Le ferite invisibili della giustizia ingiusta - Presentazione del libro di Nunzio Di Gennaro "Impunita" (SBS Edizioni)

Tanto Buongiorno ti grazie per essere qui
Come potete notare non sono Luca Ciliberti Sissco usammo auto dell'impegno professionale quindi a ha chiesto a me che sono una sua collega lavoriamo insieme a pelle colore ad Antenna Sicilia mi chiamo C-Max sonetti Hassan medi presentare un po'in zona Cesarini a Cuper usare un termine calcistico questa questa questo bell'evento
Oggi siamo qui per per parlare di impunità
Questo libro dove Nunzio Di Gennaro che se accanto a me racconta la sua storia e tra poco lo sentiremo ci sono tanti ospiti qui con noi oggi per perché hanno partecipato al punto alla vita di si sente un ritorno però farsi di Osimo
Lo lo lo chieda sospenda lei abbiamo già ecco per per presentarvi gli ospiti subito che parleranno con noi Santi Consolo è il garante per i detenuti
Della della Regione siciliana che in collegamento e quindi se sentire questi e scricchiolii del microfono e lui che è in collegamento e lo sentiremo tra poco
Anche c'ha raggiunto Irene Testa e che saluto che la garante per le persone private della libertà della regione Sardegna
Sergio Raciti che in qualità presentante a dello studio legale Trantino che ha difeso in in questa in questa esperienza Nunzio
Non c'è invece anche lui per problemi diciamo di di impegni istituzionali il sindaco Enrico Trantino il sindaco di Catania che appunto
E lo studio Trantino perché
E a non sia stato difeso da da Enzo da dal padre ma dopo ne parleremo e ci racconterà tutto questo questo un po'per per riassumere perché siamo qui siamo qui per parlare verrà dare bella della storia del vissuto di Di Nunzio che a causa di un errore giudiziario ha scontato una appena ingiustamente di sei mesi e sei giorni
Ma ne parleremo tra pochissimo intanto volevo invitare per i saluti chi ci ospita siamo in questo bellissimo palazzo Ardizzone giovani
Invitò per un saluto Federica Cappelletti che la Presidente del Che colo degli artisti le saluto al microfono
Grazie intanto verrà per l'ospitalità
A Palazzo che mi sembra un posto meraviglioso
E poi il Circolo degli Artisti avvocato di
Adenti qua sotto perciò quando organizzeremo siete invitati tutti faccio danno da mostre facciamo di tutto concerti anche di Ennio Morricone tutto quanto e c'è la mia stilista che si occupa di un mistici perciò facciamo anche beneficenza
E tutto qua io vi lascio vi ringrazio alla prossima ma siamo sempre acqua
Grazie grazie alla Presidente Cappelletti è fallito anche ai membri della sezione dell'Unione forense per i diritti umani e saluto il garante dei detenuti della provincia di Siracusa che qui il dottor Giovanni Villari anche Luigi per un saluto
Grazie
Essere venuto qui
Sì ecco buongiorno a tutti non mi aspettavo una la mia presenza qui voluta perché l'argomento che interessa la storia la vicenda di Nunzio io la vedo alla rete riverberata anche su altri ragazzi disse spero per loro ci sia quanto prima una risvolto come è stata portarti sono qua anche anche per conoscere leggiamo solo sentito il verbo livelli con il Garante regionale Santi Consolo siamo stati poco fa
è una bella occasione sono tutti opportuno tutte opportunità che dobbiamo cogliere per conoscere meglio e più a fondo
Le radici di questo sistema penitenziario che purtroppo non non va bene
Siamo arrivati già sembra ventiquattro vittime
Altri suicidi
Tensione all'interno rivolte malessere noi cerchiamo di veicolare questa informazione come meglio possiamo non è sempre facile
Io non voglio prolungando il che lo spazio è se il vostro colgo questa bella opportunità che questa apparteneva alla quale mi rivolgo il mio saluto il mio auspicio che possiate prendere quanto più possibile informazioni cognizione di questo problema che veramente grazie
Dio benedica buona giornata
Grazie
Grazie dottore Villari e ringrazio anche per la presenza di RAI Due qui in prima fila
Gli aridi rappresentanti della sì ma delegazione in Sicilia Ibac International Boni sassi sesto associazione salvo qui dice il presidente invece locale dell'IPAB Giovanni Oliva anche loro per un per un saluto ci fa piacere vostro intervento
Presidente siciliano
Buongiorno a tutti grazie io mi chiamo Salvatore Puglisi
Rappresenta in questo momento l'International polizia sorgere giorno delegazione fisica quindi tutta la Sicilia quindi siamo innanzitutto e parlo a nome dei circa settecento soci presenti in Sicilia onorati
Che l'autore Nunzio sia coinvolto in in questa manifestazione
Noemi come International Police Assogestioni siamo tutti appartenenti alle forze di polizia è un'associazione che c'è in tutto il mondo quindi questi argomenti ci toccano da vicino quindi siamo grati dell'infinito auguro buon lavoro e grazie
Credono anche da parte sua
Un saluto di nelle attendendo tantissimi vi ringrazio anche a nome della città di Catania la nostra associazione essendo formata da operatori di polizia a livello mondiale e quindi di tutte le forze di polizia io vi posso assicurare che facendo polizia giudiziaria da oltre venticinque anni l'attenzione
Dell'innocente coinvolto in attività giudiziarie
E una delle morti
Ad essere
Quanto più precisi più
Propensi alla ricerca della della verità questo vi posso dire che da parte delle forze dell'epoca di polizia
Un'attenzione a cui teniamo tantissimo vi ringrazio e di
Grazie presidente giudizi Oliva per il loro contributo adesso io anni addentrerei proprio in impunità come passando la parola a Irene Testa che oltre a essere appunto come di di
Devo prima garante per le persone private della libertà si occupa della regione Sardegna di questo però non solo lui perché visita le Cam arcieri italiane vedendo proprio cosa c'è dentro e Irene a a creare ha scritto proprio la prefazione di questo libro
è una una breve prefazione ma un grosso contenuto perché mi ha colpito il fatto
Che a ha scritto che che questo debba per servire da stimolo finché non si ripetano altre situazioni come queste purtroppo non sono rare sono tantissime non solo oggi ma anche negli anni l'esempio più lampante è stato quello di Enzo Tortora ma essendo personaggio noto e più c'hanno avuto una grossa eco mediatica
Popolare ma le le le persone che purtroppo vivono un'esperienza come quella di Nunzio non sono poche Zuccarello stili Zucchetti scusate
Per parlare di una di una esperienza moderna moderna caduto affatto oltre trent'anni trentacinque anni di carcere ingiustamente quindi scrivere la prefazione cambiamo microfoni quelli quello lo tengo io che cosa ha l'ha colpita di più
Ho questi sogniamo
Tanto grazie grazie per questa presentazione per quest'invito avevo accettato ben volentieri di fare la prefazione al libero scritto D'Annunzio intanto perché ritengo che sia importante parlarne come diceva lei perché appunto queste storie non accadano più ahimè ho molti dubbi su questo nel senso che ogni giorno registriamo persone che per ingiusta detenzione o per errore giudiziario finiscono nel tritacarne della giustizia noi abbiamo i numeri che ci dicono che circa mille persone ogni anno sono vittime di ingiusta detenzione
Su tattiche ricaviamo dal ministero dell'Economia e delle Finanze che in base alle richieste di risarcimento danni
Riescono a ottenere questo calcolo ma noi dobbiamo anche ricordarci che tante persone non riescono o per una mancanza di mezzi o perché è molto difficile riuscire anche a ottenere un risarcimento danni perché insomma ci sono
Tanti paletti che ha spesso frena nove molti non hanno immensi le possibilità economica la forza di riuscire a dimostrare la scienza missione allora è un è un esempio e oggi posso dire forse non me ne voglia Nunzio a è uno dei fortunati che è riuscito a dimostrare la sua innocenza no perché ci sono quei molte persone che non riescono perché appunto non è una cosa semplice il suo libro molto bello sono tanti gli aspetti diciamo della sua vicenda che ha in alcuni casi accomunano
Molte persone quindi tutta la trafila che una persona è costretta anche a subire no anche il pregiudizio della della gente che a volte non crede nell'innocenza non crede neanche quando poi con la persona viene assolta in alcuni rimane
Questo marchio e non è facile delle volte superarlo così come con Nunzio abbiamo avuto modo anche di parlarne nel corso di un'intervista anche questo pregiudizio che ha dovuto subire anche rispetto la sua professione e noi dobbiamo anche ricordarci che ci sono intere vite distrutte da queste situazioni persone che poveri e ricchi e politici e non politici professionisti professori insomma
Che poi si sono visti visti non soltanto la vita dissoluta ma anche intere carriere distrutte ricominciare non è una cosa semplice no quando poi rimane questo pregiudizio che in qualche modo come dire c'è sempre qualcuno che magari dice
Non è detto che qualcosa non l'abbia fatta no però noi abbiamo anche persone insomma Nunzio ha fatto Periodo diciamo
Che sicuramente gli è costato tantissimo a livello umano emotivo personale però come lei diceva ci sono persone che hanno fatto anche trentatré anni di carcere da innocente proprio non cioè promotore tra l'altro lo posso dire di una proposta di legge dal titolo PdL veniva Zuncheddu e altri che prevede una cosa molto semplice e che oggi ancora il legislatore non è riuscito in qualche modo diciamo a sanare questo vuoto normativo e cioè dare la possibilità alle persone che vengono a sorte di ottenere in tempi rapidi intanto un risarcimento danni ma soprattutto la possibilità di tirare avanti di poter vivere o sopravvivere dal momento della soluzione al momento della sentenza di risarcimento danni
Che noi sappiamo che questo Periodo può essere anche molto lungo anche di dieci anni dodici anni quindi molte persone
Si ritrovano in quel periodo non sapere come andare avanti no se non hai una famiglia alle spalle se non sei supportato in un certo qual modo sei costretto ad andare alla Caritas quindi io credo che sia una cosa anche una tanto una legge di civiltà ma sicuramente anche una cosa vergognosa da parte di uno Stato che prima di sequestra la vita di ruba la vita di incarcerati assolve e poi ti dice adesso aspetta dieci anni prima di avere un risarcimento danni quindi insomma non non non basta la trafila diciamo dei Processi a volte del carcere ma poi si ne inizia un'altra che a volte dura all'infinito
Perché Nunzio a a appunto abbiamo parlato un po'del libro introducendo però è stato accusato di violenza sessuale e questi mesi che si è fatto sono stati molto duri ne abbiamo che parlato prima che che iniziassimo come diceva lei è stato risarcito uno dei pochi fortunati però quando c'è un risarcimento materiale non è la stessa sa cosa per un risarcimento morale perché quell'esperienza pesa e soprattutto ci si sente soli e vuoti nel momento in cui arrivano i carabinieri a casa si si cade così no ma che cosa ha fatto difficile anche trovare in chi credente Luigi fortunatamente ha trovato e per molti è difficile anche sapere come difendersi ha trovato nello studio Trantino nei legali abbiamo qui Sergio Raciti come esponente ce ne sono altri in sala nella nell'avvocato Enzo Trantino che poi tra l'altro il libro
Si ispira la sua storia è la sua storia dove sono ovviamente cambiati i nomi ci sono degli pseudonimi capite bene il motivo ed è
Penso tra Antino si chiama Enzo dico dia è anche Sergio Raciti è l'avvocato Ficarra
Quindi che Leo ed è stato molto vicino lo ha lo ha difeso lì anche entrare in gioco anche Sky oltre il dovere professionale anche il lato umano
Ora io montaggi vi ringrazio per versi invito
Sono particolarmente regalato e rapporti con la professore Di Gennaro perché negli anni col professor Di Gennaro ovviamente il rapporto è maturato si è trasformato in polo allora professionista è cliente fa un rapporto personale di amicizia di il rispetto di di vicinanza
Io devo raccontarvi un dietro le quinte di quella che è la vicenda di Nunzio Di Gennaro perché non c'è Di Gennaro prima di arrivare
Diciamo a Catania prima di rivolgersi allo studio Trantino aveva già in parte vissuto la vicenda giudiziaria a cui poi chiese hanno i suppongo e io non dimenticherò mai quando questa in quell'occasione per ricordare momenti fantastici bellissima provvisori suo maestro Enzo Trantino
Sono momenti umani professionali davvero importanti nel nostro panorama di formazione ma in generale per tutti coloro che hanno avuto modo di confrontarsi riconoscere Enzo Trantino si renderanno conto
Che gigante Elena
Quando si presentò nel settembre del due mila dieci poi considerare che la vicenda il cioè di Gennaro accadde fu tratti in arresto cioè non come errore giudiziario come misura cautelare
Cioè Luigi venne tratto in arresto il primo aprile del due mila e nove perché era stata presentata alcuna denuncia nei suoi confronti
C'era una denuncia di una paginetta un certificato medico
Utilizzato dal Pubblico ministero
E la Procura della Repubblica di Trento
Portando in carcere presso il carcere
Il primo aprile del due mila nove Nunzio Di Gennaro viene
Era così improvvisa presso la casa sul a allontanato dal suo mondo dalla sua realtà
E portato in un carcere carcere di Verona
E rimarrà lì pur professando la propria innocenza pur cercando di far capire le enormi incongruenze e cioè un racconto della ragazza rimarranno lì fino a ottobre del sesso ancora
Scontando quindi in sei mesi alcuni giorni fa uscendo sei giorni mostrando attenzione non perché fu accolta un'istanza difensiva
Fu accolto per comodità del collegio
Calettamento e essendoci allungati i tempi di celebrazione dello stesso decise di metterlo
Cioè come lo aveva messo dentro senza aventi ragioni lo rimetteva fuori perché ha deciso di
Però messa tutta prima parte tutto il primo grado del procedimento l'avvocato vivendo a Trento voi provate immaginare chi dalla Sicilia da Genart ragioni di lavoro si era trasferito in un piccolo paese
E il Trentino Alto Adige ha premuto sul conosce i luoghi conosce il territorio e nei tratti in arresto
Pepe nominarsi degli avvocati non poca poca e signore degli avvocati gli vennero consegnati perché non conosce il territorio e comunque fare
Il primo brano viene condannato a cinque anni hi tech Simone e sei mesi per pagare ottanta mila euro di risarcimento del danno nei confronti di questa ragazza tedesca
Ovviamente Hering Gerini perché erano in disastroso pugni divisa sarebbe stato un disastro anche un solo mese di condanna ma cinque anni e sei mesi era un debito importante che avrebbe
Quanto meno un congelatore l'esistenza di Luigi Di Gennaro ma in realtà aveva già distrutto la vita civiche
E allora nel settembre del due mila dieci quando la la sentenza le motivazioni erano state depositate già erano stati decretare di di in principalità si presenta lo studio tranquillo una delegazione idonea come solo il matriarcato siciliano sale
Concepire
Si presentò lo studio queste donne Carroll a Madrid illusioni la sorella di Nunzio della cugina di tutti
E chiede il potere parlate ombre l'avvocato Enzo Trantino
In quel periodo mi ricordo io fortunatamente intercetta ai questi queste persone perché nel risposi al telefono mi ricordo era a fine estate quindi ancora non eravamo in pieno regime istituti
E quindi il maestro come sempre succede una volta che io avevo intercettato incise di affiancato che lo avrei dovuto affiancare nella gestione Hess
Di questa nuova vicenda
Quando si presenta questa delegazione ovviamente non c'è il professore Di Gennaro perché nel frattempo aveva deciso di trasferirsi in occuparli per cercare di da un lato alimentare le sue passioni
Sì
Allora tutta quella che era una dimensione che lui aveva sempre e lo aveva sempre affascinato
Si era allontanato ed i verbali invidio non conobbe indirettamente Nunzio Di Gennaro o ieri fatta sua conoscenza tramite Sky
Primo momento di condotto su Skype Utility ad
Ma ci venne consegnato questo pacchetto questo pacchetto era la sentenza
Era la sentenza di primo grado era una sentenza durissima
Era una sentenza nei contenuti visse Nunzio Di Gennaro veniva rappresentato come un mostro come colui che si era profittatori non una ragazza così dolce in cui qualsiasi sbavatura nelle sue dichiarazioni qualsiasi elemento venivano sempre giustificati da un presidente che ha le ha mostrato una forma di affezione nei confronti del di quella che era una parte sessuale
Eravamo a non
Ovviamente c'è un dietro le quinte non sapevamo fosse in un cimitero
Noi conoscevamo Nunzio Di Gennaro dalla lettura di una sentenza
E le sentenze comunque perché ha dimestichezza sono sempre in genere scritte bene cioè se tu li dovessi soltanto affidare confrontarti con la sentenza e le le sentenze sono convincenti veemente però
Raccontati voi formula il proprio convincimento anche attraverso la lettura di tutti gli atti alla confronto col cliente all'analisi della situazione ma sicuramente eravamo di fronte
A un processo molto complicata molto complesso perché c'erano tutti i parametri del pregiudizio e difficilmente Scaffidi
Il siciliano che si trasferisce in Trentino Alto Adige la ragazza tedesca indifesa che viene soggiogata sonno arretrato cosa che sull'attenzione
Figlia del professore quindi che apparteneva a un ambiente sano che non aveva speculative perché non è che lui fosse uno Dalla Rosa ragion per cui
Per cui la difficoltà eliminando per certi aspetti anche contro una parte del giudicante era scusate ma se questa ci racconta una storia
Se questa non ha motivi di astio e di rancore nei confronti dell'imputato
Non la riteniamo credibile era un processo davvero tre processi più difficili perché lì ti confronti in una devi andare a scalfire tutto quello che un'impalcatura e comunque in astratto reggeva astratto
E allora lì all'inizio ci fu un confronto come spesa medievali studio i miei colleghi presenti in sala sa
Per determinate vicende in realtà non tutti i processi sono quali in uno studio legale ci sono dei processi che ti appassiona di più finiti i colpiscono degli aspetti umani sono davvero molto più forti rispetto altri ci fu un confronto
Ci fu un confronto terra valutare comprendere perché
E avevamo la piena consapevolezza che chi veniva da gennaio otto distante rispetto a Catania terra di bravi avvocati ci sono tanti bravi attenti al rap naturale veniva a Catania e voleva Enzo Trantino non volevo un avvocato
Voleva il Maradona dei processi
E quindi c'era un consenso Parolo etico forte nostro per dire sì
Accettiamo l'incarico per fare cosa
C'era quella serietà nell'affrontare e far capire alla cliente le problematiche di un processo che comunque non era semplice
E soprattutto era un processo
RAI
Fuori dalle nostre competenze anche conoscenza in cui all'epoca il maestro aveva settanta
Cinque anni settantacinque a e tra affronta la trasferta
Tempo questo non era come succede non era assolutamente
Quella atteggiamento iniziale che era un atteggiamento un pochino freddo e distaccato ma mano che iniziavamo a leggere gli atti ad approfondire la questione a comprendere il grave pregiudizio e l'ingiustizia che aveva subito Nunzio Di Gennaro nella gestione di un processo perché io io lo capisco
Cioè io mi metto anche nei panni di un Pubblico ministero di un giudicante che riceve alcuna denuncia ha il dovere di approfondire e di capire ma non si discute ma nessuno potrebbe mai mettere in discussione cose del genere
Ma fu quella carcerazione Brent
Furono questi immensi che lui racconta con particolare dignità
Perché l'ho raccontato un particolare dignità
Per esigenze
Il romanzo non si va oltre si mantiene a Solone esperienze umilianti fortificando di come dal carcere l'inferno ci
Il carcere è uno dei posti peggiori che esista sulla faccia della terra un posto che ti toglie la dignità soprattutto toglie l'attività a chi
Si sente di appartenere a un mondo antitetico
Rispetto a quello che poi quattro male
Ma comunque sia grazie al cielo silenzio sul processo sul man
Missing coi perché ha esperienza processuale
L'appello in genere presenti i motivi d'appello hai un'udienza ne vuol fare due difficilmente c'è la rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale
Ma in quel caso noi rappresentavamo tutta una serie di incongruenze tutta una serie di questioni tecniche non visto qui a raccontare perché era necessario fare una rogatoria internazionale allo autore
Per acquisire i dati Facebook attraverso quindi lui voleva dimostrare inutili Gennaro come la ragazza avesse detto tutto una serie di falsità su come siano conosciuti su come siano sentiti su tutto quello che per i giudici era cornice
Mentre per noi era l'elemento focale racconto poter dimostrare come la ragazza avesse mentito perché se no era complicatissimo ma trovare immaginare i reati di violenza sessuale normalmente accadono
In un luogo in cui a testimoni e testimone le devo mai portare in una violenza sessuale in una camera da letto dove c'è di imputato e la persona offesa quindi la gestione del dibattimento l'esame della persona offesa
è è il cuore del processo tolto quello resta pochissimo se non nulla quindi lì la gestione era stata così paternalistica da parte del presidente che aveva chiuso
Il tentativo da parte del collega che già affiancava perché la prima cosa che qui siamo fu quello fa o però questo è l'inizio d'anno e dobbiamo mantenere il collega di Trento perché è fondamentale avere un referente locale che conosce gli ambienti CdA e le indicazioni su come era un bravo professionista
Molto tecnico
Però come dire Money di manga il temperamento il temperamento che poi per equilibrato dall'intervento di il Maradona e Armando in Corte d'appello Trento e iniziò una battaglia importante
Campagna epocale che per certi aspetti sembrava ricordare quando del film divorzio all'italiana parlava l'avvocato che difendeva il barone Cefalù quando parlavano di tutti rimanevano esterrefatti allestisce interventi
Perché normalmente il maestro era bravissimo accenno ad una volta che quando si posava davvero la causa che l'appassionata alive inarrivabile
In argilla
Ma nonostante l'impegno nonostante tutto nonostante incongruenze emerse incredibili per cui poi alla fine si convince la corte d'appello per cui convoca la ragazza per essere risentita ma poi essa
E sceglie di non presentarsi dice siccome il Codice le consentiva di non presentarsi una volta convocati
Perché era cittadina tedesca
Allora si si scelse l'istituto della
Rogatoria rogatorie in cui da sapevo perfettamente a quanto è importante poter contro esaminare direttamente il teste in cui non ci consentono di andare in Germania guardare negli occhi la il dichiarante quindi la persona offesa
Ma quale viene sentita da altri poliziotti
Cioè voglio presenti però sì ciccia massima tratteggia questa è la figlia di un borsone
Lei è sentire polizia di quali decidono loro fare le domande che vogliono relazionare quello che volevano sorvolare su alcuni approfondimenti perché poi le domande le tecniche
L'esame del punto esami sono importantissime
Due enti rifà hai tutto una strategia per cercare di fare emergere delle incongruenze ovviamente non erano interessati e legati all'approfondimento all'azione
Ali
Ma la sentenza d'appello
Arriva una sentenza d'appello
I
La Corte
E in difficoltà
E in difficoltà perché gli ammessi enorme difficoltà Maradona
E allora per cercare di salvare un po'tutto confermo la sentenza di primo grado ma riducono la pena da cinque anni e sei mesi quattro
Hanno un contentino riconoscono le attenuanti generiche
Io io non so come si possono riconoscere le attenuanti generiche a uno stupratore uno
Perché perché dei dire va bene gli abbia c'era troppo non è non è riuscita a contenere i suoi impulsi
Non si comprende
Però è un disastro sempre per quel scorso perché comunque rimaneva il debito che aveva Nunzio Di Gennaro nei confronti dello Stato della sua vita rimaneva pensa
Rimaneva appesa perché nel frattempo ovviamente non poté insegnanti via
Quindi la sua vita era i
Vi subentro tutta una serie di aspetti che lui tratta da nessun vinto perché questo è un libro molto molto interessante
Ci sono tantissimi temi che vengono trattati sviluppati si vada all'ingiustizia dal pregiudizio la speranza la fede i rapporti familiari questa famiglia che si chiude a riccio in maniera granitica lo sostiene
Come
I valori del Meridione riescono in quei casi se c'è un in difficoltà arrivano tutti a supporto a sostenerlo
Ci resta a tassazione
Ci resta la cassazione impuniti come si suol dire un terno al lotto
Perché la cassazione ovviamente non è la sede di merito qua era tutto fatto il processo si fondava tutto sul fatto però la corte d'appello aveva fatto tutta una serie di autogol in cui in Cassazione
Chelsea ci prestano il fianco per attaccarli a tutte le parti perché da un punto di vista procedurale avevano fatto degli errori macroscopici
Parliamo in Cassazione e attenzione
Un merito o demerito di Nunzio Di Gennaro e che era un uomo molto presente nel processo era uno molto attivo c'era uno che aveva dato davvero sfogo a tutte le sue risorse culturali mentali economiche
Per cui era uno che e andiamo al consulente in computer forensics per analizzare tutti i dati del mio computer e questo andrà a fare una ricerca da tempo è che si
Si si risparmiano
Quando arriviamo in Cassazione
Lulli ce l'ha data
La data si formano i collegi quando si formi College si e si va alla sezione in base al tipo tipo di reato tra le sette sezioni che ci sono effetti gli operative sono sei
I reati di violenza sessuale andavano alla quarta alla quarta sezione
Invito il presidente che era il Presidente su son una pallina pensione si va a prendere
Per le sentenze che la sua Sonia in materia di violenza sessuale trattato inutile nell'atto
E felicissimo cielo pulito sobrio il relatore
In quel nome tanto approvi conclusi oggi in pensione e il dottor Green
Indi
è il dottor Grillo è un montaggio è un enorme vantaggio perché e palermitani
Quindi è uno e probabilmente ha vissuto sulla sua pelle il pregiudizio di provenienza
è un tifoso del Palermo
Quel piede
Sosa il Palermo che partecipava alle trasmissioni su Drm quindi è uno che vive di passioni e uno che comprende cioè non è solo un tecnico è una pecca riesce no lo scibile umano l'uso sulle sensazioni
Per farla breve andiamo in Cassazione in Cassazione è un trionfo in cui viene annullata la sentenza con rinvio in maniera feroce
Cioè vengono la Corte d'Appello di Trento viene bacchettata ferocemente per tutta una serie di strafalcioni fatti
A quel punto
Però finisce molto felici ma non era finita
Non era finita perché attenzione capita
I colleghi Quinzano sanno perfettamente che molte volte tu hai un annullamento con rinvio ma attenzione il rinvio è solo per precisare alcuni aspetti dopo arriverà la conferma penso cioè non è che la partita non è vinta non è finita
A quel punto facendo sempre luogo alle sue risorse sia locali
Dice no richiamo a Bolzano perché a quel punto Trento non poteva più giudica si va a Bolzano
E la sede alternativa rispetto alla Corte d'Appello a Bolzano dice dobbiamo avere un avvocato pure lui locale è non è che si sceglie un referente si sceglie l'avvocato Beniamino Miglio Luigi che all'epoca del presidente delle camere penali anche lui di origine meridionale
Quando arriviamo questo porte l'appello per una Corte d'Appello tedesca sostanzialmente erano bilingue perché a Bolzano rispetto sono bilingue quindi sia in italiano che in tedesco arrivano questi due fuoriclasse e iniziano a demolire radere al suolo completamente tutto quello che era stato fatto precedenza per far valere
Viene assolto UNCI rigettata
Inizia la sua nuova vita quella resilienza cui lui parlerà Nelli lo che lo porta a una nuova identità è una nuova
Grazie per questo racconto dettagliato e appassionato chiedere proviene dallo studio Trantino allora parla tu siamo ci ora dentro dentro questo romanzo dentro questo libro perché la nato Raciti ha parlato di una data il primo aprile proprio sul libero il nostro protagonista viene proprio da visita avviene dei carabinieri il primo aprile Macaluso che è il nome di questo professore perché poi alla fine tutto trasferito nel libro questa la la la realtà che appunto nato a Gela che compie studi a Siena Pisa e Peruggia che viaggia per il mondo questo professore aveva conosciuto questa ragazza tedesca come già un po'abbiamo abbiamo che intuito
On line perché lo amava parlare con persone non italiane anche per una questione di lingua dialettale di culto culturale insomma si danno appuntamento a e al secondo appuntamento avviene quella che poi questa donna definisce violenza sessuale ma che anche nel racconto del libro si capisce perfettamente come sia invece un rapporto consenziente da entrambe le parti
Lì quell'uno aprile che è uno dei paragrafi in cui è suddiviso questo questo libro sono tutti piccoli paragrafi ognuno titolato
All'incubo allora partiamo anche nel titolo che racchiude tutto il libro impunità è chiaro questo titolo allora i titoli come molti sanno
Quasi sempre non li sceglie
L'autore
Sono scelti che nel novantanove per cento dei casi dalla dall'editore io novanta l'autotreno ero ovviamente d'accordo ma io siccome sono il temperamento un po'più dormite rispetto al mio editore una combattendo
Nata scena al Obama ecco lei è stata o più aggressiva rispetto ai quali titoli che avevo scelto io però ovviamente lo sono sono d'accordissimo
Ecco impunità un po'ricalca un po'quello che non occasioni l'avvocato Raciti a afferma oppure impunità borse il titolo esatto dovevano essere
Impuniti no
Effettivamente con anch'esso libero ci sono tante persone
Impuniti che non stanno pagando la il reato e hanno commesso partire dal reato i calunniare i informazione
Tutto poi magari ecco dall'avvocato recidivi si impiegheranno i perché noi dopo la sentenza di assoluzione non apriamo denunciato e non ampliamo appunto cesso contro la la ragazza perché ma una delle domande che niente mi fanno spesso perché io rispondo
C'è il momento della guerra però c'è anche il momento della riflessione ci deve essere in cui uno deve decidersi di fare
I infissi di fermarsi di un attimo sottoscrivere per atti i pace nel momento in cui sono stato assorto abbiamo deciso il sottoscrivere ecco i trattati i pace
Ecco il il titolo quindi il titolo impunità anzi ICI a questo aspetto del primo aprile il primo aprile sembra quasi uno scherzo della
Destino no
è stata una mia amica portoghese Rita e me lo ha fatto notare io non l'avevo assolutamente notato Nunzio e tutto ecco tutto sembra coincidere prima che viene che cos'è a livello internazionale e il pesce d'aprile in portoghese UDA da meneghina si dice no cioè il dio della il giorno della della Bugia quindi già ecco già Dandini si capiva ben Stalin doverli affrontare una una una cucina così stata però ecco quella bugia io mai voi mai avrei potuto immaginare ricco
Mi avrebbe aspettato in in carcere quando la ragazza e il giorno dopo non era più a casa mia io non riuscivo ad entrare a casa perché ritornavo da lavoro avevo lasciato le chiavi
Tutto potevo pensare tranne che lei fosse
E la caserma dei carabinieri attivo nella a a scrivere assieme ai carabinieri una denuncia contro Hitler sottoscritto tanto che io chiamo la padrona di casa mi faccio Iraq ecco la la porta perché
E sempre con generalmente perché probabilmente sono stato talmente ingenuo
Quando vedo il le sue valigie perché le valigie
Furbescamente gli ha lasciato e perché era quella quell'oggetto che le poteva permettere di dimostrare no la sua presenza in quella in quella casa io tutto penso tranne
Naturalmente alla alla alla alla persona ecco che mi stava pugnala con due alle spalle no
Penso invece che magari l'uscita a fare una passeggiata siamo tra le valli il cellulare non non prendendo Ornella unicamerale o per io sono io calma Foreman il cellula non sentì consultare il cellulare
Passano le ore ENEL non arriva nessuna chiamata tanto che è arrivato a un certo punto mi preoccupo
Il fatto è successo il prima il ventinove marzo io sto raccontando praticamente quello che è scaduto il ventinove marzo del due mila e nove oggi il ventinove marzo della del Mila venticinque
Al chiamo cinque volte sei volte i carabinieri e poi arrivano questi carabinieri
Mi dicono
La ragazza l'hanno trovata però non vuole tornare a casa e che dovevo chiudere le valigie consegnarle Carlo attualmente io sono
Credo
Protesto
Pace mentre nei confronti dei carabinieri ma loro non mi dicono assolutamente nulla la si portano le valigie io continuo a chiamare
In caserma
Non mi Marzano il comandante della stazione di
E la compagnia non più per la stazione della compagnia di Riva del del carovita
Quindi se ne vanno io i Mango solo Arkansas senza le mani c'era è non senza nessuna informazione adeguato pista
Questa ragazza l'indomani o con un comunque continua chiamata acari ecco io do il beneficio dell'inventario per le cose quindi speravo una risposto ma questa risposta non non arrivava
Tanto che io lunedì quando tornò in caserma Daga quando vado per la prima volta in caserma dai carabinieri tempi prendermi le chiavi che le aveva consegnato le chiavi di casa mia ai carabinieri carabinieri sorridendo a quello probabilmente loro lavoro mi dicono alla domanda ma che cos'è successo Nicoletta meno utile come l'avete trovata sarà cazzotti a Menotti smonta il usato pure sincero in lo era a tutto per come l'avevo vissuta io quella situazione il giorno prima il loro sorridendo mi dicono no ma non si preoccupi di Osama questa ragazza tedesche sono fa così allerta Iran ecco aiutiamo Temps Pimentel loro ora erano a conoscenza della della della denuncia era un modo per non farmi approfondire
La la vicenda
Dopo due giorni siamo il ventinove il trent'preoccupo al il primo aprile era un mercoledì e in arrestato vengo portatore
Carcere e quali io sono veramente contento che
Tra pratiche
Tra i moderatori anche nel pubblico ci siano i garanti e Cuper in il Pirelli
Detenuti ringrazio Irene
Pesta per la pazienza ma ringrazio anche il dottor consorte penso che tra poco e otto ascolteremo ecco il Milan il mondo nella galassia dei detenuti guardate interamente ve lo dico con il cuore a Berto
è un è un mondo di sofferenza non c'è di quando uno è detenuto non c'è distinzione tra chi ha commesso realmente un reato e chi non l'ha commesso non c'è differenza tra innocente
E col tempo le assolutamente perché
La la quella condizione ecco di detenuto è una
Pensione terribile sia per il col plan e sì anche per all'innocente con questo la gente dovrebbe e capire io purtroppo l'ho capita questa cosa perché prima assolutamente ero come uno dei tanti populisti
Che urlavano e gridavano contro ecco il le persone che addirittura tutelavano i diritti pay detenuti però voi quando sono entrato in in carcere da da da da e sono entrato da innocente ho capito che tutte le persone rimaniamo comunque esseri umani e a cui dobbiamo Rispetto
Dobbiamo rispetto perché non si può pensare il ricostruire o di dare un'altra possibilità ad un uomo senza dargli ecco i mezzi per Cuperlo per poter per poterlo fare oppure per riprendersi ecco la o rifare un'altra vita migliore rispetto alla alla precedente no quindi ecco
Molto importante che noi per un attimo ecco ci soffermiamo a riflettere su questo aspetto che diventa nel libro centrale bruciata è stata una parte più uffici del per me per raccontare tono usato molto bravo nella descrizione perché era la parte meno sentimentale quella delle iscrizione della nella stanza ma quando ecco cercavo tutti
Di raccontare quello che io prova quello che i miei compagni
Dice il malgrado ecco mi hanno minacciato c'è stato uno che mi ha minacciato o o e così via però non non ho nessuna Mancone perché lo capisco essa insomma di ma che cosa potevo mai pretendere di un ragazzo che viene che non è italiano
Due anni carcere che non riceve dieci Euro dalla famiglia che la famiglia nel novanta per cento dei casi in
Non si può permettere di venirlo a trovare in in carcere come faccio io a giudicare la rabbia di questo ragazzo
è senso e sì è vero mi hanno minacciato solo Sasso bravo io bravo tra virgolette io non a non farmi uccidere o a non farmi stare
Di lì dentro perché il carcere anche violenza no cioè ci sono anche sui fondi nuovi e neppure sicuramente nel e conosce RAI tantissimi di questi episodi ma come faccio dico parlarne mare quindi ho avuto veramente difficoltà scrivere veste
Questi questi Pavoncello ma allora cosa ci si aggrappa prima legislatura Masini ha detto che cercavi nelle cartelle di questo vigore nel cioè in carcere io mi sono rifiutato puntualmente allora Felipe
Totalmente alla fede alla alla preghiera io non ero io sì è vero sono laureato
Suo specializzato in storia della Chiesa Pastore della Chiesa un conto se la studi alla Gregoriana è un conto se la studi in una delle facoltà più marxista di italiani era all'università
Il Siena io non è che lo ha studiato storia della Chiesa per parlare bene
I preti era sorelle la Chiesa per studiare il potere dell'antico Stato italiano no nel contesto del dell'unità di d'Italia quindi era un approccio completamente
Diverso quindi non era uno che fra volentieri entrare in chiesa pregava però io non so quello che niente accanto altrimenti ecco il era una vicenda che doveva accadere per aprirmi il cuore no per farmi
Per per rendermi ecco consapevole c'era anche c'è un mondo che va aldilà ecco la della della realtà e del fatto anche l'avvicinamento all'onorevole
Trentino io quando mi sono avvicinato all'onorevole tranquilli i nomi sono avvicinato pregando
Pregando che Dio mi mandasse non l'onorevole trentino ma una una persona che riuscisse a difendermi
E poi il il resto il vagamente cosa l'avremmo in un certo modo ci sarei riuscito
Ma non ho mai pensato in modo ecco negativo forse ecco in carcere si dovrebbe insegnare
Più questo ma sicuramente ci sono i buoni datori che l'OPA no il pensiero positivo rimanere positivi difficile però io ai unico merito
Sì e mia dei Eaton è proprio quello che sono rimasto positivo al primo aprile al gennaio del due mila diciannove quando tra il all'avvocato reciti mi chiama e mi dice Nunzio abbiamo perso la causa per il l'indennizzo
Io rimangono
Non rimango né freddo né neanche ero ovviamente condendo era uno scherzo resta
Era erano scherza però io non sono rimasto ecco non sono rimasto non è contento lui lo potrà confermare perché in quando io ho chiesto di andare in ogni giorno quando io ho chiesto l'indennizzo per me era una questione si nel senso di onore per come l'onore concepiscono i sardi lo concepiamo noi siciliani loro mi dovevano guardare in faccia mi dovevano dire Trento
Se effettivamente il loro operato era stato corretto nei miei confronti oppure no fino alla fine
Per questo racconto che si apre alto anche Anna che non l'abbiamo visto da una finestra anche dentro le carceri io a questo punto infatti invitare a parlare il dottor Santi Consolo che il Garante
Per i detenuti della Regione Sicilia che in collegamento
Perché nella sua esperienza come magistrato prima come direttore del DAP
Coi ci può anche dire quale lo stato di salute
Delle nostre carceri
Dottore Consolo mi sente
E poi l'invito richiedono punta accettano
Il prete sì la sentiamo però non non la vediamo
O come la vediamo e la sentiamo le chiedevo lo stato di salute delle carceri
Oggi sì
Beh che incidentalmente credo che l'invito era per parlare del libero comunque per quanto riguarda lo stato di salute delle carceri
Bisogna dire che in questi ultimi anni soprattutto dalla pandemie in poi
La le carceri sono furono un progressivo ma irreversibile degrado vi sono state le rivolte in occasione della pandemia
Moltissimo molte strutture penitenziarie forse per una inadeguata gestione per la pandemia
Sono stati danneggiati pesantemente
La manutenzione ordinaria viene sempre meno quella straordinaria è pressoché assente
In Sicilia quasi tutte le carceri sono prive di riscaldamento durante il periodo invernale e anche il buon funzionamento delle caldaie per l'acqua calda
Uno degli ultimi provvedimenti fu adottato è stato acquisito
Di coperte per i detenuti
Qualcuno erroneamente ha detto ma il garante perché non andava a riparare le caldaie
Purtroppo no no questo potere non ho queste competenze posso fare come tanti altri esterni all'amministrazione penitenziaria
Una spessa in donazione a favore dei detenuti ma nient'altro
Bisogna anche dire che purtroppo negli istituti penitenziari la condizione detentiva in assenza di adeguate offerte trattamentali
Comporta anche del malattie soprattutto mentali che nel tempo si aggravano per i detenuti
Con reattività incontrollabili che spesso portano anche a a condanne disciplinari a carico i detenuti che così perdono allungare la loro permanenza negli istituti penitenziari
Inadeguata non soltanto l'assistenza sanitaria ma anche quella
E sì che altri che psicologica
Un indice evidente oltre il sovraffollamento che aumenta
Dato dal numero norme allarmante drammatico dei viscidi
Negli ultimi anni sono più che raddoppiati estende di quest'anno purtroppo non è in diminuzione
Con queste premesse vorrei anche parlare del libro si naturalmente quella era una domanda scontata e che è quella che le ho fatto ma ovviamente avrei anche chiesto cosa che sto facendo adesso un un suo parere su questo libro cosa l'ha colpita di questa vicenda
Guardi
Innanzitutto vorrei parlare
Dell'ottimo avvocato entra Tarantino io
Circa quarantacinque anni fa svolgevo le pulsioni
Di pubblico ministero seppure ero giovane
Venivo applicato
Lì in corte d'appello con me sostituto procuratore generale
E ho avuto modo di conoscere e i confrontarmi professionalmente
Con un gigante
Del foro italiano che era appunto l'avvocato Enzo Trantino
Devo dire parlando a catanesi ho avuto anche la fortuna
I confrontarmi con altri avvocati del foro
Catanese come il professore Bertinotti l'accusano
O l'avvocato Filippo Nardi di Gagliano Lancaster ferrato tutti avvocati bravissimi
Gli avvocati bravi sono una manna per i magistrati
Perché riportano ad essere più gruppo Losi nella ricerca della prova
E a confrontarsi migliorando nel ruolo di magistrato perché il pubblico ministero non deve essere un rappresentante dell'accusa
Deve essere il rappresentante della corretta applicazione della legge Sempre nel rispetto della verità
E questo mi hanno insegnato liberarli avvocati come Enzo Trantino
Ai quali sono grato per il contributo e mi hanno dato nell'evoluzione positiva della mia professione
Con queste premesse dico che il Pubblico ministero deve avere il coraggio di abbandonare la USA e il PD per onorare prima ancora degli avvocati l'innocenza delle persone che non hanno commesso infatti il la mia storia professionale lo testimonia perché in Corte d'Appello a Palermo io rivedendo una requisitoria sbagliata che avevo fatta ho chiesto l'assoluzione
Per tre persone che erano state accusate condannati in primo grado per l'omicidio del maresciallo Guazzelli
La stessa Consob fatta dal sostituto procuratore generale
Presso la Cassazione per degli episodi molto gravi per i quali la stampa aveva massacrato delle persone innocente
E allora
Quello che io non conosco gli atti di questo progetto io non soltanto le il più libero
Ma se nella Brivio nella rappresentazione iniziale
Risponda a verità
Quanto l'autore racconta
Ritengo che ci sono stati degli sbagli iniziali
Di fronte a una persona presunta offesa e raccontare i fatti e doveroso compulsato nulla
Ricercare la verità se ci sono delle incongruenze
Quelle incongruenze vanno chiarite e vanno immediatamente contestate anche alla persona usata affinché la stessa via Lello le sue giustificazioni
E bisogna fermarsi e riflettere
Invece purtroppo così come viene raccontata nel libro la vicenda
Sembrerebbe perché io non conosco gli atti ma sembrerebbe e ci sia stato un gravissimo pregiudizio nei confronti di un meridionale e veniva già giudicato colpevole eppure le incongruenze c'erano perché
La ragazza che accusava avrebbe dovuto chiarire da subito ma come se è in possesso delle chiavi di casa del tuo stupratore
Come dopo una violenza così Terry
Il vino è stupida tu hai avuto la serenità di ordinario di riordinare tutte le due cose partire valigie rifatti le valigie lasciare tutto lui
Come mai i carabinieri e vengono chiamati per prime intervengono di fronte a una ragazza che dice di essere vittima di violenza
La scrivano a un passante per mandarli in ospedale
Come mai queste violento e che venivano raccontate in maniera così terribile con strette poderosa niente violente Forti non hanno lasciato nemmeno dei lividi nel corpo della persona che ha subito violenza
E allora voi vedete che
Si pensi in parte queste negligenze da queste invita pensioni da questa mancanza di scrupoli
Che sono devono essere i figli in una personale che deve fare delle verifiche non si deve fare dove
Guidare
Da un malinteso intuito e poi in fondo non è mai soltanto un giudizio e si forma prima ancora della valutazione dei fatti
E in questo diciamo alle alla parte perché da da queste vicende coi nascono di errori giudiziari e quindi
Se l'autore dice perché non c'è l'impunità ma ci sono gli impuniti
Forse impuniti sono tutti quelli che sono stati partecipi di queste né in udienza
Ma dovrei dire di più perché mi pare che dalla lettura del libro non si comprende e il primo i primi due imprenditori che sono stati e diciamo officiati della differenza
Più che credere nell'innocenza dell'accusato
Penso che abbiano creduto alla colpevolezza tant'è che hanno elaborato strategie difensive
E tendevano a a ottenere una diminuzione della pena conseguire delle attenuanti o quant'altro alla scelta dei libri piuttosto abile battersi per affermare l'innocenza della persona
Ed ecco quindi che in un secondo momento
Si evidenzia l'abilità difensiva assegni di verità del difensore perché l'attività del difensore un'arte nobile e io l'ho sempre rispettata perché
Contribuisce ad evitare al magistrato quello che
Può essere il dramma della sua professione cioè avere contribuito ingiustamente
Alla condannato un innocente perché è un calvario inenarrabile in tutto questo un girone dell'inferno
Labilità qual è stata l'abilità è stata quella
Vi interessare anche in appello
I giudici
Affinché giustificata se ero il loro pregiudizio fino in fondo il loro pregiudizio di colpevolezza
E quando li si presta a visita a Lonato
Se sono in errore
Siccome devono motivare la condanna
Finiscono per entrare in contraddizione in in illogicità nel giustificare la condanna
Ecco perché poi c'è l'esito felice in Cassazione
Perché in Cassazione
Si verifica Stellin sono contraddittorie da illogicità manifesta
E non reggono come giustificazione di una condanna tanto terribile
E vedete
Molti dicono che in magistrati dovrebbero passare qualche giorno in galera per comprendere che cosa è l'inferno della galera
Ma io che ho fatto ho pronto per sei anni le funzioni di sostituto procuratore generale in Cassazione vi dico e anche i pubblici ministeri
Dovrebbero tra scorrere anche in tirocinio
Più tempo in Cassazione
Perché in Cassazione si respira un'altra aria
Non c'è più
Da parte del pubblico ministero l'innamoramento per la tesi accusatoria
Si parla tanto g di separazione delle carriere
Ma le separazione della carriera forse ce la siamo voluta
Perché proprio i pubblici ministeri
Si sono innamorati
Immanente perseverando nelle detti accusatorie che erano insostenibili
E questo ormai sorvolo gli occhi di tutti sott'olio oggi della pubblica opinione
Io non dico che si possono eliminare gli errori giudiziari siamo umani tutti possiamo sbagliare
Come dicevo ieri
Non siamo in paradiso dove Dante prova questa verità
E si squaderna con un libro aperti pro regalando questa serenità
Della veridicità e dell'armonia di tutte le cose siamo purtroppo sulla Terra siamo umani e si sbaglia
Ma se ci sono errori gli errori vanno riparati e correttamente gli errori debbono at riparati no
Annullando un danno irreversibile che s'è fatto anche al partito ingiustamente alla galera
Ma quantomeno dando un conforto economico una riparazione a quanti hanno subito un danno che per alcuni versi e irreversibile in Sicilia si dice
Che quando succedono certe cose come essere accusati di fatti terribili
Con quelle accuse
In siciliano simili se non e indici ma Scalia
Che significa che è un robot può essere assolto ma come l'autore di questa vicenda dopo l'assoluzione quando tornammo
Rincontra il pregiudizio rincontrerà las io rincontra persone te continuano a essere diffidente
E allora io dico
Bisogna mettere tutti i guanti
Più umani
E un Boldi al bene comune
Bisogna essere
Non soltanto comprensivi ma anche vicini e amici a chi ha stupito certe ingiustizie
Ma io da garante vado di più vado oltre
Bisogna essere soprattutto a vicini alle persone raggiri etere un'ingiustizia sociale a volte hanno commesso degli errori
E ai quali bisogna stare vicini per aiutarli recuperare l'accettazione del Consorzio Forestale vi ringrazio
Grazie al Garante continuerò anche per tutta tutto quello che ci ha raccontato anche per la sua esperienza che era già racconta un po'la sua anima da magistrato uscirà fuori
Anche in questo in questo modo ma nel per nel primo intervento aveva parlato appunto del di come sono le carceri oggi
Lei Irene quotidianamente cosa ne pensa di di quello ha detto concorda intanto io credo che quanto detto dal dottor Consolo anzi andrebbe trascritto
Fatto conoscere fatto conoscere a tutti perché nella sua veste di di magistrato di de di ex magistrato di garante a una perfetta fotografia affannare una fotografia perfetta anche proprio spiegando Lerro ore l'esperienza che invece dovrebbe esserci e purtroppo non c'è anche da parte di quella magistratura che si trova a giudicare no
E e di quanto invece il mondo delle carceri sia un altro mondo Lollo si accennava lo diciamo annunzio nella sua nel suo intervento
Il carcere
E molto modo un un luogo Complesso un contenitore dove all'interno troviamo
Svariate situazioni troviamo sicuramente
Persone che ci finiscono per errore come Nunzio non sono poche
Persone che hanno sbagliato ma ma la cui dignità va sicuramente garantita dalle leggi il diritto il dettato costituzionale che ci indicano come dovrebbe essere scontata una pena purtroppo non vi è non vengono attuate quindi noi ci ritroviamo a vedere situazioni che hanno dell'inverosimile diamo le carceri strapiene di persone con problemi psichiatrici
Di giovani che hanno delle doppie diagnosi quindi tossicodipendenti e malattia psichiatrica
E che purtroppo non vengono curati in carcere non ricevano
Le cure che ne so di cui necessitano spesso il carcere e anche i direttori perché dobbiamo dirlo
A volte sono disperati di fronte a tutta la mole diciamo di gente che si ritrovano dentro e alle situazioni incredibili che devono gestire quindi che cosa accade
A me capita di frequente di girare ad esempio le sezioni di isolamento di transito dove magari incontro delle celle dove vedo solo la branda assenza al materasso senza un cuscino e dico ma chi stava dormendo su quella branda invece questo detenuto perché ha dato in escandescenza e quindi per settantadue ore viene verrà tenuto senza al materasso solo con una coperta ma con la branda in ferro
Beh allora dico ma chi la perché la dei chili chi l'ha deciso che deve dormire su una branda in ferro
Ha deciso l'area sanitaria lo psichiatra del carcere perché è ad alto rischio suicidiario quindi
C'è un motivo né che si decide di tornare libero io mi chiedo è accettabile che noi decidiamo di tenere le persone in questo modo
Queste cose accadevano nei manicomi abbiamo superato i manicomi cosa abbiamo fatto abbiamo sostituito le carceri con i manicomi
E questi sono trattamenti previsti dalla Costituzione o dal diritto no e però purtroppo mettono le carceri e chi chi ci lavora diciamo nelle condizioni di non sapere come gestire queste situazioni
Devo dire persino gli agenti di polizia penitenziaria quando si visitano le sezioni a me capita di frequente di trovare agenti di polizia penitenziaria che mi dicono ne stiamo impazzendo non riusciamo a gestire questo tipo di popolazione perché non abbiamo neanche le professionalità per poterlo fare io l'ultima visita che ho fatto sono stata quattro ore in una sezione dove mi sono trovata a veramente dell'incredibile un detenuto che con una barattolo di detersivo riempito d'acqua spruzzava ecco nei corridoi
Lanciava delle cose al compagno che aveva di fronte un altro che urinava in cella un altro che si strappava le unghie un altro ancora che parlava con euro parlava da solo
Questo per dire che c'è queste alcune sezioni dal carcere ci sono persone fragili persone che non dovrebbero stare lì perché non comprendono neanche perché stanno lì e allora non è che rieducazione o riabilitazione stiamo dando a questa persona e non non c'è nessun tipo di riabilitazione o a un ho visto dalle celle dove ci piove dentro quei muri scrostati
O
Celle con quattro letti dove mancavano tutti gli stipetti mobiletti ne ho visto delle scatole costruite con il cartone mi sono chiesta ma come mai avete
E ci diplomi diciamo dei detenuti dobbiamo mettere i nostri oggetti personali i nostri vestiti le nostre scarpe dove li mettiamo e come mai non ci sono gli stipiti gli stipiti probabilmente sono stati tolti per fare spazio ai letti perché non si sa più dove fare al alloggiare diciamo
Tutta questa popolazione
Che che appunto so supera di gran numero la capienza regolamentare delle carceri si deve fare come si può fare intanto si potrebbe fare sicuramente tanto anche semplicemente se
Io naturalmente ritengo che dovrebbero essere presi in considerazione provvedimenti di buon governo e previsti dalla Costituzione quali provvedimenti ad esempio di amnistia che sono provvedimenti incidono non solo sulla questione carceraria ma soprattutto sulla questione giustizia perché noi dobbiamo anche pensare che il carcere non è altro che l'appendice di un sistema giustizia che spesso non ha funzionato perché se andiamo a vedere i numeri ci rendiamo conto che abbiamo circa
Trenta mila persone in custodia cautelare
In attesa di giudizio diciotto mila persone che sono tossicodipendenti nove mila detenuti che hanno pene inferiore a un anno tre mila detenuti che hanno meno di sei mesi da scontare un venti mila persone che sono stranieri migranti
E quindi che c'è al potremmo intanto utilizzare le misure alternative per chi ci può andare e anche quelle vengono
Scarsamente secondo me
Utilizzate e e poi tutta una serie di di di cose che riguardano anche il personale dotare le carceri di personale ci sono pochissimi psichiatrici sono istituti con quasi ottocento detenuti dove c'è uno psichiatra per ottocento persone
è un o o la stessa cosa vale per gli psicologi ed educatori no ma non è appunto abbiamo una popolazione che invece andrebbe aiutata perché poi non possiamo meravigliarci quando quasi ogni giorno noi registriamo un suicidio a volte anche due o tre né in un giorno nelle nostre carceri ci sono dei motivi è lui quindi se noi continuiamo a mettere in carcere il fallimento dei servizi territoriali
E le agenzie su territoriale che sul territorio
Non riescono a recuperare queste persone ad aiutarlo io di frequente ho tantissime segnalazioni di mamme che sono costretti a denunciare i loro figli
Perché hanno dato in escandescenza magari perché hanno usato sostanze sono dipendenti da sostanze in casa hanno magari degli atteggiamenti e violenti perché si sa se un ragazzo non non non c'è con la testa da in escandescenza spesso e volentieri
E però chiama dei servizi territoriali che non intervengono i gli consigliano signora
Denunci suo figlio perché così si attiva tutto un processo
Tale per cui dopo lo mandiamo in comunità ma io queste mammelle sento quotidianamente perché poi finiscono in un tunnel di disperazione dove questi ragazzi addirittura in psicosi maniacale dentro le celle a ragazzi che dicono la mamma
Ama ma ti vedo dal televisore che stai gestendo tu il carcere di istituto ragazzi anche i vent'anni e prima di uscire o di attivare il percorso comunitario ci impiegano a volte mesi mesi e mesi quindi il carcere va conosciuto da da vicino perché soltanto perdendolo soltanto apprendo questi istituti anche alla società civile ci si può rendere conto
Quando Zuncheddu Nunzio ci raccontano di di un carcere che è un altro mondo e difficilmente si riesce a far capire
Si riescono a far capire queste situazioni perché chi alloggia nelle carceri
è considerato dalla società sempre indifendibile sempre considerato a me capita spesso naturalmente anche nel ruolo di garante di denunciare quanto vedo perché altrimenti che il Garante sei sareste
Andassi nelle carceri e non
E e però mi capita anche di ricevere insulti su insulti sugli insulti cioè si va in carcere si vede un si vede un mondo pazzesco
Tanto il Garante assorbono di quello che vedono perché poi non è che si riescono a fare i miracoli la disperazione il dolore le ingiustizie sono talmente tante che diventa una cosa molto pesante quando esci da lì denunci quello che
Hai visto le risposte sono e cosa voi Dario ostriche e champagne e portatevi a casa tua
Recentemente arrestate IMEI è la garantiti gli stupratori e dei violentatori cioè
Quindi ci vuole un grosso lavoro anche culturale di informazione perché anche l'informazione diciamo a tanti limiti da questo punto di vista perché è chiaro che se noi parliamo solo di fatti di cronaca efferati no della mamma che ha ucciso la sua bambina con non so quante coltellate però non diciamo che con la mamma
Si trovava in uno stato di psicosi che era una malata mentale grave ed è difficilmente i cittadini possano capire sarà la mamma assassina sarà un mostro un demonio che non va giù e difesa così come tutti gli altri non vanno difesi per cui veramente veramente complicato
Quelli sono pregiudizi e preconcetti che abbiamo anche in questo caso se è una donna denuncia ragione se denunciano che la stampa all'inizio Zamparini vanno con un caso difficilissimo perché si trattava di di di una violenza la presunta violenza
Guardi
Certo lei ha toccato un punto centrale in questo momento per le carceri si è fatta la riforma una decina di anni fa all'incirca del sulla sanità penitenziaria che di cui diventata di competenza non più del ministero della giustizia ma delle ASL hanno
Del sistema sanitario e che cosa accade che non dialogano ma non dialogo non è anche all'interno delle carceri delle
E allora non solo il garante non può avere accesso alle cartelle cliniche ad esempio del detenuto che fa segnalazione non mi stanno curando
Se no no autorizzato dal detenuto ma dopo due tre giorni che arriva questa autorizzazione ma anche il direttore dell'istituto ha enormi difficoltà a sapere qual è la situazione sanitaria
Del del detenuto quindi ce ne abbiamo una situazione a questo punto i vista gravissimo Lease vanno per conto proprio
E e tutelarsi completamente non si incrociano ed è veramente difficile
Riuscire anche a capire io spesso poi mi ritrovo a dover chiedere al direttore di avere notizie sulla salute è il direttore a sua volta le deve chiedere all'aria sanitaria che a volte si rifiuta persino di darle quindi è una situazione molto molto e tra l'altro c'è anche un problema ad esempio di diagnosi queste diagnosi a volte o non vengono fatte o non si sa come vengono fatte perché tante volte
Io ma non solo io i direttori gli agenti vediamo queste persone che non stanno veramente
è diciamo ma scusate compatibile col regime carcerario carcerario
Beh è un antisociale ma scusi ma urina in cella butta i panini con escrementi nei corridori lo trovo sui letti quando vado in giro le sezioni
è compatibile beh sì perché con un buon trattamento essendo un antisociale può stare in campo
Quindi praticamente quelli che non hanno gli ha le diagnosi sono tutti antisociali che possono stare lì oppure sono semi infermi ma se non capisce neanche mi dice che è un americano
Be'però non è infermo e semi infermo capisco che quello è un ambito molto particolare
Eccetera però insomma
C'è anche lasciare alle carceri i semi infermi canti sociali no tutto questo diventa anche perché se non poi gli anti sociali non lo diceva prima qualcuno
Non diamo i mezzi alle carceri per poterli a recuperare quell'antisociale prima o poi dal carcere uscirà e antisociale era prima di entrare sarò ancora peggio quando sarà uscito quindi in realtà anche tutta la questione che si sbandiera
E cercando di tranquillizzare anche e la popolazione che giustamente noi non diciamo che chi ha sbagliato non deve pagare per gli errori che ha commesso però non si può neanche prendere in giro
Come dire la la la la Società dicendo
Garantiamo la sicurezza e poi in realtà non stiamo garantendo nessuna sicurezza perché faranno un periodo di carcere poi usciranno peggio di come sono entrati
Ecco a proposito no l'applauso stavate facendo entrare mi stavo riagganciandomi
No dicevo a proposito delle responsabilità sociali dello stato avvocato Rachidi davanti all'errore giudiziario chi subisce ingiustamente il carcere come in questo caso quali sono e i rimedi previsti dal nostro sistema processuale in e appunto che cosa avete fatto
Nunzio Di Gennaro in questo caso
Ovviamente
Quando finì la partita intendo la partita giudiziaria
Superato il primo momento fu una partita che durò complessivamente circa sei anni
Quell'atteggiamento diciamo remissivo da parte di Nunzio Di Gennaro chiusa la partita si passò dalla difesa
A
E perché ciò qui c'è una vita che non è stata letteralmente distrutta
E non ci Di Gennaro voleva contagio
Però il problema di tutti i generali che aveva trovato e se Trantino che nel frattempo aveva adottato
E l'ulema tutelare da tutti quelli che erano lì i rischi di mantenere una ferita non solo aperta al FP del sale e quindi di peggiorare la condizione perché signori miei il nostro sistema processuale il nostro sistema legislativo è un sistema illuminato
Però
Se De Gregori scrisse voler ingiustizia Maria trovassi la legge ciò motivo
C'è un motivo perché in realtà ci sono gli istituti
Previsti cioè ingiusta detenzione
C'è anche un istituto che l'irragionevole durata del processo voluta al corte europea
Ci sono gli errori giudiziari da ultimo è stato istituito anche il rimborso delle spese processuali fino a dieci mila
Attenzione la normativa è una cosa poi la sua applicazione pratica
E tutt'altro
E sulla scorta di questo
Maestro
Volevo tutelare dicendogli
Chiudi i fini i momenti l'accento
Guarda avanti
I parenti la tua vita perché se non c'è il rischio di rimanere a avrà
Ad oggi gennaio
Voleva conterrà Regione
Perché quando si dice impuniti vi impuniti nasco nel momento in cui a proposito del brillanti si intervento contro
C'è un passaggio per il giudizio di primo grado che chi lo legge e non deve avere un'esperienza processuale è incredibile c'è un passaggio in cui c'è il difensore che cerca in tutti i modi di esaminare
Questa ragazza
Per fare emergere tutta la sedia in concreto incongruenza indigeribili in cui scusi sono stati trovati nella stanza
Mo'e preservativi usati
Può spiegare come è accaduto cioè due preservativi comprendiamo tutti che cioè non dico che ci sia la necessità di una collaborazione ma ci sono dei momenti in cui e ti potevi liberare l'Iraq com'è andata
Tutti questi passaggi venivano interamente bloccati al Presidente c'era un approfondimento in cui in un certo punto il consiglieri giudice donna il collettivi in un prato si rende conto che c'è una folla incredibile dice scusi la fase bella s'vestizione
Quant'è durata
In i minuti prezzo
Il consenso come mezzo
E di Sora sicuramente Zora cioè cercava di suggerire quelle che normalmente un avvocato vengono bloccati domande perché sono suggestive perché possono essere nocive
E ciò è sicuramente sono c'è un indumento quegli indumenti avremo quattro indumenti mezz'ora quindi vendere un indumento ogni otto minuti
Cioè diventava inverosimile tutta una serie di passaggi che ciononostante non sono stati valorizzati
Non sono stati colluse ed è stato necessario andare in Cassazione dopo una incredibile ma tutto questo riguarda il processo il vero tema era
La detenzione
Lo vuol processare vuole accertare un fatto io io lo capisco lo comprendo ma perché deve stare in carcere uno che è un soggetto che proviene da una realtà sana uno che fa il professore lo vuole sospendere o come fa fu va bene sospendi lo ma perché in carcere
E di questo ovviamente Luigi Di Gennaro ove ogni cittadino non sarebbe non si poteva pace e allora dobbiamo comprendere che queste vicende qui hanno un costo per la collettività
Anche da un punto di vista economico ma da un punto di vista sociale perché poi alla luce di quello che ci dicevano poc'anzi dottor contro essa
Queste persone rischieranno di non avranno degli strumenti per diciamo recuperare per potersi reinserire in quella società parliamoci chiaramente non c'è Di Gennaro si è potuto salvare a questo sistema dalla fragilità del nostro sistema giudiziario
Grazie alla sua resilienza grazie alla sua capacità ma anche grazie alle sue risorse economiche
Sia chiaro
Perché se non avesse avuto quella forza sono avesse avuto il suo segno di quel blocco familiare non ce l'avrebbe fatta era spacca era finito cioè il pregiudizio ormai si era affermato
Comunque l'unica strada
Chopin lasci perdere fare una denuncia per calunnia alla ragazza perché comunque il reato così per come è strutturato il Complesso dimostrare vorrebbe dire ritornare lasciamo perdere chiuda facciamo l'unica strada che possiamo fare facciamo questi ingiusta detenzione
Attenzione l'ingiusta detenzione è uno strumento che è previsto dal nostro codice però ha dei limiti importanti e i limiti importanti perché lo Stato come sempre quando deve mettere Luís mano al portafoglio
Dicembre aspetta non è che risarcimento non è che ti posso risarcire tutto quello che tu hai speso tutti i danni che ha avuto se scherzando quei indennizzi
Ed è un indennizzo
Se cadeau oggetti da un pensieri ma un pensierino in cui comunque non può essere mai superiore ai cinquecento sedici mila euro
Cioè
Fa un calcolo
O il nostro ragioniere
E cioè fa un controllo in casi cioè da un lato c'abbiamo all'ordine
Visto che la detenzione carceraria e sei anni cinquecentosedici mila euro diviso in sei anni sono duecentotrentacinque è uno altro cioè la tua vita per fare un'esperienza all'inferno pale duecentotrentacinque se alla fine i domiciliari Guerin duecentotrentacinque sono la metà
Circa centodiciotto euro
Quasi subito
Ci dispiace però cioè non è che noi possiamo lei statisticamente è quello che può cadere in qualsiasi professione
Un errore
è un errore
Però io mi permetto Irene però una voi avvocati per esercitare la professione è una polizza assicurativa
I medici non posso entrare in sala operatoria
Sono devastati
Sulle al Palazzo comunque comunque sulla sete di di vendetta di giustizia del nei confronti dei medici Pica Quinn esce ogni anno
Poi considerate che ogni anno ci sono circa novecento sessantuno persone e finiscono ingiustamente in carcere
Queste novecentosessantuno persone Scalfaro che dal novantadue al trentuno dicembre il ventiquattro sono stati circa trentadue mila
Trentadue mila
Ogni anno lo Stato riconosce circa cinquecentocinquanta ingiuste detenzioni
Sul Novecento colazione quindi il quarantanove per cento e le richieste che vengono presentate vengono rigettate
Avvengono gli gettate con motivazione ponte perché la norma non prevede qualora tu non abbia concorsi sono alla determinazione della misura diceva bene composto classici segnali alcun porse qualsiasi cosa
Un corso avvolti ho letto delle motivazioni perché avevi una cravatta troppo stretta e queste cravatte non si possono utilizzare ma non penso
Cioè con motivazione davvero assurdo per giustificare i problemi di cassa o alla fine e ciò nonostante lo Stato ogni anno spende circa ventisette milioni
Ventisette milioni
Posto i soldi dei contribuenti o
Sono soldi dei contribuenti
E riguardo le ingiuste detenzioni perché l'errore giudiziario invece e disciplinato da un altro articolo del Codice che il seicentoquaranta seguenti invece non ha quei limiti cioè non ci sono i cinquecentosedici mila euro
Sono molto più perché ovviamente molto diverso è il caso di vede un caso uno esemplare sotto questo punto di vista c'è molta più discrezionalità e variabilità nelle riconoscimento
E dal novantuno al due mila ventidue ci sono stati duecento venti due casi
Che circa sette casi l'anno
Gli errori giudiziari
Non è un disastro non è che gli altri Paesi attenzione un piano negli altri Paesi siamo messi in questo diciamo non è che l'Italia Italia un Paese rimane ormai si illumina sotto questo punto di vista o con questi limiti
E la media del risarcimento di cui parlavo prima dell'ingiusta detenzione e mediamente quarantotto mila euro
Assoggetta ormai insomma sono quarantotto mila se lo Stato diminuirà cinquanta ottantotto
La notifica al bene era cinquecento siamo e poi i parametri sono sempre strettissimi per riconoscimento
E quindi
C'era
Non c'è Gennaro che voleva fare ora fare per forza ma perché non era un e armoniche voleva arricchirsi voleva il Gekko
Le analisi
Lui voleva ha chiesto scusa e l'unico modo per poter ottenere le scuse dello Stato e quello di portarlo
Dinanzi alle aule giudiziarie per farlo condannare c'era un problema
Era la Corte d'Appello di Trento che avrebbe dovuto uccidere
La Corte d'Appello di Trento cioè è un tribunale piccolo non è un grossissimo tribunale ben non tratta casi e otto giudici
Se consideriamo
Il ministero il Gip del Tribunale del riesame il tribunale di primo grado il la corte d'appello otto giudici di ritenerlo responsabile
E quindi c'era il rischio di soccombente
E questo avrebbe inciso negativamente sul morale la ha invece per dicendo è la talmente eclatante talmente manifesta e fu riconosciuto immediatamente
Ingiusta detenzione
Sul
Insomma alla fine la verità ha trionfato lo Stato chiesto scusa con questo risarcimento una brutta storia oggi Nunzio Di Gennaro a abbiamo certo
è
Penso che non gli freghi nulla quaestio pubblicò il difficile dicendo che ha varato Torre è tornato a insegnare dovevano t. insegnante di italiano di lettere sposato c'è anche la moglie quindi sana quindi possiamo dire una storia brutta maglietta o fine
Anche quella del libero
Si
La storia
Marsicano certi versi anche tragica però che a un bellissimo lieto fine a che non è soltanto assoluzione a il fatto ecco di per di essermi trovato in una vortice e via terra è capito ecco quali erano le persone che veramente mi volevano va bene e quelle che invece sono di passaggio nome famoso persone
Di passaggio oggi sembrano grandi amici ebbero poi nei momenti di difficoltà poi capisce effettivamente che gente
Di il passaggio
Oggi il sottoscritto un insegnante di lettere
Presso l'istituto aeronautico superato un concorso presso il ministero degli affari esteri e mi appresto a partire con il prossimo Randy noto con i rientri che ci saranno quindi ci saranno le nuove immissione in il ruolo verso una destinazione estera che ad oggi non so quale quali sia mi occuperò di lingua e cultura
Italiana quindi mi ritengo assolutamente soddisfatto e mi ritengo soddisfatto perché anche mi sto occupando grazie ad Irene Irene Testa che mi ha coinvolto in una in una proposta ecco di legge che già abbiamo parlato quella Zuncheddu che veramente mi tende pieno
Di onore parteciparvi attesa costa ti legge perché è una proposta di legge che io l'intestazione ho vissuto il carcere
Quando parlo con una gente che l'ha fatto il carcere so di che cosa parliamo
Quindi detto subito di dissi Eirene quando mi ha proposto tra di i i tra coloro che promuovere volevano questa proposta di legge quindi sono assolutamente soddisfatto mi sono sposato mia moglie e lì in fondo a alla sala
Quindi perché molti dicono ma chissà voi uno che è stato in carcere riesce a sposarsi gli anche chi è stato in carcere
Grazie bene grazie Nunzio Di Gennaro sì allora ok
Ho visto che non c'ho lascia nata la scena tre credo insomma approfittiamo anche noi proposta questa bella sala questa proposta di legge di iniziativa popolare che nasce diciamo dalla partito radicale da altri promotori che hanno vissuto delle ingiustizia molto
Grandi ha necessità naturalmente di raccogliere cinquanta mila firme quindi l'invito è quello di di firmarla la potete fare anche on line tramite Speed o carta d'identità elettronica
Per cui insomma sarebbe interessante che ognuno la potesse fermare grazie cercato
Grazie grazie agli inferi denaro grazie a tutti gli interventi che ci sono stati comma leggetelo il libro ha degli spunti davvero interessanti tratto da una storia vera impunità