War Room - Germania unter alles

Buonasera bentornati innamoro Roma fino a ieri si diceva che la locomotiva d'Europa si era fermata oggi ai più sembra che la Germania sia addirittura in piena crisi esistenziale
Per avere un'idea basta mettere in fila le ultime notizie a cominciare da quelle politiche l'avanzata via in Sassonia Turingia Brandeburgo ci dice che quasi un tedesco su tre votai per l'ultradestra il governo guidato va socialdemocratico Scholes ogni giorno più fragile e anche i popolari che domani potrebbero tornare in un governo di grande coalizione faticano c'è poi l'economia il PIL due mila ventiquattro potrebbe avere il segno meno e l'anno prossimo positivo ma di appena qualche decimale
La produzione industriale è crollata la disoccupazione non cala così come l'infrazione non scende
A causa del calo della domanda cinquecento mila veicoli meno rispetto al preparando è mia la cosa che abbassato le previsioni sugli utili unendo sì in questo dalla Mercedes e BMW ma soprattutto annunciato la possibilità di la chiusura di due stabilimenti in parte sarebbe la prima volta la quand'è nata nel mille novecentotrentasette
Pensando al mito dell'auto tedesca viene in mente la caduta degli Dei derivarne
E se lo sguardo si volge verso le banche non va molto meglio la prova rottura clamorosa operazione di UniCredit che ha comprato inizialmente quattro e mezzo di Commerzbank direttamente dal governo tedesco poi ha incrementato la quota arrivando con opzioni di acquisto alla potenziale ventuno per cento ha suscitato una levata di scudi da parte di Berlino segno evidente di debolezza del sistema tedesco insomma il timore è che la Germania sia giunta al capolinea del suo modello di sviluppo quello che prevedeva acquisto di energia
A basso costo prevalentemente dalla Russia esportazione di beni case particolari Cina a cui sommare ma tradizione ingegneristica di vecchia scuola stabilità politica è un sistema paese complessivamente solido ora tutto questo se non è venuto meno stava venendo meno di fronte c'è l'ignoto dall'altra Bardi cioè in Italia si gioisce
Nella subito a condizione che il mal comune sia mezzo gaudio ma non è così perché la crisi nella Germania è crisi dell'Europa tanto più se la reazione difficoltà significa come sembra una forma di neo protezionismo quando l'Italia
C'è un danno notevole per il nostro ex fordista della Germania rappresenta il primo canale di vendita i nostri beni e per le fiere industriale della componentistica quella dell'auto ma non solo che sono fornitrici delle industrie tedesche
E se questa crisi poi dovesse sfociare in un ulteriore spostamento a destra c'è il rischio che l'instabilità politica a Berlino si trasferisca anche a Bruxelles ne parliamo di tutto questo con i nostri ospiti che saluto e ringrazio accettato il nostro invito sono Angelo Bolaffi filosofo della politica e germanista Daniele grosso direttore dell'istituto punto European policy making alla Bocconi e Marco Onado economista docente signora sempre alla Bocconi benvenuti a a tutti e tre allora toracico ma la sera cominciata comincio da regolarsi
Quanto dobbiamo essere preoccupati dell'avanzata dell'ultradestra in Germania e se quasi un tedesco sul treno vota per avere può funzionare
Una sorta di conventio ad excludendum reggerebbe questa questa dica anti ultradestra
Ma intanto il problema della Germania come anche per l'Italia in Francia Angel populismo nessuno di destra ma anche di sinistra perché indebolimento disarmare emesse e ha raccolto molti voti non come verde ma parecchi voti dire il calco Borsci Mario dell'Italia due mila diciotto Soldini Cinquestelle quindi in questo senso è oggetto notizia preoccupante questa situazione
Io sono tornato per qualche giorno da Berlino ecco non siamo all'autunno del mille novecentotrentadue
Per convenzione perché dire crisi economica in varie ma dobbiamo rimanere che ci sono cioè di credere alla Porta di Brandeburgo
Non è così ricordiamoci quando parliamo del voto nelle regioni dell'Est dell'ex DDR parliamo di sette milioni di abitanti cioè Eva una sola regione
Del della Germania quella famosa del Nord RAI Gasparri dove c'era il carbone e l'acciaio dicevo Group a diciassette milioni di abitanti Berlino milioni di Atlantic e se avesse votato Berlino insieme al fine del borgo il risultato sarebbe stato diverso questo non significa delude
La Germania è un Paese in crisi perché l'azione ben venga annunciata da sciolto
Non ha avuto luogo non è stato possibile non sono capaci manca quindi la leadership politica la Germania è un Paese come sappiamo che allo sette dei grandi Cancellieri Adenauer vanno dire ci mette coloro senza un cancelliere Angela Merkel senso cancelliere forte la Germania non ha un sistema politico funzionale tutto aperto questo però il sistema federale funziona bene
L'amministrazione funziona bene quindi ecco vorrei dare un quadro differenziato di una situazione molto complicata perché quando va in crisi la Volkswagen
Per colpa in crisi come dire l'idea della Germania
Certo che era nata con lui cioè c'erano svaghi neanche la rinascita postbellica di un modello bon per capirci democratico e liberale se quello è in crisi
Certamente il problema grosso ma non solo per la Germania
Legge enuncia Europa senza giornali come ho detto che io sia Daniele Rosa quanto di questa crisi che stiamo descrivendo e data da dalla dalla crisi del modello economico-industriale
Il dato la guerra viene ovviamente quello che colpisce di più ma è diciamo quanto è esteso il problema al resto del sistema industriale
C'è quindi essendo essendo aveva una sua risposta fosse affermativa
Quale modello diverso dall'attuale da quello che è stato fin qui si potrebbe affacciare
Infatti la crisi non è solamente INFOSAN
Ma un po'di tutto il modello che sin da una ingegneria avanzata
Industriale
Cioè delle cose che si manipola dell'acciaio che si trasforma
Magari in maniera sempre più sofisticata ma è sempre lui
Mentre nell'altro mondo cioè quello degli Stati Uniti
è nato un racconta molto diverso accorciate
Un'economia diversa in quella che si fa adesso sono
Adesso l'intelligenza artificiale ma ciò che va social media e tutto tutto il resto
E questa è una parte che
Non funziona bene il modello tedesco
Non funziona bene perché paese si era specializzato quei settori che noi chiamiamo di media tecnologia
Meglio la Regina dove ogni anno si fanno piccole innovazioni chiarendo bene nelle macchine sei o poco più cartomanti la sempre lo stesso tipo di macchina
Esempio tamponate culturista ingegneristico mentre adesso viene un cambiamento avviene un cambiamento radicale
Il molto con un due mila partiti che si muovono non c'è più bisogno si mette un motore elettrico la batteria
E diventa sempre più importante il software incorporato della macchina
E in queste la sedia l'insieme dell'industria tedesca
Perché Adina sulla già è larga scala
E ieri Molena qualcuno dice calate Germania e in generale l'Europa su sull'auto abbia già perso la battaglia nei confronti dei produttori asiatici e cinesi in particolare
Io non penso che sia questo perché negli anni ottanta sentire la stessa cosa inciampa per la macchina giapponesi
E invece la macchina sempre non soltanto un computer su quattro ruote ma resta sempre un po'di più
E la sfida per il brutto inglesi che incorpora la sofferenza incidenza artificiale adottare morì in votazione più semplice incorporare una batteria dei motori elettrici e penso che non possono fare se sono costretti a farlo
Per cui in caso di una Volkswagen emblematico se se interamente la Fox anche chiudere le fabbriche in Germania
Chi specializzarsi su quello che sa fare meglio secondo me c'è speranza
Che il sistema cinese non si è andati lentamente magari ritardo ma che sia i dati al nuovo mondo che sta nascendo grosso quanto quanto c'è consapevolezza che il tema non è congiunturale ma strutturale
In Germania negli ambienti dei politici si sa nessuno parla di programmi distesa tipo keynesiano tutti sanno che c'è un problema strutturale
Imponeva profondamente in Germania nella popolazione in generale questa questa idea non si è fatta ancora larga largo la l'altro cioè molti gesti intensa guarda situata nel giorno vedono paese che va abbastanza bene e il loro tenore di vita non si sta per il momento passando ci si chiede no ma perché ci dobbiamo informarci
In profondità sei nel momento tutto tomba punto se sono arrabbiati e si buttano a destra votando
Senza mi pare che il quadro sia chiaro Onado vediamo dal nostro punto di vista allora farà avviare quando arrabbio io le la reazione italiana che che che vedo diffusa al della farfalla quando a quei tedeschi adesso c'è sono loro che sono in crisi peggio per loro eccetera noi andiamo meglio e altre frasi di questo genere
Baldari credo che per usare il termine tedesco lasciata in Freud sia l'ultimo del male i sentimenti che che che che bisogna provare in assoluto no quindi anche in questo caso detto con esso concordo con quanto è stato detto per quanto riguarda alla crisi industriale tedesca
Io ci aggiungerei anche che il fatto di avere puntato per tanti anni soltanto su modello basato sull'esportazione
Che ha quindi in qualche modo compresso la domanda interna creando quei grandi surplus bilancia
Un indizi parte corrente che ha caratterizzato la Germania degli ultimi anni non deve diciamo che in un anno
Il surplus in valore assoluto la Germania possibile Cina e la dice lunga insomma su cosa successe in questo naturalmente ha compreso la domanda interna
Ha rallentato dalla RAI alla crescita della dei dei dei redditi interni e far sì che cantanti abilitanti della della Germania in particolare quelli dell'ex Germania orientale ci sia uno stato di insoddisfazione che sposta agli equilibri politici
E oggi come oggi in Italia in Germani relazioni spostato a destra conto
Questo un po'se andiamocene elemento diciamolo subito prego prego palazzi maniglia lesse non stanno male
Gli atti il problema dell'est e nella percezione di loro stessi adesso sanno benissimo
Se lei rimane incinta dell'est sanno sono citati caduceo come in nessuna città delle cose del del però se l'assenza dei testi peggio di quanto dipende simile come stai
Il nobilissimo se gli chiedi come stava Germania malissimo
Il problema e politico non è economico tra l'economia unità ma se pensiamo che il voto dell'ente si ode Salani lascia stia spiegabili in termini di come dire di difficoltà economiche prendiamo una strada sbagliata
Il problema oggi è l'immigrazione la Germania il voto della dell'alternative dolci no come in Austria come in altri Paesi ci scherza
Con questo macigno culturale punitivo che nessuno sa raccontarne Rocco che si chiama di immigrazione
Allora seppe mai
Siccome la Germania oggi al Paese che già tre milioni e mezzo di i rifugiati e lui come dire paga quello che tutta l'Europa in tutto il mondo io compreso
A quindi RAI a un segno della Germania per pesce africani
La decisione di Angela Merkel di aprile svolgendo il due mila quindici che oggi paga questa decisione dovendo in qualche modo ragionare come Europa e la Germania questo è il problema non è in grado di guidare questa Europa
Può risolvere questo problema perché altrimenti se non realizzabile che giudichiamo la frontiera al Brennero poi tutti lo portano in house e l'altra volta in Germania e l'Italia non prende i rifugiati il problema rimane il teste Onida
Da sempre nonostante ci sia venisse in Germania
Beh abbonato perché va così tanta paura
La presenza degli immigrati perché se il riflesso sulla sulla ecco condizioni di vita prima di tutto il punto di vista economico no non non c'è o addirittura come sarebbe nel caso dell'Italia immigrati servono come il parere perché c'è questo riflesso condizionato così forte in Germania
Io credo che loro dicevo prima loro
Lo vedono credo almeno come per minaccia al loro posto di lavoro minaccia al benessere che che hanno raggiunto insomma penso un po'il problema fondamentale
Daniele grosso credo che si trovava a destra non era sono
No no non è così
Prima di tutto c'è una correlazione abbastanza forte negativa alla presenza di stranieri il voto per l'arte può trasferirlo altrove ci sono meno immigrati il problema è culturale perché il il la Germania piena occupazione
Non c'è nel sul pericolo che i nuovi immigrati
Prendono il loro posto di lavoro al contrario senso dall'ostilità verso gli immigrati il perché ricevono dei sussidi abbastanza generosi e non a Roma
E questo che e poi sono culturalmente diversi
Dal punto di vista della come dire quando apparsi prestare fede che non non si hanno più un fatto culturale un magiche economico
Conoscendo losco non c'è anche l'Italia secondo lei questo questo sentimento in Germania più forte di quanto non sia in Italia
Io non vedo né moltissima differenza ma qui a mia firma Edwin colleghi che
Oratore voleva concludere questo ragionamento no dicevo che
L'immigrazione c'è sempre stata in Germania avere per Volkswagen degli anni settanta le hanno costruite soprattutto operai turchi
Favola o italiani per per quello insomma quindi e questo non è un fatto un fatto nuovo o anche un fatto culturale disse considerato non aveva la Turchia è una cultura diversa da quella europea
E credo che siano in una situazione economica molto più delicata che mette paura alla gente era un paura che che che negli anni Settanta o negli anni ottanta non c'era
Cioè più paura di quella che in realtà sarebbe ragionevole che forse mi pare di capire
Esattamente che ma questo vale anche per l'Italia un paese Italia il numero di di di residenti scende tale mille novecentonovantasette
E siccome l'incremento di reddito è il prodotto del numero di occupati avete l'incremento del numero comprati pelle incrementa la produttività abbiamo uno dei due fattori che che agisce in senso negativo questo voglio dire voi non ci meravigliamo se il
Il i tassi di crescita sono lo zero virgola
Monasteri ma quando c'è una preoccupazione che
Diciamo superiore alla realtà vuol dire che c'è una classe dirigente
Politica e forse non solo politica che non è in grado di parlare al Paese e di dire le cose come stanno quindi non è in grado di guidare il Paese è il caso la Germania di oggi
Ed era già così come e l'abbiamo detto uno dei problemi sia la debolezza della figura del cancelliere e della coalizione politica
Io credo che visto che in tutti i Paesi d'Europa ci sono c'è questa tendenza evidente che ribolle dicevo prima c'è un problema oggettivo strutturale legato all'immigrazione vince posso dire
Qualcosa su quanto detto Marconato certo che c'è stata lui gli immigrati hanno costruito la Germania ma lavoravano loro questa differenza questo quando degli italiani com'era una catena di montaggio lo svarione questi immigrati
Purtroppo vogliamo dire non lavora non ricevevano un sostanziale aiuto che come dire crea un'invidia sociale
Oggettiva
Nel senso che un giovane tedesco che oggi guadagna due mila cinquecento euro al mese e trovano Casacalenda costa mille trecento euro
E va a chiedere un sussidio per la casa spesso dispersivo presente Colombo evitarlo perché i soldi sono spesi bene gli immigrati crea un problema di tensione nella popolazione ma non credo che sia un problema economico
Patate che il fatto che non sia un governo solo economico non è menu drammatico e più difficile ci sarà poco o
Luigi Contu complicato
Ma era già così converte allo o foto più recenti non è con che c'era buttato là Roberto del due mila quindici la frontiera cosa che a un certo dovrebbe
La Germania ricordiamoci un atto che non ha assai nel fatto male i conti con l'idea di essere un problema un Paese di immigrazione ricordarne il cocktail problematica Starfighter quando golpe col pensa occorre il europeista cui pensavo di fare l'anno e immigrazione prova terribile naziste attuali cioè di rimandare i turchi Jane in Turchia perché la Germania pensava di essere un Paese non di immigrazione
Poi cambiata ha portato ad una riforma della cittadinanza molto umili molto più avanzata di quella che ha fatto l'Italia poi c'è stato questo problema drammatico dell'Ucraina
Degli eredi del due mila quindici eccetera il problema dell'asilo
Questo è un problema di tensione politica manca origine come dire una parola chiara da parte della politica
La confusione tra i Verdi il problema della responsabilità etica la Germania che Salza in sviluppo storico tutto questo ha creato terribile
Che che che è difficile da affrontare
Daniele grosso quanto pesa
Che il fatto di dover affrontare da parte di questa classe politica c'è una situazione così
Drammatica e diciamo controcorrente rispetto all'atteggiamento tedesco nei confronti della Russia come vicenda ucraina lo dico sia dal lato diciamo politico culturale ma sia anche dal lato delle spese militari che vengono chieste
Vengono richieste abbiamo letto di un di una decisione di spendere quattrini dopo anni che non c'era un riarmo la parte della German
Ma il passato intesa pesa sulla coscienza e pesa sulla politica
Potremo togliere il passato un po'mescolato conia farei il passato Teresa perché la visione come dire diffusa in Germania che noi tedeschi ad un fatto tanto male la Russia per cui adesso non possiamo messo a punto in più quando
Dimentichiamo che quel male che la Germania nazista il sentimento del fatto quasi tutto è avvenuto sul territorio ucraino i gli ucraini adesso quindi a sommare al quadrato grazie a certi
Ma peso nella coscienza tedesca non c'è l'Ucraina in questo senso non esiste no era Bagnolese tecnicamente l'Unione Sovietica era sia e questo pesa molto sul sull'opinione pubblica
Poi nei fatti bisogna anche dire da quando è scoppiata la guerra la Germania dopo un inizio molto incerto estratto il maggiore commentino sostenitore in termini militari e finanziarie per l'Ucraina che tutti i Paesi europei
Ma questo all'opinione pubblica tedesca come nuova recepito questo questo questa scelta che è stata fatta nonostante
Non lo so no
Il cinque nel senso che che non c'è un'informazione vanno non posso credere che
Geograficamente informazione infatti nasce ma nessuno concorrenti cioè non non aveva previsto nei giornali serie sulla quinta pagina ci sono nelle cifre
Governo lo dice ogni tanto ai governi amici
Ma in Germania non pietà posso avere io a valutare sono non se ne parlava mai per cui il Governo tenta di indicano che l'abbiamo questa responsabilità verso l'Europa non possiamo sanno che non possono permettere ad abusi a rifare la mia noi siamo più grande dicono i cani più contenti dobbiamo dare i soldi
Ma per cortesia non far percepire anch'io così sbrigativi
Ecco ma questa crescita della destra può portare ad un ad una revisione di questi programmi distesa capo militare secondo nero io malato nel momento e nella sfida insomma nulla in sede parigino quella militare di religiosi
E poi c'è quella
Io che si marginalmente ma la conservò valenza che qualcosa ci manca
E abbastanza forte
La destra dove diciamo raddoppiano il suo se spiega nella parte Ovest del Paese prima che possano avere un'influenza
Importante su questo versante e sono più resistenze interne all'ex sede che appunto si sentono ma le scogliere Nardone si sentono al disagio si devono contare spese militari che in fondo non sono contro la Russia
Marconato bene apriamo un altro capitolo che è quello del de diciamo del sistema bancario questa iniziativa di UniCredit ha fatto scalpore
è apparso paradossale che da un lato sia partita comprando
Direttamente dal governo tedesco il quale poi però quando ha visto che UniCredit andava al di là del pacchetto comparato nel pubblico che ha comprato sì un po'irrigidito poiché ci si rende conto che stiamo parlando però di questioni private di mercato privato dove l'influenza del governo può essere al limite quella della moral suasion ma che che come giudica questa partita come andrà a finire secondo me
Ma lei prima accettato la caduta degli dèi
Devo dire che questo vale per il settore industriale ma non per il settore bancario perché gli dèi bancari i tedeschi hanno cominciato a cadere qualcosa come vent'anni fa
La Germania è stata quella che ha dovuto
Mettere più soldi dei contribuenti per salvare le banche rispetto agli altri paesi la crisi ha colpito soprattutto tre tre creerebbe grandi banche storiche
Commerzbank dolce banca e tre perché tra l'altro è stata nel frattempo assorbita
Lei è la loro crisi è pronto sistema si è protratta
Per vent'anni ancora negli ultimi anni i dati della DC dicono che la redditività del sistema bancario tedesco la più bassa fra i grandi paesi europei punto allora detto tutto questo come come si dice nel corner il rigetto Cancelliere mi meraviglio della sua meraviglia insomma no perché il Primo china come ha ricordato comprato direttamente dallo Stato deve il quattro per cento ora una banca
Grande già internazionale non compra un pacchetto del quattro per cento così normale becere Marsili e e cui ha fatto un'operazione di mercato
Giusto o sbagliata che sia questa è un'altra questione però a il infine i fatti sono questi a il mi oggetto del del del dell'acquisizione è una banca che ha una crisi
Strutturale da tempo tant'è che lo Stato greco è ancora lì come azionista
Di il il un sistema per cui si potrebbe paragonare al nostro modo basti
Esattamente però purtroppo Chiang Mei come dicono i francesi sono perché ovviamente sia in termini di dimensione e in termini di di di importanza nel sistema il peso molto diverso con sbanca ripeto era un era buono una delle tre pilastri del del sistema bancario tedesco e del rapporto tra
Le banche e intese che è sempre stato come sappiamo particolare dalla crisi uno potrebbe pensare che l'arrivo di un'incredibile faccia bene alla salute
Questo dicono dicono i fatti diciamo c'è una una come tutte
Le le le le le acquisizioni non è necessariamente votata al successo
Una un'operazione difficile però fa parte del del gioco delle sfide imprenditoriali che le banche devono affrontare probabili secondo me doveva avvenire questa proprietà
Ma guardi in giro non sono un esperto ma da quello che ho visto la reazione negativa è stato fra i politici
Per quanto riguarda i gli esperti del settore gli economisti
Hanno detto benissimo vado avanti un'incredibile anche nel anche anche dietro la dentro la la Commerzbank
C'è una signora mi pare che adesso la presidenza liberista venga facciamo delle cose insieme quindi con i politici deboli in questo momento e non e comma
Poi ricordare Marconato ragione ricordiamoci che la idee nacque all'Ovest sul problema della crisi bancaria erano una un insieme di professori di economia
Che avevo preso molto male come era stato risolto la crisi bancaria e hanno cercato e ce l'avevano anche con l'euro
Poi dopo si è trasformata in un'altra cosa ma inizialmente ha ragione un altro ricordarlo bancario il vecchio in Germania
E in questo e e il fatto che adesso finalmente qualcuno quindi rompa bullismo è un fatto anche per la Germania molto positivo
Devo dire che la a proposito di politici fa un po'ridere i politici nostrani sopra i visti se la prendono col sovrano ISMU tedesco ma questo abbattuta Lanzarin una
Arrivato là davanti poiché era in rosso
Lei aveva lasciato in stile cioè la Schadenfreude come ha detto un atto del nella gioia maligna perché qualcuno non vale devo dire in Italia dovremmo svendere quanto si tratta di dati in Germania anche perché servano al decimo
Essa è il segno dei nostri limiti Daniela lei sulla partita bancaria
Che opinione
Ma prima di tutto Cipollini ma deve come ha straniere che non ha abbassati i costi perché il governo non era molto interessato il sindacato sono Ostuni
L'opposizione adesso in Germania non viene intanto dal Governo
Viene dai sindacati e la parte del governo cioè le sfide che più alleata con i sindacati
Perché temono che poi italiani nuovi capi in poi istituiscano una velocità lei vuole gli italiani come ha fatto tra l'altro l'iter del Connacht Dubini che adesso una parte funziona bene
Comunque lo si UniCredit da tanto tempo che in Germania e non è un diesel
Non è una o gradualmente o della crisi perché il due mila e cinque se ricordo bene la data comunque sicuramente prima della crisi finanziaria qualora proponeva
Lei sa già in difficoltà la banca insomma come
Un incidente cioè adesso accuracy in Germania che non in Italia appunto ossessiva e nella come ha stanchi fare una curva sui costi
Ancora il tutto ciò che io nascessi dei rischi e di quelli italiani
Diventa una banca tedesca
Dove attraverso un quartier generale a Milano l'ha già detto
Sì ma cifre
Ma quanta gente devo andar via secondo me per fare la cura
No un trenta quaranta per cento quello che ha fatto con accaduti perché il business della Commerzbank non è che vada malissimo
E solamente diciamo propose di costi o ricavi poco alti questo sì tipo curare difficilissimo perché in Germania c'è la cogestione da cui i sindacati si opporranno e alla metà dei dei seggi nel CDA
Nel consiglio di amministrazione certo Donato che Franco può strano sentire che in Germania c'è questo problema quando invece nel sistema bancario italiano diciamo lo spurgo delle degli accessi è avvenuto nel corso degli anni sì con un po'di resistenza umana
Anche troppo
Semmai è stato con una una contrazione notevole decine di migliaia di di di ardenti
In meno però non lo so dire diluito nel corso del tempo
E generalizzato quindi anche un po'come costruire attutito dal Milan guardare dall'idea del mal comune mezzo gaudio Vieri probabilmente di riflettori sarebbero molto più incontrati soltanto su Commerzbank
Che sul resto del sistema
D'altra parte ripeto questo il problema che che le banche tedesche non sono riuscite a non hanno voluto affrontare per nella loro storia e soprattutto negli ultimi vent'anni quindi c'è solo da sperare che il caso H mobili come ha ricordato giustamente grosso adesso quello che succederà Commerzbank se le cose andranno come sembra siano andando dovrebbe essere una un segnale per l'intero sistema tedesco
Guardi lo troviamo la politica in conclusione sì sì si vocifera di possibili elezioni anticipate lei pensa che ci potranno essere anticipate oppure no e a precise da quando si andrà a votare
Nel momento in cui si andrà a votare secondo lei sul tavolo ci sarà il ritorno della grande coalizione e in quel caso chi potrebbe essere
Il cancelliere probabilmente dei popolari
Che potrebbe intestarsi quell'operazione politica
Ma io credo che si parla Serinelli stanno facendo un avvenire ma potessero vaticane
Niente io avevo perso molto che cambiano strategia bisogna vedere se questo è vero ma significa anche usciranno dal governo no
Germania non è così normale avere delle elezioni anticipate
Moratti si è fermato però c'è un problema di collegamento
Grosso lei ritiene che ci possono essere elezioni anticipate come vede l'ipotesi del della grande coalizione tornare di nuovo
Ma per me è poco probabile perché se volessero far votarlo entro nel entro quest'anno tavolini all'inizio elementi c'entra poco senso come perché comunque lezioni regolari se protocollo e poi non ci sarà probabilmente non alternativa né costretto a lezione
Se comma dentro prima abbonarsi il signor maestri che l'arte all'estrema sinistra appena le elezioni
Chiuso per avere la maggioranza ci vorranno probabilmente civico vestiti a connesse in cui è molto molto meno forte
Poi naturalmente dipende sei mesi liberale sui quali concorrono
Quindi diciamo che se se sarà così sarà quella che io ho chiamato la conventio ad excludendum cioè tagliare fuori le due ali
Fa mettere insieme tutto il resto e però a quel punto è probabile che sia un esponente dei dei popolari a candidato cancelliere e chi potrebbe essere
Questo è chiaro capo impopolare Merckx per il momento è l'unico che possa farlo ma darebbe un cancelliere molto forte penso perché avrebbe comunque un paio la la corruzione
Peso e lui per il momento non si è mai dimostrato molto forte nei come dire produrre se lei lei convincimenti importanti sul sul futuro dell'Europa
Va bene ed è caduta la linea proprio mentre entrava nel vivo del nostro discorso grosso dice non credo che se la legge anticipare che in fondo poi sì o si fanno adesso immediato quasi immediatamente o se no tanto vale del venticinque rispettare il la scadenza naturale
E diceva che è è ragionevole pensare che non ci sarà alternativa
A fare la grande coalizione proprio per te dettagliare fuori
I le due ali diciamo e e che Emerson potrebbe essere dovrebbe essere il candidato il candidato se fosse così immerse
Lei come lo giudica all'altezza della tradizione precedenti euro
Bosco ci andiamo di un gradino
Ma bene allora come si è detto che va trappole la merce inglesi di un braccio io non credo allora io
Non credo a differenza di quello che dice grosse che ci sarà una grande coalizione
No niente
No io credo che ci sarà un nuovo uccisi si farà ciò che voleva fare la Merkel già nel due mila in precedenza cioè un un governo democristiano
Vere e con un'opposizione blanda della barriera
Però cento voleva vedere i numeri che ci sono quanto al Meazza sa o è un cancelliere il motore che nasce dentro anche come tappe come per la solita De Sica
Non hai sgranchirsi valenza politica non ha mai governato urlando
Cosa che invece di tutti gli altri Cancellieri hanno fatto
Questo a questo punto di vista certamente c'è una crisi del personale politico in Germania
Sì io penso impiega solo il mare non è coperta
O trova questa loro problema nel senso che paradossalmente quanto più ci sarebbe bisogno di un di un per il senatore
Dell'Europa
Tanto più questi federatore scompaia a me e li hanno festeggiato adesso tra sospiri sorrise i suoi settanta anni
Ma con la mente locale
Cioè i due Paesi hanno fatto in Europa sono in difficoltà questa è dove la vera grande difficoltà guardi la Germania prima o poi ci ha ragione grosso di economia la risolve se ha un la leadership politica
Perché alla base strutturale la giovane alabarda potenza commerciale al mondo sola non scherziamo
Però se c'è crisi del personale politico da questo punto di vista e una macchina si costruisce modelli politici non si creano un giorno all'altro
Abbiamo finito noto debbo ma Onado mi dica una cosa con una risposta intramuscolo
Secondo lei questa crisi politica tedesca può trasferirsi sulla sulla maggioranza o la maggioranza usura che regge la Commissione europea
Che le anche lì la situazione e in molto delicata insomma e credo che anche lì la la la conventio ad excludendum poi alla fine
Sia l'unica alternativa il problema
I abbiamo imparato molto bene in Italia quando c'era la conventio ad excludendum almeno a sinistra cadenza per cui quello occorre una Primo Ministro forte
Avevamo governi deboli però guidati normalmente da persone molto autorevoli molto forte che che so Moro Andreotti sono i primi due nomi che che mi vengono in mente sommarie con con i limiti che che sappiamo
E anche qui con tutto il rispetto usurano della io non mi sembra che abbia la la la caratura necessaria per una situazione così delicata come quello di ridare un governo che Italia
Partito fondamentali del del del dell'Assemblea e e quindi dell'elettorato
Bene su questo ci torneremo naturalmente Graziano volanti anni alle nostre a Marconato gli assesta dicono e non ci vediamo domani parleremo d'astrazione Israele Libano e quant'altro domani alle diciassette e trenta quelle lavoro ma rivederci grazie grazie Tina Anselmi