come UIL una importa un gigante delle lettere della robotica come UNICRI incivile le piattaforme di internet Methuen e tenne Santa oltre ad Ali Babà
Che abbiamo che abbiamo River ricordato e appunto anche
Anche Jango esenti appunto di di Psiche insomma il l'ideatore di di di psichica insomma
Nessuno però che fece crollare la Borsa americana più di un mese e mezzo fa insomma loro che sicuramente sfide insomma i giganti dell'allevamento Valley nel campo dell'intelligenza artificiale
Ecco tra questi devo dire che un altro nome che hanno catturato la mia attenzione pur in mezzo alla robotica artificiale alle batterie eccetera in prima fila
Era presente anche lei Obinna che viene calato come produttore di latte in polvere
E questo è un da in prima fila appunto in una posizione più centrale rispetto a quello di di Sica e questo ci dà l'idea di come era da questo mondo sia ancora un po'più complesso e come ci sia stato un misto in questa un mix
Tra nuove tende venti al vento perché particolare latte in polvere perché nel due mila e otto c'era stato un famoso scandalo sulla produzione di latte in polvere in Cina
E da allora i cinesi i consumatori cinesi erano assolutamente rifiuta ricompare alcuna altro tipo di produzione di latte in polvere e credo che il le aziende cinesi non fossero in grado di produrre alimenti
Un
Stamani per i propri figli e si indirizzavano soltanto ai produttori esteri
Quindi così dice questo Cece dato e questo è un segno anche gli orgogli nazionalismo il patto che oggi la Cina anche sulla Food Security con sicurezza alimentare nera che milioni di lire degli stranieri ma può produrre internamente in casa con il massimo degli standard di qualità
In quel locale parve essere il massimo possibile alimenti per per per per in banche richiama anche una campagna ci Jinping sulla la sicurezza alimentare che è un tema centrale delle sue delle sue delle sue politiche quindi
è un un'attenzione all'innovazione da diversi punti di vista
E anche quindi richiamare dal fatto che la Cina sia in grado oggi di presentarsi al pari se non avanzata con tutti i maggiori le maggiori aziende cinesi e nel mondo
Oggi e siamo alla qual è l'anno del compimento del famoso piano made in China due mila venticinque per quello che ha stravolto il modo per vincere di cinque a un piano del due mila e quindici riceva la Cina entro dieci anni deve dare leader in dieci settori
Dieci anni fa qualcuno rideva o comunque sembrava mi sembrava un'ipotesi appunto come noi oggi stiamo parlando di Marte
Tra quindici anni ci sembrano correttamente lontana qualcun altro a quell'albo sul serio tant'è vero che poi la campagna il Trump la prego regalami Fatima patchwork come risposta a quel piano
Il punto è che oggi è il compimento di questa di questa di questa di questo successo in questa campagna che sicuramente
Ha reso la Cina a all'avanguardia in tutti quei settori ripeto guardare un un una un due tavoli analoghi che Ciani parve è stato assolutamente
Ore quelle
Promette che vengono sempre parte quando la Cina si risveglierà sconvolgerà il mondo ecco
Oggi siamo alcune innovazioni piazza
Annullino vasto e parola d'ordine innovazione altra Paro o d'ordine che appunto che emerge anche dei nomi quelli minuti che ridono tu citavi latti in polvere o l'importanza che dicevi c'è stato c'era anche un un importante conglomerato agroalimentare Comerint ma Emilio o tanta e perché appunto l'altra parola d'ordine autosufficienza il settore che su cui ci piace più declinare la parola autosufficienza è quello di semiconduttori
Ma l'autosufficienza per Pechino è anche autosufficienza alimentare
Per che perché è un dato che io non mi stancherò mai di ricordare agli ascoltatori di asiatica e che in in Cina c'è solo il sette per cento delle terre arabili del pianeta
E il venti per cento della popolazione mondiale
Calcolatrice alla mano significa che il mondo fotocopia ritirare Piero tutti era se peraltro aggiungo in un contesto delicato come queste in cui per esempio se lo stabile nella guerra in Ucraina come dire
Messi in pericolo più volte il grande granaio d'Europa ma non solo in un contesto in cui c'era la guerra commerciale in contesti in cui ognuno sta badando più a se stesso questo può essere un grosso guaio anche per la Cina
Senza dubbio è è uno dei miei tempi davanti così come ricorriamo a questo tema dell'auto sufficienza
Ci legge che nelle premesse che erano emerse con la pandemia ma anche leggermente prima con tutto compreso la sicurezza economica ovvero le cose su una montagna produco in casa
E qui per restare e non è soltanto una a idea di Trump ma anche in via estremamente presente nella nella politica cinese quindi questo vuol dire che l'ipotesi del listino del capolinea dipende dal grado vogliamo applicare dal punto di vista europee euro
Non è solo una società è una scelta che dipende anche da come si comportano oggi nel senso niente nel mondo di oggi l'interdipendenza ha un valore minore
Questo è purtroppo una realtà su cui fare sempre più contro
Volevo tornare un attimo alla al contesto delle relazioni soprattutto con l'Europa e Stati Uniti perché chiaramente come gli Stati Uniti hanno diciamo una una presenza in questo momento molto aggressiva
Su vari piani
L'Europa lo dicevamo che la scorsa settimana insieme a Francesca indiretti
Si guarda ovviamente intorno e sembra in parte un po'più interessata forse al dialogo con la Cina
Al tuo parere su quali settori e si è anche in questi settori può esserci punto un una forma di dialogo di interesse reciproco
Ma settore principe Ronchi mentre con le automobili lotta all'Autore settore principale tant'è vero che le varie discussioni il grosso problema di leasing europeo e che dei rischi costa e ha un impatto diverso sui vari Paesi e quindi questo comporta che qualcuno ci spinga Pilla e altri meno e quindi abbiamo visto quando già montate le sanzioni comunque lei dazi sul le auto elettriche alcuni grossi produttori di Aldo si erano tirati indietro o è la Germania e vuoi anche la Spagna Spagna che doveva essere teoricamente dovrebbe essere uno destinatari degli investimenti cinesi lauro nell'organizzazione della produzione
Di alcune aziende cinesi in Europa Italia che era nel aveva avanzato di certi discorsi condotta in modo ma dopo quel voto italiano tutto sembra essersi fermato bene tiene oggi la la voce
Più avanzata nel sostenere che sia visto che ci sia bisogno di riaprire il dialogo con con la Cina la Spagna consanguinei che appunto è il paese che fortemente coinvolto nella settore Automotive e appunto nel ventre tra i primi a ricevere questi questi investimenti anche la campagna non ha votato a favore delle delle delle sanzioni l'auto elettriche cinesi come invece hanno fatto in Italia in Francia
E quindi questo è in parte il gioco ed è un po'il gioco che va avanti da parecchio tempo è tutta una questione di ripartizione dei costi e i costi che accadono diversamente sull'industria europea
I paesi che dovranno gestire meglio sentiranno più libere altri meno è chiaro che e dall'altro lato
Gli Stati Uniti che chiedono una forte azione europea di delitti indicati dalla Cina aumentano il costo anche dall'altro lato
L'Europa guarda sempre più alla Cina posto dopo che
La volontà l'esigenza europea di fare dei rischi non è soltanto una rete americana ma è anche un esigenza patetica europea e appunto assolutamente disposto a allora capace comunque le politiche industriali cinesi
Perché abbiamo mentre nello proprio con la scorsa settimana ha dato
Su questo che cosa provo sul fronte delle dei rischi in che cosa dobbiamo aspettarci da questa Amministrazione americana per il momento Donald Trump appunto ammesso queste tariffe sul cent'anni dal c'è stata una risposta di Pechino che non avevamo commentato l'altro credo asiatica ma dettaglio su molti temi abbastanza indolore sum
Molto ampia ma abbastanza indolore pare pare pare di capire rispetto alle all'economia americana
Che cosa dobbiamo aspettarci
Ma l'impressione che gli americani appunto da una grossa differenza che c'è tra Europa e Cina criminali vogliano vincere la competizione con la Cina metterò a colori gestire la competizione braccia quindi gli americani ritengono che la crescita cinese sia un danno alla loro leadership mentre gli europei è un costo eventualmente quindi è diverso rapporto
è possibile che gli americani troveranno un qualche tipo di accordo commerciale così come è stato fatto
Nel due mila diciannove e le venti con l'accordo di fase uno proposto da vada Trump
Però cercheranno opportunamente in cui cinesi promettono di comprare un po'di più sappiamo com'è finita l'altra volta
L'altro ad rapida male diciamo già stato anche il compito speriamo di non aveva un qualcosa di questo tipo che posso vocale il punto e capire cosa potrà Confalonieri perché allora avevano promesso ricompare anche semiconduttori oggi non credo che comparando fisico dottore tra l'altro i semiconduttori quelli più maturi
Incidevano producendo sufficiente a e quindi non c'è ancora ceduta alla convalida e gli altri sono bloccati invece
E gli altri sono bloccati dice tutto il discorso da da parte americana e che ha bloccato anche alcune aziende europee la famosa azienda olandese nel sebbene alcuni componenti importanti
Però anche lì ceduto a pura questione che gli dissi che ne è l'esempio del fatto di poter produrre qualcosa di molto avanzato con meno o che è anche un tema che si proposto negli scorsi anni moltissimo anche la guerra fredda i russi a un certo punto pur con le limitazioni diciamo parla pacatamente di con
Adesso possiamo scherzare ma con computer di cartone uguali inserito per dire scatoloni in un cui avanzati Elides indiani il rinnovazione indiana nella in questo senso ha avuto quel tipo di di spazio
E tornando ancora divisi sì sembra dare dire che e le le le le sanzioni secondo i non servono per fermare
L'avanzata procedendo purtroppo andare a chiudere sempre molto interessante dialogare con Filippo fasullo dell'ISPI io
O lo ringrazio ovviamente grazie a Tarquinia
Di Francesco Radicioni per questa puntata è tutto dove ci ritroviamo la prossima settima la stesso posto stessa ora e poi se volete seguirci
Commentarceli riprendere alcune considerazioni fatte in puntata in questo nello scorso come vedete cerchiamo di tenere sempre anche un filo provano puntata e nell'altra analogico in modo che ma il racconto
Sia sia più facile sia più semplice anche per chi ci ascolta potete farlo sul sito di radio radicale punto it cercando la nostra rubrica asiatica che poi trovate
Sui social di radio radicale ma anche insomma ovviamente quelli e personali grazie e alla prossima