Estate in carcere. Collegamento in diretta con Irene Testa, ieri in visita al Carcere di Bancali

Subito abbiamo un scollegamento con la segretario a la scusatemi tesoriera del partito radicale il garante dei detenuti della Regione Sardegna ieri in visita al carcere di bancali in provincia di Sassari Irene Testa Buongiorno buongiorno tonica apre agli ascoltatori
Allora ieri avete fatto nell'ambito di questa grande iniziativa dove ogni giorno veramente ci sono tantissime visite in diversi istituti e ieri se è stata in visita al carcere di e bancali
Sì devo dire che l'iniziativa del partito radicale di Forza Italia
A come dire stimolato e di quel conosciamo veramente contenti
Tante visite nelle carceri abbiamo visto insomma aveva a destra e sinistra ai da diversi schieramenti politici andare a visitare le carceri quindi credo che questo sia un risultato
Ottimo per il partito radicale che da sempre ha invitato la politica ad andare a vedere quei luoghi no è adesso naturalmente ci aspettiamo anche
Che finite queste visite ci porta anche
Arrivare a prendere dei provvedimenti normativi importanti perché giusto vedere ma poi è giusto anche trovare delle soluzioni che sono naturalmente urgenti vista la condizione delle carceri io ieri come dicevi tu ho visitato l'istituto di bancali che è un istituto molto grande tra i più grandi
In in Sardegna mi sono dedicata in particolare a la sezione diciamo alla alla parte femminile
E insomma e ho trovato insieme a una mamma una bimba di dodici mesi
Una bimba che non dovrebbe naturalmente artigliere
Tra l'altro è una bambina anche nata prematura quindi molto piccolina già un anno e che piccola ma lei sembrava ancora più piccola e ti devo dire
Che l'impressione di rivedere questa Pimpa col girello dentro Marcella
Mi guardava attraverso le grate della della del Pindo sinceramente è stato un una mozione molto forte molto triste e molto spiacevole perché vedere un un bambino in in una cella che poi è chiamata a Lido Marini però non ha niente perché in realtà è una cella più o meno come tutte le altre fosse diciamo
Leggermente più grande ma non non c'erano giochi non c'era niente e quindi devo dire insomma
Mi ha lasciato molta tristezza e naturalmente o anche segnalato questa questa situazione anche perché in Sardegna i cristiani camma
Che nomina in istituto a custodia attenuata che è stato costruito nel due mila quattordici
Ma mai entrato in funzione da una parte non è mai entrato in funzione perché per fortuna ci sono state poche mamme con i bambini in carcere
Ma dall'altra è un'assurdità il fatto che ci sia una struttura che è nata per questo che è stata anche l'entrata per quel gesto che ci sono investiti dei denari proprio nella previsione che qualche mamma convinto finisce in un carcere e questa struttura non è mai entrata in funzione
Quindi perché ritenere una Pimpa dentro una struttura che è un carcere tutti gli scempi e quindi non è neanche attrezzata tra l'altro per tenere una bambina così piccola questa bambina poi anche qualche problemino di salute perché a o quel flusso un soffio al cuore per qui avrebbe bisogno anche di un pediatra che lavi liti per cui a all'interno del carcere non esiste naturalmente questa figura non esistono
Diciamo ci sono poche figure di tipo sanitario quindi figuriamoci se si trova il pediatra per cui pensa dovrà fare questa visita all'esterno ai tempi sono lunghi però con quale responsabilità si tiene una bambina di un anno all'interno di una cella con anche delle problematiche di questo tipo
Chiaramente come abbiamo sempre detto
E proprio per tutelare il bambino si deve tutelare la mamma quindi è necessario portare la mamma in un'altra struttura che non sia una cella di un carcere poi il personale naturalmente quando accadono queste cose
Sono super disponibili perché sono attenti perché ha compiti come dire chi di fronte a un bambino
Non alle attenzioni maggiori rispetto anche a tutto il resto però è pur sempre un carcere questa prima non non può crescere lì anche perché sappiamo che la legge tra l'altro può anche prevedere che era un bambino con la mamma portare in carcere fino a al compimento del sesto anno
E quindi Gwen Verdon non è naturalmente accettabile certo assalto
Sì sì io spero e mi auguro che al più presto si troverà un'altra soluzione per per questa bambina
Ma sai stai quel sei per altri perché poi in realtà sappiamo che sono venticinque bambini etichetta inferiore ai tre anni all'interno delle carceri italiane
Ci sono bambini
Perché come ecco intanto sono in innocenti e non dovrebbero stare la e poi come crescono molti si portano i traumi di questi indico il piacere che si aprono e si chiudono noi io la vedevo ieri questa Pin banche come mi sono affacciata alla cella lei mi è venuta subito incontro col girello nel con contenta che qualcuno si avvicinasse a coccolato da un po'però davvero era un qualcosa che non si può non non non non si può tollerare una cosa di questo tipo non non si può tollerare per cui e noi abbiamo sentito
Da almeno trent'anni trent'anni ripetere ogni in ogni ogni ministro ogni governo mai più bambini in carcere
Ma in realtà coi non cambia quasi mai niente questa situazione che si ripete praticamente fare break per cui diciamo che ha sarebbe opportuno anche costi creare più case famiglia ad esempio protette perché noi come partito radicale ci facciamo addirittura promotori anni fa io una proposta di legge proprio per ricostituire le case famiglia protette niente in qualche modo sono anche diciamo riferibili rispetto all'Icam
Agli istituti a custodia attenuata proprio perché nella casa famiglia
E sia proprio l'impressione nonostante la mamma non sia libera e River comunque una forma di detenzione il bambino non si rende conto di niente all'interno di queste strutture
Sono anche come dire dei luoghi dove si può fare anche un buon lavoro di tipo culturale perché spesso puri molte di queste mamme sono mamme rom
E quindi hanno anche proprio bisogno chi un lavoro di tipo pedagogico EPT può anche culturale proprio per cercare chi indirizzato alle ad una vita differente alla vita magari diversa da quelle che purtroppo sono costretti a vivere perché dobbiamo anche dirlo che molte donne rom ce ne parla poco ma spesso sono anche proprio anche loro vittime perché sono costrette a spesso anche da alta da dagli uomini a a diciamo a a stare per strada ad operare a compiere diciamo
Spesso ciò che le porta finire in carcere no quindi anche lì bisognerebbe fare un grande lavoro mentre invece queste donne sono spesso proprio
Quasi schiavizzate incerti feci
Proprio perché costrette loro ad andare per strada
Niente quindi diciamo quel tipo di lavoro potrebbe anche sentirsi servire proprio per un'evoluzione di queste di queste donne in qualche modo
Sì lavoro difficile ma un lavoro in che sarebbe importante da fare nome che invece si tende sempre
Questa coerente a non occuparci di questo popolo no che invece andrebbe diciamo aiutato infierito ci sono dei porsi dove ci sono diciamo dei risultati molto buoni
Rispetto a queste persone che magari diciamo vengono inseriti ne in alcuni contesti abitativi dove riescono anche poi ad evolversi a trovare dei lavori a vivere del una vita diciamo che le porti a non a non stare più per strada a non utilizzare anche come a volte capita i minori
Però è chiaro che bisogna lavorarci
Certo bisogna lavorarci certo
Eh sì perché sono
Sono cose diciamo che non nascono nell'immediato però anche ci sono altrettanti esempi di tante donne Roma che poi magari stanno in carcere riescono a seguire dei percorsi importanti
è e poi queste persone hanno un contesto abitativo
Decente magari riescono anche a interrompere diciamo anche anche la il delinquere come spesso accade altre che invece ritornano al campo purtroppo non non ce la fanno quindi diciamo che i lavori nega che anche lì bisognerebbe intervenire su più fronti no
Naturalmente perché inutile metterlo in carcere se poi quando escono continuano a fare quello che hanno fatto prima quindi bisogna farsene carico in qualche modo perché altrimenti soltanto mettendola in carcere non si risolve il problema
Sì questo voglio dire purtroppo sono sono cose che che che ben sappiamo noti quanto poi purtroppo oggi nel carcere non risolve nessun problema
No infatti questo l'abbiamo infisso su tanti soloni sì perché è lo stesso discorso che possiamo fare i sui tossicodipendenti branda lo spettro del costo che possiamo fare sui malati psichiatrici una volta che li rimette in libertà
Sono punto accapo come quando sono entrati in carcere e quando ce l'abbiamo messa in conto che magari si
Tu mai fatto un percorso una struttura comunque a e delle strutture ritorno sai perché una volta invece che esce dalla dal carcere non hai niente o ai quello che avevi prima cioè non è semplice non è semplice soggetti
Tra civili sono soggetti che non hanno non sono strutturati anche per Motta sarà cavare una volta fuori dal carcere io guarda a volte mi mi mi quel dire quello che sto per dire
Cade per me è quasi una cosa assurda nel senso che è una cosa che non avevo mai pensato di in passato
Ma ci sono tutte le situazioni delle volte dove entrano in carcere persone magari in crisi di astinenza magari io le incontro magrissime undici sperate distrutte
Poi dopo un mese un elemento quasi riprese no quindi magari hanno preso il farmaco magari hanno come dire in in qualche modo ci sono un attimo stabilizzate
E poi escono fuori e ricominciare dopo tre mesi mi ritrovo dentro
E ci sono tantissimi casi che di persone che le ritrovo dopo mesi entrano ed escono dal carcere quindi
Chi serve una cosa di questo tipo cioè
è chiaro che evidentemente quel per ricciolo di lavoro che il carcere riesce a fare quando arrivano in quelle condizioni piene conclude Coppo è completamente
Distrutta una volta che queste vengono rimessi in libertà e non c'è nessun altro che in qualche modo se ne fa carico
Quindi è una ruota
Checché Cirano sempre dalla stessa parte dove non c'è non c'è un'interruzione non c'è una presa in carico è questo
Comporta diciamo anche quell'aspetto delle porte girevoli di molte persone che entrano ed escono dal carcere per poco tempo e poi di noi non le abbiamo recuperate ecco non le abbiamo recuperate
Come sarebbe stato lungo dibattito in Parlamento no sulla questione adesso proprio prima della pausa estiva sulla questione dei bambini in carcere come sappiamo voglio dire alle posizioni del del governo sono sono quelle che sono
E
E quindi uno insomma può solo sperare che che
Qualcosa Sampras al governo e allora è chiaro che non si può pensare
Anche lì prevede semplicemente
Al fatto che bisogna punire le borseggiatrici nel senso che è certo che le borseggiatrici devono essere punite creata in canotta hanno o no quindi devono
Scontare la loro pena però pro che il discorso delle case famiglia protette in cui accennavo
Prima serve anche proprio per tutto questo discorso perché la mamma scontava una pena nella casa amica protetta nel senso che ma la mamma no non è libera di entrare e di uscire quindi sconta la sua pena ma in un contesto che non è una cella contesto Cristina Scarsi
E quindi appunto proprio perché serve quel tipo di lavoro per la mamma ITT no indirizzato perché magari poi queste donne riescono anche a capire
Che per le loro figlie per i loro figli importante riuscire a farli studiare fatti vivere in un altro in un altro modo ma è chiaro che
Devi lavorare sulla mamma che ci piaccia o no è necessario questo proprio per il pene dei minori
A parte questa Almeyda e poi le visite dei dei diciamo dal Partito Radicale proseguiranno anche perché sono vivi bene come abbiamo detto non piccolo ferragostana rema per tutta la vita quindi diciamo l'estate ancora del lunga così ci saranno ancora diverse visite
Certo
Per cui Tartuca io infatti non della noi ci sentivamo e volevo sapere se le tue prossime visite
Sì allora io di sì però altre strutture qui in Sardegna al carcere di Lanusei
Che è un carcere particolare dove diciamo la popolazione rinchiusa in questo istituto è una popolazione prevalentemente sex offenders o con quelli ricchi protetti quindi sono detenuti che hanno reati Richman no al Fondo sessuale prevalentemente questo però credo sia un problema
Diciamo diffuso un po'in tutta Italia cioè il fatto che queste personalmente andrebbero davvero seguite proprio perché hanno commesso dei reati di una certa gravità di una certa importanza
Dovrebbero ricevere un trattamento differente c'è dovrebbero proprio di cederlo al trattamento vano dovrebbero essere CS equity in maniera particolare proprio perché quando usciranno Terri
Bisognava in qualche modo intervenire zingarello andare cadano in quel tipo di reato in reati particolarmente odiosi cosa che invece purtroppo
Non avviene perché all'inseguimento e proprio in quelle strutture che praticamente sono quali semi guarnite di personale di psichiatri e di psicologi ed educatori DTP tutto quello che servirebbe
Per fare in modo insomma che quelle persone capiscano e soprattutto non commettano più quel tipo di reati e anche lì
Ciclo e abbiamo vinto solleciti
Abbiamo visto il Parlamento impegnato da anni e anni con le CISL Codice Rosso che li avremmo visto almeno una decina di modifiche negli anni sulla punibilità di chi compie questi reati chi ma non abbiamo visto niente sul tipo di intervento
Poi all'interno delle carceri quindi cosa li facciamo a fare tutti questi interventi sul Codice rosso quando poi queste persone molte di queste persone
All'interno del carcere non non arriveranno neanche a capire che cosa hanno fatto sempre non mettiamo il personale che in qualche modo gli aiuti hanno hanno ricadere in un reato di quel tipo
Sono esempi ce ne può fare un percorso come non fare un percorso di di i importante insomma perché reati insomma sarebbe veramente il
Il minimo non lo possiamo dire insomma
Fors'anche litoranei che dobbiamo solo pensare a punirli perché quella società che cosa ci guadagna nella punizione finanze esperta che poi non quando esce
Magari deve compiere lo stesso reato che che lo ha portato in carcere quindi e io credo sia proprio nell'interesse di tutti lavorare in particolar modo anche su queste persone no invece purtroppo questo non avviene non avviene non sono qui tutti dove ci sono soltanto come ad esempio questo che Vipiteno io tra qualche giorno nazisti i giovani degli istituti perfino inizi ed in ogni carcere più o meno c'è la sezione protetti
In queste elezioni e non c'è niente cioè non rimangono chiusi in cella finisce lì quindi
Sempre il solito discorso
C'è inutile buttare tutto dentro quella scatola e far finta che non esista il problema è lasciare tutti dentro così perché perché tanto poi
E voglio dire c'è il li ritroviamo esattamente come sono entrati poi io andrò a visitare la Colonia Penale
Il mammone
Sì diciamo per noi in questa Regione le colonie sono un un fiore all'occhiello nell'incerto qual modo non solo Italia ma perfino d'Europa e potrebbero essere davvero
Un modello da esportare perché le colonie penali agricole sono dei luoghi dove tu cicliche nonché i lavoratori detenuti sono aperti stanno ognuno impegnato in nella propria attività quindi
E c'è chi c'è e chi si dedica alla pastorizia chi taglia la legna che si occupa degli animali qui chi si occupa dell'orto
Diciamo ci sono vari lavori di tipo agricolo chi chi fa al formaggio
E in questi luoghi
Non ci sono conflitti tra agenti di polizia e ritenuti i perché il clima non è inteso per cui ognuno diciamo pensa contare l'altro che appena a lavorare a mettere via
Deciso il Dini per il lavoro che ha svolto e quindi quando esce da lì
è anche in grado di rifarsi una vita e quindi non non non c'è
L'obiettivo di elementi utili a delinquere e magari a pensare a come cavarsela una volta varcata la soglia del carcere
Ma anzi spesso sono persone che una volta che hanno imparato quel lavoro lì riescono a farlo anche all'esterno
Diciamo che le colonie sono sono potrebbero essere valorizzate molto di più perché in realtà potrebbero esserci all'interno molti più detenuti di quelli che ci sono perché potrebbero ospitare molti più detenuti perché sono anche molto grandi
E hanno un territorio immenso
Solo in Sardegna sono sei mila ettari tutte e tre le colonie e purtroppo per esempio quella di mammone che vi si però tra qualche giorno potrebbe ospitare più di trecento detenuti
E ne ce ne sono presenti centoventi centotrenta più o meno il numero sempre questo
Quindi occorrerebbe diciamo un lavoro fa da fare sia sulle strutture e sui caseggiati il che quali sono in decadenza
Ma anche su uguale nell'ampliare diciamo la possibilità e accedere alla colonia anche alle donne che per esempio non ci possono andare ai minori
Che invece sarebbero sicuramente meglio in una colonia penale agricola che dentro un carcere chiuso
Naturalmente anche da un punto di vista normativo correrebbero delle modifiche perché
I prodotti che vengono che vengono realizzati all'interno delle colonie sono ad uso esclusivo per l'amministrazione penitenziaria ciò significa che quei prodotti possono essere acquistati soltanto da chi lavora nelle colonie
E diciamo l'introito
Il ricavato della vendita e viene poi distribuito dall'erario tutti gli istituti e anche questo credo che sia un qualcosa che non apro più logica e non ha un senso perché c'è una colonia produce
E chiaro che quel ricavato tende a ritornare alla colore anche per poter far sì che la colonia
E migliori perché tanto costa fare ce ne sono tante e quindi non molla nessun senso intanto vendere i prodotti a Amanda all'amministrazione penitenziaria
Che in qualche modo ci lavora ma il prodotto semmai dovrebbe essere diciamo venduto è acquistabile anche dall'esterno in maniera tale che quel prodotto lì i venti quadro prodotto Edipo agilità aziendale perché di fatto le lavorazioni sono di tipo aziendale un'agenda per essere efficace efficiente e produttiva
Per poter anche vendere al pubblico purtroppo questo anche non accade quindi è necessario so che recentemente c'è stata la visita il sottosegretario dal marzo alla colonia di mammone
Che era rimasto favorevolmente colpito dalla colonia
Ma io credo perché so benissimo che tutti coloro che visitano le colonia penale agricola in Sardegna ne rimangono colpiti ma non si fa poi mai nessun passo avanti
Per rendere davvero queste colonie funzionali al cento per cento una volta nella colonia penale di Mamone c'erano persino le scuole c'erano le poste era un
Qui la Centro ricerca cento persone dove anche i dipendenti dall'amministrazione portavano le famiglie
Oggi nessuno o quasi vuole andare a lavorare a manone perché risultano scomode sono un po'isolati nel rispetto a alle città per cui e quindi è chiaro che si deve fare un lavoro diciamo è forse esattamente come si faceva in passato garantire anche a chi va a lavorare lì
Di avere anche per una certa comodità no perché Sanasi Sissi eroga il personale non è disponibile ad andarci però lui sia sia veramente un recupero del detenuto
E soprattutto si rispetta ciò che ci indica l'articolo ventisette della Costituzione e cioè che le carceri
Devono riabilitare devono prendevano portare il detenuto Allon compiere più di avere il ricco il reato che lo ha portato in carcere ma semmai a tenetevi servire la pena a qualcosa e nella colonia questo attiene per cui quello è un modello importante un modello da valorizzare che si potrebbe fare in tutta Italia frettolosi Colette
E tra l'altro costerebbe anche meno soldi allo Stato
Che spende più di tre miliardi e mezzo per gestire le carceri in queste condizioni mentre invece chi dei piloti
Che lavorano potrebbero pagare il Vittorio no perché lo pagano già detenuto e tenuto a pagare il vitto e l'alloggio in carcere per ogni giorno che passa in carcere ma è chiaro che una popolazione nullatenente e nullafacente
Non lo può pagare questo debito nei confronti dello Stato perché i soldi non ci diamo mentre i detenuti che stanno nelle colonie dalla busta paga hanno tempi di viene sempre fatto il prelievo per cui quello è diciamo ha un senso questo tipo di detenzione avrebbe un senso anche per la società perché la società vedrete il detenuto pagare il proprio debito pagare anziché ricadere tout-court sui cittadini perché tutti paghiamo questi costi enormi per gestire le carceri in questa condizione e invece con un circuito come quello delle colonie
Diventa re del circuito fatte in un certo modo virtuoso per cui il cittadino che vi troverete andando per mantenere un sistema che non funzionerà il detenuto
Un padre o lavoro e può da solo pagarci le spese per il vitto e l'alloggio bastardo ci guadagnerebbe perché otterrete davvero detenuto riabilitato e rieducato
Eh no non detenuto puntato e chiuso a chiave nazionali ce l'ha costretta a guardare il sito mentì quando giorno
Bellissima questa che peccato appunto che
Voglio dire che non ci sono in Italia il peccato che
Diciamo quello che non gliene frega nessuna annunciava voglio dire no politicamente ecco peccato esatto
Sarò diciamo vediamo vediamo ad esempio voi voglio essere fiduciosa nel senso che è si è parlato tanto da questo governo
Dell'amore in carcere nove quindi dell'importanza del fatto che quel governo punta sul lavoro a parte che nelle carceri non puoi puntare sul lavoro o solo sul lavoro che pure vattene
Se non c'è il personale perché non abbiamo personale da nessuna parte se non ci sono gli spazi tutti qual è la voce facciamo convegni diciamo è anche diventa anche un po'una presa in giro detta così e poi sappiamo che molte cose non sono realizzabili
Però io invito il governo così come ministro Dalmasso ha visitato mammone a visitare tutte le colonie in Sardegna perché ce ne sono anche altri due
I il Viarenna scagliano altrettanto delle belle colonie peccato che in una c'era un caseificio
Enorme ed è stato chiuso proprio perché non ci sono stati interventi tra l'altro tribunale è stata realizzata addirittura un un casi perché nel caseggiato dove diciamo era è stato predisposto per curare l'affettività anche la Corte costituzionale ci ha indicato appunto quanto FIAT importante e doveroso
In qualche modo rendere possibile la realizzazione di e l'affettività in carcere tra marito moglie congiunti accesa eccetera
E Lia Isili è stata predisposta a questa struttura ma anche lì abbandonata da anni
è chiusa quindi chiaro che i lavori ce ne sono Danti da fare ed è
E un peccato il fatto che spesso abbiamo anche tante strutture che non vengono sfruttate che non vengono utilizzate bisognerebbe che in qualche modo si facesse veramente un piano una mappa
Che io spero l'abbiano fatta ma che comunque indirizzino anche degli interventi e delle risorse economiche e per queste strutture soprattutto appunto per le colonie perché noi abbiamo in Sardegna più di mille detenuti che non sono sardi quindi e voglio dire qui non ci sarebbe il problema del sovraffollamento no e poi se c'è anche la questione della territorialità della pena che il detenuto non può essere trasferito più di duecento chilometri
La casa proprio per rispettare e il principio di di affettività con le famiglie eccetera qui sono costretti a fare i viaggi della speranza rinvenire in Sardegna non è una cosa così semplice considerando i corti considerandole lecitina che devono fare per entrare negli istituti quindi a maggior ragione se si devono continuare a portare delle persone qui in Sardegna allora valorizziamo queste colonie perché perché potrebbero appunto diventare il modello importante data da perseguire insomma sì
Certo poi insomma credo che forse per molti detenuti
Per molti detenuti sarebbe anche un un un modello di vita che chissà magari prima non hanno non hanno potuto sperimentare
No purtroppo uno sciopero del personale incolore linea
Neanche straniere ed è hanno messo inviati tunisini affine antenna rapinano finito la detenzione
è spesso hanno aperto le stesse attività
Che facevano in colonia nei loro paesi un un apicoltore ad esempio della Romania anche mandato che è ritornato nel suo Paese e ora continua a fare quel lavoro
Detenuti addirittura che quali sono dispiaciuti di uscire dalla colonia perché in colonna riescono a costruirsi un'esistenza no un lavoro e tutti i detenuti chiedano il lavoro questo bisogna dirlo
I detenuti in tutte le carceri chiedono di poter lavorare perché ci sia bisogno
Per lavoro anziché stare in branda veramente a guardare il soffitto in ozio perché uscire dal carcere una volta che tua Picture quella persona i veri nozioni nona per Ambra rimetterlo nella condizione di lavorare e di aver Oria
No il problema non si risolve la situazione terribile perché ma per quello diceva un grande modello
Anche noi di vita perché il lavoro ti da tante cose no al di là un'attività al di là ovviamente dell'aspetto economico però ti dà uno scopo un ritmo
O la la la possibilità di di di di interagire di divino tante cose che penso
Finanche la speranza hanno di poter fare a meno diverta di Crespi Bryce agli assolo però c'è la possibilità di far c'è una seconda vita forse avremmo vento acqua e vento si deve puntare non soltanto a punire perché la punizione così non serve a niente
Per questo come crede diciamo che la Brunetta che ha l'ex ministro Brunetta che ha fatto un buon lavoro secondo me sulla questione delle carceri diciamo utilizzando anche alcune leggi che vanno incontro alla al lavoro nelle carceri come la legge Smuraglia è una legge che offre la possibilità diciamo all'imprenditore tempi invece nell'assunzione del detenuto concedete che sgravi fiscali importanti a parte l'aliquota assicurativa zero quindi diciamo imbrogli anche l'imprenditore ad assumere il detenuto
è sicuramente una legge comminata una legge importante ma poco utili data e quindi diciamo che che pure è una buona idea diciamo quella che che sta portando avanti l'ex ministro protetta da una parte c'è il problema che queste strutture chiudendo che consentono di realizzare questi progetti o comunque che lo consentono e Minemma parte perché e le pinne leghisti tutti magari ci sono alcuni detenuti che lavorano ma fanno lavori poco professionalizzanti
E soprattutto sono magari tempi su settecento per cui quando va in carcere nelle infezioni tutti ti dicono ma dottoressa me quando mi tocca io ho bisogno di lavorare ho bisogno di lavorare
Quindi bisogna pensare diciamo in in maniera più più ampia no
E verrebbe ogni Regione potrebbe realizzare delle colonie penali agricola non come inserto cena rischia che nuota lo impedisce no
Niente quindi vediamo vediamo che cosa magari noi ci risentiamo dopo che faccio una visitatrice oltre ad assicurare meglio insomma quello che ho visto
Va bene grazie Irene grazie allora buona giornata buon lavoro Irene Testa tesoriera del partito radicale e garante dei detenuti della regione e Sardegna