Intervista ad Andrea Pertici sul referendum e sulla raccolta firme online

Radio radicale ci occupiamo di referendum e lo facciamo con Andrea aperte ci ordinario di diritto costituzionale all'università degli studi di Pisa professore buongiorno
Buongiorno condono
Allora prendiamo spunto dalla recentissima attualità dal referendum ci sono diversi referendum
Anzi oggi sono stati depositati pure le firme per quello sull'autonomia eccetera eccetera ma la questione diciamo del referendum sulla legge di cittadinanza perché sono state raggiunte le firme cinquecento mila no così
Prevede e la Costituzione cinquecento mila in pochissimo tempo perché sono state raccolte praticamente tutte on line come previsto dalla legge
Allora però
Prendendo spunto dall'editoriale di Antonio Polito oggi sul Corriere della Sera lui a un po'rimesso N discussione diciamo un proprio la legge proprio il fatto delle firme delle firme on line
Ritiene che siano in qualche modo diverso è da come erano in passato no poi non ce lo ricordiamo benissimo però nostra storia tutti questi banchetti in giro
Le difficoltà delle autentica azioni però una firma ne valeva quattro cinque secondo Antonio Polito rispetto a quell'allarme
Dove c'è comunque questi ha piattaforma messa a disposizione dal ministero della giustizia
Che magari forse per i più giovani sarà molto più facile da utilizzare forse per le persone di una certa età un po'più complicato ma tante che cosa dice quindi che essendo probabilmente anche forse la molla platea più vasta quella che potrebbe raccogliere l'on line
Mette in discussione il fatto delle cinquecento mila P. firme dice ma guardate che alla fine sono sono poco è un nucleo list ristretto allora un domani chiunque potrebbe preferendo su un argomento un altro partiamo sempre ti abrogativo lei che cosa ne pensa
Ma penso che al Parco Delta del insieme comma ha in mente la trama e antichissima
Opportunità anche a quanto poco gli anni pare è stata introdotta grazie all'approvazione dell'emendamento Marangi ma mi sono se ne discuteva da da da tempo perché perché io non aveva più senso a fronte degli strumenti appunto che consentono che facilitano il la raccolta delle firme appunto continuare ad avere soltanto una procedura foto Steve
La inventata sta che a come particolarmente gravosa nutriamo ricordare che raccogliendo l'insieme
Con i banchetti sì appunto c'è un Roma è evidente nel comune uscire ma appunto bisogna mandare in moduli al Comune irridente e certi Ina il certificato insomma
Qualcosa molto molto complessa ora non sono d'accordo con fornito per e appunto come dire avendo studiato come nasce appunto la
Previsione dei cinquecento mila firme a bordo queste non non devono essere ostacolo non sono state introdotte dal costituente come vie come inveterata che è la possibilità Vito svolgere referendum ma soltanto per dare alla richiesta
Una base solida come dire che ci sono cinquecento mila verso e ritengono e ci si debba pronunciare su quella questione Quetta vuol dire che è una questione che dotata di una certa accredita
E qui si possono chiamare tutti i cittadini italiani a votare
Ecco coloro che dicono verde sulla troppo facile
E quindi due milioni a mettere qualche albero tracollo tipo raddoppiare le figlie nemmeno a però
Avuto invece mi sembra che i confini del vino il numero delle firme come dire con una specie di referente come un problema al quale che
Ricorda e appunto uno anche la preoccupazione picciotto su cui appunto si potrebbe votare siamo protetti cervelli qui adesso è contenta una parte politica Pellettieri appunto e una oltre il regista cuore
Ma domani potrebbero essere avanzate
Proposte da parte di un'altra poteva pensare tra un ciak stancamente offesa del tutto anche normale limita nella dialettica democratica naturalmente
Non potrebbero essere comunque posti referendum
Che vadano unta il perimetro appunto costituzionale quindi con idee non mi preoccuperei creative
Volte appunto alla soppressione di i clienti che hanno come dire no un un principio costituzionale
Per cui ecco mi pare che ci sia io commettendo un parente
è una certa diffidenza diciamo nei confronti del pronunciamento popolare
Una diffidenza che certamente non è nuova perché il Perego fu introdotto dai costituenti soprattutto o contro sulla proposta di Costantino Mortati
Ma poi ricordiamo che le forze politiche proprio perché appunto tendevano soprattutto quando i partiti erano forte ma insomma ancora feto tendono a Bulleri Condi decidere vita fra perché gli ecco di decidere così in uno spazio più vigilato come dette non tenga in specie
E non hanno dei dati nettamente il coinvolgimento del popolo ritardare o no l'attuazione di questo referendum fino al mille novecentosettanta quindi per ventidue anni uno sgomento pur previsto nella Costituzione
Nonché potuto utilizzare quando Adam scrivere la legge trecentocinquantadue del mille novecentosettanta l'aborto saccarifero
Con la logica appunto del trenta
Cioè il freno a lo svolgimento delle e quindi la raccolta delle firme molto complessa periodi in cui il tenendo ma appunto non si può svolgere i c'è tutta cartelli limitazione che si aggiungono a quelle che omaggio alla Costituzione prevede e che sappiamo spesso hanno deve sciorinato dal godimento dei suoi ferendo ma di da posso
Si noti anni identità che finalmente ha avuto un'applicazione così per IVA poi insomma comunque tutta un'altra serie di materia fino a non c'era un ma punta e fa perché un po'
Infelicità ecco quello che può essere un pronostico circa l'ammissibilità delle invece il cuore esaltò il grande problema e comunque dove dunque ciò che appunto quelle proposte tipici temi che potrebbero arrivare e che comunque non era il
Poi potrebbero farò definire addirittura insomma ma fra
Gli elettori favorevoli ammesso che appunto si possano fare
Beh diciamo che una cosa che dice Polito e e vera che a fronte di cinquecento mila firme poi comunque devi portare alle urne la bellezza di ventiquattro milioni di italiani appunto non famoso poi quorum del cinquanta più uno
Ed è ed è sempre stata insomma almeno nella storia dei nostri referendum una cosa alquanto complicata soprattutto se poi erano magari consultazioni referendarie non
Insieme magari a
Diciamo Fossati una politica nuova altri team l'azione amministrativa
Dipende certo se guardiamo poi alla storia insomma senza ritornare sempre al divorzio eccetera
E qui effettivamente la sproporzione grande però Luís
Addirittura perché mi sembra un tono non lo so insomma un po'una una una posizione
Forse un un po'troppo
Quando dice che allora che intanto sulla piattaforma ci sono tanti referendum che però prendono poche firme qualcuno ogni tanto mentre invece questo allora
Ne ha prese come sappiamo erano ferme duecento mila e poi nella giornata di ieri sono arrivati a cinquecento mila
E lo dice però allora questo vuol dire che si si può se si riesce a mobilitare l'opinione pubblica e guidando il dibattito politico per qualche giorno
Il insomma lui alla fu alla alla fine dice che e potrebbe anche essere che e e Christa poi tutta una serie di paletti che abbiamo citato prima eccetera eccetera poi alla fine il referendum non passa ma chi lo ha proposto al suo quarto d'ora di ribaltare mi sembra uno un commento
Non lo so azzardato appunto quo
Come nell'incrementare che in questo ragionamento che egli ha già un'obiezione che ma evidenzio che
Fa una critica appunto al palco che referendum che è riuscito a
Che è una richiesta di referendum sommario sia riuscita aggiungere che mi stupisce molto rapidamente
Si dice al contempo che ce ne sono molte che invece sono sostanzialmente ignorati da chi pure andando su quella piattaforma appunto le può trovare quindi lì proprio qui Koko ne costituisce la risposta al fatto che non è affatto vero che in questo modo chiunque può presentare proposte dal programma cinquecento mila lire impari tutti saranno costretti ad andare a votarle
Dice che raccogliere cinquecento mila via anche in questo modo è tecnicamente ovviamente più semplice
Ma
E meno che invece dal punto di vista con della della possibilità di appare interamente appunto dei cittadini
E quindi probabilmente ci sono cose che comunque non faticherebbe of soprattutto dal sole ma evidentemente anche quando è in corso una raccolta di firme
Firme su temi maggiormente sentiti più popolari
Faticherebbe la Coppa d'accogliere il faticherebbe ad arrivare al numero di firme sufficienti quindi mi pare che ecco tutto questo rischio non cerca che poi italiani che hanno tra virgolette costretti da un percussiva di cinquecento mila dell'azione a votare per ad andare a votare per i referendum per la sembra sinceramente una grande obiezione perché cinquecento mila elettori missili come dire cioè immaginiamo di il presidente cioè sono davvero tante persone detto Luca presto conto ricostituenti
Intento che questo fosse un numero adeguato a garantire la fare vita
Veniva della della proposta poi ciascuno deciderà una volta che la richiesta
è stata presentata ha superato il vaglio dell'Ufficio centrale per il referendum ha superato il vaglio della Corte costituzionale inquilini predetta data fissata la consultazione
A seguito dello svolgimento della campagna elettorale e andare a votare per non mi pare ecco
Che che hanno o
Ecco che gli strumenti sono già
Dati posti per le famiglie da alla un alla proposta no un serio fondamento e d'un adeguato controllo
Ecco vie che tutto è meno come dire
Un meno che facile arrivare a l'approvazione definitiva io è comma anche qui questo strumento che ripeto a me sembra che più che uno sceicco loro diciamo così cliente ciecamente una rimozione di ostacoli perché davvero la raccolta di firme
Cartacea che pure spesso viene accompagnata di proporre perché abbiamo visto che per esempio per quello sull'autonomia differenziata sono seguiti due canali e commessi dai ricordava appunto
E Valtorta Manni sono state depositate in Cassazione dissacrazione se sorriso naturalmente può avere un senso che è perché la nostra popolazione come sappiamo anziana
E effettivamente ma questa secondo canale di raccolta delle firme poi buttare per qualcuno ostico mentre appunto per oggi ci può essere anche l'ipotesi di un referendum che evidentemente è piuttosto sentito dal dal corpo elettorale ecco io non non
Non non mettere ma a Polo visto che c'è diciamo della dall'altro c'è un limite che è quello del trenta settembre
I dolci sono vai Tampalini elementi e sembra referendum nome come
Do
Infittiscono e definizione
Copia appunto stanno lì Martelli proposte a dimostrarlo proposte che rimangono non firmate appunto di Padova
Sì tra l'altro io devo anche dire perché a un certo punto
Lui dice Crippa inutile dire che in tal modo si svuoterebbe ulteriormente il di valore lo strumento referendario e io che lavorare da radio radicale questo il commento di
Del di un un vuoto di svuotare lo strumento referendario qua abbiamo sentito parlare non soppresso per trent'anni
Mentre invece credo che quantità arrestato inflazionato invece io volte penso che non sia stato
Considerato forse no nella maniera giusta anche perché poi quando ci sono quegli importanti ci sono anche le campagne politiche
Che o aiutano screditare un morto insomma
Io mi ricordo che con i banchetti perché a quando poi Polito dice insomma ma alla fine piccole minoranze potrebbero appunto dopo la raccolta firme on line nel fare parte di quell'astensione
Per non far raggiungere il quorum alle urne io mi ricordo a proposito di piccole minoranze
Che il partito radicale non essendo comunque
Un partito e la non so io le faccio l'esempio ad esempio del referendum sulla giustizia del partito radicale ha fatto con la lega forse tagliare
Le firme sono state raggiunte ma perché il un partito a una capillarità tutta una serie di e che il partito radicale nonna e quindi a sempre avuto difficoltà perché non è che se tu fai tre quattro banchetti a Roma per dirle sono sufficienti non lo sono
Ne devi fare parecchi in tante città deve essere molto molto capillare quindi veramente era difficilissimo spesso per noi è stato lei lo sa bene il primo paletto insormontabile con tutte le compiuta alle complicazioni poi anche e del di chi poteva mancare magari andare a a votare il Comune propone arrivava non c'erano i moduli poi appunto il problemi degli utenti Catone insomma
Diciamo negli anni era diventata una cosa ecco già moriva lì spesso no ecco alla raccolta firme moriva lì o comunque era veramente un lavoro
Incredibile
Detto questo
Sì ripropone e questo forse potrebbe avere un senso Antonio Polito si
E richiama ad Augusto pervenire al presidente della corte al discorso di aumentare il numero delle firme ma abbassare il quorum
Sì va su sulla seconda parte sono certamente raccordo ripeto la la prima proprio ripeto per il modo in cui nasce la
La liquidazione del numero dieci di cinquecento mila
Sì onestamente non vedo uno diciamo così il motivo per cui andrebbe modificato non non andando in questa direzione Lamea previsione di di della possibilità di raccolta on line certamente un problema molto serio il secondo che non è un problema compatto anche a livello internazionale ricordiamo che il Consiglio d'Europa prevede il quorum reo nel suo appunto
Codice di buona condotta elettorale ricordiamo che più volte si è parlato appunto di un abbassamento del quorum sono d'accordo appunto con la proposta che il conto
Ce l'abbiamo fatto con alcuni con alcuni colleghi fuori anche il professor Barbera anche di poter al minino
Fissare il cuoco nella maggioranza
Dei votanti nelle ultime elezioni appunto della Camera dei deputati che per per già un passo avanti significativo perché in qualche modo conviene non conclude e quello che
Potremmo completare una sorta di astensionismo cronico ben cento considerare che oggi ci sono molte elezioni in cui non si raggiunge il quorum
Nelle ultime elezioni europee tenute d'aver corrotto e proprio il cinquanta per cento cioè ancor meno duecento stand di il quorum non cessano però sì ho capito cosa ha il musino emissioni europee hanno per poco ma ha mancato il cinquanta per cento
I maggiori comuni italiani hanno oggi un'amministrazione
Che risulta da elezione in cui non è per pronta la maggioranza degli aventi diritto dico Pentagallo e queste che questi comuni non dovrebbero avere un'amministrazione che dovrebbero essere coco commi Caiati insomma perché non c'è no passo verso cioè il il cinquanta per cento
Ciò che come dire chiesto ai diari referendum non è richiesto appunto quando si vota questo pure un tema affrontato alla alla corte costituzionale quindi non mi chiamo di questa di questa parte ecco prenderei certamente la
Così la la questione ad una scuola un come quella che impiega a fronte di un generale abbassamento del numero
Dei dei votanti sul quale pure occorrerebbe aprire un po'una riflessione per cercare di riportare gli elettori a votare ma insomma è un altro capitolo io intanto ecco certamente c'è l'esigenza di abbassare il quorum il racconta legislatura in realtà viene affrontata una proposta di revisione costituzionale
Che andava in questa in questa direzione poi della proposta il richiamo costituzionale appunto ricco al Senato dopo l'approvazione della Camera equity Carmen Mattei dappertutto attorno e che hanno da una situazione
Difficile però ogni certamente e qui in bomba fonto saranno poi ammette che naturalmente c'è poi tutta questa parte
Il TAR e non possono referendum
Cui magari come nel due mila undici e diversamente da tutte le altre occasioni anche sono susseguite della metà degli anni novanta ad oggi invece palmo apposta tutto questo farà poi aventi pendenze seguito Oliver forze politiche simile e onnipotente fate eccetera no nella rende della della campagna elettorale tale da insomma che fare per
Certo
Grazie grazie ad Andrea verticillo ricordiamo ordinario di diritto costituzionale diversità degli studi di Pisa buon lavoro
Buongiorno contro