Processo a Maysoon Majidi, accusata di favoreggiamento dell’immigrazione irregolare

Torno
Allora Magi di My Song presente difeso dall'avvocato Gian Carlo Liberati che è presente
Abbiamo l'interprete
Dobbiamo conferire incarico ma si trova in situazione di incompatibilità con l'imputata
Di incompatibilità
Va bene allora deve tradurre insomma fedelmente quello che succede in udienza
Allora
Oggi previsto l'esame
Gli altri testi del Pubblico ministero
Allora da chi cominciamo Pubblico ministero
Allora iniziamo con i testi di PG così completiamo Elisa e i testi di PG poi con l'ingegnere qualora sia convogliare il su quindi testi di PG dovrebbero essere non inserita sarà
E felice che erano stati felice è stato citato bellici felice
Sono presenti denunzio De Nunzio D'Alto del Rat sette diffidati per Francia presente alla scorsa udienza sono presenti
De De Felice presente
Allora non Cendant hanno fatto le stesse attività quindi chi vuole iniziare Nunzio ad alta
Va bene quindi gli altri gli altri può esimersi testi poveretti appunto la Rahman essersi fra giustizia farmaci ottocento c'era uno che per il quadro previsto che era che
Siete
Cassani capolista in altezza venga fuori mi mi dicevo forse ho sentito dire che il difensore d'accordo ad acquisire
Senza necessità di sentire cafoni credo che abbia solco Anisoara analisi salto tanto tradotti messaggi quindi voglio dire non c'è c'è necessità di sentirlo quindi possiamo anche liberarlo avvisato che però
No su questo quindi diciamo qualcosa non ce ne sono già acquisito agli atti si è unanime
Ma c'era invece il sondaggio rinuncia
All'esame
Segreto rinunciato
Allora Kyenge presenti gli altri testi comuni non ricorda lei ed altro no e l'altro è
Danza quindi dati definisce
Odio e denutrizione che sta fuori
Eh sì come come testi ordinarie ci sono altri testi usati al maggiore anagramma assertività disillusa
Presente sì poi Madoff da ultrà presente
Nanni
Razza umana Tarek Namik
Presente
Sì
E poi ci sono i due migranti voi quelli non sono presenti eh no ecco le produrrò va bene allora i testi ma Rolf ma mi Zizzi gentilmente devono appartarsi nella saletta dei testimoni
Ebbene tale solo
Fine anche gli altri testi di PG dall'alto deferite anche l'ingegnere farò senza posizione pure oggi
Cioè ingegnere Colosimo incensi gentilmente appartato e vi nella saletta dei testimoni nella saletta
Corrado auto fa prego
Bongiorno
Ci aspettiamo un attimo cancelliere stiamo registrando no video registrando
Allora maresciallo
Le sue generalità per favore maresciallo aiutante d'alto Francesco sezione operativa navale Guardia di Finanza di Crotone nato a Terlizzi il tredici luglio del mille novecentosettantanove tale che la formula sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene allora lei ovviamente consapevole della responsabilità che assumeva sostenute si sono senza
Prego cedo al presidente se posso consultare atti autorizza
Buongiorno maresciallo giorno tutto ciò allora lei con riferimento al procedimento che qui ci interessa il procedimento a carico della signora magico son relativo alle ventuno i gradoni occorsa Crotone nella mattina del trentuno dicembre due mila ventitré che tipo di attività svolte
Ora io noi abbiamo svolto con altri due colleghi il maresciallo denunzio il maresciallo spiega abbiamo proceduto ad incrociare i dati acquisiti durante l'analisi Forenza del dispositivo rinvenuto diciamo in possesso della signora ma cd
Con incrociandolo con le dichiarazioni rese dalla stessa in sede di interrogatorio avvenuto in in carcere il in data diciassette maggio
O due mila ventiquattro e questo allo scopo di rilevare eventuali incongruenze tra quanto rilevato sul telefono e quanto dichiarato diciamo dalla stessa durante l'interrogatorio
Quindi lei ha redatto una delle relazioni investigative diciamo dell'analisi dei telefoni del telefono che abbiamo già acquisito ed è nel patrimonio della College la scorsa udienza
Allora ci spieghi in modo molto sintetico quali sono stati richiesti di questi esami incrociati già a parlate su Colle l'aspirato però si giudica per quello che è del suo operato cosa rilevato e poi se ci sono delle diciamo richieste esigenze di chiarimento l'aiuto io con delle domande su questo abbiamo già sentito il prestito privato
Sì lui in particolare si è occupato di una parte dell'analisi che
Diciamo il vizio di un video quindi l'esame debiti vista dramma prodotta dalla difesa ente interrogatorio
Incrociata con i dati delle telefonate questo dato questo l'ho fatto un'altra vittima denunzia sì allora chiudiamo dicono poi la Roma entrarci frasi diverso da quella quel giorno per i troppi falsi le incongruenze che abbiamo rilevato
Nessun telefono abbiamo rilevato due foto che ritraggono un passaporto che la stessa signora machi di qui presenti ha dichiarato essere Falzone
Su questo su queste foto abbiamo rinvenuto timbro della della dogana turca un dei funzionari doganali con un ingresso a mezzo autovettura il cinque agosto due mila ventitré
Le in sede di interrogatorio la signora magiche invece ha dichiarato di aver ricevuto questo passaporto solo dopo il suo ingresso in Turchia
Che a suo dire sarebbe avvenuto diciamo a piedi attraversato il confine a piedi e poi gli hanno consegnato questo passaporto falso
Invece questo timbro reca inequivocabilmente il suo ingresso a mezzo di autovettura il cinque agosto due mila ventitré
E questo va un attimino a a a collidere con ciò che ha dichiarato lei in infastidito erogatore
Lei ha risposto alla mia domanda originaria per ore con il presenze inserito dice concentriamoci sull'analisi delle migliorista dramma visto che poi sul resto parte è stato acquisito l'elaborato da lei redatta si è soffermato già il teste pirata trascorsi ci andiamo al video sia fornirebbe interrogatorio quel nodo perché le stesse immagini sono stati diciamo
Prodotti alla prima udienza al collegio da parte della difesa della signora ma magiche
Veniva allegato
Un a sì c'era c'è stato lo migliori terrà e sotto questo video Instagram e sul
Sulla Poggibonsi tutto quindi all'esito poi di quella di dell'interrogatorio disposto una delega chiedendo di individuare invidio
Di acquisirle di analizzare ciò che se lo sono chiesti di questa idea che la risposta da leggi o ci sono dei freme di questo video che inquadrano lato poppiero dell'imbarcazione
Con praticamente dei migranti presenti
Una quindicina di migranti presenti alcuni dotati di telefono cellulare quindi nella massima potevano muovere nella massima libertà
L'avvocato liberati ha detto che questo video poteva essere stato registrato in data ventisette ventotto ventinove di dicembre qui sopra nel due tre giorni prima dello sbarco
E siamo andati a controllare anche un video presente sulla memoria del telefono della signora ma CD e abbiamo notato che questo video ritraeva la stessa forza di imbarcazione poi più o meno c'erano le stesse persone sempre muniti di telefono cellulare
E le condizioni meteo erano e di anche di illuministico luminosità anche di nuvolosità erano e condizioni del mare erano perfettamente sovrapponibili e aderenti
Non collezionati innanzitutto dove l'avete
Individuato
Allora il video è stato individuato alla pagina Facebook alla pagina Instagram di tale diciassette Ahmad
E recava la data del trentuno dodici due mila ventitré Orazio arriviamo
Soggetti diciamo titolare di questa pagina risultava estero lo stesso diciamo da cui la difesa
Acquisì per Vitioc eccome dichiarato quindi voi siete andati a trovarlo proprio sulla pagina dove la difesa aveva indicato di aver trovato il video da guerre estrapolato questi frena questa immagine
Corretto che risultava il ventennale gentilmente chance Emma fa Murdoch perdonate la pronuncia
Questo è un sedicente diciamo un giornalista almeno questo è ne è venuto fuori diciamo dalle ricerche su fonti aperte due su questa pagina lista dramma diceva simpatico nella stessa pagina
Dove ed era stato ritrovato e recuperato il video dalla difesa trovate questo video sì
La stessa video che diceva era stato spostato caricato in data trentuno dicembre due mila ventitré ossia la data dello sbarco
C'erano anche delle indicazioni diciamo avete trovato dei rilievi non lo so dei condimenti o quant'altro che poteva
Indicare che la data della pubblicazione coincideva anche con la data della protezione c'erano c'erano diversi commenti improvvisato
Sono tubolare rielaborate già acquisito al collegio quindi può tranquillamente riportare il dato che già nel patrimonio del collegio
Ho sentito davanti a questi condimenti
Guardi io dei commenti non me ne sono occupato diciamo se n'è occupato più che altro non si sono occupati i miei colleghi c'è ok sì sì CCC
è noi abbiamo fatto altro abbiamo chiesto alla alla Renault ottica militare al centro meteorologico di inviarci le condizioni né teologiche stato del mare
Sia dal giorno dello sbarco che dei giorni diciamo immediatamente precedenti
E abbiamo rilevato che le condizioni meteorologiche della data dello sbarco sono perfettamente sovrapponibili sia con il video aggirato registrato con il telefonino cellulare della signora Maggi di che con il video postato su Instagram
Quindi da lì abbiamo stabilito diciamo in maniera inequivocabile che trattasi di due video registrati nella medesima data ovvero quella del trentuno dodici due mila venti
Però il da questa pagina poi ci diranno i suoi colleghi già la relazione in azienda l'autore dell'Eridio dare indicazioni penso che aveva fornito il video
Silvana Pepe ritagliati certamente su questo autore di questo di questa pagina nell'atto che a mia firma non abbiamo diciamo relazionato su questo sono stati molto più precisi i miei colleghi che sentirà più tardi
Altre incongruenze se posso dottoressa sono lo stile di vita desumibile insomma dal senza esagerare a della chiedo scusa
Poi senza io sempre in quella delega non sostenere se ho fatto lei avevo chiesto di apparse acquisire presso l'ufficio immigrazione l'elenco di tutti i migranti che erano arrivati con
Non se ne occupa no no no dottoressa nemmeno diciamo all'estero quindi questo patetica Padova questo è l'unico atto a mia firma Dante
Sul video istogramma qualcos'altro da dire
Si vede la signora Mancini in quel video che è stata prodotta dalla difesa non si vede la alla napoletani alla signora la CDU sì lo abbiamo esaminato per intero possiamo dire che
Per quanto riguarda le vede signora turco che era il capitano dell'innovazione non si chiude si vede il fratello della signora Mancino che era
Si vedono gli altri migranti che essi no
Quale migranti che erano tender con la signora Mancini il soggetto allora abbiamo rilevato il soggetto numero ventuno del book fotografico che fa parte degli atti del fascicolo tale sarebbe Muhammad Rezza
Che è un migrante in sede di interrogatorio in carcere la stessa magie
A non gli attribuiva alcuna responsabilità quindi lo definiva come come un semplice emigrante sì senta queste ossa getto come veniva ritratto viva
A questo soggetto appariva nel video con una felpa con cappuccio celeste di colore azzurro è un un giubbotto
Un se non ricordo male smanicato di Colorno ghiaccio magari ragazza giovane e stava scappando insieme all'analisi di come l'avete trovata sì abbiamo l'abbiamo rinvenuto con gli stessi abiti
Nel video questo soggetto
Come veniva ripresa qualcosa in mano ha un telefono cellulare
Durante l'interrogatorio in carcere ama la signora magie di ha dichiarato che non non fosse un telefono cellulare ma a un dispositivo Gps ne abbiamo fatto delle ricerche
E non esiste in commercio un rilevatore GPS che ha le stesse fattezze di un telefono cellulare operando un ingrandimento della foto abbiamo rilevato su questo dispositivo in possesso di Sayed Mohammed Rezza
Rom si vede benissimo la lente di una fotocamera e il ora diciamo la la la piccola feci urina con con l'altoparlante un microfono tende a prendersi i migranti cioè gli altri
Soggetti che erano insieme sul tender a questo soggetto cioè parliamo della magia Duke turche degli altri due uno fratello della magiche nel video non vengono ripresi il tender non abbiamo debiti io acquisiti dei tele dal telefono della signora ma CD dove si vendono si vede tender e alcuni di questi di sì
In questo video pubblicate su questa pagina di questo soggetto bis del dramma prodotto dalla difesa intendere veniva ripreso veniva ripresa la parte in cui gara quello patente non si vede non sito del tempo in acqua
Non si vede tendere in acqua maschili si vede sull'imbarcazione no manca
E veniva ripresa la parte dovere il tender
Non c'era il il Tenda perché analessi delinea veniva trascinato incontra in atto
Dall'analisi dei fotogrammi allora di solito non si vede quella parte lì non si vede i versi per quella che è la nostra esperienza diciamo pluriennale il tender che rallenta la barca può dare diciamo ho motivo di di pensare a qualche traffico in particolare le navi passaggio viene dal disc dagli skipper
Messo in acqua diciamo all'ultimo momento
Nel video girato sicuramente prima quello presente su Instagram
Dalla posizione del sole sicure che sono le prime luci dell'alba quindi è presumibile che il tender doveva ancora essere messo in acqua
Dal video sul telefono della signora invece si fece vende rinato nel video in cui certo interna con con l'orario diciamo del suo video sembrarle poco prima delle otto di mattina diciamo vanta presumibile insomma che
Va bene
Va bene io non ho altre domande il suo collega fuori denunciò denuncia ha fatto le stesse attività c'è però la risposta anche la delega sulla migranti sull'elenco dei migranti non ricco produttore sono ma almeno di pareggio con l'ex per ora io non ho altre domande aspetti deve essere sentita la difesa
Recuperano maresciallo buongiorno a lei avvocato
è stato presidente io ritengo sia molto utile per tutti soprattutto per la corte che questo video al di là dei fotogrammi noi abbiamo prodotto
Delle parti salienti impegna visto che commentato perché io lo strato con un sistema informatico e lo ridotta Picchio
Togliendo lo statista grave e quindi si può vedere con una semplice chiavetta già nessuna chiarezza perché il video voi dubbi va ben oltre l'orlo sarà a mio favore dopo il crollo produrranno acquisire esattamente perché non è gli atti no questo vino
Garantito avete il supporto avete solo analizzato perché noi uomini come quanti osserva
Il vero il video mi sembra che all'inizio c'è stata qualche difficoltà nello schema in un anno e non scaricare ma mi sembra non ne sono certo dottoressa che sia stato ho portato su un cd rom e depositato
Io ricordo che era stata depositata ed era tra gli altri poi se non sbaglio Presidente dottor la scorsa udienza sul supporto sulla Pennetta
No faccio allora questa voleva infatti chiedere chiarimenti perché ho visto che in due io pensavo che fossero due copie dello stesso diciamo hardware chiavetta invece ma ci sono due chiavette differenti
Eh sì perché ci sono le vere non indifferenti
No no
Sulla chiavetta sul sulle cave per esempio del dottor del dell'insegnare Colosimo ci sono i contenuti sia del del telefono dovrebbe la magia di che di un futuro
Quindi c'è una copia dell'ingegner go del lavoro fatto tratti dell'incidente dall'ingegner Colosimo e poi c'è quest'altra
Chiavetta dove c'è scritto estrapolazione De Felice De Felice quindi sì ma del maresciallo della Guardia di Finanza specializzato computer forensics
E qui ci cioè questo dobbiamo elementi marzo Ciardi
No no no questa diretta non c'è quella se l'abbiamo depositato se non ricordo male i miei colleghi sono occupati del deposito su un supporto su un disco su un si tirò
Mondi V deplorevole venne non c'è proprio se ne va a scuola no perché alla scorsa udienza posso soltanto le due cose corrette sia nell'era dei telefonini pettini della perizia
Comunque sembrano depositerei volo e per aver perché voi tant'è che abbiamo acquisito oppure no nel materiale certe lo produce la difesa della razza l'accusa così facciamo un confronto di questa di questo può solo se posso aggiungere un ultimo corso se posso
Si dica tutto immigranti durante un non mentre erano ripresi dal video quello postato su un su Instagram erano in possesso dei telefoni cellulari
Invece al la machi distesa durante l'interrogatorio ha detto che i telefoni cellulari sono stati loro sequestrati in data ventisette
E restituiti in data trenta sera ben viene inequivocabile che il video postato Siva si affronta un ex campione di voi lasciamo lasciamo cult
Intanto sulla prima maresciallo l'avvocato liberati difensore della signora vagiti buongiorno lei poc'anzi mi diceva che io avrei affermato che il video sia stato tirato il ventisette ventotto tentano un ovvio non ricordo di averlo detto
Io ricordo poi
Lo vedremo in a questo risultava dalla trascrizione integrale convertito alla gentilezza raggirato dal ventotto ventisette detto al trentuno
Tant'è vero che Ivan è quindi la difesa non esclude che sia stato già dal trentuno tra ovvero dettò espulso ci ci sono le parti finali che sono parte del trentuno ottobre nella tutta questa attività sono abbastanza inutile effervescente
Il problema è che e noi abbiamo sempre affermato che tra sì di una serie di spezzoni di di filmati
Che sono stati inviati a questo giornalista il quale giornalista via collezionati e racchiusi in un unico video
Quindi dalla visione del video quattro casi maresciallo parlava stellare un'antica militare ma ci sono molte parti del video che sono stati tirati dentro la barca
Niente comunque rispetto al novantanove avvocato la domanda io Grasso questa predilezione quindi
Lei poc'anzi ha detto che appunto
Il piglio che è stato girato dal in data ventisette ventotto
Io ricordo ripeto può governava onorevole domande quest'anno non ha detto niente faceva colazione perché è presente no tutte queste teste quindi la domanda va be'a
Nella vignetta mi sembra maldestra sta seduto che se la invase le loro indagini leggi è stato il direttore girato il trentuno e sovverte il trentuno mettere ed adeguato il il PD Vasco
Secondo l'analisi in che periodo è stato girato da da quando ha iniziato a quando è finito
Lei ha detto Vito trentuno siamo alle prime luci dell'alba del trentuno dodici dominava lei esclude che sia stato girato anche in precedenza ecco questa è la mia domanda ci sono delle porzioni di video che ritraggono all'interno dell'imbarcazione
Che se questo si riferisce lei io non ho la possibilità di non avendo con condizioni di luce cioè non non ho termini di paragone con per dargli una definizione temporale non lo può escludere che sono state girate anche prima non lo so
Questo non posso escluderlo
Ma anche dall'esterno lei ha detto poc'anzi che non c'è da nessuna parte nella mariti né il fratello e mio fu più corretto c'è scorretto perfetto
Ma avete analizzato le posizioni di quei migranti che si vedono all'interno prima della barca e poi all'esterno che intende per posizioni sono dei migranti
Particolare una donna con un bambino e si vede dentro la bara
Poi certo punto si vede fuori dal bar
La l'avevo già detto che possono essere stati fatti momenti temporali diverso e io questo volevo sapere e qui io questo volevo sapere non ci sono altre domande aperte
Non ho altre domande con altre domande del Pubblico ministero
No semplicemente questa corsa ora verifichiamo no io non ho altre domande
Bene quindi questi accertamenti su su che cosa
Anch'esso di un sui commenti sono necessari
Commenti al video
Dire ha fatto denunce da fatti questi Codecasa fa non ha mai ed è una signora Farrell Arisa venne lei può andare allora grazie grazie rivederci chiama adesso
De Nunzio
Grazia allora da Lecco d'alto scusi un attimo c'era un'altra donna ultima domanda
Era
Sul in risposta alla difesa la magia di quanto aveva dichiarato il suo interrogatorio con certezza che era stato girato il video secondo lei
Se non ricordo male proprio l'atto che sono aziende
Sì a domanda sinceramente la domanda al teste di PG sulle dichiarazioni rese dalla dalla dalla è indubbiamente la selezione di Maradona non la domanda Ranieri realmente porta eventualmente poi emergerà dalle dichiarazioni senza saranno acquisiti al fascicolo del dibattimento
Non è quindi non non risponda grazie può andare
Allora sentiamo denuncia presso
Che possiamo chiamare denunzia per favore dalla
Anche se forse questo non ha fatto la stessa attività di D'Antoni denuncia
Poi grazie
Buongiorno
Allora rimanendo in piedi se legge la formula sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si può accomodare
Le sue generalità per favore se sono il maresciallo De Nunzio Riccardo in servizio presso la sezione operativa navale di Crotone sono la copertina il ventisette uno settantanove
Penale ovviamente consapevole della responsabilità giuridica che sventola la sua testimonianza
Prego non soltanto un chiarimento aziende sia occupazionale a al da latitante dell'analisi dell'eccidio inciderà ma
Ha già riferito d'altro quindi può abbiamo acquisito elaborato al ritorno su quello che ha detto il suo collega per quanto riguarda conventi c'erano dei commenti fatti dallo stesso autore
Innanzitutto chi era l'autore della diciamo del video meglio chi l'aveva postata su questa pagina il telegramma
Allora dottoressa ricordo che c'erano dei commenti Facci sulla pagina Instagram non ha in particolare un commento da parte di questo della di chi l'aveva acquistato del titolare di questa pagina lista dramma
Allora le ricordo tanto in tanto che abbiamo acquisito sede commenta laddove questo autore di questo video di che la pubblica dice Sesti ricorda
Data così come c'è modo quando abbiamo acquisito questo alla scorsa udienza all'analisi nell'analisi unitamente ad Arese telefonici anche l'analisi d'invidia
Non l'ho visto in cielo mentre e uno degli allegati alla nota del quattro giugno del due mila ventiquattro
Quattro giugno
Sì
Guardi Presidente d'aiuto nell'allegato numero sette
Nell'annata del trimestre precedente
Eccolo qui
Sono pagina
Trecentoquarantadue del fascicolo del pm
Allora io le leggo c'è questo commento fatto da questo Ranci Sidari attivisti inerente
Sarebbe l'auto non l'autore chi appostato il collage video sull'Appia su piattaforma Instagram sul suo profilo da dove l'avvocato liberale
Voglio estratto il due fotogrammi poi presenta durante l'interrogatorio
Allora in questo commenta proprio questo signore trentuno dicembre dice
Sapete siete a conoscenza e che alcuni immigrati curdi sono arrivati in Italia il secondo il detto degli immigrati solo quattro di loro hanno raggiunto le coste italiane della Turchia
Se lo ricorda è già in atti da Lassissi lo ricordo il commento lo ricordo assolutamente quindi ha verificato qua mentre era stato fatto dall'Algeria di questa pagine dall'autore dell'opera diciassette Hammad se non ricordo male sia
Senta poi altre novità scusi no perché qui il nome Errani sì la vagina Instagram dottor una pagina Instagram Errani
E poi il commento viene da questa pagina sì e il però il soggetto anziane nausea
La pagina Instagram si chiama ragni poi nelle due poi però lui si chiama risorse da Magda già se mamma da un'arma
Se il non è il nome del soggetto
Senza maresciallo lei poi i mesi della vela critica ti ho fatto Ezio occupato eredi
Sentire l'ufficio immigrazione per avere informazioni su tutti i migranti arrivati istruzioni erano conservati in ufficio immigrazione più tutte le comunicazioni vanno su secondo le vostre blouson cocoon e io oggi le produrrò volevo solo un chiarimento perché io oggi erano a perché era già in atti
Dall'ufficio immigrazione risposte ridice che tutti i migranti producendo l'elenco tragitto rimproverò che era già in atti
Tra cui anche i due migranti dovremmo sentire come testi finite le operazioni di identificazione del due gennaio
Lasciare il territorio venivano espulsi sono stati oggetto di restringimento del respingimento sì quindi anche d'emigranti che sono stati citati panamense diciamo sono stati ricercati
E non c'è corsie sì non c'è stata nessuna richiesta di asilo
Di pace internazionale
Va bene non ho altre domande grazie
Difensore domande
Giallo congiunte locoregionale allora quanto
Di questi video cerca le sue esperienze ne avete trovati altri degli altri sbarchi pubblicati sui Instagram
Avete fatto indagini della provenienza di questi video
Delle
Delle finalità tutte immigranti nel loro telefoni hanno molti dicono io ma vedo che sbaglia chi quelli pubblicati sui stragrande che ci sia avete riscontrato
Questo canale su questa pagina i sta grande di questa di questo sedicente giornalista sì altri analoghi video
Io personalmente mi sono occupato di quel dell'analisi di questo video avvocato
Di questi quindi lei ha visto solo il pilota insinuato nella partita Istat non in questo orario io mi sono occupato di questo vino basta e basta sì
Non ho altre domande va bene grazie può andare grazie evasione pazzo e il suo collega De Felice
Il mio collega deferisce forensics quindi comunque si è occupato dell'estrapolazione officiava l'assise insieme per verificare l'estrapolazione sì ma integrarlo sì
E non so se c'è bisogno di sentire le può andare grazie grazie
Ho detto dice dobbiamo chiudere deperisce affatto l'estrapolazione siccome l'avvocato Melzi in dubbio diciamo la no avvocato Ivan Cermelli un'astratta
Siccome mette in dubbio le operazioni che sono state fatte col tre e cinquantanove
Se non volete fare una perizia abbiamo sentiti tutti per verificare come sono stati fatti ha estrapolato i dati
Ingegner Colosimo allora prima estrapolazione L'Abate forense della finanza Pauline Jenner Proxima qualcuno ulteriore estrapolazioni infatti ci sono due spendere appositamente dove estrapolato gli stessi dati di De Felice e il più riuscito a trovare dei dati cancellati che dirige l'altro lato sul telefono di turco quindi questo è se vuole dirige rinunciamo e sentiamo solo Colosimo
Io poi ore precisare io ho detto
Ma avvocato e non ci sono delle telecamere per il giallo perché a Felice effettivamente lo dobbiamo che lui è stato il primo ad aver io volevo capire le modalità con cui deferisce a
Presso i dati cioè il telefono dove l'ha preso come era fatto così che condizione di telefonate cosa fa ma l'acqua due domande allora velocissimo era cosa molto veloce
Chiamiamo De Felice dottore era emozionato sequestro no all'ufficio reperti
Quindi
Rimanendo in piedi legga quella formula per cortesia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza comunale
Le sue generalità per favore maresciallo De Felice Ciro in forza al Nucleo perso Crotone della guardia di finanza nato a Grottaglie il nove nove mille novecentonovantatré
Leggermente consapevole della responsabilità che assume con la sua testimonianza allora Pubblico ministero ha domande
Sì maresciallo buongiorno quando lei forense che che si è occupato dell'estrapolazione dei dati dai telefoni picchi
Allora posso consultare gli atti a mia firma che consistono in due verbali di operazione computer uno nei confronti di Arthur Khufu qui non conosco la pronuncia esatta e uno di Maggi dimesso
Uno protocollato quattordici settantotto quarantotto barra ventiquattro diversità dei protocolli
Ai talebani Dallera guarda fatta da essa pagate allora io sono in forza al Nucleo verso della Guardia di Finanza di Crotone i telefoni sono stati sequestrati dalla sezione operativa navale di Crotone e sono stati custoditi presso i loro uffici pertanto io tramite un verbale di in consegna materiale ho preso in carico
Ai dispositivi oggetto di esame
Quale analisi competenze perché negli altri Stati io sono qualificato computer forensics dato analysis cioè un corso che è la Guardia di Finanza offre a determinati militari che sia in possesso di particolari competenze in ambito informatico che si svolge Lido di Ostia
Alberto esporre sì sì sì poi è arrivato anche intervenuto l'ingegnere Colosimo che estrapolato i suoi dati e ulteriori dati
Ha estrapolato dei dati che erano cancellati lei non l'aveva individuati quando ha fatto l'estrapolazione non sono Global forensi sono c'
Senza in continua evoluzione abbiamo dei software parlo di noi come Guardia di Finanza che sono diversi da quelli che magari possono essere in utilizzo
Privati
E noi non ci possiamo volere diciamo di autonomamente di di un software scaricato così
Per cui con la diciamo con i soprani a disposizione
Ho estrapolato un materiale che ho poi rendicontato la sezione opere di onore di Crotone seguite le armi sono ancora in sequestro sono ancora questa sentenza navale al termine degli accertamenti sono state riconsegnate lo spessore di un ordine bene grazie ANAS domani
Offensore vogliono con l'avvocato di Penati Buongiorno mi perdoni io faccio delle domande che si potrebbero sembrare banali ma lei quando è venuto in possesso del Talete i telefoni
Da dove chi glieli ha dati
E che in che condizione
Allora i chi me li ha dati lo si ricava da un dagli allegati alla mia relazione c'è un passaggio di consegne questa per il militare che
No no no dico più che altro come erano erano custoditi erano sigillati c'erano all'interno in una busta sigillata dissi sì in busta sigillata e basta busta sigillata Kilar aperta io da solo
Se c'era qualche rappresentante della difesa
Lo lo scopo perseguibili penalmente dall'unione cinquantanove allora esclusivamente venne infatti faceva ricorda il presidente così giovane presidente chiarimenti posso fare opposizione perché le domande devono essere pertinenti alle alle domande su Berlusconi insomma
Mentre se fosse se l'attacco che pure gli è stata fatta forse cinquantanove difensore difensore non c'è questa io tolta dalla scorsa udienza nel Veneto chiesto io la perizia
Tagliando il dubbio facciamola seminando il perito del tribunale sollevando il tema pretendere partiamo ed Elena un'altra surplus di voglio questo non dove assoluto per il professore
Alla domanda era coperto diciamo sulle però
La la domanda successiva quella più ritengo pertinente nel momento in cui si apre un telefono
Intervengono pelle modifiche irreversibili sul telefono o no
Allora quando si parla di mobile Francis diciamo tra gli addetti al settore dato per scontato che la mera accensione di un telefonino
Implicava se vogliamo un'alterazione perché viene compilato registri di accensione e spegnimento sarà invece mi chiede provoca un'alterazione dei dati di contenuti la domande no perché un'accensione o spegnimento
Non non operano modifiche all'interno dei dati no no io mi riferivo al
Alla prima modifica voglio dire allora questo secondo le sue conoscenze scientifiche in qualità di faretti S rientra nell'ambito degli accertamenti tecnici irripetibili o ripetibili
Patrizia la sezione di Granada quasi a a una domanda su un argomento giuridico l'avvocato io personalmente estraneo però dentro cinquanta nonché
Il tecnico giuridico venti colpi l'uno come ammattonati possono rimanere nel mille dietro l'alternanza generici e lo dice che sono ripetibile
Io non voglio fare polemica presidente perché non è così però in ogni caso
I radicali quindi questo nell'accezione esperimenti
Successivamente mi sembra di aver capito che lei ha fatto ulteriori attività sui telefoni quindi ha estrapolato sì
Dei gatti
E che in questa attività
Possono intervenire delle modifiche chiaramente non volontarie o o alterazioni in un parco di alterazione parlo di modifiche della struttura informatica dei telefoni
O struttura informatica no che gli avrebbe dovuto il contenuto di questi dati
Poi in qualche maniera essere i anche involontariamente a modificare solo ponendo in essere determinate procedure che sono un po'più invasive faccio tempio una ma PK da un gregge è un tecnicismo che consiste nel disinstallare un'applicazione per esempio l'applicazione di messaggistica Whatsapp
Installare un applicazione più vecchia quindi quella che era in uso cinque sei anni fa per la quale è stato trovato una vulnerabilità
Aggredire quello vulnerabilità estrarre lasciato in quella maniera e povere installare la versione che aveva il telefono questo è una procedura molto più invasivo rispetto a quelle che possono essere io sono più consona dunque cinquantanove un'ultima domanda
Prima di entrare nel merito della analisi estrapolazione di questi dati contenuti dei telefoni è stata fatta una preventiva copia forense integrale
Una pillola avete fatto una copia forense integrale di tutto il contenuto dei telefoni sì
E integrale Polillo del lo posso definire Kakà c'è allora quando si parla di mobile Francis degno di stima dalla computer forensics perché da un computer si acquisisce un hard disk
L'hard-disk può essere meccanico Ssd c'è una procedura di copia che ditta bit ed è molto più precisa di quello che si può ottenere da un cellulare la procedura di copia di un cellulare può essere molto tra virgolette fastidiosa seconda della tipologia del dispositivo
Per esempio un Apple iPhone quindici sedici a dei sistemi di criptazione che rendono difficile un po'il lavoro agli addetti al settore
Per cui non c'è un software che permette di premere play
C'è una barra di progressione da zero a cento per cento acquisito tutto bisogna ragionare per applicazione ovvero io mi accerto quali siano le app installata corso Verga per esempio che sono a prima saggistica elevato ad acquisire singolarmente
Questo si intende per integrale ovvero valutare il contenuto del telefono e acquisire singolarmente questo è quello che ho fatto repertori forse mi sono spiegato male
C'è un tale sì prima di entrare nel merito ma di varia il Telegraph altre avete fatto una compagnia così come sic et simpliciter di tutta contenuto del telefono
Avete deciso da parte del voi avete lavorato
Su per quanto riguarda corretto uso una copia della copia forense ci avete lavorato sugli originali dei file o su la copia lavoro la concorrenza è separata no no io creato la copia forense dei dispositivi elettronici
Copia che poi è stata depositata in procura a si è lavorato su copie delle copie quindi chiaramente non sulle copie forensi che vanno tutelati gli avete novità una copia forense
Una copia Obama detto copia lavoro sostanzialmente canale come e poi avete lavorato sulle altre
Ora un'ultima domanda ho finito per sua esperienze lei fa credo più volte questo lavoro
Loro lo fa spesso che sono così da cinque
Ma queste attività normalmente si fanno oltre cinque nove potreste sono vincola a favore una
Evitiamo questo voglio che avete luglio da parte di altre voci non è Chiappa si stia va completo fino alla terza settimana abbiamo cambia va be Massimo allora
Senta ma durante sua attività già nella sua attività a produttori
Pare che determinanti contenuti fossero stati volontariamente eliminati dalla insomma andai fu proprietario del telefono
Io diciamo faccio notazioni di merito sui dati estratti mi limito umano di questo faccio un ultima notazione di merito cioè se si poteva rilevare obiettivamente che determinati contenuti sono stati volontariamente cancellati dal telefono dalle mie estrapolazioni non glielo rilevate c'è da dire che sono i risultati delle estrapolazioni dipendono da vari fattori
Per cui capita purtroppo ne prendiamo atto anche per l'utilizzo di software che facciamo che un'estrapolazione non sia identica alla successiva
Tant'è che cioè che una possa essere più completa di un'altra tant'è che nemmeno le varie oppongono S odio a volte la stessa operazione o anche operazioni di copia diverso proprio perché non tutte
Permettono di captare gli stessi dati questo perché con lo stato dell'arte dei dei software in uso l'amministrazione
Dato che va accettato
Per cui io non ho rilevato dati cancellati
Senta poi una cosa invece più specifica
Nel nella relazione poi fatta dai suoi colleghi immagino
Non so se hanno sì si riferiscono spesso nella la delega del nove maggio due mila ventiquattro la firma
Di Pilato segreto e Spina
Sul se si riferiscono con l'attività ha fatto parte dei Lotito traforate dati coincide ingegnere Colosimo che ha fatto giungere un'estrapolazione trovati dati cancellati quindi chi no su non ce l'aveva presentato nulla lui va fatto sono l'estrapolazione dei dati raccolti loro la domanda notiamo ancora questo siccome vedo in questo periodo il nove maggio
A firma ripeto dei marescialli Pilato segreto Crespina
Per due messaggi
Sempre quello un messaggino
Contenuto
Senta ma chat con se stessa
Sì quella con se stesso
No è un messaggio che
La magia di inviasse stessa in data undici dodici due mila ventitré
In cui un po'racconta un po'tutta la sua storia
Certo punto quel messaggio si interrompe e si dice trattasi di messaggio parziale verosimilmente lo si potrebbe leggere una sua interezza colora lo smartphone venisse collegato ad una linea internet operazione questa che non è stata effettuata in quanto non previsto ex articolo trecentocinquantanove CPP
Lei contezza di questa no circostanza no
Cioè non nel senso che non ho letto le le annotazioni di PG che hanno prodotto i colleghi di di altro record
Eventualmente lo chiederemo il consulente tecnico se possibile saremo il contenuto Madonia parmense guardiania paziente anestetizzato
Allora forse è il caso di chiederlo più atroce va bene io non ho altre domande no merita ma noi siamo certe o chiediamo che affidato questa circostanza
è ad Atene mai la marcia ordinata non so se convocato oggi minacce
Non era previsto l'esame imputato però visto che presenti gli possiamo chiedere questa per sapere se possibile recuperare il contenuto integrale di questi messaggi mi sembrano insomma interessanti
Sono due
Telefono riferisce su quale telefonata è scritto della missione chat con se stessa sul telefono quelle che lei mi aiuti ad altri colleghi che inoltra segnare alla Juve
A nel venga venga
Stavamo aspettando
Nei maresciallo Pila dove vale già insomma
Rizzi ritenga sotto giuramento ancora quindi si può accomodare
Volevo sapere questo
Nella delega del nove maggio sì nel quando viene rinvengono riportati contenuti della chat con se stessa deve da parte di Mancini
Abbiamo due messaggi primo
Inviato a se stessa in data undici dodici due mila ventitré in cui magici di
Fa un po'la storia raccontano la sua storia ricordo tutto il corpo sì
E però il messaggio non è integrale sì perché perché si dice che per peraltro mamma non mi siete connessi a internet e quindi non avete voluto scaricare messaggi integralmente esattamente questo è il messaggio del Noe abbiamo visto dall'estrapolazione quindi questa è una deduzione nonostante
Collegando il telefono e internet magari si può vedere tutto il il testo nella sua competenza comincia questa cosa la possiamo chiedere tormenta il consulente sanzioni io Geniere io so vandalizzato fatto tradurre quello per era possibile vedere il resto non era possibile la stessa cosa per il messaggio esatta la resero altrimenti un altro messaggio sì
Quello in data
Venti dicembre riceve dicendo i messaggi sono era importante averlo tutto sì non non era possibile averlo
Sono quasi un altrimenti l'avrei fatto tradurre all'ordine allora quello che diamo alla al all'ingegnere va bene grazie maresciallo nella segnalazione insegnare grazie
Anche sono in genere abbiamo qui già acquisito abbiamo già acquisito la relazione insomma quindi
Se ci sono domande specifiche prego prego ingegnere
Legga la formula di rimanendo in piedi per cortesia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza si può accomodare
Le sue generalità per favore
Sì sono falso Colosimo nato a Catanzaro il sei aprile mille novecentosettantasei e ivi residente in via Misasi numero sessantasei bene alle sentinelle della verità
Devo vi sarà che non dice la verità commette un reato
Prego Pubblico ministero sì buongiorno ingegnere Romeo vicepresidente ne abbiamo già acquisito il suo elaborato quindi sarò rapine nelle domande però far domande di chiarimento innanzitutto
Parliamo del procedimento a carico di Mancini Vaison dove lei battute estrapolazione
Renato siamo integrazione una che attività svolge gradita eletti allora io sono stato chiamato effettuare la copia forense i due telefoni cellulari con successiva estrapolazione dei dati
E poi mi è stato richiesto di
Fornire dei chiarimenti tecnici su alcuni specifici quesiti che mi sono stati formulati dalla PG operante Accame innanzitutto di sanare separazione che avete avuto problemi allori effettuato come venivano conservati
Allora me sono stati consegnati i telefoni cellulari sotto direttamente alla più giù per ante all'interno dei picchi in cui presumo fossero stati custoditi sì
Io poi una volta ricevuto questi telefoni ho cominciato cristallizzato lo stato dei telefoni facendo delle foto in modo tale da far vedere lo stato in cui si trovano i telefoni quindi l'ora di sistema
Le informazioni sistema codici IMEI cose di questo tipo le schermate del telefono le applicazioni che era installate
Le utenze gli account associati alle singole applicasse messaggistica istantanea presenti sul telefono nella schermata iniziale delle singole applicazioni messaggistica istantanea una volta fatto questo proceduto con la copia forense dei telefoni cellulari utilizzando la strumentazione usati dalla se le braghette al termine l'acquisizione o calcolati codici ASCII così da garantire che inalterabile Italie modificabilità del del file così generato
Una volta terminata questa attività ho proceduto con la decodifica l'estrapolazione dati presenti nella nei telefoni
Questo per quanto riguarda la prima fase di appunto copia forense estrapolazioni dati al termine poi i tramite la relazione che appunto è stata acquisita ho fornito deve risposte ai quesiti che erano stati formulati
Allora una prima domanda che esatto eliminare a me interessa il telefono della signora iniziamo magicamente Sanna
Il telefono delle signora ma signora Edison della sua attività
Nel Periodo che ha riguardato i giorni di navigazione parliamo del ventisei ventisette dicembre il trentuno dicembre avuto modo di avere lavorato lei scrive che ha scienza in che senso si può spiegare al college che non è mai stato spento esatto
Allora la dalla pastiera dall'analisi che mi mi è stato fatto questo quesito specifico quindi lo lo analizzato io ho ho esaminato quella che la cronologia al del dispositivo la prova già sarebbe una consecutio temporale di tutte le evidenze che sono sul telefono
Facendo questa analisi ho verificato che l'ultimo l'ultimo interazione certa del dell'utente con il telefono risaliva al controllo Previtali dire una cosa
è arrivata
Allora eccolo qua il ventisei dicembre due mila ventitré
Perché alle a mezzanotte e trenta vi sono tracce di navigazioni su internet e quindi evidentemente c'è qualcuno che sta utilizzando il telefono alle due e ventisei del ventisei dicembre mila ventitré vi sono immagini nella che esce dall'applicazione della Maps che sarebbe l'applicazione di navigazione
Ed da quel momento in poi fino alla alle quattro e diciassette trentasei del mattino del trentuno dicembre mille ventitré
Non vi sono altri interazioni col telefono interazioni a parte della dell'utente io ho poi otto dichiarato che il telefono in massa accesso perché durante questo lasso di tempo
Devo comunque ricevute chiamate piuttosto che messaggi però privi di risposte non letti dall'utilizzatore quindi questo
Mi conferma che il telefono era accesso ma in uno stato come dire non utilizzato dalla da quello che è il telefono in mano poi al dalle quattro del mattino del trentuno dicembre
Il primo evento è quello di un video che viene realizzato tramite telefono rudemente questo presuppone un'interazione da parte di qualcuno
Quindi in quel periodo percorro capitolo diciamo in termini meno tecnici e un po'più elementare l'analisi noi a diciamo non fa attività che non manda messaggi però riceve chiamate e diciamo messaggi pure non lo so me lo dica lei
Quindi finora non era il telefono e accesso interpone accesso ma ripeto non è utilizzato cioè non ci sono prove che dimostrino che ci sia qualcuno dall'altra parte del telefono che vedi messaggio risponde è semplicemente accesso
Senta
Un telefono accesso
In quattro giorni di navigazione come quello che il analizzato per potere essere alimentato il livello di batteria deve essere alimentato una batteria può durare quattro giorni dipende dallo Stato a batteria quindi una risposta certo non lo può
Solare poi ci sono comunque strumenti tipo paure Bank o cose di questo tipo che consentono di prolungare allora la batteria batteria senza
Stando a batteria si spenga quindi una volta che si spegne e la batte e si spegne perché la batteria esaurita non ci sarebbe più la possibilità di
Trio accenderlo nel fare video piuttosto fare altri interazioni si è spento perché la batteria scarica quindi se se ritenevano dell'analisi che ha avuto attività per tutto il periodo diciamo del ventisei al trentuno
Sicuramente riceve riacceso da questo vuol dire che la batteria ha resistito oppure è stato carità oscure stato caricato era quello che mi interessava quindi o è stato sempre attivo è stata sempre facciamo carica la batteria oppure è stata caricata
Time elementi poi ha trovato lei sul telefono della signora ma di dei dati cancellarne l'estrapolazione
Allora io non ho fatto un'analisi mirata perché ripeto estrapolati dati che poi li ha analizzati raggiunge operante io quello che posso dire con certezza ci sono tra l'altro nel nella
Famosa ricognizione che ho fatto prima di fare una copia forense pagina tredici
Si può vedere già dalle schermate dell'applicazione messaggistica che alcune applicazioni avevano attivato la cancellazione automatica dei messaggi quindi sei attivo una cancellazione automatica messaggi impostando un timer
Mezz'ora un'ora chiaramente non appena questo timer decori in automatico viene cancellato il messaggio non non serva anche lì interazione da parte l'utilizzatore
Poi ora non ricordo se c'erano dei quesiti specifici sulla cancellazione dei file
No glielo dico perché non so su quale dispositivi me lo dica lei ne abbiamo la per l'elaborato lei ha trovato dei dati in più che erano stati cancellati penalizzato anche il telefono di tour
Siccome nell'altra alternativa fuori invece si fa forse ho capito a cosa si riferisce si per la per quanto riguardava la crescita la galleria forse nel senso io a pagina ventidue ventitré ventiquattro o do atto però mi pare che fosse muoversi a Matera la l'imputata insomma se ne parla voi sentire grazie
Ma gli abbassa la voce abbassa voce in modo che pagina ventidue ventitré ventiquattro però facevo riferimento in particolare al telefono di a Turku fu conservazione diretto finale poi simile
Cerchiamo di mantenere il silenzio per quanto possibile per favore
Ripeto mi era stato chiesto di spiegare tecnicamente cosa fosse la che esce dalla galleria perché chiaramente non sono argomenti di di comune comprensione e ho fatto un approfondimento relativo però al telefono di a Turku fuoco quindi non quello e ho ho cercato di far spiega di di spiegare il significato della di alcuni elementi della modifica nella cresce la galleria di tutta una serie di immagini perché come funzionari cerco di essere pratiche in soldoni se io vada a vedere la che esce la galleria in sostanza gli vengono memorizzate tutte le miniature
Nelle foto che c'ha l'aria l'Elia foto video e quant'altro quindi c'è una sorta di anteprima quindi mi trovano tutti questi fai piccoli sia dimensioni sia di qualità della a livello di pixel
In cui c'è una sorta di anteprima di quella che è la foto vera e propria
Se risulta come in questo caso che tutta una serie di alla fine sono stati modificati e perché sono stati probabilmente creati all'interno la che cinque in momento in che senso perché si va fra la galleria avrò sedici foto venti foto visualizzati in quel momento e quindi nella mia che esce vengono memorizzate tutte queste piccole miniature lo stesso avviene se io apro la la mia galleria selezionò le foto elevata cancellare in quel caso nuovamente ovviamente nella che esce mi troverò queste informazioni qua che sono utili a livello probatori investigativo perché magari io le foto vere e proprie non le trovo più
In Galleria non ci sono magari perché sono state volutamente cancellate però le posso ancora reperire all'interno della cresce la galleria
In questo caso specifico io ho fatto un approfondimento mirato e ho ho dimostrato anche analizzando quelli che sono i logo dell'applicazione appunto della galleria
Che vi erano state le cancellazioni multiple proprio in concomitanza con quelle modifiche
Presenti sulle immagina la cresce quindi questo cosa dimostra che quell'immagine lo state visualizzate in galleria eh rimosse pochi minuti dopo
Quindi ripeto con riferimento al dispositivo di Ataturk c'è una riprova certa che sono state cancellate alcune alcuni elementi della galleria Rimini elementi che ne troviamo nelle esce presentazione essere ventotto dicembre
Ora mi soffermo su quello che ha detto poco pochi minuti fa quindi le foto estrapolate dalla quella che esce invece sono sette cancellate pochi minuti dopo grazie trattate registrate
Non lo so ritenne questo bisognerebbe vedere caso per caso però o nel caso che io riporta a pagina ventitré io do atto che alle trentuno e dodici delle nove zero e cinquantaquattro vi sono tutta una serie di di immagini che risultano modificate
E lo stesso avviene alle undici e zero per sempre del trentuno dicembre
Poi do atto che pochi minuti dopo in particolare alle nove
Nove zero tre venti undici zero tre e quarantuno vi sono dà luogo appunto dalla galleria la la conferma che è stato effettuato la cancellazione musica
Quindi questo mi fa capire che quelle foto lì che risultano modificati in quel momento risulta modificata e perché sono state visualizzati in galleria poi sono state selezionate portata nel cestino cancellate eliminate
Quindi dal confronto tra queste foto e quello che non c'è più in Galleria si riesce a capire quale ne menziono stati cancellati
Perché purtroppo nell'occhio non viene indicato il singolo fa anche l'eliminato c'è soltanto un indicazione eliminazione multipla
Possono essere due tre cinque venti foto elementi forti indicate in quella sala quella senzatetto Inter Angela per esempio dice e se sono tutte nella cresce nella galleria non ci sono più sicuramente sì
Se invece al qual è alcune sono ancora in galleria vuol dire che quella lì non è stata cancellata
Ecco lei aveva trovato delle che ci sono a pagina venticinque del suo elaborato anche sul telefono della medicina può andare della buttarsi sì
Si erano alcune immagini questi sono dati cancellati sono casher dell'applicazione in questo caso l'applicazione Google foto
Quindi sì avevo fatto mi erano state sottoposte alcune immagini
E io avevo appunto esaminato la che esce avevo trovato queste foto ripetute più volte in realtà presumibilmente l'immagine almeno a vederla sembra essere sempre la medesima una una schermata di applicazione messaggistica
E quindi avevo concluso per l'appunto che vi era stata
Sì la presenza nel nel Google foto legata alla data di modifica
Quanto risulta non ce l'avessero con
No in realtà quindi non essendoci per questa applicazione un luogo io non non so con certezza se sono state cancellate però se non sono più nella galleria si torna sempre il solito discorso segna lega non sono più presenti evidente che sono state cancellate
Ovviamente in data successiva alla loro visualizzazione nella crescita
Quante quelle questa data
Allora la data di ultima modifica l'otto dicembre del ore quindici quarantatré zero uno dell'otto dicembre di un paio di foto antecedente all'otto dicembre quindi vuol dire che sono state Sico la mente valorizzate prima presenti nella procura foto prima in quella data vengono visualizzate sulla per non so se vengono cancellate contestualmente a distanza di di qualche giorno se oggi non sono più presenti anche lei al telefono nella procura le foto è perché sono state cancellate però indicare il giorno in cui è avvenuta cancellazione non è tecnicamente possibile
Si può soltanto desumere se sono state cancellate o sono foto comunque sicuramente antecedenti all'otto dicembre esatto sì questi questi l'unico dato certo
Senta una cosa per quanto riguarda il filone della mani CD tecnicamente in cosa significò sono state trovate delle charts vuote su questa sull'applicativo CONSAP cosa significa già vuota
Ciatto vuota sostanza ma ci possono essere due possibilità o che non ci sono stati interazioni o cosa che solitamente più frequenti è stata svuotata un è stato cancellato il contenuto
Ora no no firmano Rizzo sul su Whatsapp giusto per capire un numero di telefono automatico mi compare una chat vuota nota ovviamente no
No io ci deve interagire e poi o io o l'interlocutore perché Congo sapone possibile anche la cancellazione dall'interlocutore
Cancella le foto
Per essere per fare un esempio pratico a me era stato chiesto di accertare le interazioni con un'utenza italiana un più trentanove
Anche qui a pagina tredici a me dell'azione c'è la foto da cui si vede che era stata impostata la cancellazione automatica e messaggi quindi questo ovviamente spiega il perché
Tracciate da risulta vuota perché decorso il tempo della cancellazione i messaggi che erano stati scambiati sono stati automaticamente cancellati
Quindi l'ha già c'era una volta sì c'è questo significa vuota se io Najat vuote vuol dire che ho avuto un'interazione poi la conversazione o da me o dall'interlocutore è stata cancellata cancellano certo
Se io invece non ho interlocuzione si memorizza esso numero di telefono mi può comparire una chat vuota no
E questi dati non possano essere recuperati da queste questi contenuti di queste chat vuote da WhatsApp
Comoda allora i messaggi cancellati da uno zaffiro si recuperano in alcuni casi con estrema difficoltà Solino alcune specifiche situazioni tecniche
Per essere pratici che ho fatto la copia forense del telefono di mai son di turco a va be'del dell'altro mi ricordo il nome
Mi è stato chiesto di verificare i loro contatti
Nei loro contatti o dal telefono della c.t. orco ho trovato alcuni messaggi che pur cancellati sono riuscite a recuperare cosa che invece ha risultata possibile dall'altro telefono
Qui sto parlando delle ciabatte tra di loro telefono al telefono di Belleri si dà a recuperare esatto una c'è là un paio di messaggi che erano stati
Scambiati e che erano stati cancellati ma pur cancellati sono riuscito a recuperarli dall'altro lato sull'altro dispositivo no perché ripeto sono tutta una serie di combinazioni molto complicate per cui molto spesso i messaggi cancellati non si recuperano in alcune sperare occasioni si riesca a recuperare
Prezzo tornare un attimo sulla questione ci attribuzione svuotamento notavo che sfugge Paesi è un asilo
Son poco tempo per esperienza personale però è possibile pur non avendo l'interazione di non non comunicando con un interlocutore memorizzato sulla rubrica che quindi può automaticamente sguazza
Sì io lo cerco sì alla fine si può anche chattare con un utente non presenti rubrica strano senza chattare io quando suo zio da tutti e cerco un utente
Apprezziate lanciato sia per la cena sì lo cerco
è se se poi chiedo di chattare presto non lo cerco me compreso Santo l'utenza
Signor luce del concetto era riverso presidente ce l'ha già trovata che è stata trovata non era era quello che volevo all'ingegnere io cerco il suo numero Carpena Nemo Rizzo e certe rimesse lanciata ma la mia esce come esatto è vuota nell'esatti memoria quando io la mando un messaggio onora quest'ultima io cerco su Abruzzo l'applicazione WhatsApp
Cerco l'utente può su cui con cui non ho mai gettato lo cerco Nicia per la giacca la chat e io poi può o la possibilità di scriverci o meno
Sì però ritengo aperta la chat per ognuno non interagiscono ma non comparirà nell'elenco della
Delle chat dell'ultima in chat è a livello forense una volta fatta l'acquisizione queste sono informazioni che non vanno a generare un nuovo una nuova riga all'interno del database di WhatsApp per la nuova chat che è stata creata perché come se fosse un inizio che non viene portata a termine ok va bene
Quattro novembre quella domanda che poneva trafficavano con dopo il boom insomma che io
Ma giallo quindi col consenso delle parti quindi ne approfitto di questo momento un attimo di pausa per perché nel
Ho visto due messaggi in particolare
Ritratti dalla chat di ma Gigi con se stessa
Uno dell'undici dicembre due mila ventitré
Che riporta un po'la storia
Che avrebbe scritto Drama-CD
Di questa di questo viaggio però coi non è integrale perché si interrompe
I gli ufficiali di PG che hanno fatto relazione scrivono trattasi messaggio parziale verosimilmente lo si potrebbe leggere nella sua interezza qualora lo smartphone venisse collegato ad una linea internet
Operazione questa che non è stato effettuato in quanto non previsto ex articolo trecentocinquantanove CPP
Allora no non solo di che applicazione sto parlando Tisato Mozambico saggio Cozza
Cioè
Loro hanno rilevato un messaggio inviato dalla Magi di a se stessa che però non esiste fa quando se non sono quando quando i messaggi sono sono troppo lunghi per essere visualizzati in un'unica schermata no
Bisogna cliccare sul continua a leggere ok loro loro non l'hanno fatto perché non era il telefono era collegato a internet ok questa giacché si può recuperare nella sua interezza ma nella copia forense dovrebbe essere è stata acquisita nell'Inter nella sua non non risultava risulta qui trascritto
Io credevo che nella foga forense il messaggio integrale ci sarà
Nella copia forense che è stata effettuata l'estrapolazione
Però di di questo non mi è stato chiesto non solo siamo alla versione integrale quindi in lingua araba
Così è un elemento sì
Quindi dovremmo poi eventualmente farlo innanzitutto individuarlo sito effettuare una verifica per capire se il messaggio integrale hanno interrato per Frentzen
Tata ma logicamente le dissi perché la come farei se fanno fanno acquisizioni integrare i database quindi se ancora presente questo messaggio perché non è stato cancellato
C'erano possiamo reperire visto che c'è visto che c'è Lecco in embrionale dovrei appelli Calamo per violenze cioè ci ci vuole un abbiamo abbiamo cioè c'è un computer una rete RAI per
Cosa che ora è un un quarto d'ora venti udienze lunga abbiamo l'interprete siamo mentalmente farci tradurre questa parte c'era
Consenso delle parti concordiamo che è molto
Utile avere a questo
Allora il va bene quando poi finiamo l'esame io vera nazionale grazie
Difensore ieri buongiorno e l'avvocato di maggior difensore della signora ma il cd
Lei poc'anzi ha riferito di una
Uno scambio di messaggi
Tra la mia assistita lecco imputato Hack Turku fu ci è possibile risalire all'orario preciso
Di questi messaggi mi pare di aver riportato è un attimo per controllo dovrebbe essere riportato in
Allora sì io ho riportato sia gli elementi che emergevano da da un telefono sia dall'altro
Allora nello smartphone Nadia turco fu quello Bielli messaggi iniziare il sistema quello classico di WhatsApp che che ci comunica che le chat sono criptate che nessuno può leggere eccetera eccetera
Che è dell'otto quarantaquattro e trentasette del trentuno dicembre linea ventitré
Alle otto quarantaquattro e cinquantaquattro dal dispositivo di a Turku fu qui venga ti messaggio ai successivamente cancellato tale messaggio non più visualizzabile lo smartphone è stato recuperato per come spiegavo prima quindi se recita risalire a questo messaggio
Poi le otto cinquantadue zero sette le tracce di un ulteriore messaggio inviato però che soltanto sono c'è da recuperare soltanto
Come dire il campo cioè risulta che c'è un messaggio ma il testo risulta vuoto che non vi so dire cosa c'era in quel secondo messaggio se non messaggi sistema se c'era un messaggio testuale e questo secondo messaggio dell'otto cinquantadue zero sette
Da quale Telecom sempre dal telefono di a Turku fu in partenza da telefono di sì
Tal telefono abbiamo agli accaduto Isabella al telefono da ma insomma ci dica lo stesso controllo effettuato invece dal telefono della acidi da
Gli stessi riscontri con il fatto che però mancano i messaggi cancellati cioè su quel telefono non sono stati recuperate reperiti i messaggi ai il secondo messaggio quindi sempre quell'orario e non lo so perché non ho recuperato nulla quindi dal telefono di ma insomma ci dà meno risultano questi messaggi neanche la la presenza e la cancellazione per non so se ma è possibile
Ci fosse impostata famosa
Modalità versati effimeri ci innanzitutto mi sono quelli con l'unica visualizzazione fa riferimento a foto e video c'era impostata mi pare che lei sa che risalta anche questo dalle foto che ho fatto e l'applicazione saggistica
La l'Outlook Ance l'azione messaggi a quello era stata impostata lato cancellazioni messaggi con un timer che non vi sorge quindi ricapitoliamo otto e quarantaquattro dista il primo parla otto e quarantaquattro e otto cinquantadue del trentuno dicembre due mila ventitré prima di quella data prima di quell'orario di quella data ci sono altri scambi di messaggi tra i due no la chat ha inizio in quel momento
Ora vediamo un attimo alla telefono accesso
Beh poc'anzi ha riferito che dalle
Zero due venticinque del ventisei dicembre
Quindi ventisei dicembre fa all'inizio del della mattinata il ventisei dicembre o o o ventisette se dico zero due sono le due del mattino se sempre
Dalle venticinque del ventisei dicembre fino
Alle quattro e diciassette del trentuno dicembre
Non ci sono messaggi
Non c'è interazione da parte dell'utilizzatore ora
Quello che io vorrei capire da profano dell'informatica
Mi dichiaro tale
Se questo telefono
Fosse stato accesso letti gli con certezza che il telefono era accesso Hello desumo dal fatto che ci sono dei del chiamate non risposte dei messaggi ricevuti ecco ma queste chiamate non risposte e messaggino ricevuti
Oltre però essersi concretizzati nel momento in cui il trentuno dicembre la mettiti accesso il telefono no perché alla prima edizione del telefono sarebbe quello della dell'accesso al telefono
Quindi
L'accezione del telefono quindi ricchi risulta un aspetto scusi
L'ultimo messaggio zero due venticinque l'altro quattro diciassette e perché tutto questo periodo non ci sono che però non ci sono interazioni ecco però lei diceva che ci sono
Tra l'altro apro apre una una breve Terenzi sì c'è una chiamata non risposta se il telefono è spento la chiamata no non viene proprio ricevuta dal telefono
Cioè se il treno fosse stato spento non serve proprio dice il generale il messaggio di avvisarmi esaltata chiama quindi quello dimostra che il telefono e l'accesso in assenza di una linea perché non so io le condizioni
C'è
La la telefonata c'è la traccia della mi pare che ci fossero delle chiamate perse
Io ho precisato ora ripeto non non lo ricordo con esattezza però scritti relazione come riscontrabile al dalla ricezione alcuni messaggi applicazioni messaggistica istantanea e dalla presenza di chiamate predisposta quanti
Ora allora non lo so nove milioni dovrei aprire inondato non ve lo so dire concedere quindi ma litigare come chiamando in sé risposta indice che impedivano l'accesso certo che l'impoverimento io ho desunto che non ci fosse interazione da parte l'usuale del telefono perché io ricevo una chiamata non rispondo posso pura verità rimane in quel momento però comunque
Non c'è un'interazione certa che io posso dimostrare cosa che invece avviene se io così per stabilire quando l'ultimo messaggio l'ultima telefonata certa che ora ritrovo loro precisato allora le due ventisei vi è una navigazione su internet o comune dicono una meditazione sulla cime chiamate
Perse
A che ora sono tenute è questa in questo lasso di tempo dovrei verificare non non si può darsi che fosse acceso di un certo momento pose spento perché si scarica la batteria è possibile questo e se si fosse spento perché la batteria scarica non si potrà prima Chen
Non non sarebbe stata possibile ovviamente a okay si andava ricaricato
Nacque possibile anche stabilire questo a che ora fossero gli ultimi chiamato
Persa analizzando se serve si può analizzare si possono dare il dettaglio del dei singoli delle singole interazioni dal ventisei dicembre dalle utenze Renzi Chamber fiale quattro e diciassette del trentuno precisando tutto quello che è avvenuto in questo lasso di tempo
Perché è importante
Ma questo è molto importante
Rimanendo rimane traccia del fatto il telefono si spegne per caso
Può restare traccia del leader dei nell'opera il sistema anche dell'accensione e spegnimento del telefono dall'accensione e spegnimento del Display si può anche verificare questore
Lo può fare anche Centers sempre analizzando la Cofide però sono tutta una serie di cose che richiedono alcune dieci minuti un quarto d'ora però sommate tutte ma insomma ci porta
Un po'i tempi ovviamente all'incasso io propongo a voi siccome abbiamo un'altra udienza il ventidue ottobre ci voglio dire questa integrazione del Virgilio e conoscevo che ritengo sia
Molto importante per per tutti ambientalmente sì lo possiamo fare così l'ingegnere non va con comodità la somma con la dovuta attenzione
Ora vediamo male che cosiddetta chi
Se io vedo una foto
Ci sono delle foto in questi del ventotto dicembre in particolare
Alle otto e quarantasei circa qua ce n'è un'altra alle diciotto
Che significa situano del telepass o sulla barca
In questa che esce delle otto
Quarantasei circa non mi ricordo del ditte il ventotto dicembre e ricordo la data
E significa l'orario
Che c'è indicato in questa foto
Dove c'è scritto che si tratta di una che dice
Quanto quando può essere riferito
A quell'ora non si riesce a risalire al momento in cui è stata scattata la foto se è questa la domanda
La memorizzazione della che esce avviene quando io avviso Rizzo in galleria quindi posso avere una foto che ho scattato cinque anni fa
La rissa Rizzo nella galleria in quel momento e nella che esce dalla galleria viene memorizzata al momento in cui è vasto la la miniatura viene memorizzata quindi non è chiesto scattando la foto diverse siano ce l'ho in galleria
Quindi io una foto l'abc Larizza alla Galleria scorrendo la mia galleria in quel momento quella miniatura viene memorizzata nel momento incluso scorrendo
Quindi
La la data di modifica del Fai della che esce mi dimostra che io sto visualizzano in Galleria quindi è presente la mia galleria in quel momento se poi non lo trovo più vuol dire che nel frattempo è stata cancellata ma non ho tracce di quando è stata effettuata la foto quindi
Premesso che le foto si riferiscono a momenti del viaggio
è possibile
Che siano state scattate prima del ventotto dicembre sicuramente se non erro in Galleria dopo dopo no
E no no se non poteva essere già in galleria quelle foto sono comunque riconducibili ad una data antecedente alla alla memorizzazione ma circa certi che una otto e quarantasei una diciotto e qualcuno è perché sono state viste Rizzato le volte nella galleria ovviamente è stata scattata prima delle otto e quarantasei se no non sarebbe già stata una galleria note paranze però non sappiamo quanto tempo prima
No così come quella delle diciotto qualcosa
Però sempre per interpolazione matematica tra quella delle diciotto
Trenta
E quella delle otto e quarantasei è possibile collocare quella delle diciotto dopo quella delle otto e quarantasei ho neanche questo è possibile no perché ripeto la visualizzazione della galleria quindi lo si può fare in qualunque momento anche di foto molto remota
Un'altra domanda
Il trentuno dicembre intorno alle ore undici
Dovrebbe esserci nel telefono della signora mai finiti uno scambio di messaggi
Attraverso l'utilizzo del sistema hot spot
Questo lei sa è riuscito c'è lei non aveva Italtel io mi collego col suo telefono questo caso di un poliziotto era è possibile risalire questo scambio di messaggi
A queste sono presenti sono state fatte sono è stato ricercato allora solo perché Recuperi ok quindi accorge internet non sono messaggi dunque si possono se se non sono state cancellate saranno presenti alla conferenza
Sono della proprio forense
Sì sì se va be il stiamo parlando dei messaggi delle delle undici città undici zero cinque nazionale starci ma solo se partono chiarisce Elena è un è un'interazione
Voglio spiegare al presidente
Perché sono delle de navigazione internet organici pone il poliziotto che aveva davanti per spiegare che lei fosse
Alison ma insomma cd una ricerca uguale questa è possibile individuare perché io non non ricordo di avere visto del
Varie analisi questo tipo di attività io non l'ho analizzata però analizzando la preferenza e senza i quali si trova certo ma le ricerche circa le ricerche su Google col suo nome ci sono gli ho visto io sino a qualche Parkway
La io mi riferisco a questa specifica questa telefonata Teresa lei vuole sapere se quella ricerca è stata fatta con con l'hot spot del carine come dire della della polizia si riferiva a una più trentanove
Straniera una tracciati no allora no se non c'è una confusione che ora mi perdoni avvocato allora giusto per per evitare di fare confusione lei sta parlando di ricerche effettuate tramite collegamento conosco che era una cosa differente vuol dire che io non ho linea telefonica
Mi collega un altro telefono utilizzo di internet e l'altro telefono e faccio navigazione internet cercando
Ci vuol poco imitare quello che carpentiere storiche la interrompo
Chiaramente per fare questo devo avere il consenso dell'altro il ferro e certamente la password anche nell'Oxford perché sono tutte pronte a pastrocchi e il quello di cui parlavo dell'utenza telefonica italiana più trentanove non è utilizzo di hot spot
è una chat WhatsApp effettuata con interlocutori italiano su cui è stata impostata alla cancellazione automatica dei messaggi una cosa diversi parla di
Interazione tramite con spunti telefono di uno insomma cd che ha impostato la cancellazione automatica rimessa mi telefonò più trentanove
Su che hanno sul allora utile telefono dimesso Macilletti c'è una chat Whatsapp o con un'utenza italiana in cui il cui contenuto non è presente è presente nella lista delle chat
Risulta nella lista delle chat è stato impostato il timer di autodistruzione
Ma c'è tutto il numero o solo c'è tutto il numero a e quindi si può risalire al rincaro sorge certo sappiamo qual è il numero e Behrami si può risalire anche l'intestatario
Questo è importante anche diciamo che
Ecco perché si fanno i tre sessanta perché insieme si fanno queste cose ogni caso scusi parentesi chiusa
La ringrazio
Jeans sa rispondere nato a Nazareth la signora un po'e novantotto credo che abbiamo chiarito molti aspetti che ci erano qualcuno di Rio per il momento non ho altre domande
Un'altra domanda ingegnere ricordo continua senza entrare sul numero di telefono in questione su quale le impongo il segreto istruttorio
Però questa è l'analisi acidi risulta un'altra forzata del trentuno dicembre mattina lei indica anche l'orario dovrebbero essere alle otto e cinquanta circa ok
Vuol dire che aveva linea interne sa
Sì in qualche modo è collegata sì
Altrimenti non avrebbe potuto mandare messaggio ricevono messaggi quindi alle otto e cinquanta del trentuno dicembre così come se ha ricevuto i nei sondaggi di turco
Quei messaggi Ariella dove non ha potuto recuperare il testo però della veri
Pensa del contratto siamo sempre trentuno dicembre intorno alle nove del mattino
Qualche lei sì o se non è una ridente lettera collegato tramite sbotta un altro telefono però sicuramente si poteva collegata a internet in quel momento perché Whatsapp senza intervento non funziona
Va bene altre domande va bene allora ingegnere degli altri per qualche elemento velocissimo ma è possibile risalire al telefono collegato con l'otto scuote
Allora ben verificando sulla narice al in alcuni casi queste informazioni restano delle connessioni tramite voi fare in altri dispositivi sia possibile capire con chi si è collegata alle otto e cinquanta come ha detto il PCI ma è un'ipotesi nel senso che può anche essere che avesse in linea con la propria utenza telefonica presenterà il telecomando
Che è un altro voglio è possibile sapere chi era l'altro interlocutore che allora non risulti nove l'interlocutore di sotto il nome del dispositivo quindi per esempio può essere che alla sia tre punto chiaramente non si riesce a capire chi è il Galaxia tre non so se è un nome tecnico nel nome dell'Uefa echeggia
Ma la linea si può la linea telefonica si può risalire
Anche senza la linea cioè cresciuto nel nome del modello del telefono allora no ho detto una cosa differente allora se i partiamo dall'ipotesi che il collegamento avvenuto tramite collegamento Knox otto di un altro dispositivo
Sul telefonino a quei casi resta traccia di questi collegamenti Wi-Fi perché veniva automatico memorizzata la Pastore e quindi in un database memorizzato nome del dispositivo che spesso non è molto indicativo perché sarà Samsung Galaxy altre oppure hotel per la del Portorico per dire quindi una colica si capisce di che si tratti in altri casi è il nome di un dispositivo quindi non si riesce a capire chi è il proprietario dell'altro dispositivo si può risalire no
C'è uno slogan se se invece il dispositivo Wi-Fi viene denominato sanzione di Fausto Colosio allora si capisce che si è collegato però non lo possiamo dire a priori purché questo voglio dire va bene
A leggere perché ho fatto tanto male perché è importante anche il ai fini del cinquecentosette corrucciato l'altra volta con l'agente della Polizia di Stato
Perché sappiamo che il collegamento è avvenuto con poliziotti
Quindi la necessità anzi anche questa circostanza il fatto che sia precisa collegato effettivamente con un poliziotto cosa perché così importante no perché il la gente che è venuto l'altra volta ha detto che stavano scappando non c'è stata nessuna interazione tra i due
Decisivo abbiamo scritto sin dall'inizio altresì che sia i residenti dei farmacisti erano in fuga fuggiti dall'invocazione Giovanardi lingua inglese quando il pianeta detto quelle riportate qual è l'anziana protagonista però variabilità di cinquecentosette l'avvocato tradizionalmente l'aggravio dei lamenti e grida perché la relazione la linea di taglio destrezza storie sollevano quattro qua perché non è legata agli altri ovvero Crespo e valuteremo maturati sul cinquecentosette
Allora se nelle in questo se adesso può innanzitutto individuarci questi due messaggi dimenticato uno dell'undici dicembre l'altro il venti dicembre
Sì ha risposto avrei bisogno di un computer fissi incompiuta prenderà il è la prenderai dovevano che lavora qui
Perché l'oggetto pure quelli dell'ingegnere Colosimo perché intanto all'emanazione anteriore a colazione queste poi vedere quello che ho fatto per rimanere support engineer
E così poco alla presenza dividiamo questi due messaggi sono questi due messaggi
Domani ndr la separazione originali norma domande ingegneri importante forse
Lei ha detto che l'analisi che aveva attivata su alcune applicazioni l'auto cancellazione dei messaggi
Ora come è possibile che quando è stata fatta la copia forense ok tra prima copia c'era prima perforazione dati parliamo di maggio del marzo meglio fine marzo del due mila e venti quattro orchestra corazzati l'ha fatta lei a maggio del due mila ventiquattro c'erano delle già tra cui quella che ora il presidente richiede di diciamo analizzare completa
Se si quanto sta Aldo cancellazione sono vere pareggiata ho cercato andarsene eccetera no no no no no sita sulla singola Chapter quindi o con un interlocutori impostato cancellazioni messaggi
E quindi voglio che benché vengano cancellati dopo che trascorre quel tempo
Poi se ho capito bene quello erano sotto consiste quindi nella chat con se stessi perché non essere azioniste perché abbiamo altri giacché abbiamo acquisito con hangar altri sedicenti senza marito abbiamo regia
Però per esempio abbiamo quelle venti già forte può abbiamo avanzato con turco turco che lei individua nelle chat cancellate Diouf turco ma non in quelle della magia
Quindi diciamo le ipotesi potrebbero essere ove la magica cancellato integralmente volontariamente la giacca con un focus turca oppure riattivarlo lato cancellazione dei messaggi effimeri con lo Sturm Graz
Non mi pare che il in questo caso vado a memoria possiamo contro alle foto mi pare che fosse stato turca ad attivare la cancellazione automatica
Sì allora a pagina nove si vede mi pare che l'utenza comunque era stata autorizzata la magia di era a asino WhatsApp
E si vede o la la quart'ultima riga della di WhatsApp c'è scritto espressamente ha impostato un timer predefinito
Quindi ha impostato sul telefono di e quindi tutto il lato quindi dalla cancellazione automatica ha impostato alla cancellazione automatica grazie altre altre domande
Quindi la la mangi diretti sul quale c'è altro tempo aveva sulla con in quell'area esempio su quella col nome italiano solo quella o altri o anche altri
Ora qua nella foto risulta user default timer quindi in quel caso si mentre nell'altro c'è un fu chiuse default timer quindi su questi della foto che ho fatto io l'unica in cui avere impostato nella cancellazione automatica da questa con l'utenza italiana ok
L'utenza italiana alla cancellazione c'è la data si riesce a risalire sia importante
Quale
E se standing in ordine cronologico le chat Whatsapp
Allora quella con l'utenza italiana il trentuno dicembre due mila ventitré
Ma
No
Ma perché l'impostazione del della data di cancellazione non e non l'assoluta allora se ci prova
E poi invece se a questo punto se con calma invece con più calma si risponde a quei quesiti cui avevamo individuato
Cioè il gli orari delle ultime chiamate e dei messaggi
In quell'era il ventisei dicembre il trentuno dicembre in dettaglio sì se risulta talmente che è una cancellazione o meno spento il Sacro Graal acceso ma becco in quei giorni
Ma quindi loro fare sempre ora no no questo no questo questo numero e quindi acquisisco comunque la Pendragon copia effettuata apprezzano Clemente dovrebbe entrare
Lei non c'era una copia della no io una volta che consegno per ma lei o arriverà stamane no no so solo quei due messaggi quei del messaggio del sedici militari facciamo tradurre dall'Inter
Il re quelle presso l'attività questi qui del sulle ultime chiamate ce la può fare con calma va bene la pole per la prossima udienza va bene
Va bene
Nessuna carico delle se esigenza Ettore Vernazza poi si passerà a disporre accertamenti presidenti
Se non ci sono indagini in corso
Come
Sembrerebbe che sia del poliziotto va bene comunque loro chiamerò io
Poi ad un processo ancora diventati nel corso il trafficante non si può sapere chi è i telefoni che c'è indagini si devono pagare i no le
Lo abbia detto di opporre il segreto istruttorio quando io ho fatto la domanda supera il carrozziere attenzione ho insegnato
E così
Allora questi questi sono due messaggi
Presto
Undici pagina undici questo qui
Mangiano quattordici questo
Allora procediamo con l'istruttoria
Ci sono noti testi il Comune di no questi insomma civili quindi deferisce abbiamo sentito Colosimo denunzia da sono sono buone
Dall'Auxerre
Prego
Da chi cominciamo
Lo sentiamo
Dal ma fa no
Ma interpelliamo
Han parlato
Allora
Buongiorno prego con
Leggere con la legga quella formula per cortesia rimanendo in piedi
Consapevole della responsabilità morale giovedì critica che assumono con la mia disposizione mentre Ennio a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto nella mia conoscenza
Le sue generalità per favore
No mi dava uno due male
Nato
In Afghanistan è che il mentre il quattro maggio mille novecentotrentasei va be allora lei si è impegnato a dire la verità
E devo dire che se non dice la verità
Commette un reato che la legge punisce con la reclusione da due a sei anni va bene
Prego
Allora signor da ultimo lei a questo procedimento citati interprete non ci deve riferire sui contenuti dell'oggetto dell'incarico che ha svolto perché è vietato dalla legge
Semplicemente lei ghetti qua al quale attività di interpretazione volto per chi diciamo è stato coinvolto come interprete
Allora io lavoro diversi Agostino ma del piano del trentuno dicembre sì al mattino
La triste Lesser
No c'era stato quello della serie quello del mattino ah forse lei è intervenuto la sera fatto diciamo le attività di Seat la sera ma lei si è occupato dell'interprete in quale lingua fatto l'attività di interfaccia
Allora c'erano due testimoni nuovamente parla una lingua azioni nell'altro che parlava di mo'curda appelli
Che o tutti e due centodue considerare la linea sì
Non entra nel merito di quello che le hanno riferito perché non c'è bisogno hanno avuto difficoltà riportare dentro interloquire con nanotubi sono indietro con il tema c'abbiamo potuto interferire tante volte
Sette sicuri quelle che state dicendo indecisi
Senta ora brevemente perché io l'ho chiamata ma dopo queste attività siccome diciamo questo sbarco avuto tanto clamore insomma mediatico resta alto ad diciamo ho contattato da qualcuno per l'opera di interprete sia falsa
Per l'attività in versione dei fatti
Allora io tutti i giorni abbiamo contattato ma una volta sono contattato da un vicino che che mi diceva sono la mia mamma è un'avvocatessa c'è un ragazzo corretto
Dell'Iraq ha bisogno di tradurre cui sono andato lei
L'ho fatto nel lavoro
No no no io intendo
Bene l'attività di interventi dei due migranti della sentito in questo sbarco di trentuno del trentuno dicembre no dove diciamo ora imputata la signora Majid nell'altro il signora Turco turca
Lei è stato contattato qualcuno per avere chiarimenti sulla sua attività di interprete
No
Da parte di testimone da parte di chi
No ma deve dire se c'è qualcuno che la contattata
Però un giorno e cioè abbiamo parlato con l'avvocato si però c'era un altro discorso perché è una razza era uscito dal carcere lo aveva dato il mio numero
Per aiutarla io invece ero qua con Ottonello era Catanzaro sono riuscito aiutarla per l'ho detto che sì c'è qualcuno vicino a terra se il tuo numero tutto il totale a Parma quel per quella persona questi gli spiego dove stazionano devono andare
Poi riceve un parlato le meduse che vengo collutori un giorno ci vediamo premiamo capre segna la nuova delibera scusi perché la qualità c'è con questa signora del carcere perché ha contattato l'avvocato e liberati
Ho poche che allora aveva sono in modo ha chiamato strettamente allora i che lo induce capre cioè dall'Imu e che cosa
Quello ai quel ragazzo mi diceva che e mia nonna ritornati ad affrontare l'avvocato
Questo e quindi la dell'avvocato può aiutare a capire perché gli atei sono già avevamo parlato e chiede l'avvocato io sono corruzioni nimbo solidarietà qualsiasi persona
Di evitare si non Dario
Il numero e mi sono
Ok ma nella telefonata con l'avvocato avete parlato dell'attività che ha la faccia di interprete Casella Mancini no abbracceremo parla per questo che il verde che abbiamo conosciuto anni c'è un'udienza di
Ministro quale telematiche di quella di ragazze iraniane che sta Teresa io degli sono stato io quella sera chiederemo Cinti Simoni
E le ha detto qualcosa sui sulle interpretazioni che affaccia quello e mi ha detto o dopo qualche giorno mi hai chiamato mi diceva che tu parli la lingua occulta Sora annichilito del chi si
E no glielo dico perché giusto per siccome c'è sta anteposto la il tenente bar spera che ha riferito che lei gli ha riferito di questa telefonata si ricorda di aver parlato fortemente a Burberry riferito questa
E questo discorso e preghiera il ragazzo uscito dal carcere Melato mi chiamate mattina
Non mi ricordo adesso emerge invece Nicola cemento sono arrivati penso che il Pubblico ministero interessa soltanto se avete parlato della della sua opera di traduzione
C'è la comunione non gli ha chiesto un altro è tradotto bene per i due emigranti Cosimo Cafueri Cosimo così suggestionarlo inutili scura abbiamo fallito
Allora
Prima ha detto proprio proprio perché soltanto un clima troppo alle riunioni dietro low cost nato come richiamo autorevole giorno mentre Signori ritrova definiva sanno qualcosa nel gioco quel giorno prego presidente di richiamarlo perché non è la prima volta che borbotta nove e dicono delle cose che non riesco a sentire bene perché sono in prima fila ma siccome ci sono state varie accuse e offese alla scorsa udienza quindi premio di richiamarle e e di rinascita morale continuano a farla
O
C'erano io sono sentì a parte qualche bisbiglio non ho sentito nulla sinceramente quindi comunque io adesso Elessar nella sua prefissi per favore per favore cerchiamo di
Mantenere l'ordine il silenzio allora com'è che io avvocato c'è come stiamo già perché abbiamo lavorato insieme in carcere Catanzaro Reggio Calabria
Quel ragazzo che uscirà dal carcere voi praticamente non avevo il mio numero vecchie meglio non l'operazione naturalmente io gli archi allorquando Loi
Mi ha chiamato io ma chi sei che sono quello manca nelle con le norme mi trovo e ci vuol poco a tavola da me
Non lo so dove deve andare io sono Crotone sono lontani da te perché mi sta chiamando a Mecca dove ha trovato il mio numero mi ha dato all'avvocato qual è l'avvocato il mio avvocato lui sapeva che suo avvocato Lori
Allora il Pubblico e se vuole sapere se l'avvocato liberati gli ha chiesto qualcosa in ordine all'attività di integrare le ha fatto nei confronti di me acidità in questo procedimento
Per questo andiamo Graglia che che l'ha chiesto allora l'avvocato mi ha detto che non è un popolo Tory poi ci vediamo prendiamo un caffè io lo ma
Perché viene a quello che ogni devono dense di che immagini l'ho detto che fa immagini di quelle che è stata l'esatta da la sera di Capodanno sì
Poi i col momentaneo potessero dottore io che ero stato io sono in te interpreti testimonia o mia dottor Loi
Ma nel gruppo salva ben poco conseguente della fase è vede gli ha chiesto come andrà interpretato salute uccelli a patto che le ha chiesto qualcosa sull'attività dei
L'assegno quale al momento non pure ha chiesto niente premendo dice vediamo Crotone prendiamo un caffè poi dopo parecchie Mercier
Ne è chiamato a me ha detto chiama tu parli Guglielmo curda
Io ne ho spesi
Basta basato solo di questo e basta ok
Va bene senta domandata da qualcun altro io diciamo in generale seleziona segreto quali che Mercier non mi ricordo quando era di giugno a maggio non solo è arrivata una chiamata
C'è un signore mi diceva che
Ma tu parli lingua curda io dissi perché obiezioni che devo parlare con me ragazzo M ma alla problema quale
Crede che cinquanta ma ci vediamo
Io l'ho detto ma guarda che io sono indignato non posso mi dispiace
Poi questo torno per favore che oggi nuovo molo gente sarà resa nota ha bisogno di qualcosa non ce lo siamo capire poi sono andato
Vicino piazza Duomo a lì lo e mi dicevo che la mia mamma in un avvocatessa quel ragazzo lavora per noi
Lui ha qualche problema proprio parlato un ragazzo chiese quale atto problema che programma arredatrice lo chiami un amico che ha lavorato a Roma che ha fatto male il datore di lavoro non la fa fa scusi
Però il
Sto dicendo qualche
Sotto controllo io volevo capire se per l'analisi della chiamata qualcuno lo ha contattato qualcuno avverrà discutere con lei del del contenuto delle dichiarazioni della palloni norma non era stato non è stato specificato per proprio per Maggi ti ok allora non ho altre domande
Provocazione tra prego se non a costi rilevanti da far emergere estremamente mite estremamente rilevanti non rilevanti estremamente ricca
Signor che fino adesso non è emerso nulla di rilevante dunque un grido di allarme sociale per questo periodo le domande quindi lei assistito al
Dalle dichiarazione ha tradotto le dichiarazioni dei due dichiarante il trentuno dicembre
Sì
Ricorda se queste dichiarazioni erano registrato meno
Mi fornirono il ministro statue leghiste presidente scusi il terminali passano avvocato perdoni perché le domande non è che dobbiamo sentire la niente
Delle cose che sappiamo quindi la rete tanto registrarli negli ambienti pagare un importo diverso perché proprio detto
Allocato ma ma anzi la solista va be'di e anche della mia distrazione
In merito a quello che ha detto poc'anzi
Questa persona che la chiamata si ricorda in che data la chiamata questa persona che diceva che avvocato su questo siamo garantiva il giorno dicevo cinquanta chiamate lui c'erano il lavoro non è pericoloso document center sempre al regolamento che magari non
Perché è rilevante se me lo fa fare io no mi son messo a gara rilevarono angolani vastissime riguarda l'attendibilità la credibilità del teste
Anche ai fini della traduzione delle dichiarazioni dell'emigrazione in queste ore l'anomalia era
è
Fuori Pubblico ministero un'automatica patito le stesse casta parte lo previste
Io lo sto dicendo soltanto se si ricorda la data orientativamente quando è stato contattato da questa persona
Ma da questo sconosciuto resta diciamo di attività dei fatti
Pubblico ministero cortesia
Attenzione per
Allora va bene
Allora lei conosceva questa persona questa della chiamato la posizione di conguaglio anche senza alterarsi
Organico sono stato tranquillo lei conosceva questa persona prima di quel giorno
La conosceva questa persona che l'ha chiamata prima di quel giorno
Prima di quel giorno l'ha conosciuta ma
Allora prima del in quel giorno c'erano andati insieme Telecom in calce il senso c'è da parlato comunque la persona ecco allora Macchi macachi sta rivolgendo l'avvocato no al preside no no in cui è stato questa cosa quasi a persone che non è chiamato
Quale persona quelle dita alzate o con la D dopo non solo col telefono chiede di Catanzaro
Di Catanzaro per chi è
Siamo andati insieme io sette in carcere abbiamo poi mentre l'avvocato l'avvocato che abbiamo fatto un quello che insieme con quella somma e io qualora l'altro da qualunque prima da hanno facevo lei allora
Nella alla Guardia di Finanza ha detto che erano con l'avvocato allora troppo un'OPA su questo argomento quali ritengo che insomma le domande se non siano più visibili
Perché noi non riusciamo a capire tutta questa importanza cioè molti poi sarà un limite del tribunale molto importante perché io la nostra azione
Che tutto quello che ha detto poc'anzi il teste ovverosia delle telefonate o i messaggi vocali il tutto a questo punto lo posso dire
è contenuto in una querela che io ho sporto nei confronti della fa parte dell'altro ma è un altro scorfano è importante perché presto ha detto delle cose non vere
Qui determina tutto
Ciò alloggio ho già mezzofondista sull'argomento sono più ammesse domande
Già
No no va eseguito nel senso facendo il controesame isole fra le
Altre domande da fare al teste dirette Irpef su questo no su questi contatti con questa persona che è ancora presto sa chi è non ci sono e ha messo la
Adesso in discussione alla mia un'ora è stata messa in discussione che non dice che io ho chiesto delle domande a lui ho fatto delle richieste a lui è scritto qui avvocato
Ha domande su Consorte argomenti lavoro domanda Anna
E dove si era visto che resi tester attendibilità dell'interprete diciamo sulle quindi lei vede in carcere perché al lavorando come interprete già con l'avvocato liberati sì e non abbia mai beni ad interpretare quando per anche su quel minimo telefono Costanza inutili fa c'è qua canali assunte dalle Ferrovie favore iniziativa cortesia non facciamo commenti
Alla discussione può riserviamo i commenti lei può andare grazie grazie
Siamo sentire gli atti Abn ammicca forse quello che abbiamo congedato no cambierà per nella mensa
Abbiamo trovato entrambi
E allora abbiamo trovato in toto uno dei messaggi diciamo che avevamo individuato come che avevamo
Rilevato come
Ma intanto facciamo tradurre questo
Si fa possiamo fare una pausa di tre minuti mentre infernali traducono che voglio capire questo
è un altro prima parte ce l'abbiamo già al la parte che manca ci diano interessa
Va be'allora intanto l'interprete se può leggere questo così poi ce lo traduce al microfono ma facciamo pause due minuti come richiesto dal Pubblico ministero
L'ingegnere l'ingegnere Cosimo dovrà
Proporre un attimo con i carabinieri
Aspetti un attimo chiama qualora
Dov'è il
Allora diamo atto che con l'assistenza dell'ingegnere Colosimo stiamo facendo tradurre all'interprete oggi nominato all'udienza
Il messaggio
Quale messaggio che stiamo dando adesso qual è l'amicizia le undici dicembre allora noi abbiamo la traduzione
Fino a questo punto da un mese che Jamal Mohammadi con diverse scuse con la garanzia di Sama Mari Cha sta sfruttando il fatto di avere i soldi senza assumersi l'impegno precedentemente concordato ha trovato il punto sì
Può proseguire cosa traducendo quello che c'è scritto dopo
In
Ci dica le sue generalità intanto Barreto il per la fonoregistrazione
Ci dice il suo nome e cognome per favore pachistani accusati va bene
Ciò che
Mentre ci aveva comunicato avvocato faccia attenzione adesso col
Allora eravamo a con diverse scusa e non manteneva il
E sfruttando con diverse scuse con la garanzia di San rapisce restassero cantando il fatto di avere i soldi senza assumersi l'impegno precedentemente concordato
Fruttando il nome del nostro compagno fosse in pannolini in Gennaro compagno consente analoghi
Nel mio nome non muoverà un nome cognome che però poi successivamente ha dichiarato che non sapeva nulla di lui mangiava il più volte a utilizzato sfruttato il suo nome
Lui ci aveva detto che il motivo per cui il il il viaggio ancora non è stato effettuato e che i primi soldi sono stati bloccati in un ufficio cambi in prima a sole in maniera anch'sole in maniera una città di dell'Iraq Kurdistan iracheno il nostro gruppo
Contiene quattordici persone di cui quattro sono del del gruppo di San andarcelo con la città di dell'Iran
Secondo la Familia dirlo hanno infatti degli una copia a marito e moglie del partito con molle
E
è anche un'altra persona di nome fosse impanati che paga sempre del Partito comunista
Dopo che sono passati quattro mesi e noi non avevamo più i soldi per pagare l'affitto che ammontava a cinque mila lire per me è per mio fratello
Nella nel freddo sotto la pioggia di Istanbul il proprietario di casa ci ha cacciati
E dopodiché non lei con l'aiuto di alcuni conoscenti
Siamo riusciti ai la famiglia membri della famiglia cercavamo di riavere i nostri soldi
Alla fine si è venuta a sapere che trentanove mila dollari cioè sedici mila dollari per me e per mio fratello e sedici mila dollari per ora esule appare divisa una copia
E il resto è per la moglie di stamani
Siete stati trasferiti contemporaneamente sul conto sull'incontro in Germania tramite armati di bastoni
Non armata a mio nome e cognome
Novecentottanta dollari di questi soldi sono stati imprecazioni
Perché a noi è giunto solo una ricevuta di stile DC Milano
So da padre è passato più di un mese
E noi non abbiamo nessuna notizia di Jamal mandati
Sì amo in cinque del partito comunque
Nel suo nuovo cd Losanna cd Puglia presentando ogni pare usura stadi Tarvisio realizzate sono i nomi di queste cinque persone che siamo senza un tetto sulla testa
A volte riusciamo ad avere notizie della dell'organizzazione
Sta
Abbiamo cercato di fare avere le nostre notizie alla organizzazione ma fino a questo momento non abbiamo ricevuto nessuna risposta gli chiedo di aiutarci
Ok
Riusciamo
è stato che ha finito di tradurre sì c'è
Sino la data la data del la data no
Undici dodici due mila ventitré alle ore diciannove e trentuno onestà noto a queste
L'ingegnere i nella già consistente qualcuno accetta con se stessa nell'assetto corsa quindi sono appunti diciamo facilmente la posizione ma non solo il venti dicembre
Ah sì ecco
E sempre della settima sezione va bene
Ecco oppure Tonino posso tradisce
Queste in lingua curda io non conosco lingua corta è Presidente guardi allora qui se c'è bisogno a poste occhieggia seria in un'altra lingua rispetto all'altro si nell'ingorgo corta sei Mitterrand Zanna che conosce la lingua curda è una dei testi però diciamo affatto essere interprete colla magica in sede di interrogatorio poi tradotto innestarsi diciamo nell'analisi Parenzo
Già con l'avvocato liberati io l'ho citato per la tradizione dei messaggi abbiamo concordato di ridotto siamo siamo produrrebbero russo interroga dice la voce le quote possibilità scarpe magari rimangiamo prima come teste lo facciamo tradurre Rillo Venturino diciamo come teste prima cioè congediamo che rinunciamo concordemente a sentirlo come teste perché delle sue senza sottrarre messaggi che delle telefonate quindi occupato della tradizione dei mezzadri c'è rinuncia all'esame la pazienza dei sono messaggi peraltro va bene quindi non c'è nessuna
Questione sulla sul luogo continua otto ha tradotto nel mille a maggior ragione adesso possiamo farli tradurre queste restano salve allora procediamo per favore si chiama bene
Prego prego si
Allora Buongiorno ci dice le sue generalità per favore nome cognome data di nascita
Mi chiama Namecc Ras sull'altare la Necchi nato sedici luglio novanta sempre in Iraq va bene
Insomma lei viene sentito adesso per tradurre passo di un messaggio se la deve tradurre dicendo la verità insomma OK se non dice la verità commette un reato che la legge punisce con la reclusione da due a sei anni
Allora questo messaggio del venti dicembre due mila ventitré noi abbiamo una traduzione parziale fino al punto in cui
Ci dice
Sempre riferendosi a Jamal
Da più di due mesi ci ha lasciato per strada e veniamo trattati male abbiamo anche contattato la sua famiglia
Riesce a trovare questo punto
Trovato il punto sì ok allora può tradurci da parte successiva
Chi
In Francia concepita
O che dopo la mancanza del rispetto
Anima
Dopo la mancanza del rispetto hanno ai è il martedì
Dal trompe
Detti Arpino
Abbiamo contattato la famiglia
Abbiamo mandato i soldi tramite
Ah ma Baran
Hanno ora albergo in Germania
Ma allora l'allarme ed hanno
E l'orologio agiamo all'interno del drogato pazzo
E non è affatto vero
è evidente che a prima prima di noi dopo di noi ci sono delle gente che sono cascati dei
Sono in questo periodo c'è una lista di venticinque persone
Che è una lista dei attivisti politici
Da una parte la paura dell'Iran e del
Dal mito e dalla Turchia
Da una parte lavori McKay o nei servizi segreti e trucchi da una parte la paura del Naba ora dell'Iran
E e dei servizi mezzi servizio e risse
E dall'altra parte che c'è una S.p.A. tipo Giammanco
C'è una idea
Tipo Jamal
Ciclismo
Come già allora cominciando
è per questo tramite questo messaggio chiediamo a tutti le organizzazioni
E gli amici
Eravamo
Chiediamo a tutti che chiediamo a tutti gli aiuto
Il modo che
Da maggio mal
Alla legge
Come
Dalla Jamaa dalla legge c'è una legge sì
E che ha presso la famiglia
Scusa
Poi c'è un pezzo non sono non riesco a capire cosa intende
Ci dica le parole circa il testo delle parole che legge il testo si passa parola l'avrà senso
La famiglia all'interno i soldi
Che hanno mandato
Almeno che non ci casco l'altro a farlo
Il vada avanti
Chi Jas ai
Noi mandiamo tutti i dettagli
E tutto il proprio a voi
Cordiali saluti
Mito
Sì
Va bene va bene
Grazie
L'ingegnere anche lei può andare
Grazie presidente l'unica cosa siccome c'è tirato fuori un altro chiarimento perché l'ingegnere verrà approvato in carico avete dato l'incarico per analizzare quindi va bene l richiamare velocità però volevo evidenziare che magari ci dice nel giorno ricordiamo resto deriva erano c'erano Gianni delle chiamate in entrata in uscita quindi si può essere pure utile dar corda all'ingegnere non lo so
Che era Rizzato non mi ricordo in quale allegato è e magari ce lo dice Pilato vuole chiudiamo
Presidenza volentieri possibile al secondo
Sia chiaro
Vorrei chiarire estrapolato mi ricordavo tardiva
L'ingegnere Colosimo aspetti un attimo ingegnere aveva appunto individuale ora aveva detto una serie di telefonate in ricezione
Nel periodo di navigazione tant'è vero che ci ha spiegato che questo era il motivo per cui il telefono e rimangono sempre accese perché dando indicazione proprio ecco l'elenco delle chiamate contenuto estrapolato proprio dal dottor Corona Siena
Nella
Della lega quindi lecito delega del quattro giugno due mila ventiquattro nota di protocollo diciotto settantuno cinquantaquattro
Vengono riportate introdotto solo prodotto Sixties è già stato prodotto se vuole io lo facciamo esibire andare dell'ingegnere Bonomo proporre anzi ridurlo andiamo alla prima pagina che è
Mi ha detto che data
Quattro giugno due mila e ventiquattro nota protocollo diciamo settantuno e cinquantaquattro allegato oppure
No nelle prime pagine nel quale indica che la pagina maresciallo
Sistema delle invadente no eccellenza delle telefonate che ho indicato Colosimo precedenti dal ventisei al trenta quindi queste lente di telefonate alla luce delle quali senza risposte ricevute in parità
E vorrei
Ventisei sedicenne in finale avrebbe intende mantenere non è negativa senza risposta
Questi gruppi trent'anni fa a a termine valida numero
Venti sottoponiamo vero prossimo costruzioni genere o
L'ingegnere basterà una telefonata attraverso le esibiamo l'ingegnere
Giugno era
Credo
Le da questi due specchietto
Questi due specchietti qui noi stessi
Poi c'è
Allora diamo atto che stiamo risentendo l'ingegnere Colosimo agli stiamo sottoponendo
La delega di indagine dalla Guardia di Finanza del quattro giugno due mila ventiquattro protocollo zero centottantasette centocinquantaquattro del due mila ventiquattro
In particolare gli specchietti delle telefonate contenute
Contenuti alle pagine duecentosettantadue duecentosettantatré della numerazione progressiva del fascicolo del pm
Allora l'ingegnere Siren specchietti riusciamo a capire sì allora sono sue ferite chiamate effettuate poi ricevute tramite l'applicazione WhatsApp l'ultima chiamata corrisposta
E della durata di due minuti e due secondi del venticinque dicembre due mila ventitré ore diciassette e trentatré anni
Poi ci sono il ventisei dicembre ore nove zero tre undici diciassette dodici e quarantuno dodici e quarantanove
Ventitré diciassette ci sono cinque chiamate senza risposta invenzioni dicembre ci sono o sempre senza risposta quattordici diciannove quattordici e quarantasei
Tredici e quattordici anni nove quattordici sedici attorno a sedici e quattordici ventidue zero quattro e ventidue quarantuno poi ancora il ventuno dicembre sette al ventinove simile
Tra l'altro dicembre tra l'altro uno alle venti e quarantuno faccio presente che una videochiamata si capisce dalla presenza della telecamera
A fianco alla chiamata poi il ventinove dicembre cene buona alle urne trentasette del mattino le quattro Józef due sempre senza risposta
E poi si prosegue mentore cinquantuno sempre il vice ventinove dicembre e poi il trenta dicembre c'è una senza risposta
Ma alle ore ventitré e quarantasette il trentuno dicembre alle dieci e dodici c'è un chiamarla corrisposta che è una videochiamata anche queste della durata di otto secondi trenta dicembre trentuno dicembre ore dieci e dodici
Corrisponde quindi a questa prima interazione sì
No in realtà mi pare che ce ne fosse un antecedente che era un video che era stato realizzato alle quattro del mattino queste alle sì signor come chiamate Prodi quel come i collegi Siena registro chiamate sia no prima ancora in Cina c'è invece la videochiamata Agis onorando Valter Zanetta da sempre terza invece uno la prima corrisposta questa qua dalle dieci e dodici
Trentuno dicembre ore dieci e dodici durato otto secondi
Quindi posso Presidente questo genere sono i dati che la finanza finalizzato industria relazione quattro giugno
Sulla base dei dati che l'estrapolato e ha indicato nella relazione quest'elenco di telefonate sarebbero le telefonate che lei ha indicato prima essere state ricevute dato dal ventisei al trentuno dicembre
Senza risposta motivo per cui ha spiegato il telefono non è mai stata spento conferma questa data
Sì sono delle chiamate ricevute tramite Whatsapp all'orario che abbiamo indicato tra l'altro il fatto che siamo tramite WhatsApp fa capire che non sarebbe la linea telefonica tradizionale non passa la linea in terra esterna Anna resta
Quindi vuol dire che la linea c'era anche linea diciamo non come si chiama internet sul telefona
E che nel ricevere questa esatto ce ne sono due due linee differenti la linea telefonica e quella delle chiamate normali Alina VoIP comunque la pelle usata per incrementare inadatti diciamo è quella che viene utilizzato per Cozza venti
Dottor Colosimo per ricevere in quelle date o c'era già linea internet sul telefono oppure telefonerà legato sempre
No spazza anche a qualcuno che riusciva forniva linea interessa perché ovviamente per fornire l'hot spot anche chi fornisce Lozzo tra linea
Quindi diciamo queste telefonate diciamo possiamo dire che sia il telefono e francese stia aveva linea internet Ortona ma oppure da Oxford Bari
Posso presidente che ieri abbiamo adesso appurato una cosa importante ovverosia perché si tratta di telefonate effettuate con l'applicazione corsa sì corretto
Ora ripeto io sono profano però qualcosa capisco
Una telefonate
Bozza
Fatto
In determinati orari in determinati giorni su un telefono spento
All'accezione del telefono parlo Vozza
Cioè traccia della telefonata arrivata tramite uno c'ha o no
Onestamente non so dire con certezza che io ripeto lo lo approfondiamo siam Vendola va fatta una verifica quando sono in aereo e scendo Pierino dieci telefonate vuol sapere
Ma tutte lo stesso momento incerto arrivano diciamo terapia d'Italia però allora entusiasmante tua Baba dei va fatto a verificare via ci sono anche questi devo dire che io però può creare una sanatoria delle rate qualcosa no queste sono tutte consapevolezza sì sì sì ma perché questo significherebbe che Italia
Quello che dicevano
Va be'poi ci se ci fa la verifica comunque se risulta eventualmente che non è stato spento in questa linea in questo sì faccio quell'ulteriore approfondimento dallo in copia estrapolata e poi se è possibile che telefono riceva le chiamate Borsatto anche se spento mantenendo traccia dell'orario effettivo di chiamare effettiva a certo va bene va bene
Residenze elastiche le riserve però si diceva nella fase in cui si ricevono verifico omonimo non lo so con certezza e quindi non mi sbilancio
Va bene grazie allora ci vediamo l'udienza prossima del ventidue ottobre alle undici e trenta ma rimane l'ultimo teste no
Rimane l'ultima testardi io presidente se
Prima chiederei prima di escludere uno devo fare una produzione documentale chiederei di procedere a porte chiuse
Per ragioni di sicurezza che ora scriverò
Francia
Prima di procedere a porte chiuse procedure quali sono le ragioni i reggiani sono sono arrivati dei dazi dalla vederti che ora produco è un'altra procura
E alla luce delle quali è necessario procedere a porte chiuse per motivi di sicurezza del signor attizza
Se vuole le cioè
Preferirei appunto dire il motivo specifico proprio perché c'è un altro procedimento quindi alloggio di sicurezza che riguardano il testimone di una semplice incolumità del teste
Difensore su questa richiesta
Produco agli altri ovviamente però dobbiamo procedere si avvocato sì
Sì Incisioni stamattina gli altri come ora vedrà la vita
Sì
Sta Pubblico ministero difensore con la sua
E la sicurezza del terzo che a meno che non ci opponiamo
Ci produce questi
è ovviamente Teresa cioè completamente ovviamente
Registrazione radiofonica
Registrazione radiofonica
Bisogna interrompere la
A Radio registrazioni
O
è fuori dubbio
E il modello quaranta qua e quindi è questa produzione serve solo a dimostrare che c'è stato lo sbarco alle quattro e mezzo di quel giorno
L'acquisizione sono la produzione superato quindi dopodiché ci mettiamo se serve Accursio Rollo altri scopi no va bene allora andiamo a non era chiaro che era indubbia queste circostanze dalle scorse udienze allora andiamo avanti due testi
I due testi ovviamente ancora sono irreperibile io porto innanzitutto
Hanno ricreato il perito prima
D'altro se non mi sbaglio del giudizio su una delle cose che ho fatto a maggio
Che oggi hanno riproposto in una ulteriore nota su un ulteriore diciamo richieste di chiarimenti pone l'elenco di tutti i migranti dello sbarco
è la nota fuori dell'ufficio immigrazione che tutti i migranti inclusi quindi arrivare ad Harare Hassan ha ostentati subito dopo le operazioni di identificazione fotosegnalamento ovvero il due gennaio
Ha lasciato il territorio italiano dopodiché porto note arrivi pervenute all'ultima in data odierna
Dal comando generale della Guardia di Finanza che in via Po voi e degli esiti delle attività svolta dalla dal sistema di cooperazione internazionale o hanno coinvolgimento anche del ministero degli interni quindi la nota che in Breve richiamato un'altra nota precedente perché le interlocuzioni sono state Costanzi
Del diciotto settembre depositata il ventiquattro settembre dove viene informato che sì sì dato che i due testi
Sempre ricercati dei tempi dell'incidente probatorio sono irreperibili solo uno dei due era a lì darà Dana
Veniva da attività di indagine fatta dalla polizia tedesca in un primo momento individuato in Germania tuttavia può esitare soccorre porta allega altro che ad agosto si allontanato in località sconosciuta quindi alla luce di questi atti il due Balduzzi i due testi risultano come nell'incidente probatorio le ricerche sono costanti da Guardia di Finanza che inoltra la comunicazione della direzione internazionale del ministero dell'Interno
E di della cooperazione internazionale
Comunicò che le ricerche sono state incesti ANCI e che ad oggi sono irreperibili quindi produco lei reperibilità e chiedo l'acquisizione delle due verbali di sommarie informazioni con il relativo foto segnalamenti che riproduco poi ovviamente la difesa farà
L'amministrazione e il collegio era
Possono interloquire prego allora intanto in merito ai due dichiaranti
Le cui dichiarazioni sono state assunte violazione del cinquecentodieci comma due bis ovviamente abbiamo già espresso le nostre riserve in merito all'acquisibilità ex articolo cinquecentododici questo difensore segnale che
Anche confortato da copiosa giurisprudenza anche recente
Che
Non vi era l'imprevedibilità
Dell'allontanamento tant'è vero che sia i testi di polizia giudiziaria sia oggi dei questi stante il Pubblico ministero afferma che era intenzione degli stessi di allontanarsi e allora se così era noi produciamo non so se in attivassero lo produciamo
La richiesta incidente probatorio
Che è stata già
Formulata il ritardo mai stata depositata ancora più ritardo è stata firmate il sedici gennaio ed è stata depositata nella cancelleria del CIPE il ventisei febbraio
Pertanto era prevedibile che i due testi si sarebbero allontanati in merito all'aspetto di ricerca ci siamo già espressi la volta precedente che il teste a San o sensati forse si riferiva a questo il Pubblico ministero quando parlava di agosto è stato fino a metà agosto in Germania
In un campo ben definito terminato dove è stato rintracciato da me e dai giornalisti da tante altre cose e e su questo poi c'è anche un'altra richiesta cinquecentosette se dobbiamo accogliere per questo teste l'altro invece sin dal primo momento si era recato in Inghilterra sta oggi o domani al massimo questa persona chiaramente non speriamo e non crediamo e non vogliamo che questo nostro documento sia sostitutivo di una testimonianza
Ma si recherà presso il consolato italiano a Londra per lasciare una dichiarazione davanti all'autorità consolare italiana con la quale smentisce tutto quello che ha dichiarato così come l'ha fatto per tanto in questa sede noi chiediamo che ai sensi del cinquecentoundici non vengano acquisiti in quanto c'è totale inammissibilità e faccio solo riferimento
A queste ai fini dell'utilizzabilità alla sentenza del tre ottobre due mila e diciotto quarantatré otto e novantanove parlo della sentenza del quattordici ottocentosette del dodici aprile due mila dodici e soprattutto per quello che riguarda la questione
Che che poc'anzi ho espresso alla sentenza della sesta sezione quattordic'in quei cinquanta del venticinque marzo due mila e quattro
E soprattutto
Per finire da diciotto centocinquanta del sedici aprile due mila e tre laddove la valutazione del Giulio sulla mancata presenza del testimone deve fondarsi sul rigorose approfondito accertamento dovendo escludersi che costituisca idonea prova dell'idea terribili ITA
Una verifica burocratica ricorderete la mia affermazione anomalia burocratica
Che prenda semplicemente atto del difetto di notificazione e che si limiti alle risultanze anagrafiche in questo caso della collocazione dei migranti ora credo che questa sentenza sia perfettamente calzante con quello che è successo perché se gli operanti di PG delegati fossero andati a Berlino quando siamo andati noi avrebbero trovato a sanno sensati
Ripeto l'altro si trova all'inizio abbiamo fornito il telefono
Il telefono reperibili Simoni si può telefonare lui parla curdo sovrani l'altro parla curdo iraniano ma anche farsi e li potete si possono rintracciare in qualsiasi momento
Nel negozio visto che si parla di una macchina burocratica io riunivano Maria gravissime grandissima quanto un grattacielo che evidenzio
E il fatto che ci sono dei migranti che sono stati sentiti in tutte le saltate fuori da un procedimento sempre che siano loro perché che siano loro lo dicono le Iene lo dice la difesa lo dicono i giornali ma queste due persone non contenente norme burocratiche scusi Presidente perché qui sono bellezza e interessa le ricerche effettuate dalla cooperazione internazionale Coni interforze della finanza del ministero dell'interno
Con le ricerche che sono alla base di ogni tipo di ricerca anche per le rogatorie questo il sistema che effettiva quindi quando si parla di deficit burocratico allora prendiamo atto che nell'abitazione di un altare tagliano troverebbe doveva farlo un cinquecentosette procedere
Ai sensi del cinquecentosette preannuncio
Così ci portiamo avanti cos'era il cinquecentosette Nicola Barraco giornalista delle va bene favola verso non è il momento di dare a questo tipo di ballo no voglio dire per l'eternità dalla replica era stata informata bene fa da
Consentita così agli
Stavo vedendo la calendarizzazione
è previsto il ventidue ottobre via
Attività previste l'esame imputato
Non ci riguarda
Altro che abbia certamente
Sì prima si deve chiudere sì
Ma che non sono
Ah ecco
Ventidue ottobre undici e trenta per esame imputata
Avvocato
Il carcere
La squadra perché noi per qualche
Non sono testi della difesa clima Parma insomma
Occorre
Antoine stupisce riusciamo sentiti quel giorno facciamo sentiamo che c'è
A allora siccome come il ventidue ottobre il ventidue ottobre ci siamo attivati per la rogatoria internazionale
E quindi dovremmo sentire quali testi l'abbiamo Rajan MTV che in una località in aree un attimo un attimo il dovere nel cantiere attorno a via Selvanesco se
Quindi
Cadaveri poi
Strade pur in chiaro
I quattro quattro sono
Testi
Ma italiani
Insomma
Che li ha citati per per quanto la città
Perché la città chiude non riuscite scippi
Avvocato le aveva citato testi per la scorsa udienza cresta emergendo quella citato tutti per la prossima udienza per la prossima si il ventidue ottobre
Io già citati mi e mi hanno chiamato dallo studio che è stato è arrivata anche le cartoline di ritorno
Quindi sono io già l'ho fatto la verifica sul sito delle Poste sono stare tutte consegnate le raccomandate con le citazioni però giusto e stiamo ricevendo anguilla citati per la prossima udienza il ventidue ottobre ho citati sì sì e poi Giancarlo quindi a questo punto l'esame dell'imputata lo facciamo dopo possiamo anche per invertire
Le terme facciamolo perché soprattutto per perché se dovesse andare andare a buon fine della rogatoria internazionale ovviamente quell'udienza non sfruttiamo per benissimo perché allora ore e ai sensi del duecentodieci credo perché ancora scenari di larghe a tutti purché o Foxx quest'lui lo dobbiamo sentire con le garanzie di legge detenuta e cambiamo nel dobbiamo citarlo Máquina turco
Come ha turco dobbiamo si cita nell'ordine di traduzione del tribunale fatti chiederò che venga citato con l'ordine di traduzione qui a Crotone lui
E quindi dobbiamo già allora per la prossima
Se si si disponiamo rispondiamo quindi la traduzione del Co imputato a turco fu
E dobbiamo
Ne parla turco Turco turco e turco
Dobbiamo nominarli non so difensori
Ha un difensore licenziare se ne Nicotera mi pare che sia il difensore no quello di Crotone di prodotti
No
Comunque procedimenti alle stazioni e alle appenderle
Ma gli alberi allora facciamo così alla prossima ci riserviamo in ordine allora questa acquisizione questa richiesta di acquisizione ex articolo cinquecentododici
Ci riserviamo così la valutiamo con calma scioglieremo la riserva riserva felicissimo che vengono i testi ovviamente alla prossima udienza
E quindi
Il video istogrammi anche patto recuperare tre del CD quindi finaliste tra
Certo servitori
Ma prima di chiudere voglio fare solo una richiesta velocissima
Prendiamo atto quindi il Pubblico ministero produce anche supporto informati con cd rom il video Instagram a cui si è fatto riferimento
Nel corso dell'istruttoria vorremmo se fosse possibile Presidente
Vederlo in udienza perché è indicativo anche da parte nostra commentarlo che ci sono delle Tigri la commenta
No allora il senso fare emergere
Delle circostanze a dimostrazione che l'avvocato Dragone dallo concluderà ormai transitano nella discussione
Giudice se risorgerà rovinargli commenta Paolo ecco la posso
Posso fare anche in sede di discussione credente sì perché se vuole commentarlo noi in sede di discussione verde riferivo in sede di discussione accenno speriamo che se questo delle vedere benissimo e lo vediamo un ce la vediamo in camera di consiglio Caselli
è finito voglio fare una sola prego allora
Signor presidente illustrissimi giudici
Questo collegio abbiamo finito i The
Sì del Pubblico ministero
Valuterete voi quello che è emerso aggiungo anticipandovi quello che vi dirà l'ingegner Colosimo alla prossima volta che mette voi siete andati in camera di consiglio ho fatto una prova banalissima sul WhatsApp
Mi sono fatto chiamare dalla signora per il sì ed effettivamente come diciamo noi WhatsApp è quello che alla luce di tutto questo considerato che ancora ci sono altri ventuno giorni fino all'esame dei testi della difesa che sarà dirimente e poi ancora fino al cinque novembre
Io rinnovo con il rischio che voi rigetti ad ulteriormente la richiesta di sostituzione della misura appellandomi all'articolo ventisette all'articolo centoundici alla costituzione a tutte le norme costituzionale del Codice di rito finché questa ragazza posso trascorrere gli ultimi giorni
In una condizione accettabile visto che non lo è attualmente produco
Dichiarazione di disponibilità della associazione sabbia rilasciate in data odierna
La ragazza potrebbe stare qui vicino vicinissimo in un posto dove si sposta di un passo col braccialetto elettronico ovviamente non pretendiamo che non sia con senza braccialetto elettronico
La la non c'è bisogno neanche che intervengono i carabinieri perché sono a fianco a casa di questa ragazza e grazie
E
Pubblico ministero
Pubblico ministero ribadisce assumendosi fuori tutte le critiche
Nel caso ma queste il mio lavoro il parere contrario il parere contrario perché l'istruttoria che abbiamo condotto fino a questo momento di elementi che sono stati acquisiti io produco anche ulteriormente gli articoli di giornale anche cd con i servizi stampa in questo processo che è diventato un processo mediatico si è creato una condizionamento esterno è un inquinamento probatorio che non è a caso presidente che ne abbiamo due testi due migranti
Che con noi appunto prendiamo atto che con l'autorità italiana come quello che sta in Inghilterra disponibile domande d'andare al consolato inglese a ritrattare quello che ha dichiarato però non si rende reperibile da marzo da febbraio
Presidente allora scusi allora io sto facendo le mie valutazioni chi parla dietro pochi ritocchi in giro e mi dice va bene
Poi stiamo nove presidenti possiamo richiamare all'ordine altrimenti esco dall'altra
Che succede
Ma per favore cerchiamo di evitare le relazioni e commenta per favore per rispetto visto che c'è questa particolare sensibilità suscettibilità
Va be cerchiamo per quanto possibile di evitare prego Pubblico ministero no
Sì sì
Anzi allora per favore adesso queste interlocuzioni se quel tribunale non sa non sono a rischio
Sì ma spazio va be'allora io devo dare atto e può dare atto che comunque lo l'udienza si è svolta in termini insomma in modo in modo ordinato
Non c'è c'è qualcosa che sente Pubblico ministero che anche le dà fastidio per favore se possiamo evitare anche questo saremmo grati in modo da consentire la prosecuzione ordinato prego Pubblico ministero può proporre un po'proseguire
Abbiamo due testi che non vengono e non si rendono irreperibili per le autorità giudiziarie italiane con tutti i canali perché sono stati attivati tutti i canali di ricerca
Di ogni forze di polizia a livello nazionale centrale però ci sono i testi che vanno a parlare con le Iene che vanno a parlare con la difesa che andrebbero fuori dall'ufficio
Giudiziarie dell'autorità giudiziaria voler rendere dichiarazione discordante
Abbiamo sentito oggi modalità protetta sicura per ragioni di sicurezza non riportiamo quello che mordono detto uno dei testi con la materiale perché arriviamo dentro Dozzo pervenuto a questo ufficio
Che evidenzia e rafforza questo inquinamento
Ritiene va il PM che non ci sono le condizioni perché l'articolo dodici della legge in materia di immigrazione clandestina prevede per questo reato
L'obbligatorietà prima battuta della custodia cautelare in carcere salvo che non emergono elementi per cui si possa applicare una misura su gradata nel caso di specie questi elementi c'è un pericolo di inquinamento ricordiamo che Drama-CD deve essere sentita come teste che abbiamo ancora dei testi da sentire
C'è un pericolo di fuga che non è neutralizzato dal fatto eventuale di apporre il braccialetto elettronico del resto la acidi e si era data alla fuga del resto in questo procedimento
A partire dal PM dalla polizia giudiziaria dagli interpreti dal Gip perché pure il Gip ha è stato accusato di Falzone
Dagli interpreti del Gip tutto il sistema tutta la macchina delle autorità giudiziarie italiane tutte hanno
Scritto il far East operato il falso trascritto il falsa quindi alla luce dell'inquinamento probatorio che emerge dagli atti già acquisiti dagli anche da da questo materiale che poi sono fonti pubbliche
Quindi varie
Articoli video postati sul caso
Da quello che è emerso oggi nell'esame del teste Azizza si ritiene attuale e concreto così come il pericolo di fuga si chiede quindi si esprime parere contrario
Io spero che il pubblico ministero si assuma la responsabilità di quello che ha detto accolsero sia che c'è un inquinamento probatorio perché di questo ne dovrà rispondere a chi di dovere
Contrattualmente con la riserva la decisione
Nei termini di legge
Questo punto allora rinviamo il processo all'udienza
Del ventidue ottobre prossimo ore undici e trenta
Undici e tre
Disponiamo traduzione l'imputata