Lo stato del Diritto - Il caso di Gabriele Elia

Buona sera agli ascoltatori di radio radicale bella ritrovati con lo Stato di diritto
Anche oggi parliamo di giustiziare lo facciamo trattando un caso molto singolare che riguarda un ex assessore di Cellino San Marco Gabriele Elia
La vicenda di Elia la vicenda
Appunto
Dicevo particolare proprio perché è in insomma viene accusato di un reato di corruzione senza che ci si sia il corruttore in qualche modo è però è una la storia diciamo che ha varie sfaccettature
Elia da circa dieci anni è sotto processo
Rischia anche una condanna definitiva a sei anni ma io vorrei parlarne con lui per capire un attimo come iniziata questa vicenda e perché ancora a distanza di dieci anni
Questo processo non si è ancora conclusa ma soprattutto che cosa cosa cosa non va in questo in questo processo buonasera Gabriele
Buona sera dottore assorbono sono tutti quanti allora dicevamo appunto che nel due mila e quindi si lei viene accusato in qual che modo di corruzione no anche di associazione a delinquere insieme a ad altre persone
Soprattutto lei viene accusato di aver preso una tangente di mille euro
Diciamo che quasi fosse nel senso che sì nel due mila e quindici lontano due mila e quindici tutta la giunta quasi tutta la giunta di Cellino San Marco in serata imprenditori
Vediamo arrestati con elicotteri e mitra
Cioè il giorno dell'arresto diciamo già sono arrivati gli elicotteri ci sono un paio di elicotteri che sorvolavano durante il blitz dove siete dove dov'è avvenuto questo arresto
E nasce a San Marco io grazie sì sì io io ero in casa
Tra l'altro lo vivevo in vivo trattenute di di di del famoso cantante Albano Carrisi
E quindi poi speculare o no anche un po'sotto il nome del del del del maestro che inconsapevolmente adesso bianche cui diciamo qualche fastidio l'enorme tutti eravamo accelerino anche se io offro essendo professore d'informatica
Però per le ferie pasquali perché insegnava a Mantova
E quindi siete blitz fu caratterizzato anche da questi elicotteri diventa c'è un sacco di carabinieri che con mitra alla mano
Comunque ferito questo Brix molto molto
Imponente ecco se mi avessero mandato mozzato misere consegnato subito per per dirla ecco e quindi erano tutti incensurati e soprattutto come diceva lei
Ci sono varie storture no in una in questa storia
Una su tutte il fatto per esempio che noi non avevamo amministratori da più di un anno a no delle loro comunque
Annunciando Molena Giammusso sia no c'era comune era già sciolto Dio nel nel mio caso specifico ero stato cacciatore
Già da mesi dal dal dalla dall'ex sindaco che io a mia volta avevo sfiduciato tre quattro volte al proposito di questa strana sono a delinquere
Che ci contestarono e che mi contestarono nello specifico perché al fumo amministratori tre anni
Come si fa a contestare un'associazione a delinquere
No profit coi Lucio specificherò il perché
Con un assessore che sfiducia verso sindaco tre quattro volte costantemente dal primo anno in poi di amministrazione e un sindaco che a sua volta cacciato cerca di cacciare costantemente il suo assessore all'agricoltura sono io
Quindi queste per esempio che uno dei capi di imputazione l'associazione a delinquere Domenico trucchetto per arrestare individuiamo in associazione a delinquere coinvolta naturalmente tutti
Sì sì Lars sorella contestarono a quattro amministratori su cinque della Giunta più l'impiegato del Comune che invece poi il riesame all'impiegato del Comune politica con semplice annullo infatti fu scarcerato immediatamente dell'associazione
Ed è l'unica ecco questa se vogliamo un'altra anomalia e l'unico credo ahimè o per fortuna tanti amministratori vengono arrestati
Oggi parlamentare ingrassano il dovere morale per l'immunità tanti governatori ma quello dell'unica credo amministrazione che viene arrestata per un'associazione contro i reati della pubblica amministrazione
Senza nessun tipo di gente
Che come sappiamo tutti dal primo anno che giurisprudenza se
E ci sono appalti truccati o
Ho ho qualcosa no di di di anomalo almeno un dirigente deve essere complice no mentre restano soli politici e qualche imprenditore quindi nessuno impiegato dirigente pubblico
Viene viene arrestato non so se ho reso l'idea fu serrato dalla gesti giuridico deve avere sempre compreso il dirigente giusto nel senso qualcuno che comunque tarda complice no allora la volontà di
Rifare ritoccare o di di manipolare qualche apporto otto in questa vicenda cadono si è parlato poi di una tangente anche noi la tangente di mille euro
Sì e no a dottoressa dico di più finiscono cinque secondi una delle prime soffre dicevo perché
Non ero amministratore eppure ci conta un anno eppure ci contestarono a proposito anche della politica che hanno fatto su su vuoti e che all'insurrezione del pericolo di reiterazione
Ma come si fa a contestare un pericolo di reiterazione se io il maniero amministratore da più di un anno
No c'è questa eppure una cosa perché comunque poi la custodia cautelare in carcere ha portato a patteggiamenti fasulli o veri no e quindi attraverso il carcere credo che sia stato utilizzato no affinché voi
Siccome c'è stato qualche patteggianti a fare quelle chiamate in correità e a confermare tra virgolette ma qualche accusa cioè infatti c'è stato un imprenditore arrestato che va in Cassazione e la Cassazione approvando il loro voce disse proprio tirando dovevano essere arrestati
Noi almeno non non andando in Cassazione all'epoca a contestare la custodia cautelare
Roccia devo sottolinearlo scusi e quindi quindi diciamo lei non ha patteggiato quindi rispetto a queste
No allora io avevo io ero quello con la posizione più marginale
Perché i coimputati comunque andavano dei tredici e quattordici capi di imputazione io invece l'ho solo quattro capi d'imputazione uno solo a me però non l'ho subito il riesame contestando proprio la mancanza di indizi
E e quindi sono rimasto dal principio contro i capi di imputazione della fusione benissimo quali sono che l'associazione a delinquere che ne ha parlato prima si con questa ripeto situazione di incompatibilità politica proprio amministrativa erano trova avversarie correre tra io il sindaco
E viceversa
Tre punto due capi costruttività e ho detto che ha quasi detto bene perché attenzione a me quando mettono le manette mi portano in carcere
Mi fanno fare tre giorni di isolamento venticinque giorni di carcere e nove mesi di custodia cautelare a casa
Io mi contestavano in principio trenta quaranta mila euro di tangenti il processo poi Laura sovrana a dimostrato nonostante le tue condanne pesanti che qui parliamo Clinton
Una tangente sullo smaltimento rifiuti
Che come se mi stessero attacca accusando di attacco alle Torri Gemelle cioè una cosa che proprio che io non ho affatto e quindi corruzione con l'atto contrario
Che e una delibera di consiglio comunale che non l'imputato Elia che per legge vuol dire anche bugia manchi altri magistrati il Consiglio di Stato
Siccome si aprì un procedimento amministrativo parallelo su quella delibera su questo centro raccolta rifiuti per una variante urbanistica il Consiglio di Stato sentenziò che era non legittima doverosa
Eppure arriva il giudice penale contrastante Henze diverso dalla Cassazione prende quella sfavore nell'imputato dicendo che il giudizio amministrativo non è vincolante per il giudizio penale
E poi non c'è traccia di Salt poco allora il Consiglio di Stato dichiara quella delibera legittima
Esatto
Giudice penale dal dal inglese dal sia i giudici di primo grado che i giudici di secondo grado nella considerano o contraria
Su quali motivazioni prendendo
Questo è curioso curerà prendono tre provo né menzionano tre sentenze di Cassazione
Una sentenza di Cassazione che dice che il giudice amministrativo è assolutamente vincolante per il giudice penale un'altra sentenza della Cassazione che dice che il giudizio amministrativo e parziale mentre vincolante del giudizio penale
Una terza sentenza di Cassazione credo che sia la più invecchia
Che dice Inge il giudizio amministrativo non è vincolante il giudizio penale quaderno preso dottoressa ovviamente hanno preso questa e di contestare trecentodiciannove quindi alla corruzione è grave
Con un atto che spiega tra l'altro un atto non mia unica cioè mio personale una delibera di consiglio comunale
Cioè undici persone l'hanno votata gente che assolutamente giustamente non è stata sfiorata dal conte
E poi o imprenditori che ho conosciuto in aula non c'è più lo il minimo contributo il minimo rapporto in due mila pagine di inchiesta tra me e loro
è
Non c'è traccia di soldi
Il patteggianti dice non ricordo Silvia manca critico quest'altra cosa la legge dice che quando uno patteggia deve restituire il maltolto ed in base alle varie dichiarazioni dei soldi
Presi da questo imprenditore e che tratteggia antica hanno hobbit restituito alla procura perché altrimenti non li facevano patteggiare se uno si fa i conti inchini io nonno cioè i soldi sono lì c'è è palese che io diciamo non ho perso nessuna tangente
Una società solida adesso lei
Diciamo c'è poi c'è quell'altra che diceva lei dei dei mille euro cento ne parliamo no possiamo parlarne anche adesso non quindi questo epilogo corruttivo in capo che io ho snobbato personalmente perché come dice la trovo una cosa che io
Pensavo che se venisse venisse annullato tranquillamente che l'avrei potuto facilmente dimostrare invece che prendo
In quattro anni e sei mesi e poi in continuato prendono hanno come associazione a delinquere e l'altro anno con quest'altro caso singolare o per lo meno un unicum
Dove è sempre un capo costruttivo
Tale tangente del risparmio energetico anche qui
Certo di corruzione c'è bisogno di fare tre cose atto contrario perché mi contestano sempre la costruzione grave
Non solo di imprenditore corruttore un reato bilaterale
Bene l'atto contrario che mi contestano e una direttiva dell'Unione europea in consiglio comunale sempre quindi mai un atto un cammino quindi un atto collegiale di tutto il Consiglio nemmeno della Giunta
Non è direttive dell'Unione europea come tutti sappiamo sia uno non la vota se uno non alza la mano
Sì contro legge è una direttiva diviso lo recepirla e poi altra cosa e aspettiamo di fare giurisprudenza nel bene e nel male
Non esiste il corruttore nessuno sa dopo dieci anni di processo nel giudice ne procura ne TG e lei patteggianti nessuno sa che il corruttore
E quindi io alchimista rivenduto facchino in qua contiamo anche proprio
Alla lesione del diritto di difesa cioè come faccio difendermi se io non non so non c'è c'è solo questa traccia effettivamente di denaro che il sindaco
O di mille euro timida
Sulla base di uno sponsor essendo un un ex coordinatore politico
Proprio sulla base di un evento politico che feci e che trenta testimoni in cui un vicepresidente della commissione antimafia
Onorevoli della Repubblica dove consigliere comunale padre di un maresciallo della DIA viene in aula a testimoniare confermando la mia difesa
Purtroppo davanti a trenta testimoni hanno vinto qualche intercettazione silente
Ovvero l'ho imparato da poco
Quello che altri dicevamo sul mio conto Sam comunque caseggiato capita non è la prima volta insomma
All'interno di di di di conoscessi accadono accadono queste cose che sentito dire
Da altri magari poi
Diventa nuovo questioni determinanti in un processo questa è la cosa incredibile io so che lei si dichiara innocente poi naturalmente chi ci ascolta si farà un'idea in base a quello che lei sta raccontando ma naturalmente
La la vicenda anche complessa quindi non è così semplice diciamo
Immediata da capire ma in questi giorni si è continui diciamo si è parlato molto della sua vicenda anche perché è stata fatta presentata l'interrogazione parlamentare
A cui ha risposto anche il ministro Nordio in questa interrogazione parlamentare che cosa si sottolineava perché in realtà
Diciamo
Quello che viene riportato nell'interrogazione parlamentare qualcosa che ormai prossima no perché lei al processo in Cassazione che si svolgerà al l'analisi di novembre
Esatto dottoressa sia la soluzione c'è tanta complessa ma o come dice lei arriviamo poi alla
Se la vogliamo definire ciliegina sulla torta in
Perché al di là del merito anzi mi consenta ci tengo a sottolineare ma ieri traspare un po'di passione di rabbia no comunque di passione e di difesa no proprio perché questa cosa ancora non riesco ad accertarlo sono passati dieci anni ma la ferita ancora aperta
Però siccome siamo in Cassazione io credo che questa è per me è un onore radio radicale c'è forse una delle pochissime volte che ho passato del merito io sono stato sempre
Tranquillo magari con qualche amico con qualche familiare avevano sfogato no io pubblicamente del merito non ho mai parlato
Ora siamo in Cassazione quindi se andrà in punto di diritto e quindi ecco mi sono sbilancio tra Veneto e ci tengo a sottolineare perché nonostante quello che invece poi è successo e che adesso sto percepire
Non mi arrendo a credere ancora nelle istituzioni e
In qualcuno anche in qualche modo metta fine in maniera positiva la vicenda
Arrivo al dunque arriva la notifica
Della dell'udienza di tassazione che doveva essere il quindici maggio
Poi ci fu un rinvio a causa di una mancata notifica la parte civile
Rinvio il dieci luglio sciopero degli avvocati adesso
Il tredici novembre ci sarà l'udienza che dovrebbe appunto dire fine alla vicenda
E cosa succede succede che
Mi accorgo che
La mia vicenda si incardina fra perché è quella la sezione attinente nella sesta sezione quindi io verrò giudicato in sesta sezione di Cassazione dove
A distanza di nove dieci anni avercelo parentesi alla faccia del la del del ragionevole tempo di affrontare un processo perché questa credo che sia anche una stortura una dieci anni di processione dieci anni che non mi facciano un punto io due aziende una cattedra io che da dieci anni che non posso chiedere un mutuo in banca Wasserstein procedimento non ce lo danno
Torniamo a noi chi mi ritrovo nella sesta sezione che mi giudicherà
Il PM che in questi anni
Un bene per lui ha fatto carriera ed è diventato consigliere di Cassazione nella sesta sezione
E che sentenzia quotidianamente costantemente che all'unanimità con i miei giudici naturali che al netto della loro autorevolezza due di loro sono sono anche popolari per per importanti processi italiani
Comunque sentenziano con lo l'ex pm che mi domando elicotteri
I mitra
Ora io anche l'ultimo grado io devo affrontare con quale spirito no
Però che ognuno potrebbe obiettare ecco e credo sia anche già stato fatto che comunque non sarà quel pm ex pm a aggiudicarla naturalmente cioè lui la sua orari in quella sezione così
Sì dottoressa ma qualcuno dice anche di una doppia beffa no
Perché fosse stato novanta sono diciotto magistrati credo in sesta novembre sono risposi il collegio è formato da cinque quindi consideriamolo quale il il punto insomma allora il il punto e che sebbene l'ex pm non è
Uno dei cinque giudici che mi giudicherà
E poi il pm ora giudice e credo in quella sezione e quindi pregiudicato dei colleghi con cui lui quotidianamente sentenzia
Non sorriso di molto chiaro questo sinfonica e Gallas alla separazione delle carriere no al motivo per il quale
Da sempre il partito radicale a sempre come dire e chiesto con referendum iniziative politiche
Che si facesse una legge proprio per separare le carriere dei magistrati nella
Sì dottoressa io sono anche per separazione delle carriere anche se come ho detto io non voglio separarmi dalla mia famiglia adesso il fatto un altro perché anche sulla separazione delle carriere che solo chi non vuole non vede questa e la testimonianza
Vivente provata ahimè sono incappato io ma le dico di più magari ci sono stati altri casi cioè lei non si sente al sicuro no diciamo lei non sente sicuro di essere giudicato sapendo
L'ex pm che in qualche modo la perseguita oggi fa parte come giudice di quella sezione seppure non si non spetterà Luigi giudizio
Sì dottoressa perché si immagini questa Corte autorevolissima autorevolissima che deve andare
A disintegrare
Un'inchiesta comunque importante perché comunque sa se ne è parlato
Di cui tutti sono a conoscenza che il titolare dell'inchiesta fu lunghi e quindi che come io credo che i magistrati e qui io rispetto anche qualche amico sono tra esseri umani va
Quindi si immagini che questa Corte no
Ci vuole si trova in difficoltà anche si trovano in subordine anche loro e comunque al di là della separazione delle carriere o di quello che dice l'Associazione nazionale magistrati cosa si vuole insinuare mi hanno risposto
Oppure che che significa
Qualcuno si dimentica
Tranne magari
Radio radicale e pochi altri che qua ci sono in ballo i diritti delle persone c'è qua non è uno scontro no no
Vecchi il governo e magistrati o o imputato perché come ho detto prima chissà quanti prima di me sono capitati a proposito dell'interrogazione parlamentare no
Ed è la risposta del ministro che ha attestato che c'è un problema
E quindi c'è il diritto della persona ad Atene un processo e o o perlomeno entrare con serenità
Perché parliamo di questo e l'ultimo grado
Ne fa una corte disintegrare
Spero che lo faccio lo stesso il l'inchiesta del collega che il giorno prima se uno si va a vedere grasse facevano con internet tutto trasparente
Sentenzia il giorno prima e il giorno dopo e a proposito dell'obiezione che qualcuno fa qualcuno invece dice hanno c'è pure la dote beffa
Perché fosse stato nei cinque Lori usi
E ma non è né cinque e nella stessa sezione formata da quindici magistrati tra cui lui
è mi dica lei dottoressa lo spirito con cui non viabili via ma qualsiasi cittadino entra
Beh certamente per questo mi sono voluto soffermare su questo aspetto perché è importante anche proprio da un punto di vista e molti dicono di quello che è un cittadino deve affrontare quando si trova impigliato nelle maglie della giustizia quindi anche questo aspetto che lei sta raccontando l'aspetto l'importante perché magari pur ritenendo
Diciamo gli altri magistrati in buona fede e noi chiaramente in grado di giudicare senza in qualche modo essere
Come dire
Senza essere diciamo necessariamente condizioni Marx ecco anche in questo caso uno un cittadino non rimane comunque sereno
In attesa di questo giudizio che come dice lei e un giudizio importante poi diciamo non è che in questa trasmissione adesso noi stiamo aggiudicare il Processo come lo non genera non è quello l'aspetto che che volevo in qualche modo analizzare Mastrotto Dio che cosa significa trovarsi di fronte a una giustizia che pone il cittadino in questa situazione
Aggiungo dottoressa se mi consente a proposito di quello che viene non appena letto e che non fa una piega
Lo sa con il senso della vicenda e a proposito
Della parola radicale perché questa è la situazione radicale richiamo davanti gli organi reni all'imputato tutto gli hanno davanti l'ex pm togliamo davanti chiunque delle menzioni no
Basta andare su internet una sentenza ma diverse sentenze della Corte dei diritti dell'uomo
Che ha annullato sentenza mi sembra del elogio portoghesi
Dove
Soltanto una percezione del cittadino non di lire non dell'imputato il diritto di un cittadino
Che ha una percezione che il sistema giudiziario non sia
Intarsi Area e il terzo la eccezione far venire giù tutto a proposito rubrica lo Stato di diritto perché parliamo di questo
Ripeto e da dieci anni che non ne fanno un voto preso condanna
Roma ormai sono dentro alla vicenda ma qui parliamo dello stato di diritto che può capitare a tutti
E noi siamo l'Italia
Altro che la Russia di Putin o o le allora che la Cirami Anna bene diciamo che alcuni la cosa non vanno certo meglio
E se no esatto non ma mai sono Rothschild facendoci sessantasei allora siamo all'Italia la Calamandrei ma siamo al la culla del diritto
Chiediamo di Brusca e purtroppo insomma invece abbiamo visto come spesso sul tema della giustizia a insomma tante famiglie vengono distrutte trovandosi poi in questi tritacarne infiniti che comunque vada
Seppure assolti a volte si si finisce comunque con esistenze distrutte con lavori a volte professioni perse insomma si sono si portano appresso tante vicende che noi abbiamo finito adesso indosso i minuti a disposizione però insomma abbiamo parlato di questa vicenda che reputo interessante proprio per le cose che lei li ha c'ha raccontato magari visto che il processo ormai a brevissimo le fasce intanto tanti auguri e vediamo vediamo che cosa che cosa succede insomma speriamo che esce i timori non siano fondanti
Dottoressa io li ringrazio quello che voi fate una cosa nobile io dicevo spesso queste battaglie servono e voglio finire con forse come abbiamo iniziato perché la domanda che mi ha fatto
Una delle poche cose positive al di là dei colori politici e che il ministro della giustizia quindi comunque un'istituzione
Attestato che c'è un problema
Ecco dottoressa volevo chiudere con questo piccola nota positiva grazie grazie ai saperi e le Elia saluto agli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito