L'Italia dei conservatori. Europa, futuro, libertà - seconda e conclusiva giornata

Via al primo dal titolo la spalla del merito che abbiamo l'onere di affrontare con il ministro dell'Istruzione esatte Valditara che qui con noi e che l'ambito a prendere posto in essere
Insieme a quello che lo intervista al direttore di RAI news ventiquattro Paolo Petretto avrà i suoi
Prima elezione generale anche Ferrante De Benedictis vergogna a introdurre questa nel
E subito dopo esasperata la prego
Non vi spaventate sono solo appunti ma sarò breve
Innanzitutto buongiorno grazie
A tutti per la vostra presenza ma grazie soprattutto al ministro professor Valditara per questa che ci onora della sua preziosa presenza in un momento chiave per la scuola italiana
Scuola che deve diventare è nella riforma depresso Valditara che sicuramente lo è e deve diventare centrale nel processo di crescita del nostro e di sviluppo del nostro Paese
La successione innanzitutto nasce dalla dal nome che il dicastero assunto con il professor Giuseppe Valditara
Ministero dell'Istruzione del merito un nome un termine importante tanti hanno perseguito l'ambizione di creare di fare costruire la scuola del merito ma in pochi ci sono riusciti
Nessuno ha avuto il coraggio di di metterlo negli ultimi anni come nome al dicastero stesso ma cos'è la scuola del merito
Mi piace riportare le parole dello stesso ministro la scuola del merito non è quella scuola che vede come processo principale quello di arrivare agli obiettivi che spesso dovrebbero essere obiettivi misurabili e raggiungibili ma che a volte diventano obiettivi impossibili da raggiungere
La scuola del merito come giustamente dice il ministro e quella scuola che in grado di suscitare dall'interno dello studente del ragazzo il bene il meglio di far fiorire quelli che sono i talenti che ciascun ragazzo ciascuno studente appunto a ma in quella scuola innanzitutto che pone come obiettivo e si pone come obiettivo il ruolo quello di del di essere una scuola educativa che educa
E sappiamo bene che l'educazione è un processo complesso che può venire solo all'interno di un'esperienza comunitaria
E qui il nodo principale non basta soltanto pensano la scuola come tale ma la scuola investe tutti i processi la nostra società in particolare la scuola è forte sì sì sì una comunità che la sostiene
Non è soltanto uno scambio mercantile la scuola dare avere la scuola innanzitutto un atto gratuito di tono che la comunità fa alle future generazioni
Ed in questa ottica dunque non ci può essere una scuola che abbia come colgo soggetto educativo una un cosiddetto capitale umano risorsa umana
Perché la scuola deve avere come obiettivo come dicevamo quello di trasferire saperi di trasferire conoscenze di fare cultura e la cultura innanzitutto un patrimonio spirituale che alla base della nostra società e per far questo mi pare che la riforma depresso Valditara vada incontro a queste esigenze ci deve essere una nuova alleanza tra chi
Tra chi tra le fa tra famiglia tra i genitori e gli insegnanti tra la comunità appunto e la scuola vado verso le conclusioni
Innanzitutto in questi ultimi anni abbiamo pensato di combattere una scuola nozionistica bene ma non basta
Perché oltre a soggetto educativo come dicevamo lo studente occorre recuperare e anche questo punto è stato toccato in maniera forte da questa riforma e credo che vada nella giusta direzione bisogna toccare a quello che è la relazione tra chi
La scuola innanzitutto relazione tra insegnante e studente
Tra la classe e l'insegnante non può essere un presupposto l'insegnante insegnante al pari dello studente deve entrare in relazione con con lui e deve in qualche modo avere come obiettivo principale
Quello di formare il cittadino di oggi ma soprattutto l'uomo di domani grazie
Passo la parola Giuseppe Tatarella l'amico Giuseppe Tatarella
E ne approfitto per ringraziare la Fondazione trattare Tatarella che da anni con noi in azione futura anima e cerca di animare il dibattito culturale in questo Paese e del mondo conservatore quindi nuovamente grazie
A nome di tutta l'azione futura la Fondazione Tatarella grazie
Buongiorno a tutti grazie Ferrante grazie soprattutto all'impegno che nazione futura mette in questa tre giorni di cultura che fa tantissimo bene al nostro ambiente a tutto il centrodestra non solo ai partiti dei quali morti nei quali di molti di noi militano oggi parliamo di un tema centralissimo
E secondo me il titolo dell'ultimo libro del ministro che saluto e ringrazio e del direttore che pure ringrazio per la presenza qui oggi
è il Manifesto di questa nuova scuola che si sta riformando ossia la scuola dei talenti il ministro come dire a immaginato questo percorso diversamente dal passato
Proprio in una riforma che riparta da i talenti e che cornetta anche gli studenti con il mondo del lavoro se noi pensiamo alle novità introdotte come alla scuola del made in Italy o anche alla riforma degli istituti professionali
Si vede proprio quello che è mancato in tutti questi anni ossia un ricongiungimento fra le figure del fra il percorso studentesco e il percorso del mondo del lavoro io ricordo quando ero un giovane liceale
Ed ero sperduto in quel labirinto che era al mondo del lavoro e speravamo che come dire una riforma potesse indirizzare e nostre giovani menti all'epoca in un mondo del lavoro per molti anni non è stato così
Per molti anni purtroppo abbiamo avuto anche i ministri che non sono stati all'altezza penso al ministro Azzolina
è la riforma che è stata immaginata in quest'ultimo periodo è proprio una riforma anti Azzolina quindi grazie ministro per questo impegno che
Diciamo pone al centro la scuola e gli studenti dicevamo poco fa col ministro quanto importante sia a non solo alla riforma ma anche alcune delle saluto onorevole Rutelli che è arrivato in sala ringrazio per la sua presenza
Quanto siano importanti i percorsi anche il come di Ravel aver messo al centro di nuovo gli insegnanti e rispetto per gli insegnanti qui c'è un insegnante che prima ringraziava il ministro
L'autorevolezza che gli insegnanti tornano ad avere grazie a questa riforma ma anche i messaggi che vengono dati agli studenti penso a al cinque in condotta che fa rischiare allo studente
Tanto oggi in molti casi in molte situazioni sentiamo dalle notizie in quanto il comportamento degli studenti sia diciamo non non si preoccupi minimamente anche di quello che può essere il voto in condotta invece ripristinare questo atteggiamento verso l'importanza dei professori rimetterli al centro la loro autorevolezza secondo me
Pone al centro lo lo studente in un nuovo percorso io non voglio togliere più tempo al ministro e al direttore che ringrazio i essere qui auguro buon lavoro a tutti rimanete con noi perché ci saranno tanti altri panel molto interessanti anche nel pomeriggio grazie
Allora
Grazie ad entrambi grazie alla Fondazione Tatarella che mi ha voluto qua per fare questo piccolo incontro col ministro Valditara naturalmente grazie ministro
Der accettato questo invito e e spero diciamo di poter partire dai presupposti che sono stati lanciati
Questa è la casa dei conservatori in qualche modo non si pensa all'Italia dei conservatori saluto tra l'altro ho visto Francesco Rutelli è stato già detto ma anche Nicola Procaccini Bongiorno
Anche allora
Buongiorno a Federico Iadicicco ci sono molti amici qua in sala persone che ho conosciuto in quest'anno in questi due anni tre anni di direzione ormai sono quasi tre anni faccio il direttore
Devo dire io ho accettato volentieri anche perché sono figlio di insegnante e quindi venendo dal mondo della scuola in qualche modo conosco il mondo la scuola da quando ero piccolo profilo piccolo e già respiravo quest'aria poi naturalmente da studente Scola diciamo scuole all'università ho fatto il mio percorso e devo dire ho riscontrato tanti cambiamenti in questi anni ricevono poco fa la le varie riforme che si sono succedute ecco io partirei quindi ministro da questo lei è arrivato lei è una persona diciamo da quello che si sa direi dicono tutti è una persona molto concreta molto diretta molto essenziale delle cose che fa e mi sembra che il percorso che sta tentando di lanciare vada in questa direzione
Si parlava di merito e di talento ci spiega di più e soprattutto si spiega
Che vuol dire rivoluzione culturale attraverso la scuola del merito che deve riconoscere il talento
Siamo anzitutto grazie grazie alla Fondazione Tatarella grazie all'azione futura
Grazie agli amici che siedono su questo palco grazie a tutti voi per essere intervenuti così numerosi a questo dibattito
Beh la scuola dei talenti la scuola del merito sono
Due sintagma in molto
Commessi sono due espressioni molto strettamente connessa
Perché la scuola del merito come è stato detto prima non deve essere intesa come quella scuola
Su
Valorizza soltanto chi raggiunge obiettivi di eccellenza perché altrimenti sarebbe una scuola elitaria una scuola per pochi
La scuola del merito e così intendo merito
E quella scuola che capace di individuare e di valorizzare i talenti le abilità di ciascuno
Ecco perché da questa visione nascono poi altre riforme importanti come per esempio la riforma dell'istruzione tecnico-professionale
Sono andato in alcune scuole di istruzione tecnica di formazione professionale
E ho conosciuto dei ragazzi che avevano avuto un ESP
Passato delle esperienze pregresse senz'altro negativo con bocciature mi ricordo uno mi raccontava che suoi genitori avevano voluto avuti così scriveva liceo scientifico era stato bocciato
Alcuni di questi ragazzi avevano avuto anche delle esperienze
Di criminalità avevano avuto delle condanne persino per rapina per furto
In questa scuola si erano trasformati radicalmente questo ragazzo mi chiama e mi dice venga rivisto le spiego che cosa sto facendo io con questa moto
Era istituto meccanico che
Tra l'altro insegnava a lavorare sui motori
Moto delle auto e conta una passione straordinaria
E mi spiegava anche
Le regole della fisica che come dire ispirano determinati come dire passaggi concreti
Insomma questo ragazzo
Che era stato bocciato al liceo scientifico considerato ai margini della scuola
E si era trasformato e grazie a questa sua intelligenza pratica
Aveva poi ha preso le regole della matematica della fisica
Era un ragazzo destinato ad essere assunto in pochissime settimane
Allora capite cosa vuol dire la scuola dei talenti ecco perché il discorso della personalizzazione mi spiace per esempio che quando andammo a Washington con i sindacati
La CISL UIL totalmente d'accordo la CGIL che si era rifiutata di sottoscrivere
Un documento italiano perché metteva al centro la persona e pensava sottolineava l'elemento della personalizzazione della didattica
E ma nel mondo si sta andando in questa direzione
Ma anche l'esperimento che noi abbiamo avviato
Non soltanto quel docente tutto
E con il docente orientatore che deve essere quello che coordina
Il traino degli insegnanti per individuare il percorso più adeguato per valorizzare i talenti d'ogni giovane e quindi eventualmente potenziare laddove vi siano delle abilità che possono essere Memmo espresse oppure anche ridurre le distanze prende anche qui con un approfondimento magari anche extra curricolare con gli insegnanti disciplinari che potenziano la matematica l'inglese e via dicendo
Ma anche con l'intelligenza artificiale
Noi siamo fra i primi Paesi ad aver avviato un percorso di utilizzo per intelligenza artificiale in via sperimentale in quattro regioni italiane e fra l'altro mi fa molto piacere che il Lazio
E la Calabria siano le prime due regioni tra l'altro Calabria pratici
Quindi una Zona molto interessante dal punto di vista sociologico perché noi puntiamo dobbiamo puntare sulla fatto di riunire l'Italia partendo anche dalle realtà più disagiate
Più complessa
Beh l'intelligenza artificiale
Applicata alla didattica
Aiuta il docente e aiuto allo studente a individuare quei percorsi quelle modalità di studio quegli esercizi che possono potenziare al meglio e recuperare in modo efficace
Ritardi potenziare al meglio le proprie abilità quindi vedete è una dinamica
Disc
Ora costituzionale io lo ripeto sempre perché scuola costituzionale perché nel dibattito i nostri costituenti e anche lì ci fu un dibattito molto serrato fra l'altro no perché c'era la componente democristiana e liberale
Fra cui anche un uomo qualunque che in quello come dire può essere assimilata la componente diciamo liberale
Cinesi
Spingeva per la personalizzazione della nostra Costituzione cioè la persona al centro fondo però era inserimento nella rete
E di tanti altri e dall'altra parte
Invece
La componente sociale comunista che rifiutata l'idea della persona al centro Point un'intelligenza politica di Togliatti che ovviamente non voleva rompere con la democrazia cristiana
E disse ma intanto per i comunisti lo Stato
E destinato sul lungo periodo ad essere eliminato e quindi possiamo pure accedere che venga prima la persona e poi lo Stato lo Stato al servizio della persona e non viceversa ecco questa è la Costituzione
Questa è l'idea dello Stato al servizio
Della persona e non invece la persona al servizio dello Stato la scuola servizio dello studente per valorizzare i suoi talenti erano invece lo studente al servizio di una come dire società
Di uno stato che
Impone
Come dire una
Un percorso che non è nel suo interesse
Allora
Benissimo come partenza ma naturalmente mi faccia fare anche un po'l'avvocato del diavolo perché perché lei giustamente dice
Il voto in condotta
Lo ripristiniamo
L'educazione civica la reinseriamo al parlato adesso della Costituzione quant'è importante che i nostri ragazzi che i nostri figli conoscano nei minimi dettagli l'educazione civica che era stata persa nel tempo al i nelle materie scolastiche
Le ricordo ancora quando ce la insegnavano una materia una materia a sé stante
L'intelligenza artificiale ma anche la digitalizzazione penso alle distanze che può creare un registro digitale che dovrebbe in qualche modo facilitare l'accesso delle famiglie e il contatto con i professori avrà la domanda è in questa rivoluzione culturale che stiamo tentando di fare tutti insieme perché genitori insegnanti ma anche e soprattutto che viene impartita dalle regole che partono dal Ministero
Quali sono le criticità cioè quali sono le resistenze che si stanno trovando penso ai ad alcuni attacchi anche grave diciamo che lei ha ricevuto sui giornali
Su alcune prese di posizione molto chiare come quelle che ci ci esponeva prego al di là delle risposte da dare ai giornalisti che fanno delle critiche quali sono le criticità che si possono incontrare in questo percorso
Deve innanzitutto che questa è una rivoluzione culturale
E quindi come tutte le rivoluzioni culturali sconta con loro che hanno costruito nei decenni un modello di scuola
Opposto a quello che oggi si propone
Cioè guardate che il discorso della condotta e dell'educazione civica solo due discorsi fondamentale
Non perché io abbia in mente
Uno stato tra virgolette autoritario un repressivo come dice scioccamente
Una certa sinistra
Ma perché il principio di responsabilità individuale è un principio fondamentale in qualsiasi società ben organizzata
E proprio società liberale
Perché una società liberale quella che afferma che la mia libertà finisce dove inizia la libertà dell'altro cioè all'idea che la la società liberale non è una società anarchica
Non ci sono solo diritti e zero doveri quella l'Anarchia ma dell'addio ad archi e comunismo per fortuna sono stati sconfitta dalla storia
Allora
Quando luci line parla solo di diritti e non parla di doveri non capisce
Che senza i doveri diritti non esistono perché se tutti avessimo solo diritti capisco il premier gli altri avrebbero solo doveri tolta sino allora prima il dovere per piacere va nuove adesso diciamo diritti e doveri ma la stessa Costituzione che lo dice lo dice l'articolo due lo dice nell'articolo tre
Che è la prosecuzione logica dell'articolo due eguaglianza eguaglianza dei diritti e dei doveri
La responsabilità individuale si è sempre parlato di responsabilità della società e Novo cari amici perché se la responsabilità è sempre e solo della società
E facile scusare tutto
Io ho detto di fronte a delle scuole bastate
All'indomani di un'occupazione scolastica sono andato proprio a guardare ma vi assicuro è una cosa raccapricciante le lavagne elettroniche appena inviate come fonte per mero errore dal Ministero distrutte il computer gettati dalle finestre
I fili della luce tagliati
La la la schiuma degli aiuti antincendio diffusa in tutto era una specie di mediante copriva tutta la spesa
Fra queste teppismo
Qui non c'entra nulla con la politica e mi indica il fatto che ci siano stati uomini politici che abbiano considerato politiche queste azioni questo turismo e basta
E se dovessi arrivare intelligenza non li impiega
L'intelligenza di capire che questo è teppismo il senso di responsabilità per condannare queste azioni che adesso ad azioni contro il Governo sono azioni contro i cittadini italiani perché poi quei soldi chi immette li mettiamo noi
Perché non è che piovono dal cielo no se dobbiamo ricomprare i computer ripristino lire la scuola ripristinare la funzione persino i cessi scusate hanno distrutto
Hanno riscritto persino praticabili i bagni
Della scuola per teppismo evidente allora chi rompe paga perché se consentito tutto
Se chi rompe non paga perché poverino ha le sue ragioni e quindi bisogna capire bisogna spiegare
Allora controlla scuola che si fa carico della dispersione
Che relativa lo studente che crede all'entusiasmo nello studente perché anche qui diciamocelo chiaro
Molto disagio psicologico sociale insuccesso scolastico dispersione deriva dal fatto che spesso e volentieri lo studente ha perso entusiasmo non ha entusiasmo un trova entusiasmo dobbiamo accendere quegli occhi
Per la curiosità per l'apprendimento per la crescita per la maturazione
Ecco queste modello di scuola che però
Si costruisce su un rispetto verso l'altro fondamentale e quindi se ti prende a pugni l'insegnante non è diciamo Massari forse ai problemi a casa e allora cerchiamo di spiegare con i suoi intanto continua a prendere a pugni l'insegnante continua abbronzare il compagno
No innanzitutto risponde dicono che hai fatto ai bulli Zagato il compagno
E sapete cosa vuol dire Buizza abbozzare ovviamente non è la occasionale presi in giro l'abbiamo fatta a tutti cioè non è una battuta no
Ma è la persecuzione sistematica e gli studi scientifici danno
Una evidenza
Veramente raccapricciante c'è uno studio riportato la fondazione Veronesi uno studio americano pensate addirittura la persecuzione sistematica nei confronti di un giovane
Arriva a fare insorgere persino il cancro in certe realtà estrema
Da unisce
La lunghezza dei telomeri cioè l'aspettativa di vita
Sta scritto
Non la ricerca scientifica poi ovviamente le le conseguenze diciamo più comuni la depressione l'insuccesso scolastico e due
Ma in qualche caso purtroppo persino i successi allora noi dobbiamo intervenire dobbiamo intervenire sulla motivazione dobbiamo intervenire sulla lotta alla dispersione
Dobbiamo creare una scuola sempre per capace di valorizzare i talenti ma poi quando c'è l'emergenza quando c'è la febbre occorre intervenire con l'antibiotico
O o o quella spina perché altrimenti sotto pensi di combattere l'influenza dicendo ma si va be'ma insomma
O senza fare nulla rischi che poi è quella dei generi polmonite magari
Grazie ministro allora
Lei ha
Lei ha toccato in qualche modo l'altro tema che volevo affrontare che è quello degli insegnanti Procolo accennato adesso no anche nel comportamento che spesso è diventato violento da parte dei genitori abortita di alcuni genitori abbiamo letto le cronache da parte dei ragazzi con questa insofferenza in qualche modo no crescente ecco io penso che gli insegnanti in Italia siano tra l'altro in meno retribuiti in assoluto
In in Europa
E e diciamo e resto in Europa per restare in Europa
Ma soprattutto sono quelli probabilmente anche meno formati allora
Proviamo a dare una risposta anche a quella categoria non solo dal punto di vista della tutela per quello che riguarda gli episodi di violenza nei loro confronti e gli episodi di appunto non sopportazione nei loro confronti ma come funziona la questione della formazione degli insegnanti e quant'è importante che gli insegnanti e i genitori lo accennavo prima con la questione del registro digitale ritrovino quella coesione che c'era una volta dove io ricordo i miei genitori
Davano sempre ragione agli insegnanti oggi accade un po'il contrario è d'accordo
A lungo anzitutto qua bisogna fare un discorso un po'più complesso di quello che spesso viene rappresentato e dalla politica
E anche dalla stessa stampa
Perché
Dobbiamo capire come stanno realmente le cose
Allora partiamo dal tema dell'autorevolezza
è entrata in crisi nel corso dei decenni l'autorevolezza degli insegnanti
Questo peraltro un fenomeno console italiano quando io vado ai vertici internazionali tutti mi dicono che ce la fuga dalla scuola
Perché altra della retribuzione
La scuola
Il consiglio è un po'considerato il luogo dell'essere in una società della vera
E quindi non eppure come dicono gli americani no non è
Particolarmente attraente per il trend no
Per un certo trend sociale
Allora evidente che lo dobbiamo ricostruire ridare autorevolezza sociale ai docenti Italia
E dobbiamo non aver paura neanche di una parola
C'è una parola c'ha un'origine bellissima
Che è un'origine
Latina
E che significa accrescere
Rafforzare integrale
Pensate che questa parola
Nel mondo del diritto del diritto romano
Si arriva per esempio a integrare da parte del tutore della volontà del pupillo che non era adeguata raggiungere determinati effetti giuridici
La questa parola attribuita al Senato consentiva alla iniziativa della plebe prima ancora del popolo
Di poter diventare efficace
E c'è quindi il plebiscito ovvero la legge di diventare efficaci di vincolare tutti perché non era ancora efficaci
Questa parola vera autorità
Al genere rafforzare
Allora in una società democratica
Lo ha detto molto bene fra l'altro
Un amico a tal è stato Presidente del Consiglio
Sino all'ultimo governo dopo le elezioni creato qualche settimana fa in Francia
E il autorizzare una parola fondamentale
è fondamentale in una società il rispetto verso l'autorità è fondamentale
L'autorità e è stata considera il termine autorità è stato considerato una bestemmia dal sessantotto con delle finalità politiche e culturali molto chiare molto evidenti
Allora autorità non c'entra nulla con l'autoritarismo che la sua degenerazione appunto può degenerare ovviamente
è chiaro
Anche una forchetta e serve per mangiare può essere utilizzata per fare del male cioè voglio dire l'autorità è un principio importante
In una società democratica l'autorità legittima l'autorità che non Trasmondi che non trascenda che non abusi
è fondamentale altrimenti è un po'come quel caso di quella professoressa che vi dice miracolosa ministro
Io ero in classe c'era una ragazza che a un certo punto accende il cellulare si mettano ascoltare musica e io lo dico scuro chiude il cellulare mi dai fastidio non riesco a spiegare ha infastidito e compagni
E cenno
I chiedo la cortesia spegni cellula e lei ci io non lo riconoscono a tutto ritmo
E squali parola
La professoressa va dalla presi preside dice facciamolo che può
E qui faccio quello che può definire e il fallimento dalla scuola basta pensare al centro del problema perché altrimenti non gliela fa quello che vuole
è questo il problema se in una società ognuno fa quello che vuole quello che gli pare Esselunga prendere degli altri
E in queste la società che implode non ha futuro vorrei dire all'estero non è così
C'era mia gli sono rimasti ancora affezionati a queste norme si sessantottini c'è una certa sinistra un certosino
Peccato che è ritornato ad essere la cinghia di trasmissione del partito
Come ora
Un tempo allora è evidente che tutto questo deve cambiare
E dovrebbe essere patrimonio comune
Ridare autorevolezza gli insegnanti passa certamente dagli stipendi
E lo stiamo facendo
Questa è stata una settimana votato per qualche giornalista del presente
Ci sarà una ricerca molto interessante l'INVALSI che credo verrà pubblicata pro settimana liberatori notizia anche interessanti da questo punto di vista
Non dimentichiamoci che noi abbiamo contrariamente a quello che si dice perché spesso e volentieri non si consultano o si consultano in modo strumentale i dati anche i dati OCSE dobbiamo una per c'è un rapporto docenti e studenti
Che il più basso fra tutti i Paesi OCSE sapete cosa vuol dire pure che se la media OCSE don cento alle quattordici studenti nelle elementari alle primarie abbiamo lombardo cento né dieci studenti se
Una o ogni tredici alle superiori ogni quattordici son mi ricordo esattamente abbiamo uno ognuno undici
In Italia
Questi quindi vuol dire che noi abbiamo un numero di insegnanti notevolmente superiore rispetto agli altri Paesi
Il che può essere anche un bene
E non è un caso che in agenda assunto ma anche un'agenda nord non per le scuole con maggiore difficoltà abbiamo messo a disposizione per gli insegnanti
Italiano matematica inglese
Ovviamente per le scuole che hanno maggior criticità
Perché là dove proprio dispersione non esistono è chiaro che in ultima
Ma
Questo è ovviamente incide poi sulla spesa complessiva esordio
Marmo numero ma il Parlamento degli insegnanti e un problema reale
E non è un caso che noi abbiamo chiuso in tre settimane un contratto che il Governo precedente mentre hanno riconosciuto a chiudere perché l'abbiamo chiuso semplicemente perché ho pensato di destinare trecento milioni di euro che erano finalizzati a micro progetti che non servono non servono a poco
Concentrando l'infelice sugli stipendi dei docenti
Centoventiquattro euro al mese sino a quel momento il probabile importante aumento nei due anni in cui andiamo a chiudere perché nella scorsa Finanziaria permesso tre miliardi
Un altro contratto due contratti in due anni quindi
E questo contratto lo sarà un contratto che raggiungerà probabilmente il sei per cento si terrà il sei per cento giovamento
A cui va aggiunto il taglio del cuneo fiscale per chi non lo considera e non considero quando morirà portiamo i nostri stipendi gli stipendi degli insegnanti italiani a quello che prendono in Germania e in altri quant'altro bisogna rapportare il retto o nell'orto il metodo che significa anche ovviamente le tasse le imposte
Allora è evidente che tutto questo è un primo russo fondamentale
Ma poi c'è tanto altro
Perché per esempio agli insegnanti nel mondo della scuola il personale della scuola
Era l'unica categorie del pubblico impiego non aver l'assicurazione contro gli infortuni sul lavoro Ade che se io mi spaccò una gamba non è la stessa cosa che siano stati in ospedale
Cioè fatta vengono insieme l'asfalto a scuola non è la stessa cosa e perché gli insegnanti no perché la persona Leviatano
Perché il pensiero
Così ancora l'Avvocatura dello Stato perché quella povera insegnante di Rovigo cui avevano sparato pallini che per poco non hanno cercata seduta pagare migliaia di euro da spese legali
E l'idea che paga lo Stato
Si parlava prima di questo fondamentale rapporto
Fra famiglie scuola fondamentale dobbiamo essere tutti dalla stessa parte lo dico sempre ai genitori noi dobbiamo capire che la scuola e nella parte pura cioè dalla parte il profilo
Non è la controparte
Non devi essere il sindacalista che va a trattare con l'imprenditore allora è chiaro che questo però laddove anche qua ci sia
L'emergenza
Cioè se la patologia
I il giocatore Ettore va a scuola e poi sono insegnante cosa che per me è un'aberrazione cioè soltanto l'idea io sono cresciuto in una società in cui
Mai mai e poi mai ho sentito parlare di un genitore di picchiare un insegnante
Pensate che lo scorso anno sono aumentate del centodieci per cento le aggressioni due genitori rigore allora in questo caso Paggi
La cinquecento e dieci mila euro
E i soldi vanno alla scuola
Ed è molto più efficace e questo non prevedere sei mesi
Per il ciclo galera che poi non cederanno mai perché voglio dire pieno due schiaffi mentre portano in galera non a settembre colpisce il portafoglio credo che forse magari ci pensi due volte prima di fare questo
Ecco allora la condotta
L'avvocatura dello Stato l'assicurazione stiamo pensando all'assicurazione sanitaria
Assicurazione sanitaria per gli insegnanti per i dirigenti scolastici per il personale della scuola per il personale Ata
E anche questo ci danni privati
Ormai gran parte direi tutti i dirigenti hanno l'assicurazione da parte della propria impresa lo Stato deve in qualche modo garantire
Il Benessere perché il welfare perché no contribuisce buttano sul conto corrente fatti con alcune banche con biglietti del treno biglietto bisogna creare una società in cui l'insegnante sia al primo posto
In cui l'insegnante sia rispettato il signor Mario Luzzato in cui si mediante l'amarezza sulla figura sedili autorizzare alla sua futura perché è da lì che si ricostruisce in una società nata all'ombra che così stando anche la Società ecco perché involuzione culturale
Così come anche scusi direttore il suo turno di lavoro nata anche il discorso dell'educazione cinica fondamentale
Per lui la guida così come erano state impostate anche da un minestra Azzolina erano oggettivamente un pasticcio in trentatré ore bruciare tutto
Allora abbiamo distinto l'educazione
Nessuno però affastellate sulla base delle tante energie state approvate e quando educazione stradale finanziaria alimentare eccetera eccetera saltare avanti alimentare e ambientale
E che vengono concentrati in queste trentatré ore poi però ci sono i principi della nostra Costituzione che deve riguardare tutti i programmi scolastici e tutti i curricula
Perché la nostra Costituzione deve essere conosciuta a trecentosessanta gradi
è fondamentale la solidarietà è fondamentale l'eguaglianza il fondamento centrale la persona nel parto da lì ma
Nella Costituzione si parla anche
Pensate ed economica privata
Che deve essere valorizzata perché la nostra Costituzione è valorizzare iniziativa economica privata diventerà rispetto per la qualità della vita dell'ambiente non è che noi vogliamo tornare a metà dell'Ottocento no quando
Nona
L'iniziativa economica privata è fondamentale per creare ricchezza
E io l'ho detto trovare la lotta alla povertà si fa grande ricchezza non so come crescita economica perché superficie la povertà devi difendere la ricchezza per diffondere la ricchezza bisogna crearla
Ecco perché la proprietà private la proprietà pubblica vanno rispettate
Ecco perché la nostra Costituzione parla abbondano rizzare la cui proprietà private ancor di più la carta fondamenti dei diritti fondamentali e Unione europea che la signora la riconosce la libertà individuale il principio di libertà fondamentale che va di pari passo con la responsabilità individuale
E poi ancora
Ma la nostra Costituzione ha usato un'espressione
Molto forte
E se si andasse abbiamo in genere i lavori preparatori attorno a questo articolo si scoprirebbe tante costituenti costituite comunisti pensate un po'
Data l'ora importanza Acqua resta parola aprono la patria
Sacro dovere del cittadino difendere una parte allora patria invece a meno che non era un reazionario
è un Cellini tra l'altro
Che sono un po'
Dei costituenti non soprannominati ma anche
Premesso trascinanti nella sua azione dall'abitazione del testo costituzionale diceva proprio
Che la parola patria è fondamentale e presuppone la concordia
Presupponeva concordi attorno a questa parola che appartiene a tutti noi
E certo che se io dico che appartenere ad una comunità commessura Dinacci
I suoi valori la sua identità è un bene anche per integrare gli stranieri perché se lo straniero arriva qua Issac quali sono i valori costituzionali valori di riferimento di una società si integra
Se invece ognuno può fare quello che vuole è chiaro che torniamo ancora la Società dell'Anarchia la società dove ognuno fa quello che vuole ed è la Società della disgregazione
Questo questi sono concetti dovrebbero essere condivisi anche da una sinistra di buonsenso
Nata questa invece non è una serie sterminata purtroppo la parola la fra loro mi hanno criticato perché voglio dare centralità la parola lavoro che si sposa con la parola impegno perché in merito significa valorizzare quei talenti
Ma significa anche metterci il proprio impegno perché se uno non si impegna è chiaro che la scuola post tra fare tanto ma non può fare tutto non si può sostituire
Allora
Credo che anche qui la centralità del lavoro la cultura del lavoro che ritorni sin dalle nostre scuole elementari si nelle scuole primarie
Che venga insegnata che tra tutti i ragazzi capiscano
Che si devono dare da fare che non lavoro bello che lavoro e realizzano intere ho detto portiamo quando sono andato a visitare la fiera del mobile portiamoli questi meravigliosi manufatti fatti da artigiani che si formano in quelle scuole l'informazione istruzione tecnico-professionale
Che sono frutto di creatività d'intelligenza capite perché io dico che ci sono tante intelligenze come diceva Carnera scoperto Gargano le nuove intelligenze
Questo grande psicologo e poi tutta la psicologia successiva tutte di eguale dignità si parla dirittura d'intelligenza sportiva ma giustamente
Allora
Portiamo questa m'han fatto i meravigliosi
Questi immobili che mi hanno impressionato tanto erano belli fatti a mano fattibile
Portiamoli a questi bambini di sette otto anni per far capire la bellezza del lavoro come te li analizza
Come me concretizza veramente anche all'epoca del bello
Fondamentale in una scuola del futuro L'idea del bello
Anche perché
Il nostro nel nostro Paese è un Paese che
Nasi mai fatto nasce da lontano con leale mai cioè ieri nove c'è la bottega dell'artigiano noi anche qui fondamentale allora capito che tutto questo grande disegno culturale
Terra indetta opposizione quando io parlo di riforma dell'istruzione tecnica e professionale lo dicevo prima a Chicco Testa glielo stavo raccontando
C'era stato attaccato duramente da una sinistra marxista comunista ancora tra virgolette lo dico tra virgolette ovviamente perché altrimenti questi predicò Valditara
Ma che cos'è Simon dire
Valditara vuole lo sfruttamento dei nostri studenti
Ecco perché vuole mettere al servizio vende impresa gli studenti
Vai a mettere l'impresa dentro la scuola
Adesso comincia la Gramsci rispettabilissimo pensato
Ma era comunista Gramsci rispettabilissimo monarca intelligente ma personale una sua visione disco dalla molto diversa dalla mia percorso unitario che vuole il percorso uno pari e uguale per tutti
Se c'è una formazione professionale sono a fare soltanto dentro la scuola non in collegamento con l'improprietà assolutamente il capitale
Mi hanno attaccato perché o
Sottolineato nell'educazione civica l'importanza d'iniziativa economica privata della proprietà privata
E che cos'è questo se non un ritorno a un rigurgito gli ho detto chiamatelo come volete non mancheranno plancia chiamarle non comuniste chiamatelo come volete
Ma insomma è certamente un rigurgito dei ditelo che sanno di stantio
Io non sono al passo con i tempi con la necessità di un Paese moderno e persino al Parenti socialdemocratici o democratici Roma cronisti le pene sono stante dalla mia visione
Politica però sposano senza problemi
Cosa vuol dire che questa è un sindacato non tutto eh sia ben chiaro
Un determinato sindacato per una determinata posizione politica che evidentemente sono rimasti indietro
Con la storia e che voi sanno solo inventarsi tanta strumentalizzazione Tampere sciocchezze
Gonfiando dati quest'estate a Natale in Lorena culturale sono difficile stesa a terra poi poi poi mi taccio
Questa è una quando insomma si come la scuola mi appassiona io vado a un anno e siamo felici e lei si è allora l'azione allora piacere queste spacca a metà pesche sindacato e poi
E poi e ecco qui la Cina
In trasmissione tutti poi partiti un'opposizione sul petto a quest'anno il più alto numero di precari nella storia della scuola italiana
Dopo centocinquanta mila poi l'altro giorno la CGIL ha riconosciuto vini duecentocinquanta mila ci sta anche il personale Ata
Però se non ha detto all'inizio adesso improvvisamente improvvisamente a Santa Severa stanche persone data che forse non aggiungiamone anche duecentocinquanta mila considerando il personale Ata ma comunque territorialmente
Poi invece lo di una settimana dati alla mano paradossalmente quest'anno il precariato si è ridotto rispetto agli anni passati
Insomma ci son tante belle cose e poi designata dal fuori al momento opportuno allora siamo verso la chiusura per al ministro
Apprezziamo la passione ma io vorrei che lei desse un messaggio diciamo in chiusura lei diceva prima la scuola deve mettere al centro la persona è giusto ma alla fine la scuola deve mettere al centro lo studente io penso ai miei figli ma penso appunto ma penso soprattutto a a chi diciamo oggi magari rifiuta il libro è studiato gli hutu non lo so oppure accedere ai processi digitali accetta l'intelligenza artificiale con una facilità molto più
Ampia di quella con cui accedo io o accedono persone la lira ecco in cabina elettorale c'è una ragione lo studente con mettere al centro la persona dello studente alla scuola costituzionale significa avere anche il coraggio di fare delle scelte
Come dire difficile
E anche qua scelte che sono una rivoluzione culturale
Perché quando io ho detto
E abbiamo trovato ho portato in così ministri Parlamento approvato
Che per quanto riguarda gli studenti con disabilità
Io
Fortemente voluto chi fossero le famiglie sì e soddisfatte
Del rapporto che si è instaurato tra docente il proprio figlio soddisfatte dal punto di vista didattico un turista umano
Docente precario che ogni anno cambia magari cambia anche prima dell'anno
Invece che i loro le famiglie possono chiedere alla scuola l'accusa inferma di quell'insegnante la continuità didattica
Esso è stato attaccato da qualche sindacato dall'opposizione a ecco addirittura NASA balbettare vuol mettere privati vuole inserire i privati all'interno della scuola
Ma guardate che il Franza
Ignoranza dell'articolo trenta della Costituzione perché i genitori le famiglie non sono i privati
Non solo degli estranei
Perché il l'articolo trenta dice che i genitori hanno il diritto dovere di istruire ed educare formare i propri figli cioè un diritto originario fondamentale
Allora se c'è questa collaborazione scuola-famiglia se un genitore si trova bene con l'insegnante cioè si trova bene per il figlio vivamente con l'insegnante di sostegno precario che dovrebbe cambiare
A ogni piè sospinto invece dice no io voglio la continuità chiedo la continuità
Perché no
Vedete come queste siano svolte culturali e dobbiamo avere il coraggio di esserne consapevoli tutti perché stavolta
Noi stessi
Conservatori moderati
Il popolo di centrodestra non ne siamo consapevoli
Invece queste sono svolte fondamentali come anche il tema di aver per esempio
Valorizzato la formazione all'interno nelle scuole paritarie
I fondi provennero R. perché non dovevano essere anche destinate alle scuole paritarie
Perché questi ragazzi non hanno diritto di avere anche loro una didattica sempre più moderna sempre più di qualità con investimenti in laboratori e c'è da questi sono fondi europei Sonica fondi che ha trovato
Qualcuno per strada sono fondi che c'è dall'Europa per migliorare il sistema in un sistema il pubblico a trecentosessanta gradi da parte se son paritarie riconosciute sul paritario ovviamente senza fini di lucro
Bene allora
Ministro io le volevo fare un'ultimissima domanda la mi devo mettere la risposta lampo che studiano bravo che studente isolanti ideale
Ed era uno studente all'università sezioni Simone
Al dice sopra diciamo
Che studiava sopra tutto quello che gli piaceva
E quindi che ha rischiato di non essere ammesso alla maturità
Perché
Allora se la notizia novantanove sono già uscite perché
A febbraio cosa che i ragazzi non devono mai fare se c'è qualche ragazzo qualche prepara maturità per carità non lo faccia
Quando si è giovani talvolta si è come nel caso mio
Magari da questo punto di vista un po'non maturano
E quando ho detto a Brema insomma in fondo dato l'interrogazione di algebra
A febbraio febbraio sembra marzo matematica non esce chiude il libro non lo studio più mai fare una sciocchezza del genere ma era un ragazzo
Ma nella sala da due settimane per una della dello scrutinio finale la Pravda in matematica riduce
Valditara lei è un altro vedo che non avete ancora dato l'interrogazione di geometri
Adesso indù avete tempo due settimane altrimenti non vi ammettono maturità
Due settimane il programma di un quadrimestre di cogliere mi ricordo poi con l'Atlantic per degli anni ad avere degli incubi una luce ma io devo ancora adesso più il la laurea non vale per quest'esame di diritto privato non mollare perché in realtà non ho finito percorso scolastico
Grazie al vento le Alpi Graie rilascerà adesso abbiamo ecco perché deve andare a Pontida dove probabilmente incontrerà anche i giovani grazie all'azione futura fondazione Tatarella grazie a tutti
Allora ancora ringraziare il ministro per essere stato con per questo disegno culturale come l'ha definito di questo sistema scolastico fondate sul merito
E io vi invito in realtà alternanze tutti perché continuiamo con il secondo Pannella
Così non ci perdiamo
In tempi troppo lunghi
Sì e andiamo avanti ancora grazie al ministero
E insomma brasiliana con il suo verbale al Parma centralissimo al centro di tutti i dibattiti pubblici e politici e sta chiaramente molto appare alla banda dei conservatori
Quel tratto questo sperpero di conservare la natura e l'economia controlli con follia
Quindi gli operai subito dopo il dottor Chicco Testa che ha già preso interessati inviterei il copresidente eccitare l'onorevole Nicola Procaccini
L'onorevole Francesco Rutelli è già iniziata la coltura e io Francesco Giovannini partner proprio chairman allora Capezzone e Federico Iadicicco presidente ante-litteram
Nata Alessandro accarezzare dice delitto ritrovarci opporsi
Entra ed esce fu come Kakà Francesco Cirami Aleardi l'azione futura prego il microfono
Ringrazio gli amici di un'azione futura gli amici della Fondazione Tatarella gli illustri ospiti
E tutti i presenti
Mi è stato chiesto di introdurre il panel sulla transizione energetica natura economia ed ecco follia
è un tema vastissimo gli argomenti sono tanti cercano appunto dire chiudere il tutto in una brevissime in introduzione toccando alcuni punti fondamentali che potrebbero anche essere utili per il dibattito il filo conduttore tutti questi argomenti appunto la transizione energetica
Ad occuparsene se dall'Europa
Con l'approvazione dei green deal il patto del verde impegnando il vincolando gli stati membri
Ad abbattere le emissioni di CO due del cinquantacinque per cento
Rispetto ai valori del mille novecentonovanta del novantacinque del novanta per cento entro di Mila quaranta è ottenere la neutralità climatica entro il due mila cinquanta
Queste misure sono necessari anche in virtù del cambiamento climatico il nostro Governo si è adoperato affinché si possono mettere in campo degli strumenti atti a fronteggiare queste problematiche
Uno dei primi turbamenti è stato il piano per le energie del clima presentato in Europa
All'interno del quale l'Italia si è fissato un obiettivo importante ambizioso ovvero quello di raggiungere il sessantacinque per cento di energia rinnovabile a copertura del fabbisogno nazionale d'energia elettrica
Dati eterna
Pubblicati pochi giorni fa dimostrano però che ad oggi e il quarantaquattro per cento la copertura di energia rinnovabile
Al di sotto di Spagna e Germania che realizzano una percentuale superiore al cinquanta per cento la Francia è ferma al ventisette per cento ma se ci aggiungiamo l'energia nucleare raggiunge una percentuale del novantatré per cento
Per fare tutto ciò servono comunque risorse risorse finanziarie bene una risposta del governo la data e le pago io
Il nuovo capitolo che è stato inserito all'interno della rivisitazione rimodulazione del PM RR approvato dalla Commissione europea e dal Consiglio europeo a gennaio due mila ventiquattro
All'interno del quale si fissa con obiettivi l'implementazione di installazione di impianti rinnovabili oltre alla diversificazione
E la dell'approvvigionamento energetico
Bene le misure principali quelle caratteristiche delle paure you sono appunto la transizione cinque punto zero
Ovvero sei virgola tre miliardi di euro rispetto agli undici virgola due già stanziati per i quali ditte le pago io che vengono destinati alle imprese attraverso dei d'imposta
Nel biennio due da ventiquattro mila venticinque per acquistare beni immateriali
Quali
Attrezzature strumenti macchine utensili beni materiali quali software purché si realizzi
Un risparmio energetico del tre per cento per quanto concerne il sito produttivo o del cinque per cento per quanto concerne il singolo processo produttivo ulteriori somme sono stanziate
Anche per l'acquisto di impianti per l'autoproduzione e l'autoconsumo di energia rinnovabile oltre a destinare il dieci per cento alla formazione del personale
Per una maggiore stabilità ed efficienza della nostra energia elettrica sul sul territorio nazionale la società Terna da qui a breve realizzerà dei cavidotti
Che collegheranno Sicilia
Sardegna e Campania il Tirreno all'Inc
La Sicilia scusate la Sardegna la Corsica e la Toscana il sacco i tre ed inoltre Lelli media che rientra nel Progetto del piano Mattei
è un cartoon elettrodotto di duecentoventi chilometri che collegherà la Tunisia all'Italia oltre all'installazione di impianti di rinnovabili
In Italia esiste già una rete di gasdotti che potrà essere in futuro utilizzata anche per il trasferimento di idrogeno idrogeno rinnovabile
L'aumento in cui sarà disponibile e a prezzi competitivi
Un ulteriore progetto innovativo ai fini della Carr decarbonizzazione dei processi industriali e che servirà soprattutto per cui se Torino rettifica Abbili
E lo stoccaggio e la cattura della CO due un importante progetto sta per essere realizzato intorno alla Marina di Ravenna Lab di Ravenna diventerà il primo polo
Di cattura e stoccaggio di C o due nel Mediterraneo e uno dei più importanti a livello mondiale
Come ha scritto anche il professor Mario Draghi all'interno della sua relazione sulla competitività europea
Il gas naturale continuerà comunque a far parte del mix energetico europeo nel medio termine
Bene
Sempre in ottica ambientale
Improcrastinabile è urgente intervenire soprattutto nel settore dei trasporti
Badate bene che il settore trasporti genera il ventinove per cento di C o due il maggiore inquinante
E rispetto al mille novecentonovanta gli è stato un aumento notevole considerato che nello centonovanta la percentuale era al di sotto del diciassette per cento
In aggiunta a ciò l'auto elettrica che ce la stanno imponendo per legge a partire dal due mila trentacinque
Le case automobilistiche hanno investito novecento miliardi di euro ma gli è stato anche recentemente un calo di vendite di auto in Europa
Pari a meno diciotto virgola tre per cento a ma ad agosto due mila ventiquattro oltretutto vi è stata anche una diminuzione di vendite di auto elettriche siamo passati da ventuno per cento al quattordici virgola quattro per cento
Che stanno mettendo a forte rischio migliaia di posti di lavoro ed è un fenomeno che sta travolgendo anche l'industria della componentistica che ha perso il livello di produttività
Nell'ultimo anno ben il diciotto per cento
Inoltre la direttiva Cassegrain che è stata rivista ma cosa si è fatto si è scaricato praticamente i soli Stati membri l'obbligo di redigere un piano per stabilire quali difficili strutturare sulla base di dati Istat in Italia abbiamo dodici
Dodici milioni di edifici residenziali di cui cinque milioni necessiterebbero urgentemente una ristrutturazione da uno studio si evince che servirebbero ottocento miliardi di euro
Nicola
Chi paga tutto questo
Ed infine Pera transizione Green c'è bisogno di un'enorme quantità di energia
Pertanto sarebbe anche necessario ed urgente cominciare a dibattere a discutere
Di inserire anche nucleare all'interno del mix energetico grazie
Grazie mille Ciro buongiorno a tutti e grazie per questa premessa che ci ha dato tanti spunti ammesso già sul tavolo diversi argomenti discussione dunque io io vorrei continuare la narrazione aperte iniziata
Comunque diciamo proseguendo la nostra chiacchierata con partendo da Francesco Rutelli
Francesco Rutelli da conoscere tutti già ministro della cultura già sindaco di Roma
E il cui pensiero politico sin dagli esordi è sempre stato connotato da una forte sensibilità Green
E vorrei partire da lei facendo riferimento a uno dei suoi ultimi libri il secolo verde pubblicato l'anno scorso se non erro
Secolo verde verde perché perché faceva rifila su analisi si concentrava appunto nel secolo che intercorre tra il mille novecentosettanta considerato diciamo all'inizio del della coscienza ecologica con il primo dei e il due mila e settanta che dovrebbe essere la deadline entro la quale l'India cioè il Paese più popoloso e quindi di conseguenza anche più inquinante
Dovrebbe arrivare a emissioni zero allora considerando anche la la premessa legislativa che ha fatto Ciro secondo lei in questo secolo stiamo rispettando la tabella di marcia
Grazie innanzitutto grazie a voi la risposta no
E però la vorrei articolare dopo una premessa che che vi debbo mi mi permetterete dopo Francesco Giubilei anche a ciascuna ciascuno di voi
Nello spiegare perché mi trovo a mio agio qui in un appuntamento della destra italiana
Non in modo incoerente rispetto a tanta esperienza merita quindi faccio una premessa
Politica di due minuti
E ci tengo a farla rispetto al dibattito e al contributo che voi state dando mi auguro per andare avanti piuttosto che fossilizzare chic su ciò che distingue
Che è cruciale identità è cruciale le opportunità di incontro oggi in un mondo così difficile sono ancora più importante a mio avviso e quindi ci tengo a ricordare che nel tempo peso contento di farlo quando come credo mai capitato partecipare contro Hotel Quirinale Hotel Quirinale nel posto dove mio bisnonno
Stava dormire palermitano coautore la Fontana delle Naiadi
In attesa che inaugura se ero a Fontana e anzi inaugurava ma è perché le donne nude erano troppo scandalose
E quindi c'era stava Rizzato intorno quindi Mario Rutelli stava qui potenti albergo desistere un secolo e mezzo
Parliamo del mille novecentouno stava qui aspettava o coi chiama Stilicone inaugurazione non avveniva mai che consiglio comunale non si accordava su questo fatto
Era l'ingresso a Roma la stazione Termini i treni si arrivava sarebbe la vera porta d'ingresso a Roma moderna e quindi vedere quelle signore molto Procacci
E ignote e non era molto contestato da una parte
Consiglio comunale
Poi fu abbattuta la palizzata dai dagli studenti aprirono e mio nonno stava come bisogno stava qua fu portato come in trionfo fare un'inaugurazione popolare
Pare che corruppe ero il l'ha detto Dell'Acqua dalla dentro da alla all'al rubinetto dalla fontana che era dell'Acqua Marcia all'epoca
Antica via Acqua Marcia iniziata è partita all'inaugurazione bizzarra citerò di Novegro si apre open che vengo a fare un convegno stranamente in questo appello ciò detto però ci tengo anche a dire che per me
Ciò che voi rappresentate un patrimonio della nostra comunità nazionale idee quello che oggi lo posso dire con maggiore libertà foto lasciato la politica da dieci anni e non intendo rientrare nella nella tenzone diversa per libertà ancora diciamo consolidata però ci tengo a dire a te e a voi che per me è stato
Ovvio partecipare funerei Almirante
Sant'Agnese piazza Paola
Che per me è stato oppio colmi assessore comunista Gianni Borgna
Fare il primo convegno in Italia istituzionale sull'assassinio di Bottai nel cinquantenario
Riporta scusa
Va bene o vengo tra un secondo Bottai di Giovanni Gentile
Di fare la battaglia perché si riconoscesse a potare che è stato un uomo di
Plurale orientamento che ha dato dei contributi
Molto significativi le leggi tutela del patrimonio culturale Italia si debbono fine anni Trenta si debbono a quel tipo di esperienza quindi per me antifascista
Leggere nel non nella filigrana nella storia del secolo passato
Queste vicende un dovere potrei aggiungere tantissime altre cose che oggi è più vivo che mai qui la mia raccomandazione se posso e qui concludo la premessa politica
Che passa sì certo per percettive Bottai ed altre esperienze dal dal mio punto di vista
Di di cittadino italiano di orientamento democratico
Guardate avanti avete una grande responsabilità promuovete dei cambiamenti promuovete dei momenti in cui questo dialogo sia condivisibile e condiviso anche da altri ce ne sono le condizioni e non di rinunciare alla vostra
Visione identità manti farlo in un contesto in cui questo Paese possa accrescere il dibattito di oggi è interessante a mio avviso perché
Ore Procaccini lo segue certamente la sua nuova responsabilità importante
In Europa
Da vero e della vai
C'è un compleanno a casa mia oggi
A casa mia foglio
Insomma o la cara madre questa che mio nonno era grande era un allievo di o nonno
Una porno perché è pieno di quadri di donne vuote discinte posizione e corretti acché patti pervenute provocatoria però zero questo è vero il presidio a raccontarti questo a me tutte le ora più sì vedevi invitare sono abbastanza o sopra con la maggiore età possono dire perché
Fossero elevate
Il tema è il tema di oggi è un tema veramente importante avete qui delle personalità che sono in grado di di
Sceverare uno come si deve
Vi dico il mio punto di vista venuto resta e molto critico su cosa ha fatto l'Unione europea negli ultimi anni a proposito delle politiche nell'interesse dell'Europa dunque anche dell'Italia
Per quanto riguarda la transizione Green
Perché togliamo al campo ovviamente l'estremismo di chi pensa di conquistare consensi con azioni demenziali tipo bloccare il traffico e bloccare le ambulanze
Perché il traffico inquina o progettare vernice sui monumenti o pomodoro sui quadri nei grandi musei sto allontana le persone comuni
E non certo le avvicina togliamo dal campo ho apprezzato stato introduzione al punto di partenza oggettivo la comunità internazionale e impegnata perché le temperature globali
Non si allontanino da questo più uno e mezzo più due molto difficile riuscirci
Rispetto all'età
Prendo Sturiale
E è molto difficile riuscirci tra l'oggetto e richiamato
Qui vengo modo essenziale
L'Europa si sta comportando purtroppo in un modo mio padre
Con
Una sintesi a mio avviso per cui si caratterizza per essere campione del mondo della regolazione
Mentre che fa la Cina eccome rispondono gli Stati Uniti
La Cina oggi
Che è il primo Paese emettitore un terzo delle missioni oggi sono cinesi
E tra non molto raggiungerà il complesso delle missioni totale degli Stati Uniti
Con questa tendenza
Vengo tra un attimo al all'India che giustamente tu hai richiamato perché omessa questo mio libro come traguardo se nel vino centosettanta inizia la coscienza della problematica ambientale
Che succede quando nel due mila settanta all'India dovrebbe era aver raggiunto emissioni zero
Avendo fissato un traguardo così lontano cosa succede se oggi
Oggi tenendo a mente la scena
La Cina fa contemporaneamente
Domina il settore
Del del fotovoltaico se in questa sala c'è qualche giovane vuole aprire un'azienda
Nel settore regia solare del fotovoltaico sa che non può farlo perché i pannelli che produrrebbe in Europa in Italia sono fuori mercato
Quelli cinesi sono irraggiungibili al punto di vista dei costi aggiungo dalla qualità perché nel frattempo l'ho fatto colossali investimenti pubblici non ho portato la qualità di questi di questa tecnologia molto molto più avanti quindi
Chi venti producesse provasse appendere pannelli solari fatti da noi qui qualche sano chiudendo licenziando molte aziende europee o dovrebbe fare con in perdita e con la prospettiva di di di non avere
Salvo sussidi pubblici un futuro industriale produttivo e per l'occupazione
La l'auto elettrica i dati li conoscete tutti non veri non me li riprendo riconoscete perfettamente ieri non europea ha deciso di mettere barriere sull'importazione una cosa molto sensibile
Bene bene realizzarla rispetto a cosa rispetto al fatto che una europea accentrato i suoi obiettivi
Al due mila venti solo autorizzando le importazioni e sospendendo delle limitazioni all'importazione di fotovoltaico e lo eolico cinese
Negli anni passate nell'ultimo sette otto anni
Gli Stati Uniti come rispondo al fatto che la Cina Tomei dal settore fotovoltaico domina il settore delle dei veicoli elettrici domina il settore delle batterie che alimentano i veicoli elettrici e don Mila il sì i settori legati alla raffinazione dei minerali critici le terre rare anche indispensabili per le batterie oltre il novanta per cento di questi processi avvengono in Cina non vengono fabbricate o vengono tutte scavate in Cina scavano in Africa si scavano nel triangolo delitti un'America Latina e così via
Ma la raffinazione è un'egemonia curata con investimenti pubblici una strategia fatta nel tempo nella distrazione generale i satelliti hanno risposto data dal governo cinese
E per essere molto chiari se c'è un blackout in una città cinese l'Effetto è uno sì caccia il se locale segretario Partito Comunista due si costruiscono due centrali a carbone nei due nei dodici mesi successivi
Cosa sta succedendo negli Stati Uniti la l'amministrazione banche non è chiaro cosa accadrebbe come stazione Trump tenendo conto che tra un padre suo bordo maschi
E quindi indiscutibilmente il primo produttore peraltro come voi sapete perché ha retto nelle esportazioni perché ha retto la produzione maschi
Bene qualcosa di questo suo diciamo aperta a nella produzione di di veicoli elettrici nel negli ultimi ultimo partiva nel terzo trimestre il ventiquattro
Perché
Quale dove produce le sue auto Tesla la prima fabbrica Dimas che lascia in gare
E maschi e che non è caso l'uomo più ricco al mondo perché non guarda tanto per il sottile come sapete
Rappresenta l'unica azienda occidentale che abilitata appendere auto al ai funzionari del Partito comunista e all'amministrazione scenes
Perché perché gli fornisce i dati
Claro della del che derivano da dal dei sistemi navigazione e non solo
Mi fermo la Cina è avanti così gli Stati Uniti hanno deciso di varare tre grandi leggi per favorire con forti investimenti sussidi la ripresa di produzione negli Stati Uniti e non essere tagliati fuori in questa competizione
Tre leggi che secondo alcuni
Producono un trilione mezzo di Investimenti inclusi quelli degli stati delle contee segnalo che la gran parte gli investimenti si fanno in Conte e luoghi dove governo dei repubblicani e due democratici
In particolare in Texas e non solo perché
Meno regolazione meno sindacati meno tasse
Dunque investimenti molto più forti in queste parti degli Stati Uniti Peppe molto aperta la situazione anche quanto le prospettive di cosa accadrà domani se don Italo investito queste enormi cifre con le quali se tu compri nota elettrica prodotta in America
Anche Messico e Canada Nordamerica
Ai dei sussidi diretti se tu hai le fabbriche sono incentivate Ancona alcune anche italiani immaginato lender avremmo girato di incentivate ad andare a trasferirsi lì
Tre leggi una sola infrastrutture una Succi se ci sono i conduttori e una che si chiama ira aerei che riguarda esattamente la transizione Grant
Cosa fa l'Europa di fronte a questa competizione pazzesca accresce ulteriormente le sue regolazione e si caratterizza per essere campionessa mondiale di regole questo favorisce le nostre attività industriali no
Questo favorisce l'occupazione no
Questo favorisce la nascita di campioni industriali europei e italiani
No
Allora chi era qua dobbiamo veramente trovare un motivo di di riflessione di convergenza
Perché si cambi si cambi cammino e si punti sulle enormi opportunità picchiarle volesse indirizzare che ove centodieci per cento avuto gli aspetti positivi e delle deviazioni enorme
E alterato il mercato eccetera è ovvio che adesso arrivano case che Rin una serie di direttive e di regolamentazione europea che imporranno altre misure per l'efficienza al controllo delle missioni e il miglioramento nostro patrimonio la mia opinione era mia conclusione che re abbiamo una grande opportunità o adesso scritto un altro libro si chiama città avvince città Peppe
Nel quale si mette in rilievo come le grandi industria italiana non avremo grandi fabbriche in questi comparti noi non non potremo più recuperare il ritardo che riguarda l'automotive
Certo non avremo fabbriche di semiconduttori
Certo non avremo le fabbriche diciamo dell'innovazione la trasformazione dittico ne sa qualcosa che viene digitale allora qual è secondo me la grande opportunità di trasformazione che abbiamo in Italia modernizzare l'osso città e territorio
Demolire e ricostruire
Rigenerare
Fare incontrare la natura e l'esigenza di agricoltura con le le le vicende urbane ma non avere paura io non non non posso pensare che stiamo ancora a discutere se si debbano demolire le vele di Napoli
Più pazzesco
E il cemento armato di settanta anni fa che viene giù
Ne abbiamo bisogna contrastare l'immobilismo che vale per
Il governo nostro territorio e quindi io credo che qui può partire una autentica filiera trasformati Riva nelle nostre città e nei nostri settori produttivi più avanzati
Ripeto contro l'immobilismo nella vita le nostre comunità e delle città e con una spinta fortissima perché la transizione Green
Sia percepita in modo utile concreto soprattutto declinato in modo che la gente non debba dire oddio come è successo in Baviera
Debbo chiudere l'aria caldaia a gas mette la pompa di calore e e vincono nelle elezioni io coloro che si oppongono a questo perché perché i destinatari quelle misure sorgere Cetti medio-bassi che non hanno i soldi devo fare un voto per questo tipo di politica
Allora tu non puoi andare da l'estremo di sussidi colossali e mal regolati
A quello di imposizioni
Di tipo dirigistico
Sulla ceto medio che allontanano dalla soluzione e dal consenso qui dove c'è un grande spazio positivo costruttivo di collaborazione di trasformazione io penso che
Davvero lasciando le barricate chiamiamolo ideologico liberamente non hanno senso che i temi sono obiettivi l'Europa è in crisi appunto essa climatico mediterraneo è hot spot
La temperatura sale di più lo vedete gli eventi estremi son prova e ci dobbiamo adattare e ineluttabile ed è però un'opportunità governiamo insieme
Voi che siete responsabilità di governo
Quelli che sono all'opposizione e la grande opinione e c'è una vostra azione importante responsabilità di portare una parte del popolo dell'opinione per nostro paese a condividere questa transizione perché sia razionale
Propositiva e utile innanzitutto per il popolo
Grazie mille
Allora
Creare anche un po'di movimento in questa nostra chiacchierata
No non si preoccupi anzi per il il prosieguo propongo i miei compagni di viaggio se siete d'accordo anche per mantenere il livello dell'attenzione alto frizzante di conti nei nostri interventi così facciamo anche un secondo giro allora dicevo perché era un po'di movimento di disordine vorrei introdurre una parola che nell'intervento di Rutelli ho contato non è stata mai citata
Petronio
Perché perché in questo dibattito c'è anche chi ritiene che ha il modello industrie il diciamo il modello economico su cui si è basato il il capitalismo moderno a che è quello in cui abbiamo vissuto tutti quanti e soprattutto su cui si è fondato l'Occidente il progresso dell'Occidente
Non sarebbe potuto succedere senza lo sfruttamento del petrolio e quindi la domanda che si fa chi ha diciamo sta da questa parte del dibattito è in questo contesto di transizione Grinnell efficienza energetica derivante dalle fonti di energia rinnovabile potrebbe equiparare il livello di efficienza del petrolio ora non è un opinione mia ma è un'opinione
Che è stata ampiamente argomentata da Massimo Nicolazzi nel suo libro molto evocativo elogio del petrolio allora qua vorrei introdurre Chicco Testa che tutti conoscete già presidente di ENEL
Di Legambiente il cui pensiero ecologista distrattivo è stato anche sintetizzato chi lo segue da tempo Alletto sicuramente il suo libro contro la natura in cui un po'era enumerato il manifesto dello sua ideologia Green piuttosto alternativa direi e quindi io Chicco Testa vorrei chiedere
Siamo pronti per rinunciare a gas e petrolio insomma gas e petrolio ci servono ancora
Sì anch'io ringrazio Francesco tutti voi per per l'invito partecipo volentieri a questi incontri per i motivi che ho detto Francesco che non non ripeto cioè io credo che ci sia bisogno di unità nazionale se ha bisogno di trovarsi intorno ad alcuni concetti ed alcuni valori comuni
Voglio fare una piccola premessa siamo in un'epoca in cui si è uno città infatti
E i fatti non piacciono a chi vi ascolta
Viene considerato avverso alla sua parte no
Ha purtroppo i numeri hanno perché perché l'ideologia ha bisogno di vedere solo è un è un un paio di occhiali in cui vedi solo dove cose che quel paio di occhiali ti fa vede però sei degli occhiali da presbite voi guardare lontano proveniente e viceversa quello
E quindi io insistentemente cerco d'anni di spiegare che alcune cose proprio non si possono fare per questioni di numeri
Tra parentesi i numeri che venivano citati prima lo ricordo perché troppo si fa sempre non è un errore ma
Sulla produzione da fonti rinnovabili Italia dati Terna eccetera eccetera quei dati che tu hai citato riguardano l'energia elettrica l'Energia Elettrica le rinnovabili si fa l'energia elettrica ma l'energia elettrica è il ventuno per cento dei consumi totali di energia
Quindi anche quando noi avremo fatto cento per cento di si era tenuta rinnovabili Obiettivo secondo me impossibili per ragioni di stabilità della Rete compagnia che non sto a spiegare c'è un altro ottanta per cento che viene invece ha fatto con altri combustibili e questa media riguarda un po'tutto il mondo
Mi hai chiesto del petrolio
La storia dell'umanità e la storia delle fonti energetiche l'umanità è rimasta più o meno stabile
Fino alla rivoluzione industriale in termini di popolazione in termini di reddito pro-capite somma non è che c'era in grandi differenze tra i romani e gli abitanti del del del dell'Europa nel mille duecento del mille trecento poiché arriva l'energia
Prima la legna
Poi il carbone poi petrolio e poi il gas e poi il nucleare eccetera eccetera eccetera
E questo cambia completamente soprattutto con l'avvento del carbone la storia industriale dell'Europa e poi piano piano del resto del mondo
Pensa che quando l'Inghilterra comincio ad utilizzare le miniere di carbone fecero un divieto di utilizzare le caldaie le foreste inglesi perché venivano tagliate a tutto spiano per alimentare egli si no basta adesso c'è il carbone usate il carbone
C'è un famoso una famosa battuta che voglio ripetere visse ha salvato più balene il petrolio di Greenpeace perché le balene erano cacciate massivamente per l'olio con il quale si illuminavano le città europee a cominciare da Londra quando è arrivato il gasolio su si è smesso di cacciare le balene e infatti c'è stata una crisi e norme dell'industria baleniera no
Questo come per dire che queste risorse che a noi piacciono poco però hanno sostituito risorse naturali hanno subito la legna hanno sostituito gli o di balena eccetera eccetera
Qual è il grande vantaggio del petrolio e di altre fonti energetiche Pella densità cioè la quantità di energia contenute in un certo volume
Pur e la programmabilità cioè loro uso quando voglio io per avere gira quando voglio io due qualità che purtroppo le rinnovabili non posseggono perché la densità è bassissima e la propria verità come sapete non c'è allora come stanno andando le cose negli anni settanta ricorderete l'avete sentito nominare
Uscì un libro fondamentale che formò molti di noi si chiamava I limiti dello sviluppo in cui veniva teorizzato sulla base di dati eccetera eccetera che petrolio sarebbe finito entro qualche decennio pro qual è la situazione oggi l'anno scorso il petrolio ha sfondato per la prima volta nella storia i cento milioni di barili di petrolio consumati quotidianamente un barile di petrolio sono centocinquantasette litri
Le riserve accertate di petrolio non sono mai state
Grandi come adesso
Il Brasile aspira a diventare la quarta potenza produttrice di petrolio gli Stati Uniti si sono liberati da ogni dipendenza nei confronti dei Paesi arabi e oggi sono il primo il produttore al mondo di petrolio e di gas
Sostanzialmente di petrolio ce n'è sempre di più e le usiamo sempre di più
Per i motivi che dicevo prima perché la la la qualità e la densità che il petrolio possiede ben pochi altri combustibili posseggono Falco il petrolio non è che si fa solo la benzina e il gasolio e Cecco petrolio si fa la chimica
Si fa la plastica si fanno i cosmetici si fanno le medicine quindi è un po'una specie di di veramente un regalo enorme che è stato fatto l'umanità
Ma siccome potrei parlare un'ora di queste cose ma fermando sinteticamente
Perché le immissioni continuano a crescere e perché aumento dei consumi di petrolio Carbone stessa cosa l'anno scorso
Otto miliardi e cinquecento milioni di tonnellate di carbone consumate dati in aumento otto miliardi e settecento milioni
Perché c'è un fatto che noi ci ostiniamo non voler vedere nelle nostre discussioni
Vale a dire che quattro quinti dell'umanità circa che vivono fuori dall'area OCSE hanno consumi energetici che sono una frazione dei nostri consumi merce
L'Economist titolava il consumo medio di elettricità di un cittadino africano è uguale a quello di un frigorifero americano io direi anche di un frigorifero europeo perché ormai siamo lì
Questi Paesi che si chiamano indiano Africa in via un miliardo e mezzo di persone altri con biliardo tra di persone Sudamerica Indonesia cioè hanno bisogno di Energia perché senza energie non crescono economicamente non ho le scuole gli ospedali non l'acqua potabile eccetera eccetera
E qual è il modo più facile e meno costoso per fare energia il carbone
Il petrolio sono abbondanti qual è oggi il petrolio costa più o meno quanto costava negli anni settanta se si tiene conto dell'inflazione ce n'è una quantità
Enorme
Ora non si può pensare di alimentare Città di venti trenta quaranta milioni di abitanti come dai roghi piuttosto che Nuova Delhi Bombay con i pannelli fotovoltaici
O o o con i mulini a vento hanno bisogno di quantità costanti e di norme di Energia
Avremo adesso la Coop trenta ventinove non so che numero siamo arrivati a Baku fra pochi ma questo sarà il nodo centrale
Il segretario generale dell'ONU
Qui Thieves che strepita ogni giorno contro riscaldamento globale dovrebbe dire una cosa visto che segretario dello come pensiamo come pensate atti portare i consumi energetici di quattro quinti dell'umanità ad un livello sufficiente
Per garantire un minimo benessere lo dico i livelli di benessere a cui siamo arrivati noi senza usare i combustibili fossili ma questa risposta a questa domanda una risposta impossibile
Allora proviamo a questa domanda a rivolgere la all'Europa qui rappresentata da Nicola Procaccini euro parlamentare nonché responsabile del Dipartimento Energia Ambiente di Fratelli d'Italia
Nicola l'Europa ovviamente ha un ruolo centrale e quindi in questo frangente
Si è da poco rinnovato il Parlamento europeo quale sarà il nuovo indirizzo ci sono possibilità perché vengano anche riviste alcune al politiche che sappiamo penso che rinvia il hanno manifestato alcune zone grigie
Innanzitutto buongiorno
Buongiorno a tutti e grazie naturalmente grazie l'invito grazie l'organizzazione alla Fondazione Tatarella la fondazione
A all'associazione l'azione futura ovvero Francesco giubilari Manzoni dire lo naturalmente lo ringrazio non solo per l'invito ma anche per l'attività
Editoriale
Lo dico perché nell'attività editoriale di Giubilei ci sono anche
Alcuni elementi preziosi per il tema di questo panel ma vengo alla risposta riservandomi se me lo consenti non so se possibile un secondo giro
Di anche fare un po'un appello
Sulla componente ambiente perché come giustamente detto tu ci sono due elementi uno eh
L'energia
Che certamente è determinante anche nella
Nello sviluppo sostenibile ma l'altro è l'ambiente e e e siccome io soffro di questa sindrome
Per cui sembra che quasi nel ciò mo'del mondo conservatore l'ambiente sia
Un accessorio se non addirittura un elemento disturbante dello sviluppo
Beh io ci tengo sempre a ribadire che invece
Non esiste che come dire perché la costruito nell'ambiente la quintessenza della causa conservatrice e quindi mi piace qua magari fare un un approfondimento su questo avvengono punto
Diciamo degli ultimi cinque anni dall'Unione Europea
Arrivato
Mi impulso dirompente sul fronte della transizione Green e in particolare sul fronte della transizione energetica nell'ottica ovviamente di contrastare il cambiamento climatico
Un obiettivo
Condivisibile
Perché
Il riscaldamento climatico è un fatto non è che si può più discutere se ci sia o no sì posso fare altri discorsi si può discutere
Su quanto incida l'attività umana nel cambiamento climatico e questo è una discussione aperta
Su cui come è giusto che sia ognuno poi anche opinioni differenti però è un fatto che viviamo un'epoca in cui la temperatura tende a salire anche piuttosto velocemente
Rispetto a questo
Diciamo traguardo diciamo a questo obiettivo certamente condivisibile
Nell'Unione Europea as si è fatto una specie di disastro in termini di politiche adottate perché si è perseguito in maniera furiosa
Quell'obiettivo come dicevo condivisibile finendo per fare un doppio danno
Da un lato un danno economico di competitività
Di cui peraltro si parla adesso diffusamente anche a seguito del rapporto tra chi
Competitività economia che fatemi riprendere un attimo le sagge parole del ministro palpitare che ho sentito prima
E l'economia che ci consente
Il privilegio di poter difendere l'ambiente
Così come ci consente il privilegio di poter adottare delle politiche sociali particolarmente efficaci cioè se non è non c'è l'economia che va
E che quindi produce una ricchezza che certamente poi non
Deve deve deve essere impiegata in maniera socialmente
Giusta però se non ci fosse l'economia a a fornirci le munizioni penso che ne avremo alcuna possibilità di vincere la guerra dello sviluppo sostenibile
Quindi dicevo un danno alla competitività
Evidente
Ma anche consentitemelo anche un danno ambientale che spesso è totalmente ignorato
Mi riferisco al danno ambientale prodotto ed è stato già accennato prima
In termini di emissioni di CO due paradossalmente
Perché è un fatto che nel due mila ventitré cioè l'ultimo hanno completo
Il mondo abbia registrato il record di emissioni di C o due nella malgrado nell'Unione Europea le emissioni siano con latte
Ormai a un livello che probabilmente sotto anzi sicuramente sotto l'otto per cento
Questo per dire cosa per dire che siamo in un contesto globale
E dove Bécaud ti ama guardarsi un po'l'ombelico pensando che quello che facciamo noi può alla fine dei termini
Uno il cambiamento globale non è così oggi meno di prima
E quindi per non parlare poi di altri aspetti che pure sono stati toccati
Io cito l'ho fatta anche in uno spettacolo teatrale un po'folle l'ho portato in campagna elettorale il lato oscuro per esempio delle batterie elettriche beh lì c'è un
Danno ambientale
Talmente violento che viene prodotto
Per naturalmente l'estrazione l'ottenimento delle materie prime che sono alla base delle batterie elettriche senza i batteri elettriche non è possibile stoccare l'Energia
Armea rinnovabile quindi voglio dire stiamo parlando del nulla è quel danno è un danno talmente enorme
Ed è un danno particolarmente vigliacco perché e arrecato soprattutto alle popolazioni
In via di sviluppo di cui noi spesso ci riempiamo la bocca perché dobbiamo difendere tutelare le popolazioni in via di sviluppo e poi le stiamo devastando le stiamo quasi mirerebbe a dire magari in realtà le stanno devastando il particolare la Cina senza che questo Totti minimamente la sensibilità degli ambientalisti è una roba curiosa ma c'è un fatto
è un fatto c'è un un documentario di Report
Tre che racconta per esempio quello che s'che accade in Indonesia ed è qualcosa di incredibile però rametti di questo non so fino a su porno quindi al discorso europeo io credo che
Che ne che che che chissà che nei cinque anni che verranno
Bene
Cambieranno molte cose
Perché sono già cambiate
Perché quel disastro prodotto dal furore ideologico di cui in particolare concerto France Timber Mazza
Sia
Arrogato il il diritto di guidare
Beh quel disastro ha prodotto degli sconvolgimenti politico elettorali
Che oggi stanno emergendo in maniera sempre più chiara io mi sono permesso all'indomani delle elezioni europee di averlo petto anche ad alcuni giornali
Soprattutto mi viene in mente la discussione l'ha avuto con il giornalista di Repubblica IDC ama alla fine non è cambiato nulla
Ne è cambiato nulla è cambiato completamente tutto
è cambiato nel Parlamento europeo è cambiato nel Consiglio europeo ed è cambiato nella Commissione europea che emanazione ovviamente del Consiglio perché voi sapete che i commissari vengono indicati dai governi e se governi adesso sono quasi tutti o quanto meno buona parte conservatori popolari chiamarlo di centrodestra come preferite B inevitabilmente questo può e avrà un riflesso sulla politica e per adottata chiudo
Così poi mi riservo eventualmente di fare appunto un piccolo appello
Ambientalista o meglio ecologista che preferisco
L'energia chiaramente
Elemento dirimente perché consente di poter produrre quella ricchezza che poi aiuta nelle politiche sociali ed ambientali
Ma è anche chiaramente fortemente impattante sul piano della conservazione dell'ambiente
Io credo che
L'unica cosa che bisogna fare per certo è evitare
Il furore ideologico e quindi uscire fuori dalla strada del buonsenso il buonsenso significa tenersi su una strada che abbia due elementi
Dirimenti come binari da seguire
Uno è l'indipendenza politica
Perché la sovranità energetica è il presupposto dell'indipendenza politica e l'indipendenza poi io non volevo stare a dire una cosa su cui dovremmo avere un pizzico di attenzione perché quanto di più impattante della nostra della nostra esistenza
L'altro
Elemento è naturalmente la diversificazione delle fonti energetiche diversificazione vuol dire
La mente sia le energie fossili di cui ancora c'è bisogno sia ovviamente a maggior ragione le energie rinnovabili perché naturalmente
Restano rappresentano il punto di arrivo punto di arrivo che sarà tanto più breve quanto avremo anche la capacità di investirci risorse nella nella ricerca perché mi appassiona molto alta ma al nucleare
Non vi sarò dire anche perché ho insomma o pensiero piuttosto articolato che richiederebbe troppo tempo però ecco continua a pensare che oggi più che mai sia
Alla vista
Probabilmente
La terra
A Bologna
E credo che sia rappresentato dal nucleare da fusione naturalmente
Ancora molto lontano il punto di arrivo però oggi è la prima volta noi vediamo all'orizzonte
La regina delle fonti
Energetiche rinnovabili e io credo che l'Italia che sta già facendo io credo che sono che il mondo l'Occidente
Debba inseguire quel sogno lì perché quel sogno probabilmente rappresenta uno scatto evolutivo per la nostra civiltà per l'umanità di cui ancora abbiamo poca cognizione
Grazie
Allora nel nel tuo intervento detto una frase interessante è l'economia che ci permette il privilegio di difendere l'ambiente e allora a questo punto Vorrei chiedere a Federico Iadicicco presidente di ampi te che è un po'l'associazione datoriale che rappresenta i datori di lavoro quindi lato impresa
Cioè coloro che fanno l'economia qual è il punto di vista dell'impresa in questo processo
Grazie anch'io mi
Mini aggiungo ai ringraziamenti a dalla Fondazione notare la azione futura Francesca tutta la famiglia Tatarella per per l'invito Francesco anche perché l'editore della rivista Yapi Kredi altre obbligazioni il ringrazio anche per questo
Cercherò di essere breve perché abbiamo ci siamo detti di rimanere in pochi minuti però voglio provare a condividere con voi in un ragionamento io dismesso l'adesione acritica a alle ideologie appena superata l'età adolescenziale
Ma almeno riconosco alle ideologie del Novecento di avere avuto un grande impulso di partecipazione sociale
E di voglia di crescere il formarsi delle persone che ha ha rappresentato qualcosa di importante per la storia dell'umanità le le ideologie anzi l'ideologia di questo secolo
Invece mi sembra si può oggi su due assunti fondamentali uno che l'ideologia al servizio dell'interesse economico e due chiunque si dissocia dall'ideologia dominante
Viene marchiato con il marchio dell'infamia del negazionista del
Ora se se facciamo un sondaggio insalate se domandiamo a tutti i presenti in sala chi di voi
Non vuole lasciare un mondo migliore più pulito ai propri figli a disposta a nessuno
Molti di voi vuole inquinare nessuno politica
Ecco quando si divide il mondo tra quelli che teoricamente sono dalla parte e del mondo pulite dalla presa quelle vogliono inquinare si fa un'operazione natura ideologia che tende a voler impedire a chiunque di avere una posizione critica sulla transizione ecologica che nulla a che vedere con le Colucci
Adesso cercherò di argomentare probabilmente questa
Questa affermazione
La transizione ecologica si poggia da quello che ho potuto capire
Su alcuni assunti uno che l'aumento dell'imperatore del pianeta dipende solamente dall'uomo
Ho in gran parte dall'uomo
E due quindi bisogna fare una transizione che ci conduca a superare le emissioni inquinanti dei petroli gli altri
Fossili
Quindi tendenzialmente ci vuole portare si diceva prima l'elettrico e il ventuno per cento ma ci vuole portare la
Una maggiore utilizzo dell'energia elettrica pensate quando dei si dice le caldaie negli appartamenti le caldaie sostituito gli split Lucilio tendenzialmente ho sempre pensato che per l'economia di una famiglia fosse più conveniente una caldaia è uno split del dell'aria condizionata la tendenza è quella di fare delle case dove c'è solo riscaldamento raffreddamento con energia elettrica mentre lui riscaldamento abbiamo conosciuto ora
Metano GPL altri gas no
Allora
Ci dovremmo domandare se questo processo se questo processo uno è veramente sostenibile
Per le imprese per le famiglie ma per l'economia in generale cioè veramente sostenibile immaginare una società
Dentro la quale ci si muove su mezzi elettrici si riscaldano gli appartamenti solo attraverso
Dispositivi elettrici veramente immaginabile io ho forti dubbi non essendo un tecnico della materia però immaginate
Ma città come Roma se ci fossero solo automobili elettriche la notte tutti che attaccano l'automobile per ricaricarla che cosa potrebbe accadere al sistema alla corrente elettrica nella città no banalmente
Poi la transizione si poggia su i minerali critici litio cobalto
Le terre rare ora ho approfondito alcuni dati interessanti su questo terreno
In quattro anni si è raddoppiata la produzione l'estrazione di queste terre rare
Ora ma in queste terre rare nascono come
Le mele fragole c'è uno sfruttamento del
Del territorio importante per estrarre
Quindi si dice che nei prossimi anni per dare seguito alla transizione
Aumenterà di cinque volte
Lo sfruttamento delle e questo è sostenibile dal punto vista ambientale domandare
Per estrarre le terre rare in molti Paesi dell'Africa
Si utilizza
Questa sostenibili sì ma pratica di prendere dei ragazzi di otto anni e di infilarmi in questi cunicoli
Per estrarre le terre rare a cinque euro al mese
Non so se questo considerabile come sostenibile dal punto di vista economico e sociale
Poi ho visto uno studio ancora più interessante che associa
Le materie prime alla concentrazione della ricchezza come lo fa semplicemente da dalla disponibilità di queste materie prime ed incredibilmente le costrette ad arretrare i livelli critici litio cobalto eccetera eccetera sono in una posizione del grafico
Molto più concentrata perché sono paradossalmente più del petrolio in mano a pochissimi
Quindi la tendenza di un mondo che andrà perso una maggiore concentrazione la ricchezza legata all'utilizzo delle energie ma questo è veramente sostenibile
Perché queste sono domande subito
E poi l'ultima domanda ma è possibile che non esista un'altra strada la alla sostenibilità alla tutela dell'ambiente e non sia questa imposizione di oggi è possibile che nel nell'ambito
Tecnico scientifico non si possa avere un dibattito vero perché chiunque tenta di farlo viene messo immaginate raccontando questa famosa storia il novantasette per cento dopo è stata smentita la comunità scientifica che deve
Ritiene a causa antropica come centrale nel riscaldamento del pianeta
Ma io credo che in fondo in fondo
Questa nuova ideologia fa parte di una grande ideologia abbia come pure l'obiettivo non quello di salvare il pianeta dei nostri figli
Ma quello di dare forza a nuovi insediamenti dell'economia per consentire ai soliti noti del capitalismo occidentale la la grande concentrazione la ricchezza e pratiche o comunque in una soluzione prendere
Critiche al capitalismo occidentale
Capitalismo concentrato il grande male di questa società il fatto che la ricchezza se n'è mai di pochi esattamente la negazione dell'economia di mercato navighiamo in un grande oligopolio non nell'economia di mercato il grande unico podio watt hanno delle piccole e medie imprese che sono il motore dell'Italia e dell'Europa
Ma serviva un grande business per poter questo grande business questa transizione che viene fatta sulla pelle dell'impresa e quell'esile di quelle mai l'impresa che sono costrette
A repentinamente ad adeguarsi saranno costrette sono costrette delle famiglie che sono costrette come sappiamo da da norme capestro
Mi fa sorridere il fatto che adesso si voglia addirittura passare
L'emissione
Un'esternalità negativa in quanto tale ma c'era da tutti sta accadendo c'era condivisione già vent'anni fa non va tassato risse privato della tassazione di un'esternalità afferma il principio che quella cosa che male oggettivamente diventa mare solamente se tu non lo puoi pagare
Quindi può permettersi di pagare esternalità e poi fa ricadere sul presto e quindi la carica di nuovo cittadini-consumatori può inquinare
E non si può permettere non può inquinare mi sembra bizzarra come teoria da parte degli ambientalisti quindi le esternalità negative non andrebbero mai
Tassate andrebbero evitate se possibile non norme con percorsi educativi e consentano
Per tornare al ragionamento di prima siccome siamo tutti per un mondo più pulito e lasciare un mondo migliore nostri figli
Cercare di affermarlo veramente la prassi quotidiana
Allora mi permetto di dire questo grande disegno ideologie e concludo
Secondo me al servizio degli interessi di alcune centrali potere economico-finanziario globale
E come sempre queste operazioni utilizzano la grancassa dei mezzi di comunicazione a reti unificate per impedire a chiunque di affermare un dissenso e che l'antidoto
Sono le piccole e medie imprese alcuno ancora una volta l'antidoto e tiepide nei territori chi produce nei territori che ha interesse veramente a farsi e quei territori continua ad esistere
E ha interesse veramente a far crescere i propri figli imposti sani perché ci lavora civile
Il grande strumento che dovrebbe essere in campo
Europea
In primis è proprio l'idea di costruire modelli c'è tre sulla partecipazione dei lavoratori a all'impresario mi sono laureato se i lavoratori
Anche Acutis ambientale è un anticorpo perché se ti detiene pezzi di capitale chi lavora nelle parti quindi chi vive in quel territorio poche unità ma avranno un maggiore interesse a salvaguardare l'ecologia
In quel territorio e l'ambiente in cui vive sono gli strumenti di partecipazione le le piccole comunità vigna anche le imprese del territorio da parte dei nostri lavoratori sono questi gli strumenti che ci consentono di costruire un percorso virtuoso di salvaguardia dette il creato di quello che
Abbiamo ereditato e che dobbiamo lasciare in eredità
Gli atteggiamenti ideologici le grandi trasformazioni radicali fatte in maniera rafforzata anche se cofinanziate
E poi finanziati Berthier in questa domanda non sono la risposta al problema allora penso che lo sforzo che si debba fare le imprese da politiche sindacali private si vede offrire una lettura alternativa allora costruire una una idea diversa di come si debba fare questa così è da costruire questa
Grazie Federico
In un certo senso Chai fornito l'assist per introdurre il prossimo intervento perché questo panel sembrerebbe star prendendo una una direzione piuttosto che
Fortemente critica nei confronti dell'ideologia Green ma
E per riportare un po'la palla al centro Vorrei presentarli Francesco Giovannini che partner consigliere di amministrazione del consiglio di amministrazione di Green a loro
Allora voi delle delle nelle dell'economia reale dei Grandi Progetti di economia reale Green avete fatto modello di sviluppo societario importante
Ci vuole raccontare che cosa fa CRI narrò come opera e anche quali sono i risvolti sociali dei progetti che di di Krenar o per la comunità per i territori assolutissimamente sì
Grazie intanto per l'invito mi fa piacere essere l'ultimo a concludere questo panel per andremo a dimostrare come in effetti dalla teoria passiamo alla pratica perché tutti i temi che sono stati toccati fanno parte della nostra attività
Allora rapidamente non siamo la società di gestione Investimenti alternativi e sostenibili
Quindi raccogliamo capitali dalle istituzioni italiane
Abbiamo raccolta storica di due punto cinque miliardi e questi soldi come li investiamo abbiamo tre aree di investimento
Che hanno un forte impatto sociale la prima è la più importante anche come numeri la parte proprio sulla transizione crimine quindi tutto quello che è il mondo degli investimenti alternativi crine quindi tutta quella sono appunto di fonti rinnovabili
E anche la mobili diciamo improntato alla mobilità del futuro e digitale ci vedono protagonisti questo che cosa comporta
Comporta che per esempio i nostri impianti rinnovabili abbattono liceo due quindi c'è un forte abbattimento voce due e forniscono energia elettrica a circa duecentocinquanta famiglie cinque duecentocinquanta mila famiglie italiana
E questo è un primo aspetto concreto poi diamo un'altra attività di Private equity quindi dove andiamo a ad affiancare gli imprenditori delle piccole e medie imprese italiane
Lì accompagniamo li supportiamo progettiamo insieme diciamo un percorso e abbiamo avuto la capacità in questi anni di trasformare anche delle società industriali Società invece che hanno diciamo forte impatto essi gli esiti faccio un esempio pratico concreto i gemiti invitati più o meno tutti quanti conosciamo
Quanta quando siamo entrati oggi sono prodotti nel novantasei per cento con materiale riciclabile e questo diciamo concretamente è uno è un impatto sulla sostenibilità abbiamo un altro nostra linea di business che il Pravat Credit quindi finanziamo le piccole e medie imprese italiane e li vediamo dei progetti sempre sulla sostenibilità sul su tutti i criteri di esserci Radio dimensione suono radio che tutti quanti conosciamo noi gli diamo un finanziamento ma loro devono passare della pubblicità progresso della della pubblicità diciamo perenti filantropici perenti volontari e questo è un altro tema diciamo dirci
Quindi quello che noi facciamo è mettiamo a terra capitali italiani nell'economia reale
E questi diciamo capitali investiti nelle rinnovabili nelle piccole e medie imprese italiane nel nel finanziamento delle piccole meglio imprese italiane portano diciamo tangibilmente
Abbattimento C o due e occupazione
Braggion cimenti di criteri etici e sostenibilità quindi devo dire che questo il nostro è un esempio virtuoso
Di come diciamo la finanza può essere a servizio diciamo veramente anche della comunità non per questo non si debbano fare profitti ma come dicevamo prima questo diciamo può essere un'opportunità che si debba e che si deve governare
Quindi più o meno questo diciamo al nostro e quello che facciamo ho cercato di essere sintetico ci sei riuscito benissimo grazie mille Francesco allora ci avviamo verso la conclusione io vorrei concludere con un paio di interventi volevo spostare il focus sul tema appunto della comunità dell'impatto sociale i della transizione Green
Che chiaramente comporta lo lo abbiamo anche visto in questo primo giro di di di testimonianze comporta grandi cambiamenti di pensiero anche cambiamenti interni di costi sociali rimodulazione anche degli spazi e e vorrei chiedere a Chicco Testa dal punto di vista sociale uno delle dei principali risvolti di questo di questo periodo transitorio quello della nascita del movimento Nimby
Cioè l'opposizione il fronte del no che al di là insomma de de delle posizioni ideologiche e comunque un fenomeno che già noto
Un forte elemento di visivo di carattere sociale ecco qual è la la sua opinione Presidente
Ma intanto Fabio dire una cosa su questa storia dell'impatto sociale cioè non possiamo trasformarci in una bonus economia i cui diciamo la spesa pubblica sostiene qualsiasi cosa veniamo da questa vergogna del del superbonus frutta centocinquanta miliardi ma tu sai anche che io ho fondato una società perché oggi ha cinquanta megawatt fotovoltaici in gestione ma ragazzi
Questa storia c'è costata duecento miliardi di incentivi cementi duecento miliardi di incentivi sul fotovoltaico centocinquanta sul centodieci eccetera eccetera Canzo mettere a posto tutti Italia mettervi a posto sono sono cifre cioè
Bisogna sacre fare un ragionamento costi benefici e qual è il modo più efficiente per utilizzare denaro pubblico e per investirlo
Per venire a quello che dicevi tu
Allora cioè tra i soci sono quelle cose divertenti che conoscete Mario Tozzi no quello Chocola piccozza
Lui e Carlino Petrini quell'altro Arcigola hanno firmato contemporaneamente l'appello per l'Italia cento per cento rinnovabile cosa che chi si intende un po'di energia elettrica sacche dovremmo avere fantasy Biglioli di batterie per poteri Cook la differenza della produzione di un impianto fotovoltaico tra l'estate e l'inferno è un terzo interno rispetto all'estate no
Va be'loro hanno firmato Conte promette l'appello per il cento per cento il taglio rinnovabile e poi l'appello contro le pale eoliche ad Orvieto no
Perché questi nostri amici signori questo mi fa imbestialire io ho scritto un pezzettino in cui dico scusate ma in quelli che hanno firmato l'appello al cento per cento rinnovabili hanno fatto i conti quali conti b quanti chilometri quadrati di pannelli fotovoltaici dovevo mettere quante centinaia di torre eolica dobbiamo mettere si sono chiesti o non si sono chiesti quanto vento c'è in Italia i dove sta il vento perché non è che quelli che voglio mettere le pale Orvieto
Sono dei guastatori della natura le mettono lì perché uno dei pochi posti dove c'è vento e siccome in Italia divento ce n'è molto poco
Quando voi sentite parlare della grande produzione eolica dell'Inghilterra Germania eccetera ricordate che dello c'erano nel insomma nei mari del Nord dove non c'ero prospiciente la Germania
Ci sono cinque mila ore di vento costante in Italia quando abbiamo due mila e tanto quindi questo vuol dire giacché la produzione
Meno la metà no
Siccome c'è poco vento per catturare il poco vento dobbiamo costruire pale eoliche sempre più alte
Siamo arrivati adesso pale eoliche che hanno duecento metri di altezza centottanta metri di apertura alare
Vanno tenute distanziati l'uno dall'altro scoop se non si fanno ombra e quindi occupano
Territori vastissimi vanno illuminate per via degli aerei te dicono te faccio un campo eolico vicino a casa e ti trovi plurale Oporto praticamente pronto
Questo no per giustificare il Nimby ma per dire che le cose vanno fatte allora io penso questo che presta stamattina mentre su su scusate io guardo il telefonino comunque perché esso sarà dinanzi a un post di un Onofrio Onofrio capo di tipicità
Che dice studio americano fatto in Arizona dimostra che dove ci sono i pannelli solari non è vero che si svaluta il valore del terreno
Ma come fai a paragonare l'Arizona che è per metà desertica con l'Italia in cui non riesce a piantare un chiodo senza alternative delle scarpe di qualcuno cioè è chiaro che il nostro è un territorio delicatissimo
Delicatissimo che fra l'altro ormai e molto utilizzato come sapete benissimo per fini turistici no cioè nelle zone interne quelle ormai ci sono gli agriturismi ci sono le culture alternative ci sono tutte queste robe qui per cui quando arrivano in giro ti faccio centocinquanta
Ettari di pannelli fotovoltaici la gente sì sì sì no
Quindi dobbiamo affrontare questo tema con molte poi tu hai ragione
C'è un atteggiamento conservatori conservativo e dico un mistico sul territorio italiano
Che dice di no anche alle cose che hanno un impatto ambientale minore e che sono assolutamente necessari ricordo soldi mettere un dito nella piaga l'atteggiamento per esempio della chi era più o meno sulla questione del e poi alla fine si è fatto sulla questione del in cui purtroppo devo dire destra e sinistra spesso hanno assolutamente lo stesso atteggiamento visto in Sardegna assalto fatto una moratoria sulle rinnovabili da una giunta di sinistra ma il primo sosteneva l'ex governatore ricordo come si chiama che invece viene da dal cento al petto mio messaggio e
Smettiamola di credere Rebuffa ore smettiamo di soluzioni pericolose cerchiamo di avere tutti il senso di responsabilità capire quali sono le cose veramente fondamentali
Bisogna fare capire quanto costano e procedere passo per passo perché le soluzioni miracolistiche non esistono
Io mi auguro che tu abbia ragione perché io punto certo la fusione
Attenzione
Bisogna prima riuscire a farlo funzionare bisogna costruire gli impianti centinaia di impianti meno processo pochissimo io credo che nel frattempo dovremmo utilizzare il nucleare che c'è il paese in Europa che ha le emissioni minori per qualsiasi punto di vista che si guardi per abitante per unità di prodotto eccetera eccetera è la Francia non a caso e forse nessuno lo sa ma ancora il mese scorso la prima fonte di produzione del CNR che evita in Europa è stata invece lucrare con il ventisette per cento del totale grazie
Grazie no tra l'altro interessante perché qua vorrei richiedere a a Giovannini perché voi avete realizzato tante opere di efficientamento energetico
Sul territorio commise di districarsi per esempio in questa dialettica tra a fronte dei sì fronte dei no come vi siete trovati alcuni vostri
Alcune nostre che esisto di rappresento anche delle best practice da questo punto di vista allora diciamo che abbiamo avuto una grande determinazione che un po'del nostro DNA non siamo presenti in cento comuni
Quindi diciamo abbiamo una vasta esperienza non è facile perché ovviamente la burocrazia nel nostro Paese un bloccare
Non è per nulla semplice abbiamo fatto degli investimenti anche in Spagna importanti dove per allegra l'autorizzazione di costruzione di un impianto mediamente ci abbiamo messo dodici quattordici mesi in Italia di moltiplicare questo per quattro per cinque
Malgrado questo prossimo presenti in cento comuni ci siamo sempre rimboccati le maniche e alla fine siamo riusciti a mettere a terra i progetti
Però codeterminazione
E allora ci avviamo verso la conclusione forse riusciamo a stare nei tempi ci conferma Francesco allora no prima con Federico di
Sempre dal punto di vista dell'impatto sociale lato impresa qual è il il costo sociale per l'impresa e nell'adattarsi a questo nuovo diciamo modo di stare sul mercato che preveda anche rispetto di nuove regole
Ma
Dipende da tanti fattori io credo che il costo sociale liceale del mondo dell'imprenditoria di dell'imprenditoria e il rischio di un'ulteriore concentrazione come certo dire prima perché ovviamente quando s'è chiamato a fare grandi investimenti
Rito e medie imprese soffre sempre di più rispetto alle grandi aziende e quindi in questo processo le istituzioni dovrebbero
Verificare aiutare le piccole e medie imprese nel momento in cui si chiede uno sforzo per adeguarsi a dei parametri nuovi aiutarle anche al contesto finanziario ma con strumenti comunque esistono anche si possono
A mettere in campo
E secondo me voglio dire è stato perché prima mi ha stimolato l'economia circolare per esempio in cui si parla poco in realtà un grande strumento perché ma la mente
Viene raccontava un grande cambiamento a non so si ricorda moltissimi anni fa quando compravi l'acqua all'alimentare esule perché non esistevano
Compravi la Queen Pietro e poi portarli reso ora vorrei tema perché noi siamo passati alla classica credo sia perché è molto più conveniente dal punto vista economico io ho una piccola azienda vitivinicola mi ponevo proprio per cercare di fare una cosa che fosse dal cuntista ambientale di qualitativo neon tematiche ma come posso recuperare le bottiglie distribuiamo ai ristorante lega degli alberghi e quant'altro però poi quando primitivo Conte economiche mano una cosa che economicamente non compie a capire come anche si possano incentivare l'economia circolare
E poi concludo
Permette dico una battuta
Sul cambiamento climatico allora tutto il mese di agosto
Ogni giorno i telegiornali giornali leggevamo su internet
E che le aziende erano già pronte a vendemmiare in Sicilia si vendemmia a metà agosto eccetera eccetera e effettivamente che non ci eravamo preparati all'ipotesi in una zona dove abitualmente si rende minava la prima di ottobre e poi eravamo arrivati alla metà di settembre ramo
Pronti per vendemmiare ai primi di settembre poi c'è stato in settembre preso tra i peggiori tutti venti
E nel nostro territorio nel basso Lazio si sta ancora vendemmiando però non sento nessuno telegiornale che dice si rende nella settimana dopo rispetto a quello che si faceva vent'anni fa
Perché ovviamente fa sempre notizia dentro un filone no quello che conferma un'ipotesi però per dire che il clima è chiuso tutto perché sta a contatto con la natura il lavoro in agricoltura eccetera eccetera
Non è mai una cosa così lineare russa in ogni stagione fra le sue caratteristiche può sicuramente il fuoco un innalzamento delle temperature negli ultimi anni però
C'è una complessità che non può essere ricondotta semplicemente dentro un presupposto ideologico la natura la messa è puntata molto più complicata compreso vissuta
Grazie Federico allora vedere le conclusioni a Nicola Procaccini chiedendo allora sicuramente l'appello all'ambiente che abbiamo lasciato pending dal primo intervento e secondo che ecco quali possono essere gli impegni quali devono essere gli impegni dell'Europa per cercare anche di educare alla cultura a un'idonea cultura ecologista la comunità europea nei prossimi tempi e poi ti vorrei chiedere anche un piccolo passaggio su un altro fenomeno di in forte impatto sociale in questo contesto quello del social dumping di cui tutto anche spesso ti sei occupato che è un fenomeno
Diciamo che adesso può avere a un un riscontro piuttosto gravo gravoso sul sui nostri mercati
Massimo chiaramente quest'ultimo riporta un po'fuori strada intanto consentimi visto arrivato collega Carlo Ciccioli salutarlo collega euro parlamentare Carlo
Allora rispondo subito il dumping sociale
Chiaramente figlio sempre di questo
Di questa
Modo di legiferare dell'Unione europea e chiaramente ha prestato il fianco e sei va molto di moda questo
Questo aforisma insomma chiamarlo
Secondo cui gli americani innovano i cinesi copiano gli europei regolamenta l'e terribilmente grigio
è terribilmente vero
Proprio racconta di come noi ci stiamo dedicando non al tentativo di creare che poi è stata la ragione sociale della Vecchia Europa tutta d'acqua
A la verità un quasi tutta d'acqua
E oggi noi ci stiamo dedicando a a a cercare semplicemente ci stiamo perdendo diciamo in una regolamentazione perdendo di vista invece la nostra missione nella storia e nel e
E
Vengo quindi a all'appello di cui ti parlavo prima
Mi piace farlo qui perché leggo appunto la parola conservatori
E perché soffro come dicevo
Nell'altro intervento del fatto che un po'anche per colpa nostra e
Non si consideri quanto è essenziale
La conservazione dell'ambiente
Intesa proprio come conservazione del patrimonio no naturale di cui siamo eredi
Nella politica conservatrici
E io credo che da un lato la dobbiamo rivendicarlo
All'altro lato dobbiamo anche impegnarci perché è vero che qualche volta
Qualche volta il centrodestra in alcune sue sfaccettature un po'se ne frega
E questo è un grave errore è un grave errore politico è un grave errore di prospettiva ma è anche un grave errore rispetto al nostro passato
Perché noi siamo mi dicevo prima siamo anche patrioti nella misura in cui difendiamo la terra dei nostri padri
E badate questa è una linea
Di frattura politica
Che in qualche modo io anche rivendico perché è una linea che tu voi ne vediamo in tutto l'Occidente
è quella frattura fra
Il mondo rurale
Cioè quelli
Che nella natura ci vivono
Ci lavorano al Volta da generazioni e generazioni coltivando i campi o pescando nei mari dei no dei nonni dei nonni
E chi invece vive nella ZTL della grande metropoli
E che si permette di dare lezioni per l'appunto di ambientalismo atti nell'ambiente ci vive e ci lavora ha sempre questa è una frattura
Che abbassa che è piuttosto comune in Occidente credo che sarà anche una una delle degli elementi determinanti della sfida delle politica meriti del le elezioni politiche americane hanno questa distinzioni
Ecco io credo che difendere le ragioni dell'ambiente
Dell'ecologia come anche la stessa Giorgia Meloni no giustamente dice
Abbia ed è un po'passata di moda la parola ecologia sovrastata dalla parola ambientalismo e
Troppo perché Melara nella nell'ed etimologia della parola ecologia c'è proprio il discorso legato alla propria casa Alloi Cos
E e e dicevo per per chi è un conservatore la casa non è semplicemente
Come dire quattro pari quattro pareti e un tetto è il luogo che custodisce quanto di più
Fondamentale c'è nella nostra esistenza che è la famiglia
E e anche qui ci viene detto che è qualcosa di vecchio di arcaico di desueto non vale la pena battersi io credo che invece
Ieri come oggi e anche domani ci sarà sempre bisogno di qualcuno
Che custodisce che conserva la propria famiglia anche nell'accezione più vasta di cui parlava Mazzini no si dice la patria è la famiglia del cuore
Quindi l'ultimo elemento che s'
Secondo me
Decisivo nella nostra visione
Del del dell'ecologia
è l'elemento della spiritualità questa è un'altra linea che separa
I campi di gioco
Per qualcuno l'ambiente la natura è materia
Per altri no
Altri
In qualche modo
Avvertono
Il soffio divino
Anche in un filo d'erba
A maggior ragione in una vita umana
Capite che questa un'implicazione
Ha un'implicazione della difesa della vita umana dalla nascita fino a all'ultimo al momento dormo
E e la spiritualità
è ciò che definisce la nostra
Ecologia
è chiaramente qualcosa che ci mette
In collegamento con anche l'ecologia del creato di cui
Diversi fattori non ultimo Papa Francesco ha ha scritto più volte
E guardate concludo perché è una cosa che finanche mi commuove
Ho parlato di creato
Fino a qualche tempo fa
Parlare di creato
Era qualche acqua sugli acquisti
In senso laico
Come noi mica siamo stati creati
Noi siamo figli dell'evoluzione darwiniana e di un processo di creazione del mondo
Castua
Ragazzi sapete dove ci hanno portato
Secco lì secoli di ricerca scientifica
Secco lì e secoli di premi Nobel e che si sono avvicendati secoli e secoli di ci hanno portato ad una scoperta che è recentissima
Di cui curiosamente ne parliamo
Si è scoperto che l'universo è stato creato da qualcuno
E si è scoperto che è stato creato con una regolazione fine in un dato momento è stato creato badate non
Nella notte dei tempi si è formata no c'è stato un momento una singolarità iniziale in cui è nato
è nato l'Universo in cui sono nate Leste
E se c'è stata una regolazione fine fin dalla momento della creazione perché non sappiamo chi è stato a crearlo
Non sappiamo è stato uno con la barba lunga non sappiamo che c'è stato un creatore perché ce lo dice adesso la scienza
E c'è stata una regolazione fine che doveva portarci
Alla nascita degli esseri umani
E perché mi commuove perché prima di parlavo della della della terra promessa delle fonti energetiche che
Il nucleare da fusione
Perché il nucleare di affissione
Ripete
Il laboratorio ma diciamolo in maniera un po'grezza
La nascita dell'universo
Cioè la formazione delle stelle
Quello quell'esplosione di Energia che si determina nel momento in cui si forma una se e quasi come se si chiudesse in qualche modo Pucci
Qualcosa d'impressionante
E che però ecco perdonatemi se se in qualche modo voluto un po'
E infatti Zare questo questo cerchio che si potrebbe chiudere da qui a vent'anni patate nondimeno è
Le legni
Proprio avuto l'incontro con l'ENI anche su Bruxelles ha recentemente ci siamo poi a fine un po'
Da un po'divagato sul tema della fusione loro contano che già nella prima metà degli anni trenta quindi vuol dire fra meno di dieci anni ci siano già le prime centrali
Da fusione in opera rammento sappiamo cito potranno essere accelerazioni o ritardi come sempre accade qualcosa e comincia a essere alla portata
E quindi potrebbe chiudere quel cerchio di cui vi ho parlato quindi chiudo veramente ringraziandovi ancora dell'invito Fabrizio Francesco grazie a tutti quanti voi
Credo che ci sia bisogno oggi come ieri di una generazione e si ponga l'obiettivo di conservare quanto di meraviglioso abbiamo un ottenuto creato costruito conquistato
Penso che in qualche modo questo voglia significare mettersi dalla parte giusta della Storia grazie
Grazie per averci seguito ringrazio i miei compagni di viaggio ringrazio Fabrizio Francesco grazie all'azione futura e grazie a tutti voi per averci ascoltato in grazie anche a te Alessandra
Rapidamente
Arriviamo all'ultimo panel di questa mattinata quindi che sarà più bella rassicura
Cultura e libertà contro ogni egemonia
Pasquale Ferraro richiamo all'ordine va Francesco Giubilei
E Annalisa Terranova giornalista e Corrado cuore filosofo e insomma al direttore del comitato scientifico di nazione futura
Tornare a San Giuliano purtroppo non è riuscito a venire quindi non sarà qui con noi
Modera il nostro Pasquale Ferraro
Allora partiamo con questo con questo primo panel
A me il compito di introdurlo e moderare lo e il tema non può essere che di quelli di cui noi ci occupiamo spesso chi ci ascolta chi segue i nostri venti chi ci legge sa bene che il tema dell'egemonia culturale
E di conseguenza della contro il cerimonia è un tema sul quale ci siamo spesso soffermati
Quando abbiamo organizzato questo Pannella mi sono venute in mente le tre motivazioni che poi saranno il filo conduttore del dialogo e faremo con con i nostri ospiti
E sono tre fondamentalmente
Esiste
L'egemonia culturale perché
Noi potremmo rispondere subito di sì
Ma c'è qualcuno che ancora oggi nega effettivamente che esista un'egemonia culturale dice che non è vero che è un'invenzione ma chiunque
Come noi si muova nel si muove la realtà basterebbe dire chiunque ha fatto una scuola pubblica sa che esiste l'egemonia culturale comunque operato nelle università sa che esiste un'egemonia culturale chiunque lavora
Nel mondo della cultura sacche esistono egemonia culturale il secondo punto come si è arrivati a questa egemonia culturale e dividere l'egemonia culturale sulla dicotomia destra e sinistra è sbagliato
Perché la destra italiana entra nella battaglia sull'egemonia culturale Carpi perché le le responsabilità sull'egemonia culturale non sono della destra italiana ma sono responsabilità che vengono a sinistra da quella sinistra riformista
E dalla Democrazia Cristiana che storicamente abdicato al ruolo di contraltare alla sinistra occupandosi più delle questioni di governo dei posti di sottogoverno di questi ruoli e non hanno mai preparato una contro l'egemonia culturale comunista resta arriva dopo
Per ragioni storiche non aveva la possibilità di combattere quella battaglia culturale e poi il terzo elemento come combattere questa egemonia culturale o meglio l'accettiamo e diciamo bene c'è la nostra versione la nostra contro egemonia sta nel dire noi ci facciamo il nostro recuperiamo
Quella di quella distanza che c'era stata però lo stesso tempo accettiamo che tutto rimanga come oppure presentiamo una controrisposta una contro l'egemonia culturale cioè scegliamo la conflittualità dialettica culturale però
Animi amo il dibattito in un Paese che altrimenti è piatto il piatto sotto tanti punti di vista e con questi tre punti sono fondamentali
In conclusione però una cosa e giusto dirla perché la gioia culturale non è qualcosa di fumoso
Non è qualcosa che rimane nell'etere egemonia culturale la vedete ogni giorno la vediamo in televisione la vediamo quando si parla di diamo quando delle cose vengono lasciate passare come se nulla fosse cito un caso ascoltavo un'intervista televisiva l'altro giorno e qualcuno si è sito in cui in ha utilizzato un termine in proprio sotto il punto di vista storico in proprio sotto il punto di vista della decenza ha detto che Prezzolini era un sanguinario
La responsabilità di Prezzolini qual era quella di essere stato interventista allora io da conservatori dico
Che sono orgoglioso che Prezzolini sia stato interventista e sono orgoglioso che Prezzolini sia impegnato perché l'Italia completasse il suo percorso unitario perché l'egemonia culturale è stata quell'egemonia che non ci fa chiamare la prima guerra mondiale per esempio
Quarta guerra d'indipendenza che non ci rende orgogliosi della nostra storia perché dobbiamo vergognarci la nostra storia noi non ci vergogniamo dello sta storia siamo orgogliosi e che quando c'è un momento su cui bisogna riflettere non di non lo mettiamo sotto il tappeto
Ma culturalmente lo elaboriamo e se c'è un aspetto negativo lo superiamo non è mettendo la polvere sotto il tappeto negando che si costruiscono le cose e lo dico a tutti gli amici anche di destra
Noi non dobbiamo avere paura di rispondere
Dobbiamo essere orgogliosi di Prezzolini dobbiamo essere orgogliosi degli interventisti
Se non sei raccolto lo dice dice io non sono d'accordo
Perché sono un pacifista nel caso in cui tu qualcuno possa essere ma non possiamo attribuire le patenti dell'oggi alla storia al passato perché dobbiamo essere orgogliosi dei nostri intellettuali e la nostra contro egemonia deve essere quella di rispondere attenti stretti e dire
Signori la nostra storia è fatta anche di questo e di questa storia non siamo orgogliosi come conservatori e come italiani
Composto
Che girare la prima domanda a voi e quindi partendo da Annalisa Terranova giornalista che ringrazio per essere qui oggi e chiederei la prima cosa la prima delle domande ma nel esiste questa egemonia culturale
Grazie buongiorno a tutti grazie dell'invito e siccome qua doveva esserci il ministro San Giuliano io volevo approfittare dell'occasione per rinviarli
La mia più sentita solidarietà per l'opera di continua denigrazione di cui è oggetto in questi giorni in queste settimane pur essendosi dimesso da diverse da diverso tempo questo ci collega direttamente la tregua domanda
Perché
Quello che sta accadendo contro San Giuliano non è tanto una questione di guardare dal buco della serratura c'è anche questo
Quello che sta accadendo risentimento perché si ritiene molto impossibile che un uomo di destra occupasse un Ministero della cultura con l'ambizione di governare
Di incidere nel dibattito culturale e questo per non viene perdonato ed è per questo che San Giuliano niente sbertucciare atto un in ogni noi ogni trasmissione dove è possibile fare emergere il suo caso e quindi io mi sento pur ritenendo diciamo sulla vicenda pur avendo le mie idee sulla vicenda che non sto qui a dire a perché non è non è non è sarebbe fuori tema mi sento di dovermi esprimere la mia solidarietà vengo quindi
Quindi alla domanda io sono una di quelle invece che crede che l'egemonia culturale
Non esiste esiste l'egemonia del conformismo faccio un esempio Walter Veltroni mesi fa ha pubblicato un titolo che si chiama la condanna
Dove parla del linciaggio di Donato Carretta Donato Carretta era il responsabile nel carcere di Regina Coeli
E e viene ingiustamente accusato durante il processo per le Fosse Ardeatine di essere stato colui che aveva fornito i nomi
Animazione al socialisti per l'uccisione come sapete insomma di centinaia di centinaia dei martiri delle Fosse Ardeatine di avere fornito i nomi dei carcerati
Non era così non era vero e viene linciato brutalmente dalla folla è una storia veramente brutta viene poi atteso nudo a testa in giù in modo che la moglie lo potesse vedere una cosa una una cosa che dimostra
Anche se questo
Ovviamente nel libro non lo dice dimostra che c'è stato anche un antifascismo violento un episodio molto scabroso per la cultura progressista di questo libro benché si tratti di un autore Walter Veltroni insomma che sta pienamente nel mainstream che sta pienamente nel dibattito culturale
Non si è parlato poi tanto si si è parlato insomma il merito sì però ecco perché la folla è sempre cattiva la folla lui c'era stato un incitamento anche politico al linciaggio di questo poveretto invece voi vedrete se confrontate dibattito processato sul libro di Veltroni
Al dibattito che ci sarà e che già in corso sul romanzo di Franceschini che parla invece di due ragazzi che si amano nella Ferrara dello squadrismo fascista
Questo racconto questo questo romanzo di Franceschini invece scusa ma proprio a sposare il conformismo luoghi comuni del momento e quindi e più apprezzato e più raccontato starà più in televisione probabilmente venderà di più e ne sentirete parlare di più questa però attenzione non è egemonia culturale questa egemonia del conformismo cioè per vendere i libri per restare nel circuito editoriale
Per restare nei dibattiti televisivi per fare in modo che tutti ti invitino e facciamo vedere la copertina del tuo libro
Veri conformarsi ad un racconto ad una certa retorica Franceschini lo ha fatto Veltroni si è discostato e quindi Franceschini avrà più successo e di Veltroni si è parlato i si è parlato di meno
Questo è quello che c'è oggi mise tutti disposti dal racconto eleggendo un che non è una cultura però attenzione è una serie di luoghi comuni è una serie di luoghi comuni
Se tutti discosti da questi allora sei diciamo messo ai margini e accusato di varie divario di varie nefandezze oppure di essere incolto
Questa e quello che io penso e quindi non credo neanche che sia necessario uno contro l'egemonia perché oggi siamo in una società talmente volubile che è impossibile costruire una egemonia
Che resti nel tempo guardate che persino le grandi produzioni Now What nerbo Rossella Disney Netflix persino loro stanno licenziando persino loro non riescono a tenere il passo con le nuove mode
E le loro serie i loro Telefilm loro spiega il diciamo le i loro Entertainment perde colpi perché si inventano sempre nuove cose perché la gente passa il tempo a guardarsi i riverso vista gramma e non si concentra neanche per quaranta minuti a vedere la puntata di una serie sta succedendo questo e quindi siccome la cultura è ormai
Produzione che punta che mira un profitto
E queste tutto si adegua a questo tipo di di discorso mette a cui ci siamo noi
E galleggiano indico la destra
E se quella destra rappresentata cioè io vengo dal Movimento Sociale lui è un conservatore oppone di tradizione liberale quindi c'abbiamo un po'tutte le sfaccettature insomma arretrata precisiamo Noè che diciamo dobbiamo rintuzzare le accuse
E sei oltre sei Rozzoni non hai letto e non c'è la destra non c'è il pantalone la destra non c'ha intellettuali
E la destra qui la destra lì e questo diciamo io penso che dovrebbero dovrebbe essere il nostro principale problema cioè dare rispetto a questo una risposta in unitaria oppure non darla oppure non darla se e concludo facendo un ignorando gli facendo un lavoro culturale dignitoso
E da parte del sette virgola messa in conto che non ha intellettuali che ti interessa soltanto il potere non ti interessa la cultura eccetera
Alzata di spalle perché altrimenti si cade nella nel nel loro luogo comune faccio un ultimo esempio e chiudo e quando io andavo al liceo quindi parliamo di quarant'anni fa il mio professore di Filosofia salto a piè pari Miccichè Aig nella nei suoi lezioni dicendo che erano nazisti e quindi non riteneva di dover cioè nel parlare
Ed eravamo quarant'anni fa oggi guardate che non accade più presto oggi te ne parlano di Miccichè Heidegger
E se tu provi a dire che fanno parte magari del Pantheon della destra ti dicono no assolutamente un'appropriazione indebita sono perché voi siete incolti quindi tutto ciò che è stato prodotto culturalmente
Degno di valore è tutta roba non cercava di cui possiamo parlare solo in qualche questo è successo anche con la mostra su Paul in e torniamo quindi al rancore verso San Giuliano di cui parlavo prima mi questa è la situazione attrezzarsi rispetto a questa situazione con molta Armuzzi anch'senza andare dietro al loro luogo comunissimo io penso che questa possa essere una strada e può essere intrapresa insieme appunto la tradizione culturale da cui vengo io l'attrazione culturale che giochi lei rappresenta la tradizione culturale che presenta propone grazie
Grazie ad Annalisa io aggiungo che non esalta Moggi inutile in Filosofia perché
Fu mi mi fu risposto mi fu risposto che agenti che Gentile gentile era un'intera ora non vorrei caricare poi Corrado che poi facciamo veramente notte ma mi fu detto che
Mi c'ero
Gentile era un interprete direi che le quindi non doveva essere
Analizzato negli interpreti gentile stana innata dieci righe innamorarmi manuali innovano finiani Sicardo letto un capitoletto voleva purtroppo sono un capitoletto Corrado a questo punto mi riallaccio come diceva Annalisa Terranova e tiri e ti chiedo
Ecco dal punto di vista liberale
Come si vive Esiste questi Giunio culturale visto si guaio insomma
Un po'l'alfiere il discorso
E anche lo
Diciamo all'Alpe del discorso bianca
Altri forse abbiamo fatto lo dà c'è un caso italiano
E c'è che si inserisce in un in passato caso mondiale
Ecco sì questo va decisamente meglio dicevo
Io sempre artico del discorso in questo modo il caso globale il caso italiano
E poi da un altro punto di vista allargare il discorso anche ponendovi il problema quali sono i nuovi mezzi con cui il potere oggi soffoca la libertà
Allora più pudori vista bisogna dire la coltura Walk abbiamo detto sulle cose non viste qualche settimana fa che ci sono palesi se
Segni di crisi
Anche se sono appunto segni perché quella cultura Walk negli nelle università nei luoghi di produzione la cultura soprattutto del mondo anglosassone soprattutto negli Stati Uniti e ancora molto potente molto forte e determina ancora insomma il tono generale di tutta la cultura e però ecco forse la cultura mucche è qualcosa come diceva Annalisa Terranova che può anche essere sconfitta è è forse più una moda
Che è un che un comune e che un sentire profondo almeno per una parte
Nella stessa medica come vediamo con il successo che accampa e con il fatto che dopo tutto pure i democratici hanno dovuto molto attenuate le loro posizioni
E
Quel che è successo secondo me è molto è evidente cioè ad un certo punto si è saldata una certa cultura che nata nei campus universitari
Fra l'altro di importazioni e la la Francia periodi come si dice cioè d'impostazione europea che però a un certo punto ha avuto il predominio oppure il pensiero radicale
Marxista di Toni Negri di mai codarda e altre
Questa cultura si è saldata sta abbastanza paradossalmente con la cultura di mercato cioè le persone che si sono formate nelle accademie a questo modo di pensare poi sono diventati molto probabilmente anche alti dirigenti
Diciamo delle imprese più innovative nel settore della informazione e della comunicazione e hanno imposto una sorta di agenda globale a cui poi tutti ovviamente hanno fatto seguito pedissequamente e improntata da tutto quello che sappiamo da destrutturazione delle Categorie all'Occidente come colpa
E le la diversità intesa come una estrema fluidità insomma tutto quello che abbiamo visto che continuiamo ancora a vedere
E qui
Per l'Italia il discorso quando diverso secondo me perché dice sicuramente questa cultura di imitazione perché dopo tutto noi abbiamo sempre vissuto pure un po'nel secondo dopoguerra di imitazione delle mode americane ma c'è anche qualcosa di più profondo qualcosa che è proprio scritto della storia della nostra Repubblica sulla su come si è costituita e poi come nel sì fondata perché
è indubbio che
Il partito comunista che oggi non esiste più ma che comunque ha determinato tanta parte pure nella mentalità che domina ancora oggi non c'è dubbio che il Partito Comunista ha preso molto sul serio
In primis Pontiac in discorso culturale
Avendo preso molto sul serio questo discorso e a alla moda atto proprio insomma scientificamente alla creazione di un'egemonia
E il Lecce pure l'egemonia in Italia c'era prima
Diciamo primo metà del secolo ma era un'egemonia che si Eva creata spontaneamente viene dal basso
Cioè e anche come risposta all'inizio Novecento ad un generale moto del pensiero che possiamo definire europeo cioè di rivolta al positivismo ed era stata interpretata da Croce e Gentile quali
Non dimentichiamolo fino al ventisei hanno
Hanno lavorato insieme e vedo che c'erano stati già vent'tredici qualche segnale di istituzione di frattura
Ancora nel periodo in cui gentile è ministro della pubblica istruzione
C'è un avvio basta così spontanea Enza fra le due dove si sta scambiano consigli complimenti e via dicendo quindi fino al ventisei quattro gli oggetti dall'assassinio di Matteotti
I due hanno lavorato insieme pugliese loro strade si sordità barricate filosoficamente siamo già divaricate e con gli atti ha capito appena rientrato in Italia il ventisei marzo quarantaquattro snobbato
Lato appena rientrato in Italia con gli atti a scapito che doveva colpire questi due citati perché Gentile nel frattempo aveva conquistato il più vasto potere accademico
Mentre Croce aveva conquistato il potere della cultura non accademica hammam della cultura
In violare
La cultura dei letterati delle persone
Tutti abbiamo degli abiti hanno tutta l'opera completa di Croce che era una sorta di enciclopedia del pensiero nelle loro case
Quindi a l'acqua concluse di adesso la tattica togliattiano è stata molto semplice era un villoso può provinciale alta anche un rappresentante di una vecchia Italietta
E quindi noi dobbiamo andare verso altri prospettive in effetti c'era un sentimento di voler voltare pagina tanto che poi in quegli anni
Con gentile poiché Gentile aveva da sé buona parte del mondo accademico la tattica è stata più subdola
Cioè Togliatti ha mandato il messaggio a a ai ai vigenti di anni
Guardate
Se venite dalla parte nostra
Noi ripeto di emendare in modi ogni vostro peccato
E
In molti hanno aderito a il tantissimi hanno aderito sia personaggi noti come ho già giocato come Ranuccio Bianchi Bandinelli dolce tante Bandinelli ancora nel trentotto accompagnava agli tre righe Piaggio Editalia come i i esponente attivo fasciste nel quarantasei era già uno dei più alti dirigenti culturali dal partito comunista quindi c'è stato questo trapasso
E la cultura
E e poi lavoro è avvenuto nelle case editrici appoggiate
Dalla Einaudi ed è avvenuto è stato un lavoro fatto scientifica Peppe poi ovviamente a un certo punto
Negli anni Settanta vado velocemente
E la non era più spendibile questa cultura comunista o quando meno e soprattutto non era più spendibile
Il deferimento l'Unione Sovietica infatti Berlinguer comincia a partire era finita la forza propulsiva insomma
A quel punto
Ci fu Uto prelazione anch'essa molto molto furba il recupero per la vecchia cultura azionisti tali tagliata la cultura turistica tagliata era stato d'opportunità minoritaria un partito che però e aveva molto influito nelle classi dirigenti in quello che oggi si chiama il di piste Fitto ed era una cultura fondamentalmente moralistica
Quindi ecco Berlinguer e comincia a parlare di questo del morale ecco poi tutte le vicende di questi anni
Il credito da queste due culture e quello appunto della escussione detenute di chi la pensa diversamente ma l'escussione modale la delegittimazione morale quindi
Al comunista di ieri e al
A sinistra le sedi oggi Azzi distaccato di oggi non solo perché a farlo
O comunque scatta sempre questo meccanismo una pensi diversamente non hai una legittima altra opinione che io devo contestare con la forza degli argomenti no fu la pensi male quindi sei moralmente abietto sei da escludere e questo il meccanismo che in Italia ha funzionato e questo secondo me è stata una vera egemonia culturale
Grazie corra
Grazie a Corrado adesso ovviamente Girola domanda Francesco Giubilei
Su se esiste tuo punto di vista l'egemonia culturale soprattutto come si è declina
Grazie tanto di nuovo Bongiorno buongiorno a tutti mi mi ricollego quello che diceva Annalisa visto che in questo pare le era prevista anche la la presenza di di Gennaro Sangiuliano la l'avevamo invitato quando ancora era ministro la cultura poi non l'abbiamo tolto dal dal programma volutamente anche per e per dare un un segnale e al netto di tutta la vicenda di di San Giuliano su cui anch'io non voglio non voglio entrare su cui c'è scritto si è detto intanto io credo però Annalisa e più in generale faccio questa riflessione a voce alta anche con con tutti voi
Che la vicenda d'inizio San Giuliano Possa sperano sarà così
Avere un effetto collaterale
E un effetto collaterale pericoloso per per quello che che possiamo definire il nostro mondo ovvero il fatto possano generare una paura e possa generare un timore
Da parte del mondo culturali e anche in parte e politico e della destra
Nel cercare di svolgere quell'attività nell'ambito culturale che si ha con l'attività di tentativo di superamento del concetto di e di egemonia culturale di cui abbiamo parlato in tante occasioni cioè non vorrei che questo caso
Diventi un qualcosa che direbbe pensiamoci un attimo prima di andare a toccare determinati e interessi pensiamoci un attimo prima di andare a e intervenire in una stratificazione nell'ambito culturale
Che esiste ormai da vari anni spero davvero che che non sia che non sia così spero davvero che il nuovo ministro e Possa e cercare di intervenire proseguire né in quell'ambito che era stato parte
E iniziato però perché dico che ci può essere il rischio di questo di questo timore perché noi oggi pomeriggio alle cinque faremo un panel dedicato al tema della giustizia con le importanti ospiti voi sapete che è uscito qualche hanno Faoro mai un libro sul tema giustizia scritto dalle direttore del del quotidiano e il giornale con con un ex magistrato che si chiama il sistema e in questo libro si parla di un sistema che esiste nell'ambito della magistratura nell'ambito della giustizia
Ecco io credo che pur con le dovute differenze eppure essendo due ambiti diversi
Si possa infarto e parlare anche di un sistema nelle nel settore della cultura nel settore culturale che quel sistema e che per utilizzare un sinonimo al termine di si sistema il termine amichetti Isma'
Ha fatto sì che negli ultimi cinquanta sessanta dal sessantotto in avanti dal dopoguerra in avanti non lo so decidete voi quanto
Comunque negli ultimi decenni
E all'interno dell'ambito la cultura evidentemente si è stata una stratificazione di e di potere secondo cui c'è tutta una filiera e cito l'ambito editoriale ma possiamo citare anche l'ambito del cinema in cui e non ci sono risorse economiche molto più ingenti che e che nel nell'editoria libraria però chi vuole pubblicare diciamo un libro in Italia
Al giorno d'oggi è farlo con determinate grandi case editrici se poi vuole accedere a tutta una rete di e di visibilità dalle recensioni una partecipazioni ai festival alla partecipazione grandi fiere del libro alla possibilità di accedere a determinati canali e televisivi e quant'altro
E se non fa parte di un determinato ambito degli un determinato nel mondo eccetera punto questo mondo l'amica antismog e rischia poi di non aver e la possibilità di accedere a a un certo tipo di spazio e perché dico che dobbiamo stare attenti e non avere paura a criticare determinati e determinati temi perché se no il rischio è che quando c'è un governo di centrodestra e siamo e da un punto di vista anche e ideologico culturale
All'opposizione dobbiamo subire l'azienda perché chiaramente se l'opposizione quindi devi subire l'azienda
E però quando quando in realtà c'è un governo che un governo amico dovremmo essere in grado su determinati temi di essere noi talvolta a dettare l'azienda e non dover sempre giustificarsi da rispondere no perché adesso il tema del fascismo l'antifascismo no sul tema della giustizia perché eccetera eccetera sul tema dell'ambiente l'abbiamo visto nel panel
Del padre precedente anche perché il modus operandi mi sembra abbastanza chiaro il modus operandi è quello di e delegittimare le altrui opinioni mettendo sempre questi etichette che che venne che ben conosciamo
E quello che sta accadendo è che c'è a tutti gli Effetti in America ormai se ne parla apertamente in Italia si limita a parlare
E negli ultimi mesi negli ultimi anni c'è tutti gli affetti un una sorta di dittatura delle minoranze
Che sono delle minoranze e da un punto di vista numerico nel e nel nella popolazione che però hanno una fortissima influenza da un punto di vista economico una fortissima influenza
Da un punto di vista politico e una forte influenza anche da un punto di vista soprattutto mediatico che riescono quindi a e influenzare quello che è che il dibattito pubblico e facendo in modo che la maggioranza le persone poi non posso trovare
E se fatte lo posso trovare voce e le idee soprattutto la maggioranza del delle persone non possono trovare la la necessaria libertà e e mi ricollego lo diceva anche ieri in parte nel nell'intervento introduttivo ma mi ricollego anche al tema la libertà che toccava Corrado Ocone
E lo voglio fare soprattutto e soprattutto oggi perché non sarà sfuggito a molti dei presenti che vengono a questo evento ormai dal e il secondo e terzo anno e ne approfitto per ringraziare sempre tutti gli amici
Di azione futura però non saranno sarà sfuggito tanti di voi che entrando e quest'anno a differenza degli altri anni questa e questa sala presidiata anche delle forze dell'ordine che e ovviamente ringraziamo per per il loro aiuto e per per la loro attività ma perché a questa sale presidiata dalle forze dell'ordine per sia dalle forze dell'ordine perché mentre noi siamo qui a esprimere e e le nostre idee oggi è una giornata abbastanza particolare perché qua a Roma
è stata organizzata una una manifestazione sul tema del e della Palestina che è stata poi vietata dalla dalla questura probabilmente si svolgerà lo stesso il corteo alle ore quattordici abbiamo difeso in tante occasioni in tanti momenti il tema la libertà di parola e della libertà di espressione e lo continuiamo a fare
E anche in queste occasioni per cui a nostro modo di vedere vietare delle manifestazioni qualcosa
Che Andrea in tutti modi e evitato perché chiunque deve polvere
E nella libertà di poter esprimere le proprie idee e infatti nell'ultimo anno si sono sono avvenute tante manifestazioni a favore della Palestina in tante e mi occasioni e però qual è il punto il punto
Quando poi si sfocia in qualcosa che non è più libertà di espressione e libertà
E di manifestare ma si rischia di sfociare quelli che talvolta rappresentano dei veri e propri e dei veri e propri reati come presente un'istigazione all'odio allora intendiamo sì le liste di proscrizione
I cartelli con i volti dei giornalisti dei politici e quant'altro etichettati esibizionisti
E e non solo lì non siamo più attenzione nel campo e la libertà di espressione ma siamo nel campo di mettere dei bersagli e quando si mettono dei bersagli
Ricordiamo cosa accade in Italia negli anni settanta gli anni di piombo poi come sempre trovare quello che passa dal e dal del del da da bersaglio che viene messo in piazza a poi compiere delle azioni di altro genere e questo è un qualcosa che andrebbe tutti i modi evitato così come e mi avvio a redatti la parola
Andrebbe evitato quello spettacolo indecente a mio modo di vedere che sta avvenendo le università italiane da un anno a questa parte i chiari accadrà anche lunedì e perché falliti Ranieri le minoranze perché noi abbiamo la maggioranza degli studenti
Italiani che avrebbero il diritto allo studio di poter andare all'università e potere svolgere lezioni che questo diritto allo studio gli ha costantemente impedito da queste occupazioni che sono delle occupazioni sempre più violente
Che lunedì saranno per l'ennesima volta
E dove una minoranza di studenti pseudo Taino studenti collettivi e centri sociali quanta tengono poi in ostaggio le università così come lo stesso modo altre minoranze tengono poi i in ostaggio da parte dei cittadini italiani quando possono e devono esprimere la loro la loro parola quindi difendiamo la libertà di espressione di parola prescindere dal concetto che ognuno e vuole esprimere
Però al tempo stesso stiamo attenti teniamo gli occhi aperti perché c'è in corso un'evidente deriva su determinati e su determinati temi determinati argomenti
Che rischia di portare avanti una Fallaci visione la libertà di parole questo lo testimoniano da che cosa e e concludo stamattina ero e le trasmissioni alla Setti cui si era segretario del e del del del partito comunista e di di Rifondazione Comunista scusate mi dice no però dove dobbiamo diffidare della espressione dobbiamo difendere
Ai petali manifestare rete tra allora quindi voi difendete anche quando ci sono le manifestazioni estremizzato chiaramente dell'estrema destra che scende in piazza manifesta no loro non posso perché son fascisti allora
Capito capite qual è qual è il il problema di una di una certa e di una certa visione che però rischia davvero di di rappresentare un un pericolo per tutti noi
A questo come ricordava adesso Francesco Giubilei e il vecchio vizio di
Attribuì di stabilire chi posso meno parlare e allora celibe siamo liberali se tu la pensi come me invece non non siamo illiberali
Se tu non la pensi come me sei liberale perché non è di e non ai di conseguenza ha diritto di parola chiedo a questo punto proprio a in base anche a quello che ci diceva prima Annalisa Terranova Allo stato dell'arte attuale a questo punto diceva Francesco noi dobbiamo essere in grado adesso di dettare l'agenda per quel tratto di tempo che ci è consentito questo è il bello della democrazia
Cosa
Atteggiamento punto
La la destra culturali in tutte le sue sfumature qua ne abbiamo rappresenta diciamo le tre più grandi anime potremmo dire anche quella puramente cattolica che c'è in più di destra queste tre anni queste tre quattro anime in questo occhi atteggiamento con che piglio devono affrontare questi anni eccome improntare l'agenda culturale poche la possiamo chiamare controffensiva egemonica semplicemente libertà difesa della libertà di espressione
La rianimazione perché di rianimazione si tratta del dibattito culturale in questo Paese che altrimenti è piatto ecco come dobbiamo come dovrebbe comportarsi la cultura di destra e quindi anche in questo caso che messaggio trasferire alla politica attiva insegnanti si sente
E se ogni tanto scompare il gruppo e il padre
Va bene allora
Pacco dono Cosa due anni fa qua abbiamo fatto sesso dibattito sulla cultura egemonia racconta egemonie eccetera eccetera
E ci stavano Buttafuoco Marcello De Angelis e Francesco Borgonovo eppure all'epoca si disse io moderato all'epoca trabecole tua funzione
Eppure all'epoca si disse però la destra deve dettare l'agenda perché se non detta l'agenda sa sempre il casco di insomma di di quello che l'avversario non mette sul piatto del dibattito
Verissimo allora io propongo una cosa cioè innanzitutto l'agenda culturale non la devono dettare i politici e non è possibile che noi possiamo stiamo dietro una settimana al politico che dice che Dante di destra
E qui ecco per esempio trovo San Giuliano abbia sbagliato a fare quel tipo di uscita non è possibile che stiamo quindici giorni perché Ignazio la Russa fa la battuta sul libro di Italo Bocchino ad adottare non è possibile chiaramente non è che non possono parlare non devono fare le battute giusto che facciano le battute però si è poi quello diventa il tema del dibattito una
è un problema peschi dietro i politici o avanti e fate voi insomma deve appunto avere il compito di dettare l'agenda su temi un po'più un po'meno
Come posso dire un po'meno cabarettisti c'è un po'meno da propaganda Lai perché poi Zoro farlo insomma no
Ne abbiamo bisogno di questo non è ammesso che le battute quella battuta non si fa cultura quindi hanno bisogno di reti editoriali abbiamo bisogno di approfondire quella che è stata la storia della destra è anche la storia del fascismo mi permetto di dire
E abbiamo bisogno di un linguaggio radicale tanto quanto il loro linguaggio perché diceva Francesco dei cartelli si è una degenerazione della lotta politica che sta avvenendo
E io mi son trovata con la copertine del mio libro rovesciate ad opera di giornalisti RAI anche molto famosi mostra
Ma adesso a fare i nomi perché io ho scritto un libro sulle donne di destra e si e che la casa editrice mi anche io volle chiamare camicette nere
Eravamo due mila cinque due mila sei non ricordo neanche l'anno e solo per il fatto di avere
Scritto su questo argomento la la copertina su sui social è stata rovesciata per dire quella una fascista quindi insomma nona
Non ha diritto di parola un intellettuale come Giordano Bruno Guerri
Sta gli è stato detto al mattone siccome è scritto
Hai scritto sono suoi sul sul fascismo iscritto solo personaggi del fascismo eccetera Remo adesso dichiarati antifascista perché ai solo per il fatto di studiano al momento quindi per dire
C'è una radicalità di posizioni strumentale ovviamente
Questa radicalità nasce dal fatto che governa Giorgia Meloni perché ovviamente tutto e tutto correlato no quindi come si può reagire un innanzitutto non non avere l'abbiamo detto tante volte complessi di inferiorità
Non stare sulla difensiva avere il coraggio delle proprie idee e anche di un linguaggio alternativo rispetto a quello che l'avversario brandisce come un'arma come un'arma nei tuoi confronti
E chiudo siccome io mi sono trovata anche in televisione in questa circostanza insomma
La vita e la dichiarazione di antifascismo che adesso si chiede come se fosse una specie di Green tassa per poter parlare di politica eccetera
è semplicemente uno potrebbe rispondere al di là di come la si pensi insomma
Io personalmente ho conosciuto un antifascismo violento non un antifascismo buono conosciuto l'antifascismo cattivo e mi ammazzava gli amici
Il mio mazzata ai compagni colpi militavano con me e quindi non mi sento assolutamente di dichiararmi tale ecco ovviamente altri risponderanno secondo le loro sensibilità non bisogna aver paura di questo ecco secondo me bisogna avere paura di questo tantissime volte esempi in televisione
Trasmissione finito prima dopo insomma il veniva chiesto della fiamma del movimento sociale
Come se si trattasse del della svastica di debilitante cioè c'è una visione anche di quello che la destra rappresentati in questo Paese che è assolutamente artefatta
In un ricordo di citava prima la la la storica o presunta tale che diceva che Prezzolini era sanguinario perché era stato interventista
Guardate che pian piano questo accerchiamento poi finisce per delegittimare le voci libere le voci che neanche dicono il vero per diciamo sono portatrici di idee che hanno avuto piena dignità politica in questo Paese
Guardate concludo e qua l'egemonia nelle scuole fino al sessantotto era degli studenti di destra era degli uni meglio diversità era degli universitari di destra l'egemonia culturale quella fatta diciamo di quella che la sinistra chiamerebbe la cultura bassa
Quella che veniva propagandato dalla televisione era di destra cioè la gente si vedeva il film di Alberto Sordi si vedeva Raffaella Carrà che faceva Tuca Tuca queste era culturalmente stavano ha pensato amaro
Alla al marxismo eccetera
Poi poi a un certo punto la situazione si è ribaltata perché loro sono stati bravi appare quello che ho detto prima cioè non passare attraverso i i politici ma la politica offriva
E scuole di partito le spoglie approfondimento e adesso ci sono le fondazioni sono le associazioni
Culturali che possono fare questo lavoro però la stessa ci Azzoni da queste fondazioni dobbiamo fare uscire intellettuali veri intellettuali veri no futuri deputati e senatori e sono pure se se Repo non so quanto bravi cioè serve pure a
Sono perfettamente mi permetto di dire sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto Annalisa Terranova in questo momento e nel prima di girare la la domanda Corrado può per il suo mondo culturale che rappresenta mi sento di fare una precisazione out giungo quello che dici tu mi assumo la responsabilità io non vengo da un ambiente che ha legami con il fascismo di nessun tipo anzi semmai
Da oppositori del fascismo durante il regime non adesso e posso permettere dire che una cosa che mi sta alta mista dando fastidio come hanno e viene chiesta continuamente la patente di antifascismo e che questi intellettuale di sinistra di oggi o su presunti tali parlino della Resistenza come se l'abbiano fatta loro quando non hanno fatto assolutamente nulla parlano della guerra partigiana come se fossero loro averla combattuta togliendo loro il valore storico e togliendo a noi la capacità oggi di superare quella divisione con un dialogo
Unico unitario proprio da Paese e e non a caso noi citiamo sempre abbiamo dovuto ridare una
Un Chamorro le un rilievo proprio al Giampaolo
Ma basti anche solo che il solo fatto
Sì sì
Famoso armadio di famiglia
E tra l'altro Rossetto
C'è una cosa di cui loro non parlano mai non però non cioè a proposito il mio culturale anche nel linguaggio ha proposto di cambiare linguaggio loro stanno tornando a eliminare perché noi grazie a Giampaolo Pansa che uscito dalla storiografia
Accademica vive felice e tanti altri e arrivato tramite i suoi romanzi i suoi libri al pubblico ampio alla polizia d'utilizzare il termine guerra civile fateci attenzione
Termine guerra civile è stato piano piano eliminato siamo tornati alla guerra di liberazione alla guerra partigiana la guerra contro il male assoluto cioè toglie valore proprio concetto di guerra civile e poi di valore agli altri all'avversario Corrado Ocone che viene da una cultura liberale
Poi certi questa domanda perché l'altra volta topi in televisione mi parlato dalla destra che non fa i conti con la storia io prima di dire la vestaglia fatti mi permisi di quadri che però la destra questo il movimento sociale italiano
Pianista italiana è fatta anche dal Partito liberale era fatta dei monarchici che hanno fatto la resistenza la resistenza azzurra che hanno fatto comunque la guerra partigiana che non è monopolio della sinistra e dei comunisti
Ma è stata fatta da una parte da metà Italia perché si chiama guerra civile quando una partita resa da una parte e un'altra parte
Ha scelto un'altra strada dichiarate Corrado a questo punto la stessa domanda che ho fatto analizza come la ivi tu
Da da liberale e come pensi si possa rispondere a questa egemonia culturale
Io credo il Combating insomma a diversi livelli bisogna rispondere
La prima di tutto bisogna promuovere la cultura storica cioè la conoscenza della storia queste fondamenta perché se si conoscesse la storia
Ci si renderebbe conto che saputa molta ignoranza in questo
In queste diciamo cantiche di esclusivo dei chiamiamole così se si conoscesse la storia si capirebbe che la storia d'Italia
Dal diciannove cento oserei dire è fatta di molte più connessioni
Anche impreviste che non di cioè diciamoci la verità la distinzione destra sinistra fascisti e comunisti non esiste
Non esiste c'è un libro bellissimo carme molto serio ispirato che si chiama così belli di uno Stato che si chiama Buchignani della Marsilio ricostruisce la storia dell'ideologia italiana proprio a partire dall'idea di rivoluzione che era un'idea di di rivoluzione che appartenuto alla destra come alla sinistra
E dove le connessioni erano incredibile perché Gobetti cambio dell'antifascismo si è formato sulla filosofia di Gentile che poi diventato fascista
Si capisce perché il fascismo come unicum non esiste ma esistono tanti fascismi perché il fascismo del colpo da attivisti era diverso dal fascismo di chi come Gentile pensava di inverare il liberalismo risorgimentale si capirebbe che lo squadrismo dei fascisti
Era lo squadrismo delle associazioni combattentistiche insomma
Ci vorrebbe molta più cultura e meno ignoranza quindi secondo me l'appello che faceva pure di vandali sapeva Dova a a uscire ed è lasciatemi picchetti studiate sarebbe già una pessima cosa
E poi c'è una e poi c'è il problema pure nel dei mezzi
Dico questo perché sostanzialmente
è difficile fare una contro narrazione quanto l'ottanta novanta per cento dei mezzi di comunicazione sono in mano alla sinistra cioè non
Cioè e sì
Non lo so perché Gul io ho l'impressione che ora che può della Rete almeno per quanto di per certi aspetti viva un po'come la televisione viva ancora altri morti oppure dei giornali cioè il giornale che il caso ma non legge più nessuno che però impone un dibattito e poi si commenta quello però detto questo cioè è assurdo che l'Italia esistano per i giornali di destra e quotidiani resta
Di cui due sono dello stesso proprietario insomma
Quindi che che è assurdo che che che due idee che due giornali fra i tre più venduti sia Prodi proprietari
Diciamo
Dietro un editore che fa politica che se ne serve come tutti gli editori immagino per fare politica trova quindi anche un po'di più attenzione ai mezzi
E poiché ecco forse dove potremmo fare un salto pervenire proprio alla domanda che faceva Pasquale cioè non subire noi potremmo cominciare a ragionare sulle sfide future perché ecco a me la fa quello che fa veramente paura
E che pure i meccanismi dialetti e l'intelligenza artificiale di creazione degli algoritmi questo ovviamente non è solo un problema italiano
Vadano in mano
A a a chi imposta in modo che appunto la delegittimazione continua perché dove sulla rete proprio perché può solo quello che ci vogliono far vedere le altre cose quindi cominciare pure al raggio perciò secondo prima io mi costi veraci molto contestiamo faceto maschio perché secondo dove e ed il futuro cioè tu non possiamo
Permettere che che insomma si crei una nuova egemonia
A livello globale pure e che qui e in questa egemonia insomma addirittura la Giunta i nostri stessi modi di pensare
Risposta
Da
Quasi sfoderato la la futura pubblicazione di Corrado si da da da Gentile a a maschere storia dell'egemonia culturale
A adesso ovviamente Giro
O il più grande filosofo del Novecento perché non ha nulla di inferiore a una Ildegarda eccetera
Sul coté politico io lo giudico volto personalità occultisti edotti però abbia idea le donne perché c'era la stessa idea attivisti perché non è la via della cultura cioè come posso dire
E della politica però
Ciò ovviamente io sono più di formazione crociana quindi credo chiedo più anche
In qualcosa di io gentile era era un moderno cioè non era affatto un reazionario era proprio il filosofo dell'età moderna che porta all'implosione elabora in vita perché il l'idea di soggetto che Calvino e della filosofia moderna Gentile ben prima di lei di Aig che ha sì
Il talmente potente che sfocia nel nichilismo io lo vedo anche con un nichilista dedicato a questa scuderia partito abbiamo abbiamo risvegliato il crac né di Corrado Ocone in questo momento all'adesso giro la stessa
La stessa domanda Francesco Giubilei aggiungendo però una nota perché tra le cose di cui Giubilei va orgoglioso e di essere l'editore di Gramsci e ceti a vere nel Pantheon che la casa editrice storica più bene
Pubblica e c'è gran giro tra l'altro l'ultima pubblicazione a proposito di chi parla di egemonia e dedicate fra a Rosselli e dedicato al socialismo liberale quindi a proposito come lo sto atteggiamento l'atteggiamento culturale la Francesco o quello di conoscere capire dialogare dibatte non chiudersi nel ghetto della propria formazione ideologica poi diciamo che noi conservatori per definizione siamo realisti ci piace conoscere capire tutto senza mai metterci paraocchi e quindi chiedo a Francesco prima parlava di agenda di agenda
Da presentare della cultura di destra dal punto di vista conservatore che rispetto le due culture
Che hanno avuto una realizzazione pratica immediata partitica quella copertina Annalisa e comunque anche quella copertine Corrado sia da un punto di vista tra tradizione risorgimentale al Partito liberale che anche se in forma minoritaria comunque ha operato nella storico osservatori sono l'unica formazione politica che è nata in diaspora e adesso cerca una sintesi politica che forse ha trovato in questo progetto in questi tempi odierni ecco nati diaspora quindi conoscendo l'esilio prima che la parte
I conservatori quale risposta proprio non avendo
Anche scheletri nell'armadio il pensiero conservatore come come contro egemonia può presentare
Intanto sì oltre a Gramsci imprese uguale di vederli al all'ingresso abbiamo pubblicato anche Gobetti per esempio covi
Ti pochi sanno che quando muore muore a Parigi al suo capezzale c'era c'era Giuseppe Prezzolini
Neppure abbiamo pubblicato di recente e Rosselli e l'abbiamo fatto in una collana in cui ci sono altri autori come per esempio Gentile denunzia non solo tra l'altro a proposito l'egemonia culturale
Gramsci ha il teorico dell'egemonia culturale dei suoi nei suoi quaderni ma gran scelta non applica mai fattivamente l'egemonia culturale
La la teorizzata Cerizza in carcere e chiaramente non ha mai e morendo prima del dell'avvento del della Repubblica non ha mai l'opportunità di realizzare l'egemonia culturale l'egemonia culturale chi prova realizzarla Togliatti
In e lo fa in che modo lo fa dal dal quarantacinque avanti Togliatti promotore della pubblicazione dei potermi del del carcere di di Gramsci egli è però in realtà il rapporto tra Togliatti e Gramsci è stato un rapporto sempre molto conflittuale tant'è che per tutto il periodo che sarebbe tutto il periodo in cui
E Gramsci era incarcerato Togliatti chi era segretario del partito comunista chiaramente clandestino durante il fascismo
Togliatti Gramsci non si scambiano mai neanche una lettera del periodo in cui Gramsci era incarcerato e una volta che però Gramsci muore Togliatti a l'intuizione essendo un politico e anche in parte intellettuale è stato Togliatti all'intuizione che per provare a costituire
Un'egemonia culturale il Partito comunista li hanno lo si deve fare su una forte base ideologica
Che solo Gramsci gli può dare e all'intuizione di pubblicarlo con un editore liberale che era e inaudita antenne e i Quaderni del carcere vengono pubblicati da e Inaudi però che cosa accade
Accade accadono due fatti uno è la rottura
Curatore esatto
Sì e e tante e e la prima versione viene pubblicato anche con alcune censure però accadono due fatti fondamentali
Per il tema l'egemonia culturale nel dopoguerra in Italia
Il primo è la rottura con Elio Vittorini meglio Vittorini era i il direttore l'ideatore di una rivista S. ma Politecnico all'interno di cui c'erano molti intellettuali e molti pensatori della sinistra
In quel momento in quella fase siamo a fine anni quaranta primi anni cinquanta Hirano organici al partito comunista italiano c'è una rottura forte tra
Non tanto Togliatti inizialmente ma tra
Cioè Vittorini e Alicata che apparteneva chiaramente Partito Comunista che poi diventi una rottura
Vere e proprie con tutto l'establishment delle
E del PC ed è un primo momento in cui con la pubblicazione di questo carteggio tratto gli atti e Vittorini sul sul Politecnico in cui avviene una prima cesura tra una parte del mondo la cultura di sinistra B e il Partito Comunista Italiano
La seconda cesura fondamentali del cinquantasei
Cosa accade cinquantasei c'è l'invasione
Da parte la rivoluzione di Ungheria e nel cinquantasei cioè l'invasione da parte del e dell'URSS de de de de dei comunisti
E ne e i dell'Ungheria in quella fase nel mentre gli intellettuali e i pensatori e anche comunisti o comunque la gran parte delle del mondo culturale italiano di sinistra si schiera
Contro lei i fatti i fatti d'Ungheria contro la repressione della rivolta
E i DVD e queste ungherese il Partito Comunista si schiera dalla parte di mi diede delle dell'URSS e questo provoca una rottura una rottura forte con la firma poi manifesto il manifesto
Firmato da oltre cento intellettuali tra cui c'era anche Renzo De Felice Renzo De Felice biografo di e di Mussolini professore la sapiente riscritto al partito comunista italiano perché ho citato questi due fatti perché nonostante questo è una lezione importante nonostante ci sia stata questa frattura tra l'establishment del partito comunista il mondo culturale
Della sinistra nonostante ciò alcuni anni dopo cinquant'sei arriva sessantotto del sessantotto e se vogliamo l'inizio di di un'applicazione più in fretta dell'egemonia culturale questo cosa testimoni testimonia che anche se avvenuta una frattura
Tremonti ora politica al mondo la cultura
Di sinistra e quindi da quel momento in avanti gran parte di questi intellettuali non si scrivono più al Partito comunista italiano quindi non hanno la tessera nonostante ciò però riescono a portare avanti una visione comunque organica a destra questo in parte non è non è avvenuto non è avvenuto perché non c'è stata mai un forte interesse anche in ambito politico il tema della cultura forse perché è il mondo anche culturale della destra stato più individualista rispetto a quello della sinistra che è stato più in grado di di far fattor comune però perché anche pubblichiamo questi autori perché la storia da conosciute va studiata e vanno letti anche i lettori di sinistra ce lo dobbiamo fare come fanno loro nostri confronti che dicono che non c'è una cultura di destra
Che non esistono figure pensatori diverso e quindi non conoscono la nostra tradizione e la nostra storia noi dobbiamo conoscere anche quello che il nostro e avversario però un conto e questo è il cambio che di paradigma che sta avvenendo oggi un conto è conoscere la storia analizzare la storia giudicare la storia criticare la storia un altro conto è riscrivere la storia
Ho cancellare la storia
Perché quello che sta accadendo oggi è una volontà di riscrittura della storia e questo avviene anche per quanto accade a quarantatré quarantacinque accade anche con la Resistenza cioè ormai la resistenza è passato un un messaggio che resistenza uguale a Resistenza rossa resistenza uguale alla resistenza dei di comunisti forse in parte socialista dimenticando cancellando anche tutte quelle esperienze della Resistenza legate per esempio al mondo al mondo liberale legato a figure come scarto sogno legate ai ai monarchici e quindi c'è stata questa equiparazione costante
Tra la Resistenza rossa e e il tema della della memoria dimenticando anche alcuni episodi il fratello di Pier Paolo Pasolini
Viene ucciso dai partigiani rossi era un partigiano bianco viene ucciso dai partigiani rossi in un eccidio nel sito di porti e lui era un partigiano ucciso partigiani rossi
E c'è il tema della mia regione
Famoso triangolo della morte il che il triangolo della morte
è un luogo in cui sono stati tutta una serie di Cdp fatti dalla dalla Resistenza questo non vuol dire negare che anche c'è stato l'eccidio di Marzabotto che ci sono stati anche altri eccidi compiuti per esempio dagli artisti
Significa semplicemente raccontare quello che è avvenuto in quegli anni per questo si parla e e lo fece ancor prima di e di Pansa lo fece Pisano si parla di guerra civile perché fu a tutti gli effetti un una guerra civile ora però oggi c'è la volontà di portare avanti una memoria che hanno memoria selettiva
E la memoria selettiva non può essere accettata perché bisogna accettare l'amore a trecentosessanta gradi e questo fenomeno
è né molto oltre che sbagliato pericoloso perché poi non ignora stiam parlando la resistenza ma possiamo parlare può e anche il tema del colonialismo
Per cui ora un un aspetto centrale della cultura uomo che è la così detta detti Oria dei coloniale e quindi la teoria dei coloniale si porta questi studi che si sono anche ormai l'università italiane scudi dei coloniali
Secondo cui avendo né l'Occidente avendo l'Europa ha fatto il colonialismo noi dovremmo chiedere scusa o cancellare dimenticare quello che è stato da parte della nostra storia ma noi dobbiamo chiedere scusa di niente
Semplicemente per il fatto che noi non possiamo applicare i criteri del due mila ventiquattro
A quanto accadeva inizio Novecento quanta cadere cinquecento a quanto accadeva durante l'impero romano secondo cui visto nell'Impero romano c'era la schiavitù Mele incerti campo Severstal americani non si studia latino non si studia il greco perché è comunque nella civiltà
E romana fino alla schiavitù capite che è un'autentica follia che però fa parte di un insieme molto più ampio
Che è a tutti gli effetti quello che spende definiva il CCD all'Occidente
è a tutti gli effetti un suicidio del della nostra civiltà che noi stiamo portando avanti e il tema della cultura su questo fondamentali e concludo ed è fondamentale in particolare sulle giovani generazioni
Perché il tema di quanto si studia l'interno dei libri scolastici è un qualcosa che dobbiamo interrogarci perché se ne prendiamo i libri libri scolastici degli ultimi anni presenti o sul tema del Gender e quant'altro
è evidente che c'è un tentativo di cambiare in parte quella che è educazione in situ unici quel con questo questo tentativo al fatto che c'è una totale delegittimazione della centralità e del ruolo della famiglia all'interno della nostra società se tu unisce tutto ciò il fatto che e c'è un evidente tentativo ideologico nelle serie tv c'è un evidente tentativo ideologico da parte di determinati influenze perché sono seguiti da da milioni di ragazzi
E il rischio che poi le votazioni che crescono tre cresceranno con una sensibilità culturale con un approccio che magari è diverso rispetto a quello nostro e al nostra volta era diverso quello scrittore dei nostri nonni e però il io andando avanti in un percorso quello di cancellazione dell'identità e quindi il pericolo vero che io vedo da qua ai prossimi anni
è un un mondo ed è una società in cui l'identità viene ivi sempre di più messo in discussione e sempre di più cancellato e il tema della storia teme la cultura è fondamentale perché l'egemonia culturale
E qua dobbiamo veramente stare stare attenti non magari leggiamo un singolo articolo vediamo una singola trasmissione televisiva vediamo singoli influenze una singola serie per detti due diciamo va be che cosa vuoi che sia alla fine una singola cose il ponte se tu metti insieme tutti i puntini e mette insieme tutti i puntini con un martellamento costante su questi argomenti
In quelle e sensibilità in né quelle figure che magari da un punto di vista culturale sono meno formate che magari hanno una formazione minore ok da un punto di vista la grafico si trovano in un'età che quella quando si è bambini o quando si adolescenti quando si è ragazzi
Che si sta formando la propria coscienza
Rischi davvero che cambi poi i paradigmi e del della Società quando l'Università Roma Tre fa il laboratorio per i bambini tra se è un qualcosa che bisogna assolutamente evitare su cui è morta di vedere il ministero equa politica può intervenire dovrebbe vietare cose di questo genere perché è un tentativo di in dottrinale bambini cosa che dobbiamo evitare e per questo la scuola ha un ruolo estremamente importante
Da una battuta no invece di intervenire Sempre con il divieto per poi certi di rinascita deriva autoritaria eccetera al laboratorio di bambini pranza ci va
Qualcuno che spiega che i bambini in trans non esistono perché a cinque sei anni tu non hai la possibilità ne ha IVA interviene prende la parola e dice la tua io penso che pur cioè anche anche questo tendere sempre a a vietare ce li interveniamo dire ti amo l'interveniamo diciamo che non si può non è non è la cultura di destra questa quota di Destra e Libertà e libertà e bianche libertaria farmi dire questo quindi insomma
Meno divieti e più gente preparata che va a parlare in giro io la vedo
Sopra su questo
Potrei essere d'accordo qual è qual è il problema Annalisa il problema da Lisa che nel laboratorio sui termini trasse e nei spero ci andiamo a parlare perché non si non si fanno non si fanno neanche entrare
Perché quando occupano né quando organizzano i due presumi fa all'università la Sapienza un un convegno sempre su su quelle su di questo genere qua
E io devo scrivo un articolo per il giornale su questo su questo argomento e cerco sempre di evitare di fare quello che fanno allo quello che loro fanno nove cioè che cosa succede spesso spesso succede che mai comprano i giornali leggiamo tre pagine di inchiesta sull'azione futura
E e non sanno neanche chiamato non sanno neanche che assieme ad altre futuro oppure leggiamo le inchieste sull'autore del saggio è un Sanna che interpellato
Allora c'è una conferenza alla Sapienza su su questo qua io vedo c'è locandina i chiamo il professore che ha il prenotato e la sarà i consigli e restare numeri così buongiorno sono responsabile la chiamo per un articolo per re il giornale giornaletto imputa telefoni fax e ne blocca il numero aumenterà anche il ponte America secondo me che e de de io sono sempre a favore delle del confronto però oggi a sinistra sta avvenendo una frattura
C'è una parte della sinistra che è una sinistra dialogante che viene anche nostre venti come avete potuto vedere e avrete notato anche dal verde dal
La composizione dei nostri pane che quest'anno differenza del degli altra ne abbiamo deciso anche con la Fondazione Fabrizio di e mettere anche vari relatori di sinistra proprio per cercare di fare un confronto incantarsi nessun'altra
E dice una parte di sinistra che accetta il dialogo accetta il confronto
E che viene marginalizzata da un'altra parte della sinistra che invece ha ormai preso quella quella china che latina bene nota nel negli Stati Uniti da una parte del mondo
E statunitense dove molto più polarizzato il dibattito che non accetta il confronto non accetta il dialogo e tu potrei essere liberale conservatore diverta sociale quello che è però per il fatto che e appartieni e ha una determinata area culturale può essere anche il più moderato il più grande possibile
Tu rimani per loro un fascista rimani per loro un un rattrista rimane per loro un un negazionista animati o quant'altro e contiamoci dialogano e questo è il tema della cultura Walk per cui e quando il finché si tratta di discutere tra di noi nei e finché censurano o compiono diciamo degli atti nostri confronti ma possiamo anche accettarlo e possiamo essere d'accordo sul tema dei i divieti non portate avanti
Però quando si toccano i bambini
E quando si arriva a tocca a intervenire a fare determinate nelle tranquille nella scuola elementare e il tema è il Gender regia già dall'asilo e quant'altro e si toccano le persone
E dei dei bambini che appunto non hanno neanche la sovrastruttura e la possibilità di potersi difendere perché hanno maturato una coscienza come abbiamo fatto noi
In quel caso io credo e penso che sia anche compito di uno stato invitare che determinati temi determinati argomenti che non devono entrare i bambini ma intendiamoci educazione sessuale trecentosessanta gradi anche se arriva uno gli spiega la differenza tra uomo e donna è un qual
Cosa che in quell'età secondo me non va fatta
Perché è un qualcosa che invece i undici maturerà nel corso del tempo e che spetta anche la famiglia per lo spetta allo Pseudo esperto lo Pseudo e competente ritorno andare a a parlare dei bambini di questi temi
Per cui credo che lo Stato in quel caso
Non so se raccordo e da vietare i di parlare di bambini trans a dei bambini cinque anni
E poi vorrei morire e infatti la famiglia la vogliono distruggere
In conclusione Annalisa vuole aggiungere
No no
No
Sì sì sì sì
No dicevo a sinistra c'è stato un regresso perché venti anni fa qualche cosa cominciava a muoversi pure nell'ambito culturale e poi di e anche diciamo gli storici di sinistra che avevano
Insomma è incominciato a parlare di Guerra civile penso Pavone questi qui oggi sarebbero impensabili perché sarebbero Ostilio affittati dal nuovo dai loro stessi
La seconda cosa invece da testi voti alza quest'anno si è svolto a Roma in piena estate il congresso mondiale di filosofia
Ma questo è un congresso che esiste da dai Rizzo novecento all'altro Croce e Gentile vi partecipavano Croce pure in funzioni direttive
Ce ne sono stati alcuni epici tipo quello di Oxford trentuno eccetera
E allora io praticamente se voi leggete il programma di questa otto giorni che si è svolta a Roma c'ha l'idea poi di farla Roma d'agosto non so che è venuta alla Sapienza
Cioè di filosofia non ci provate nulla cioè va una sessione sul gendarme una sessione su la cultura come una citazione nascessi o cioè Aristotele pratico che praticamente erano scomparsi cioè insomma questo è un po'la situazione
Al Fini ovviamente grazie Corrado per questa ultima testimonianza dal lato della filosofia accademica ovviamente vi ringraziamo però visto che abbiamo martellato in chiusura e giusto dare a Cesare quel che dice servisse abbiamo parlato del Wacker e anche giusto dire che se in Italia il cuoco ancora non ha preso piede
E non c'è stato non è stato dato luogo che al politicamente corretto e alla casa il calcolo in versione americana molto spazio al di là della nostra cultura latina anche perché c'è una parte intellettuali di sinistra
Di vecchia robustezza mi permetto dire anche comunista e con queste scemenze non vogliono avere a che fare e che hanno difeso
è stato hanno difeso i libri hanno detto no alla cultura Platone Aristotele non si tocca perché l'abbiamo una cultura mi permetto di dire la fine del a una robustezza maggiore
Rispetto la cultura anglosassone di questo va dato merito anche e gli intellettuali di sinistra delle vecchie generazioni che non hanno voluto assolutamente prestare il fianco e prestarsi
A questa in
Involuzione
Questa io vale della dell'attribuisco tutta questa questa chiosa tra grazie motiva penso pongo
Grazie grazie a tutti per averci sempre
Adesso abbiamo la pausa
La famosa e poi alle quindici riprendiamo con i lavori di questa due giorni grazie
Abbastanza impegnato e e quindi iniziamo con interventi dei coordinatori territoriali di nazione futura Silvia
Buonasera buonasera a tutti ci siamo visti anche
Ieri dove c'è stata proprio l'apertura del dell'evento l'Italia dei conservatori siamo arrivati ad una terza edizione il mondo dei conservatori
Sono molto contenta di avervi qui oggi marzo tra tutto sono contenta di avere i nostri coordinatori in azione futura
A circa settanta circoli aperti da nord centro sud settanta circoli sono un numero importante
E all'interno di questi circoli ci sono altrettanto tanti membri componenti che ogni giorno si danno da fare
Con il loro impegno la loro dedizione per portare un po'questa ondata il conservatorismo che come ho più volte detto sia ieri
Che in altre occasioni si sta si sta espandendo un po'insomma abbiamo visto proprio con le elezioni che ci varie lezioni che ci sono state nella nel mondo il mondo dei conservatori sta crescendo
Questo ovviamente ci fa molto piacere perché vuol dire che poi i valori i principi quelli sani poi perché per lui sono quelli sani e quelli belli quelli puri
Evidentemente stanno dando appunto i loro frutti ora io chiaramente non voglio voglio dare spazio a quelli che sono appunto gli interventi dei nostri coordinatori noi oggi quindi avere ne avremo una parte e quindi vorrei subito cominciare dando il benvenuto per mettersi poi al al podio a Francesco Santoro chi che ha il coordinatore di nazioni futura Terni Francesco è un imprenditore
Molto legato al mondo del del bar Francesco prego
è il primo è il primo a parlare non è timido lo stabile esatto quali tra l'altro insomma tu sei anche professori docente quindi non sei nuovo chiaramente a ad insegnarci
Ecco un po'di un po'anche delle del tuo mestiere della tua arte perché come dicevo appunto Francesco è un imprenditore legato molto al mondo del bar
E quindi Francesco vorrei parlare con te anche di quelle che sono le nuove frontiere del centrodestra
Ma di questo pensiero liberale considerato che tu voi cercare di unire nel mondo proprio dell'imprenditoria e in particolar modo proprio del bar prego Francesco
Grazie grazie mille grazie a tutti
Che sì eccome qualcuno ha avuto già modo di conoscermi ci siamo già confrontati su questi temi come stradale ultima volta l'ultimo evento con noti mister razionali sugli idea nodi italiane l'idea di nazione l'idea di Europa
Sono dei temi che ha già posto ma con la magari con alcuni di voi non l'ho fatto quindi oggi mi mi faceva piacere condividerlo
Gli Oni impresa mi occupo di di barre nome Moët voi mi direte ricevendo in Cosa ci fa l'imprenditore che si occupa di bare in un panel di conservatori a parlare di identità di storia di cultura eccetera realtà
C'entra molto c'entra molto in primis per la mia storia personale io provengo da una famiglia dove è stata tramandata e trasmessa questa cultura del commercio mio nonno a fine Ottocento alberi uno dei primi locali commerciali della città dove si vendevano prodotti agricoli parliamo di una piccola impresa
Legata al territorio di Terni
Poi ovviamente mio nonno la mio bisnonno il mio nonno la continua rara nel periodo a cavallo insomma tra le due guerre la seconda guerra mondiale il periodo del boom economico diventando un punto di riferimento nella città
Per quanto riguarda l'esempio no la televisione non è il primo luogo dove si poteva avvenire non ascoltare la radio ma guardare la tv e quella una delle grandi innovazioni nella cultura italiana
Insomma luogo di intrattenimento due Sempre noi c'è stato il consumo di prodotti alcolici e analcolici eccetera per poi
Questa eredità è stata colta da mia madre con mio padre hanno trasformato in quello che oggi è una realtà che oggi gestisco che alla quale sto cercando di dare una nuova visione innovativa ma che al tempo stesso diciamo carta riprenda un po'tutte le grandi questioni del di un bar italiano cosa che nel tempo è scomparsa è scomparsa perché perché oggi come
Diciamo con alcuni di voi oggi ha accennato noi viviamo in un mondo molto relativista noi viviamo in un mondo globale mondo internazionale non mondo dura i i media
E ci influenzano e non solo noi no ma ovviamente la società in generale
E ovviamente se vediamo le forme di bare viaggi esistono sono molto rivisti e c'è un vediamo dal bar ispirato alla cultura orientale per carità
Non ho nulla contro
Però se dobbiamo porre il tema male noi siamo conservatori ne siamo per le tradizioni e ne siamo per l'identità noi dobbiamo riscoprire quello che è stato il bar italiano Cribari italiano
Ha una grande storia legata a grandi personaggi a grandi prodotti che hanno fatto la storia dell'impresa italiana deciso due aziende su tutte
La Campari che ha un grande gruppo internazionale un gruppo insomma che fattura due miliardi di euro l'anno
La Martini purtroppo non è più un'azienda italiana e fa parte di quelle aziende italiane come altre che sono cadute in mani estere in questo caso nel gruppo Bacardi che il secondo gruppo internazionale insomma l'azienda parliamo di otto miliardi di fatturato tra l'Italia è piena e ricca di queste microimprese
Penso a pallini pensa Molinari penso aziende che hanno fatto veramente la storia dell'impresa italiana dell'artigianato italiano
E che hanno avuto anche un grande rapporto
Con ad esempio la storia della grafica pubblicitaria non ci scordiamo che che e non sappiamo che noi abbiamo avuto i più grandi grafici pubblicitari al mondo uno su tutti Fortunato Depero
è un grafico
Futurista che ha disegnato la bottiglietta al per il Campari Soda
Un'icona crea studiata nelle università di design in tutto il mondo queste sono comparse ovviamente che nel nostro settore non ci raccontiamo quando andiamo a fare le masterclass quando ascoltiamo i brand
Che raccontano se stessi ma queste sono questioni che purtroppo mai sono state affrontate in una dimensione sociale e politica e culturali
E questo penso che sia il luogo giusto perché l'azione futura luogo dei conservatori il luogo dell'identità questi sono i temi vivamente che sta cercando e sta tentando di porre sto cercando archetti organizzare un festival nella mia città insomma riuscirebbero pensarli insieme a voi coi magari ne parleremo in approfondiremo comunque l'idea è questa e ovviamente Noemi azione futura oggi è un'associazione con tutti diciamo anche i limiti purtroppo perché l'associazione può fare venti consulenza però se poi questo non viene sposato da chi veramente a quel potere politico per potere incidere in maniera profonda la nostra società è ovviamente sono discorsi che rimangono tra noi nell'impresa che per carità però se vogliamo io presso Roma e quello che penso io
Le forze politiche oggi noi dobbiamo avere la capacità chi contribuire in quei soggetti che oggi formano l'area politico culturale del mondo conservatore quindi lega Forza Italia e Fratelli d'Italia noi dobbiamo cercare di portare questi DM io purtroppo diciamo in maniera anche un po'invano a volte ho tentato di sta orari dei rapporti e con quella che è l'attuale classe dirigente questo vaso parla anche di un partito di di Fratelli d'Italia nel quale ho militato
Purtroppo queste sono tematiche che a oggi nell'attuale che in parte non penso ovviamente non tutta spero sono temi che non interessano
E cosa che chiedi tu vuoti Francesco nel senso che poi alla fine questo è un evento anche di confronto non è che tutto deve andare bene tutto deve essere positivo
Quindi che cosa che che sta chiedendo per farsi che poi tutto possa andare
Meglio anche no in questo caso dal punto di vista dell'imprenditoria del bar io
Quello che dico quello che sto dicendo da anni anche con l'attuale classe dirigente politica che caratterizza tremenda del centrodestra quella di costruire un nuovo grande progetto politico che riporti il bar italiano
Che riporti le grandi imprese italiane a essere grandi protagoniste nel mondo questo si può fare abbiamo i mezzi che abbiamo mezzi finanziari abbiamo i mezzi giuridici abbiamo una filiera fatta di migliaia di persone di posti di lavoro e qui parliamo voi non solo di lavoro di economia di profitto di mercato che importanti su cui vogliamo di cultura quindi unire la dimensione culturale identitaria storica tradizionale a quella economica finanziaria e commerciale questo è Po diciamo il mio grande scopo e vediamo se se se nel tempo ci riuscirò il festival vorrà fare sine uno degli scopi e quello di riavvicinare
Il mondo intellettuale quindi parliamo del giornalismo parliamo della grafica pubblicitaria anche i grafici sono degli intellettuali parliamo degli architetti gli architetti sono degli intellettuali
Con una visione conservatrice
Liberale ovviamente perché noi viviamo in un mondo moderno
Possiamo diciamo non abbracciare questa cultura politica
Per cercare di creare un nuovo progetto una nuova identità quindi per per diciamo fare innovazione innovazione che guardi al passato
Che Choir del presente ma che Proietti al futuro e questa è una cosa che io ovviamente parlo per quella che diciamo la mia il mio settore di riferimento di cui sono esperto questo penso che è una cosa che possa essere declinata in qualsiasi dimensione economica e sociale del nostro vivere associato
E allora ti faccio una domanda secca perché purtroppo non abbiamo tantissimo tempo perché qua insomma ci sono
Altri coordinatori però è un un argomento è un tema molto interessante però ti faccio una domanda secca e allora anche un po'da curiosa come è strutturato il tuo bar perché molto spesso poi noi entriamo in un bar e ci prendiamo un caffè l'italiano medio entra si prende il caffè sì guarda quello che è un po'l'aspetto estetico però non fa portare i dettagli di cui tu stai parlando
Ma intanto darci una curiosità com'è strutturato il tuo bar e poi soprattutto dove c'era così ci veniamo a prendere un caffè pure noi allora qui io sto sicuramente dovere è un obbligo
E quando faremo il festival sarà questo un grande momento per farglielo scoprire ad ogni modo quello che facciamo noi
Promuovere molto quelli che sono i prodotti italiani
L'abbiamo una bottiglia era ovviamente la bottiglia di un bar è composta da tanti prodotti che non provengono semente solo dall'italiano pensiamo al whiskey pensiamo a Room eccetera però non è ovviamente ci focalizziamo molto ad esempio sul il Jimi Galiano
Il g n che è un prodotto che si pensa è vero che anglosassone svilupparli eccetera però il gin
Se andiamo a studiare la storia del gin abile la crisi legata alla scuola di Salerno squali Salerno è stata la prima grande scuola
Europea e internazionale per quanto riguarda la botanica Licata alla macellazione INAIL colle che servivano per scopi medicamentose
Ad esempio un altro prodotto il fermo abbiamo Ferrante di Torino e l'abbiamo parlato due a pranzo il vero motivo Rino fermo terra vera identità italiana
Perché c'è stato un grande personaggio chiamato Antonio Benedetto Carpano via Torino mille settecentottantasei renderà celebre questo prodotto nel mondo le aziende ne facciamo questo che questo è stato uno
Dei business model di successo di tanti impressi di bar nel mondo nella ve li faccio sentiamo un po'nel tecnico Fifty Best Borba che la lista che premia i migliori bar al mondo
I primi innanzitutto tra i primi quattro sono tutti gestiti da italiani
Questo lo fa piacere il barone e poi alcuni di questi il proprio modello di ispirazione valoriali STEA Dicati proposta enogastronomica quindi di quella che nel Macrì ne viene definita Kass maggiorenni
Legata all'italianità Hallo al New Yorker c'è un grande bar che si ama il Dante che esprimano agli affari dal governo che moderno e non solo i caffè storici caffè Greco quelli grave che hanno caratterizzato il passato
Ma noi dobbiamo costruire quelli che caratterizzano il presente e per incidere voi nel futuro quindi un domani quando si racconterà l'Italia del ventunesimo secolo si doveva raccontare
Di quelli questi luoghi
Non Chinon meglio della politica incerto può contribuire a realizzare ciò non solo la politica ma anche persone chiaramente i cubetti
Che ci mettono la faccia ma ci mettono soprattutto l'impegno e ci mettono ancora di più chiaramente la passione per cui noi siamo molto contenti di averti in azione
Futura anche perché comunque sette sei in qualche modo il poi il precursore perché io non avevo mai sentito questa cosa appunto del bar o me l'hai fatta scoprire oggi già quindi ben venga vendendo infatti si accusi
Facciamo un applauso a Francesco a Santa ottica grazie grazie Francesco voglio dire un'ultima cosa caro ovvero qualche tempo grazie anche so vivere insomma aggiornare lunga grazie grazie a Francesco Santoro chi coordinatori di Terni di nazione
Futura direi allora di passare e di e invitare i commi qui sul palco Giacomo canali che è responsabile del dipartimento di Tiziano Giacomo io però ti voglio qua vicino a me perché
Sì sì sì assolutamente dai facciamo così avevamo iniziato con il podio a invece mettiamoci così almeno mi sento anche più vicino a certi offerto Terna
Mi piace di più allora Giacomo tu sei giurista Consigliere della Corte costituzionale dottore di ricerca in diritto pubblico e cultore della materia in diritto costituzionale nonché già ufficiali dei ruoli normali dell'esercito italiano quindi io mi alzo nelle prossime esso medievali Savelli è questa il penultimo però non la sapevo questa cosa del sommelier
Allora Giacomo ovviamente tu sei all'interno di nazioni futura dai un grande contributo dal punto di vista imprime
Non solo ma in primis della giustizia ti chiederei allora di farci un poi il punto della situazione su quelle che sono le riforme di cui si sta tanto parlando quindi fine premierato autonomia differenziata insomma la riforma della giustizia un po'in genere parlaci tu in una maniera in semplice in cui solo Tusek parlare per me io ti ascolto sempre con grande interesse il
Sono i il pubblico tutto tuo vai tanto grazie Silvia si è sempre gentilissima nei miei confronti
E induce aspettative che sicuramente dell'utero quindi io prima di iniziare permettetemi solo una piccola nota personale esprimere dio l'allevamento di essere qui
è la mia seconda volta dopo la mia la prima edizione perché come anti amici amiche che sono qui presenti sanno lo scorso anno per motivi personale non poter essere presente
Me ne dispiacque tanto sia non poter essere presente con voi sia poi le ragioni che l'anno scorso non mi potevano consentire se qui quest'anno sono doppiamente contento sia perché quelle situazioni fortunatamente sono risolte per meglio sia perché per cui c'è ed è importante di rivedere tante persone a me care
E di tornare sui temi che mi sono care quelle delle riforme
E che
Oggi possiamo dire entrano nel vivo noi volgendo appunto la prima edizione di questo evento all'indomani delle elezioni politiche del due mila ventidue ed era penso tutti quanti possono convenire gli allora era già qui
Era palpabile l'entusiasmo della vittoria
E della vittoria in quelle proporzioni
Il governo ancora non c'era perché era se non ricordo male il primo ottobre folle vento le elezioni non sa di venticinque settembre politico per il nove peggiorato il ventidue ottobre
E quindi poco più di un mese però
Lista lì eravamo insomma nella sale era limiti Sima frutto de entusiasmo insuccesso politico enorme eh per chi conosce gli a mente romani
Diciamo era anche la prima occasione pubblica in cui
Tutti coloro che gravitavano che gravitano intorno al centro destra cercavano in qualche modo di di di voler essere partecipe di quanto
Ho
Che poi appunto
Da lì a poco sarebbero state messe in cantiere
Onestamente
Non tutto è andato come avremmo pensato allora nessun So che la riforma per l'elezione diretta presenterà Repubblica è stata
Diciamo depotenziata altri ridotta all'elezione diretta del Presidente Consiglio
Colloquio con l'intento di cercare una maggioranza più ampio sono tra coloro che pensano che sì è vero in materia di riforme istituzionali settori riesce ad allargare l'aria di consenso sulla riforma è un bene per tutti sempre
Ma se ciò è possibile
Siccome e l'ho scritto anche sulla nostra rivista i numeri o testimoni non può chi chi vuole può andare a rileggere quegli scritti ho sempre deputati dubitato della diciamo effettiva volontà di parte dell'opposizione di partecipare
Di dare un consenso con un'elezione diretta presente Consiglio comunque targata centrodestra
I fatti a me mi hanno dato ragione perché adesso comunque su questa riforma non si intravede
Un eventuale consenso bipartisan se andrà avanti sarà sempre e comunque un una riforma maggioranza allora mi mi chiedo ora come mi chiedevo allora ecco non mi sono sempre chiesto ma se devi fare una riforma a maggioranza Maffei quelle che vuole tu
E non quella che avresti voluto per allargare il consenso c'è quindi mi è sempre sembrato un paradosso tutto nostro italiano che ho detto e quindi mi scuso se mi ripeto
Che essi a me è sempre sembrato assurdo che la coalizione vincente
In un certo proprio progetto di riforma istituzionale contenuta nel programma elettorale se non ricordo male al secondo al terzo punto per sposare la riforma istituzionale della quarta forza politica lettura mente c'è
Che l'elezione diretta del Presidente del Consiglio e la riforma targata Renzi quindi non del centrodestra
No del centrosinistra Monte Movimento cinque Stelle vie Italia viva ora col dovuto rispetto per il senatore bensì francamente a me non sembra un'idea così geniale
Soprattutto perché
A intanto comunque spero che vada avanti sì
Comunque realizzi perché sarebbe comunque un passo avanti rispetto all'attuale situazione Champorcher smarrito
Se può interrompere l'ideologia no no no intanto voglio capire questo dovuto perché la critica comunque ci sta ma rammentiamo che è solo una e lo ripeto ovviamente non è una critica pregiudizievole per ovvi motivi
E che
La l'elezione dette presente Consiglio ovviamente s'purché fatta N
Ha un suo intrinseco elemento di debolezza obiettivo
Che non esiste da nessuna parte del mondo per cui se ti attaccano da quel punto di vista è vero che non è un argomento di per sé decisivo perché il fatto che non sia mai stato fatto
O che o meglio è stato fatto una volta in Israele durato due-tre anni acqua hanno cambiato sistema non significa che il sistema di queste non posso non possa funzionare però è un dato di fatto che non l'ha mai adottato nessuno
Di fronte a un'altra forma di governo quella presidenziale ancorché in una forma magari più Simeone alle esperienze continentale che diffusissima consolida altissima cioè che saresti potuto
Ti potresti difendere meglio perché se oggi quello che voglio dire poi tu come l'ha ristrutturata come la rissa ideata progettata mandata avanti
Guarda io in materia di riforme soprattutto di riforma di forma del della forma di governo
Dico sempre che non c'è nulla da inventare perché è stato tutto fatto ci sono più di due secoli di gli estremi grazie agli studi e di compagnia bella tra l'altro nella precedente legislatura chi vuole può andarlo a a rivedere c'era un disegno di legge di riforma costituzionale fatta da Fratelli d'Italia prima fin mi pare credo fosse proprio Giorgia Meloni
Che era letteralmente in modello francese
Era anzi proprio presso le più sinceri era uno stralcio della Costituzione francese della Quinta Repubblica tradotte in italiano
Non ti devi inventare nulla di nuovo
Con la col vantaggio di avere un riferimento un modello che già esiste che già è stata applicata e che quindi può e anche correggere in alcuni parti che non ha funzionato
Come tu tu vorresti
Quella credo sarebbe stato il punto di equilibrio migliore non è stata seguita quella strada e note lavora
Fascia si attesta pazienza
E comunque è comunque un passo in avanti perché le tre riforme anche qui a me è sempre piaciuta l'idea delle tre riforme una per ciascuna delle tre principale forze politiche perché dall'idea comunque di un equilibrio che l'abolizione cerca di perseguire di mantenere e che condivido le tre riforme hanno un punto in comune che ho anche scritto in un altro articolo di natura pubblicato su un'azione futura che tutte e tre da diversi punti di rivista tendono a rafforzare quelli che sono i principi fondamentali del costituzionalismo liberaldemocratico
L'elezione diretta del Presidente del Consiglio comunque rafforza l'elemento democratico per l'ovvio motivo che c'è l'espressione diretta del voto popolare
L'autonomia differenziata rafforza ovviamente l'argomento la l'intensità l'atto del delle autonomie territoriali quindi se volete una una maggiore determinazione delle regionalismo italiano denuncia una chiave più federalistica anche quella una componente storica del costituzionalismo
La riforma della giustizia nordico con il discorso delle separazione delle carriere
Tende ad implementare ancor di più il principio di separazione fratelli senso più concrete
Ottima veloci voglio chiederti un'ultima domanda quali sono appunto le iniziative che tu puoi promuovere un po'anche con azioni futura secco perché siamo strettissimo
Solo riuscissimo
Come stiamo accennata telefono qualche giorno fa la volontà mia con la ovviamente se avrà il consenso del direttivo e quindi riprendere un'attività convegnistica che avevamo iniziato qualche tempo fa
E poiché avevo dovuto interrompere per i noti motivi a cui facevo riferimento manzo per quello soprattutto adesso in cui comunque
C'è canne
A fuoco perché come ho sempre detto non può fare un convegno al mese sullo su premierato perché poi
Tanto all'inizio non c'è il disegno di legge costituzionale oggi su su tutte e tre le riforme comunque inizia il Sicet materia per cui si può tornare ragionano in termini Pitti
Sull'Autonomia Different
Grazie
Se ne Corsetti solo l'ultima battuta come spunto di riflessione per per atti se vorranno intervento
Nell'ultimo Pannella della mattina si è molto discusso ed egemonia culturale che è un tema caro anche nazione futura
Io mi invita tutti a riflettere che questo aspetto essi importante fondamentale Francesco ne ha sempre fatto un suo cavallo di battaglia insieme a Pasquale
Ma c'è anche un atto e dimensione diciamo dell'egemonia culturale che l'invito a non trascurare ed è quella ed è più concreta anche sul tema delle riforme istituzionali in senso lato
Lecce Monia culturale
Tra virgolette
Che stimano i supremi organi giurisdizionali
Perché quello guardate che incide tantissimo perché tu può fare tutte le riforme che voi ma se puoi l'interpretazione e l'applicazione degli organi giurisdizionali andranno in un senso difforme dal tuo
L'attuazione politica rischia di girare a vuoto e concludo come sapete tutti quanti voi nel prossimo mese
Nei prossimi due mesi ci potrà essere se questa maggioranza sarà capace Vito per davvero Silvia la possibilità
Qui cambiare qualcosa anche
In una delle principali giurisdizione italiana grazie grazie grazie savoiardo nasce ma il tempo c'è anche il sano è quello che
Dare il benvenuto Adalberto Gavazzi ordinatori di Treviso imprenditore nel settore informatico analista politico presidente UCI Joe giovani del Veneto e fondatore del Festival cultura
Liberale che poi insomma adesso crucis liberata che pago adesso ci spiegherà e voglio parlare un attimo con teli cinque minuti ma neanche suo cosa ci insegna un poi il territorio della nostra realtà nazionale by Alberto
Grazie mi ero preparato un discorso a ma sono un inutile danteschi sepolta polverizzato un po'più tardi del Paris cosa mai può insegnare il territorio di Treviso e tutto il Veneto ve lo scrivo con due brave storia una tratta la storia di un imprenditore che proprio l'altro giorno mi ha raccontato di come una dipendente mentre la stava riprendendo la parafrasando proprio le parole scusate se sono abbastanza diretto è stata questa
Non alzare la voce con ma è solo per far vedere che ce l'hai più grosso cosa ci insegna tutto questo ci insegna che non stiamo vivendo in un'epoca che dove la sinistra la si può riepilogare con una sola parola che ipocrisia
Purtroppo tante volte mi chiedono perché in Veneto a Treviso votate più a destra perché noi siamo aderenti alla realtà e la realtà è questa che la sinistra ipocrita ipocrita perché oltre a questo fatto che vi ho raccontato di come sia si parla sempre della tutela dei dipendenti mai degli imprenditori
Ma anche un'altra ipocrisia è quella delle società Benefit tutti a raccontarci della Società Benefit e poi parlo in privato con l'imprenditore mi dice
Eh ma sai gli ho fatto i pannelli solari quando c'erano di bonus ma adesso figurati se io spendo per i pannelli solari perché permettono un costo e per me l'importanza un'altra cosa e vado in chiusura
Un altro fatto che ne ha parlato bene Francesco Pasquale e Ferrante l'altro giorno è quello dell'immigrazione
è inutile che la sinistra si continui a parlare di immigrazione qua immigrazione la e poi mi sento uno di questi di del PD che parla di immigrazione che poi mi racconta che poverino ha portato i figli a dieci mila euro all'anno
Da dove i vanno a scuola anche i Benetton perché nella sua scuola pubblica ci sono solo marocchini tunisini
E il suo figlio poverino non non imparerà ebbe quanto gli altri italiani quindi la parola io riassumo il mio discorso perché a Treviso in Veneto votiamo a destra perché abbiam capito siamo aderenti alla realtà con questi tre semplici fatti
Che purtroppo la sinistra ipocrita
Punto
Grazie grazie Alberto è stato velocissimo e precisi Simone grazie alla velocità Manenti Israele hai fatta per il sequestro abbiamo cominciato un po'più tardi quindi però voglio far parlare chiaramente i turni grazie grazie evoca Lupo chiaramente per il tuo territorio vada avanti con Onofrio Laera
Quarantaquattro anni imprenditore nel settore tessile manifatturiero coordinatore Mottola non c'è responsabile per la provincia di Bari di nazione
Futura Onofrio il cui territorio è stato candidato come capitale della cultura del due mila ventisette è stato presentato un dossier con circa centocinquanta progetti all'interno uno dei quali riguarda proprio nazioni futura parla c'era un po'tutti cinque minuti anche meno
Buonasera a tutti innanzitutto sì abbia partecipato a questo evento che ci fa sognare in grande la candidata alla capitato la cultura due mila ventisette
Alberobello con i comuni di noci Polignano a Mare Castellana Grotte quindi un triangolo fantastico dove il fare luce la pietra la pietra come muretti a secco la pietra come durezza quella roccia che è stata lavorate con le mani dei nostri avi che ha permesso di costruire masserie Lamia Foggia Pozzi quindi
Tutto quello che collega questo territorio nasce dalla pietra infatti progetto si chiama pietra madre ringrazio anche qualche amico di noce che qui in sala che anche in quei giorni di caldo luglio
E anche ad agosto ha partecipato con noi e tavoli tematici
In dopo partecipata al tavolo dell'innovazione anche se diciamo non è una caratteristica propria del mondo conservatore però lo ha voluto fare proprio di proposito cioè dare l'impronta conservatore
In quel tavolo dove l'innovazione fa da padrone quindi progetti molto avanti economie circolare politiche del riuso però con un occhio di riguardo a quello che il territorio quello che la nostra le nostre tradizioni e la nostra cultura la nostra economia
La nostra enogastronomia quindi mi ricollego anche a quello che ha detto Giacomo i sommelier noi sono di casa perché il vino l'olio sono lì i nostri prodotti loro rosso loro bianco quindi diciamo che
In quel tavolo
Si è ripreso un un discorso di tradizione di cultura però legato anche all'innovazione che ci sta tutto quindi un nostro progetto presente nel dossier di pietra madre mi inorgoglisce penso che faccia piacere anche tutti voi dinanzi alla futura
Grazie grazie no che veramente serve velocissimi sono i nostri coordinatori di nazioni futura che appena gli dissi loro eseguono in maniera impeccabile grazie mille per il vostro impegno passiamo al prossimo al prossimo salvo con Cino coordinatori di Catania
Eccolo il saldo laureato in Economia nasce e vive ad andranno nel nel liceo inizia proprio a sedici anni a muovere i primi passi in politica nella destra studentesche poi dopo gli studi alcune esperienze lavorative negli ok gli USA
E Spagna e Germania Paese rientra in Italia definitivamente nel due mila quindici dove lì diciamo si impegna particolarmente allora noi eravamo rimasti che dovevamo parlare un po'Della Gatta infrastrutturali sud non possiamo però io invece ci tengo che tu ci racconti un attimo il tuo territorio e ovviamente il tuo impegno in azione futura by San Matteo
Cercherò di essere brevissimo anche perché non possiamo fare aspettare gli ospiti che seguiranno perché io ho iniziato a fare politica da piccola interessarmi in adolescenza fra politica grazie a Gianfranco Fini che era quello il politico qui io mi ispira quindi non lo faremo di certo aspettare
Il cappio infrastrutturale i problemi di problemi atavici del della Sicilia che sono poi quelli del Meridione in generale
Sono quelli che andiamo a toccare con mano ogni giorno e sono quelli che per Cuper il quale secondo me in azione per i quali era in azione futura può e deve ritagliarsi un ruolo perché ci deve dobbiamo avere la capacità perché ci blocchiamo tutto ci chiamiamo un'azione futura siamo un'associazione che guarda al futuro e quindi dobbiamo spiegare ai nostri giovani partendo da quello che sono le nostre radici la difesa della nostra identità
Però dobbiamo capire come fare a valorizzare il nostro territorio all'attore per il nostro territorio per quella Sicilia che deve essere l'Abba naturale per il Mediterraneo
Per un'Italia che deve essere protagonista del Mediterraneo e quindi il gatto infrastrutturale che noi dobbiamo superare lo dobbiamo fare creando una nuova classe dirigente che ha abbia veramente idea di quale che sono le loro radici
Perché abbiamo bisogno dei giovani del Sud che rimangono a sud per lottare per il Sud è riuscire a influire a influenzare soprattutto tutta la classe dirigente nazionale ed europea affinché si ponga sempre più una tensione dalla generale al particolare su quelli che sono i problemi di un Sud che oggi può va a rilento ma che sono convinto e siamo tutti convinti
Può diventare un traino per tutta la penisola grazie
Salvo l'ultimissima domanda che quali sono le iniziative adesso prossimi per Catania connazionali noi proprio perché questi mezzi
In estate ci siamo
Un po'fermati mani e proprio in questi mesi prima di Natale faremo un evento di presentazione dove ci sarà Francesco Giubilei inventeremo tutti voi
A partecipare su Catania sulla presentazione ufficiale di Catania di in azione futura in Sicilia quindi si partirà con degli eventi culturali che cercheremo il proprio di ritagliare
Per il territorio perché il nostro obiettivo è avvicinare quelle sacche di consenso che sono astruse volatili ha un'idea di future di terrore gli di territorialità che per noi esiste solo a destra grazie grazie
Grazie grazie al saldo Monzino coordinatore di Catania io adesso in viceré inviterei Vincenzo Campanella coordinatori di Cosenza
Vincenzo buonasera
Abbiamo velocissimi e spediti allora ti chiedo subito quali sono i progetti che chiaramente state portando avanti con nazione futura se state lavorando a qualcosa
Ma quali sono stati i risultati fin qui giunti attende glielo solo cinque minuti cinque minuti c'è l'aiuto di cinque Hemingway ce l'hai allora buon pomeriggio a tutti
La lista dei ringraziamenti è lunga quindi vi chiedo un minuto di pazienza mai Paniate quattro ringrazio innanzitutto al presidente Francesco Giubilei al quale va la mia piena solidarietà per i vergognosi atti vigliacchi avvenuti a Milano
Cartilagine
Che non conosce il significato della parola democrazia dal senso del contraddittorio
Saluto il direttore Pasquale Ferraro la dottoressa anossica Cangini vicepresidente Ferrante De Benedictis e mando un saluto a distanza dalla consigliera regionale Luciano e Francesco che c'ha sostenuto beh io ho iniziato il mio percorso in azione futura da un anno e posso dire
Di essere sempre più fiero di far parte di un think-tank che sta cercando di affermare la cultura conservatrice dopo anni di occupo di occupazione culturale da parte della sinistra
è un mondo che ha governato per decenni il potere reale dalle scuole alle università
Ed essere conservatori secondo me non significa al contrario di come dicono essere contro il progresso ma al contrario significa riuscirà ad essere al passo coi tempi portando avanti quei valori che non sono di oggi o di ieri ma dissento
Ora siamo circondati dalla cultura Walk che vuole imporci tutto toglierci qualsiasi libertà di parola dirci che gli ideali non valgono niente
E intendono sin da cambiare ogni assetto della nostra vita fino al limite del ridicolo frasi con asterischi corsi di studio privi di senso favole modificate io credo che sia proprio questo il delirio che noi oggi dobbiamo combattere e come dice sempre il nostro presidente Giubilei ne dobbiamo essere liberi di mangiare leggere guidare ciò che vogliamo
E io credo che lui sia il profilo giusto per ispirare questo importante
Questo importante processo culturale volto apportare la nostra aria verso una concezione più moderna e concludo rispondo alla tua domanda Silvia
Io sto cercando noi stiamo cercando di rappresentare al meglio il movimento a Cosenza dove abbiamo già avuto modo di organizzare degli spazi di confronto rilevante imporci come circolo protagonista nel dibattito politico locale abbiamo organizzato il primo evento sulla città unica fra favorevoli e contrari
A fine mese organizzeremo la presentazione del libro del capo servizio dal Secolo d'Italia Luca Morelli sul problema della droga Scampia dovremmo fare il dibattito sul nuovo ospedale insomma si dall'agenda e fitta per concludere ci tengo a dire che per me è davvero un grande onore essere dei vostri perché sono convinto che tutto ciò di significativo per il futuro verrà proprio dannazione futura
Grazie grazie a Vincenzo Campanella coordinatori di Cosenza
Passa la parola a Paolo batosta coordinatori di Saluzzo che forse non c'era allora andiamo avanti Luca Rosania coordinatori di lecco
Buonasera
è così buona sera Luca allora sacchetto ora sei molto orgoglioso di stare all'interno di un'azione futura né ci siamo sentiti al telefono ha sentito al telefono tutti voi però è stato importante insomma sentire da te il tuo orgoglio
Vai parlo con te perché so che tu hai da dire anche una cosa su un'azione futura
Sì importante bella positiva insomma anche per per il futuro e quindi è il ruolo all'interno delle istituzioni di nazioni futura cinque minuti in meno anche Nino vai segno alle medie quindi mercoledì nulla della brevità
Mi inserisco nella scia del discorso di dell'ultimo pannelli Annalisa Terranova di Francesco
Andate a prendere i libri vostri figli nipoti amici
Guardate se ci sono Pasqua e Natale alle elementari o se c'è a Halloween e la festa di primavera
Lì noi possiamo giocare una partita perché nella scuola che con mia moglie abbiamo scelto per nostra figlia ci sono Pasqua e Natale
Questa cosa costa anche economicamente
Ma le scelte le possiamo fare gli strumenti oggi li abbiamo
Io insegno non ho mai avuto problemi a raccontare delle Foibe a raccontare una visione diversa della storia del Novecento
Bisogna avere un po'le spalle larghe allora oggi quello che diceva al telefono la Siria è che rilanci cui come appello hanno azione futura e a tutti noi quindi non è
Facciamo una rivoluzione silenzioso da rivoluzione in cui chi non ha voce si possa alzare prende la parola allora cosa chiedo al coordinamento a a chi ha più contatti anche con le istituzioni di dare degli strumenti noi andiamo a combattere contro una triade
Pensate alle scuole guardato i progetti che ci sono anti immergersi in libera
Che prendono soldi da quello stesso ministro scopo non lui direttamente sono che dice una cosa diversa ma loro sono molto bravi loro offrono pacchetti Progetti va riconosciuto
Noi non solo l'azione futura Corriere volgo anche a tutte le altre fondazioni in cui Francesco ha un ruolo importante noi non abbiamo niente di tutto questo allora
Dopo due anni di governo Meloni forse è il caso di cominciare a vedere qualcosa di concreto spendibile semplice con cui aiutare tutti noi
A dare una svolta culturale
E chiedo anche faccio questo appello insomma un coordinamento a individuare una strategia che cosa vogliamo realmente e in maniera concreta pratica che ricada
Nella scuola nella vita culturale io credo che questo noi adesso abbiamo gli strumenti i numeri la forza per poterlo fare
Nuove soluzioni facili la Lancia Appia a più competenze anche di me e spero che l'anno prossimo io sono alla terza edizione spera la quarta di poter dire bene questo è stato il frutto di un anno di lavoro e
Quindi
Diamo voce e invitiamo a partecipare la questione cruciale spesso è che mancano poi le persone che ci mettono la faccia
Noi dobbiamo e possiamo fare entrare negli organi consultivi nelle assemblee e dire la nostra
è una torta morbida dentro cui ci si infilano nella non è un pezzo di legno da tagliare ma veramente in questa società liquida volubile fragile è molto facile poter entrare e dare anche un segno diverso alla narrazione
Comune
Grazie grazie a Lothar esaminiamo coordinatore lei ancor grazie ovviamente ogni appello è sempre
Bene accetto ma ti posso assicurare che chiaramente l'impegno di tutti Dino azione futura è proprio questo il somali per arrivare poi anche all'interno delle istituzioni per dare un contributo massimo
Lascio la parola invito sul palco nello Simonelli coordinatore Abruzzo anello è laureato in giurisprudenza giornalista amministratore pubblico assistente amministratore giudice
Sportivo con questa grande passione per la politica per la comunità sei specializzato caro anello NN accidente dello Sparta e strategie organizzative per la pubblica
Amministrazione e io chiedo a te appunto sempre in questi cinque minuti quali sono le riforme necessarie delle aree interni
Che bisogna in qualche modo attuare firmai bello
E questo tanto vi saluto e questo è un argomento che mi sta a cuori perché perché bene che si parli di cultura ma voglio citare un attimino pavese
Perché comunque un paese ci vuole non fosse che per il gusto di andarsene via
Cos'è più di conservatore queste più di destra della nostra destra del culto nello strapaese
Io provengo dalle aree interne
Da un comune di quaranta mila abitanti tagliare interne sono il sessanta per cento del territorio italiano
Nelle aree interne vive il circa il ventitré per cento della popolazione è un territorio quello delle aree interne che bada va lungo tutta la dorsale appenninica
E che Assad Olbia aveva con il tempo anche con comunque l'evolversi del del panorama politico essenziale un po'lasciato a se stesso ecco io credo onestamente in tutta sincerità anche un governo di destra un governo conservatore che ci tenga al territorio perché ricordiamo sempre che nei grandi centri metropolitani
La destra il centrodestra non è così forte come all'interno delle del paese dello strappare il sì che poi è l'anima viva la Società italiana
Nel nell'aver dimenticato negli anni a partire dalla
Sceglierà dissi ma riforma Delrio
Realtà come la Provincia che oggi sono svuotate di funzioni mentre in realtà sono il primo approdo del cittadino quando vuole e salire al di sopra del Comune per per parte civile le proprie istanze dobbiamo riappropriarci di questa la realtà degli Hare interni
Come si può fare non è semplice assolutamente che fosse semplice non dovremmo neanche parlare cinema servono cinque punti cinque riforma
La prima è una grande riforma infrastrutturale io faccio l'esempio di casa mia
Immaginiamo un territorio come Avezzano quindi come l'entroterra abruzzese se fosse collegabile tramite magari una linea dell'alta velocità Roma in meno di un'ora ci sarebbe la grande possibilità di far rivivere con con una volta sola
Le realtà territoriali far conoscere i pregi del territorio perché magari fa anche un po'ridere noi pensiamo solamente a quanti territori oggi producono delle realtà gastronomiche
Interessantissime delle realtà paesaggistica interessantissime oggi una forma di turismo che Bach tanto ma tanto tanto tanto il turismo esperienziale
Ad esempio io faccio l'esempio sempre in casa mia del cammino dei briganti che è un cammino dice circa cento chilometri che collega Abruzzo Lazio erano territorio ormai destinati all'abbandono alla desertificazione umana
Tramite degli progetti di sostenibilità
Partiti dai giovani ma anche dai meno giovani questi territori oggi sono centri ricettivi di bed and breakfast realtà turistiche ristoranti dei veri percorsi che hanno portato dei posti di lavoro sul territorio all'interno di realtà che potremmo definire svantaggiati altri sostegni possono essere dati all'economia locale come ad esempio il marketing territoriale
Ad esempio il marchio di qualità perché noi dietro quelle si diverte pensiamo che c'è solamente un voler fare contento qualche imprenditore qualche produttore del territorio invece c'è la modalità di rendere quel prodotto territoriale quindi quel territorio attrattivo nei confronti del resto del mondo perché oggi non parliamo più del resto dell'Italia Gifi parla del resto del mondo perché il commercio globale
Può essere rilanciato anche il commercio locale tramite mercati a chilometro zero assolutamente sì perché comunque
Altre
Diciamo difficoltà territoriali ci sono cioè la difficoltà della sanità e allora quella che dovrebbe essere anche una nostra proposta investire tanto tantissimo sulla telemedicina
Sì che permette di poter gestire operazioni in complicatissimi a chilometri di distanza dove magari sul posto non c'è la possibilità sarebbe un un'evoluzione enorme
Passiamo poi alla riforma della governance perché chiaramente qui forse c'è anche un po'una critica al centralismo assoluto burocratico sì dello stadio solo se non si riforma la governance per cercare di dare spazio e partecipazione alle popolazioni locali loro percepiranno sempre Roma come entità centrale e distante che non si interessa c'è ai problemi del territorio prossimo violento per concludere appunto perché altrimenti rubo
Rubo tempo
Io vi chiedo chiedo hanno azione futura chiedo a tutti gli amici che sono qui
In sala insieme oggi abbiamo una possibilità enorme partendo dal contrasto culturale
Cioè quello di di costruire un'Italia che è in grado di abbracciare il suo patrimonio culturale
E naturale in Italia in grado di investire nel futuro e di recuperare anche a nostro uso quello della cultura conservatrice
Le aree interne quindi facciamo sentire la nostra voce lavoriamo insieme
Facciamo sì che la nostra eredità quella che lasceremo ai posteri Nunzio a quella Villari intermedi un triste abbandono grazie grazie grazie a nello Simonelli coordinatore dell'Abruzzo sedici e un quarto abbiamo terminato puntualissimi
Grazie grazie a tutti i nostri coordinatori per davvero l'impegno che ci mettono costantemente e ogni giorno a nome di tutta la nazione futura state facendo un ottimo lavoro continuate così perché tanto vi seguiamo tutti chiaramente
Poi sponsorizziamo tutte quelle che sono le vostre attività grazie a tutti per averci seguito prossimo panel
Salsa ok abbiamo recuperato il ritardo
E proseguiamo siamo ormai nel cuore di questo convegno di quest'Italia in conserve attesa ma e quindi andiamo avanti con destra e sinistra esistono ancora
Io chiamerei su questo palco abbiamo già qui il dottor Violante presidente emerito dalla Camera dei deputati che si sta
Ma per l'hanno posta adesso Verderami Francesco Verderami del Corriere della Sera e chiamerei
Gianfranco Fini prego
Un applauso
Anche lo la patente
Settanta a carico dalla Camera dei deputati e introduce Fabrizio Tatarella
Esistono ancora a destra e sinistra
Grazie a tutti per essere così numerosi per questo importante evento con due galantuomini la politica italiana e con un grande giornalista come Francesco da tramite ringrazio per aver accettato l'invito a moderare questo dibattito che sembra un dibattito da andando a un dibattito di altri tempi perché abbiamo qui la possibilità di confrontarci con due protagonisti
In una stagione importante per il dell'Italia già iniziato nel mille novecentonovantaquattro con l'avvento del bipolarismo
E mi fa piacere vedere che ci sono tantissimi giovani segno che c'è ancora voglia da parte dei giovani di avvicinarsi alla politica di avere passione politica quando ho immaginato questo parlo di cui mi assumo la completa responsabilità
Presidente Fini i ricordi sono andati al sedici settembre del due mila e sei
Quando con Giorgia Meloni organizzammo un convegno all'interno alla nostra festa tra io che prevedeva un faccia a faccia tra Bertinotti che era il presidente alla Camera deputati nel due mila sei e lo stesso Gianfranco Fini per parlare di destra e sinistra
Non potevamo nonché proporlo oggi con le persone che sono state protagoniste di quella fase io voglio ricordare che abbiamo sempre immaginato a destra e sinistra una pacificazione nazionale ebbene Gianfranco Fini è stata la persona che è andato agli in Israele a sostenere il fascismo è stato male assoluto e nello stesso tempo Luciano Violante tutti e due sono stati presenta la Camera dei deputati nel suo discorso d'insediamento
A mente Citorio disse che bisognava capire le ragioni degli altri bisognava capire le ragioni di colore quali Scherzo Repubblica sociale ecco io considero questi due presidenti questi due passaggi come fondamentali nella storia della pacificazione nazionale
Del nostro Paese il tema è un tema importante un tema che riporta a confronti seri tra destra e sinistra io questa mattina avevo ritrovato una frase
Di Cassetti che diceva che essere della destra è come essere per la sinistra una delle infinite maniera che l'uomo può scegliere per essere imbecille questa è una provocazione ma quando si parla di destra e sinistra e chiaro che il termine più
Gas Ortega casa
Il tema di destra e sinistra dicotomia destra poi di destra e sinistra
Esiste da tanti anni ed è chiaramente non è l'unico criterio storico politico per identificare destra e sinistra due aree politiche ma certamente quello più longevo quello più usato dei tempi della da rivoluzione francese ad oggi Pinuccio Tatarella che entrambi che tutti e tre avete conosciuto diceva che destra e sinistra sono vive alternative rappresentano are culturale alternative valori alternativi mentre il centro era una zattera che andava dalla riva destra alla riva sinistra
Erano debole quando le due rive erano forti era forte era Forte quando le due rive ossido ospitava passeggeri quando le due rive erano deboli non li ospitava quando le due rive erano forti questa l'immaginazione del bipolarismo d'altri tempi
E chiaro che quando si affronta un tema come questo non si può parlare dà un saggio Fortunato
Nel mille novecentonovantaquattro Norberto Bobbio scrisse un testo proprio perché ci fu l'avvento di Alleanza nazionale il primo tentativo di costruire in Italia un partito di destra conservatore
E oggi frate Italia altro non è che quello che Fini e Tatarella avevano immaginato trent'anni fa nel gennaio del mille novecentonovantacinque domani sarà il trentennale aggiornare di Alleanza Nazionale
E sosteneva Norberto Bobbio Destra Sinistra questo volume Fortunato proprio negli anni in cui Berlusconi vinse le elezioni nacque il centrodestra ci fu la destra di governo per la prima volta la destra andava al governo
A quel saggio
Di Bobbio risposero in tanti intellettuali non ultimo Marcello Veneziani che scrisse un identico pamphlet per confutare le tesi di Bobbio che sosteneva che la differenza tra destra e sinistra era che la sinistra era profondamente egualitaria
E la sinistra non lo fosse ed adesso non lo fosse fosse profondamente né quali Italia veneziani rispose che questo non è il criterio opportuno per distinguere tra destra e sinistra
E invece sosteneva
Che la destra era non considerava
Lei l'eguaglianza come rifiutava l'eguaglianza perché lo vedeva come un livellamento parlava di le quanto di eguaglianza delle possibilità potremmo parlare fino a domani mattina di questo tema
è chiaro che i concetti di destra e sinistra sono in divenire perché sono due fattori che si confrontano qui i problemi attuali come lo è stato la globalizzazione piace conclude con una frase
Che volti ricorderanno di Gaber che diceva tutti Noce prendiamo ce la prendiamo con la storia
Ma io dico che la colpa è nostra
Evidente che la gente poco seria quando parla di destra e di sinistra ma cos'è la destra ma cos'è la sinistra ce lo diranno due grandi protagonisti tra politica italiana
Grazie buonasera grazie al presidente Violante grazie presidente Fini grazie a voi di avermi invitato parafrasando Ortega di cassette si potrebbe dire anche che scegliere destra-sinistra è anche un modo di essere liberi
E credo che sia il valore più importante che si porta dietro anche la democrazia però il concetto di destra e sinistra il superamento di destra e sinistra
è un tema che carsico che ogni tanto riaffiora e io la faccio brevissima e la domanda è molto stringata e diretta ai due interlocutori ma se destra e sinistra non esistono più allora viene legittimata l'idea del governo dei tecnici e viene diciamo depotenziata fino quasi ad annullarlo l'idea di andare a quota presidente Violante
Beh se qui ci fine ci sono io forse del se si se esistono altrimenti
E poi volevo fare una premessa insomma
Che si sia avversari e non si sia nemici
Secondo
Non ci si rispetti
Insignis
Grazie
Questo è un punto fondamentale della vita politica e abbiamo vissuto Gianfranco odio
C'erano scontri molto duri anzi c'era il doppio standard
Nel senso che nelle strade c'era la lotta politica
In Parlamento si va a lavorare
E si doveva lavorare rispettando si
Sì e permettetemi un aneddoto Gianfranco ricorda poche chi nonché il circa è Mario Pocket Fritz dunque il il primo giorno di vita parlamentare io seduto vicino a me
Un parlamentare pugliese si chiamava siculo che era un sindacalista importante
E che era un po'esuberante diciamo no parlava un democristiano della contro negli USA e parlava uno diedero vita sociale cresciuto
Poche tirando vicino
Elise guardarsi colo smettila
Perché qui stiamo per parlare con quelli che non la pensano come noi
E quindi quando finisce la seduta valida qui due gli offre un aperitivo e la clientela
Allora si obiettiva sì con lo fece psico fece progettare ma non sempre a torto
E quello rispose è statisticamente impossibile
Insomma
Cioè era questo il cui io credo che questo costume di rispetto non ponga un po'ripensato in fatto di educazione politica poi detiene per aver ripreso tornando alla domanda che è stata fatta
Tutti citano il testo tipo più giustamente Gianfranco mi ha fatto una citazione eccellente attrassero in televisione e non c'è solo quello certo dei teen agers leaders era il consigliere di Blair
E proprio riceve andare oltre destra e sinistra
Andare oltre un utile che ci sono e certamente ci sono
La mia interpretazione di questa distinzione la fa risalire scusate non è una prova di sapienza per capirci c'è una frase di che del che è stata detta in tanti in modo che in modi che all'origine di questa distinzione
La frase è questa
Ciò che è reale e razionale
E questo in genere e la posizione della destra
Ciò che è razionale e irreale e questa in genere opposizione della sinistra
Ciò che è reale è razionale vuol dire che ciò che esiste ha una sua ragion d'essere
E quindi prima i tour Bausola PC andare al capire bene perciò il pensavo di destra e un pensiero come dire prevalentemente conservatore perché ritiene che la razionalità sia nella realtà se n'è reale
Dall'altra parte invece si pensa che ciò che è razionale è reale ciò che ho detto e pensato
Ed essere reale
Di qui e due conseguenze primo evitato che molto spesso a sinistra c'è stata la imposizione di una certa concezione del mondo ritenuta razionale perché pressata
Furto di ragione e l'Illuminismo no
Furto di Regione e quindi irreale non dovrà essere modificato sulla scorta di quella nazionale
Questo spiega anche perché a sinistra si son più di TG che a destra
E che bensì ad essa è legata al reale
Quello che c'è diciamo
E quindi si unifica in ordine alla lettura del reale
La sinistra avendo come intestati idea dalla razionalità e quindi ha ragione e quindi dell'idea del motivo
Porta necessariamente a dividersi perché nella razionalità di Fly nordici parliamo degli attuali dirigenti politici Magarò nazionalità diversa da quella di altri dirigenti il suo e di altri partiti
Ed è più difficile mettere insieme le nazionalità
Le ragioni d'essere ecco
A io credo che qui ci sia la distinzione di fondo ora qui ci sono e c'è anche un dato che non vada come dire
Non va smentito
Ed è quello del principio di verità
Che c'è un principio di verità che
Che doveva in qualche modo negarci
Alla principalità il principio di vita e che si lavora per il Paese
Si lavora secondo alcune regole stabilite
Nelle costruzioni le leggi e così via
E che a volte bisogna prevalere fratture la verità
Sulla tua convinzione suture convincimenti
Questo lo sforzo che la politica insegna a fare
Penso di aver ragione però il principio di verità mi dice un'altra cosa prima si citava sosteneva citava discorso eccetera
Vi racconto un piccone mi prima di di intervenire
Parlai con lui dirigenti autorevoli del mio partito e superate intendo dire due cose
Questa qui
E poi voglio fare un saluto al Papa pare che sia una cosa questo il tema Roma tra l'altro
E mi scusi Garrone entrambi di farlo cosa difensori di ufficio senso naturalmente
Solo che qualche giorno dopo uno due mi incontro emise Sir Luciano
Mi pare siano entrino vicino scusa io devo dato un'informazione non l'ho chiesto consiglio sulle cose diverse servitori formale giusto che ho detto queste cose il ma a parte queste qui PG qualità è un altro elemento su quali bisogna secondo me tener molto che persi devo dire anche a rischio
Di pagare di presi in casa propria
Quando Gianfranco Iddio andammo a Trieste
A parlare del confine orientale
Ciò non furono contentini Turi meglio l'impressione
Il capitolo ma cosa che mio portavoce mi disse guarda che c'è un convegno di storici a a Roma
Che hanno fatto un durissimo documento confluite per l'incontro che fatto con confini
Sì ma alzando con dimmi chi c'erano
C'erano fior di storicità qui alcuni conoscevo
Dopo telefona è uno di loro mi sentivo visto avete preso questa posizione ma sapete quello che è stato detto
Se no
E allora in scena ma la nostra posizione politica
Dico guarda la fortuna mia che mia figlia fa giurisprudenza mio figlio fa economia quindi suo Falletti e le cui risorse imbatterà in ognuno di voi perché seguo disastro dei professori come voi che fa
Offre delle produzioni
Discorso politico
Però perché dico questo perché molto spesso queste posizioni non sono apprezzati all'interno perché sembra che logoro ma il senso di schieramento
No lo quello stesso di appartenenza
E a questo proposito il senso di appartenenza a me sembra molto più forti a testa di quanto non lo sia sinistra poi Gianfranco mi dirà se questo è vero
Quello che non è giusto o non è vero invece e senso di patria
O sito molto spesso da testa di dissenso passa in testa quaranta che il giovane dell'ampi si chiama patria si chiama patria
E i partigiani come definiti patrioti
Anche perché l'ascendenza era risorgimentale vede veniva diritti come tipo di cosa quindi sono alcune cose che alcune forzature da una parte e dall'altra ci sono su questo però io mi chiedo chiudendo questo intervento
Poi nel futuro
Che cosa ci aspetta
Questo che forse
Io credo ecco se noi
E comunque tassi o il senso della
Contrapposizione per la contrapposizione
Campagna elettorale inevitabile però non c'è sempre campagna elettorale
E cominciamo davvero cominciò veramente a pensare alla questione del rispetto dell'avversario
Circoscritti re uno standard di comportamenti politici che serva al Paese anche perché guardate il Parlamento qualunque cosa si voglia dire o fare è un modello per il Paese
I parlamentari sono un modello per il Paese quello che si fa al di per trasmesso in milioni milioni di famiglie e si era fatto quello possono farlo anche noi
Questo canale turpiloquio
E se l'ha fatto quello che uno possa fare io
Sì si sono spintonati perché non posso farlo io
Il fatto di dover essere un punto di riferimento per per il Paese
Ecco da rappresentanza è un fatto molto importante anche perché vedete io vedo volte un certo scivolamento
Dalla rappresentanza alla somiglianza
Cioè il parlamentare dunque sentirsi rappresentante anche perché è un po'difficile sapere chi rappresenti oggi con la società civile spopolata così come quindi qui certi colta oggettiva no
Però tende
Piuttosto assomigliare mi ha colpito molto Salvini che andava con le Maldive ricordate Palermo sarà a Palermo pur trascrizione non ci fosse una sciocchezza
Lui scivola va sul terreno della somiglianza io sono con voi
Non solo che intende rappresentati sono uno che intende somigliare
E questo è un dato negativo perché il Parlamento rappresenta il parlamentare rappresenta cioè delle responsabilità in questo
A destra o sinistra comunque sia che sono voglio dire quindi questioni che riguardano siano sarebbe il sacro stare a sinistra
E questo riguarda tutto
E poi ci sono questioni e che riguardano specificamente la identità giusta ed è giusto vi sia nota politica in Parlamento nel Paese se importante che si siano gli standard diversi
La lotta politica del Paese e una cosa si è fatto avere consenso
La lotta politica in Parlamento si va a fare le cose sono due
Le cose diverse ecco
Se si riuscisse a recuperare questo dato la consapevolezza che l'altro esiste
Ed è legittimato ad esistere
Perché è stato votato e quindi legittimato resisterà agitazione identità
Politiche posso essere condivise condivisibile o meno
E difficili sono sempre sbagliate come i secoli e statisticamente possibile se o che siano sempre giuste le mie sempre sbagliate le sue per ecco però uno sforzo ci vuole e che guardate che le scuole di partito non c'entro niente
Le scuole di partito che ho frequentato come docente
Ero luoghi che compensavano alcune carenze di visitare ma dove imperava i comportamenti
I comportamenti
Come ci si comporta in un'istituzione
Come ci si comporta divo fonte una persona e così via nel passato il cursus era un corso inoltre c'è il consiglio comunale e provinciale cioè qua dentro il Parlamento sapere stare insomma no
Io abbia avuto una legislatura nella quale hanno diretto le camere due persone che ho preso lo sa bene anche il vero ribadire le camere con le sventrati
Nei primi giorni di frattura tutte rispetto alla fatto parte bene però quello sono forme di giovedì giovanilismo infantile
Perché se tu hai stima rispetto per quell'istituzione ci mesi gente che ne capisce sapere che si tratta
Sì reticente solo per un dato come di se la novità sta in quello la novità è sbagliata no non è una novità
E una forma di litigio consentirà insomma che non non non dai giusto peso a quelle strutture quindi errori ne sono stati fatti in questo senso
La mia idea che destra e sinistra ci sono ci saranno solo due concezioni diverse importante ecco sono quelle più cose che ho detto prima più di Lucca Pisa che l'altro non ha ragion d'essere per il fatto stesso che notata prescelto
Che non è certamente possibile che l'altro presso il torto io che ho sempre ragione comunque mi chiami
Se ci si rispetta e meglio perché le cose funzionano un po'meglio ecco e se si considera ricordo ha detto più volte in Aula Gianfranco retto trattare la più volte
Avversari non nemici
E così il Paese va avanti
Che fra nemici il Paese non va avanti ci fa la guerra
Traversari si arriva a un certo punto appunto il compromesso che il dato fondamentale della politica
è
Ah ecco allora
Allora buonasera a tutti innanzitutto un doveroso ma sincero ringraziamento a Fabrizio fatta dalla Francesco Giubilei non solo per l'invito ma anche quello che la Fondazione Tatarella fa e non da oggi
E tra e tra i tanti pregevoli motivi incontri dibattito personalmente
Metto anche questo perché mi Rita il piacere
Di incrociare diciamo così dialetticamente dell'ammenda
Dibattito politico con Luciano Violante
Cioè un Violante fa parte della storia della sinistra italiana della politica italiana
Un uomo che si merita più rispetto anche degli avversari non è reciproca piaggeria chi ha seguito la politica nell'trent'anni sa dico la verità
E vorrei riprendere alcuni dei concetti che egli ha testé espresso aggiungendo qualche cosa
Parto innanzitutto da una considerazione che faccio mia
Vale a dire che la politica
Non può essere confusa con la propaganda
La propaganda è un momento un momento importante nel momento in cui Chiara la presunzione di avere un progetto programma di avere un'idea per il futuro di avere una visione della società attraverso la propaganda
E aggiungo attraverso l'esempio cerca di fare in modo che quel programma col Progetto quella visione venga condiviso nel modo più largo possibile
Non so se dico una cosa che urta la sensibilità di qualcuno se così è chiedo anticipatamente scusa ma mi pare che in questa fase storica vi sia un deficit di politica e un surplus di propaganda
Per tante ragioni non è responsabilità di questo o di quello per tante ragioni
Non è questa la sede per esaminarle tutte certamente la trasformazione dei partiti politici e uno degli elementi che ha determinato anche questo cambio del modo con cui si comunica il proprio adesso
Quindi politica significa innanzitutto convinzione delle proprie opinioni il che vuol dire farsi delle opinioni in modo ragionato
La propaganda è uno slogan propaganda è acquisto quel prodotto perché lo sport mi piace
La politica è credo in certe idee faccio delle certe proposte perché mi convinco
Convinto
Se così è è chiaro che la politica presuppone la padronanza la conoscenza di ciò che si ritiene opportuno veicolare nella pubblica opinione cioè la bontà delle proposte che si fanno presuppone non c'era più avanti adesso il rispetto per le opinioni altrui
Perché se non c'è rispetto per le opinioni altrui non poi poi chiedere all'altro d'arte di rispettare proprio sembra un gioco di parole ma è un dato come dire il comportamento dell'uomo
E a proposito di rispetto tra avversari
In un'epoca in cui quella distinzione avversario nemico diciamolo francamente era patrimonio di pochi perché eravamo ancora nella fase
Qui gli anni di piombo
Da poco quegli anni di piombo erano terminati in quella fase eletto giovanissimo in Parlamento
Ho avuto la ventura che per me è stato un arricchimento
Culturale senz'ironia intellettuale che ascoltare in aula gli interventi dei grandi che la politica dell'epoca
Per cui
Enrico Berlinguer
Quando Berlinguer morì
Da poco corso il quarantesimo anniversario della scomparsa
I più giovani forse non lo sanno chi ha i capelli un po'ingrigiti lo ricorda
Giorgio Almirante segretario dell'allora Movimento Sociale si recò alle Botteghe Oscure per rendere omaggio alla salma di prima
Premi incombenze dell'epoca ero segretario nazionale dei giovani c'era anche quello di garantire al segretario del partito
In certe particolari circostanze è chiaro che se andate a fare un comizio a Piombino si c'era la forza pubblica era opportuno che ci fosse anche qualche amico il PC faceva la stessa identica cosa
Erano partiti ideologici chiesi al capo della segreteria segretario domani Lecce no non fanno
Dopo il giorno dopo nel mio ufficio appresi dalle agenzie di stampa non c'era in telefoni
Unica nota ricerca mirata sempre
Tale potere su
Acute couscous sul sito ufficiale nemmeno con l'autista guidando per la sua automobilina poi si era Messori tra i compagni che rendevano omaggio al
Del partito comunista
Ma niente mi disse che si abbiano riconosciuto grande nerastro poetico subito Pajetta che gli disse prego venga
Qualche giorno dopo
Il direttivo del Fronte della gioventù convocato per altre ragioni
Mi chiese in modo devo dire garbato ma perché segretario Partito è andato a rendere omaggio al capo di con questo atteggiamento no perché si fa presto a dire quando si è Magoo maturi adulti
Nel libro si ripeto avversari non nemico in quegli anni insomma nelle scuole nelle università nelle fabbriche comunista comunista il missino era missino se non fascista Tizio e la rispetto ma c'è anche penale trovano
E io non tentare di rispondere
Pensai che fosse opportuno trasferire ai giovani la risposta che mi avrebbe dato il segretario del partito
E anche ovviamente mi ricevette il giorno dopo in qualche modo per avevo tentato di predisporre mentalmente non scaletta per porre la questione in modo solo rispettoso ma anche sensato Antenucci mi disse ma guarda a Fini
Tu conosci quell'invettiva Monti Monti ovviamente non
E economista
Il poeta oltre il rogo non bene l'ira nemica
Così
Il Rocco la figlia
Capire morto ci può più essere l'Iraq nei confronti delle
è un momento in cui
Segna mento della cultura classica no
Federer il rispetto perché è stato avversario puro Malaya e poi c'è un su una cosa che mi colpì tantissimo
Hai visto il filmato la televisione trasmise diverse volte le immagini del malore di Berlinguer si avvicina un uomo poi si seppe che tra quegli uomini cioè soli dirigenti c'era anche il medico personale e Berlinguer quasi lo spostano
Continua a parlare forse quello sforzo gli è fatale Almirante mi disse vedi
Almirante per lingue
Si è sacrificato per il suo popolo
Quel comizio lo ha voluto Fini si è sacrificato per il suo posto
Una curva corretto no amici miei non è retorica
è una concezione non solo della leadership ma è una concezione dei partiti politici intesi come comunità
Come comunità di gente può apparire retorico oggi che ci credeva e per fortuna in alcuni aspetti ci crede tutto
Poi certo gli anni sono passati
Oggi destra-sinistra esistono ancora certo che esistono se non esistesse non si capirebbe perché in tutto l'Occidente
Il confronto politico culturale ecco destra e sinistra oltre centrodestra centrosinistra in alcune varianti ma ma ma attenzione destra e sinistra non sono due categorie
Monolitiche
Io declinerà in sempre al plurale lei teste le le sinistre
Proprio perché nella fase della ideologia che è alle nostre spalle
C'era in qualche modo il dovere dell'ortodossia
Ma nella fase post-ideologica programmatica nella fase in cui alcuni valori sono per davvero condivisi
Parlo della democrazia il valore della libertà qualcosa dico riguarda il valore dell'uguaglianza
All'interno del grande contenitore destra come del grande contento di sinistra ci sono sfumature
Ci sono differenze ci sono a volte confronti e scontri che sono più aspri addirittura di quelli che intervengono tra la destra e la sinistra
Non parlo dell'Italia guardate alla Francia
Destra il liberismo
Ma non è uno dei più autorevoli esponenti del neo gollismo l'attuale premier parli capestro eppure certamente non si tratta
Di una medaglia con due facce oppure sempre rimanendo in Francia
Il leader meno sciolti Bisin sul missile in un sottomessi e Greenspan anche lì sinistra ma antitetici su tante questioni e così in Germania
Stati Uniti sono un Paese a parte perché certamente è Occidente ma le dinamiche politiche e poi anche a ricadute economiche sociali degli Stati Uniti non sono
Orbene al plurale del teste sic
E può accadere accade che proprio perché sono ma contenitori di idee che occupano uno spettro di almeno centottanta gradi ci siano delle incredibili convergenze tra sentimenti riveste esponenti di sinistra sui medesimi grandi aspetti della vita politica sociale lo vediamo adesso no
Le due grandi guerre lo la destra
E la sinistra
Servono a pieno titolo e con grande ragione
Che il popolo palestinese al sacrosanto diritto
I vivere in uno stato che sia lo Stato per le stime
Così come affermano che io sarei sacrosanto diritto
Non solo di esistere ma di difendersi dal terrorismo
Eppure
Ciò detto tanto a destra quanto a sinistra a dire al vero sinistro in misura molto maggiore c'è chi sostiene che Israele in questo momento stia compiendo un genocidio
E che
E palestinesi siano in qualche modo
Autorizzati o comunque abbiano agito da Massimo poi per garantire il loro diritto di essere popolo che erano state
C'è qualcuno che a destra intendiamo oppure più chiaramente ancor più in quel previdente l'altro conflitto Russia ocra
Destra e sinistra sono inequivocabilmente schierate sulla posizione della verità puntine l'invasore
Klein stati in base
Una parte del territorio
Ucraina è stato occupato militarmente nel quattordici già la Crimea poi adesso il don Poggi
E ti dicono piena solidarietà con vattene però
A destra come a sinistra cresce
La voce di coloro che dicono sì sì sì sì tutto vero però Mosca le sue ragioni però vale la pena
Di correre il rischio
Perché la bomba atomica
Vale la pena di continuare in gara le armi vale la pena di correre in qualche modo da un punto di vista energetico laurea di un ridimensionamento delle nostre energie lo dico proprio papale papale c'è chi magari non lo dice in modo così aperto ma si comporta esattamente come coloro a destra come a sinistra la storia si ripete
Che nel trentanove dicevano ma vale la pena di morire per Danzica ma Hitler se la prendano con la città
Vale la pena di morire per chi
Perché faccio questi esempi perché destra e sinistra non sono categorie Moggi non sono dei motori
Sono delle grandi aggregazioni politiche che anche culturali che hanno alle spalle certamente dei valori condivisi ma che poi vengono declinati in modo anche profondamente diverso
Venendo a questioni dice se questa cade nella politica internazionale
Figuratevi nella politica diciamo economico e sociale
La scomparsa dei due blocchi la caduta del muro ha reso tutto molto più complesso
Quando ragione io davanti a qualche anno più di me nella politica internazionale nei conflitti dell'epoca no
A Praga quando arrivano i carrarmati sovietici la testa andava in piazza
Per sostenere quel patriottico
La sinistra ovviamente due blocchi
Non ce ne va nelle piazze difendere quei ragazzi
In Vietnam
Era la sinistra che urlava al sostegno Cimino contro l'imperialismo yankee
Non lo facevano dei nostri era tutto più semplice no perché il mondo era diviso in due blocchi oggi è tutto molto più complesso figurate di quanto oggi è meno netta la demarcazione destra e sinistra in termini economici termini sociale
Fin quando il confronto è stato tra un blocco liberale capitalista un blocco sociale comunista era semplice vedere dov'era la destra della sinistra oggi non c'è più nulla di tutto ciò
Oggi è una situazione globalmente del tutto diverso e allora
Dove visto che esistono ancora destra e sinistra dove si può situare
La linea di demarcazione è una domanda alla quale è difficile
Tento di dare il mio contributo riprendendo anche qualche cosa ciò che ha detto Violante partendo appunto dalla secondo me verità
è più sfumata oggi il confronto perché ci sono delle questioni sulle quali non solo ci può essere convergenza ma io non ho alcuna difficoltà a dire che in alcuni casi è opportuno che ci sia
Perché se l'altro da temi non è un nemico è un avversario
E se come ha detto giustamente Luciano Violante in certi momenti per il bene comune derrate devi saper trovare un terreno comune e quindi una intese quindi un compromesso che non è mai politico una parolaccia
Devi lavorare per mettere in evidenza ciò che punire non soltanto propagandistica mente per sottolineare ciò che divide
Stato citato giustamente Poppi
Proprio sosteneva che la destra gerarchia
La sinistra in qualche modo è uguaglianza
Io credo che oggi nessuno a sinistra confonda l'uguaglianza collega di carisma
Non credo che a sinistra oggi sia ancora molto diffusa la lettura di un testo sacro per quegli anni no L'uomo a una dimensione rimasti
Il Marcuse
Magari a sinistra mentre almeno nella sinistra diciamo più liberal si preferisce legge Dahrendorf
Che
Faccio una sola previsti citazione a proposito del fatto che
Vi sia l'uguaglianza che deve essere intesa nel punto di partenza non punto di arrivo e che quindi debba esservi una gerarchizzazione delle competenze
Amava dire diseguaglianza può essere fonte benefica del dinamismo sociale
Distanze quell'Italia e solo il diritto sacrosanto di a vere Paritanti chance in partenza
L'affermazione che pur con poteri ma questo lo dice la destra
Tra l'altro tutte state farne compensatori di destra perché faccio questo esempio perché su questioni non solo complesse ma su questioni che oggi attraversano l'intera società l'Occidente che sono influenzate da dinamiche che sono dinamiche transnazionali o sovrannazionale
Perché non c'è dubbio che l'avvenuta
Costituzione non solo di Unione europea ma il progressivo trasferimento di quote di sovranità nazionali in una dimensione comunitaria hanno fatto sì che non si possa continuare ad agire destra sinistra come se fossimo non dico negli anni Cinquanta ma nemmeno negli anni tanto nuova
Oggi l'uguaglianza a destra come a sinistra non è più l'intesa saranno tutti un giorno uguali a intesa correttamente tutti hanno il diritto di partire uguali
E poi avanti più Bra e destra-sinistra o con un po'dire consenso no eh credo uno acquisizioni in termini contenutistici dei tempi in cui siamo chiamati ad agire
Lo stesso ragionamento vale per la libertà no uguaglianza libertà l'altro grande caposaldo di una democrazia non puoi concepire una democrazia se non è una democrazia che difende l'uguaglianza non poi concepire non ci può essere democrazia se non è garanzia di libertà
Ma
Italo quando eravamo ragazzi fino centri scuole di partito di cui parla Coluccia di un po'più grande di te magari che cosa cercavo di dire Fronte della gioventù
Sì è vero l'uguaglianza alla sinistra la concepisce come uguaglianza dalle catene dalla fame dal bisogno dalla miseria
Dicevamo liberi da sicché la testa certo che concepiva l'uguaglianza nel medesimo modo ma aggiungeva
Attenzione perché la libertà anche una dimensione punitiva
Libertà deve essere anche la libertà
Di crescere di costruire di produrre una libertà in qualche modo dinamica non sono una libertà che emenda una libertà che di Vienna ricostruisce la realtà ma già questa considerazione oggi non è più valida
Oggi chi è che a sinistra nega che la libertà non può essere soltanto liberiamo i popoli gli individui significa anche mettiamoli poi nella condizione proprio perché sono liberi di progredire
Sono esempi che faccio proprio per il tentativo mi rendo conto molto come dire
Superficiale ma spero di essere di fatto capire
I per comprendere appunto come i tempi siano cambiati destra e sinistra sono Poggi esistenti ma in qualche modo hanno delle fisionomie che per fortuna riconoscono dei valori comuni
Però poi giustamente interpretano quei valori in modo differente
Questo è il sale dibattito politico
Non si può negare che esiste una sinistra democratica una destra democratica poi ci sono le ali estreme sia non è di questo dobbiamo discutere
Non lo si può negare ma non c'è ombra di dubbio che se non vogliamo una minestra senza sapore e che quindi non piace a nessuno
Il confronto deve essere tra come la destra intende garantire certi valori come intendeva della sinistra garantire i medesimi palo individuare i valori comuni
E poi su quei valori declinare delle proposte
Aggiungo e poi mi taccio
Che se così viene
C'è da chiedersi però
Per quale motivo
Non solo
La politica interessa sempre di meno almeno
Ma per quale motivo
In questa fase storica
La Pubblico opinione
Occidentale diciamo occidentale anche se gli Stati Uniti ripeto sono il pilastro dell'Occidente insieme all'Europa difficilmente si corpo secondo me fare una correlazione stretta tra Europa Stati Uniti ma soprattutto se dovesse vincere Trump credo che ci dirà avanza ancora la destra non purché sia di destra non è questa la sede per
Ma non c'è dubbio che in Europa negli ultimi anni le lesioni
Hanno fatto segnare un aumento di consenso delle destre al plurale perché passasse che non si può mettere insieme ciò che incompatibili in alcuni casi in termini valoriali ed è unito soltanto dall'auto definizione di testa e una repressione del sinistro
Per quali motivi accaduto
Credete che sia caduto solo perché la propaganda è stata più efficace
No non ecco visione superficiale permette
Oppure perché le classi dirigenti sono stati più credibile più capaci sì ma perché sono più belli sono più bravi sì
Se sono capaci
Di dare alla pubblica opinione
Almeno l'impressione magari qualche cosa di più che accanto alla libertà e all'uguaglianza una politica capace di garantire un altro bene primario che oggi la pubblica opinione aperti avverte fortemente e su cui a mio modo di vedere essa è stata più capace di dare risposta positiva la pubblica opinione quale questo bene primario
E quello che con una parola sola che proporrà spiegata individuo come
Sicurezza o meglio come identità identità viviamo tempi tremendamente compressi ansiogeni
Le guerre
Il cambiamento climatico che dà vita forse a a a uno sconvolgimento del globo
Le Panda la pandemia che ha bloccato il mondo intero e che sembrava di ripartire carcinoma portarci indietro di due secoli
La pubblica opinione
E in qualche modo spaventata chiede alla politica
Di sentirsi garantito in termini di libertà certo in termini di uguaglianza eccetto in termini di crescita economica certa ma anche ecco secondo me la differenza oggi in termini di identità tutelate
L'identità quando c'è rassicura
Se tu sei sicuro della tua comunità se è sicuro di quel che sei almeno paura
Almeno pure dell'altro almeno paura di ciò che non conosce
Almeno paura del diverso da te
E se questo ragionamento ha un senso
Si spiega forse per quale motivo
Alcuni analisti che guarda caso non vengono magari molto apprezzati da sinistra ma non vengono neanche molto correttamente interpretati da destra scrivono le cose che ha scritto recentissimamente in un bel libro se non avete letto vi consiglio di leggere Ricolfi
Che ha scritto oggi non è più la sinistra
E la destra che percepisce i lati oscuri del progresso
E si interroga sui costi economico-sociali che esso provoca
Sulla ribellione morale
Che esso determina annullando ogni identità basata su valori tradizionali e in quanto tali profondamente radicati nel popolo
E populismo non credo credo che sia un'analisi per certi aspetti coraggiosa
Rispetto al mainstream generale per capire che cosa sta accadendo
E allora
Voglio concludere con una piccola provocazione culturale permetterà credo Luciano Violante
Perché la sinistra magari
Che ha lo dico senza ironia un'enorme come dire patrimonio culturale alle spalle e non lo dico senza ironia poi è chiaro che
Li abbiamo letti abbiamo cercato di capirli ma magari
Non molti li consideriamo attuali molti gli abbiamo contestati
Perché la sinistra magari non ragiona sulla dichiarazione che all'epoca fece
Un ma ci sta
Ebreo
Franco tedesco che era Walter Maggioni
Morto suicida nel quaranta
Considerato un eretico
E disse scrisse testualmente
Il progresso non è solo accelerare la locomotiva in corsa e anche tirare il freno quando serve
Ecco io ho l'impressione che oggi serba
Che l'Occidente tiri il freno e arresti che cosa la perdita di identità
Perdita di identità che deriva non solo dalla globalizzazione ma deriva dal fatto che quasi ossessivamente una componente radicale minoritaria ma forte della sinistra cerca di imporre con il cosiddetto politicamente corretto
Che non vuol dire tutela delle minoranze non vuol dire garanzia dei più deboli vuol dire in qualche modo pensare che siccome l'Occidente alle spalle delle pagine di cui certamente non può andar fiero sia lecito
Negli Stati Uniti era uno dei cavalli di battaglia noi della sinistra più radicale demolire le statue di Colombo perché Colombo scoperto l'America ha dato via lo schiavismo qualcuno che dice ma non possiamo considerare Lincoln come un padre della patria perché Lincoln era
Il proprietario di piantagioni dove c'erano rischia ecco
Nel momento in cui andiamo in fronte andiamo di fronte a società che saranno sempre più multietnica e multirazziale multireligiosa
La sicurezza non è solo la sicurezza delle frontiere la sicurezza che la politica di destra e spero anche di sinistra deve dare al pubblico opinioni che la nostra identità di uomini occidentali e soli
Che non dobbiamo in qualche modo scusarci quotidianamente
Di ciò che siamo e di ciò che è stato fatto nel passato perché il Fassa
Valutato
Fassa non può essere giudicato con i valori di oggi i valori di oggi sono stati conquistati controllori con sacrificio con le rivoluzioni il passato
Aveva altri canoni altri stimoli culturali ecco un Occidente che ritrovi un po'come dire di orgoglio delle proprie radici e siccome l'ambiente conservatore Italia dei conservatori
Voglio concludere con un richiamo non c'è bisogno che spiega voi
Chi è stato pronti oscurato cosa ha scritto nel Manifesto dei conservatori
Quando lancia il grido di dolore poco poco compresso
Attenzione perché l'Occidente rischia di soffrire di gioco fu Pia palle diretti in Oriente della propria casa timore del proprio ambiente
Perché perché lo scrive perché teme
Che non ci dentale continuando con questa dissoluzione delle tradizioni dei punti fermi da un punto di vista culturale lo dico laicamente anche religiosi
L'Occidente non si riconosca più
Tu hai paura dell'altro quando non sei più chi sei
Ecco perché è una politica di destra certamente ma io non credo che una sinistra
C'è una sinistra che ha ragione su questo supera ma una sinistra che cerchi di capire anche su queste questioni qual è quel malessere
Quella ribellione morale di cui parla di cui parlavo prima
E magari una sinistra che si Oppi meno di questioni politicista potrebbe rientrare più facilmente in sintonia con quel consenso popolare che
Quasi all'improvviso tra slegato
Da sinistra a destra così all'improvviso
Non voglio non voglio come dire ricordare tanti esempi no ma c'è una ragione sì eravamo bravi non lo so non era capace la sinistra non lo so ma c'è qualche cosa di più profondo il mondo cammina in fretta le idee
Si muovono e questa esigenza di identità come garanzia di sicurezza badate non è Loquendo non è le frontiere chiuse qualche cosa di molto più culturale concludo la politica se vuole tornare ad essere con la P maiuscola
Cerchi di tornare a nutrirsi di idee di idee che si confrontano che a volte si scontrano ma l'idea è che quando sono valide e termino tanti possibili punti di convergenza
Averlo nemica principalmente dalla vita
Valorizzare
Fare in Europa si è persa una grande
Famosa
Il governo italiano
Privilegio faticoso
Presidente della Convenzione Valéry Giscard d'Estaing vicepresidente Giuliano Amato e il belga Dehaene
La convenzione lavoro ininterrottamente per due anni e mezzo
E lavoro senza porre in votazione
Erano dei maestri Amato contribuisca per certi aspetti si lavorava per acquisito consenso
Bene allora documento finale l'identità giudaico cristiana dell'Europa era sottolineata
Cosa quindi non è la convenzione che fece venir meno l'impalcatura diciamo identitaria di fondo
E non si trattava di un cedimento clericale no
Figuriamoci se ne discuta resterà Giuliano Amato
Modestamente anche positiva
Un altro che che cedimenti clericali
Si trattava di rendere manifesto ciò che aveva scritto o detto Schumann Bach e dire se c'è un luogo dove in Algarve o in Pannonia un europeo si sente in qualche modo a casa sua è in una cattedrale o il sindaco
Poi che cosa accade che accade che ovviamente il testo della Convenzione doveva doveva essere approvata dagli Stati nazionali
Alcuni Stati nazionali lo fecero in Parlamento altri Stati nazionali sotto potrebbero essere
La Francia ricorso al referendum il referendum bocciò il testo della convenzione dagli secondo me l'Unione europea è andato avanti è andata avanti tocca
Scusami esso
Adottato una sintesi presidente
Modo di cose che adesso Gianfranco Fini mi hanno colpito condivido molto sulla questione dell'identità volevo tornare un momento
In questo senso
La identità mia
Ma anche quella dell'altro o no
Perché sono la mia e su un terreno di conflitto fece più
Allora
Riconosciamo che ciascuno ha una propria identità
E con esiti che sia va riconosciuta e rispettata
Sia se da mia zia si diversa dalla mia
Sta di fatto che nella
Interruzione come dire di massa dell'identità
E più ampio concetto oppositivo
E questo mi dispiace che capisco il senso delle cose che dice Gianfranco Fini
Che è un senso come dire di appartenenza
E qui in qualche modo credo che i fenomeni alcuni fenomeni di razzismo e discriminazione che ci sono eccetera il il sindaco rivolto al Comune che vieta che si facciamo il partito il cricket rifare parte perché ne fallì perché straniero quegli altri che vietano questo è
Io salvaguardo la mia identità e per orzo schiacciando l'entrata e l'altro c'è bisogno come dire di un processo di maturazione attorno a questo concetto che io condivido in questa
In questa veste
Egli uscissimo per dire che ci sono più i testi dei più sinistre
Che quando parliamo in astratto ci capiamo sequel chiama in concreto e e di oggi quindi credo che siano psicosi o di sinistra no
Sì e quante c'è stato nel mese di sinistra
E quanti sinistre
Non ci sono
Ma perché o lo stesso forse sia pure in termini diversi potrebbe accadere a destra
Il modo migliore eccetera eccetera per ragioni che petto prima personalità ecco però c'è un punto sul quale
Ecco volevo dire diciamo cinque sì mi fa
Senti un canto
Della gioventù del Fronte nazionale non so come si chiama il
L'espressione Fronte del Gioventù
Cantava una canzone
Che c'è ancora quell'altra e atroce italiana però Hitlerjugend
E se no questo non è ammissibile
Forse loro non sapevano neanche perché era italiano fluente Julia tette sto
Però quanto al passato
Io credo che ci sia
E lo dico con un tutù rispetto possibile come sapete
Ci sia un ragionamento da fare
In passato certamente applausi e poi perché poi ci un punto rifondò che il fascismo e un pronto nazionale
Il comunismo un porto d'importazione
In queste piccole differenze il fascicolo nasce da radici italiane seconda guerra mondiale disillusione i reduci che tornano tutto quello che sono
Perché non trovano quello che era stato promesso il soprano
Quantità enorme di soldati mandati al macello senza nessuna preparazione medici frazioni ciò
Esatto una guerra feroce anche interna
Anche interno di capacità degli alti comandi in tutto quello che sappiamo ci sta e in ogni caso però
Di quello che c'è stato
Forse lo dico
Anche con tutto il tutto quello certo anche da parte partigiano ha sede in chiaro non
Intendo a me è capitato di andare come siamo quel posto al confine della Slovenia
Giusta o non c'è
Mi è capitato avverrà cursus
A Poggio Rusco ha rotto i colleghi ti con rigore se superiamo articoli con la rete italiana
C'è ancora la baita in cui avvenne
è stata una guerra civile somme nelle guerre civili sui tutto
Tra l'altro
Una distinzione che non fosse altro Prandini che tu ricorderai forse Gianfranco
I seguano Luciano la guerra partigiana e città
è stata una guerra partigiana diversa da quella di montagna
Che in montagna delle Poste pasti in Piemonte quinta Lossa
Chi stava da una parte e l'altro stava l'altra erano separati
E cita si stava tutti insieme
E tutti ci si conosceva
E non sa più feroce in città di quanto non sia stata in campagna perché e ideato civile diciamo così tra guerra emerso nelle città più che negli scontri campali ecco io credo che
Attorno a queste cose una riflessione ecco non quella che si chiede da parte di alcuni settori da sinistra puntando il dito no
Dovete far questo no ognuno fra quello che sa però io credo che
Il passaggio di valori tra una generazione all'altra che tipica del partito il partito politico di una comunità pensante che trasmette valori alle generazioni che arrivano così io trovo straordinaria invenzione tedesca delle fondazioni quella socialdemocratica e quella seduto entrante finanziate dallo Stato
Hanno lo scopo di formare le future classi dirigenti
Che sono preoccupati di questo
Da noi i partiti hanno avuto a lungo questa foto questa formazione poi la crisi che va dall'ottantanove novantaquattro liquidato questo questa funzione per cui abbiamo oggi una classe dirigente che non ha avuto maestri
Cioè non ha avuto che gli ha detto come si fa le cose tanto per capirci
E devono costruirsi da solo di tante volte come Gianfranco corriamo con attenzione e interesse quello che succede al Parlamento eccoli sono tantissime intelligenza e capacità da una parte all'altra
Che non vengono fuori perché se fai casino dei titolo sul giornale no se non fai casino
Se non non qua sedici no quella seria non conta niente assolutamente
Poi conta magari la la stima dei colleghi ma sui mezzi di comunicazione narri ecco io credo che li cede trasmettere un qualcosa mi è capitato facendo un'altra professione facendo il magistrato
Di occuparmi sia il terrorismo di destra perché ritorni sinistra
Devo dire c'era una profonda differenza
Tra i due tipi di categorie antropologiche
Questi diritti i terroristi di destra erano dei poveri cristi
Si capiva chiaramente mandati e manipolati
Qui da chi non lo so
Non è assolutamente
La struttura adeguata per le cose che facevano d'altra parte aveva un altro tipo di ristrutturazione
E allora vedi il pensiero
Che cosa ci sta dietro
L'autorizzazione strumentale che c'è stata i gruppi di ragazzi diciassette diciotto diciannove anni
In quegli anni
Ragazzi che ritenevo che sia di destra in quanto destra fare determinate cose è stata micidiale per considerazione per un pezzo di un terzo
Mi sono di quelli che dovrebbe rispondere risponde due sono giunto generali soffitti in galera
Per fortuna un colonnello generale
Musumeci e l'altro meglio come si chiama però gli altri no c'è stata anche questo all'arsenico verso l'Italia perché dico questo scusate
Dovremmo cominciare a fare una lettura della storia del nostro Paese ma a un certo punto la lettura come diretta la lotta partigiana federazione è una cosa gli anni settanta sono un'altra cosa
Emergono i settanta c'è stata sotto operazioni
Che hanno colpito profondamente una generazione dall'esterno
Che terroristi delle BR
Erano come dire si erano autorganizzati
Impressione che avevamo che avevano Dinoi
Che quelli che stavano da altre parti
Erano
è stata organizzata e non certamente era partito
Sia ben chiaro
Sì sì non certamente dal partito
E quello penso storia
Che fare la ripresa va cercata di capire anche perché siamo sufficientemente adulti per cogliere i punti di strumentalità che ci sono stati in quegli anni contro
E
Perché mai quando Ottaviani fra discorso sul polso tredicesime inversamente servizi sicurezza cominciano all'impicci documenti sul terrorismo di destra che prima non ci davano
Ecco di questo
Lo dico perché una parte la parte giù una parte dei giovani della testa è stata vittima di questa operazione
è stata utilizzata in queste operazioni
Questa è l'impressione che che si è avuta e questo fa parte della storia orale che dobbiamo domani metterci carriere però della ricostruzione
Anche del della storia complessiva del nostro Paese questo è un capitolo che non va trascurato
Perché trattarsi alcuni che erano campi ma erano quattro cinque cardine
Pugliafico ragazzi puntato allo sbando allo sbaraglio
Sono stati operazioni insomma che hanno colpito profondamente un'accelerazione
E io trovo che
A volte
Anche nelle parole d'ordine dei giovani
Diversa si comprende che non c'è stata una spiegazione a fondo di quello che è accaduto
E io lo vedo
Anche in alcune fasce giovanili della sinistra
Con un
Quando comincia a parlare a questi recarci a fare per loro e per storia i Brigate Rosse prima linea di attacchi nuovo eccetera questa roba qui
Ai
Un dato come dire di dubbio negli occhi
Ci sono c'è una fascia generazionale che non sa
Io credo che tanto da destra a sinistra abbiamo un po'un dovere politico con in qualche modo a spiegare bene perché siamo a questo punto
E l'assassinio di Moro
Ha raggiunto un obiettivo no certo verrà raggiunto
Certo che l'ha raggiunto
Si è aperta una fase nell'ottantatré alla fase completamente diversa da quella precedente
Che ha avuto raggiunto neppure Berlino
Mani pulite e due stragi di Palermo e poi dopo c'è stata l'autoliquidazione novantaquattro
Tutto
E curate che Martinazzoli ciò se da dieci
Si sono ottenuti in piedi in due parti vitali quello di destra e quello di sinistra che in qualche modo che uno struttura autonoma rispetto al complesso del cosmo e soprattutto nei quali le correnti non avevano il penso che avevo le correnti non che non ci fossero altrove
Perché qui le correnti altrove era un luogo di spartizione di risorse
Le correnti da lui era un'altra cosa c'erano anche epici naturalmente ma avevano ultras un'altra funzione e dopo avvenuta lentamente la luce
Una classe dirigente Berlusconi gli è riuscito a realizzare il suo progetto
E poi il riso si è frantumato ora e finisco che lì il problema che abbiamo sinistra destra
E come riprende in mano la situazione scherzando dicevo prima ad un amico
Ho l'impressione che presidente Meloni adesso non abbia più bisogno interesse ha premiato che governa benissimo così come per quale motivo grande sì ente Kolar sì in una riforma che un po'pasticciata francamente che toglie poteri a presidente Repubblica veda al numero due con il numero uno stiamo attenti
E numero due quello più potere
In quali forme
Perché è certo perché se la somma dei voti del secondo e terzo partito quarto partito la somma dei deputati e dei senatori e maggiore e deputati chiara il premier che voi capite disordine pittore porte cioè adesso perché e che ne abbiamo confuso volte invise sistema politico con i visi delle istituzioni
Quindi che vi ho consigliato visite l'istituzione di nuovi sistema politico che questo governo bene o male nel suo ufficio sta superando anche utilizzando alcuni strumenti che una volta erano straordinari oggi ordinari
Quindi oggi
C'è quel Governo c'è questo stabilità piuttosto c'è un punto di fondo a mio avviso il punto debole il nostro non ne nell'efficienza del Parlamento efficienza la pubblica amministrazione
Che dal Pubblico ministero non riuscì a spendere
Il problema che non usciremo spende i soldi ritiene quello lì predica nel Parlamento
La questione
Io so come io una tesi su questo finisco
Che ci sono troppi giudici della pubblica amministrazione
Avendo fatto a farlo perché non non è una battuta
Perché il giurista il tecnico della procedura
L'economista e tecnico di risultato
Il giurista quando da procedure a posto che poi poi se ci sia o meno e altro fare
Io ho detto che è pericoloso e ed economista che guarda se ponte pulce Cissé quella spesa ha dato il risultato e io credo che questo riempire
Di tecnici delle procedure
Gli uffici pubblici non è un fatto positivo e se si potesse dare un occhio occorre per lavorare nella direzione di della pubblica amministrazione e anche la legge sui contratti pubblici alleggerisce un po'ma un po'eh
Un po'che la questione di fondo
Quelle hai fiducia o sfiducia nei confronti dell'interlocutore e l'imprenditore del cittadino che sì principe Colli sfiducia appesantisce burocrazia
Sì e Principe così finge diverso io credo che dovremmo qui anche qui desse sinistra possono lavorare insieme pensiero guardare bisogni il punto di partenza e dà fiducia
Poi si è quello sbaglia paga
Ma costruire prima labirinti al fine di vedere se poi ti puoi fidare di quello lì per gli USA cui tempo poi magari sbaglio lo stesso
Ecco questo rapporto che la società politica dei terreni di fiducia nei confronti al cioè civile io credo che sia un punto su quale occorrerebbe lavorare insieme
Presidente abbiamo cinque minuti le do la parola e chiudiamo con il panel
Grazie
Riprendo perché forse mi sono spiegato male il concetto relativo alla valore nei tempi ansiogeni di oggi
Rappresentata nel modo di vedere dalla identità c'è una grande ha detto una cosa
La prosa
Essere coscienti della propria identità
Valorizzare la medesima
Presuppone il rispetto di tutte le altre questo direi un punto di partenza che non può essere i
Perché sono convinto a differenza di tanti altri che sono a destra che il tema dell'identità sia centrale perché la società futura sarà inevitabilmente sempre di più multietnica che per alcuni aspetti anche multireligiosa
è inevitabile
L'inevitabile non perché ci sia qualcuno che vuol sostituire
Si sente dire no gli europei con al
Perché è un dato connesso alla natalità per contatto connesso alle esigenze del mercato del lavoro perché la trasmigrazione ormai ha assunto dimensioni
Talmente rilevanti
Per rendere manifesto che nel due mila e cinquanta ancor di più due mila settantadue mila ottanta il numero dei cittadini europei
Non figli di europei
Sarà ed era quindi
Società multirazziale
E molti religiosi o da qualche anno mi diverto nel tentare di capire l'Islam in Europa
E quindici città multirazziale multi culturale muti religiosa
Cosa significa significa che
Devi conoscerli di rispettare le loro tradizioni ovviamente dei di pretendere
Uguale rispetto
Ma quando dico non possiamo dare l'impressione che la nostra identità
Antica tradizionale venga messa in soffitta perché obsoleta perché inutile o addirittura perché può urtare la sensibilità di anni
Perché questo
E pericolosissimo soprattutto agli occhi
Di chi l'Occidente lo odia che non sono gli immigrati arrivano quasi mettono ancora
Un accidente che ogni giorno si dichiara in qualche modo colpevole un Occidente che ogni giorno chiede scusa un Occidente che ogni giorno pare e a volte privo di una tempra chiamiamola morale no
Che ha detto qualche giorno fa la guida suprema dell'Iran
Sono una mela marcia cadrà da solo
Essere coscienti della propria identità
è presupposto indispensabile per rispettare
E per costruire appunto una società
Mica rispettosa della
Che non cancelli le identità diciamo pregresse
E voglio fare un museo
è evidente che se in una scuola ci sono come in tante scuole ormai ci sono molti bambini mussulmani non puoi pretendere che quei bambini
Il venticinque dice il ventidue dicembre
Vadano davanti al presepe no
Ma non può nemmeno pretendere che il presepe non si faccia perché in quella scuola ci sono tanti bambini
Rispetto identità nel reciproco rispetto si capisce l'altro e quindi non si ha più timore dell'alto io non ho timori ciò che conosco ottimo Riccio che non conosce
L'ho timore molte volte del modo con cui mi viene presentato dagli artisti
Dalla xenofobia
Da
Spero di aver chiarito meglio il concetto per non volevo lasciare dubbi non c'è dubbio che una forte coscienza dell'importanza dell'identità significa anche la capacità e la volontà di conoscere rispettare
Purtroppo non c'è tempo ma l'ultima parte della spagnola per l'ultima parte del ragionamento di Violante
Fare i conti con recente passato quelli in qualche modo con il passato i nostri padri
Sono stati fatti passi davvero molto avanti è molto molto avanti
è stato ricordato o di unirmi anch'io al ringraziamento per fatto Fabrizio Tatarella quello che Violante disse con grande coraggio a Trieste coraggio politico
In occasione del confronto che commenti sulle foibe
Credo non voglio apparire presuntuoso che chi ha dato vita poi ad Alleanza Nazionale scrivendo quelle cose in quel documento e poi avendo comportamenti coerenti con quei principi
Abbia dimostrato analogo coraggio nel senso che oggi da destra può essere accusato il fascismo fino fascismo soltanto se non si hanno argomenti
Sull'argomento
Fermo restando che non è una pagina da chiudere perché quei valori no i valori ci sono ancora sono quelli della Costituzione onoriamo di
Quaranta ha detto una cosa di grande interesse
La pagina degli anni di piombo
Dal sette dalla strage di di
Di piazza Fontana sessantanove fino a la morte di moto Anni di Piombo e altro
è un tornante della storia nazionale che davvero ha cambiato il volto non solo della politica ma anche della società
In cui gli italiani hanno pagato un prezzo altissimo anche in termini di Finarte i giovani di quella generazione
Hanno pagato un prezzo
Di inestimabile quello
Allora
Violante ha esaminato terrorismo di destra si presume sinistra non solo politico raffinato quale ma anche per la sua esperienza di magistrati in prima linea
Non ho queste competenze ma
Segretario nazionale dei giovani missini dal settantasette impone
Iscritto al Fronte della gioventù del mille novecentosessantanove i cosiddetti anni di piombo li ho vissuti come e ho conosciuto
Fisicamente
Qualche volta ho discusso qualche volto litigato qualche volta no ragazzi e ragazze e poi qualche anno dopo
Sono stati arrestati per terrorismo sono stati condannati
Qualcuno che era entrato ninna
Allora non è sufficiente per dare un giudizio ma granturismo a cosa molto molto
Tagliente acuta
Il terrorismo cosiddetto di sinistra le Brigate Rosse
Erano una grande organizzazione
Che in certi momenti godeva
Piacciono di un consenso non dico di massa ma di un consenso notevole all'interno delle fabbriche all'interno tanti ambienti
E non a caso nella primissima fase
A sinistra si parlava dei compagni che sbagliano poi chiaramente ci si rese conto che non era unico cucciolo
Il terrorismo di destra è stato del tutto diverso perché era in alcuni casi
La relazione
Forlì di chi diceva occhio per occhio dente per
Viene incendiata la sezione del movimento sociale di Primavalle muore un ragazzino di dodici anni
Abbracciato
Al fratello maggiore per venti giorni
Faida all'interno della sezione missina
è chiaro che si crea un tale astio nei confronti di chi non accetta nemmeno
Di prendere atto che c'è stato un omicidio un tale aspetti può portare a diversi occhio per occhio dente per fare credetemi
Era faticosissimo dirige sui giovani in quegli anni
Perché in tante le occasioni tante occasioni dice basta con la moderazione bisogna rispondere
Ma il terrorismo binari a Terza posizione episodico rispetto Brigate Rosse e a tutti gli altri sì
Padre questione nello stragismo
Per queste ne sono state le stragi
Bologna Brescia vitali
Stragi
In cui
Le verità giudiziarie la manovalanza
Erano attivisti di estrema destra neofascista non so ed abilitati
Ma qualcuno vuol pensare davvero che non ci fosse qualcosa a monte
Per anni si è parlato di depistaggi per anno si è parlato in volo oscuro dei servizi
Luciano con grande garbo ha ricordato anche qualche nome
Quello era un mondo
Che non aveva nulla a che fare con i ragazzini senza sette anni che nelle sezioni magari dovevano difendersi dall'assalto degli avversari politici o a loro volta dare l'assalto
Per un mondo che agiva in una fase storica contestualizziamo
In cui di tanto in tanto un colpo di Stato
Poneva fine all'esperienza
Colpo di Stato in Grecia colpo di Stato in Portogallo colpo di Stato in tanti stati sudamericana
Era la fase e il conflitto più acuto tra l'Unione Sovietica e gli Stati Uniti degli pure blocchi
L'Italia è il paese di frontiera Italia è il paese in cui era transito in alcuni casi
Ricorderete che ci fu un enorme polemica
Quando Francesco Cossiga disse
Il terrorismo islamista all'epoca si liquidava come palestinesi carta erano i problemi dell'Islam non colpire perché c'è il Papa no perché è una zona di libero tra cioè lo dico
Era vero non era vero cioè oggi io credo che non solo debbano essere e secretati quanti più documenti possibile
Non c'è ancora traccia
Ma se si vuole una scrivere anche su questo una verità condivisa
Occorre avere il coraggio non solo di essere con se stessi in testa onesti a sinistra con se stesso
Ma di trarre degli insegnamenti comuni come ha detto il presidente viola per poter dire ai giovani noi abbiamo avuto la ventura una sventura di vivere in tempi in cui
Siccome voi non avete per vostra fortuna questa sventura
Sappiate da dove può arrivare insidie quale può essere il tornante pericoloso e soprattutto cercate finisco come abbiamo cominciato di concepire la politica come orgoglio delle proprie idee ma rispetto per l'Italia
Diamo per
Tre metri quello che concede è un attimo solo
Nei servizi numero due si chiamava Maletti
E non violenta intelligenti da me conosciuto
Una volta mi porta i documenti falsi
E dico scusi generale
Questi documenti sono falsi il sì certo
E allora il problema di che vuole che le porti documenti veri li scriviamo la biografia della nazione
Tutto quello che c'è
I nostri archivi e la biografia nazione spetta se vuole che ritornò fasi sono falsi
Ma la domanda che posso nato ma perché sono falsi
E perché io che faccio il generale l'operazione tubetti falsi
Egli deve chiedersi chi vi ha detto riportarli ma questo Natale sono tre mila
Per cui chiedere scoprire chi gli ha detto di portare è la stessa cosa vera grazie
Hai fatto un nome ne faccio un altro
è stato deputato il momento sociale è stato mio collega era generale Vinci
La logica era la medesima
Servivano lo Stato obbedivano certamente obbedivano certamente a disposizione superiore
E la gerarchia no
è il Patto Atlantico non lo so che corse ma non c'è dubbio non c'è dubbio che qualche dubbio su quelle autorizzazioni giunte
Dall'alto finalizzati a che cosa sia lecito porselo oggi che siamo nella condizione per fortuna
Di poterlo fare perché non corriamo più rischio che una generazione intera ha vissuto in quegli anni
Grazie
Sa grazie a questa destra e sinistra rappresentate raccontate
Dai emeriti Presidenti Gianfranco Fini Luciano Violante che dall'operazione di Francesco Verderami grazie infinite velocemente passiamo al prossimo Panella
Eterno centralissimo la giustizia la riforma il garantismo quindi vi presento i relatori
Italo Bocchino direttore editoriale sa come l'Italia Enrico Costa l'onorevole di Forza Italia il vicedirettore del Giornale Francesco dedicò Augusto Minzolini
Giuseppe Valentino Presidente Fondazione di Alleanza Nazionale introduce
Davide Gabriele di un'azione futura modera Alessandro Errico della verità io invito tutti i nostri relatori a salito sul palco cosicché rapidamente possiamo passare al successivo Pannella dopo chiaramente le foto
Volevo presso
Ma ma c'è da capire il messaggio
Valgono
Modulo
Accusava sarà
No
Che
Raggiungibile le scuse
Perseguite anche motivo di esclusione
Esterne dettagliato va bene regge
Già probabilmente avrebbe
Purtroppo
Rientra
Sì
Gentilmente l'invito a prendere posto così iniziamo il prossimo Pannella visto
Che siamo i ritardi si può sulla scaletta
Attualmente iniziamo con il con la presentazione
Se potete sedervi grazie
Allora mi presento sono Davide Gabriele il segretario generale di nazione futura e vi presenterò un tema un Pannella sempre molto la sempre molto attuale e quello della riforma della giustizia
Taglierò il mio il mio discorso perché siamo andati molto molto lunghi quindi la Bravo segretario vi sacrifico il discorso ma non è un problema perché voglio dare spazio il giusto spazio ai nostri importanti relatore che vi hanno che mi son già stati presentati il nostro moderatore sarà Alessandro ricorda è la verità che magari ti presenterà nuovamente i nostri i nostri ospiti nostri illustri relatori vi dò soltanto tre punti magari tre punti per delineare per dare qualche spunto al nostro dibattito sulla giustizia
Primo punto il primo punto sono i tempi della giustizia il punto riguarda i tempi della giustizia
Considerate che in Europa la media e il la la media dei dei nostri processi sia civili che penali sono tra il più lunghi
Sono circa sette anni per un processo civile e cinque anni di media per un processo penale questo non solo crea enormi disagi per i cittadini che incappano in questioni giudiziarie
Ma sono anche un problema di tipo economico pensate che il danno stimato all'economia e dell'un per cento del nostro PIL immaginate voi un'azienda che cerca di investire nel nostro Paese a questo non lo fa perché ovviamente se dovesse incappare in qualche bega giudiziaria non se ne esce più e neanche vede a vede il fatturato di un centesimo
Quindi ecco che crea la giustizia la lentezza della nostra giustizia crea anche un problema di tipo economico il secondo problema è un tema spesso diciamo associato alla sinistra il senso la sinistra e fa una battaglia politica ma è un tema che riguarda in realtà un paese civile è quello della sovraffollamento delle carceri
Ora ovviamente il sovraffollamento alla dignità delle carceri a è come dicevo prima una questione di civiltà il nostro in carcere in qualche modo che cerca di rieducare
Il detenuto
E ovviamente questo deve essere messo anche tra le condizioni dignitosa nel periodo in cui questo passa il il suo tempo all'interno motivo che un altro all'interno delle carceri ma voglio però focalizzare l'attenzione su un dato un dato che è interessante considerate che il trenta per cento a
Dei degli ospiti del che non li così per i di chi in in questo me della popolazione carceraria il trenta per cento e inattesa di giudizio pensate voi
A un al cittadino che magari dopo cinque anni a processo penale si vede giudicato innocente nel frattempo ha passato cinque anni lo Stato lo ha messo cinque anni in un carcere che magari non ha anche le condizioni dignitose per poter essere chiamato tale questo è un problema appunto di di civiltà quindi questo è il secondo punto su cui invito a magari dibatte de dibattere qui questa sera
Il terzo punto non meno importante lo lascio per ultimo è quello della politicizzazione della giustizia abbiamo visto che non ultimo possono partire da dal caso Mani pulite fino ad arrivare che è partita con una inchiesta la conosciamo tutti la storia che parte in parte comune in un'inchiesta contro la corruzione ma che poi si trasforma in un vero e proprio strumento al politico di una di una parte di poteri dello Stato su su su un altro
Posso fare il caso di di del sistema ne ha ne ha parlato ha di di di appunto Palamara e non ultimo proprio cronaca recentissima il processo al ministro Salvini insomma una giustizia che sembra entrare un po'troppe volte nel campo della politica questo ovviamente crea sfiducia della nel sistema giudiziario del nostro Paese
Per citare qualche dato anzi un solo dato l'eurobarometro del due mila venti trenta dice che soltanto il il il trentadue per cento dei cittadini italiani a fiducia nel sistema giudiziario italiano beh questo è un dato importante che dovrebbe preoccupare il trentadue per cento significa che il restante non ha fiducia nel sistema giudiziario italiano
è un sistema dai dati risulta un sistema percepito come inefficiente per i tempi
Politicamente manipolato
E incapace di garantire una giustizia e qua e rapida
Sono questi dati che preoccupano ovviamente o dovrebbero preoccupare un paese civile e democratico adesso con questi dati ho ho cercato di essere il più estremamente sintetico possibile e spero di aver dato qualche spunto per fa partire il dibattito lascio la parola ai nostri illustri relatori grazie a tutti
Grazie
Allora differenza dei tempi della giustizia i tempi di questo Pannella saranno brevi ve lo annuncio quindi intanto vi ringrazio per essere qui anzi per essere rimasti qui dopo il precedente pannelli sono restando Rico della verità sono particolarmente felice di avere questo parterre
Perché un parterre che si addice molto bene al nostro sgomento composto da giornalisti puri politici puri più o meno anche se adesso Giuseppe Valentino si occupa di una fondazione Alleanza Nazionale Pro avuto una carriera politica
L'avvocato puro però prestato alla politica come si dice
E poi abbiamo figure come Italo Bocchino Augusto Minzolini che sono testimoni un po'di entrambi questi settori chi pare un modo che per un altro tutti e due giornalisti e politici
Hanno a che fare con la giustizia e con le sue storture io partirei proprio dal direttore Minzolini
Perché direttore quando noi sentiamo parlare di problemi della giustizia noi cittadini comuni mi ci metto dentro anch'io
Di solito ne sentiamo parlare perché c'è di mezzo qualche corto circuito tra magistrati e politici e la mia domanda è questa perché forse non siamo ai tempi di Tangentopoli
Però al bar quando c'è il Maggi il politico pizzicato al magistrato il sentimento è sempre un po'la peccato con le mani in pasta
Perché dovrebbe interessarci che i politici entrano in conflitto con i magistrati davvero un problema nostro un problema della gente comune non ci sono altre priorità
Capisco la provocazione
Però è anche vero noi partiamo da un presupposto che il il rischio che corriamo ormai da quaranta e che tutte le stagioni politiche siano cadenzate caratterizzate da iniziative giudiziarie
In cui si è creata una sorta di grande confusione nell'equilibrio dei
Partiamo dal le vicende di Tangentopoli abbiamo visto tutta
Processuale politiche Rusconi
Per guardare dall'altra parte lancia
E potrei dirne tantissime l'ultima che è una cosa che secondo me deve colpire lì c'è stato addirittura un salto di qualità
Dove si è mai visto che
Un inizia diciamo magistrati e pm mettono in galera un governatore
Nella una Regione e decidono di sostituirlo anche nella tempistica feriti rilasciarmi Torchio rotta
Gli arresti domiciliari il momento che si dimette
C'è una cosa che da questo punto di vista inspiegabile perché non abbiamo né contro
Siamo in una fase provochiamo iniziale mi insieme Cino quindicenne che la situazione si è risolta
Non si è risolta una sotto sette da via via anche l'
Perché questo perché questo per un motivo molto semplice perché lo abbiamo un vulnus molto spesso invece stiamo facendo diciamo ne parliamo di riforme e via dicendo però chi di fatto si oppone alle riforme
Pone sempre il problema che la nostra Costituzione è la più bella posti
Meravigliosa
Quella Costituzione però su che cosa si fondava su un principio assolutamente non giusto di più legittimo era quello dell'autonomia della mai
Dall'altra parte però c'è un problema che venuto meno cioè l'autonomia della politica
Venendo meno io so che probabilmente qui forse non sarà diciamo popolare ma venendo meno l'immunità parlamentare quell'elemento che garantiva alla politica di legiferare a un governo di governa a e partiti di fare politica a riparo a riparo dal
Da possibili interferenze da un altro potere è venuto meno
Quindi è una questione che e come se non avessimo un grande con vuoto che sta lì perché non è stato risolto
E che poi ha caratterizzato su quella la storia diciamo di questi quarant'anni in non è che bisogna arrivare a Palamara forse che non sapevamo precede abbiamo scritto in una maniera e l'altra che Peppe abbiamo visto evidenti chiare
E io credo che da questo punto di vista si sarebbe stato bisogno di una classe politica è una classe dirigente forse più coraggiosa anche perché il problema qual è il momento in cui le l'elemento diciamo il potere giudiziario svolge un'azione di difesa dello status quo diventa complicato fare le riforme
Io ad esempio rispetto al governo di oggi sono d'accordo Stato una cosa
Importante forse la riforma principale era pro o quella del premierato esso non so se si farà semplice avrà del tempo
Ma è chiaro che per riformare perché poi tu vedi nel dibattito un dibattito che ad esempio dico anche l'Associazione nazionale magistrati intervenuta sulla sul premierato io dico anche proposito perché no compare legittimazione però questo ti pone un problema che perché qui non faremo la riforma della giustizia non faremo altre riforme
Perché c'è non dico di tutta ma una parte della magistratura che difende lo status quo e quindi le sue diciamo il suo potere poiché è una cosa anche abbastanza naturale cioè io per non è che mi scandalizza
Ecco perché forse sarebbe ci sarebbe bisogno visto che prima si parlava prima si parlava diciamo di destra e sinistra bisognerebbe che ci sia una consapevolezza generale per cui diciamo la politica deve tornare ad essere quello che deve fare Teresa è avere diciamo il suo palcoscenico senza condizionamenti
Perché una cosa che colpisce in quarant'anni non siamo usciti mai a fare una riforma
Ce l'abbia fatta
Ma mai una cosa diciamo che fosse di sistema
Ora
Io penso che ecco da questo punto di vista anche questo governo forse avrebbe dovuto seguire una priorità diversa
E dall'altra parte dico anche che
Nei tempi è un'altra cosa perché questi noi lo vediamo quando tu fu prima si facevano quei discorsi
Sul trentadue per cento di per diciamo di cittadini che hanno fiducia nella nella giustizia né del sistema giudiziario italiano ma è una cosa terribile
Non so se per
Cioè nel senso dire una cosa del genere significa che tu non solo mette in luce nella magistratura Mara ma ci saluta rappresenta un pezzo di Stato e quindi significa non avere fiducia nello Stato allora
Perché io credo che sia urgente perché molto spesso si entra in un meccanismo perverso per cui dovendo fare tante riforme questa viene messa di lato per un motivo molto semplice perché forse quella più delicata però come dicevo prima è anche vero che se non fa è questa
Non mi fai altre
E in più
Adesso ci diciamo si sta facendo qualche passo avanti però su quella centrale secondo me è quella della divisione delle perire tra pm e giudici
Ad esempio e sono stati diciamo nell'azione del Governo pelle decisioni dei tempi che io forse diciamo non diciamo no non ho condiviso perché si era partito giorno e quando è partita la legislatura già c'erano tre
Disegni di legge poi si è fermata questa ipotesi qua perché di fatto il governo voleva presentare una sua c'è pasta è passato un anno siamo arrivati quindi al quindici di quest'anno e stato che un ordine del giorno che il responso di uno dei partiti la facciata fosse partita ha posto il problema ci si è riservati ancora perché il governo dopo averla presentata fino quel
Ha chiesto di presentare una sua ipotesi di riforma S. Maria
E adesso credo che forse questa settimana entrerà in commissione penso entro il ventitré
Però tutto questo non è che non reca
Perché se tu vai a vedere i tempi noi rischiamo di fare il prossimo CSM che dovrebbe essere rivisto secondo
Circa il PM
Con le vecchie regole e questi cioè tutto quel processo che e quell'urgenza di cui parlavamo viene meno
Per cui c'è ma io credo che protesi visto che ho parlato di destra e sinistra tanto che a seconda delle stagioni richiamo ognuno è stato colpito
Sono stati colpiti diciamo da questo fenomeno per
Cioè non corporativo che punta ecco mantenere lo status quo ci dovrebbe essere si attentato quella commissione con la bicamerale ma da un male però genere perché diciamo un Stuttgart classe dirigente di questo Paese cattolica si guardasse negli occhi
E arrivasse al punto chiave di fare qualcosa ma di farlo in termini premi perché altrimenti quando quella politica comincia a scendere e succede a tutti i governi succede a tutti i partiti l'avete visto salire sopra poi a quel punto
L'ultima spinta
Per cambiare il quadro politico per cambiare diciamo cadere un governo purtroppo è storia viene diciamo da questa diciamo da questo potere Pilato che alla fine diventa sempre centrale
Allora Italo Bocchino Tosi appena uscito in libreria con perché l'Italia di destra edito da Solferino uscito ieri mi pare e peraltro già primo in classifica su Amazon non so se lo adotteranno nelle scuole però è un libro che contiene molti spunti tra cui un capitolo dedicato proprio il problema della giustizia
Tutt'altro leggendo l'ho visto citi molto il problema delle cosiddette porte scorrevoli cioè di quei magistrati che sono usciti e la magistratura si sono candidati praticamente sempre a sinistra
Ma ti chiedo l'obiettivo però non è avere una magistratura di destra o conservatrice l'obiettivo sarebbe aveva la magistratura obiettiva di cui fidarsi appunto per risolvere quel problema della carenza di fiducia da parte dei cittadini nelle istituzioni
Grazie ringrazio molto per la domanda all'obiettiva della magistratura terza per conto ogni diciamo quello che pensa il magistrato nel privato io conosco molti magistrati di destra o di sinistra
Che hanno diciamo relazioni private normali va be'che il magistrato sia terzo nella sua funzione
Questa terzietà purtroppo è saltata uno dei motivi per cui è saltata questa terzietà l'ha detto Augusto Minzolini cioè i costituenti hanno scritto davvero una bella Costituzione
E hanno costruito sul rapporto politica magistratura una trave meravigliosa dove c'era dall'alto un pilastro e dall'altro l'altro pilastro che reggeva trave
Il pilastro era io dopo il fascismo visto quello che è successo Oglio dar vita al Pubblico ministero più libero del mondo non esiste al mondo un pubblico ministero
Che Possa arrestare una persona anche contro il parere del suo superiore può fare quello che gli pare al con la scusa dell'obbligatorietà dell'esercizio penale
Ciò venti fascicoli ma se c'è il vicino di casa con cui ha litigato tira fuori quel fascicolo e autonomo sceglie lui non c'era nessuno
Che posto a condizionarlo dirigeva Francia i primi giorni dell'anno visto la giustizia si presenti in Parlamento dice buongiorno
Comunico al Parlamento semi approva le mie direttive che quest'anno i magistrati devono privati per fuori fascicoli sullo stupro
I fascicoli sull'immigrazione clandestina i fascicoli sulla rapina a mano armata i fascicoli su furti in appartamento decido io che ho preso i voti degli elettori e imponga ai magistrati quello che devono fare in America ne parliamo proprio si cambiano le lezioni che incorniciano un programma dopo devono rispettare
L'Italia benissimo abbiamo fatto il pm più libero del mondo più autonomo indipendente più forte del mondo ok
Però per tre cioè attraverso fatto altro pilastro tu puoi fare tutto quello che ti pare non devi toccare la politica dispiace non la devi toccare perché perché se no
I tuoi cesso di libertà atti porta all'eccesso di potere quindi quando la ma la politica dandosi la zappa sui piedi tolti all'articolo sessantotto nella sua formulazione originale fa cadere la trave succede quello che succede
Venne ripreso riporto i numeri e riporto appunto il tema delle porte girevoli parliamo dei numeri ogni anno sette mila persone vengono detenute
E poi successivamente archiviate prosciolta o assolti
Sette mila persone calcolando una moglie e due figli suoceri e due genitori anziani un fratello con la moglie del fratelli nipoti siamo siamo dieci dodici persone che soffrono
In un arco temporale di trent'anni sia parlando di due milioni gli italiani a cui non abbiamo inflitto una violenza inaudita una sofferenza enorme senza fare del bene alla giustizia questo è uno dei temi che ci deve preoccupare c'è come cittadine deve preoccupare il legislatore per non parlare dei soldi perché trenta milioni all'anno e quello che spende
L'Italia per i risarcimenti per ingiusta detenzione e questo è un tema l'altro tema quello delle porte girevoli e nel libro faccio questo ragionamento di Roma
Non riesco a capire qual è il ruolo più importante dalla magistratura italiana il procuratore nazionale antimafia il ruolo più importante in assoluto della magistratura italiana intesa come accusa come procura
E gli ultimi tre procuratori nazionali antimafia che cosa hanno fatto nella vita dopo
So dentati due parlamentari del partito democratico è uno dei cinque Stelle
Ma è normale questo
Cioè io cittadino posso dormire tranquillo sapendo che il potere giudiziario più forte del Paese mani di una persona che statisticamente finisce candidarsi contro la destra a me non rende sereno una cosa del genere
Allora non riesco a capire perché
Per dopo aver fatto alcuni aver svolto alcuni incarichi istituzionali non puoi fare la professione per un certo periodo e poi può accadere una cosa del genere con dei conflitti d'interesse che l'abbiamo visto con l'ultimo procuratore
Antimafia che adesso in Commissione antimafia da membro del Parlamento deve giudicare se spesso per le questioni del dossier che venivano prodotti lecitamente venduti dati Donati consegnati non sappiamo che cosa
E questo non è possibile quindi c'è un corto circuito
è assoluto ovviamente alla destra e vittima di questo corto circuito perché nel libro io sostengo anche la debolezza della sinistra politica
E tale Gianfranco prima ha citato il bellissimo libro la mutazione di Ricolfi
Dove mi spiega proprio questo cioè la la la politica dalla sinistra avrà ha perso la sua missione difendere i più deboli si è messo con la borghesia intellettuale ha preferito le terrazze dei centri storici dell'idea di Capalbio
E e di Sabaudia preferito la ZTL prende sorridi i voti dell'alta borghesia
O che aumenta ha smarrito la sua missione essendo finita la sinistra politica ha preso il sopravvento ha dovuto prendere il sopravvento la sinistra giudiziaria da una parte la sinistra e la sinistra giornalistica dall'altra chi sono oggi i capi dell'opposizione vitale ma la minori può far paura lascio AN la mattina o contro la mattina e si fanno del male da soli chi Ciocchetti opposizione e e rintuzza longheroni anche lo tante falsità ogni giorno
Giannini Gruber Floris Formigli cioè travaglio quella è l'opposizione perché perché colmando un vuoto e lo stesso accade nella magistratura sulla separazione delle carriere io vi invito
A leggere non dico comprarmi libro per giuro che lo riporto ma lo trovate su internet quanto ha scritto Agostino Viviani Agostino Viviani è stato un grandissimo illuminato giurista italiano
Che ha scritto che la giustizia in Italia sarà papale dopo che si farà la separazione delle carriere perché solo in quel momento il giudice sarà terzo il cittadino sarà garanti Agostino Viviani su decisione di Gianfranco Fini
Lo votammo in Parlamento e le leggemmo noi di destra nel Consiglio superiore della magistratura leggete di Agostino Viviani e dopo averlo letto scoprirete che il nonno TLC tua
La stessa Ellis vai che dice l'esatto contrario e che le le sue conversazioni private con persone che hanno avuto problemi di giustizia
Dice io sono quello che mio nonno mi ha insegnato ma non lo posso dire perché le mie correnti di partito per lo impediscono questi sono i problemi della giustizia insieme con quelli che la politica italiana che non sa risolvere
Grazie
Craxi citava il problema all'inizio l'introduzione dei detenuti in attesa di giudizio mi sembra un problema hanno un solo definirei visto che c'è un film del mille novecentosettantuno che ne parla passato qualche anno
Francesco Maria Del vivo tuta vicedirettore del Giornale fai parte di una testata che si occupa da molto spesso la questione degli errori giudiziari citiamo forse l'ultimo il più clamoroso
Beniamino Zuncheddu trentatré anni in carcere
Daino scema io guarda cito una cosa che ha già nato ha parlato in parte sarò telegrafico direttore Minzolini
Io penso al caso di Giovanni Torti intercettare una persona per trent'anni cioè tre anni le cimici nel suo ufficio ascoltando tutto quello che faceva dell'area in attesa di reato PC e per quale motivo Totti ha patteggiato ha patteggiato perché in tre anni già tutta la sua vita probabilmente lì dentro io credo che sia una violenza che non ha precedenti cioè intercettazione di tre anni ambientali
Video tutto
Cioè di cosa stiamo parlando la procura di Genova la pentita sono stati spesi venti non per modo di dire i sistemi tecnologici non potevano supportare una cosa del genere
è una violenza privata la vita privata che diventa anche pubblica nei giorni in cui queste persone sono dei rappresentanti
Dei cittadini
Però cito di numeri in parte ha citato anche già Italo Bocchino perché leggendo reputo di quarantacinque pagine della Marrazzo una nuova del ministro della Giustizia si ritrovi numeriche sono impressionanti quindi l'anno scorso novembre sono stati quarantaquattro mila quattrocentonovantacinque misure cautelari
Sapete quante di queste sono andate a vuoto il dieci per cento cioè quattro mila cinquecento innocenti come dice Italo Bocchino sono stati di fatto perseguitati
Ogni giorno due persone come noi vengono di fatto perseguitate vengono incarcerate senza una giusta motivazione
Dal mille novecentonovantuno a oggi sulle vittime la mala giustizia sono state oltre trenta mila una piccola città direi
E quanto costano le vittime tra giustizia
Costano tantissimo non costano tantissimo solo per quello che dicevamo prima cioè che le aziende non vengono investiti in Italia non c'è una certezza della pena e del diritto ma costano anche per i risarcimenti che dobbiamo dare
Dal due mila diciassette oggi sono state più di ottantasette le azioni disciplinari pochissime di fatto e negli ultimi trent'anni abbiamo speso quasi un miliardo per risarcire le persone che sono state ingiustamente condannato ecco io credo che il problema della mancanza della giustizia sulla giustizia Ceprano la mancata sorveglianza dei giudici tra i giudici
Questo è gravissimo perché questo configura l'Italia con una democrazia zoppa una democrazia in bilico una democrazia pericolante claudicante
Non ci sono Paesi in Occidente in Europa troppa acqua giustamente vogliamo far parte abbiamo Rolo fondamentale che hanno questi numeri che lo appena riportato e di cui parlava prima che Bocchino
Non esistono persecuzione come quelle che vengono fatte
Molto spesso non sempre ovvio
A esponenti politici ho fatto l'esempio di Totti penso
Che un cittadino normale come fa a fidarsi di una giustizia che sta in bande indù un processo per sequestro di persona Matteo Salvini lasciando stare l'azione politica che ha fatto ci saranno altre cose a cui pensare ecco quello che mi dispiace mi fa male discredito de la popolazione di confronto la giustizia la paura nei conti di finire all'interno di un meccanismo che troppe volte iniquo e troppe volte proprio una mancanza di punizione di controllo finisce per fare del male ai cittadini innocenti
E non gli ha fatto di esempi di politici che hanno gli strumenti i soldi per difendersi ricordiamoci che ci sono centinaia migliaia di cittadini che non hanno le stesse opportunità non possono spendere così tanto in uffici legali che sono vittime di una macchina che a volte veramente pericolosa
Tra l'altro io direi che a questo punto i problemi più urgenti sta diventando il sindacato giudiziario sull'azione politica cioè ancor più che il magistrato che interviene sul singolo politico come nel caso di Totti
Cito un esempio l'abbiamo fatto noi sulla verità qualche giorno fa il numero impressionante di provvedimenti di respingimento dei migranti e vengono annullati ai giudici quindi c'è si configura una sorta di resistenza giudiziaria quasi all'indirizzo politico e viene dato dal governo
Giuseppe Valentino presidente della Fondazione Alleanza nazionale lei sa l'onorevole ma è stato avvocato e credo che età bucato abbia toccato con mano i problemi limiti del sistema
Sono stato avvocato in un'epoca in cui le vicende
Erano assolutamente diverse perché nonostante le apparenze io porto un atto cinquantacinque anni quindi
Una memoria di come sia cambiata e non migliorato il sistema giudiziario
Tutti i meccanismi che avrebbero dovuto adeguarsi ai nuovi corsi diverso certamente migliori di quelli passati
Tutti i meccanismi si sono adeguati la giustizia invecchia subiscono questa imbarazzante starsi io ricordo una giustizia attiva una giustizia consapevole dell'ampiezza del suo ruolo una giustizia rispettosa delle regole e delle proprie competenze
Adesso non c'è vicenda
Che riguardi la politica o che riguarda la finanza riguardante il più vari che non venga a un certo punto attinta
Dall'interesse della iniziativa giudiziaria
Perché questo
Perché negli anni Novanta è cambiata la storia di questo Paese
E la storia di questo Paese e cambiata non perché l'opinione pubblica e
Porta aveva proposto soluzioni diverse come era giusto che dovessero essere secondo le regole tradizionali
Perché a un certo punto la magistratura assunto consapevolezza del proprio ruolo rispetto a talune anomalie che caratterizzano la vicenda politica di quei tempi
Età
Ottenuto una prima sia che dura ancora
Voi avete citato sentito i colleghi gli amici che mi hanno preceduto che hanno citato una serie con le vicende specifica e
Se io penso doppio attuale
Questo dossieraggio singolare che viene fatto utilizzando le strutture che avrebbero ben altre finalità che non quelle di sapere quanti soldi abbia sul conto corrente di Tizio o Caio
O se incontro frequenta
Persone che sono lui simpatiche e non agli anni bene questa operazione di dossieraggio che un'operazione vergognosa
Ha dato luogo attualmente
Alle doverose iniziative giudiziarie
Perché quando s'è saputo ciò che accadeva qualcuno ha dovuto agire dovuto procedere
Ciò che mi ha profondamente turbato cari amici
E la reazione che già è stata
Da parte
Diari giudiziale
Se io penso all'intervista che rinasce al quotidiano il domani pregevole giornale per amor del cielo però alcuni giornalisti erano in sintonia legittimata
Fino a un certo punto con i soggetti che utilizziamo spregiudicatamente la loro funzione se penso alla prima intervista
A difesa
Delle
Del comportamento del comportamento dei degli operatori che viene fatta dal presidente a rotazione Mazzone
Magistrati che viene fatta a quel giornale
Per l'amor del cielo non ho qualche idea parlare e dire la propria vita può riferire a chiunque qualunque organo di stampa ritenga più idoneo a raccogliere con competenza
E consapevolezza
Le le le le ragioni che il soggetto intende intende rassegnare per l'amor del cielo
Però io trovo singolare
Trovo singolare che si esce si sia scelto proprio il giornale che nella impostazione accusatoria non sappiamo come è finita
Io sono un garantista quindi non sappiamo come finirà ma che nell'impostazione accusatoria del
Iniziale e e vede coinvolti proprio soggetti
Lavoro in quella testata
Ecco una cosa del genere una cosa del genere certamente Agostino Viviani non l'avrebbe tollerato
è stato citato poc'anzi
Italo Bocchino dovuti privilegio di conoscerlo ho avuto la fortuna di parlargli
Ricordo questo brillante avvocato
Un garantista perfettamente consapevole di come le cose dovessero andare
Un uomo di cultura
Un uomo che non ammetteva l'alternativa
Alla coerenza con le regole
Non la metteva nella maniera più assoluta
Era il mille novecentonovantasei
Già all'interno della magistratura
Erano cambiati
Gli strumenti operativi o perlomeno questa era la percezione che avevamo tutti quanti noi operatori del settore
Erano cambiati che una volta c'era la legge che andava applicata adesso c'è l'interpretazione
Che a volte
Provoca disagi e disagi non secondari
Io ricordo i suoi discorsi e ricordo la chiarezza l'impostazione e la coerenza il rigore morale
Con il quale affrontava certi temi
è stato trattato anche l'argomento
Del dei danni
E del risarcimento dei danni di ingiusta detenzione
E siccome non c'erano tante che si debbano pagare ogni anno decine mi non svariati milioni complessivamente sono stati
Trentasei mi pare trentasei va be'comunque poco rileva Il Sole ventiquattro Ore ha scritto un articolo qualche giorno fa nel quale facevo un conto puntuale io non vorrei sbagliarmi con i numeri però cifre cifre rilevantissimo
Per i i danni provocati dall'ingiusta detenzione
Non si stancano con quattro sono tutti i tormenti di chi patisce il carcere cari amici di chi venendo da un mondo provvedimento
Avendo vissuto la vita in funzione di altri obiettivi da conseguire si trova dall'oggi al domani sbattuto in una cella e non pensa perché e non capisce perché
Io comprendo perfettamente la scelta
Del povero Totti
Fratture a preferire trasmettere la prosecuzione di un calvario perché il processo e già di per sé pena
Intercettazioni per tre anni bene
L'esperienza quotidiana ci dice che anche per molti molti anni in più si può avere il telefono intercettato
L'intercettazione poi serve a corroborare la prova
La consapevolezza che c'è stato un reato non è che l'intercettazione serve Archer laccati
La sussidiaria individuare la sussistenza del reato perché se Tizio parla con Caio può darsi che Caio riveli qualcosa che afferisca le condotte di meglio che ha commesso un reato anche questo viene preso in considerazione quando i Circuiti sono politici anche questo è una cosa che lascia costernati perplessi
E bisogna reagire con gli strumenti che la legge consente
è stato ci sono disegni di legge che riguardano la separazione delle carriere una rivisitazione delle intercettazioni
Una valutazione collegiale in talune iniziative cautelari ci sono ci sono una serie di provvedimenti in itinere io sono ansioso di vedere quando qualcosa si concluderà perché certamente inciderà inciderà positivamente su un meccanismo
Che non è più quello di un tempo un meccanismo distorto
Noi vogliamo
Può sembrare una battuta banale anacronistica la giustizia giusta
è la giustizia giusta in questo momento c'è una giustizia tormentata
Tormentata perché la politica non è in grado di difendersi il cosiddetto primato della politica che tu ricordavi nella sostanza non esiste più
La politica e anzi una sorta di condizione criminogena
Che va osservata con grande attenzione nella speranza di poter individuare meccanismi perversi
Che poi consentano diano lo Stura a iniziative giudiziarie adeguata
Ecco tutto questo
Non è
Il compito che al quale si è chiamati
Dalla vittoria di un concorso dopo
Il compito è un altro è quello di intervenire con fermezza
Per far rispettare le regole
Per punire chi le regole le ha violate
E per tutelare una realtà valoriale
Che
Da un po'di tempo è stata messa un po'
Da h accanto in un angolino
Allora siccome abbiamo avuto
Relatore disciplinati segni sui tempi io suggerirei per un secondo tiro Flash magari partendo da destra a sinistra
Scusate mi permetto però di tirare le fila perché qui la sensazione questa che tutti quanti discutiamo dei problemi della giustizia a tutti quanti siamo più o meno d'accordo su quali siano tutti quanti siamo pieno accordo su quali siano e soluzioni
Le riforme della giustizia come ricordava prima Augusto Minzolini si fanno a spizzichi e bocconi o non si fanno per niente
Forse perché è il tema della giustizia un tema molto tecnico magari non proprio popolare come si fa
A uscire da questo circolo vizioso a un certo punto la politica credo dica piuttosto che andare alla guerra con la magistratura per una cosa che agli elettori interessa relativamente mi firmo prima
Beh ragione prende esattamente questo bisogna sono telegrafici stimano una vera e paura
Non bisogna non avere paura è l'unica cosa non avere scheletri nell'armadio non esseri Cattaro di non avere paura sapendo bene che volendo discreti normato possono anche essere confezionato ad hoc penso di dossieraggio di cui si parlava poco fa quindi bisogna essere forse anche avere una grande dose d'incoscienza oltre ad avere coraggio coraggio incoscienza però è la riforma delle riforme senza quelle come diceva prima del Prezzolini non si possono fare altre riforme
Ho anche io penso che
Sia arrivato il momento in cui la politica la può fare solo a destra la la riforma della giustizia lo può fare soltanto la destra perché la sinistra ovviamente avendo fatto un patto con la sinistra giudiziaria alimentandosi dall'attività della sinistra giudiziaria non può farlo paradossalmente più ostaggio quindi la destra e vittima mai anche libera
E la destra è libera ed io credo che ci siano ci è il momento giusto per una serie di ragioni prima ragione Giorgia Meloni diciamo non hanno nessun conflitto da questo punto di vista Berlusconi dovette pagare il conflitto che aveva in più perda la sua scelta di vita personale quindi di una vita sobria ritirata cioè non non ha nessuna rischio personale quindi è nelle condizioni personalmente di poterlo fare
I numeri ci sono per farlo si sono individuate le soluzioni perché il problema allora
Qui ci sono attenzione non ce la prendiamo solo con i magistrati e perché qui il problema è che bisogna spezzare il circuito infame tra magistratura e giornalismo
Perché dopo essere innocente quanto ti pare il suo passato io son passato sosta sotto dopo otto anni va condannata ma vanno preventiva
Perché io il giorno cornuti documenta il mio avvocato era Peppino Valentino mi dietro un pacco di carte alto così
Se io avessi avuto un provvedimento entro cinque giorni dopo risponde ad un palco una pila così paghiamo un bravo giornalista del Fatto Quotidiano emesse sentiti vogliamo fare un'intervista ci demmo l'appuntamento Bardi delle vittorie
E rinvia per il suo computer e cresce la ricerca sul Citti per cercare la parola Bocchino vedere tutto quello che si diceva di me
Quindi la differenza tranne che avevo di diritti per difendere e Luís che dallo strumento la mano armata per condannarmi preventivamente
Che il Duce aveva pezzi che io non avevo cioè lui sapeva dove andare io non sapevo nemmeno dove andare non so nemmeno come difenderli e quindi di intervista in cambio di una copia che il pm gli aveva dato il sito intervista mi dai una copia così almeno possono studiare quello che vi dico
Per capire allora non non si può fare bisogna spezzare il rapporto tra pubblici ministeri e stampa
Si pubblica tutto ciò che riguarda un fatto vero non un'accusa di un singolo non provata questo il primo tema secondo tema la questa è la custodia cautelare
Discutevo l'altra sera dopo un convegno col procuratore di Napoli Gratteri dissi guardi ho una grandissima stima di lei problema Dacia quarantotto Gitto a Napoli
Quarantatré jeep statisticamente fanno il novantanove virgola nove per cento di copia e incolla delle richieste cautelari
Come può essere garantito un cittadino si gioca non alla roulette russe nero almeno al cinquanta per cento lasciai l'undici per cento di possibilità di avere un getto che si legga le carte
Allora Metheny grazie a tre persone interrogarmi preventivamente come si propone come si è fatto e dopodiché uno va lì si siede ed è in condizioni smantellare tutto ci sono tre persone di cui uno ragionevole statisticamente adorabili fuori
I famosi cinque sui quarantotto quindi questo è il tema andare avanti andare avanti a andare avanti io al penso che avrà anche un vantaggio politico ed elettorale e non bisogna fermarsi perché senza quella riforma
Non sia la vera stabilità per governare tranquilli essere
Sono corrotto come è stato detto più approva parto da un presupposto che rispetto al passato siamo andati peggiorando perché non so se uno parla dei Cinquestelle è un partito che di fatto emanazione diciamo
C'è anche un altro organo perché se io devo leggere diciamo un verbale doveva già sotto i quattro il giornale che già lo pubblica
Quindi da questo punto di vista io parto da un presupposto è chiaro che deve aver essere più quella cioè di creare una camera di compensazione quando ripeto queste
Ecco tante popoli si trovò in una situazione in cui c'era una politica che di fatto era sia un po'sputa nata si sta passando da un momento all'altro era caduto il muro e quindi inizia si era creata una situazione di vuoto su cui poteva entrare potere così forte come dal due
La magistratura ora ci dovrebbe essere un'intenzione da parte di tutti diciamo di capire che proprio perché vogliamo la Costituzione che c'era riproporre quell'equilibrio perché se non lo facciamo io io parto da un presupposto guardate tutto quello che è avvenuto io sono d'accordo
Politici di prima la Meloni sicuramente vita sopra sicuramente diciamo non nessuno scheletro nell'armadio il problema è che inventano gli scheletri questo il punto cioè nel senso quello che noi abbiamo visto intorno a noi dimostra che qualunque cosa si è poi deve soltanto finire non in un'aula di tribunale
Ma se la sentenza viene messa sulla prima pagina di un giornale tu c'hai la sentenza
Per cui io tu crei nasca prevenzione e ricrea le condizioni per cui alla fine perché per non è che il momento in cui c'è l'immunità parlamentare
Il processo il processo poi congelarlo finisce il mandato e ricominci come succede sempre in Francia per i grandi incarichi però se me non facciamo un'operazione così profonda
L'ho detto cenno Christian siamo di ritrovarsi di ripetere e una coazione detti la storia di questo Paese degli ultimi quarant'anni in ultimo sono d'accordo con te può farlo la destra perché a meno legami con quei mondi e secondo me dovrebbe essere anche riconoscente la sinistra perché in quel modo tutto riesce a liberare la sinistra politica rispetto a una sinistra che in questo momento agisce agisce e se non agisce paga anche di sugo rispetto diciamo alle indicazioni che ci vengono date Dante chiamiamola questa struttura politico-giudiziaria che esiste
Che insistono sul servizio non c'è dubbio che determini gli eventi è un dato che rileviamo quotidianamente poi noi che operiamo né all'interno dei tribunali ce ne rendiamo conto
Con grande facilità io vorrei comunque ricordare un libro che uscito qualche tempo fa che non non è che abbia avuto molti lettori d'Italia la ghigliottina
Italiani di Mantovani mi pare Barletta non ricordo con sì Mantovani strettamente
Non si fece un'analisi delle ragioni che determinarono Mani pulite che può apparire fantasioso per alcuni versi probabilmente è anche frutto di una infatti trazione invitati
Però ha una sua come dire
Concretezza per lo meno apparente
Mani pulite conseguenza della caduta del muro di Berlino
E coloro che finora a quel giorno prima era il giorno prima la caduta del muro c'avevo considerato
Un Paese da tutelare
Perché eravamo
Paese di confine con il più grande partito comunista
Do Cilente ecco ciò abbandonati
E la politica abbandonata non seppe contenere
Le proprie condotte si lascia forse andare un po'
E soprattutto l'organizzazione della politica fu ponderata
Non era per l'organizzazione della politica mette la magistratura coesa compatta determinata consapevole i quali obiettivi poteva conseguire si mosse con altri criteri
Fumo realizzata la vicenda complessa italiana grazie all'intervento della magistratura no possiamo dirlo adesso a distanza di anni tranquillamente non è cambiato nulla
Craxi è morto a
In Tunisia piuttosto che in Italia ma in America
è stata mortificata l'immagine dei tanti statisti cito Craxi perché
Mentre se stavamo parlando mi veniva in mente il il documentario di
Grossi aiutami a Luca De Rossi Luca gli occhi che struggente
Per chi ha potuto vivere anche come l'ho vissuta io da professionista quella vicenda complessa quella quella stagione complessa so con le amichette righe per gli adottati quindi vedere
Proprio la la avere la percezione attraverso le parole di di Craxi durante quelle interviste che furono fatti il quale tormento era costretto ad affrontarle non avendo strumenti per potersi difendere perché mancavano gli elementi concreti
Per l'accusa mancano gli elementi concreti a tutto era generico potere ineffabile il sistema legato quel discorso alla Camera un discorso straordinario il mio mondo naturalmente trasse vantaggio
E assunse un atteggiamento di assoluta sintonia con la magistratura ma il mio mondo politico era stato messo al bando
E le colpe non erano certamente di Italo Bocchino di Pinuccio Tatarella Odoardo di altri
Delle
Ragioni per cui era stato messo al bando
Quindi noi dovemmo utilizzare quel cavallo di Troia per poter assumere un ruolo che poi ha portato ai risultati che oggi stiamo vivendo
Lasciamo andare al governo negli anni novanta e che avrebbe mai immaginato che avesse al governo nel mille novecentottantanove che avrebbe mai immaginato nessuno
Quindi noi abbiamo tratto politicamente dei vantaggi
Però il vulnus che quella stagione determinato
Nel nell'ambito di un mondo io
Péter Mirante per la storia del Paese quale quello giudiziario nella storia della civiltà non soltanto sempre nella storia della civiltà
Più una giustizia giusta indice di grande civiltà ecco il vulnus che si è creato ancora
Non si è risolto io confido molto in queste riforme confido molto amministrative che sono in corso
Spero che queste riforme possono così
Ricostituire le regole ricostituire le regole saranno ricostituite le regole
Vincerà il migliore senza la tutela di un corpo che non risponde a nessuno
Vi rendete conto
E chiudo
Che il novanta sette per cento secondo le statistiche che leggiamo sui giornali
Dei soggetti la cui posizione viene rassegnata al consiglio su quelle alle sezioni disciplinari del Consiglio superiore della magistratura viene assolto
Quindi
Mentre da una parte lo Stato paga milioni
Per gli errori giudiziari d'altra parte coloro che questi errori commettono vengono giudicati dai loro pari e vengono assolti non va bene così non va proprio giù
Permettetemi benché io siamo delatore di tre secondi dire una cosa prima della chiusura abbiamo parlato di pubblici ministeri indagini penali sui politici detenuti in attesa di giudizio errori giudiziari
Una cosa però butto lì perché è un discorso complesso ma merita di essere compreso in un ragionamento sulla magistratura la Corte costituzionale
Guardate non sottovalutiamo in tema di sindacato giudiziario sugli indirizzi politici la trasformazione degli ultimi anni forse decenni della corte costituzionale di un organo che a quale deputato il controllo di compatibilità tra le leggi che vengono licenziate dal Parlamento e la Carta fondamentale della Repubblica in un organo che punta un indirizzo politico approfittando di quella funzione
Quando io letto un'intervista a un ormai ex presidente della Corte costituzionale non è qui presente ma lo citiamo lo stesso Giuliano Amato
Dice ma compiuto la Corte costituzionale quello di porre un argine alle maggioranze democraticamente elette dice al tempo stesso una cosa vera è una cosa preoccupante la cosa vera è che le magie stelle maggioranza democraticamente elette non hanno il potere di fare tutto quello che vogliono ed è a questo che serve la Costituzione
Ma dice una cosa anche pericolosa perché significa che c'è un corpo i giudici
Che
Utilizza quella loro quello funzione per
Guarda caso andare sempre contro quello che fa una maggioranza democraticamente eletta
Quindi questo secondo me è un tema sul quale bisognerà riflettere in maniera molto approfondita perché poi è una trasformazione in atto non solo in Italia ma anche le Corti costituzionali di mezzo mondo vediamo paia ne diciamo la corte suprema americana
Da tanto tempo e politicizzata per sua stessa natura e fra l'altro anche quella le origini della corte costituzionale americana Corte suprema è di fatto un'auto
Come
Presa di di di potere sulle sull'idea che potessero esercitare loro il controllo di costituzionalità ma Bayona detto dobbiamo cambiare le modalità di elezione dei giudici quindi c'è ci sono lotte politiche se riuscissimo su questa questione e sarà importante rifletterci
Ringrazio tutti i nostri relatori bravissimi efficacissimo rapidissimo ringrazio vuoi per essere rimasti con noi ceto al prossimo parla che Lazio
Boh sì ok
Grazie per questo prezioso dibattito tutti grazie a tutti i relatori e grazie anche ad Alessandro per la moderazione e passiamo all'ultimo Pannella perché poi sappiamo che c'è una lei sono purtroppo piuttosto particolare del di Vittorio Sgarbi e quindi inviterei Ohara Borselli
Antonino Monteleone Marco Rizzo di politico magari che le russo in profondità u
E
Modera antagonisti sarta direttore del Secolo d'Italia e introduce Marco
Quindi nazione futura e analizzati Fondazione Tatarella
Perché il politicamente corretto la cultura blocca mettono in pericolo la libertà e la nostra identità
Comunque
Si può nascere a tutti magari chiudiamo la porta per piacere
Sì
Buonasera a tutti grate perché è rimasto qua fino a questore qua da questa mattina molti di voi come vedo grazie ai nostri illustri ospiti che hanno accettato invitò questa sera
Io sarò rapidissimo il politicamente corretto identità in libertà perché sono un pericolo sono un pericolo perché come stiamo vedendo in questi minuti purtroppo a qualche centinaia di metri dal Noe qualche chilometro scarse linea d'aria sono in corso delle Forti manifestazioni però Palestina
Che da quello che apprendo da dall'Ansa dalle ponti dei media
Il stanno lanciando appunto i manifestanti io manifestazione autorizzata bombe carta un motiva che motivi cariche insomma stanno utilizzando la violenza come modo di di esprimersi io ho fatto quindi tutta la solidarietà mia direzione fu pura nei confronti delle forze dell'ordine che ancora una volta difendono e ci difendono da determinato tipo di atteggiamento
E di prevaricazione io
Altre perché se lo meritano
Io lunedì scorso ho fatto un evento a un anno di commemorazione dagli dagli attacchi del sette ottobre di Hamas in Israele e ho avuto purtroppo per la prima volta venuta il militare antiterrorismo a fare la bonifica ambientale della strada
E lo pelle è stato circondato totalmente la polis della polizia c'erano venti venticinque poliziotti in un note modesto a Mestre
E che presidiavano la zona per un po'per la paura Pini di violenze o di episodi insomma
Le pericolosi a questo aggiungo appunto la solidarietà anche nostro presidente Francesco Giubilei che si è visto al pochi poche con le radici giorni fa circa sempre la manifestazione pro Palestina oggetto o un bersaglio sostanzialmente di di facinorosi e violenti che utilizzano la sua immagine per creare odio fomenta la violenza
Alla faccia dei buoni alla fase richiuse la faccia di chi combatte per il bene nel mondo Alia di questo quindi questa è la deriva che porta anche il politicamente corretto la cultura Wacker la cassetta altura
Che sostanzialmente come abbiamo visto anche stasera non permette di esercitare in maniera libera la libertà di pensiero e di espressione se non attraverso diciamo la scudatura uno scudo da parte delle forze dell'ordine che riescono a mantenere un po'preservare un po'prima di di serenità
Allo stesso tempo perché è un problema per l'identità per un promo tipo molto semplice che la sinistra profondamente questo tipo di di sinistra per ragioni storiche filosofiche che nulla hanno a che fare un un invece il pensiero di Marco Rizzo che è ben diverso da diciamo il pensiero dominante della sinistra progressista
So hanno un marxismo
Come ha detto prima Italo Bocchino passato dai diritti sociali
Ai diritti civili quindi la casa e la famiglia istruzione a questo tipo di rivendicazioni verticali a rivendicazioni di tipo orizzontali inclusività e che purtroppo con nella destrutturazione dell'attivazione dell'esistente con le teorie francesi portano di fatto a un senso di colpa intrinseco nell'essere occidentali e quindi diciamo a tutelare i visione storica di quello che siamo di quello a cui apparteniamo che poi i trovano sfogo e manifestazioni che vanno appoggiare quando a puzzare sostanzialmente unità perché sostanzialmente così regimi terroristici
Tirar potrà frequentava internazionale come quello di Hamas Hezbollah dietro punto cioè l'Ayatollah Ali darne e queste persone in un corto circuito che io ritengo ritengo incredibile fanno appoggiare appunto istante popolazioni che nulla ma che fare che sono stato di queste di questi elementi terroristici
Di sostanzialmente appoggiano stati autoritario più grazie
A differenza di della democrazia della libertà dei valori che porta avanti l'Occidente Israele prima di tutto che sono profondamente diciamo
Latifa nostra frontiera di fatto in Medioriente e quindi la sinistra da una parte e chiude la bocca e ceretta timide indurci di come sta succedendo in queste ore di comprimere la libertà e allo stesso tempo distruggere struttura nostre identità senza capire poiché come cc vede spesso su internet come mi divertenti
Un le le minoranze tanto tanto
Distese dai da sinistra progressista poi in questi paesi non sarebbero probabilmente ammazzato perseguitate come gli omosessuali transessuali
Che l'appunto non avrebbero nessun tipo di nessun tipo di di esistenza quindi ecco io concludo con questa cosa solidarietà di nuovo alle forze dell'ordine e buon ascolto a tutti quanti
Buonasera grazie per essere qui grazie ai nostri prestigiosi ospiti io sarò brevissima anche perché siamo in ritardo sulla tabella di marcia non voglio togliere tempo nastri redattori eccellenti
Cultura può cancel tra il sulle e politicamente corretto che cosa sono quali sono i rischi da dove nasce questo o movimento lo scopriremo ha prima a profondere il mondo profondi può meglio o questo
Questo clima che si instaura ATO dall'America in Europa e che inizia ad allarmare anche appunto nell'Europa l'Italia io vorrei picchia vorrei collegarmi alla definizione che pacchia patto parcelle veneziani anni fa anche saluto e ringrazio anche se purtroppo non è potuto essere qui stasera con noi
Che insegna Sempre Marcello dice subito che prima di ogni questa bisogna tradurre il non letteralmente la parola la terminologia cancel Cultural cioè non cancellazione
Della cultura mai appunto la cultura della cancellazione ossia che questa succede con la cultura Walk o si vuole appunto cancellare
La storia la tradizione di opinioni le le appunto la storia le il dire delle opere degli Autori
I film sono tantissimi davvero tantissimi i casi da via col vento così basterà la anche la commercializzazione della cultura Walk abbiamo avuto con la lo spot della Pepsi sono davvero tanti che quel sacco
Perché questa può determinare questa cultura soprattutto dei giovani una cultura di conformismo carità appunto il d'innovazione
Il confrontò perché io della cultura cuoco come tutti sapete appunto non consente la confutazione cioè come un diritto di superiore di della morale che viene quasi instaurata questo questo private questo porto pericoloso soprattutto per i giovani c'era un allarme i casi appunto sono Diversi c'è stato il caso del liceo di Pisa di Torino e di di Moni infatti dove ci sono appunto state manifestazioni e casi appunto di di cancellazione della cultura di proprio del del del politicamente corretto cioè tutti i ragazzi che non sono d'accordo su determinate idea portate avanti da dall'istituto vengono contestati anche se le loro contestazioni non sono verbalmente violente o fisicamente violenta ecco questo
Io non vorrei essere l'arpista però insomma non succedeva fino a qualche anno fa adesso sta prendendo piega purtroppo anche da noi
No non vado oltre vorrei dire tante cose perché l'argomento è molto interessante ma lascio a chi sa più di me la parola qui ringrazio tutti ringrazio i nostri prestigiosi
Ospiti grazie
Eccoci qui buona sera a tutti ringrazio ovviamente Francesco Giubilei nazione futura per avermi chiesto insomma di intrattenerci intrattenervi
Con questo panel a mio avviso come abbiamo visto in queste due lungo e mai interessante introduzioni un argomento che ci preme che ci preme molto io parto con un dato però in controtendenza forse un dato di un accenno di positività
è tutto vero quello che è stato detto e quanto è pericolosa a questa questa teologia laica appunto della di per azione dalla cultura dall'identità dalla tradizione chiamata
Cultura purché Kanza al concetto o in coppia ma allo stesso tempo possiamo ragionare proprio punto nella casa
Dei conservatori come la democrazia fino a questo momento sia stato un grosso argine politico a questa deriva nel senso che quanto più le derive Vodka anche quelle grotte esche nichilista e crepuscolari si sono manifestate anche in termini parossistici non l'abbiamo visto
Abbiamo visto gli esempi gli eroi greci tradotti in un'altra fisionomia insomma né cartoni isteriche nostri figli
Guardano quanto è stato introdotto ecco anche lì nel negli maggiore collettivo allo stesso punto però la reazione è stato posto il contrario nel senso il governo italiano insomma le maggioranze conservatrici che stanno avanzando in Italia in Europa anche negli Stati Uniti oppure ritorneranno gli seguiti ecco sono state forse un argine poi da un punto di vista politico siamo abbastanza Sereni la società ha degli anticorpi molto innestati c'è una traccia un grande senso
Del sostrato della storia il genus loci ancora respira acquisiamo appunto nella patria del geloso nasce dall'altro punto di vista però è altrettanto vero è un introduzione è stato detto in maniera molto efficace quanto questa teologia queste tipologie siano performanti fra le giovani generazioni
Perché dove si è innestata alla fine la canzone coltura tutto quello che il politicamente corretto e tutto quello che abbiamo visto appunto nella costruzione dell'immaginario nella costruzione del senso comune
Nella rimozione di quei contrafforti che hanno creato appunto no voi dibattito il dibattito pubblico che è il sale
Della kora e stiamo vivendo allo stesso tempo però una regressione di questa cultura pop dove proporre agli Stati Uniti e con questa campagna elettorale la stiamo seguendo tutti no
Insomma i nostri interlocutori per mestiere ma a tutti voi come a passo di politica ci siamo accorti come nella campagna elettorale di Kamala Harris che abbiamo sempre considerato un po'l'epifenomeno
Di alcuni mali del quelle manifestazioni però che questi temi siano un po'regrediti
No ci dice perché appunto non portano consenso e si sta concentrando invece sui temi del lavoro
Ecco la stessa cosa la la la la sta facendo da qualche mese anche l'ICI Line in maniera abbastanza inedita e non a caso infatti il Pd alcuni e alcuni punti tematici sui temi del lavoro sui temi sociali sono ritornati a far parte dell'agenda per quanto questo sia concreto reale è un altro discorso ma prendiamo atto che c'è
Una regressione della cultura lavoro ora il punto corse
E la domanda che voglio fare qui ora borselli partendo da questo ecco dobbiamo essere dobbiamo rilassarci e pensare la per hanno capito loro stessi che è insomma è un cane che si morde la coda alla fine non si vince
M e non si può determinare democrazia
Con una cultura Coop con il politicamente corretto oppure l'altra tesi è nuovo in effetti si è così è innestata questa cultura miope alle giovani generazioni che è solo un fatto di tempo ecco dobbiamo essere abbastanza ottimistiche o troppo pessimisti in questa fase va bene grazie grazie
Per avermi invitato questo che chiaramente è un tema che mi sta sempre particolarmente a cuore lo sento
Molto io non credo che non vedo un rilassamento rispetto a questo io credo invece che ci sia un avanzamento continuo quindi quindi bisogna rilassarci davanti a questa degenerazione cui stiamo assistendo ma dobbiamo continuare a cercare di lottare contrastarla contrastarla perché perché il politicamente corretto non è altro che l'operazione è più illiberale che ci possa essere
Andando ma questo l'abbiamo già visto non è che la conosciamo oggi non gli basti pensare
Nelle gli anni Trenta e quindi quel periodo dove sappiamo perfettamente
Quale forma politica ci fosse un certo punto è stato detto basta non si possono più di mille parole inglesi c'è stato un momento non si dicono più le parole inglesi allora ecco
Che non si poteva più dire Cha ha forti tentava autista ma addirittura anche proprio tipo nell'ambito sportivo nell'ambito sportivo i nostri cronista il processo contro tutti ha dovuto si sono trovati a dover cambiare
Il linguaggio non si poteva più dire corner era angolo non si poteva somma hanno dovuto cambiare questa così era un'imposizione un'imposizione di un linguaggio che doveva essere modificato in ogni oggi oggi ci troviamo di fronte alla stessa operazione liberale perché non c'è nulla
Di più liberale della libertà di poter scegliere come parlare di decidere come parlare di decidere come usare le parole e oggi è colto ma l'imposizione nove mila nuovi più dire questo
Poi mi spiegate perché io non possa più utilizzare ad esempio la parola zingaro io non lo posso dire devo dire comunità rom
Devo dire sinti perché se io cambio linguaggio dico Zegna automaticamente sono nazista no signori non ce l'ha con la razza io voglio essere libera di utilizzare un linguaggio senza sentirmi additata che questa cosa non la posso dire ecco perché ma perché
è stata imposta questa in topologia che è diventato ormai un mantra sembra ormai diventato un qualcosa che
Affascina a piace come dici ragazzi ci vanno tutti dietro perché fa figli essere politicamente corretti essere politicamente scorretti e controcorrente non siamo una minoranza e non ci sentiamo per quale motivo
Ma perché noi stiamo andando avanti perché se oggi per dire la destra al potere la sinistra dice bene voi avete vinto le elezioni e note imponiamo
Un altro sistema un'altra il Polo è un'altra ideologia un'altra forma di potere qual è la forma di potere che noi vogliamo imporre e che voi dovete usare un linguaggio diverso Petersen inclusivi quello che la destra dice è sbagliato per definizione se io mi spiegate perché noi dobbiamo dire la presidenta che non si può sentire una cosa orrenda è una cosa che è l'antitaliano per eccellenza noi che siamo il baluardo la nostra lingua straordinaria
Io se in un articolo lo metto la presidenta automaticamente fidatevi che il giorno dopo
Mi arrivano malferma una marea di mail di lettere dove dicono perché c'è una maschilista tu non difende non combatti per le donne ma come combatto per le donne io combatto per le donne
Io combatto affinché non si parli più di quote rosa per me è la più grande combattimento che si può fare riferimento tanto perché il presidente è il presidente non si sente nulla diciamo in condizione di inferiorità perché è una donna
Io combatto perché non esistano le desinenze al femminile che sono orrende che come donna sono mortificanti io combatto perché Biancaneve dev'essere bianca e se io la metto nero non è più Biancaneve
è milanese e quindi è inutile che tu antisemiti a dire che Biancaneve dev'essere una donna di colore perché non è così
E io ai miei figli voglio continuare a far vedere Biancaneve bianca perché se io insegno loro il rispetto rispetteranno Biancaneve bianca
E rispetteranno le persone di colore non è facendo vedere loro un cartone animato dove ci sono le quote rosa
Dove c'è la cosa è di colore dove c'è il trans dove a scuola insegna con l'ideologia ideologica di genere a cinque anni che faccio dei figli migliori allora io continuo a combattere io non faccio un passo indietro rispetto a questo
Perché questo politicamente corretto fa sì Polo continuano a dire per la ripartizione e non c'è nessuno che riesca a far cambiare maglia su questo è chiuso e concludo la notizia di pochi giorni fa parliamo di l'Austria per l'amor di Dio però arriva da noi non è che in Austria vi sembra logico che arrivi una circolare nelle scuole dove il preside dice alle insegnanti di una scuola moda materna
Vestite in maniera morigerata perché se no offende dei genitori dei bambini islamici è normale che noi siamo arrivati a dire che veste i tempi perché se no si offendono loro ma come sostengono loro
Sì
Si offendono loro ma noi che tutte insieme quelle del Cat con le donne del patriarcato vanno a lottare alla donna perché la donna non si può fare un fisco per strada per
Azienda quando ovviamente le donne pregare in un recinto
Come no gli animali le destre emesse da una parte o coperte con un sudario che attesta i piedi ma come dobbiamo noi vestirci io Signore noi donne dobbiamo lottare tutti insieme perché loro si staglia visitano questo e tu ci vieni a dire e che di politicamente corretto cento
Potremmo offenderli e nossignore non dobbiamo fare un passo indietro dobbiamo fare un passo avanti non crocifisso nelle classi lo teniamo se non vi va bene decidiate d'altra parte e se questo non è sufficiente uscite dalla scuola
Marco Rizzo
Anno di grazia il novecento quarantasei facciamo finta che qua ci sia
Un
Un grosso manifesto bellissimo
Manifesto rosso con l'effige gialla e c'è questa figura stupenda non manifesto acqua il presidente Gianfranco Fini sicuramente ricorda ma tanti di noi appassionati di questo feticismo per la politica e l'immaginario
C'è una famiglia bellissima c'è questo operaio nerboruto che abbraccia credo la consorte la moglie e l'approverebbe Albino
Afferrato sicuro fra le braccia del Young un operaio di un bracciante e la Samanta e procedurale per la difesa della famiglia votate il Partito Comunista Italiano altro manifesto bellissimo invece tutto il lettering questo
Il Partito comunista e il partito di tutte le mamme ed è il partito di tutti i papà d'Italia
E c'è stato un tempo in cui appunto il partito il glorioso Partito Comunista Italiano era connesso con le classi sociali evidentemente connesso coniugato pure con i generi con i generi sessuali
Poi evidentemente successo qualcosa ora qui è una platea formata e lo sa cosa è successo sessantotto i campus americani la decostruzione
Insomma di libertarismo e poi ovviamente il crollo immagino per poi trovati Ivo dell'Unione Sovietica e tutto quello che ne è conseguito con una sinistra mainstream che ha diciamo cambiato i contorni Unione Sovietica Unione Europea insomma quelle tutta una roba che conosciamo benissimo però che le voglio fare un ti voglio fare ci conosciamo ci diamo del tu una domanda proprio antropologica le categorie l'abbiamo comprese
Ma quando tu incontri un tuo vecchio compagno un po'maestro insomma di quella stagione e lo guardi oggi appunto decostruito e sostituito insomma con questa adesione a una cultura che non evidentemente non è non collima con le categorie antropologiche filosofiche del anche del marxismo per concreto che cosa gli dice che cosa pensi e perché attua viso questa sinistra è pericolosa
Beh dovrai fare un congresso per spiegare queste cose però proviamo a dirla così
C'è stata una profonda mutazione genetica
Che è andata avanti negli anni
Di chi è la colpa
Ma
Le fortezze si conquistano dall'interno diceva qualcuno che se ne intende
Io ho vissuto poi questo qualcuno che io dovrei incontrare è un po'difficile lo incontro perché avendo sessantacinque anni son quasi tutti morti
Vorrei parlare con se io penso ai miei padri politici
Che erano
Armando Cossutta Lucio Libertini Gianni Torino perché di Torino era dice è stato vice sindaco di Torino
Ma Cynthia alto
E questo è anche il motivo per cui sono qua ne stiamo vivendo un periodo di grandi mutamenti
Questi ragazzi poi ce ne sono molti voi siete dentro una cerniera
Di profondo cambiamento
Di tutto il mondo
Ed è per questo che bisogna in qualche modo
Cercare di fare l'analisi concreta della situazione concreti
E oggi tante cose sono legate da un filo
C'è un filo
Tra il mondo multipolare che si sta affermando e la difesa di un mondo unipolare
Che vede nell'Europa un soggetto inesistente
Vede nelle classi dirigenti europee
Dei subordinati ha un potere lo dico io quello del dollaro che sta cercando di difendersi forse addirittura arrivando fino alla guerra termonucleare non lo so
E c'è un filo
E quindi vi chiedo davvero di fare una profonda attenzione
Cosa si sta dicendo Rizzo vi sto dicendo che la vicenda del politicamente corretto è correlata alle vicende
Della
Pro legalizzazione del ceto medio la chiamiamo così della distruzione dalla composizione di classe del nostro Paese ma perché sono legate sono collegate
Perché l'idea di un globali Isma'
Che trasforma il popolo in Macedonia
L'idea del fatto di cancellare qualunque elemento di tradizione pensate alle nostre capitali
Ma è già così non tra dieci anni se voi chiudete gli occhi di Bentham rimettono un cappuccio riportano a via Condotti
Poi vado in montagna a Parigi poi andata a Londra poi andate Madrid poi andata a Berlino sono tutte uguali queste vie per cento
A Roma si ancora al Caffè Greco ma lo stanno per sfrattare Quickly lo chiudono non c'è più tutto uguale
Non c'è più nulla che differisce e dal punto di vista poi anche della concretezza delle classi sociali
Chi vive una profonda crisi del ceto medio la piccola impresa
Gli artigiani i commercianti ma non che i lavoratori stanno meglio il lavoratore non ha perso la loro cultura oggi un operaio
Non si muovesse licenziano collo di fianco a lui perché non ha più una cultura di classe è finito tutto
E quindi è chiaro quando tu mi chiedi ma perché perché poi la domanda sottintende credo la vostra attenzione ma che ci fa Rizzo qua
Che e Rizzo sta qua perché credo
Che ci debba essere una rivisitazione generale delle teorie politiche bisogna fondare una nuova teoria politica che io credo sottolineo modestamente debba essere sovrano Nismo popolare
Che deve superare questa differenza tra destra e sinistra oggi
Oggi mi hanno intervistato prima a una radio che insomma al fascismo antifascismo del se io devo sentire
La questione dall'antifascismo posta da Repubblica da Cazzullo dai giornali della FIAT di Eros Carmichael di che cosa stiamo parlando
Qua se Gianfranco Fini c'è una piccola differenza detta molto piccola piccolissimo ma
Io nel settantasette
Ero uno di quelli che certa a me m'hanno aspettato sotto casa tre volte
L'ultima volta sono stato abile nello scappare se non erro qua erano tempi diversi ma devono venirmi a raccontare
Il lacchè di Repubblica cos'è l'antifascismo
Oggi
Ma oggi l'antifascismo viene usato interni da passerella elettorale
Per le campagne elettorali
Allora però non escludiamo dal tema del politicamente corretto
Il politicamente corretto fa parte di quella vicenda devono ad esempio destrutturare le famiglie
Rizzo difende la famiglia certo io difendo la famiglia perché oggi la famiglia io ho letto studiato
Vi consiglio di leggere Engels
Proprietà privata e famiglia come cellula fondamentale della società borghese sì centocinquant'anni fa
Sì ma oggi la famiglia è un presidio di stato sociale tracce se non ci fosse la famiglia in Italia si sarebbero undici milioni di poveri in più
E questi signori della grande finanza delle multinazionali vogliono che ci sia una povertà diffusa
Una Macedonio lo sbriciolamento vogliono milioni di africani qua per abbattere i diritti dei lavoratori autoctoni per abbattere i salari per costruire un esercito industriale di riserva diceva Marx
E noi dobbiamo dire che l'Africa va riservata agli africani
Dobbiamo dire faccio un esempio concreto pensate al Niger
Quindi zero uno dei Paesi più poveri al mondo centottantaseiesimo nella classifica è il quarto produttore di uranio
Sarebbe come a casa vostra queste lingotti d'oro in cassaforte e morisse di fame perché accade questo perché il Niger a una classe di recapito una classe dirigente corrotta
Che spendeva Lurani francesi tant'è che erano lì con mille cinquecento soldati delle forze d'élite per sostenere correggibile una parte dei soldati del Niger
Si è ribellata arrestato i corrotti ha cacciato i francesi adesso sta cercando di una nuova strada per iniziare per indigeribili sono venticinque milioni di abitanti
Cosa fa lo dico adesso non voglio polemiche ma cosa fa il governo italiano sta col Niger
Il governo attuale no sta coi francesi
Intendiamoci se sarà Shrine stava dieci minuti prima dei fra del decreto del governo italiano non è attuale quindi voglio dire che o capiamo questo oppure
Ci perdiamo
Il nostro attuale nemico del futuro sarà così sono questi gruppi economici e finanziari che governano il mondo che sono più potenti degli Stati
Può piacere più era un maschio rispetto a Zuckerberg ma quando
Me lo ricordo c'era ancora la presidenza USA Obama ci si impieghi e il premier cinese va in Cina prima di incontrare il presidente americano ha incontrato tocca
E quando arriva qua e là un maschio
Mamma mia del povero nostro amico Tajani sembra più come genuflettersi poveraccio ma vi rendete conto la politica
Ma la politica deve essere la compensazione generale di un popolo che lo dico sommessamente deve stare sopra l'economia e non il contrario e aggiungo anche dovrebbe stare sopra la forza anche sopra la cultura perché la politica dovrebbe essere l'essenza del Governo di un popolo e della
Identità tradizione futuro rotta di un popolo senza la politica ai politicanti di oggi antimafia
Con tutto il rispetto per la persona ma ragazzi ma di cosa parliamo
E già io
Che oggi sessantacinque anni comporto diciotto scoperto
Compio gli anni da sessantacinque anni ma non eravamo già dei nani seduti sulle spalle di giganti ma l'Italia è diventata grande nel dopoguerra per quei giganti
E oggi siamo poco meno di una colonia non certo qualunque
Scelte economica sociale di politica estera in politica energetica importanti che non passi dalla frase chissà cosa dirà Washington chissà cosa dirà a Bruxelles chissà cosa dirà a Strasburgo
Perché lì c'è il Fondo monetario internazionale la NATO la Banca centrale europea sono loro che ci comanda
Non lo vedete ma voi l'avete visto cosa fanno i presidenti americani che mettono la mano sulla spalla
Quote latte su Google vedete le immagini
Vai da ma non che il presidente sia quello che comanda c'è un apparato però baite mette la mano su Boris Johnson metterà mano su tutti i leader europei
Anche superati e poi Draghi mette la mano su su Landini
Attenzione Landini
Sulle sulle scalinate della CGIL si fa mettere la famosa mano
Da Draghi attenzione
Finisco guardatevi su Google cosa farà un Castro quando Obama nel due mila dieci all'Avana cerca di metterli la mano sulla spalla
Nella solleva è un filmetto molto bello da guardare ma entriamo nel merito questa dicendo il politicamente corretto ciclisti natura
Hanno trasformato i diritti sociali in diritti civili nonché i diritti civili non siano importanti ci mancherebbe ma li hanno sostituiti ma voi pensate pensate rafforza anche plastica dell'immagine io sono figlio di quell'epoca Lima con l'epoca di potrebbe essere modernissimo attualissima
La sinistra consigliera nel mille novecentottanta era Berlinguer ai cancelli della FIAT
Oggi la sinistra Rush line sul carro del Gay Pride che balla
Per questo motivo sono qua
A parlare di cui
Non c'entrano nulla con quella cosa lì nulla di nulla
Ed è per questo che si è stato forse un ribaltamento attenzione è vero che la sinistra Zolo della ZTL ma non vorrei che la destra ricorresse
Perché sul politicamente scorretto anche a destra se la fanno sotto hanno paura di dire qualcosa no ma vi rendete conto io ho coniato uno slogan
So che altri lo stanno usando in questo periodo e mi fa piacere
Bisogna mai essere pensate al Copyright dell'idea
Io ho scritto forse per un
Proprio per un giornale di destra hanno fatto un'intervista e ho detto una frase che è uno slogan serio profondo i desideri non sono diritti
Quale data è fondamentale
Perché se noi trasformiamo i desideri inutili
E finita
Pensate alla vicenda dell'utero in affitto
Una cosa mostruosa
E la mercificazione del corpo della donna
Il totale isolamento dei diritti del nascituro voi lo sapete io amo i cani
Ho due cani o
I regolamenti dei comuni prevedono
Se la vendita dei cuccioli debba avvenire solo dopo tre mesi perché si crea ed è giusto si crea un legame che difesi da valutare per il cane ma evidentemente c'è non si capisce e il cucciolo deve essere lasciato con la madre per tre mesi
I figli comprati vanno via subito quel legame che c'è in quei nove mesi di gestazione ferisce
Il nascituro
E ferisce la donna che sempre povera
E del terzo mondo perché mi venite a vedere se la moglie VLT ammesso che abbiano molto insomma od la moglie di zucche Verro questi qua si facciano in seminare da un pescatore senegalese lo trovate voi no è intesa sempre il contrario
E allora allora no e la mercificazione dell'essere umano e la cosa più mostruosa e poi dopo ci sono i cataloghi perché tu quando scendi e alla fine sceglie se alto basso senza gli occhi chiare se bianco
E se
E guasto
Perché usano questi temi cosa fanno lo restituiscono non lo prendono
Cosa i arriviamo a Mengele lo capite arriviamo al nazismo all'essenza del nazismo
Allora se se la sinistra è questa roba qua
Scusa ma non è non è la mia assegni non è quella roba lì
E allora bisogna davvero avere il coraggio di cambiare
Io so che quando dico queste cose
Però di Sollecito so che questi giovani questa vostra anche modalità di approfondire la politica lo dico perché ho sentito la presentazione
Anche qua cercano di rompere il popolo
La Palestina insomma la polizia ha detto bisogna fare attenzione
Bisogna fare davvero tanta attenzione però ricordatevi che c'è un filo
Ho scritto un piccolo saggio sul caso Moro
Io sono andato in un istituto tecnico figlio di operai
Quando rapirono Moro
L'avevamo diciott'anni
La stragrande maggioranza degli studenti quell'istituto tecnico in Leggio al rapimento perché questa era la condizione delle scuole di Torino di quell'epoca e probabilmente Moro
Probabilmente sicuramente mostrato rapito poi fatto uccidere
Da quel potere Atlantico che non voleva che le cose cambiassero nel nostro Paese erano gli stessi delle stragi erano gli stessi che ci facevano uccidere tra rossi e neri
E chiaro
Fuori parole capisci le capisci dopo queste cose Moro poverino era uno che teneva teneva a quel paese al nostro Paese e noi eravamo lì ragazzini stupidi perché avevamo dei cattivi maestri andò non capivamo queste cose
Allora se c'abbiamo una responsabilità io dalla politica ha avuto solo grandi privilegi sono nato in un quartiere povero a trentaquattro anni facevo il deputato
Credo che sia mio dovere restituire
Quei privilegi parlando ai giovani parlando di cultura facendo la politica la politica quella vera una droga e la droga più alta più forte
Perché quella che ti appassiona
Le persone che fanno politiche ci credono io sono stato attorniato da persone che avevano le vene del collo così ricordo il comunismo poi si son candidati con Tabacci
Ho visto della roba e terrificanti che voi umani per citare il film ma per citare il film pensate al politicamente corretto un capolavoro come quello di Monicelli Amici miei oggi non si potrebbe fare
Nemmeno perché e incredibile ma io adesso mi permetto anche di dire cosa un posto così utile ma la nostra e poca tutti i grandi cantanti Boy George Freddie Mac
Elton John ma nessuno di noi andava a vedere quello che insopportabile e che dei gusti sessuali di una minoranza debbano costruire una sorta di obbligo per una maggioranza
Mi piace maligno posso dirlo e non mi dovete rompere le farà
è chiaro perché devo non devo dire che è stato
Con tutto il rispetto con tutta la battaglia durissima contro qualunque discriminazione di genere di sesso di razza ma ci mancherebbe
Ci mancherebbe però non dovete imporsi un modello oggi non c'è una pubblicità un film dove non ci sia un gay un nero un e palese è una invasione
E provocherà provocherà
Magari
Anche delle reazioni non bene
Ma anche delle reazioni violente non non lo capiscono
E la stessa cosa per cui lo dico quando si parla di Israele dalla Palestina
L'orrore del terrorismo assolutamente
Ma anche non vedere
Quando
C'era Rina
E l'Italia non ha bombardato la Sicilia
Arrestato il mafioso
E non possiamo non vedere queste cose
Lo dico perché i ragazzi devono collegare tutti questi CD e devono collegare al fatto che ci vogliono dividere in squadre di tifosi
E noi non dobbiamo più farci dividere in squadre di
Grazie davvero parco allora barriera Cheruiyot
Ne abbiamo parlato spesso questa estate
Il politicamente corretto appunto qualche settimana fa
Si è infranto con un prima con un gergo rapporti con un con un diretto nel volto di Angela Carini
No
è quella frase che la nostra atleta colpita da l'attualità e l'Inter sessuale se non sbaglio che si chiamava si chiama appunto califfi male Carife conosciamo tutti ecco quella frase che disse Angiola Chiarini nove sul secondo l'abbiamo proprio evidenziata nono
Non è giusto ha detto a un certo punto
Si è scatenato il putiferio su questa su questa vicenda però non l'abbiamo utilizzata Renna ragionamenti abbiamo fatto in quei giorni conto come l'epifenomeno uno dei di chi ha di a chi deve legato il diritto alla differenza in questo caso all'elemento più debole su quel ring no che era la donna quei commosso Ventadorn ecco diciamo così
E quindi questo a domanda che Bobbio che voglio farti prostituti dopo aver adesso Marco Rizzo proprio ecco diciamo da sinistra una critica da sinistra
A questo tipo di omologazione in quel caso in quel ring appunto è stata discriminata alla donna la donna donna o donne più debole
Poi come pro vita vi occupate di questi temi diciamo in maniera egregia h ventiquattro e quindi a domanda mi è questa appunto no
Alla fine abbiamo questa questa cultura dell'omologazione appagare davvero sono proprio le donne del più debole de citava prima Marco Rizzo le donne che devono in qualche modo portare in grembo il figlio di un'altra o di un altro
Dette donne e i più fragili grazie grazie dell'invito sono molto contenta di essere qui
E perché questo movimento Walk che pretende di riscrivere la storia pretende anche di riscrivere la natura dell'uomo
Perché il tema che è stato ne siamo stati tutti
Impegnati tra l'altro in maniera furbesca no da alcuni media a decidere a capire se Carife fosse interesse sessuale tra anzi è sempre il problema fosse il caso specifico di Carife invece è stato
Semplicemente è un caso pietoso se la storia
Che hanno raccontato perché poi chi ha raccontato la storia è stato un sito abbastanza di parte no
E e e una cosa interessante delle parole
E perché quando è uscito la notizia ci sarebbe stato un transenne che abbiamo deciso nulla sui giornali c'era scritto che cerca di tra in sul ring e e tutte le di quelli che Susanna Tamaro chiama i fanti del Gender hanno applaudito hanno detto che bella notizia questa è una bellissima notizia dopo due giorni siccome l'Italia non è che accanto applaudito
A questi dati che una donna venisse picchiata tante donne venisse picchiato da un uomo se è cambiata la storia e quindi io mi ricordo un posto di lavoro Boldrini dove dice ho letto su viene che
Che è il tre è stata assegnata alla nascita donna dopo due giorni su tutti i giornali una donna faccia c'è stato questo passaggio impressionante
Su cui
Faccio finta che non c'è una donna come pure naturalmente
Che c'è stato un momento c'è stato questo passaggio importante ma quello che è veramente il centro di tutta questa vicenda che c'appassionato quest'estate è stata la conferenza stampa in cui il presidente del CIO ha detto due frasi che chiariscono qual è il problema
Qual è stato il problema rispetto accaniti rispetta la Carini e rispetto a Fabrizio Valentina Petrillo che l'uomo che poi ha partecipato alle Paralimpiadi gareggiando contro le donne
Thomas Bach dice due frasi se qualcuno si presento con metodo scientifico solido per identificare uomini e donne saremo i primi ad applicarlo
Se qualcuno ci presenta un metodo scientifico solido per identificare uomini e donne sarebbe primi ad applicarlo era in una conferenza stampa questa del Presidente quello di delle comitato l'olimpionico e non era un bambino di un anno mio figlio che c'era quattro di poteva rispondere senza problemi
Ancora continua alcuni e questo ce l'aveva forse con noi noi no anche con previde famiglia ma con tutti quelli che si sono ribellati alcuni vogliono appropriarci della definizione di chi è una donna
E quindi non posso che invitarli a elaborare una nuova definizione scientifica di che cosa è e chi è una donna
Un essere umano adulto femminile una donna banale
Su questo è incentrato questo perché ne siamo stati lì a discutere a fare ma poveraccio è stato riassegnato ma lì non si possono agire anzi porta la transizione ma il tema è che qual è il problema che loro vogliono il principio io non voglio entrare nella storia di questa persona che è stata al centro però voglio chiarire voglio ricordare che è stata portata come poveraccio è stata abolita la Carini l'hanno distrutta
Io ho letto delle cose sulla Carini che ha detto fa male
è ingiusto e si è spostata
Forse anche perché c'era tutto no non c'è stato un un movimento c'è la saliva quel ring salito tutta l'Italia che non mi è mai fregato niente di guardare un incontro di pugilato invece a rulli attenta a guardare l'incontro di pugilato quindi lei sarà sei distrutta io ho letto sui social cose verso questa donna vergognoso che non si possono scrivere su nessuna persona
E però quello che anche questi questo sia usato per gli impiegati
Se usato un caso pietoso che questo della Carife per infrangere un principio e il principio qual è che li diventa l'identità biologica è uguale anzi minore dell'identità ideologica
Cioè se tu oggi
Decidi di qualsiasi un qualsiasi se Antonino Marco o Antonio decidete di essere donna Emily che io sono donna che devo accettare il fatto che tu dici che è stata ma scusa Massimo ibrido Giudici normalmente la gonna
E perché la Cuna fa di un uomo la donna
Ma mi trucco e perché scusa parliamo di stereotipi di generi truccati
Fa di un uomo una donna cioè e la donna insieme più fragile a ragazzi diventa è praticamente sacrificata sulla sull'altare di questa ideologia che è una religione ruote di politicamente corretto che parla tanto di
Due vincoli
Anche l'inclusività e però la donna viene distrutta viene offerta da perché il tema è che qua qua
Se post forse se io mi domando cosa nato analizzati ed era mi sapete rispondere mente revisione quando io l'ho chiesto durante consensi la gente sta zitta
Cioè Minazzi ne abbiamo adulti che vanno in televisione e quindi vengono riconosciuti come opinionisti come politici come giornalisti a cui si può chiedere e le chiavi e questa è una donna trasposta e dipende
Il tema che Meridiano mi fa ridere questo no a me solo se mi mi mi mi fa sorridere ci sorridiamo ci arrabbiamo quando passò tutto parte no quando a Milano non può essere messa in piazza una statua della maternità perché può offendere qualcuno una donna che allatta il bambino e deve essere nascosta cioè questa momento proprio distopico
E però
Il tema è che questo ideologia uno
Incide sullo sport perché la carlinga dura andare via dopo aver fatto di allenamenti incide sullo sport perché Valentina Petrillo ha preso il posto di una spagnola che ha fatto un gran casino Giammetti dirò
Mi dispiace per lo sport Ermanno Rota non lo trovo interno un tema ad andare in piazza a strapparsi i capelli come facciamo noi
Incide sulla donna incide sulla donna perché il fatto dell'utero in affitto è questo scorporare la maternità che questo scorporare l'essere umano questo riscrivere l'assumano ma incidentata tantissimo sui ragazzi
Perché quello che dicevamo prima che è stato detto prima di me che ammesse viene a dirmi che la donna dipende cosa nato ad una dipende questi ragazzi dai quattordici quindici sedici otto anni o in alle alle mie
Età Europa tre dai cinque anni in poi ci capisco ci credono che non sanno che questa è una donna vengono cresciuti con questa angoscia
Peggio
Noi dappertutto denunciano che questo è un tempo in cui i giovani sono stati messi molto abilmente dal colpite ancora e di più ma sono hanno delle ansie delle angosce che sono terribili terrificanti suo libro bellissimo no grazie anche a questi aggeggi pericolosi che aumentano che non permettono ai ragazzi di imparare a gestire le ansie le frustrazioni perché anche noi adulti
Io quando dico mio marito me ne vado in camera temibili dormono in nove tappe dei video cretini su Instagram io quarant'anni ormai già stupida quanto sono non posso migliorare o peggiorare
Ma se lo fa un bambino se lo fa un ragazzo
E non è non impara
A stare nell'alterità non impara a gestire la frustrazione non impara a stare male
Qual è il tema che questi ragazzi stanno male e sui sociale tic toc Instagram in televisione su Netflix dappertutto e mi dicono arte che forse se stai male
Perché Senato sbagliato
Forse se sta male è perché Senato nel corpo sbagliato
Penso forse sistemarle è perché sei stato assegnato alla nascita nel genere sbagliato perché ragazzi vi do una notizia
Oggi questa cosa un mantra che voi sentite in televisione assegnata la nasce infatti quando un bambino nasce non si riconosce il sesso all'ostetrica buttata debbo palleggio con la star perché accanto assegna il sesso alla nascita diciamo anche io rido ma ragazzi ci stanno cadendo è sempre più ragazzi
Anche in Italia stanno cadendo in questa che è l'ideologia gente vicende non esiste cuochi vuoti Abruzzo
I due leggeri Pippo che a quell'ideologia che ti dice che tu quando nasci
Maschio e femmina non è detto che quando cresci segua meno donne uomo-donna e tu puoi decidere di essere quello che vuoi
Qual è il problema di questi ragazzi ci credono e ci sono i falchi del Gender come li chiamava Susanna Tamaro e quindi richiesto nella Rete o nella diversità o a scuola con la Carrera alias tante altre cose mi dico nel vero Senato sbagliato e per farti amare
Per farti amare devi essere modificato
E allora prima iniziano la transizione sociale
Poi gli danno di bloccano la pubertà come se la pubertà si potesse bloccare con degli effetti collaterali indicibili pallida negli ormoni del sesso opposto e poi li fanno la mastectomia oppure lunedì erano oppure l'isterectomia
E per questi ragazzi quanti non essere più infelici
Abbiati tristi e questo che vi ha raccontato è un protocollo medico per produco all'olandese che a quello che tutti quanti che per esempio al Careggi promuovono con tanta gioia allegria
Ed è un protocollo che è stato però una sperimentazione che è stata fatta già da quindici anni nei Paesi nordici quei paesi dove hanno fatto questa sperimentazione stanno tornando indietro perché tanti adulti
Ex ragazzi oggi dicono ma che state facendo ma quando io stavo male quando io pensavo di essere nata nel corpo sbagliato quel maledetto si andiamo andiamo verso la transizione dato scientifico e poi vado in conclusione
Di bambini che pensano di essere nati nel corpo sbagliato quelli che oggi tutti felici richiamato Bindi pranzo non esistono bambini pranzo
I bambini che hanno vivono questo disagi penso agli assediati nel parco sbagliato scientificamente su dieci bambini nordico con l'adolescenza di insistono cioè si riconoscono nel proprio corpo di appartenenza degli adolescenti
Che sono andati in pensione destinate nel parco sbagliato se vanno io dico lasciati stare nel senso se non gli viene proposta la transizione ma se vanno accolte accompagnati se va indagata
Qual è la difficoltà qual è la sofferenza qual è l'incubo di pensare di assetto Agazzi
L'incubo di pensare di essere nati sbagliati l'incubo che se non ti mette se non ti distrugge il corpo sia sbagliato un incubo che se non prendi ormoni avvitarsi hai sbagliato questa è l'incubo che stiamo dando a questi ragazzi con questi due già agende
E questi ragazzi si può essere accompagnati se vengono lasciati perdere anche con la carriera alle aste che ricordo essere un atto psico dinamico
La transizione sociale non è facciamo il favore al ragazzo così sta meglio nato psico dinamico per cui i ragazzi che attiva accetta una transizione sociale fanno molta più fatica poi a a desistere
E con la bloccanti della pubertà gli adolescenti specie spesso di esistono cioè si riconoscono e si riappropria del proprio del proprio sesso quando sviluppano sessualmente istituì una delle menti lo sviluppo perché io lo blocchi come fanno allora ora ci sono un gruppo non vorrei politiche Transition era americani ma ci sono anche italiani lo conosciuti
Che stanno facendo stanno denunciando e stanno cercando di urlare il re è nudo perché è un banale tu sei nato nel corpo giusto per danni così stai sereno vai a vedere se c'è una sofferenza indaghiamo qual è la sofferenza
E non come proprie famiglia ora portiamo in Italia dall'undici al ventisette Luca AN c'è una ragazza che a quattordici anni ha cominciato a stare male tra approvato subito una molestia
E l'anno che gli ha annunciato una transizione sociale partenza ha fatto la mastectomia transizione dorme male ora ventidue anni e va in giro a dire mi avete ingannata
Ora sto mi avete tolto il seno mi ha tolto la possibilità per esempio dall'appare non si sa se non viene tolto la possibilità di fare i figli perché Bombacci gli ormoni di ormoni per cinque sei anni non deve essere proprio una passeggiata
Mi avete ingannata e chiede agli adulti di fare gli adulti perché il secondo me dramma anche grigio già Ugo è che invita gli adulti in in in virtù di un libertarismo a non poter dire no
Ma Massimo nato nel punto sbagliato nono ma io lo penso io soffro no io ti aiuto che accompagna capiamo perché lo pensi non può essere
Sono sono durante le polemiche pazzesca perché l'antropologia del reale di quelli che si confrontano con il reale con la ciccia con la carne l'antropologia della mente allora ci può essere qualcuno che va appresso all'antologia veramente Maggiulli mani da bambini e non potete imporre
Il mondo le le le vostre i vostri pensieri degli adulti sui piccoli perché i piccoli si credono e poi vengono devastati
Grazie grazie Mara che per un intervento
Sentito
Antonino Monteleone
A cui facciamo gioco di peraltro Italia che già in crociera ma innovativa
Classe fruire
Allora maniera che Rugova ha citato implicitamente Gustaf T Bone che era il filosofo contadino che parlava appunto di ritornare reale e noi per mestiere
Anche economato insomma Conte facciamo quel dovremmo cercare di fare questo no di tornare
Alla reader al racconto all'inchiesta quello di cui abbiamo parlato stasera e poi credo che dovremmo chiudere Francesco se non sbaglio si ha molta favorita ardono
A che abbiamo allora avranno o da un flash ci fa questa cortesia ecco
Stasera abbiamo fatto
Tanto inchiesta abbiamo raccontato stasera
Le distorsioni appunto del politicamente corretto dove si annidano
Strumenti di disinformazione che vengono attuati le pressioni del mainstream appunto noti queste
Corporation e che stanno che solo del prodotto sovrastrutture che governo gli stati speriamo non lo facciano col nostro in questa fase non sono fiducioso che in questa fase non accada
E e poi ci siamo noi nonché dovremmo essere appunto gli mediatori di questa di questa dinamica e ragionare
Su alcuni temi faccio un esempio comunitarismo in Gran Bretagna quello che sta accadendo in alcune province dalla Gran Bretagna che è una cosa
Che mi ha sinceramente inquietato e sono convinto che anche nell'adulto programma sarà uno di quegli argomenti di cui sicuramente occuperà e quello condotto ma non si può fare inchiesta di cioè se la fai
Il cronista che la fa diventa ipso facto Solazzi vista un negazionista se no qualcos'altro xenofobo qualcuno che ne che appunto l'approccio o l'approdo
Stesso discorso è
Anche qui io ovviamente comprendo le porte il ragionamento che ha fatto Marco Rizzo su conflitto israelo palestinese ma allo stesso tempo del noto come appunto nelle piazze di contestazione che io reputo legittime neo da ragazzino ne ho proprio fatte
Decima personalmente quindi figuriamoci c'è però una contraddizione fra la lotta per la desinenza o per l'asterisco lo sua e la negazione di quello però che sta violenza che è accaduta dei donne
Il reale in quel poco Morgoth vergognoso o la violenza che viene per prestata chiaramente alcune comunità
Musulmane in Italia
Il loco in tutta Europa insomma ovunque accada ecco il problema appunto di chi deve decrittare raccontare l'altra Italia appunto e questo cioè
Quanto invece l'informazione purtroppo sia omologata ma non tanto a Mestrino ma questa proprio negazione della realtà e quanto invece il nostro ruolo debba essere in questa fase veramente tra virgolette politico nel senso nobile del termine
Il Santo buona sera a tutti diciamo e siccome è stata basta è ricca la portata degli interventi precedenti cerco di essere molto molto veloce nel nostro campo trovo che un'osservazione
Della realtà fatta attraverso stupore e curiosità sia diverse qualcosa di inaccettabile quasi un peccato mortale dico questo
Per un motivo molto semplice prima Marco Rizzo parlato io me lo sono immaginato a un congresso del Partito Comunista che interviene dice buongiorno a tutti mi chiamo Marco Rizzo il ministro nomi sono temi demmo che fine che fine avrebbe fatto però poi il motivo per cui la trasmissione ha deciso di chiamarla l'altra Italia Tempo fa ho fatto una chiacchierata con una ginecologa molto molto brava vi assicuro completamente estranea alle logiche a ideologia di partito che mi fa un ragionamento che sul momento mia mi ha stupito è corretto e Aziz idee Rina questa è proprio la ritardi bisognerebbe raccontarla dice sai quando si tratta dell'utero in affitto ci sono dei miei colleghi che si affannano a dire
Alla madre che sarà non alla madre biologica
Quando la madre biologica utilizza il proprio terreno di cultura e gli ovuli e il semi di qualcun altro di non preoccuparsi perché tanto nulla nulla passerà di quei due genitori
Della madre biologica al nascituro di stare assolutamente tranquilla perché ciò non avverrà è un tema dal punto di vista scientifico
Molto dibattuto ci sono degli studi che vanno in direzione opposta mentre dice noi ginecologi quando invece si tratta di fare la fecondazione assistita davanti al dubbio della madre biologica che sarà anche la madre successiva le raccontiamo per tranquillizzarla l'esatto contrario io le diciamo
Che assolutamente ci proprio perché lei ha concluso la gestazione sarà suo figlio perché ha trasferito il suo patrimonio genetico il suo sangue il suo anelito di vita è questa
Diciamo questa oscillazione nella nella condotta di alcuni miei colleghi dice io la trovo assolutamente inaccettabile devo dire io non non non ci avevo mai pensato a a questa cosa di effettivamente fa fa fa molto ridere come fa molto ridere nel caso di male che visto che poi è una storia che semplicemente fa deflagrare il tema perché a arriviamo nel due mila ventiquattro e siamo in uscita da qualcosa di epocale che è stata una pandemia nel corso di questa pandemia uno dei più gravi errori
Dal mio punto di vista è stato quello di mescolare il piano politico con quello scientifico trasformando decisioni politiche
I ammantandoli discenti chi cita e viceversa affermazioni scientifica che di scientifico avevamo poco ma avevamo una struttura fortemente politica bene all'uscita
Di questa epoca pandemica cui ci hanno detto che dobbiamo riconoscere la supremazia è l'autorità la forza dell'evidenza scientifica
Io pensavo che sulla definizione di donna saremmo stati tutti d'accordo che cos'è una donna chi possiede un patrimonio genetico x x ebbene siamo arrivati al due mila ventiquattro è l'autorità scientifica l'abbiamo sbriciolata ne abbiamo fatto coriandoli per Carnevale perché immane che Lif
Che è nata con gli organi genitali femminili così almeno c'hanno detto a documentalmente riconosciuto un patrimonio genetico x y e ancora corto circuito successivo se guardiamo agli Stati Uniti che cosa sentite in alcuni dibattiti in alcuni podcast what is woman che poi è il documentario il titolo di un documentario di successo me cuoce questo giornalista britannico che è diventato idolo dei conservatori in tutto il mondo people Q bensì cioè il qualcuno qualcuno non una dopo qualcuno che alle mestruazioni beh rimane che viste le prestazioni non Ceglia
Magari fa la sindrome di Morris quindi al patrimonio genetico maschile i tratti fisici genitali femminili
Però è un azzardo dire che sia completamente Madonna forse è un azzardo dire che sia con è un uomo questo dibattito questa discussione cioè discutiamo di che cos'è seguiamo inquadrarlo non è ammesso
Allora torniamo all'inizio che cos'è il politicamente corretto è una forma di controllo
è una forma di controllo unidirezionale
Ed è una forma di controllo che ha uno scopo che è quello di impedire neutralizzare sterilizzare ogni base per un ragionamento perché dico questo fateci caso sarò cerco di essere veramente brevissimo ma ci tengo a dire questa cosa
Canzo il calcio perché cose
Se non Lincar
Uscita di alcune generazioni mi riferisco alle più giovani di misurarsi tollerare fare i conti con quelle che era con quello che è stato il nostro passato
Se tu non conosci la sera di Cristoforo Colombo non conosci l'epoca in cui vive non è il tempo per approfondire chiaro che è proiettata nell'società di oggi è una figura controversa che preferisci rimuovere piuttosto che confrontarti misurarti con quella che è l'eredità di quello che ha fatto
Questa generazione queste generazioni in cosa si misura la debolezza leggete i giornali ci sono i ragazzi che hanno tra sotto i vent'anni hanno paura di rispondere al telefono
Squilla il telefono devono andare da dall'analista
Non scoppia una bomba non è arrivato un missile arrivato un razzo no squilla il telefono adesso si parla solo via messaggio perché perché nel frattempo attraverso il politicamente corretto abbiamo paura di comunicare a voce preferiamo la parola scritta perché crea una barriera in più
Le dico un'altra ne parliamo in redazione c'è una generazione di giovani che ha paura di confrontarsi con i giorni dell'altro sesso
Detto detto banalmente hanno di tua paura di avere esperienze
Relazioni sentimentali ed esperienze sessuali perché e si esasperato anche per e mai confini il perimetro del consenso non c'è più
Un'idea chiara e univoca e questo devo dire non è una buona premessa per il nostro futuro d'altro canto pensateci
è stata considerata blasfema una pubblicità un réclame di patatine fritte
Perché c'erano delle suore che le mangiavano eccetera diciamo un gesto considerato blasfemo di avere poco passato alla sola paladina come se fosse l'ostia ci siamo talmente indignati ne avremmo sicuramente potuto discutere dibattere qualcuno avrebbe detto questa pubblicità mi fa schifo altri avrebbero detto ce la siamo inventata la ce l'hanno commissionato ed è piaciuta la mandiamo in onda invece no eliminata
Dico questo
Poi per arrivare a una conclusione come ci si libera come ci si libera da questa trappola perché poi politicamente corretto è una trappola
Intanto dando un nome alle cose
Cioè non avere paura di dare un nome alle cose molto bizzarro che oggi in Italia servano venticinque anni per votare
Per esercitare l'elettorato attivo che il Senato della Repubblica servano diciotto anni per poter guidare un autoveicolo per i parametri della patente B ma mi fate essere libero se ti vuoi tagliare il cazzotto tredici anni te lo fanno fare
Fratello
Volevo essere pubblicare però anche lì diamo diamo un nome diamo un nome alle cose in maniera univoca se ci pensate poi concludo questa forma di controllo perché dico che vale solo in una direzione
Perché tutti questi signori del dell'inclusività della diversità e della e della legalità Rismondo spinto della salute mentale del bisogno di così costruire una un ambiente che non offenda nessuno quando li pubblicano un bene sui social scrivono dovete andare al manicomio
Dovete diventare rimane che rifà vince la medaglia d'oro dovete diventare pazzi ogni vecchi dall'altra parte che piagnucola no perché la salute mentale importante non bisogna non bisogna le parole sono pietre no le parole sono parole
E servono a descrivere la realtà se tu mi impedisce di usare le parole per descrivere la realtà vuol dire che sta ricercando in un modo surrettizio di rafforzare la tua realtà alcuni deliri in tema di ambientalismo in tema
In vari temi sociali non sono altro che un modo per raggiungere uno scopo diverso in maniera non esplicita
La la sostanza la la sostanza secondo me alla fine è tutta qua gli stessi che scendono in piazza con le bandiere la Palestina solo perché un tema al quale sono molto legato con Marco Rizzo abbiamo va be'la discussione qualche mese fa sempre grazie a Francesco Giubilei sono gli stessi che in questo momento manifestano per un'organizzazione che io patria famiglia veramente
E che Dio patria famiglia lo vuole imporre con la scimitarra tagliando con le teste
Quando dice Marco Rizzo noi cercavamo tutor Riina ma non abbiamo bombardato Palermo io dico un attimo
La mafia non ha mai cercato di assumere
Cioè ha cercato ma non è mai riuscita nell'intento di assumere il controllo degli organi amministrativi della città di Palermo
Ma ricordate di soprattutto voi che siete più giovani e quando saltano in aria Falcone e Borsellino quando sbaglio quella però non era armata quando salta in aria Falcone Borsellino mai a Palermo abbiamo mandato i carri armati
E vi assicuro che se la macchina avesse fatto quello che Hamas fa a Gaza noi probabilmente la villa di via Bernini non escludo che l'avremmo colpita col fuoco pesante
Ovviamente io trovo il parallelismo assolutamente inappropriato
Sono passati settantacinque anni da quando esiste Israele ci sono molti paesi lì intorno che hanno fatto pace col fatto che gli ebrei dopo l'Olocausto hanno preso un pezzo di terra che per metà era deserto l'hanno trasformato in un'oasi non hanno fatto pace con questa idea ogni tanto si ripropone l'idea di era di Carli
Età quel territorio l'unica differenza con settantacinque anni fa c'è un esercito che questa volta difende quell'idea e difende quel territorio oggi purtroppo in Italia e giovedì scorso alle ore venti c'era una preghiera in una moschea della periferia romana per Nasrallah
Che meraviglia l'Occidente
Un gruppo di fedeli che si radunano per revocare ricordare piangere la morte di un terrorista che in trent'anni ha fatto seicento morti diciamo occidentali che ogni ogni settimana faceva un sermone con il quale sollecitare l'intifada la lotta armata
Contro contro Israele è oggi in piazza ci sono quelli che hanno aggiunto alla parola Palestina
La parola Libano non sanno dove stanno sulla carta geografica né l'uno né l'altro gli è consentito sdoganare un sentimento che oltre l'antisemitismo è banalmente e antisraeliano e antiebraico diciamo alla alla radice e questo di sicuro non la la manifestazione di oggi e il nostro dibattito non ferma la guerra non ferma i bombardamenti non elimina gli eccessi nella risposta israeliana quello che mai però abbiamo il dovere di fare proprio perché siamo un po'custodie protagonisti e partecipi di una parte il dibattito pubblico e difendere il senso delle parole perché chi difende diciamo il la libertà la libertà di pensiero dice
Chi di chi sostiene ha creato questa gabbia meravigliosa del politicamente corretto poi store che sistematicamente il significato di parole che servono a disumani Zare l'altro i i difensori del politicamente corretto di vedevate un anno fa a togliere con le unghie a graffiare i manifesti che rappresentavano che raffiguravano gli ostaggi detenuti da Hamas
Non era politicamente corretto per le famiglie che hanno perso un figlio una sorella una madre una nonna un nipote affiggere la faccia dei propri cari per le strade
Perché urtava la firma che bensì quale sensibilità puntare la faccia di critica bambino ostaggio di Hamas che ha compiuto unanime da ostaggio quale sensibilità appuntare bisognerebbe chiederlo bisognerebbe chiederlo agli attivisti di Amnesty International che a Napoli si affannavano a strappare
Questi manifesti grazie
Grazie turni noi dovevamo fare un secondo giro ma mi dicono che siamo mostrato con Pedretti tempi
Quindi io vi ringrazio di cuore grazie ai nostri relatori ringrazio Francesco Greco invitato al prossimo pannelli col maestro Sgarbi che ne vale sicuramente la pena grazie
Bisogna
Ora
Come
Capello
Stavo per presentare
Quest'ultimo non è un pannello insomma non è so però chiaramente Vittorio Sgarbi non ha bisogno di presentazione Puglia
Arte del fascismo Sedo ci racconterà così vent'anni di di arte che probabilmente nessuno di noi conosce la potenza dell'arte che appunto arriva ovunque e vince su tutto quindi magistralmente
Titola Scarpis racconterà
Neanche
Vorrei rassicurarvi
Il fatto che questa l'ex sarà
Una lunga conferenza valido frazione
Per cui c'ha pure dimenticati
Proprio per questo
So tutto vedendola in questa sala Luciano Bartolini
Che la figlia di un grande pittore marchigiano visto Ciccioli a cui avevo dedicato mostre a Macerata e Urbino della pittura della grafica
E che aveva dei rapporti molto complessi con il fascismo
Essendo sostanzialmente antifascista ma il dialogo con Bottai e con altre personalità dell'epoca
Come se avesse nella sua considerazione della ricerca di un pittore la consapevolezza che l'artista può avere qualunque posizione politica ma se è un artista la sua forza la sua ricerca sulla forma prevale su qualunque ideologia la ragione per la quale io nel pubblicare anzi le fasce
Ritmo
Con qualche audace rispetto al fatto che non era mai stato fatto prima non c'era un libro su arte fascismo in ottant'anni e contemporaneamente ho voluto una vostra armarsi di Rovereto che fosse come l'opera di cui questo il libretto purtroppo quelli che sono qui e non sono andati la mostra chiuso da tre giorni
E quindi non sarà possibile vedere la quantità senza limite di espressioni creative una parte dei quali vedremo oggi che anche quando secco non il regime non è solo però subordinate
Approfittare anche della presenza
In sala
Del figlio di un pittore
Che ha patito damnatio memoriae di cui questo libro il resoconto c'è l'idea di rimuovere di cancellare non vent'anni di fascismo ma vent'anni di quello che è accaduto in quel tempo
Che vuol dire molte cose vuol dire Pirandello
Vuol dire D'Annunzio vuol dire Mascagni vuol dire tutto quello che conta non è stato cancellato
L'architettura ci guardiamo tutti con l'abitazione che essa impone
Eppure gli artisti hanno patito la censura che viene da quello che era un idolo polemico di Bartolini Giulio Carlo Argan il quale ha applicato a tutti gli artisti
Del tempo del fascismo dico del tempo del
Una misura di censura che ha eliminato completamente il loro nome dalla strada del laser
E fra questi un nome che pure si era misurato con Guttuso e con Fiume è quello di Luigi Panarello numero cinquanta
Partirei con quello perché mentre preparavo la mostra ho incrociato il figlio
E
Ho visto un'opera che mi ha fatto capire come
Una epopea
Del mondo
Contadino come questa un'immagine con una
Pulizia una infetti
Che non poche essere guardata con rispetto era stata fatta coincidere con una celebrazione forse della attività agricola come se l'attività agricola in se fosse colpevole di qualcosa che è quello che poi troveremo
Nel Premio Cremona
Che l'idolo polemico
Di Giulio Carlo Argan
Ma perché sia chiaro fino in fondo
Il senso di questa impresa
Il destino vuole che in questi ultimi giorni si è uscito un libro di quello che furono i miei assistenti parlamentari anzi ministeriali più di vent'anni fa che a lei Elkann l'autorevole scrittore che si è occupato di qualcosa
Che va oltre la parola
Che era uno dei misteri e dei segreti la grande personalità come Ezra Pound mi sembra giusto ricordare qui perché la violenza che è stata inflitta Ezra Pound a qualcosa che peggio del fascismo
Perché è una violenza contro le idee
E che questo sia chiaro rispetto all'attività del poeta dei Cantos dei Canti Pisani
E ha detto in modo molto preciso che un po'una parafrasi gli altri e fascismo dai cantanti
Io no no mirava Paolo per le sue poesie per la sua conoscenza NoMusica d'avanguardia
E non lo giudicava per ridere politica non ne ha mai parlato idee politiche di un artista solo sempre strampalate esagerate
Hanno poco a che vedere con la realtà
Sì ma l'antisemitismo il razzismo solo una cosa inaccettabile e vero
Quindi questo non discrimini importanti
Ma a parte l'antisemitismo manifestato anche oggi nelle piazze in cui si esaltano Hamas qui l'antisemitismo non è soltanto una vergogna del fascismo e del nazismo ma è una vergogna stabile
Chi mette gli ebrei nella condizione di essere un popolo dannato
E in qualche modo colpito indipendentemente dal fatto che ogni persona risponde delle cose che fa non risponde del sangue crea
E vero ma se vai in un museo riguardi un capolavoro quindi il capolavoro non ti domandi richiede politiche o che tipo di uomo e l'artista che l'ha dipinto
Sì ma c'è una morale etica
Questo è il dialogo fra i gruppi stanno parlando qual è la morale di Caravaggio eppure
No no no conosciuto Pound
Non giudicava la vita di Pound non credo
Nella vita essere vincitori o vinti dalla parte giusta o sbagliata non fa un artista artista crea larsen poi l'arte è un'altra cosa a una vita propria
Mio nonno aveva grande ammirazione per i poeti riteneva i Canti pisani un capolavoro assoluto teneva sempre come una coppia
E quindi vediamo come del raccontare
La vicenda
Umana
Il fascismo
Vede che hanno portato in manicomio criminale
E Sappada Honda
Elkann sostiene una posizione che quello da cui io sono partito cioè nell'arte non c'è fascismo il fascismo non c'è arte il fascismo è un ordine della società
Che propone una serie di modelli che possono essere devono essere a un certo punto da tutti e quindi ha senso l'antifascismo che l'espressione di una reazione a un regime ma quando un regime non c'è
Che significato essere antifascisti saremo post fascisti
Essere antifascisti vuol dire
Non avere rideva ridere non sono di per sé responsabili di fatti
Lo sono state non lo sono più
E infatti nella libertà del pensiero
Abbiamo avuto soltanto due intellettuali nel dopoguerra sono stati capaci di guardare al fascismo
Senza una volontà post punitiva cioè di continuare a colpire
Non il fascismo ma chi avesse un'idea
Quelli che dal fascismo rientrato in gran parte antifascisti come appunto Argan
Il vice Pasolini
Nulla di peggio del fascismo degli antifascisti
Il più bell'esemplare di fascista in cui ci si possono in batteria
E quello del sedicente antifascista unicamente dedito a dare del fascista chi fascista non è
Ecco questo è la situazione della quale siamo oggi
Ma se si dogmatismo di necessità di un antifascismo che quindi evidentemente il principio fondante la Costituzione ma non è un obbligo a cui tu debba attenerti
Per non essere condannato rispetto a quello che non hai fatto magari essendo nato vent'anni o trent'anni dopo la caduta del fascismo ecco tutto questo
In realtà ha fatto sì che
Con la caduta del fascismo
Mentre l'architettura rimaste in piedi e quindi sia stato impossibile non riconoscerla
La pittura
Sia stata lentamente emarginata anzi tenuta completamente fuori all'attenzione
Di quanti hanno guardato e ammirato gli autori che durante il fascismo sono stati evidentemente capaci di mantenere una posizione autonoma guardiamo per esempio
Il numero quindici
Si tratta
Di Giorgio Morandi domande è stato certamente una pittore non fascista
Ma si è limitato a non accettare Soggetti temi schemi che venissero come Commissioni e ha dipinto
La solitudine di una stanza con degli oggetti
Questa sua posizione
Ha consentito che lui scavalca asse il limite di censura che ha colpito tutto quello che è avvenuto durante il fascicolo
Ed è avvenuto per esempio che grande protagonista di questo periodo
E anzi unica donna la cui attività ha superato quella di qualunque uomo
In
Tempo fascista e con riferimento ai temi dell'arte penso a Ugo Ojetti penso ad Antonio Maraini penso Cipriano Efisio Oppo mi riferisco ma Margherita Sarfatti la vedete numero due in un dipinto giovanile
Di
Sironi
Cosa fece la Sarfatti
Il ventitré a Milano
E nella galleria di un mercante d'arte ebreo
Lino Pesaro propose una serie di artisti che vedremo
Che sono stati lentamente
Emarginati tenuti fuori
Nel discrimine di non essere né astratti né elusivi
Ma di rappresentare l'idea di Capitalia classica
Delle forme antiche
La tradizione di Piero della Francesca di Raffaello
E ora lei propose del ventitré
Un gruppo che si chiama novecento con artisti che sono Achille funi
Leonardo d'un televisore
Anselmo Bucci
Emilio Malerba
Piero Values sicché Ubaldo Oppi ecco alcuni di questi vedremo
E
Cercheremo di capire perché la natura morta di Morandi
Può essere ritenuta
Salva dal fascismo benché dipinta del ventinove
E questa maternità del ventidue numero tre
Sia guardate invece con sospetto
Comincia una serie di atti di epurazione che colpiscono una
Si configura come
La Madonna con il Bambino diventata una madre con il figlio di grande eleganza ispirata Raffaello Piero della Francesca con una donna che è una semplice madre con un bambino più semplice bambino
Che mentre della pittura antica la pittura del Trecento nel Quattrocento
La Madonna con il bambino
Aspira ad essere una madre con il figlio qui abbiamo navale con il figlio che aspira ad essere una Madonna con l'aureola
Fatta dalle nuvole che vedete di spirito ferrarese ispirazione ferrarese per questo pittore ferrarese che per essere
Riproposto la nostra attenzione ha dovuto aspettare credo l'anno scorso avevo fatto la sua mostra a Palazzo dei Diamanti a Ferrara
Ancora nel silenzio
Resta Anselmo Bucci numero quattro
Chi dipinge quest'altra opera di straordinaria verità
Vittore marchigiano di Fossombrone chiudiamo sul fondo
E
Come un operaio il pittore sta sull'impalcatura dipinge un affresco ed è accompagnato da un assistente editi e dei colori
Anche se lo wc che ha avuto la stagione futurista una stagione
Che è legata alla ripresa della figurazione come in questo caso siamo mille novecentoventiquattro
è stato guardato con sospetto
E quindi
Il gruppo di novecento
Di cui fa parte anche Ubaldo Oppi numero nove
Con questa bella immagine Proto felliniana
La sera romagnola
Ecco un'opera nella quale
Il mondo
Cinquecentesco Ila scultura romana
Ritornano in primo piano con una donna bella e formosa
La quale
Probabilmente molti di voi non hanno mai visto perché Ubaldo Oppi è stato riguardato con attenzione soltanto negli anni novanta
Che ha dovuto attraversare un lungo periodo un deserto più questi pittori che sono stati tenuti lontano la nostra attenzione
E un altro ovviamente fino agli anni ottanta e Adolfo Wildt numero cinque
L'autore
Di questa testa del Duce come tante teste di uomini
Dell'epoca
Che non è stata risparmiata da una mitragliata perché oltre a impiccato per i piedi Duccio correva anche colpire
Le immagini che lo ritraevano perché questa forma come vedete ha una sua solennità
E una solennità che fa parte dello stile di vita che oggi è stato largamente recuperato rivalutato
D'altra parte i utilizzato quest'immagine in chiusura di una mostra
Per porre dietro alla testa di Mussolini vicino via Treccani elaborata fra il
Ventisette i trentanove
E con la scritta lui se ne va la cultura resta sicurezza e cani come l'opera di Pirandello non è di per sé gravata da una cultura fascista
è una rappresentazione di una cultura universale ecco gli ho fatto vedere alcuni artisti rimossi mentre altri sono stati guardati con maggior favore
Probabilmente perché
Nel dopoguerra hanno aderito Partito Comunista e vediamo allora numero dieci Ottone Rosai
Con
Piazza del Carmine Firenze che è una la progettazione di una
Area della città di Firenze con una dimensione strapaese e una semplicità e una poesia
Che sono proprie di un pittore che vive nel proprio mondo così come fa il proprio mondo anche Massimo Campigli numero dodici
Con questa bella immagine
Di pittrice
Legata ai modelli francesi di riuscire e di Picasso
Per un pittore che non ha avuto nessun problema a sopravvivere anche durante il fascismo se quest'opera del mille novecentoventisette come del ventotto è Felice Casorati con il suo Beethoven numero tredici
Che rappresenta un conservatorio con spartito ripeto perché è una ragazza che si specchia dette quale classicità ritrovata quella che ha ritrovato anche un pittore di Vidor futura soprattutto l'epoca
Che lo vede durante la sua adesione al fascismo che Virgilio Guidi numero sei
Il cui trama
E proprio la misura dell'intendimento dalla Sarfatti cioè riprendere un ordine classico
Superare le avanguardie della Futurismo e perfino l'abilità fisica e comporre come se fosse un dipinto di Piero della Francesca unica trama
Una vettura con una ripartizione che consente ogni figura di fare questo spazio
In una misura assolutamente classiche quattrocentesca che è quello che era Sarfatti aveva inteso con selezione di questi artisti
D'altra parte era presente
Con una sensibilità critica superiore a quella di un critico
Una personaggio quell'inaugurazione del ventitré il quale dice non si può fare una grande nazione non piccolo popolo non si può governare ignorando l'arte di artisti Lazio la manifestazione essenziale dello spirito umano comincia con lo Stato che l'umanità e seguita da un'unità fino agli ultimi giorni
In un Paese come l'Italia farebbe deficiente un Governo disinteressarsi dell'arte e degli artisti
Dichiaro che è lungi da me ideato incoraggiare qualcosa che posso assomigliare all'arte di Stato latte rientra nella sfera dell'individuo
Lo Stato solo un dovere quello di non so votarla dalle condizioni umane di artisti incoraggiare dal punto di vista artistico nazionale chi dice queste cose Benito Mussolini
Stupirà perché è un programma che oggi potrebbe essere proposto dal qualunque ministro
Ed è obiettivo per cui se fatta proprio in questi giorni la gara per la città capitale dell'arte contemporanea cioè una promozione che ha qualcosa del modello fascista
Che non è un modello che va visto in quanto fascista un modello colpevole perché in parte da una premessa Mussolini rispetterà diversamente da Hitler
L'arte rientra nella sfera dell'individuo e questo è il senso ed è questo il significato che Lars deve avere via anche quando si applica a soggetti particolarmente
Ossequiosi del regime come
Numero sette il Mussolini
Di Enrico Prampolini futurista rappresenta l'immagine del duce con un elmo che però diventa come un luogo una forma non diversamente da quello che farà uno tra i più fortunati tra i pittori del Futurismo durante il fascismo quando i futuristi accettarono di entrare dentro il fascismo senza per questo cambiare nulla la loro visione
E tra questi appunto c'è Fortunato Depero
Numero otto
Il quale fa questo
Meraviglioso arazzo occorra un fascio che non contribuisce però a diminuire la sua forza d'invenzione o a servirla ansia invenzione resta pari a quella di qualunque altro soggetto vedete che c'è figura che in qualche modo geometri zattera di un uomo che si appoggia sul fascio ma il fascio diventa come una forma astratta neppure per aver fatto l'officina d'arte fascista che ha generato la Casa Del Piero e poi in tempi recenti il museo che io presiedo che il Mart di Rovereto architettura di Mario Botta
Che nasce proprio perché Del Piero da parte del Futurismo avevano in Trentino una loro rappresentanza così esplicita duri
Che è stato fascista dovuto fare una relazione dei suoi rapporti artistici con il fascismo presentata alle autorità antifascista di solito nel quarantacinque perché da allora
Come è capitato anche ferimenti a padella gli inviti alle Biennali tutto quello che è avvenuto dopo il fascismo li ha visti in qualche modo emarginati guardati con sospetto
E lui
Non ha negato le sue collaborazioni con il regime compiute perché ordinato di Vincenzo Chiodo oppure con le armi il pane quindi una quasi Tenera dichiarazione che sembra non contagiare in alcun modo la sua visione estetica anche quando egli dichiara di aver lavorato per il fascismo
Ecco
Se alcuni casi che vedete
Tra la capacità
Di stare fuori di qualunque gioco e quella invece di essere in gioco ma di esserlo una propria fantasie libertà vediamo per esempio numero ventitré
Renato Bertelli
Il profilo continuo e l'idea di fare addirittura il ritratto del Duce con motivo geometrico concentrico
E un'opera straordinaria è un'opera astratta è un'opera visionaria in cui il soggetto è subordinato alla forma con il contrario
In forma non è di ossequio regine
E in questo senso il profilo continuo è un'opera che in tempi recenti è stata rivalutata dopo che una grande collezionista americano
Mickey Burson ha iniziato a comprare le opere del fascismo
Egli ha raccolto e cento mila che fa sì che il più grande museo del fascismo sia a Miami non in Italia
Perché nessuno ha pensato di costruire o per lavorare
Come si è visto con la vostra che vi ho fatto Rovereto un percorso che tenesse conto delle opere
Che stiamo vedendo
E per esempio tra i rimossi c'è un grande artista di Anticoli Corrado natura Ravenna ma attivo ad Anticoli Corrado che Domenico Ponzi numero sedici
Per cui maternità
Fu guardata un sospetto perché era piaciuta a altri ancora io
Per la prima volta ho riesposto
Questo grande scultore
Che ha avuto recentemente una mostrata età Anticoli Corrado
I figli mi hanno ringraziato per avere
Fatto riemergere questa figura di loro padre che è uno scultore grande forza di grande carattere in cui quello che è chiaro non è il fascismo è il Michelangelo ISPO ispirazione a una forma grande il potente come quella della madornali Bruce
E questa paternità a una compiutezza
La cui
Forza e proprio nella tradizione a cui si ispira
Ma ispirarsi la tradizione è stato anche l'intendimento dell'intera impresa di Antonio Canova per cui non possiamo immaginare più lo scultore che lo fa durante il fascismo debba per questo essere guardato con sospetto e demonizzato così con la caduta del fascismo sono caduti molti di questi artisti fra loro anche Giuseppe Antonio Santagata numero quattordici che fa il ritratto di Antonio de Croix cieco di guerra
La cui figlia sposo Giano Accame
Che è una scultura che io trovai quarant'anni fa a Palermo
E che quando fu vista Capuçon la guardò con la volontà di possedeva perché avrebbe integrato la sua conversione nella stanza piena di opere del Quattrocento del Cinquecento riguardava con totale indifferenza ed ha preso da questa
Espressione retorica si di un martire della prima di un martire di un
Però nella prima guerra mondiale più polizia aveva prestato la sua oratoria al fascismo Carlo del cuore così è stato emarginato anche Antonio Maraini numero diciotto
E qui vedete la scultura che il bozzetto primo dei rilievi in marmo della facciata dalla galleria Ricci Oddi
Anche lui
Scultore di grande prestigio
Ebbene la colpa di essere con molta apertura per diciotto anni segretario generale dalla Biennale di Venezia
Ecco arrivati qui credo che
Non occorre mostrare tutto il percorso del libro ma arrivare a un punto c'era quello
Della consapevolezza di due intellettuali italiani nel dopoguerra che hanno avuto una libertà divisione uno Pasolini ne abbiamo letto alcune formule
L'altro Leonardo Sciascia il quale nel mille novecentottantacinque vide la prefettura di Ragusa
Numero ventidue
E senza paura
Che l'immagine del trittico che la marcia su Roma pensò che era un documento storico scrisse il libro invenzione della Prefettura
Che io presentai con Musolino nell'ottantasette
E
Convinse
Le autorità ragusane a togliere i tempi Sacchi copertura che avevano occultato per quarant'anni questi affreschi tuttora Duilio Cambellotti che ha fatto
Mobili ceramiche dipinti e sculture di grande prestigio GP vedrete questa la presentazione di un tempo che è quasi inutile comuni un film luce vedere a testimonianza
Di un'epoca
Ma soltanto la libertà mentale
Di Sciascia
Poteva arrivare a dire guardiamo le senza paura perché l'immagine non fanno paura le immagini documentano testimoniano e invece la colpa di queste immagini ha portato alla loro cancellazione
Qualcosa di simile a quello che aveva fatto il trentasette Hitler
Con la vostra arte degenerata nella quale
Proprio l'opposto di Mussolini aveva
Esposto per indicarle come corrotte come eticamente inaccettabili le opere di Picasso di parla di Dexia degli arrestati il fine che il di grosso di Kandinskij Klee dico cosca di Mondrian di nove c'è tutto quello che l'arte era stata
Il già sin d'ora cancellato il fascismo questo non fece
E il passaggio
Che vede la promozione delle arti e quello del Premio Bergamo che il premio istituito da Bottai
Al quale partecipa Guttuso per esempio con l'opera numero quarantasei contro la Crocefissione che sta
Alla viabilità
La fuga dalle tre
Che è un'opera come vedete il Potenza retorica per un pittore che potrà continuare a essere figurativo anche quelle anche quando la figurazione viene respinte cancellata ricordo gli anni in cui Trombadori ci mostrava tutore della Scuola romana
Che da Scipione Ardondi Franca lancia Htc aste Lucci a Pasqua Rosa a
Direi che erano stati rimossi dall'estetica sostenuta da larga e da Brandi che privilegiava
Burri Fontana Manzoni donarsi o c'è tutta l'arte astratta che lo avesse memoria chiude la storia dell'uomo il fascismo avrebbe celebrato e quindi il realismo
Ha avuto soltanto negli anni Ottanta con Trombadori foto dell'arco
Una ripresa di attenzione alla figurazione per così dire che fino ai primi anni ottanta è stata rimossa come se fosse responsabile
Di quello che era stato il fascismo semplicemente durante il fascismo si erano espressi quegli artisti non avevano in alcun modo creato un'estetica fascista invece la dicotomia e quella che stabilisce Valganna quando dice il premio
Degli artisti
Era il premio Pergamo
Che si riallaccia a un versante nell'arte italiana culto internazionale posso impressionista
E invece il premio Cremona l'altro premio voluto da Farinacci il premio della pittura fascista che la pessima pittura e quindi
Anche in questo caso
Come la vostra arte fascismo con Rodolfo buona abbiamo compiuto l'impresa di ripristinare il premio Cremona
Lasciandogli la sua denominazione questo ci ha consentito di trovare gli artisti totalmente rimossi e dimenticati e
Anche per la prima volta non cercare parafrasi o eufemismi per chiamare
La vostra arte fascismo per esempio gli anni Trenta come accade quarant'anni fa con una grande mostra di pubblicità fotografia moda cinema pittura scultura tutta fascista
Ma col nome anni trenta
Quegli anni che Elena Pontiggia dice che loro come un secco per quanto densi di artisti straordinari P. parzialmente rimossi anche se del tutto incolpevoli penso per esempio a Gianfilippo Usellini numero ventisette
In questo bel ricordo d'infanzia che trentaquattro
Dove si vede
In questa assoluta
Ente innocua l'immagine di una villa dare una
Una
Donne che saluta l'aviatore e il bambino che gioca con l'aquilone c'è una totale innocenza in opere come queste faccia innocenza anche in opere come numero ventotto il Cavaliere
A cavallo che un'immagine di Mussolini che va verso però un abisso che non è certamente la vittoria un trionfo
L'idea di un'architettura nera quasi sinistra
Che Sironi sente come incombente sul fascismo
E
Furono fascisti peraltro come richiama recensendo il libro Galli della Loggia molti dei
Gli artisti di quell'epoca
E
Dire che nell'arte non c'è fascicolo vuol dire che non erano fascisti quegli artisti aveva capito bene Giacomo Noventa
Dichiarando con una illuminazione che il fascicolo fu un errore contro la cultura italiana un errore della cultura italiana e quindi non c'è niente di strano che fascisti fossero
E questo
Lo ribadisce
Galli della Loggia
Con il criterio di Sgarbi sono i fascisti alla fine rischiano di essere solo i pali difeso di esaltati no
Uno tranquillamente essere come Giuseppe Tucci fascista ed essere un grandissimo studioso di arte orientale
E dice Rita orientale
E questo cosa c'entra
Non
Non possiamo immaginare che per la filosofia per la letteratura
Posso immagina possa nascere un equivoco che ti ti fa cancellare completamente una serie di artisti
Perché non ammettere allora che Sironi Carrà Maccari pagano Moretti Terragni cento altri furono genuinamente fascisti credettero davvero vi fosse quella soluzione i problemi il loro tempo sì Galli della Loggia ha ragione ma
Carra sicuramente la fascista dipinge numero venticinque questi aztechi riposo
Che non possono essere dette un'opera fascista sono un'opera che riguarda
Sforza così come avevo visto recentemente con le Olimpiadi quindi anche il recupero della
Figura umana classica
Non comporta nessuna esaltazione di nessuna
Forma di agonismo che sia celebrativo che sia compiaciuto così vale per Tullio Crati
Futurista
Che sa ventisei la lotta grecoromana
Che è un meraviglioso dipinto in cui le esperienze del Futurismo di servono a creare questi volumi così compatti e così pure ecco
Potremo andare avanti con molte altre opere ma abbiamo scavalcato i tempi e gli orari che questo incontro aveva voglio chiudere con il riferimento alle colte
Del Premio Cremona nella visione manichea di Arianna e dunque
Con il Premio Cremona cadono tutti quelli che
Secondo lo spirito del premio
Che
Era gemellato con Düsseldorf che vedeva di artisti
Partecipare accettando i temi Soggetti proposti dalla fascismo Farinacci nero l'ispiratore ecco allora che sparisce completamente dalla nostra memoria
Una pittrice come Pina Sacco Nardi numero quarantatré
Qual è la sua colpa
Numero quarantatré
Di aver dipinto da famiglia Cristiana Famiglia Cristiana chiaramente attivazione Renzi e visione etica del fascismo anche fascista
Ma è anche devo cristiane si chiama addirittura un partito col nome
Che richiama la nostra fede quindi un'opera nella quale si vede il recupero di una architettura rurale di spirito
Quattrocentesco diciamo come fosse appunto un dipinto di Beato Angelico in cui c'è la famiglia il pane e la croce
Fa sì che la pittrice che orologi e dopo il fascismo
Sia stata totalmente dimenticata rimossa
Così anche
Questo
Quarantacinque
Questo bellissimo
La nazione e poggiata sulla terra con la
La polvere che sale dal fieno questo mondo contadino in questo fotogramma che ricorda un documentario di Vittorio De Seta o il film di Bertolucci novecento
Vedete che la composizione di quest'opera ha una forza e un'evidenza
Che fa pensare a un artista dotato si chiama Bruno Amadio l'opera giace da ottant'anni al consorzio che Lario provinciale di Cremona totalmente dimenticata mentre
Numero quarantasei che è sicuramente più retorico
Nella sua concezione così populista e che appunto il la fuga da letterali Guttuso ha avuto
Il riconoscimento che il pittore con la sua adesione al Partito Comunista si è guadagnato
Potendo essere tra i pochissimi pittori nel dopoguerra a essere figurativo esattamente come era stato che il quaranta con un quadro come questo
E allora
Cadono in questa mattanza del Premio Cremona anche Virgilio Carmignani che ho riscoperto
Dimenticato al museo di Empoli
Numero quarantadue questo incidente sul lavoro
Che è un'opera forte con una pittura vibrante che ricorda quella di a frotte prima che diventi astratto che fu quel passaggio inevitabile per molti pittori
Tra gli anni quaranta come Capogrossi come gli anni e qui vedete questo pittore che potrà diventarlo ma intanto questo quadro congelato
Partecipo o ampi ampi ebbe l'ambizione di partecipare previo Cremona e il pittore è stato Vigilio Carmignani totalmente rimosso
Ma il caso più clamoroso
E quello
Con cui vediamo che la pittura patito
Una misura coercitiva che non è toccata alla
Architettura
Ed è anche a quello che è avvenuto prima del fascismo
Due mosse sono state fatte
Eludendo la parola fascismo una era dux
Il tempo del consenso diventata novecento la vostra fatta a Forlì e l'altra
Dopo Zhong tubo Tuma una mostra fatta da Celant e Pontiggia alla Fondazione Prada che era esattamente come arte fascismo la vostra che io ho voluto proprio per
Sconfiggere questa questo muro
E che aveva lo stesso percorso che le stesse ricostruzione degli ambienti dei luoghi alle Quadriennali delle Biennali dove lo sposti questi pittori
E allora
Per
L'architettura fascista
Il
Nostro atteggiamento e quello di ritenerla l'ultima espressione dell'architettura italiana che dopo non c'è il libro arte Democrazia Cristiana
Tra le nuvole molto più scandaloso per quello che si è visto nella distruzione
Attraverso periferie e attraverso
Violazioni abbattimenti anche recentemente un villino via Ticino
Per costruire l'innominabile
Questo non è avvenuto durante il fascismo
Come aveva beninteso Cesare Gustavo Giovannoni
Che parlava l'architettura fascista
Dicendo dove ha studiato bene quello che si è fatto altrove
Dobbiamo tornare a casa nostra e operare promosso bravo sentimento italiano
Piccole borgate devono essere tali da non alterare il carattere dell'ambiente pur rispondendo modernità e utilità
Questo è avvenuto Tresigallo
A fare Triglia Sabaudia latina tutte le città di fondazione eppure l'UNESCO
Non ha tutelato le Città di Fondazione come espressione di un'architettura italiana si distingue si riconosce in qualche modo l'ultima espressione dell'architettura
Che vi possiamo riconoscere
Ma nondimeno c'è un
Una città di fondazione che ritenuta patrimonio dell'umanità
E con essa potrebbero esservi come pensa Diego Marani che è stato direttore del rito di cultura a Parigi che la ripresi Gallo
Potrebbero esserci
Anche
Sabaudia latina l'unica che c'è è in Africa ed è Asmara
L'essere in Africa le consente di avere non avere il peccato originale il peccato originale è esistere
Ma esistono in un luogo dove c'è una dittatura peraltro ma non è il fascismo la sua esaltazione
Programmatica che in Italia invece l'ha presentato alla città di fondazioni con le quali chiudere quel discorso mostrando però come cade
Sotto il tema del pane e del grano anche un altro grande artista forse una delle personalità di maggior rilievo di quel tempo
Che privati ultima mostra che ho fatto
Tre mesi fa a Rovereto era completamente sconosciuto completamente dimenticato
Come se verrà presentato il tema del grano fosse
Una prevalenza del contenuto sulla forma e invece guardate numero quarantaquattro e vedrete un capolavoro
Di Pietro Gaudenzi che un'opera della quale l'epica del mondo contadino
La forza del popolo il richiamo a Masaccio le donne che portano il pane sulla teste le contadine che tornano del contadino centro crea trittico
Come molte cose cose che utensili Pizzarotti
Che le fanno un pittore che alla stessa dignità
Visioni o di Casorati e che e vissuto ad Anticoli Corrado continuando a lavorare anche nel dopoguerra io nasco condizione di totale emarginazione
Mostro perché vedrà bizzarro che un cavolo come questo sia stato fino ad oggi fuori la nostra attenzione come tanti altri
Capolavori di artisti che in parte avete visto
Altri ve ne sono
Mentre questo non è capitato fin dagli anni Settanta
Quando ancora una volta a Pasolini fece una scelta coraggiosa dovendo decidere un capolavoro da illustrare per la tradizione gli Anna Zanoli Igliori mese di Giotto Caravaggio
Maratta fu
Qualunque grande pittore scelse due città dell'acconto una è la morte mostrando l'integrità di quella città sulla rupe
E mostrando anche interventi in periferia che erano una violenza che in qualche modo toglieva armonia e unità alla dimensione urbana
Allora qualità urbana di Orte
E questo era il versante in cui lui osservava gli elementi negativi l'edilizia degli anni sessanta e settanta
Contemporaneamente
E nel luogo dove fotografato due giorni prima di essere ucciso
Tu indica
Un'altra città che Sabaudia
Vi Sabaudia ci dice quello che non avevano idea anche per
I pittori e per le opere che avete visto che sono
Viceversa state rimosse con la damnatio memoriae
Ho scelto Sabaudia
Come luogo dello spirito per i riposi forzati e mi anzi dei lavori futuri
Soli furiosi che detengono ancora colmo
E così di fronte alla struttura la forma il profilo la città ed essere una specie di luce lagunare
Perché come ci siano stupenda macchia mediterranea
Quanto abbiamo Risolo intellettuali l'architettura del regime sulle città come Sabaudia
Eppure adesso questo cita troviamo assolutamente inaspettato
Sabaudia benché ordinata dal regime secondo criteri di carattere nazionalistico estetizzante accademico non trova le sue radici nel regime che l'ordinata ma trova le sue radici
In quella realtà che il fascismo rovinato tirar unicamente ma che non è riuscito a scalfire cioè la realtà dell'Italia provinciale rustica padre industriale che ha prodotto Sabaudia non il fascismo ecco intuizione di Pasolini è quella di vedere in quell'architettura
Un archetipo che prescinde dalla dittatura e risponde invece a una visione che riprende quel mondo pane industriale che è stato poi travolto negli anni Sessanta e settanta e
In questo senso nessuno guarderà con sospetto numero ventinove ricevitoria
Postelegrafonici Sabaudia di Angiolo Mazzoni
Nessuno guarderà il salone d'accesso il palazzo delle esposizioni per la catena le trentacinque numero trenta
E nessuno guarderà
Il capolavoro di Adalberto Libera al Palazzo dei Congressi all'Euro numero trentaquattro come
La visione sintetica
Nel Pantheon e comunque da Keith
Pure classiche che la sintesi razionalista
Libera propone ecco vedete quindi che altri fascismo e vorrei chiudere con l'autore che ancora completamente
Rimosso di cui conosciamo le illustrazioni
La Divina Commedia e che un collezionista che si chiama cabina ha voluto ritrovare come pittore attraverso cinquantuno
Questo dipinto
Bonifica idraulica
Che è un tema tipicamente fascista
Ma l'ha presentato
Da a vostra attivi queste Tatarella
Numero cinquanta numero cinquantuno vedete con un omaggio evidente a Botticelli a Pollaiolo Michelangelo Signorelli si tratta di un pittore che ha scelto nella sua strada accademica
La quale
Ha potuto lavorare tranquillamente fino a che c'è stato il fascismo
Dopo il fascismo il suo nome è stato dimenticato ecco questa morale
E che il fascismo non ha in alcun modo impedito la creatività
E che tutto quello che è avvenuto in quel periodo va guardato con un'attenzione vorrei dire laica e con la possibilità di conoscere i valori estetici la capacità individuale di ogni artista
La censura è arrivata dopo con il dopoguerra si è cominciato a cancellare escludere stabile questo funzione questo non funziona col che abbiamo perso
Abbiamo cancellato un patrimonio importante che è arrivato il momento di riguardare con l'attenzione che Santoro dell'arco Trombadori posero la scuola romana per tutta Italia per Napoli
Cremona per Parma
Artisti come Gaudenzi come parallela come nativi
Grazie a Vittorio Sgarbi per essere stato con noi e chiudiamo così poverello
Italia dei conservatori e questa era la nostra seconda e ultima giornata quindi grazie a tutti di essere stati con noi e per chi viene con noi c'era insomma
Buona serata ai libri
Il