Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego Sabatino e lì per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella come tutti i martedì sera invita andare sulla un pc partito radicale punti ti dove trovi ritenuti iniziative novità e battaglie in corso invito anche andare sui social network in modo particolare su Facebook la pagina del partito radicale troverete le dichiarazioni della dirigenza in modo particolare del segretario Maurizio Turco e dell'atteso chi era Irene Testa e proprio una dichiarazione di Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale volevo leggere dalla conversazione domenica e con Enrico Salvatori
Il decreto sicurezza prevede nuovi reati e ancora più carcere
è un decreto che non può che aggravare le questioni che intende risolvere credo che sia un metodo sbagliato quello di governare problemi oggettivi che esistono con la penalizzazione attraverso il carcere
Da questo approccio è assente la prevenzione perché assente la comprensione di questi fenomeni
Così ripeto Maurizio Turco segretario del partito radicale durante la consueta conversazione cura da Enrico Salvatori
Turco ha espresso preoccupazione per l'impatto del decreto sicurezza decreto che introduce nuovi reati che incrementa l'uso del carcere come risposta ai problemi sociali nel corso della conversazione turco ha sottolineato come molte delle persone detenute oggi
Si trovino in carcere per reati legati a contesti socio economici difficile
Ha affermato
Se chi fa le leggi andasse più spesso in carcere si renderebbe conto che alle radici dei reati commessi dalla stragrande maggioranza di chi oggi è detenuto al netto degli innocenti ci sono situazioni socio economiche complesse
Secondo il segretario del partito radicale mancano politiche di prevenzione che costerebbero molto meno in termini economici e sociali rispetto all'uso massiccio della pena detentiva
Turco ha poi denunciato la penalizzazione della resistenza passiva introdotta dal decreto sicurezza considerandola una misura pericolosa
Sì sanzioni la resistenza passiva qual è l'esistenza costringeva vere quella attiva si può riascoltare l'intervista integrale Molise o turco a cura di Enrico Salvatori lo ripeto tramite il sito di radio radicale
Ma volevo proporvi anche una dichiarazione dire né testa è stata fatta durante la trasmissione da lei curata lo stato del diritto dice Irene Testa tesoriere del partito radicale
Credo che dovrebbe esserci una sorta di automatismo o almeno prevedere una provvisionale che consenta
Alla persona che indica una vicenda di ingiusta detenzione o di errore giudiziario di poter uscire dal carcere ma nel frattempo di poter avere un sostentamento
Quindi vi ricordo che questa è l'anno del congresso del partito transnazionale linee portanti iscriversi l'anno due mila ventiquattro troverete le modalità sul sito partito radicale punti
Cliccando sul banner iscriviti ora ci troverete varie modalità per iscriversi anche a rate ma importante concludere la propria iscrizione entro la data del congresso per potervi partecipare
Pienamente da iscritti quindi ricordo iscrizione anno due mila ventiquattro
Partecipa al congresso del partito transnazionale e adesso vi lascio agli ospiti della serata si parlerà anche
Della cerimonia di lavorazione della passeggiata Marco Pannella che è stata fatta sabato ventuno se
Sempre a Torino sentiremo dalla voce di Mario Barbaro dell'associazione Marco Pannella di Torino
E da Bruno Mellano garante detenuti del Piemonte
Le proprie impressioni sull'inaugurazione della passeggiate dedicata a Marco Pannella e adesso vi auguro buona scocche buona sera
Siamo con Bruno Mellano l'inaugurazione della passeggiata Pannella un momento importante nascita importanti come Torino però diciamo riconoscimento non solo la figura politica di Marco Pannella come fondatore e leader del partito radicale come personalità non violenta del ventesimo e del ventunesimo secolo ma anche come ha Marco in quanto tale come figura come personalità Sideri ragione
Sono molti i motivi per cui essere orgogliosi del fatto che la mia trovino
Abbia deciso di intitolare questo sedime come dicono i burocrati comunali così importante così centrale così simbolico alla figura di Marco Pannella i leader del partito radicale come hai giustamente sondato ore guardie del cognato no la cosa che voglio invece invertire nella tua analisi e questo che anche nella prospettiva lunga che hanno le intitolazioni di strade di giardini di spazi pubblici questa intitolazione anche secondo me un riconoscimento della storia civile di questa città
Nel senso che riconoscerà Marco Pannella uno spazio è anche come avrebbe detto Marco Pannella riconoscere la storia di cui i radicali sconosciuti di quei militanti che su questi marciapiedi su queste strade hanno fatto le battaglie
Per cui ricordiamo Marco Pannella la grande forza di Marco è stata quella di organizzare con poche forze con pochissime persone
Delle campagne e delle battaglie delle iniziative che sono epocali che saranno ricordati in futuro ma secondo me è importante che lecita la città di Torino oggi ricordi anche la sua presenza come animatore di iniziative e di volontà singole che hanno saputo trovarsi nel con suolo del Partito Radicale per fare battaglia politica
Quella storia che Marco ha sempre rivendicato appunto dell'oscuro militante nel radicale ignoto che diventa protagonista della propria vita e della vita civile della propria comunità
Grazie anche allo strumento che Marco saputo dare loro Sandy neanche il metodo metodo pannelliano certo il metodo della non violenza in primo luogo dialoghi Ericina plasmare Marco accedo si noi ovviamente in Italia ricordiamo
Altri maestri della non violenza ma più teorici Capitini in primo luogo Danilo Dolci l'idea di Marco Di riusciva a usare da liberale
Da liberale da radicale e quindi lo strumento della della non violenza come metodo per
Intercettare intervenire e in qualche modo fa scoppiare le contraddizioni di una società che era già cambiata e non aveva registrato i cambiamenti nelle leggi che poteva cambiare
Ancora e andare più ad un'apertura europea transnazionale e che grazie allo strumento che Marco Pannella ha saputo dare ripeto anche all'oscuro giovane militante come è stato Bruno Mellano diciottenne in provincia di Cuneo a fare i tavolini a fare il militante uno strumento per
L'Asmara è anche le nostre vite siccome oggi anche un ricordo personale
Di partecipazione perché è indubbio che l'incontro con Marco Pannella abbia per molti di noi
Per quelli che lui scherzosamente diceva non sono i miei assistenti sono i miei assistiti ma davvero persone che nel dialogo e nel confronto paradossalmente anche da pareri con i leader
Nasceva una storia nasceva un'iniziativa nasceva con le nostre specifiche capacità e debolezze però anche una partecipazione ad una storia collettiva importante sì e anche direi il metodo Pannella era quello che
Riusciva senza veri potere inteso come classicamente il potere politico i posti le poltrone contato riusciva a imporre l'agenda politica delle battaglie che altrimenti non si sarebbero ormai sviluppata in Italia io
Penso agli anni sessanta settanta ottanta in realtà potere politico in quanto i beni in quanto la la carica in quanto la poltrona Marco verrà non l'aveva però riusciva essere pari di Presidenti del Consiglio di di Presidenti della Repubblica ma anche a livello internazionale il morale ecco questo anche fa parte della personalità del metodo
Ma sicuramente la personalità di Marco Pannella non era la personalità
Comune
Occorre riconoscerlo sicuramente anche saputo sedimentare su di sé è una storia una matrice culturale e l'incontro è caduto la la capacità di
Ricordiamo tutti no quelli quegli interventi fiume in cui citava nomi sta ai più sconosciuti ma che ciascuno di loro è un pezzo del contributo del Paser della cultura politica di Marco Pannella e quindi del partito radicale no credo che sicuramente il metodo del dialogo del del confronto non violento della
Ostinata capacità di andare avanti quando si era convinti di avere delle buone ragioni che dovevano essere confrontate
E la cosa che sicuramente ci ha lasciato questo credo che possano tutti condividono eh
Che il nostro avversario non è nemico nostra una sanzione la persona con cui dialogare ancora più
Diciamo in modo stretto in modo che anche fisico e il vero nemico invece l'indifferente quello che comunque gli passa tutto sulla testa di fianco senza accorgersene senza sensibilità senza essere toccato
Per i mali del mondo dei mali delle persone che sono vicine ma neanche paradossalmente dalla bellezza del mondo della bellezza delle persone che ci si avvicina secchi un'ultima domanda
è una prima riflessione reparti più a ventuno settembre venti settembre ce la breccia di Porta Pia la fine della Stato pontificio ma soprattutto è una data che ricorda che Risorgimento l'anticlericalismo il fatto che inseriamo che si si trova in questa zona qualcosa avrà voluto dire ma s'avviso
Si può dire qual era stato l'ultimo dei grandi anticlericali diciamo il nipote del Risorgimento oppure è un'epoca nuova si apra una nuova pagina
Ma lo sono già ma lui non son capace di fare questa analisi più il lungo periodo o così profonde sicuramente è molto simbolico che su richiesta su suggerimento di Sergio Rovasio de dell'Associazione Marco Pannella di Torino si sia individuato questo spazio che appunto porta a piazza Savoia dove c'è l'obelisco che ricorda le leggi Siccardi e le libertà con cui state volute dai Savoia
Per il nostro Piemonte poi per l'Italia tra l'altro
C'è questa stele questo Vellisco con tutti i nomi dei comuni che sono stati in qualche modo spinti a pagare per quella sede e c'è anche il mio piccolo comune nello della provincia di Cuneo però la cosa interessante secondo me è che Pannella saputo anche
Risollevare dalla polvere no questo termine come molte in molti casi degli anticlericale no come fosse una cosa appunto vecchio ottocentesca ma ricollegandosi alle migliori matrici
Di quelle battaglie risorgimentali riuscire a fare diventare Nestorio meno auto parlava spesso
Grande lezione uno dei primi prima in particolar
La
Gli interventi di di Pannella questa da destra stava in euro poteva riguardare sino siamo costretti a studiare la Torah e così via ordinato che abbiamo imparato ma
L'abbiamo l'abbiamo fatto sulla sua traccia ringrazio Bruno Mellano
Con Mario Barbaro allora grande iniziativa risulta allora si decide mattonella di Torino sì diciamo che è un risultato anche della città soprattutto la città io credo
Oggi
Veramente una grande una grande iniziativa che è culminata in un qualcosa di importante per la città e i probabilmente sarà anche una delle prime città che a dare il via intitolare qualcosa una figura che indica magari a ha diviso più che unire almeno di facciata
Ma che invece ha dimostrato con la giornata di oggi le tante persone presenti
E Marco Pannella ha unito tantissimo ha unito
Persone
Hanno diverse stazioni politica che son presenti oggi qui tutto di tutto l'arco diciamo parlamentare
E politico quindi oggi è un grande risultato per l'associazione Pannella sicuramente grande impegno di Sergio Rovasio in primis
E per il partito radicale perché comunque Marco Pannella ha passato una vita con il partito radicale per il partito radicale la fondato sa esattamente oggi oggi è un giusto riconoscimento ma soprattutto oggi tante persone comuni questo
Questa non è una
è qualcosa che veramente fa bene
Significa che è entrato nel cuore di fare Betula detto diviso in realtà il vero ma perché poneva dei problemi alla Società italiana che nessuno hanno avuto il coraggio di porre so parlando del divorzio dell'aborto di alcuna drogata droga
E altri aspetti legati per esempio il carcere che in realtà erano temi che non venivano affrontati da una società che su certe cose di me le medie passato e quindi affatto confrontare posizioni diverse quindi sì in realtà poi la la la società si è divisa su singoli temi che però sono stati dibattuti come mai prima era successo parla secondo me
Ha diviso soprattutto da chi ha rotto gli schemi soprattutto dal punto di vista della della politica degli addetti alla politica dei fili classici schemi della politica che ci sono quindi io credo che lui abbia
Rotto
Questo questo sistema no per quello che aveva grande astronomo se iniziative quando Speron dire censura certificata i suoi confronti confronti invece sotto la personalità che la storia dirà che è sicuramente una grandissima personalità che è entrata nel cuore delle delle persone diciamo che le la vittoria che c'è stata Laporte
Il divorzio certifica
Che cittadina chiara e no erano non colui erano già pronti era una certa parte della politica che non lo era un po'di facciata un po'anche per
Diceva sempre Marco ma anche gli storici dicono il popolo comunista votò contro il Partito comunista il popolo democristiano voto contro la democrazia inizia cioè contro l'apparato dirigente quindi la diligenza Poli si abbiamo visto anche
Con i referendum uno anche
Referendum si sono chi sono i vinti da parte di un movimento spesso isolato
Che invece ha rappresentato il pensiero dalla maggioranza
Oggi io credo che ci sia
Un un riconoscimento aveva al di là degli schieramenti questa cosa è una cosa bellissima si respira un'aria di di persone che
Vengono andare il giusto tributo
Per assistere a questo a questo momento che rappresenta un po'l'unità a degli italiani della città verso la figura di di Marco Pannella e quello usato da chi l'ha dichiarato
E quello che ha fatto e sta facendo e speriamo che continuerà a fare il partito radicale penso che Pannella
Volesse
Un partito vivo un partito che
Ti dice la sua
Nel contesto della della politica le credo che lui abbia sempre rappresentato sia pensiero che azione quindi
Rappresentato secondo me però a te un metodo metodo che magari prima in Italia non c'era e che ancora stenta ad esserci se no nata coloro che hanno preso in mano l'eredità di Marco
Con un metodo che però ha funzionato cioè lui riusciva a porre l'attenzione l'agenda politica temi che la politica quella delle poltrone delle dell'occupazione del potere a tentando sempre di evitare lo vediamo anche col carcere con la giustizia
Sì lui
Ha rappresentato quel metodo che si cerca diversi di di portare avanti non è facile perché sicuramente una personalità irripetibile anche e soprattutto come dice giustamente con con il suo metodo un certo modo di far politica vicina ai ai cittadini una politica da marciapiede si può dire quindi io credo che
Soprattutto adesso dove viviamo
Una una fase politica beh assolutamente calante di valori di
Come dire di di voler bene alle istituzioni
Tutte queste persone che ancora hanno in mente Marco Pannella e vogliono dargli il giusto tributo è una bella soddisfazione io credo che soprattutto per per lui disse si sta si sta vedendo se sta ascoltando in questo in questo momento quello che e che è stato fatto che verrà fatta anche in altre città
Grazie nazionali
E abbiamo in collegamento Niccolò Rinaldi buona sera in coro insoluto aggiungendo ascoltatori diciamo di Al Gore grazie dell'ospitalità allora Nicolò ci sono novità a livello internazionale il i conflitti per il momento sono quelli che già conosciamo
L'invasione dell'Ucraina e il conflitto in Medioriente
Che vede coinvolti Israele però oggi direi di soffermarci su sulla questione del in Krajina Russia l'invasione che c'è stato nel due mila e ventidue
E in modo del tutto almeno per noi profani del tutto improvviso questa invasione da parte dell'Ucraina delle zone russe nella zona del Kursk allora
Vorrei chiedere al tesse gli analisti avevano previsto si dice che i russi si aprissero
Del rischio di questo sfondamento delle linee dell'attraversamento della frontiera in quella zona e che anche le truppe fossero state allertate ma che evidentemente non c'era personale militare adatto
Bisogna creare barriera e a fronteggiare questa contro l'invasione
Dell'Ucraina però diciamo questa adesso si viene a sapere per gli analisti occidentali invece mi sembra che una novità che si è avuta all'improvviso forse nessuno se l'aspettava almeno non magari gli addetti ai lavori si mai quelli come noi no
Ma in non credo che che chi dovesse sapere fosse all'oscuro ecco anche netto capitali occidentali perché una operazione di questo genere anche se magari non espressamente concordata tra chi ieri alcuni alleati anche se non con condivisa non sostenuta da tutti insomma difficile che potesse essere progettate poi implementata i tuttora in corso di attuazione senza senza che qualcuno Non lo sapessi ecco in serata vale come tu anche per Mosca una volta che abbiamo un conflitto aperto con un fronte potenzialmente lunghissimo come quello tra Russia Ucraina ci si può aspettare un attacco dei russi a nord una una una sorpresa come è stata degli ucraini sul confine
Oltre il confine russo degli sviluppi assoluto e via dicendo quindi questa è una guerra sulla quale devo dire
Dobbiamo essere tutti quanti molto allertati a ad aspettarci quello che magari non è nel nel nella stampa nei media giorno per giorno con una l'ape rottura di di nuovi fronti Ranieri è una votazione serve chiamare il colpo di scena il colpo di scena ce ne sono stati tanti devo dire che oggi non parliamo di Medioriente ma in Medioriente è la stessa e lo stesso scenario i colpi di scena in Medioriente insomma con questi braccialetti che esplodono con questo
Cerca persone che esplodono un'operazione della moda diciamocelo l'operazione del Mossad sarà quella
Anche se non un termine anche se loro non hanno confermato però diciamo che non ha a livello mamma all'idea del fantasioso cioè se l'avessimo visto in un film di spionaggio di zero zero sette non ci avremmo creduto nemmeno lì
Senza invece sono l'hanno fatto
L'hanno fatto assolutamente e come accaduto quello chissà cos'altro potrebbe accadere domani ecco non insomma gli scenari si aprono uno dietro l'altro si apre una porta e dal questa poi a
Come dire si si si si intravvedono ulteriori spiragli di Didina aspettati inaspettati sviluppi insomma comunque gli ucraini hanno preso coraggio hanno fatto questa questa questa operazione che come sappiamo la prima volta che è una paese straniero occupa è una terra russa dalla seconda guerra mondiale fino fino ad oggi quindi colpo l'immagine molto forte ricordiamo anche se oggi siamo al ventiquattro settembre e Putin aveva dichiarato per il primo ottobre il Kursk sarà tutto recuperato tutto di nuovo sotto controllo russo vedremo se in questa settimana che rimane questo accadrà ma per il momento non si vedono
I successi significativi nella controffensiva che poi s'scusami se ti interrompo solo un attimo probabilmente era quello che avrebbero voluto i comandi crime scene
Il fatto che i russi per riprendere in mano il corso avrebbero dovuto spostare truppe viene diritto comunque troppo di un certo spessore di incerta capacità operativa dall'interno diciamo dei confini ucraini occupati quindi era distogliere le forze da di creare un diversivo
Assolutamente anche naturalmente un elemento che a degli eventuali negoziati può giocare a favore dell'Ucraina qualche cosa da da dare in cambio per ottenere delle delle delle concessioni rispetto a ciò che è stato occupato dai dai dai russi
Però ecco questo questo dato secondo me va messo in relazione con con almeno altre due considerazioni la prima e che al di là di questa sorprendente offensiva Ucraina oltre consiglio russo da parecchio tempo questo è un'analisi anche americana il conflitto arrivato dal punto di vista militare sul campo di battaglia quasi è stato definito ha posto un punto fermo nel senso che l'Ucraina e sembra lontana dal riuscire a lanciare una controffensiva tale da riprendere importanti settori del Donbass non parliamo della Crimea com'era stato annunciato all'inizio del conflitto e via dicendo
E la Russia fa molta fatica cercato di aprire un fronte verso casa chiedo ma di fatto è stata bloccata ogni tanto annuncia che era stato conquistato un villaggio ma le rovine di un villaggio o poco più
Un importante centro logistico abbiamo sentito tante volte battute di Vinicio eccetera ma di fatto la Russia anch'essa sostanzialmente bloccata nella sua espansione militare
Le grandi città ucraine obiettivo delle delle dell'offensiva russa uno dei santini provocare Camp sembrano ben protette e ancora lontane dal dalla linea di di di di di fuoco
Quindi entrambi i contendenti e si trovano come dire non è una situazione nella quale chi difende sembra favorito russi hanno costruito delle linee difensive sui territori sono riuscito ad occupare lucrano fatto altrettanto sulla linea del del fuoco che che riescono a controllare e sia gli uni che gli altri mi pare che facciano una certa fatica insomma dalla controffensiva Ucraina quando riprese che son e buona parte del Donbass vantano parlando due anni fa
Di fatto non ci sono stati significativi cambiamenti di di di fronte anche questo territorio nel corso occupato dagli ucraini che per ora riescono devo dire il week-end interferiscono in questi sui cani sono fantastici certi aspetti perché ripeto ci vuole anche un coraggio un coraggio della decisione un coraggio politico chi partecipa militarmente a questa a questa operazione un coraggio strategico dirige usare una mostra come questa però aerei anche una Morello io direi anche una buona intelligenza
Certamente anche quello di decentrare dell'occidentale
Assolutamente assolutamente perché non è che l'hanno fatto senza senza avere insomma
Un aiutino Damiano sarebbe del controllo del territorio e continua a a assolutamente assolutamente assolutamente no
Però detto questo non è che il controllo di questa parte del del Cusco possa cambiare gli esiti della guerra è un un territorio nel complesso relativamente piccolo prettamente invita limitato
Più interessante la capacità dei droni ucraini di riuscire ad arrivare molto in profondità la distruzione di questi immensi hangar dissi le munizioni che possono indubbiamente danneggiare la capacità la capacità russa di fuoco detto questo poiché la Russia purtroppo risponde come come ci ha insegnato a a vedere come risponde vale a dire lanciando in modo quasi discriminato BTP spessissimo civile orfanotrofi ospedali condomini
Sparando nel nel nel mucchio quindi continuando a tenere sotto pressione la società la società ucraine
Quindi si va avanti con con con colti di sorpresa ma al tempo stesso una vera svolta in questo conflitto per il momento non arriva stiamo anche
Ci stiamo avvicinando all'interno d'inverno ancora stagione meno propizia grandi cambiamenti su un terreno agricolo io da te in volevo però a questo punto
Però abbiamo fatto un'analisi che avremmo dovuto lasciar fare i militari ma non ce ne sono in questo momento e quindi l'abbiamo fatto noi sulla sulla base delle informazioni che abbiamo che sono a disposizione di tutti gli italiani tutti gli occidentali perché sono informazioni si trovano sui giornali sulle riviste
Adesso però c'è la fase politica
Ovvero quell'analisi non la possiamo fare ed è un'analisi ognuno ha una sua visione non lo vediamo anche in Italia
Ci si spacca su questa guerra noi invece abbiamo la barra dei di nel timone Dritan Hoxha sappiamo lì c'è stata un'invasione
C'è da ripristinare il diritto interne la legalità definito internazionale così come è stato fino polsi decisivi escon meno quello un altro discorso ecco
Tutte queste e iniziative non solo militari ma anche politiche
Possono indurre perché poi tutti giustamente dici
è una fase di stallo mali fase di stallo nelle guerre vengono decise anche dalla dalla forza dei regimi che ci sono le sbarre
Cioè se è un regime a certo punto non ha più l'impresa e pace il rischio è quello stallo che sembra lo stallo in realtà poi non è altro che il preludio di un crollo
Anche al fronte ecco come la situazione politica secondo di cosa ci dobbiamo aspettare
Ma ecco io partirei da da dal fatto che c'è un elemento politico che tutto sommato non era affatto scontato lungo l'Ucraina continua ad ottenere un sostegno politico e non solo politico-militare finanziare umanitario dall'Europa
Dopo le elezioni europee o meglio con l'edizione europea dove lo scorso questo poteva essere anche rimesso in discussione invece ricordo come il Parlamento europeo in su i primi due punti importanti sono stati i voti assolutamente di conferma a sostegno all'Ucraina quello di luglio scorso
Nella prima seduta del parlamento europeo nella prima plenaria in cui ha ribadito la necessità prima europea Uto Ughi continuare a fornire a darmi armi all'Ucraina sostegno diplomatico l'assistenza umanitaria e via dicendo e poi il voto c'è stata la scorsa settimana
A Strasburgo nel quale la
Netta maggioranza al di là delle divisioni tra la maggioranza e tre all'opposizione in Italia ma nell'emiciclo c'è stata una netta maggioranza di voti per dire che non soltanto bisogna continuare a sostenere militarmente
Oltre che nelle altre forme l'Ucraina ma che bisogna autorizzare l'Ucraina ad utilizzare le nostre armi ecco anche oltre con gli italiani è saggio politico importante italiani si sono sbarcati a questa cosa
Hanno detto di no alcol
Gli italiani guarda gli italiani secondo me non non so che cosa hanno fatto esattamente nel senso che molti parlamentari italiani hanno votato contro
Il paragrafo che chiedeva a questo
Questa autorizzazione all'uso delle armi in Russia per raggiungere naturalmente obiettivi da cui i russi spariamo indiscriminatamente verso verso l'Ucraina però quando poi questo paragrafo è stato approvato dalla netta maggioranza eurodeputati
Quasi tutti gli italiani dell'opposizione hanno poi votato per il testo della risoluzione che comunque include questo questo parallelo invio alla fine ha sottoscritto insomma le regole Parlamento sono sono ovviamente
Ovviamente queste però è vero che in Italia ci sono stati molti smarcamento molto in visione tanto nei partiti di maggioranza quanto nei partiti di opposizione ma è una posizione sostanzialmente come dire si un po'isolata ecco in in Europa i voti del Parlamento sono stati chiari
E quando parliamo dei voti del Parlamento io su questo insisto sento anche sono punti che calano dall'alto non è che c'è il complotto dietro sono voti di una maggioranza di deputati eletti dai cittadini europei
Con una responsabilità democratica per cui evidentemente c'è un pezzo importantissimo Società europea che ritiene due anni e mezzo dopo l'inizio dell'aggressione russa l'Ucraina
Nonostante ci sia una statistica da parte di tutti una situazione di stallo al fronte eccetera ritiene che l'Europa debba continuare questo questo sforzo sono gli elettori che alla fine hanno deciso questo ricordo un dato guarda agli atti mi sembra sfugga a molti
Paesi come la la Danimarca per dire hanno il settanta per cento di quel settanta per cento del proprio bilancio militare che è consacrato all'aiuto ancora
E la Danimarca in un Paese con un governo socialista molto di sinistra la Svezia che ha un governo conservatore se non sbaglio ha qualche cosa da cui il trenta per cento del proprio bilancio militare consacrato all'aiuto alla alla all'Ucraina e questo va con tutti gli altri paesi termine assoluti quello che va di più è la Germania che sembra che la cosa con il quindici per cento del proprio bilancio militare crea l'ultimo presi il fanalino di coda e l'Italia
Che sotto il tre per cento del proprio bilancio militare destinato al all'Ucraina ecco ma allora siamo noi italiani che rappresentiamo sotto questo profilo una un'anomalia rispetto al resto d'Europa i più vicini agli italiani sono in realtà gli americani i quali prestano in termini di di aiuto percentuale in quanto destinato al proprio bilancio militare alla alla lucani sotto il cinque per cento cioè questa cosa non ha l'America che commenta la guerra
L'America è vero vero scusami è anche vero non è non è è anche vero che gli Stati Uniti sono una potenza militare tale che il cinque per cento loro equivale a quasi cento per cento di tanti altri Paesi
Anzi anzi magari da superare in termini assoluti è certamente detto questo politica mirante a impedire che che l'America potrebbe fare anche di più realtà l'America
Non ho parlato in altra occasione anche alla radio secondo me sta molto più a guardare quello che accade all'indo Pacifico nei confronti della Cina che non su un conflitto come dire gente Rocco confine europeo ovunque in questi che ancora stanno lire Silva un basso la maggior parte degli americani sa nemmeno che cosa sia dove sia insomma non ha se se non viene erogato ecco allora secondo me questo politicamente e do dobbiamo valorizzare sparsi in Europa si valorizza d'Europa e ancora dietro all'Ucraina e benedizioni
In quest'anno lo hanno confermato non era detto è un messaggio che naturalmente Zaleski si tiene stretto cioè il Consales che Harada la classe politica Ucraina sanno di poter contare su una presidente della commissione che è stata confermata con netta maggioranza una maggioranza anche più ampia rispetto a quelle cinque anni fa è uno dei punti fondamentali del programma Della Van der Lai piaccia o non piaccia l'aiuto
All'Ucraina
Non è che a variabili che può cambiare politicamente questo questo dato evidentemente quello che succede in America l'eventuale creazione di Trump ma rispetto a tram secondo me è tutto da capire che cosa voglia fare l'eventuale nuovo ritorno di Trump in termini di politica di politica estera su
Però è un dato sul quale
Forse anche la Russia dovrebbe cominciare con una lettera in una domanda di puro aveva una domanda di volevo fare invece dall'altra parte perché si fa la spesso devono succedere Europa però Mutina insomma non è che guai tutto sotto controllo tutto sotto controllo tutto secondo i piani non sta andando secondo i piani niente
Ma che comunque dal punto di vista di miei temi militare i russi stanno facendo una figuraccia dietro l'altra insomma diciamo che la vita quella doveva essere la seconda potenza militare al mondo con armi fantascientifiche frutto
Invece abbiamo visto la maggior parte dei conti del del delle armi sono vecchie carrette posso sovietiche cioè del periodo della guerra fredda
Il gli ucraini che appunto riescono a a penetrare come il burro le le le le le difese aeree
Russe entrare in territorio anche distanti centinaia di chilometri e distruggere
Non solo infrastrutture energetiche ma anche addirittura basi che teoricamente dovevano essere super protette con tonnellate e tonnellate di armamenti missili Proietti di quant'altro
Un un un esercito che ancora al mille novecentodiciotto anziani novecentosedici
Ormai trincerato in va avanti a ondate no i massaggi come l'Isonzo per fare una un paragone ecco da tutto questo ovviamente poi ha perso tutti i contratti energetici Putin ha non ha più l'Occidente
Che gli fa guadagnare un certo tipo di denaro la finanza è quella che insomma dal dal punto di vista della Russia di Putin
Questa guerra è stata un
Totale disastro si può dire o qualcosa hanno ottenuto lutti e tante e così se tu hai un'idea guarda tre cose e il primo e che la Russia negli ultimi decenni
Alla stessa Russia posto Unione Sovietica ha puntato tutto sulla costruzione di un proprio prestigio internazionale attraverso il suo hard power militare
Cioè mentre l'Europa si fa bella con quello che invita i valori diritti Bonet legislazioni il commercio centra mentre la Cina cresce la sua potenza Traverso a un'industria al commercio con la strada della seta
L'infrastruttura gli investimenti e via dicendo
La Russia che non l'ha mai sviluppato una vera e propria industria ma la frontiera che sui mercati è debolissima perché sostanzialmente dipende soltanto dall'energia che vende agli uni o agli altri lo vendeva gli uni agli altri
Stemmi ha creato come dire la sua il suo valore aggiunto su le armi su la sua allora la Siria Mali Burkina Faso il guida il Centrafrica questo fatto di di di a vere delle forze armate che potevano dire la loro e dare un posto al sole per così dire alla Russia
Nel mondo questa immagine decisamente è offuscata non soltanto perché ed è un aspetto non piccolo
I russi messa è la stanno prendendo una sconfitta militare dietro l'altra parte rigida Istrice probatorio hanno mandato via gli americani francesi per il Christina dell'ordine ma in realtà non stanno ottenendo assolutamente niente
Ma anche perché sono tenuti da due anni
Passa due anni e mezzo sotto scacco da un esercito sì molto sostenuto molto amato dall'Occidente ma di fatto chi va a morire in battaglia chi va a rischiare la propria per la sono soltanto gli ucraini un esercito molto molto più piccolo naturalmente privo di armi nucleari
Quindi c'è questo danno d'immagine nel nel mondo io lo lo constato ad esempio un NI rapporti che ho con me o con i Paesi dell'Asia centrale questo Arpa aver corso che sembra molto più dico di burro ma certamente molto meno temibile rispetta quello che sistemi sia aprendoci investito così tanto speravano speravano di a di aderire d'altro canto secondo elemento secondo temo che Putin abbia per il momento ho vinto la guerra in Terna
Due anni e mezzo fa c'erano tante voci verrà cambiato colpo di Stato la gente si ribella o se non sia il genere Zeri bene alla gente saranno gli oligarchi ci saranno voci dissidenti nelle forze armate e via dicendo
Putin sembra avere il controllo nella propria società naturalmente è un controllo atroce è un controllo talmente autoritari per cui di muove Tito
Di di di di difformità rispetto al pensiero unico dominante della russa viene subito incarcerato emarginato penalizzato in tutti i modi
Però sta tenendo contro poi questa linea cioè delle crepe all'interno crepe significativa al di là dei e coraggiosissimo i dissidenti russi
Molti dei quali tra l'altro ovviamente ha dovuto lasciare il Paese delle crepe significative da mettere in crisi il sistema di Putin la Russia ancora secondo me non le vediamo
Ti cito una cosa che mi è venuta fuori sulla stampa italiana che è molto singolare secondo me i bambini russi
Inviato lascia in tv sui ragazzini perché c'erano dei sei ai quindici anni hanno sviluppato un nuovo gioco che è molto popolare in Russia se si trova su YouTube può vedere vari filmati
Si travestono da animali da orsacchiotto Italcart Tita cani da inquilini creano loro stessi col cartone i pennarelli le piume delle maschere si vestono
In questo modo si mascherano proprio d'animazione vanno nei parchi e giocano saltellando l'ammanco tutta una serie di tecniche di come si cammina a quattro zampe
Si mordono senza farsi assolutamente male
La gamba ecco questo è diventato oggetto di dibattito
Alla al Parlamento al parla alla Duma al Parlamento russo come ingerenza dell'Occidente
Come comportamento socialmente pericoloso perché i bambini si mascherano perché i bambini non fanno vedere la propria identità perché stesse alienano la loro la loro l'identità dei bambini cercando di evitare gli animali cioè il delirio più puro siamo a discussioni all'interno della lingua ci sono dei servizi televisivo in cui questi comportamenti sono poi delle feste il Polo
Genitori che dicono ma meno male che lo sanno non sanno sugli schermi dei dei telefonini sanno insieme fanno attività giocano Parma di quelle mode da bambini che naturalmente lo cubani scomparirà ecco anche un'attività del tutto innocua come queste subito messa sotto la lente di ingrandimento e demonizzata
Nel dibattito politico russo come qualche cosa che misura in sé dell'Occidente non sappiamo neanche che questo che questo accade questo il clima purtroppo della della Russia
Oggi ed è un clima passo suo sotto il per il quale secondo me qualche responsabilità ce l'abbiamo anche noi
Perché la società russa non si accetta spaventata è una società abituata purtroppo a stringere la cinghia e a far fronte a difficoltà anche immense momenti di si conta una società certamente molto nazionalista molto mosso centri con decisamente ma che foto
Ma se si sente anche isolata abbandonata demonizzata sua volta ho capito però esce usandoli qualche sforzo avremmo dovuto fare nel differenziare i punti e tutto il cerchio magico intorno alle rispetto alla popolazione civile che
Io vorrei sempre in Europa cioè e parte dello Rosalyn vero risanamento dato che sono mangiati dalla Cina si sta proprio creando una una negoziato profondo tra tra tra Europa
Anche loro proprio in tale Russia però io voglio dirti una cosa che è una critica che faccio anche a dissidenti russi che stanno in Occidente dicono all'Occidente con le sanzioni rischia di alienarsi la popolazione c'è ma noi con la popolazione
Russa non tocchiamo palla
è inutile che ci facciamo le idee per cui noi possiamo in qualche modo penetrare
Nell'immaginario collettivo russo dei giovani perché reali perché come detto tu il il controllo dell'informazione e della società è talmente serio
E che non l'Occidente è da parecchio che illusione toccavano a forse non è solo colpa dell'Occidente già ci assumiamo sempre molte colpe verso il Terzo mondo verso l'Oriente verso tante altre cose
Vogliamo anche dire che questi regimi non hanno consentito questo tipo di lavoro anche sulle loro società giusto o sbagliato lo potevamo fare meglio io quello non lo so però certo non è facile penetrare nei livelli della popolazione
Meno diciamo meno ricche a non politicizzato in un certo modo eccetera è chiaro che e loro sono in balia dei loro dittatori questo avviene in Russia avviene anche in Africa avviene in Cina e in altri Paesi non so se su su questo Duguay
Idee diverse sono feci ammesso che ci assumiamo delle responsabilità che non sono poi effettivamente nota su questo punto su altri provano intero due anni solari subito Putin e non comprarli nemmeno uno spillo di gas quello sicuramente perché conoscendo il personaggio
Non avremmo dovuto fare affari fin dall'inizio con uno come tutti
Forse quella la nostra responsabilità di avergli consentito di crescere anche economicamente e non solo politica mi ma il rapporto con la società come facevi a
Ma le sanzioni comunque sono state prese nei confronti della Russia sono sono Massimo
Cioè ricordo un dato singolare secondo me che la Russia continua a vendere energia all'Ucraina e l'Ucraina cerco fraseggio e la Russia per come dunque questo dato
Che quando dicono ama la Russia doveva fare valere i suoi interessi nei confronti della popolazione Rousseau sono nel Donbass e basta
Nel contempo Deva ricorrerà mille modi a cominciare da da una leva energetica senza piuttosto che che che fa l'invasione
Però non c'è dubbio che che sia quasi impenetrabile un sistema così autoritario impenetrabile nelle forme di accesso all'opinione pubblica però io penso inglese lo sa qualche cosa di più SIS si potrebbe pensare a ci sono delle tecniche diverse c'è un problema che ci si dovrebbe correre c'è una delle tecnologie vediamo se si fanno esplodere walkie-talkie o se si fanno esplodere il cercapersone ci sono delle tecnologie per arrivare direttamente al al al cittadino volendo quello lavorato puntino nero
Però lo vorremmo lo avremmo potuto fare di più anche noi
E alcune forme come dire di difesa di quella che la grande cultura cultura russa la la la la difesa insomma di più di un passato comune che comunque ci accomuna
Ecco forse l'avremmo dovuto fare sotto questo profilo è la mia impressione
L'agenda europea a volte è stato un po'dettata da dalla sensibilità ipersensibilità di certi Paesi che conoscendo bene russi hanno proprio sviluppato una diffidenza totale ricordo però che la Orchestra della BBC quando scoppio la guerra la dichiarazione di guerra
Tra tra tra Gran Bretagna e Germania fece un concerto che era tutto in musica tedesca bene Singleton trasmise naturalmente in tutta Europa possibili quando solo l'anno successivo assolutamente inedite
Sì dovette spostare perché Londra era distrutta dai bombardamenti nazisti dovette spostare l'orchestra all'Inter pur e inaugurarono la seconda stagione durante la guerra dal Liverpool ancora una volta il concerto
Iniziale di quella stagione fu di musica e musica tedesca naturalmente cioè con la BBC trasmesso in tutta posso posso posso replicare ero esausto
Posso verificare questo vero quello che ha detto storicamente provato c'è anche però un'altra qualcos'altro storicamente provato
Che i tedeschi sono si sono opposti agli alleati una volta invasi fino all'ultimo uomo anzi fino all'ultimo bambino donne bambino perché è vero che c'era un'opposizione labile
E sono morti moltissimi appresso i tre e ci hanno messo dieci anni per né denazificazione
Quindi poi si dal punto di vista simbolico hanno fatto il concerto di musica tedesca poi però nei fatti hanno dovuto passare in quasi dieci anni mattina diffidare la Germania perché la Germania era tutta schierata la popolazione era quasi tutta schierata con Intra non perché ci fosse una colpe come una colpa collettiva perché la propaganda nazista
Era impenetrabile e di fatto lo è stato parto a parte poche eccezioni la rosa bianca fossato sembra però chiari e chiaro quali sono simboli
Però stragrande maggioranza della popolazione era con regime hitleriano edere hitleriana
A molto più che in Italia appena crollato il fascismo hanno ci hanno messo un attimo a cambiare e loro no
Non so se questo sei d'accordo
Sì forse anche noi avevamo bisogno di dei fascisti pasticci
Darci ancora si presenta queste nozze controllano paragonare bellezza realizzato lorenese
Forse volevi fare l'Italia si era statalista quante cose buone fatte e via dicendo sì sì è una materia molto difficile però Diego io considero sotto questo profilo un po'un fallimento dell'Europa il fatto che non in un modo o nell'altro non si sia riusciti a fare breccia
In modo significativo in un'opinione pubblica che nazionaliste sotto controllo non ma che comunque anche rispetto all'Europa degli anni Trenta degli anni quaranta era è molto più esposta ai nostri prodotte no ai ai viaggi alla contaminazione con l'Occidente a forme di scambio per negli ultimi anni erano diventate insomma costante con la possibilità di di di rapporto era era già
Che è stata sviluppata o forse andrà o forse proprio per quello che Putin ha deciso di fare questo passo ma cioè chiude il contrasto Asprilla potrebbe essere
Sentivo arrivati ringrazio Nicolò perché oggi dobbiamo parlare anche di tante altre cose che rinviamo parlare di questo aspettai rinviamo ma le prossime puntate ci sono due argomenti che noi dobbiamo assolutamente trattare insieme a te anche perché come come posso ascoltare gli ascoltatori di radio radicale noi abbiamo spesso posizioni identiche su alcune cose poi però su certe sfaccettature abbiamo una posizione diversa
E qui do penso che questo sia anche giusto che ci si confronti anche tra nuovi su questioni però bisognerà però avete dato ai ora dilaga son tutti uguali fatti con lo stampino per fortuna i radicali poi all'interno del partito radicale sugli esempi ci sono varie posizioni che ovviamente non sono divergenti però sono differenti dal luogo uno rispetto all'altro e ci sono due argomenti che si spinse sacco d'accordo dovremo trattare uno di cui non capisco assolutamente niente e quindi parlerà insolute
E riguarda intelligenza artificiale ne hai parlato una conferenza all'ONU a New York le implicazioni nel Pacifico voi tra Cina USA ruolo della UE insomma cose che io ecco lì proprio niente e poi dobbiamo affrontare il problema Medioriente Israele
E lì e lì saremo duri
Per i giudici dovrà essere duro con Israele saremo duri fedelissime entrambe perché se entrambi partiamo da una premessa che ci accomuna entrambi cioè il sette ottobre successo quello che è successo e non si può dimenticare ecco dopo però e noi dopo però e poi dopo però e lasciamo così gli ascoltatori e dopo parole
Da un cumulo di errori dopo pieni di sangue chi chi dicesse Cesano non però su un suono stavolta c'era ti ringrazio secondo volentieri Diego grazie attualmente grazie agli ascoltatori che c'è un seguito