Scientificamente…’uno di noi’. Nascituro: appello alla ragione

Seminario di di lavoro che abbiamo voluto intitolare Marina Casini in particolare scientificamente
Uno di noi perché lo scopo e quello di aiutarci
E addio aiutare gli amici più che collegati in sala a imparare delle ragioni
Riconoscibili
Da tutti circa quale dignità
Possiamo
Attribuire alla ai concepito c'è una vita che non è ancora quindi è venuta alla luce
Ma ha una sua vita di
Crediamo di di grande dignità che merita
Più attenzione che merita più cura
E questo è un
Primo esperimento che poi nelle intenzioni di Marina Casini degli amici del movimento per la vita
E anche di tante altre associazioni cura essere
Riproposto soprattutto i player agli operatori sono quelli presenti in sala che più di tutti sono sul fronte dell'aiuto alla maternità dell'aiuto alla vita nascente perché sia più trasparente per tutti che si compie un atto di grande ha ragione innanzitutto e su questo quindi il dialogo con chiunque possa essere irrobustito illuminato anche da una passione che di pari passo con la ragione in attesa poi che ci portino ci saluti senatore Maurizio Gasparri che ringraziamo per l'ospitalità rispetto all'iniziativa e di presentare i nostri i nostri ospiti abbiamo
Un saluto un saluto speciale un saluto particolare
Il saluto il saluto di Oliviero Eleonora quindi che si collega con noi e che apre nel modo migliore questo nostro a riflettere grazie
Queste e
Anche se deve ancora sanitari presidente caccia
Un viaggio straordinario
Queste
Anche se deve ancora salutare il mondo esterno caccia complicato un viaggio straordinario intorno sì
è nato può essere Zingales collocazione il suo senso di questo è il momento di il valore iniziale Bennati ognuno può essere in certi Zingales
Olivia inizia in pianta si nell'ultimo circa una settimana dopo la fecondazione e qui che trascorrerà successivi notizie
Eccelle si organizza in fermento bimbi
A tre settimane in un giorno sul ventidue giorni dopo la fecondazione è possibile rilevanti il battito cardiaco di
Siamo riva rivederlo va
Ripetiamo dall'inizio queste euro anche se deve ancora Center il mondo esterno ha già complicato un viaggio straordinario
Questo è il momento in cui inizia nel è nato un nuovo esseri umani fin dalla fecondazione il suo senso di mia colleghi capelli colori degli occhi innumerevoli tratti sono già di firme
Olivia inizia incartarsi nell'ultimo circa una settimana dopo la fecondazione e qui che trascorrerà i successivi nove inizi le sue cellule si organizza informando bimbi a te settimane in un giorno solo ventidue giorni dopo la fecondazione è possibile rilevare il battito cardiaco di
Leggende delle sue braccia e gambe compaiono entro quattro settimane
Cominciamo ad essi tralicci in quelle sei settimane con movimenti sia spontanei che riflessi a sei settimane dalla fecondazione la sua attività cerebrale può essere registra e inizia la formazione delle ossa
Unire le mani a sette settimane e mezzo emergono dita delle mani etiche supera
Quando inizia il signor Saro
All'inizio della nona settimana politica sarà cresciuta dal a quasi un miliardo di cellule e chiama il profitto su che ma il pollice in voliera affermeranno oggetto si toccherà il viso sospira e si allungheranno avrà le sue uniche impronte digitali entro la decima settimana a undici settimane gioca nel grembo materno muovendosi ed escludendo l'ambiente le cellule delle sue papille gustative sono maturati entro la settimana giudici ma sono ancora sparse in tutta la sua bocca
Sua madre percepirà per la prima volta il movimento di linea tra le quattordici e le diciotto settimane un evento chiamato accelerazione
A partire dalle diciotto settimane gli ultrasuoni mostrano i movimenti del parlato
Intorno alle venti settimane se pur con molto aiuto i bambini possono sopravvivere fuori dal grembo materno per ventisette settimane i suoi occhi rispondono alla luce riesce a riconoscere le voci dei suoi genitori riconoscerà persino ninna nanne storie
Oliviero intraprese un viaggio straordinario in questi ultimi notizie presto segnalerà a sua madre che è ora che essendo che era il teste adesso
Ringraziamo in particolare il movimento per la vita che già due anni fa domani inabili al convegno di fare di Palermo ha promosso questo
Acquisto saluto grato saluto saluto particolarmente attinente col tema della conoscenza vi leggo per introdurre questi lavori un brano di una dei nostri grandi maestri
Della del nostro tempo di don Luigi Giussani corner recita così se io spalancarsi per la prima volta gli occhi in questo istante uscendo dal seno di mia madre
Io sarei dominato dalla meraviglia e dello stupore delle cose come di una presenza sarei investito dai contraccolpo stupefatto di una presenza che viene espressa nel vocabolario corrente dalla parola cosa le cose che cosa
Il che è una versione concrete se volete banale del della parola essere lei essere non come entità astratta ma come presenza presenza che non faccio io che trovo una presenza che mi si impone
Carlo Casini da tanti anni ci insegna a guardare con stupore la nascita di una nuova vita e a coniato tanti anche slogan
Di Marco efficace comunicazione uno dei quali l'abbiamo citato anche oggi uno Dinoi cioè c'è un dato che tutti abbiamo vissuto nella vita cioè quando
Succede una nuova vita cioè questo stupore che ha a che fare con la possibilità stessa di conoscere per sedi che cosa sia fatta la realtà
E io con questa curiosità netto all'ascolto i nostri amici che oggi ci vengono a pregare nel senso che sono interessato va conoscere di più attraverso l'esperienza della vita
E capire perché la vita nascente è il paradigma all'archetipo con cui guardiamo la vita ogni istante e che ci è dato dato sottolineo dividere e questo è un archetipo di conoscenza e forse serie tanto nascosto sei tanto negato sei tanto dimenticato
Forse a che fare col fatto che siamo indotti a dimenticare annegare a che cosa la conoscenza di noi stessi quindi quello che oggi noi vogliamo iniziare a fare poi speriamo di portare in giro per l'Italia è
Un modo di su
Topi essi della della vita attraverso il fatto che più naturalmente ci fa sobbalzare verso questo metodo di conosce
Allora diamo diviso il nostro nostro oretta un quarto di lavoro con
La corsa consapevolezza che non vuole essere esaustiva di alcunché ma vuole solo aprirci la Ragioneria da all'osservazione alcuni fattori
Guardando i quali poter essere più presenti
A noi stessi innanzitutto quindi lo facciamo per noi stessi per capire di più noi stessi per giudicare nessuno abbia diviso in tre parti le ragioni della scienza
Le ragioni dell'Antropologia le ragioni del diritto e abbiamo tre grandi
Licenziati nel senso ampio del termine che sotto questi tre diversi profili Ricci offriranno alcuni spunti naturalmente angustiati
Vessati dalla clessidra questo perché così come metodo ci diamo sempre questa presa penso questo procedere per appunti ecco non
Non abbiamo in questa queste sedi più che questo ringraziamo gli amici presenti
Alcuni dei quali si fa un particolare piacere avere con noi se posso nessuno si offenda donne Piero Gallo che
Presente che ci ha accompagnati in tanti anni con una paterna attenzione guida e che
Prima occupava un posto importante collaborando con il cardinale parolina oggi è parroco di nella per sua scelta insomma ammirevole Scelta in una importante parrocchia di Roma e in qualche modo ci dà anche Marina
Una una indicazione su come procedere appunto sarà ora di andare nelle parrocchie nei Caf a ad aiutarci accogliere con la ragione
Questo questa linguaggio della dell'infinito dell'immissione del ministero che fra non voi
Purtroppo siamo divisi educati ad accorgercene
E questo è un servizio per tutti o chiedere al professor Bellini innanzitutto di iniziare che partiamo dalla scienza neonatologo professore all'università di Siena
Ringraziamo perché da tempo ci accompagna nel mostrarci come oggettivamente ci sia una vita con la maiuscola all'interno di quella di quel tempio che in seno di una mamma
Professore lei oggi non poteva essere con noi ma noi non volevamo rinunciare alle sue parole e quindi la ringraziamo per il tempo e vediamo anche un appuntamento in giro per l'Italia
Prossimamente professore spesso è collegato Josè già addormentato per per colpa mia
Angolo nominato Sempione no ben pur intatti il saluto turchi ringrazio e volevo sapere i sede se si sente bene la mia voce sì si vede la slide perché ho iniziato a condividere
Mi pare di sì che ci siamo
Ho perfetto allora sta ringrazio se vuole io non glielo avevo persone veda lei nel senso che si vede un po'piccola ma comunque riusciamo a seguirlo ecco lei vero è che voi aggiorniamo la clessidra qui di un quarto d'ora grazie ogni tanto gli e l'altro come si vede che punto siamo arrivati
Va bene allora si in grazie perché faremo questo breve excursus uso mediatico breve cammino insieme dentro con l'aiuto di terreni testi di Brecht liberi che sono fondamentali perché è proprio quello di cui stiamo
Migliaia
Una impresse ma in questo bel dovremmo abolire i collegamenti da remoto il comincia disabituati a professore noi purtroppo non la sentiamo più
La clessidra affermiamo
Armarsi i ai professori ai guai io adesso professore noi non l'abbiamo più sentita praticamente dall'inizio lei ma in altri lei ma è un buon collegamento quindi rischiamo di perderla questo davvero sarebbe un peccato quindi le le
Prosegue dunque uno uno uno
Ora provoca mentre un altro collegamento vediamo neonatale adesso la sentiamo vada perché altrimenti qui andiamo troppo lunghi anche vada vada così speriamo che
Che Dio ci assiste va hanno mi sentite ora si si vada vada là fermiamo se non la sentiamo
Allora il succo della cosa in cui sta che il feto non è una e se non è un marziano
Il feto noi non curiamo lo guardiamo lo teniamo in nostre mani e non curiamo come un qualunque paziente perché feto bambino prematuro
è un freno nato prematuramente invia compagni eroi in questo punto prevede viaggio in pochi minuti attraverso tre libri il primo libro e questo che spero che si veda
Lo dell'Isonzo chi fu il libro che mi fu regalato dal direttore della Neonatologia
Dell'ospedale
Ogni anno a Parigi quando felici
Un periodo di formazione in Neurologia neonatale nel mille novecentonovantanove e mi spiegava che il
Quello che serve per capire bene labilità dell'ignorato la vita del bambino è quello di capire da dove arriva dalla sua vita prima della nascita
La vita prima della nascita c'è una vita piena è come immergersi in sotto il mare e da sopra il mare non si vede niente e nessuno il mare si vede barche tesori
Pesci fondali Corselli impressionanti cose belle che servono PDR in questo caso della salute del bambino
Ma questo libro era un libro fatto da un gruppo della Sorbona che con cui voi invece amicizie collaborai
Del ministro odiosi filosofi psicologi fece antropologi
Ginecologi neonatologi che spiegavano ognuno come si formavano i sensi dentro la pancia della mamma e la cosa interessante fu che una mattina dalla stanza vicina a quella dove noi ci trovavamo io e la collega studiare l'elettroencefalografia del neonato sentivamo tutte le mattine una musica suonata al pianoforte
Questa musica suonando il pianoforte la una ninna nanna e ci domandavamo chiede che si sta le divertendo così tutte le mattine dicevamo qualche signora che installino in sala d'attesa non era così
Aprivo la porta le vengo se vedremo vedremo una signora con un pancione su una sdraio su questo pancione venivano mandati ad altissimo volume questa musica di questa ninna nanna
Io questo pancione era collegato un apparecchio per misurare i movimenti del feto il suo battito del cuore quello che ne veniva fuori era che loro stavano misurando il
Lei è la reazione agli stimoli esterni e soprattutto come si abitua va gli fa eco agli stimoli esterni
La memoria del feto offriva agli stimoli esterni a questa musica e si vedeva che si è abituata e si vedeva che dopo un po'si calmava non lo spaventava più anch'io feci degli studi per far vedere su riviste scientifiche come il bambino il feto dentro la pancia e la mamma vedendolo con l'ecografia
Strizza gli occhi e gira la testa dall'altra parte quando sente un forte rumore che li mandiamo dall'esterno e dopo un po'smette di farlo perché si abitua
Ma il quello che era interessante che dentro la pancia della mamma sì informano che si sensi questo lui però era tralasciato un senso in senso dell'equilibrio allora ho detto ci penso io
Prese un gruppo di mamme chiesi il permesso a un gruppo di mamme che avevano danzato durante la loro gravidanza un gruppo di mamme e ballerine
Tana finisce di Venezia dalla Scala di Milano da altri centri di danza e chiesi che cosa ricordavano del loro bambino dopo la nascita ed è non è così interessantissimi i loro figli per addormentarsi
Avevano bisogno di essere cullati più energicamente degli altri bambini perché siccome paragoni in altre parole ricercavano né il movimento forte intenso quel movimento forte intenso che avevano sperimentato prima della ma della nascita si ricordavano di questa cosa
Altri dettagli su questo adesso non vi è penso che interessino però la cosa interessante era che proprio quello che diceva Freud
Che nella vostra vita psicologica nella nostra vita nei nostri sogni andiamo a ricercare quella calma intensa che avevamo sperimentato dentro la vita prenatale
Questo è lo studio che avevamo fatto su questa cosa
Il secondo libero nel secondo libro lo uffici qualche anno dopo andando a intervistare a chiedere le principali studiosi dell'Innocenzi
Della adulto quando iniziarono a questi sensi come si formavano questi sensi come si forma all'udito come si forma il tatto come si forma l'olfatto
E vennero fuori delle cose interessantissime le persone che non avevano nessun interesse andare a parlare di feti odiato ormai per loro lavoro studiavano in questa cosa
E uno dei lavori più interessanti fu quello della Mennella
Julie Marinella del Texas che mi fece vedere che i bambini studiò un gruppo di donne questo gruppo di donne di durante la gravidanza fu degli alimentazione a base di carote
E i figli di queste signore sei mesi dopo la nascita ricercavano di essere spezzati con paté a base di carote molto di più e un gruppo di controllo di altri bambini
Come se si ricordasse che si ricordavano quello che avevano sperimentato in gravidanza non oggi sappiamo che i nostri gusti alimentari si formano prima della nascita
Così come prima vera nascita si sente la voce della mamma non è che si capisce quello che dice la mamma ma si sente la voce della mamma il bambino in grado di riconoscere la voce della mamma e di distinguere la voce della sua mamma
Dalla voce di altre donne quando nascono così come distinguere l'odore della sua mamma a differenza degli odori di altre dei vestiti di altri signori messi sotto il naso andando a misurare il numero di smorfie che fanno quando sento queste cose
Ma
Una cosa interessante e andare a studiare il dolore del feto
Il dolore del feto che oggi ci interessa particolarmente perché oggi noi possiamo fare interventi chirurgici sul feto prima che nasca ancora quando il dentro l'utero
E vi rendete ben conto che se in questo senso il dolore viene fuori un disastro telefoni un disastro al livello del da come danno cerebrale a livello che qui dell'intervento stesso perché se il bambino si muove intervento chirurgico verrà manciù
Allora che cosa si fa stiamo studiando i vari anestetici che si devono utilizzare per non far sentire il dolore al feto durante questi interventi di chirurgia fetale
E funzionano e sappiamo che oggi parlamentare della gravidanza il feto può sentire il dolore
Non prima delle mi date la gravidanza non sappiamo nemmeno che tipo di dolore c'entra cioè come possiamo descrivere questo dolore ma sappiamo che l'orrore sappiamo che dolore perché produce il feto durante i listini stimoli dolorosi quegli stessi ormoni che nessuno
Ti chiedi che produce un adulto sappiamo che non serve uno sviluppo completo della corteccia cerebrale
Perché lì la corteccia cerebrale soltanto uno dei punti d'arrivo del dolore molto più importante il talamo che sta alla base del cervello che si forma un po'prima
E e ho fatto diversi studi penso di essere la persona che più al mondo ha studiato e lavorato sul dolore fetale il scrivendo libri e pubblicando riviste in riviste scientifiche di alto livello
E ultimamente anche le mie osservazioni hanno fatto anche dei missili in maniera che li cambiasse il alcuni punti il certe decisioni Petronio nel Collegio Nuovo ostetricia se il cane ecologista per far per spiegati
Si spiegava che il feto si sente il dolore ma insomma possiamo comunque fatto interventi chirurgici senza anestesia che il feto sente il dolore ma insomma in pieno di sostanze che non glielo fanno sentire perché non esiste
Abbiamo spiegato che tutto questo non è vero io ormai anche il Royal College occorse Sharingan ecologista parzialmente
Cambiato l'avviso e tanti altri colleghi in tante altre parti del mondo stanno collaborando con noi
Per portare evidenza a questa cosa che ormai è diventata un'evidenza ormai in tutto il mondo si fa Chirurgia fetali e si fa Chirurgia dando anestesia al ferito
Chi è arrivato alla metà della gravidanza
Quello che è l'ultimo libro che vi propongo come passo passaggio e in quest'ultimo che io ho fatto recentemente i primi mille giorni d'Oro che prende spunto dal idea dell'Unicef e dell'importanza del Nord le audizioni dei primi mille giorni d'Oro definirmi Mille giorni di vita ma quali sono i primi mille giorni di vita
Sono i giorni che vanno a Parma concepimento al compimento del secondo anno di vita sono esattamente mille giorni
In questi mille giorni
Succede tutto succede un temporale succede un maremoto succede una cosa incredibile uno sviluppo enorme dice nei ruoli che vanno che in crescono che si sviluppano che dal centro del cervello arrivano in periferia
E formano le cortecce che addirittura dal feto Introna il sangue della mamma e vanno a colonizzare la mamma emana colonizzare la mamma in quei punti che servono a cambiare un po'il suo umore renderla più adatta ad accettare ad attaccarsi al ferito
Affettivamente
Rende in questo periodo
Ci saranno degli Ski e delle possibilità positive che si chiamano epigenetica cioè quello che arriva dall'esterno su queste cellule immature
E in sviluppo del feto comportare un'alterazione alla maniera con cui il loro di nascita esprime l'inquinamento per esempio provocati da anni ha provocato i danni per esempio l'abbandono affettivo oppure la il maltrattamento
E questo è un'altra cosa importantissima lo scambio che avviene di ormoni trasferito tra i vari o enti embrione e corpo della mamma
è l'unico caso in tutta la storia di Lilla
Biologia in cui un corpo estraneo che l'embrione perché estraneo perché ha un DNA diverso da quello della mamma non viene distrutto quando entra dentro il suo corpo perché manda alla mamma dei segnali che bloccano la sua risposta distruttiva immunitaria
E la mamma al tempo steso manda con i suoi Cellule dei segnali all'ormone l'embrione che servono a farlo crescere a sviluppare la sua felicità disse ormoni simile all'insulina fattori della crescita eccetera
è importante sapere questa cosa è importante allora sapere per questo riportava in questo libro i primi che è importante capire che il bambino e non si capisce il bambino se non si capisce la sua vita prenatale
Ma non si capisce il bambino se non si capisce lo sguardo di Pandino
Cioè quello che ha in tournée bambino a noi non interessa soltanto la vita prenatale sulla quale studiamo molto ma interessa anche la vita dei primi mesi di vita
E la tragedia di questi ultimi anni è che i genitori neo genitori non sanno niente dell'importanza sia la loro presenza il loro sguardo su come si forma la mente e la psiche l'attaccamento
Del bambino all'ordine al mondo
Già all'età di un anno il bambino ha formato quelle mappe celebrali che serviranno
A renderlo in grado di attaccarsi o non attaccarsi agli atti di essere ansioso di essere equilibrato
Di essere disorganizzato e la maniera con cui voi siete attaccati posti fidanzati i vostri mariti alle vostre mogli dipende in gran parte da come eravate attaccati all'età di un anno e come eravate abbacchiati aveva di un anno dipende da come eravate in rapporto con il seno della vostra mamma con il corpo della vostra mamma se questo sguardo che avevate sulla vostra mamma
Sentivo uno sguardo di affetto o sentivo lo sguardo di repulsione sentirono alquanto violento orsetti uno sguardo di abbandono
Ecco
Si può crescere bene sessista che il bambino non è un giocattolo non è un bambolotto come un essere vivente che già da prima della nascita assorbe informazioni che poi ricorda
E che in questi primi mille giorni saranno importantissime per tutto il resto del suo sviluppo
Quindi la vita a un fondamento molto ma molto presi più precoce di quanto ci raccontino sui giornali
L'hanno spiegato i più grandi psichiatri del mondo penso che non ci siano bisogno di ci sarebbe bisogno i tanti approfondimenti ma la scienza ormai questi approfondimenti ci può fornire tutti
Per cui si viene in grazie dell'attenzione essersele dunque Bonolis approfondimenti poco scrivermi a questo indirizzo grazie
Attori siamo davvero gratia professor Bellini perché
Cioè credo ci abbia ci abbia commosso ci ha offerto un una prospettiva una prospettiva davvero affascinante che sa di capire lo sguardo del bambino accordi quanto ne abbiamo bisogno
E peraltro lo ringrazio anche perché quest'idea di mille giorni di vita dal concepimento ci ci aiutano molto anche a sostenere poi come propositive vero marionette lanceremo alla fine ai decisori politici e allora Claudia Navarrini
Questo questo il feto ci ha appena detto sente distingue gli odori della mamma i rumori balla con la mamma ma e quindi che che come lo possiamo rappresentare sotto un profilo valoriale Claudia Navarrini non ha bisogno di alcuna presentazione noi tutti la conosciamo anche chi ci sta ascoltando collegato la conosce è una delle bioeticisti e da qui più impariamo da molti anni segna filosofia morale all'università europea professore ordinario neanche Vic
Presidente il vicario del comitato nazionale di bioetica sta anche lavorando ad una apparire del Comitato nazionale di bioetica proprio in punto di maternità surrogata rispetto al quale alcuni canoni che ci ha lo scontato ci ha regalato il professor Bellini ci dicono quanto siamo di fronte ad una pratica letteralmente disumana ma questo va be'una nota in calce che ci aggiungo io Claudia
Queste accennate ma così efficacemente accennate ragioni della scienza
Che tipo di riflessione valoriale antropologica ci portano a proposito del concepito e della presenza che c'è nel ventre della mamma
Grazie mille allora non parlerà di maternità surrogata anche se so lavorando il parere però manderò cercherò in questo tempo di scavare ulteriormente in ciò che abbiamo già iniziato a sentire
Perché abbiamo sentito parlare di crisi dell'authority dell'embrione
Come di un soggetto che fa un sacco di cose no causa quell'attività e che interagisce gel però come dire chi di fronte anche a tutto questo che magari conduce o che ha sentito ci presenta dei dubbi noci mette delle pulci delle orecchie ci dice sì va bene però
Tutta questa attività
A un certo punto inizia e visti si può dare variamente un significato un valore ma da quando veramente dobbiamo pensare che ci sia questo valore una esempio
Tra tutti per quello di un bioeticista
Che si chiama Peter Singer pregiudizi il quale Furs
Il quale
Costruisce un sillogismo e dice le persone che sono favorevoli alla vita che sono crollate quindi anti abortiste
Cercano di giustificare la loro a a l'affermazione soprattutto in questo modo e costruisce questo questo sillogismo dice
I pro life dicono che ha sbagliato uccidere un essere umano che l'embrione è un essere umano e che quindi è sbagliato uccidere gli embrioni sembra molto semplice molto logico e molto scontato
C'è in qualche maniera una una consequenzialità logica però Peter Singer dice questo sillogismo è sbagliato non funziona non è corretto
Perché è come tutti i sillogismi per funzionare il termine medio cioè la parola che si ripete nelle due premesse deve scomparire dalla conclusione
Ma è necessario che il termine medio sia lo stesso che nel prima nella seconda premessa ci sia lo stesso termine
Che viene ripetuto e mi dice questo non è il caso in questo sillogismo perché nella premessa maggiore quando diciamo che è sbagliato uccidere un essere umano secondo Singer ci riferiamo le persone cioè a degli individui dei soggetti che hanno una dignità particolare quando invece diciamo che l'embrione è un essere umano diciamo una cosa molto più banale cioè che appartiene ad aspettarlo nella specie homo sapiens
E quindi secondo lui questi due termini essere umano nel primo caso essere umano nel secondo sono degli omonimi non solo lo stesso termine in un caso ci riferiamo ad un certo livello di dignità nell'altro ci riferiamo semplicemente in un essere vivente appartenente a una specie quindi lui dice
Io sono d'accordissimo che un essere vivente l'embrione fin dal concepimento non lo mette in discussione però dice vogliamo attribuire tutta intera la dignità a quelle cellulite o quel gruppo di cellulite
Anche nelle prime fasi anche quando ancora non si è impiantato se appena impiantato anche quando non sente ancora niente questo grande problema
Lanciato all'antropologia e allora
Il suo presupposto presupposto che mi sono permesso di mettere falso tra Parent
Alcuni esseri umani non sono persone Peter Singer lo dice con tanta forza da ritenere
Che ci siano esseri umani personali essere umani non personali ma anche animali personali animali non personali tutto dipende da che cosa intendiamo per persona dove per persona
Ci si riferisce non ad un altro ente ma ad un certo livello di dignità e ci sono tante teorie che cercano di dire che la dignità personale e cioè il valore autentico di quella vita che chiamiamo vita umana effettivamente arriverebbe a un certo punto con il comparire di determinate qualità o caratteristiche o manifestazioni o capacità c'è chi dice che c'è chi parla dell'esercizio della razionalità dalla minimale nascita cerebrale di quando almeno riesco a percepire qualche così qualche messaggio
Che posso registrare con gli strumenti a quando invece la razionalità è qualche cosa che io esprimo attraverso pensieri ragionamenti eccetera
C'è chi parla di una capacità di relazione c'è una dignità personale quando sia in relazione in un certo modo quindi quanto meno ci deve essere un livello di movimenti fetali di comprensione di quello che accade al di fuori
Da
In qualche maniera poter pensare di alle relazioni in senso proprio nel senso meramente genetico in senso ormonale c'è chi parla
Singer a un certo punto lo fa
Degli atti se semplice capacità di provare piacere dolore quindi anche un feto anche un feto l'abbiamo sentito molto chiaramente però a questo punto anche un animale perché viceré dolore una categoria che può abbracciare anche soggetti non umani
E poi ci sono delle teorie un pochino più sofisticati su cui non mi dilungo allora qui il punto diventa proprio la manifestazione personale cioè quelle caratteristiche che sembrano indispensabili per poter dire che c'è una dignità
E questa è la grande sfida che all'antropologia venne lanciata e che
Più nascosta ancora di quello che la scienza ci può dire
Che ci può dire che riusciamo a vedere però per andare a riflettere su questo non c'è neanche il microscopio non possiamo fare esperimenti
Per poterlo dire in maniera potremmo dire così documentata però possiamo ragionarci e provare a inserire qualche cosa
Intanto le manifestazioni personali ce la siamo usi caratteristiche indispensabili per essere una persona c'è qualcuno che ha una dignità in più rispetto alla vita
Quali sono abbiamo già visto
Possono essere varie non c'è accordo
Non c'è qualcosa perché faccia saltare questa caratteristica la faccia venire l'evidenza quello che è chiaro e che qualunque caratteristica si possa pensare qualunque manifestazione personale se volete dire così
Possiamo scegliere
Tutte le vediamo a un certo punto e potrebbe non vederne più cioè tutte queste caratteristiche sono variabili
E sono intermittenti per certi aspetti
Appaiono un certo punto possono scomparire possono non esserci mai prendiamo un esempio a caso
La capacità razionale palle una di quelle più comuni no poter fare un certo avere un certo livello di elaborazione razionale pensare tipico dell'uomo queste la l'animale
Percepisce ma il pensiero vero e proprio lui lo attribuiamo all'uomo
Allora potremmo dire finché non c'è un certo livello sì ma questo livello quando arriva perché non è che un neonato più livello intellettivo molto superiore anzi non ce l'ha per nulla superiore al feto che era fino magari a poche ore prima ma nemmeno pochi mesi pensate che è uscito un libro distopia compagnia anni fa che diceva che la dignità personale arrivava quando un soggetto umano era in grado di svolgere con una certa dimestichezza di equazioni di primo grado quindi spero che tutti voi siate ferratissimo l'equazione ed era orrenda Ulla un libro quasi vietato che un film visto che con molto interessante in cui c'era questo porto post natale la famiglia poteva decidere a un certo punto che non era più interessata al proprio figlio finché non sapeva fare queste equazioni quindi questi bambini avevano una vita complessa non vedevano questi camioncini bianchi girare che portava via magari bambino della famiglia che abbia deciso di liberarsi di Gucci allora le manifestazioni personali possono essere tante
Tutti appaiono a un certo punto e quindi l'idea che noi quando vediamo una caratteristica allora abbiamo una persona è molto complessa da sostenere ed è piena di contraddizioni perché sempre
In qualche modo discrimina qualcuno c'è qualcuno a cui vorremmo dare questa dignità e che però inevitabilmente dobbiamo lasciare fuori
Anche perché queste caratteristiche arrivano un certo punto ma poi dicevo possono essere perse e alcuni dicono va bene tranquillamente noi chiediamo che l'eutanasia la porto va bene finché non sei ancora persona perché non manifesti le caratteristiche sei solo vita umana
Ma panciotto appunto potresti non manifestarle più
E quindi non si è più vita umana o meglio servito male ma non si è più personale ma perché non
Andare a vedere anche chi disabile grave magari cognitivo magari per tutta la vita
Perché non prendere in considerazione tutti quei momenti in cui l'ente la capacità intellettiva per esempio non funziona magari temporaneamente io sono sotto anestesia certamente non sta ragionando oppure sono ubriaco capacità razionale molto ridotta
Oppure dormo
Vogliamo dire che forse diciamo così un gesto definitivo sulla suocera addormentata non allo stesso valore rispetto
Alla suocera sveglia perché non sta ragionando in quel momento ovviamente un paradosso ma soltanto per fare capire che quando io
Sono attento alla manifestazione
Ho un criterio debolissimo e profondamente discriminatorio e guarda caso questa discriminazione che sia opera quando io cerco la qualità no elettiva la qualità Lu
Va inevitabilmente discriminare il debole perché è chiaro che la persona più forte e più in salute più organizzata queste caratteristiche ce le ha sempre il problema sono tutti coloro
Che sono fragili che sono in condizioni di non poter difendere la loro
Dignità il loro valore perché magari quelle caratteristiche non ce li hanno ancora non ce l'hanno più ce le hanno poco non hanno voce
E questo quindi far sì che una nozione di persona agganciata alla qualità easy vita cioè la manifestazione attuale
Afferma la supremazia del forte sul debole ed è in fondo qualche cosa che può sembrare non detto in maniera così chiara ma che serpeggia e potremo facilmente dimostrarlo in molteplici situazioni
Allora dobbiamo
A questo punto provare un'altra strada se individuare la manifestazione totale è impossibile discriminatorio non ci rimane che una soluzione
Ipotizzare che una persona non sia così non sia tale perché si manifesta in modo ABCD oppure a più Bío pura critici
Ma al contrario esattamente il contrario la manifestazione la qualità
Sì
Manifesta perché c'è
Una base un fondamento un'essenza se volete dire un termine metafisico personale c'è un qualche cosa che rende possibile per la manifestazione essenza a cui quella manifestazione più una vera non è possibile
No se io do appuntamento ad un cane perfettamente in salute
Bellissimo un cane quali toni un po'più tonici un super cane quindi qui davanti no domani mattina alle nove non ci viene non ci viene non perché è disonesto non perché menefreghista non perché ha troppo caldo
Non perché deve crescere ancora un po'
Ma perché non ha quelli senza quella parte quella causa se vogliamo chiamarla così che gli permette alle dovute condizioni di manifestare certe caratteristiche come il pensiero se quelle condizioni non ci sono
Forse il pensiero non si manifesterà masse quella causa quell'elemento alla base c'è la dignità continua a rimanere tutta intera
La dignità personale è la causa delle manifestazioni personali quelle manifestazioni potrebbero anche non esserci perché ci sono condizioni esterne ma non è non è vero che la dignità allora Nun insiste solo perché non la vediamo
L'unica soluzione che abbiamo per tenere assieme tutta l'umanità e quella di dire che ogni in ogni istante della vita c'è la dignità personale anche se la manifestazione ancora non c'è vado alla conclusione
Non mi soffermo molto sulla tentativo di dimostrazione razionale di alcune capacità che invece hanno come le cose più importanti dell'home realtà non si vedono e non si misurano non si misura il pensiero non si misura la relazione non si misura libertà l'amore le stesse emozioni ci sono di testa ma non si misurano nella loro esperienza no
Nella nella nel modo in cui ne percepisco e qui è doveroso ricordare come questo concetto è stato introdotto dal cabina Sgreccia con una chiarezza non soltanto teorica ma direi anche comunicativa informativa
Per moltissimi anni che ci ha fatto capire molto bene che cosa con la definizione di Boezio per cui la persona eh
Razionali snatura individua su stanze cioè una una un essere individuale uno non è due
Che è di natura razionale natura razionale non vuol dire manifestazione razionale e cioè il pensiero che io faccio oggi l'atto di libertà che io compio oggi perché sono adulto che non potevo compirà otto anni o a cinque
Ma è quella substrato che rende possibile poi per gli essere umani perché hanno perso prostrato Pavan anche le manifestazioni
E quindi possiamo dire che su questo significato antro unto logico quindi dell'essere ma anche antropologico di conseguenza della persone e sul valore della libertà coniato determinazioni ben intesa si giocano tutte le sfide bioetiche
E in ultima analisi la sfida dell'esistenza vorrei concludere con un riferimento che apprezzerà sicuramente Marina perché è un esempio che faceva sempre Carlo Casini e che io ho imparato da lui e poi nella sua rivenduto un sacco di volte riprendeva il bicchiere
No e diceva
Svuotare una provetta in operazioni è semplice quasi va
Tale no come sa e come può esserlo il gesto quotidiano Conconi prendiamo un bicchiere e lo svuotiamo ne sappiamo di giorno quanti esseri umani sono dentro le provette così no vite sospese
Vite sospese e quindi mi diceva fare quest'operazione di svuotamento che sembra così banale in realtà nasconde dentro di sé il più grande genocidio della storia migrazioni ma
Ci siamo ci siamo Claudia perché ai credo a Cesone le categorie sulla razionalità
Davvero interessanti e che ci hanno portato all'interno di quello che ci ha raccontato verso il Bellini sotto il profilo della osservazione scientifica
Abbiamo ha bisogno di passare la parola alla professor D'Oria la il saluto con la maiuscola del senatore Maurizio Gasparri che una persona che da da sempre in buona sostanza difende queste questa concezione antropologica ed sempre oltretutto da un grande supporto
A chi nell'ambito associativo prepolitico cerca di sviluppare le ragioni della vita mi pare che giunga in modo particolarmente pertinente proprio nel questo punto esatto del nostro lavorare perché dopo aver ascoltato brevemente ma così efficacemente
I temi della scienza i temi in Antropologia che cosa sia uomo
La palla passa a chi tenuto a evitare quella deriva
Per cui è sempre il più debole che paga il conto a favore del più forte e se c'è una funzione della politica e poi vedremo che il diritto forse è proprio un'indicazione di tutela in questo senso
Maurizio sei collegato vero mi pare
Tende ecco mi fa Bertini pronti vediamo
Sì sei in viaggio come sempre vi ringraziamo per l'occasione che dieci ritualmente Alinovi ha suonato nuovo
Ecco dico a te la parola e ascoltato credo qualcosa o di Claudia e il professor ben guardate
Vai vai
Porte solo più tardi Tronchetti e sul perché
Chi sentiamo malissimo però il
Cioè in guerra se non ci si trova di fronte
E conto no Maurizio troppo Rocco
Da quando è venuta stiamo sentendo temo che qui sul palco
Andiamo al bar
Maurizio noi non ci sentiamo in me
Ok
Mentre anche o a prova a togliere il video che ci sentiamo soli sonoro
Sei colà collegato
Pronto sì bravo togli Livio che così ai più aleggi su banda a Monselice al dicembre
Basta pista o
Pronto pronto Maurizio prova adesso dice andiamo un po'meglio Ghezzi
Niente
A me non la voce sì adesso un po'meglio considera che la linea è piuttosto scarso setta vai
E sono in molti Toro dove chiaramente Tomic questi serviva uno contributi
Però un altro
Si può mi risulta un ponte non posso
Epoca botte a troppo tardi
Appostamenti le anche posto no o del titolo considerato come
E
No
In effetti Egitto e tentata
E pronti un perito evento e temi antropologiche
Per iscritto
Qui portante preziose tutti
Questo è il tempo no Maurizio dissentiamo tutto spezzettato autentica Botto ter del TAR e dalla attiva
Il proprio sonno non lo so se si possono telefonare all'aula del Senato dico a chiama mettiamo a me Maurizio tempo ti chiamo io ti chiamo io aperta Tecchio poté
Appaltante a proposito di
Vediamo se mi chiama abitudine ma colui o dobbiamo
Cioè voglio vedere che sotto occupato
Erano mandati dodici
Ecco di cosa deve dire addio a voce vediamo se funziona così prova
Purtroppo
Esito
Prova a parlare ma non mi oppongo parlamentare è un ecco allora probabilmente il precedente quello che ho presentato una proposta di legge che non c'entra qualche cocktail OPA perché ci guardava
Quella dell'assegno di maternità ha suscitato anche discussioni
Mi chiedo chi sosteneva perché è un modo per riaprire la discussione sulla vita e la morte io non ho voluto contrastare o perché no a Prodi ma ne prendo atto perché il tempo di trecentonovantaquattro e l'articolo cinque della legge centonovantaquattro dice che Madonna procurare interruzione di gravidanza e giustifica con difficoltà economiche questa tragica scelta lo Stato dato che il tavolo osserva Paoli
Quanto supporre con struttura autoritaria per rimuovere gli ostacoli
Che creano colpa decisione così drammatica qua cominciò a volontà
La difficoltà economica ma la legge centonovantaquattro politica in concreto come rimuovere questi ostacoli teniamo conto di vecchie ricette o Madonna giustifica l'interruzione di gravidanza solo per ragioni economiche
Allora Golda dopo quindi è uno dei più di maternità pari a mille euro al mese per cinque anni
Hanno detto ma tu vuoi comprare il consenso per il governo tecnici però torna opera questa proposta poco comunque avvalersi della facoltà che riguarda la legge centonovantaquattro
Già perché per cinque anni hanno per tutta la vita perché perché io dico che ha chiamato punto tariffari ecco perché non proponiamo venticinque mila euro però il bambino che nasce effettua quanto potrà che ho chiesto a tutti spiega in via Pietro è perché siamo propongo dicono che colto da dodici miliardi mentre di paternità che propongo io
Insomma pertanto arrivati rapporti ammettiamo che un quinto reclinato da condizioni economiche che la metà più convinto che dà un aiuto cerchi rinunciando all'incrocio le gravidanze terrecotte quattro mila persone che ecco di questo studio particolari io convocare questa proposta perché è un appello per la vita non possiamo dare incentivi per aprire perché il gettito semplicità nel primo in Canada perché per quel ci sono in giro no stando a non diamo un incentivo avvenuta viviamo in un mondo in cui opera
Evita più gentili parità e io ho voluto lanciare questo segnale che sono oggi lavorative tornerò
Mediante l'atterraggio
Da un
Una proposta per ottenere una pagina sull'Avvenire sono dovuto rivolgere allenatore in campo per chiarendo sostanziale però dopodiché mia sorella coniugando qualità credo che accada questo momento verranno spunti anche su altre questioni importanti e delicate grazie al proprio interno una battuta
Dobbiamo ricordarci pronto per riflettere su quale posizione grazie Maurizio
Il richiamo un applauso convinto la la tua proposta è ovviamente fra fra quelle che noi vorremmo che proseguisse oltretutto dall'interno di un'esperienza quelle quella che Fondazione Vita Nova
Attuata quanti anni alla mano ma dal novantaquattro
Come sapete con Progetto Gemma che appunto attraverso un incontro romano e quindi una relazione come quella che si sviluppa nei centri aiuto la vita con le mamme che che vanno a chiedere una mano proprio per le ragioni serate da
Maurizio Gasparri raccogliendo dei fondi da privati quindi senza da c'è una cifra più modesto circa duecento duecento euro per un anno e mezzo fare lezione
Per diciotto mesi ma è il segno di un'attenzione e quindi la tua proposta come dire a Trento in mobilità questo tipo di lavoro e ha a che fare con l'antropologia perché evidentemente va a mettere al centro chi quel uno di noi che vogliamo rimanga con noi quindi Maurizio grazie all'auto a proposta hai tutto il sostegno che nel nostro piccolo possiamo assicurare
E
Allora a questo punto io chiederei alla amico il professore Giovanni Doria civilista di fama ordinario
Di diritto privato all'Università Tor Vergata di Roma membro dell'Ufficio di Presidenza della giustizia amministrativa e che ci aiuti allora a comprendere se ci sono o se ci debbono essere ragioni del diritto sentite
Seppur per cenni le ragioni della scienza e le ragioni dell'Antropologia della filosofia
Che abbiamo ascoltato noi ci siamo educati ci stiamo educando Giovanni
Come tu sai perché ci aiuti spesso su questo a guardare questo Giano bifronte che il diritto che da un lato assorbe ed è il segno di una cultura in questo senso vorremmo che fosse il segno della cultura che abbiamo ascoltato dall'altro come insegna Tommaso d'Aquino una legge è l'indicazione di un vere
Da parte di chi guida la comunità la comunità stessa tant'è che noi diciamo e legale per dire positivo e con questo stratagemma
Ci vogliono inculcare tutta una serie di norme per come dire educare il popolo questo caso spesso a pensare che
Quella
Persona di cui abbiamo parlato fino adesso non sia uno Dinoi questo senza voler giudicare nessuno ma noi vogliamo dire forse serve più
Coraggio più determinazione per guardare la realtà e dare alla spesa gli strumenti e cose il concepito per il diritto Giovanni che cosa può essere ecco lascia materna Ettore le considerazioni che sono in qualche modo già una presi intesi delle conclusioni che poi trarrà nel marine Casini anche sul piano squisitamente operativo speriamo
Grazie Domenico grazie a tutti grazie al movimento per la vita Grazia
Capitolo sui tetti per questa importante iniziativa
Per questa discussione diciamo che viene affrontato sotto vari profili dunque il diritto
Diritto
Da almeno cento anni ha sotto questi aspetti un problema
Il problema è data dalla cultura
Giuridica
Che in realtà infarcite appunto da un secolo più di un secolo
Da quella vena idealistica che poi sfociata
Positivismo giuridico nel positivismo dello Scià
Anche in qualche modo espressa dalla cultura giuridica tedesca sotto il periodo nazista secondo cui l'uomo la persona non ha una dimensione che trascende il diritto che si impone al diritto
Ma l'uomo
Nella sua accezione naturalistica può eventualmente avere una sua dimensione sul piano antropologico su quello nazionale su quello tecnico scientifico
Ma altra cosa è l'uomo da un punto di vista giuridico
Appunto questo è più il costo il risultato della positività azione di ogni dato della realtà
Non esiste l'uomo in quanto tale e quindi non dobbiamo andare a ricercare l'uomo nella sua dimensione naturale la sua dimensione come dico io trascendente ma esiste l'uomo così come riconosciuto nella legge positiva
Quindi diciamo il Giano forse tre di fronte perché abbiamo una diversa accezione di uomo esisti l'uomo la persona
Quello che poi con una astrazione concettuale diventa il suo oggetto dell'ordinamento giuridico cioè colui che è capace
Di acquistare diritti e compiere atti giuridicamente vincolanti chi ha una sua configurazione una configurazione chi attribuisce il delitto in senso positivo
A prescindere da ciò che ci dice la scienza a prescindere da ciò che ci dice l'antropologia culturale la tipologia filosofica e quant'altro
Questo è il problema del diritto
E questo è la ragione per cui nell'ambito dei dei dibattiti giuridici ormai non si discute più di tutto questo
C'è diciamo una e corrente largamente minoritaria Dinoi civilisti
Non più forse del cinque per cento che sta cercando di recuperare alla dimensione positivistica
Quella che è la dimensione naturale del del diritto cioè di alcune categorie del dover essere giuridico che vengono prima
Della positività
Azione della legge nel senso di espressione del potere politico Che cos'è l'uomo non può essere una scelta del potere politico
L'uomo viene prima della politica ed anzi
Fonda la politica così come fonte del diritto
Ora queste mie considerazioni che sembrerebbero banali in realtà non lo sono affatto perché in realtà poi alla fine questo ragionamento si ritorce e alla fine la comunità che decide quale uomo
Che ha diritto di mia esistenza qual è l'uomo
O se vogliamo di persona che già dobbiamo considerare tale e così via
Ora io diciamo però non voglio condurre una discussione e puramente
Diciamo teoretico giuridica
Quello che però voglio segnalare e che anche da un punto di vista del diritto positivo
E limitandoci al nostro Paese perché poi se andiamo al di fuori dei confini del nostro Paese il discorso diventa leggermente più complesso e articolato
Ma questa idea che il concepito o il nascituro o l'embrione non sia un soggetto di diritto
E quindi non sia persona per il diritto
E
Il frutto di una
Formulazione se vogliamo generalista
Che potremmo quasi definire
Orientata in senso Nitti distico di ciò che in realtà è sul piano del diritto positivo
Ci si tende quasi a riprodurre
Questa formulazione
Senza consapevolezza cioè
L'embrione non è una persona del diritto quindi non è un suo oggetto del diritto senza neanche sapere come stanno le cose da un punto di vista del diritto positivo
Comincerò dal nostro Codice Civile
Ho sbirciato negli appunti di Maria Casini anche lei
Parlerà di questo
Ma gli attacchi possibile fare un discorso ulteriore cioè
Nel diritto positivo italiano è indubbio
Che il concepito o il nascituro o l'embrione chiamiamolo come vogliamo la sostanza non cambia
Non è un atto sa
Cioè un quid di esterno all'individuo
Che realizza i bisogni dell'uomo questa è la cosa il diritto
L'embrione e il concepito è per legge positiva già un soggetto di diritto
E questo lo troviamo a spasso lui è lì in diverse disposizioni del nostro Codice Civile
Lo troviamo in alcuni interventi normativi occasionato i dalla disciplina di altri settori paradossalmente lo ricaviamo anche dalla legge sull'aborto
Ed è del resto riaffermato non soltanto dalla corte costituzionale anche in pronunce recenti seppure in forma progressivamente sempre più timida
Forse dovuta alla progressiva mutamento di composizione della nostra corte costituzionale ma e per esempio confermato dall'orientamento della nostra Corte di Cassazione
Io comincerei dal nostro codice civile credermi novecentoquarantadue adottato Linden periodi
Specifico periodo fascista e che al riguardo è stato sosta è rimasto completamente mutato
Cominciamo dall'articolo uno del nostro Codice Civile no il quale
è vero che
Subordina secondo comma i diritti del concepito al momento della nascita
Però la formulazione è chiara i diritti che la legge riconosce al favore del concepito quindi vuol dire che esistono dei diritti che la legge riconosce a favore del concepito
E ogni qualvolta la legge riconosce dei diritti a qualcuno vuol dire che quel qualcuno e soggetto di diritto che può acquistare i diritti
Il sono subordinati fa se vogliamo da un punto di vista tecnico e cercano di essere i no tecnico possibile gente da dare il diritto del concepito a quella che noi ciclisti chiamiamo aspettativa giuridica
Ma stendeva giuridica non può essere di una cosa
E sempre di qualcuno semplifica persona c'è un'aspettativa a divenire titolare di un diritto della specie contenuto patrimoniale
Che spetta a un soggetto che può dipendere il titolare
Quindi sì anche in qualche misura la legge subordina l'acquisto stabile di diritti a contenuto patrimoniale al concepito li subordina al fatto che la nascita ciò significa tecnicamente
Che quel qualcuno che il concepito è titolare di un'aspettativa giuridicamente tutelata
Ebbene
Tutti coloro i quali nel nostro ordinamento civilistico si sono titolari di un'aspettativa giuridicamente isolata non possono essere che soggetti indifesi
Quindi se anche volessimo leggere in modo diciamo ideologicamente orientato l'articolo uno del nostro codice civile in realtà dal punto di vista tecnico è indubbio che l'articolo uno individua e configura il concepito come soggetto di diritto cioè con me personalità
Non priva di soggettività ma che ha soggettività giuridica ma di tutto questo è contaminato il Codice civile
Ad esempio
Faccio diciamo così cito alcune norme anche in considerazione della clessidra che scorre
L'articolo due mila tre Iliesi dell'Artico duecentocinquantaquattro del nostro Codice civile che stabilisce in che modo e con quali forme il genitore naturale può riconoscere il figlio ebbene la formulazione di legge inequivoca il riconoscimento del figlio nato fuori dal matrimonio e fatto nell'atto di nascita oppure con una posta dichiarazione posteriore alla nascita o alcun cedimento
Quindi genitore naturale può riconoscere il concepito
Non ha bisogno il concepito di venire all'esistenza affinché possa essere riconosciuto come il figlio quindi come persona legata sul piano genitoriale all'altro soggetto
Ma vi è di più l'articolo trecentoventi primo comma che disciplina
La amministrazione gestione dei beni dei minori
E ma in realtà questa
Poteri di gestione e di amministrazione non compete soltanto ai genitori per i figli minori ma anche per i concepiti i genitori congiuntamente o quelli che di essi eserciti le scuse della potestà
Rappresentano i fili nascituri
Quindi anche qui evidentemente se c'è il genitore che gestisce i beni non solo del figlio Rato ma anche di colui che deve venire all'esistenza vuol dire che evidentemente questo persona e già soggetto nell'interesse dei quali quei beni quei diritti devono essere gestiti
Ma ancora di più
Nel libro delle successioni per causa di morte
Cioè delle acque che noi comunemente chiamiamo come eredità
Il nostro codice civile tranchant
L'articolo quattrocentosessantadue capacità delle persone fisiche intitolato
Sono capaci di succedere cioè di acquistare per le dita
Tutti coloro che sono in atti o concepiti al tempo dell'apertura della successione
L'articolo duecentottantaquattro donazione addirittura qualche proprio nel titolo donazioni ai nascituri
La donazione può essere fatta anche a favore di chi è soltanto comincia in fitto
Quindi diciamo almeno sul piano dell'impianto del nostro Codice civile e sicuramente un'opzione ideologica ritenere che il concepito
Non sia soggetto per l'ordinamento giuridico
E quindi non sia soggetto che posso acquistare diritti
Per quanto possono essere subordinati all'evento della nascita sul piano dell'effettiva gestione e amministrazione
Ma se dal mille novecentoquarantadue
Trascorriamo alla legge quaranta del due mila quattro
E cioè come sappiamo alle norme in materia di procreazione medicalmente assistita
Già all'articolo uno primo comma assolutamente indubitabile che di nuovo il concepito è considerato soggetto di diritto persona che considerata dotata di soggettività giuridica
Leggo l'articolo uno
E poi lo diremo anche sulla base dell'interpretazione che ne ha dato la Corte costituzionale timidamente ha comunque c'è
Al fine di favorire la soluzione di problemi riproduttivi derivanti dalla sterilità dall'infertilità è consentito il ricorso alla procreazione
Medicalmente assistita
Alle condizioni e secondo le modalità previste dalla presente legge attenzione che assicura i diritti di tutti i soggetti coinvolti virgola compreso il concepito
La Corte costituzionale chiamata a occuparsi di diciamo della lista costruzione dell'articolo quattordici sul numero degli embrioni e quant'altro in realtà a un certo punto per quanto diciamo via
Sul piano della riconoscimenti soggettività giuridica ha concepito un certo punto o per disattenzione o per volontà opere una inconsapevole
Impossibilità di negare ciò che esiste e a un certo punto laddove si occupa fondamentalmente del diritto assoluto della madre a un certo punto riconosce che lo stesso diritto alla salute della madre
Riconosciuto dall'articolo trentuno della Costituzione spetta anche all'affetto quindi se spetta al feto il diritto alla salute vuol dire che il feto e cioè titolare del diritto alla salute e qui si ricollega
Il consapevolmente la nostra Corte costituzionale nella sentenza centocinquantuno del due mila nove quindi relativamente recente
A quell'orientamento rossa corto il costo dell'Alta Corte costituzionale che negli anni settanta in poi con maggiore coraggio avuto modo di ribadire
Che il feto è il diritto alla vita e già titolare del diritto alla vita
E poiché nella nostra Costituzione diversamente dalle convenzioni europee
Il diritto alla vita sta non solo nell'articolo due della Costituzione ma soprattutto nell'articolo trentadue della Costituzione laddove la Corte costituzionale del due mila nove
Mi dice che termine registrata onesta traemmo che
Quindi
Mi dice che
Occorre cioè che la legge diciamo sulla fecondazione medicalmente assistita dette
Tutelare il diritto alla Vitti dietro la salute della donna della madre
Ed eventualmente del feto sto dicendo che il feto profondo a in qualche misura diritto alla vita ultimo aspetto anzitutto i due aspetti così tanto Xstrata avrebbe vedo che è abbastanza lungo
L'Alta Corte di Cassazione da almeno un trentennio
Del resto ha già riconosciuto
A colui che è nato ma chi ha contratto una malattia durante
La vita prenatale di ottenere dalla struttura sanitaria il diritto al risarcimento del danno
Allora se il fatto causativo del diritto al risarcimento del danno
E il sorto durante la vita prenatale si è posto in particolare il problema dapprima per delle emotrasfusioni che la gestante opera nella struttura sanitaria presso cui ricoverata
E poi si anche posti allargato diciamo il perimetro di rilevanza della fattispecie e si è posto il problema
In tutti quei casi in cui senza una consapevolezza nascente da una
Da una chiara la presentazione alla gestante degli esiti le fastidi e terminati medicinali ecco venga somministrata la restante dei medicinali che creano dei danni irreversibili al feto e che poi provocano
Nella persona nata delle malattie incurabili
Ecco l'altra giurisprudenza di Cassazione io richiamo l'ultima del due mila ventiquattro c'è una giurisprudenza sugli incrementi omogenea riconosce
Alla persona nata
Di chiedere alla struttura sanitaria il danno
Sofferto nella vita prenatale cioè ogni qual volta a causa di alcuni interventi
Della struttura sanitaria la gestante forse provocato un danno al feto cosa significa che si effettua cosa alla corsa non possono proprio provocati dei danni
E quindi evidentemente
E seppure inconsapevolmente si sta di nuovo con
Fernando che il feto il concepito e persona e del soggetto di diritto
Tutto questo
A diciamo questa questo atteggiamento
Generalista massimalista
Poco informato frutto probabilmente della ideologia
Variamente ispirata di considerare di no no approfondire la riflessione anche in ambito giuridico sui contorni e sulla tutela della persona nonostante ripeto sia dal punto di vista l'obiettivo assolutamente chiaro che per il diritto il concepito e già un soggetto di diritto e come tale deve essere considerato e ostacola spesso e ripeto questo sa anche nella legge sull'aborto attenzione perché è una legge sull'interruzione volontaria della gravidanza
La legge consente l'interruzione volontaria della gravidanza in alcuni casi e ad alcune condizioni il che vuol dire che fuori di quei casi e di quelle condizioni
L'interruzione volontaria di gravidanza un omicidio
Non è interruzione illegittima quindi non è un'esimente alla soppressione di una persona al di fuori di quei casi rimane un omicidio quindi ogni tanto qualche collega mi chiede Ricci ma è venuto la persona da me è una donna sta al quarto mese di gravidanza che può fare
Dice non può far nulla
Può uccidere il bambino nel senso che va andrà incontro alle sanzioni previste dall'ordinamento penale nell'ipotesi di soppressione ed omicidio però questa idea che prima della nascita
Il soggetto non è tale e quindi non c'è una persona e ciò che sta impedendo e chiudo vili portarli avanti due iniziative
Direi cioè mi spero che questo questa attuale composizione parlamentare posso invece dare una spinta perché presentato nella scorsa legislatura hanno avuto una battuta d'arresto
Che la disciplina ci sono due proposte di legge d'iniziativa parlamentare sulla cosiddetta adozione del concepito
E cioè la possibilità che peraltro è consentita in tanti altri Paesi tra cui gli Stati Uniti dove ha ampia applicazione che c'è quello di consentire che attualmente non è possibile e adottare un concepito cioè una persona che deve essere ancora detiene ancora nascere e cioè adottarla nella fase della gestazione della donna
Ecco ciò d'iniziative di legge importanti
Una del due mila quindici è terminato l'altra nel due mila diciotto sostanzialmente identiche si siano finito tutto il Milan dominato che sono appunto credo che lo sarà punto bloccate il nome del proprio del così detto progressismo
E cioè il progresso implica che era come deve essere libera la donna non è libera nel caso in cui posso decidere di piuttosto che di sopprimere
Ciò che ha nel grembo di consentire ad altri di potere adottare e poi il fondamento dell'opposizione a questa disciplinare
Beh ma di che stiamo parlando se questa disciplina passa diventa legge riconoscemmo che il concepito è soggetto di diritto
Beh risposta signori e già soggetto di diritto quindi questa legge noi non verrebbe annulla semmai consentire a chi intende nonno sottoporsi entro tre pronta in evidenza di aver una chance in più queste libertà di scelta
Prima noi siamo molto grati perché Che dici con con grande documentazione che in realtà possiamo innovando su assolutamente nulla quindi quando si domanda che le ragioni che abbiamo ascoltato siano anche come dire oggetto di un'azione di cura di attenzione
Legislativa giuridica di aiuto non non non si sta stravolgendo ha fatto nulla stiamo semplicemente declinando principi
Che tu ci hai spiegato benissimo sono già nell'ordinamento allora
Mi piace pensare che prima di chiederà Marina di concluder verso i nostri lavori ci portano una saluto molto breve non so quale clessidra scegliere per voi il due nostri gioverà di richiedere editare
Un grande applauso perché giorni del movimento per la vita Davide raffinerie Camilla
Carmilla Galuppi e privati il loro saluto facciamo scorre alcune idee che intendiamo o seminare perché appunto le ragioni ascoltate non è che poi dobbiamo ha formalmente
In modo perentorio a mano a mano che si presentano dello case dobbiamo considerarle come appena detto Giovanni poi ci sono delle dell'ipotesi normative più con più più complesse supremo verso il suo si soffermerà Marina ma ritardo sembra già dalle prossime leggi di stabilità
Ovunque è presente uno l'idea del nucleo familiare perché non si deve immaginare che il nucleo familiare abbia come componente anche quel soggetto di diritto di cui abbiamo ascoltato sotto vari profili oggi quindi
Ci accingiamo a fare delle minuscole proposte in tema di ISEE perché attualmente vigente
Non considera il nascituro
Allora ho modo di calcolare il padre come quanto a ricomporre la famiglia nascituro non centrano questa abbiamo capito oggi sarebbe irragionevole andiamo avanti tralascio i tecnicismi che vedevo l'assedio unico altro elemento quali stiamo scutello corpo Francesco che ha elaborato una proposta io penso che ho già oggi lo signor Diego prevede di di riconoscere nascite il concepito dal settimo mese
Ma abbiamo sentito i primi mille giorni io non penso ci sia nessuna ragione per non riconoscere dal primo mese e questa è un'altra piccola proposta poi
Si parla di quoziente familiare si parla di soggettivo le soggettività fiscale della famiglia
Va be'che qui una piccola proposta perché quando si parla di famiglia ci sia anche lui anche uno Dinoi giusto Davide e Camilla voti
Pezzi porta del voto dell'esecutivo quando avete fatto S. cose presa probabilmente no comunque anche l'affitto potrebbe essergli è una cosa diciamo importante davo da dover sottolineare ecco no giusto due battute ma siamo siamo io diciamo insomma che vi ringraziamo perché IG cosa hanno da dire i giovani mentre per la vita
In adesso ora in questo momento e che noi abbiamo bisogno di testimonianze fondamentali qui vi ringraziamo perché voi siete stati dei testimoni non abbiamo imparato altre cose che noi oltremodo e diremo ai ai ragazzi che incontreremo
Nei venti gli eventi che proviamo a a fare in in tutta Italia prevedo che giusto per un po'incoraggiarli giusto una battuta se me lo permettete
è il la testimonianza che ci ha dato a noi noi siamo il frutto delle stime Nazzari stravaganza che ci ha dato Carlo Casini
Qual è la testimonianza che ci ha dato Carlo credo che c'aveva fretta nel senso che avrebbe esaltato dai banchi perché aveva capito l'importanza del di questa di questa di questa appunto questione non c'è il fatto che
Le la civiltà
Sarà chiamata veramente civile quando tutti gli essere umani
Saranno riconosciuti come persone non è stato lui ricordava che prima era la della volta appunto dei inedita medica poi degli appunto degli degli ebrei nel secolo nel secolo scorso H adesso questa è la la l'altra l'altra frontiera
E l'UDC aveva questa diciamo che abbiamo avuto modo di conoscerlo no questa questa emergenza quest'urgenza questo entusiasmo questa passione che noi cerchiamo diciamo riportare agli e ai ragazzi che che incontriamo e quindi quello che vi dico magari e fatelo anche voi come noi ma di fatto oggi ma fatelo anche voi che insomma cinici statine ascoltando come insegnanti come studenti
Questo dalla diciamo il messaggio che i giovani vogliono portar fuori ultima cosa ricordo allora io aggiungo che noi questi giovani settanta circa li incontreremo a partire dal venticinque luglio saranno con noi per una settimana
E e appunto cercheremo di portare questa testimonianza questa sapienza che a noi viene appunto condivisa e e dell'attività generosamente
Perché ci rendiamo conto che manca proprio quello anche da un punto di vista di educazione di organi educativi quali che siano appunto scuola famiglia
Questi sono tematiche che non vengono affrontate la generazione zeta appunto che quella cui lui indirizziamo un po'le nostre attenzioni è quella delle nozioni preconfezionate
Con in allegato anche l'emozione che è una notizia dovrebbe suscitare noi cerchiamo un po'di sconvolgere questi schermi ricostruiamo un po'quella che la la realtà in cui sono cresciuti e cerchiamo di far sì che questi giovani tornino a porsi domande perché noi abbiamo avuto la fortuna di avere qualcuno che non sono saltato qualche risposta Marquez affidato tanti tanti interrogativi tante domande da da portare avanti e da perché per suscitare diciamo le nostre le nostre curiosità e quindi cercheremo di di fare altrettanto dal venticinque luglio accompagnata esci con il quel pensiero ecco durante durante questa settimana di formazione
Il titolo non l'ha detto ma la lasci dire le prime nati per qualcosa di grande questo è il titolo
Beh grazie davvero perché questa curiosità tese domande di cui avete parlato con lo scopo stesso del nostro stare assieme
E credo che questa mattinata Isabella mattinate come qualcuno mi ha mi ha scritto adesso da chi ci sta ascoltando
Ce le ha seriali svegliate ma credo con un sobbalzo verso la bellezza con un sobbalzo
Quindi di speranza con questo che da Marina di concludere questi lavori ma per aprirli perché come abbiamo detto come ci ha ricordato Davide e Camilla così in modo così così come dire pieno di di suggestione è una un lavoro che che proseguiremo che già ci sono degli appuntamenti molto vicine poi altri altri nel prossimo autunno e consentitemi però di ringraziare intanto numeri tutti noi Marina per questo infaticabile impegno
Il Cavaliere
Micheli gente semplicità con cui ascolta tutti e ripropone a tutti la così come dire dato il dato della Regione di spalancare
Spalancare la ragione alla realtà e la realtà
Con la maiuscola a te marinaio però non sto Ussai magari esente dall'aggressiva anche perché quotidiane ma è un andiamo a cavare anche per me giustamente grazie troppo buona veramente
Questo è un è un ma è un impegno comune che dobbiamo assolutamente condividere quindi quello che tu hai detto generosamente prime vale per tutti vale per tutti allora io penso che usciremo tutti da questo seminario convegno molto più rinforzati
E lo dice una che comunque su questi temi si cimenta da da un bel po'di tempo prestato molto utile ascoltare queste queste voci
Che avvertire proprio dentro di sé e quello che ha detto Domenico c'è un rinnovato stupori di lei anche una una nuova energia che viene infusa
E che ci fa continuare allora io dovrei tirare le fila e identificare quelle che possono essere non le linee di chiusura ma le linee di continuazione di questo impegno che ne abbiamo collocato proprio nell'orizzonte della ragione e della ragionevolezza
Senza assolutamente pretesa di di di di esaustività io ho indicato dei punti proprio procedo per punti questi punti sono operativi i caratteri culturale di carattere pratico
Qual è il primo impegno che discende da tutto quello che abbiamo ascoltato il primo impegno a quello di rendere il concepimento questo uno di nulla visibile a tutta la società alla società tutta intera
L'essere umano che inizia il suo percorso esistenziale proprio in cui il Big Bang del concepimento ha una caratteristica è la sua invisibilità
è il silenzioso piccino piccino non si vede
Vuoi perché nascosto nel grembo materno vuole perché è veramente così piccolo che può stare in una provetta di laboratorio che come è stato detto facilmente sotto il mare quindi non è che lo vediamo come vediamo tutti gli altri
Però c'è e non è per la sua minore visibilità nemmeno muore quindi il primo impegno a quello di renderlo visibile quindi riferire all'le categorie di pensiero pendenti iniziamo per i poveri per gli emarginati per i fragili per gli indifesi proprio perché non è un grumo discende proprio perché non è una cosa ma è qualcuno è un altro che le possiamo vedere con gli occhi della raggiunti che hanno poco questa caratteristica antica andare al di là delle apparenze e delle forme e dei movimenti e raccogliere appunto l'essenza
Quindi primo impegno collocare questo uno di noi nelle categorie visibili dei bambini è il più un bambino bei bambini e l'essere umano più giovane
Nella fase l'essere umano più giovane della fase più giovane dell'esistenza
Il secondo impegno importantissimo eh collocare il tema della vita nascente cioè di tutti noi
Nello spazio della laicità
Noi siamo nello spazio della laicità lungi da questo tema ogni forma di confessione al lirismo di ghettizzazione religiosa di di riferimento alle semplici opinioni personali no no qui c'è in gioco anzi c'è in gioco la verità e la nobiltà della laicità oggi troppo spesso confusa con un laicismo secolarizzato
Quando invece la laicità è proprio un metodo di
Di di lavoro un metodo di impegno che si fonda sulla ragione in nome dell'uomo
Dell'uomo considerato nella sua dignità oggi il tema della dignità si lega moltissimo a uno dei cardini della modernità che il principio di uguaglianza sulla dimostrato benissimo Claudia stamattina
Mostrandoci proprio con estrema chiarezza lentisco eliminazioni culturalmente essere ucciso
Che nascono da tutte queste teorie che pretendono di dividere l'umano in fasi di valore diversificato a seconda delle circostanze e delle condizioni dell'età della visibilità
Tutto questo contro la modernità antistorico
Ecco perché dicevo che bisogna recuperare
Il tema della laicità proprio sul terreno della vita della vita nascente facendo capire proprio che
E la quello che dicevo prima i ragazzi grazie
Perché la l'impegno per uno Dinoi è sullo stesso piano dell'impegno che ha portato alla liberazione da situazioni di soggezione intere categorie di soggetti i in Vieri le donne gli ebrei dagli stessi bambini dell'antichità erano sottoposte allo ius vitae Accame scisse del padre
Erano oggetti che potevano essere messi a i disabili
Per esempio no ecco quindi siamo su quel piano l'il piano di liberazione da situazione di inferiorità
Che questa volta si trova non sulla frontiera come dire orizzontale dell'esistenza ma sulla su una frontiera verticale la vita umana semper lo stesso identico valore
Nella vita umana si esprime la dignità sempre con la stessa forza con la stessa intensità dal momento del concepimento al momento dalla morte
Qui c'è anche tutto il tema che tiene dietro ovviamente che non si diamo nemmeno del fine vita come sia su cinque sei sette cinque cerca perché tutto si tiene
Quindi visibilità del concepito a tutta la società per la società
Collocare questa istanza nello spazio della città
Da un punto di vista legislativo sarebbe di conseguenza terzo impegno molto molto molto importante
La modifica del primo comma solo del primo comma
Dell'articolo uno del Codice civile laddove si dice che la parte alla farcita giuridica in via generale si acquista al momento della nascita pace il secondo comma che ci è stato illustrato benissimo
Dall'avvocato D'Oria
Ma c'è anche questo primo comma che ha creato un sacco di
Di di di confusione un sacco di ambiguità vogliamo dire che la capacità giuridica cioè l'essere titolari di diritti anche gli obblighi ma ribattuto di diritti e basta anche solo un diritto
Per
Il riconoscimento della capacità giuridica sue dell'essere soggetti a pieno titolo del diritto riguarda anche il concepito
Sarebbe una modifica che veramente porterebbe l'ordinamento giuridico
Su un piano più alto di civiltà facendo da raccolta e dal rapporto di tutto quello che è stato detto poco fa perché è vero che nel nostro ordinamento giuridico ci sono queste luci che sia accessi qua e là ma sono sparite
Una modifica il primo comma dell'articolo dicono i civile che è vero che riguarda i codici civile ma è è l'articolo primo e Codice Civile
E tanto tanto tanto in tutto l'ordinamento giuridico quindi l'articolo uno è la porta d'ingresso si può dire così insieme la Costituzione
Del nel nostro ordinamento giuridico quindi quella modifica sarebbe fondamentale e ritirò perché c'è una storia bellissima su questa
Su questo progetto di legge che questo progetto di legge è stato lanciato per la prima volta l'Italia nei mille novecentonovantacinque e non a assolutamente ancora perso
Tutta la sua forza attuale tutta la sua forza profetica
Ed è stato lanciato in seguito ve lo dico perché storia in qualche modo ad una chiacchierata fatta al Meeting di Rimini tra
Carlo Casini e Jerome degenti
Ecco pensate un po'quali sono fai nato nel novantacinque questo questo lancio sotto forma di una proposta di legge di iniziativa popolare poi è stato sostenuto nell'ambito della vertenza famiglia
Dal Forum delle associazioni familiari ricordo con tanto affetto Luisa Santolini
E poi è stato preso anche nel corso delle varie legislature compresa l'attuale sia alla Camera che al Senato ed è stato sostenuto da autorevoli personalità del mondo laico due nomi per tutti
Antonio Baldassarre Giuliano Amato
Guardate che cosa ha detto Giuliano Amato detto è scritto
Amato
In un convegno su questo o su questa proposta di modifica del primo comma dell'articolo del Codice civile ho l'impressione che appartenga arresi dubbi storicamente archiviati
Che la capacità giuridica si acquisti al momento della nascita
Del resto siamo di fronte al nuovo
E ancora dopo diversi anni nel due mila undici il tema da voi trattato è tra quelli che molti cercano di accantonare che tuttavia ritornano sulla scena perché sono ineludibili
La vita inizia con il concepimento e il bambino concepito è già una creatura che inizia il suo cammino del mondo
Sono convinto e non da oggi che è una delle implicazioni di ciò sia il riconoscimento della sua capacità giuridica che capacitarmi essendo titolare di diritti tutelabili tutelati dall'ordinamento già dal concepimento
Così dovrebbe essere nella realtà civile e sociale del nostro tempo
Quindi dalla dalla piano manca del concepito si passa all'istanza laica dell'impegno tre arrivare anche a diciamo al cuore di una riforma essenziale
Tenete conto che l'articolo ventidue della Costituzione dice che nessuno può essere privato per ragioni politiche della capacità giuridica della cittadinanza e del nome e devo anche ricordare che l'articolo uno del Codice civile aveva un terzo comma che è stato abrogato nel mille novecentoquarantaquattro
Questo terzo comma è stato abrogato perché fortemente discriminatorio che cosa diceva questo questo comma
Diceva le limitazioni alla capacità giuridica derivante dall'appartenenza determinate razze sono stabilite da leggi speciali cioè si diceva che a causa della razza alcune categorie di persone potevamo non vedersi riconosciuta la capacità giuridica giustamente è stato abolito le quarantaquattro questo comma perché perché fortemente discriminatorio allora perché questa discriminazione deve rimanere
Nei confronti dei bambini che non sono ancora nati visto che sono esseri umani visto che la modernità accoglie il principio d'uguaglianza per cui tutti gli esseri umani sono persone
Questa modifica qui qualora
Sperabilmente
Sì sì sì
Potrà verificare
Avrebbe un grande affetto non solo culturale ma anche pratico perché il tempo più robusti verde la responsabilità dei genitori
Avrebbe delle ricadute anche nella interpretazione e nell'applicazione della centonovantaquattro
Che apparentemente dice che ci sono cause e circostanze per abortire al di fuori dei quali non si può ma se andiamo a vedere quelle cause quelle circostanze sono talmente vaste talmente ampie che praticamente nei primi tre mesi di gravidanza si può abortire praticamente su richiesta ciascuno il compito di avere un foglio da parte del medico allora una riforma del genere pur non intaccando la legge cosa che ancora spaventa molti
Però aiuterebbe sicuramente ad una interpretazione ad un'applicazione meno dissennata quantomeno più riflessiva più attenta perché quell'inizio la legge tutte il la repubblica tutela di Thomas invertiti l'articolo uno sarebbe chiarito che inizia proprio il concepimento quindi sarebbe veramente una riforma importante
Quarto punto importante anche come impegno collegare la vita nascente quindi l'impegno per un Dinoi a tutta la vita
Noi non ci occupiamo di un segmento di una periferia dell'esistenza Noemi
Ci occupiamo di tutta la vita perché in quel puntino di c'è già tutto c'è solo bisogno di tempo e di spazio come c'è stato bisogno di tempo e di spazio millenni e gli spazi infiniti
Perché il big bang che ha dato diciamo diverso manifestaste quello con le vediamo che ancora tante cose non conosciamo fra l'altro allora occupato la vita nascente non è un impegno periferico ma l'impegno centrale perché il banco di prova di ciò che si pensa veramente che l'uomo è la cartina di tornasole
è proprio il sigillo che ci dà la misura del valore di ogni vita umana è come accendere una luce se non riconosciamo più quel quell'apparentemente quell'apparente puntino è davvero uno di voi perché noi eravamo così
Anzi voglio andare ancora oltre è anche laicamente parlando del nostro fratello una nostra sorella in nome dell'uguale dignità che ci accomuna tutti quanti B come possiamo poi essere insensibili
Di fronte a tutte le situazioni della vita umana in cui c'è c'è la la povertà c'è l'emergenza c'è ci sta CEE ci ci sono persone abbandonate persone migranti che affollano i nostri Mariel che vanno soccorsi ci sono i senza tetto ci sono le vittime della dipendenza poi possiamo poi essere insensibili certo non tutti possiamo fare tutto
Però culturalmente possiamo sostenere il tutto perché l'uomo è sempre un uomo il valore è sempre lo stesso dal momento appunto del concepito
Importante anche un impegno per promuovere una profonda sensibilità verso la donna e verso il mondo femminile
Abbattendo quelle Barbieri ideologiche che vogliono tenere separate la mamma la donna il figlio che vive e cresce dentro di lei è come se fosse un nemico al punto che si rivendica il diritto di farlo fuori l'esperienza
Ah lo fossimo possiamo dire
Cinquantennale c'abbiamo alcun altro Giubileo l'anno prossimo quello del movimento per la vita decente in tonalità
Del movimento per la vita un'esperienza che iniziata proprio con il primo centro dentro la vita del settantacinque ci dice invece che c'è una forte alleanza tra la donna e la vita e che nessuno meglio della mamma è capace di tirar fuori quella grinta quel coraggio
Per difendere il figlio che vive e cresce dentro di lei pace appunto a quella società c'è una cultura che rende facili anche le mamme che rende fragile anche le donne
Ma l'esperienza ci dice
Che quando queste mamme queste donne incontrano una mano tesa incontrano una spalla su cui appoggiarsi incontrare una condivisione che rompe quella solitudine solo le prime rate dei fuori ma grinta che ne manco se immaginiamo
E queste verità sono fatti non è ideologia quindi veramente sviluppare una una sensibilità verso il mondo femminile certo certo forse si è arrivati a questo punto qua
In modo da verso l'attuale fissi
Sono i soldi sta avviando la fine e avviare e avviare proposte e iniziative culturali che vediamo accanto alle battaglie tra virgolette per la dignità i diritti della donna
Accanto e insieme a quelle battaglie la la battaglia per la dignità e i diritti dei figli c'è bisogno tanto bisogno di un coinvolgimento qui della popolazione femminile
E arrivo al punto
Numerico ma che molto importante bisogna che lavorare su un concetto corretto di prevenzione Della Porta o perché l'ha permesso la porta viene ridotta soltanto la mentalità tracce per l'appunto non ha proposto capito perché nell'emendamento non è il caso ma la botta si previene anche quando il cui certamente benvenuto Help come si previene lavoro quando il bambino è già lì dentro il grembo della sua mamma ecco qui la la strepitosa straordinaria meravigliosa
Proposta azione in presenza dei centri di aiuto alla vita e dei servizi esso è servita e Progetto Gemma guardate che sono una risorsa
Straordinari sono dei miracoli che quotidianamente si verificano ma poco dei miracoli è un volontariato questo volontariato puro che in mezzo a tante difficoltà a tanta fatica e anche a tanta incomprensione
Però ogni giorno
Si apre alla meraviglia delle meraviglie che questo bambino che vide crescite venduto la sua mamma ed è una meraviglia anche la solidarietà che tra la donna e il mille volontari volontarie del centro una vita si stabilisce sapete i numeri qualche numero solo per dare un'idea e pensate che ti salva una vita salva il mondo intero allora Progetto Gemma dal novantaquattro ad oggi
Ha aiutato a nascere unità intatto altrettante mamme
Venticinque luglio venticinque mila quattro bambini che non sarebbero nati
Dal settantacinque ad oggi duecentosessantacinque mila bambini sono nati grazie all'opera del volontariato cabaret
Ci pensa città
Cioè sono città sono ma veramente
FMI Silenzio quotidiano nella fatica spesso bombardati ripeto anche da sappiamo quello che succede a volte quante volte anche nostri TAV sono stati imbrattati insultati nel nelle maniere più più anche Bulgari continuano comunque a essere non appariscenti come dice la nostra bruna ma appassionati e non si scoraggiano
Quindi
Beh questo Baba fatto sapere va dava reso visibile anche questo impegno
Ecco e la prevenzione appunto opposta concezione male è un tema su cui dobbiamo lavorare il sette che è quello che fanno i sette tutta la vita con il metodo della condivisione col metodo della solidarietà
Col metodo per quelle difficoltà della vita non si superano sopprimendo la vita ma superando insieme difficoltà
La porta depenalizzato si è depenalizzato
Sono alla fine ma questo non significa abbandonare la vita umana così non significa che le i bambini Donati debbano essere trascurate loro mamme lasciate andare si può rinunciare alla sanzione penale ma non si può rinunciare e non lo può fare uno stato civile moderno non si può rinunciare
A tutelare la vita umana la pena è uno strumento troviamo altri strumenti di alto profilo per stimolare la collaborazione delle mamme e con loro fare percorsi che sono veramente percorsi di vita
Il tutto accettando penultimo punto il principio di gradualità non si può ottenere tutto e subito anche questo fa parte delle operativi occorre gradualmente fare un passo alla volta diceva Chiara Corbella non a caso Cito lei tutti sappiamo chi è
Piccoli passi possibili nella pace
Ultimo punto l'importanza di una comunicazione che sappia essere positiva e propositiva una comunicazione che è stata veramente e cantare la bellezza della vita che sappia trasmettere lo stupore che sappia trasmettere anche la fiducia nel nel
Nelle relazioni buone nelle relazioni sane che non si faccia vincere dallo sconforto ma che sappia vincere sempre il male con il bene quindi una comunicazione che parla di accoglienza che sa unire la verità e la carità la franchezza e l'amore per costruire e chiudo tutti insieme
Quella che qualcuno auspicava come civiltà della verità e dell'amore cioè un umanesimo nuovo
Cioè Marilisa perché
Parole di speranza ringraziamo tutti gli amici che sono stati presente invece una mano alzata alle sue si è un po'lo troviamo
Domando al volo
Considerato che
Si vada lì
Dobbiamo liberare la sala
Alle tredici che sono già rosso brevissima io ho mi presento prima di tutto sono Angela Spinelli
Ho lavorato come la professoressa Casini per quarant'anni Vanzi
Sull'interruzione volontaria di gravidanza sulla Bortot e quindi conosco bene la tematica
E volevo sull'aggiungere qualcosa io non sono né un giurista neo antropologa N sono essenzialmente una ricercatrice una persona appunto dal punto di vista scientifico
E vorrei aggiungere appunto sicuramente molte delle cose dette interessanti su concepito sui diritti eccetera però ci sono anche dei diritti appunto come è stato accennato delle donne
E il fatto che prima della legge centonovantaquattro non ci dobbiamo mi dimenticare alcuni sono molto giovani che tante donne morivano per ha a causa appunto di gravidanze indesiderate che sono l'evento che purtroppo può capitare e quindi il ricorso a a una Bortot che allora era clandestino e quindi fatto in condizioni certamente poco sanitaria
Di questo ne ho parlato alcune volte anche con l'onorevole Casini nel passato
L'altra cosa che volevo dire è che alcuni esperimenti su questo discorso di dare villa dei fondi alle donne perdona che volevano abortire che hanno deciso
Poi di non farmi di che potevano decidere di non farlo già sono avvenuti in Lombardia e si è visto che non hanno avuto alcun successo
Sia da un punto di vista appunto del numero dei interruzioni evitate sia sugli effetti che poi ha avuto infine ultima annotazione
Articoli che sono usciti recentemente su Jama un'importante rivista scientifica
In cui appunto si è visto che negli Stati Uniti ad esempio dove sapete che ci sono stelle forte restrizioni alcuni Stati
Sul ricorso all'interruzione volontaria di gravidanza è aumentata la mortalità perinatale e la mortalità infantile perché appunto le donne non potendo ricorrere all'interruzione nel caso di malformazioni o di altre patologie che potevano avere
Un affetto poi sulla salute della nasce del bambino
Non hanno abortito e i bambini sono poi morti nei primi ventotto giorni di vita o nel primo anno di vita grazie tale però non le parlate di Graz nato contratto
No no no no allora no no molto una no no ma non la qualità dei
Mi sono sentita po'provocata magmatico in senso buono molto buono forti false vuole possiamo anche incontrarci io semplicemente questo tipo quartet
Purtroppo il tema della clandestinità è vero ma è vero per tanti fenomeni tante cose purtroppo ci sono clandestine
E bisogna riflettere a fondo se veramente ma non è questo il momento mi rendo conto sì legalizzare uguale a battere un fenomeno anche perché il fenomeno della Lega della clandestinità purtroppo
è rimasto un po'anche nel corso della legalizzazione di questi anni poi va be'ora la la clandestinità e ancora più clandestina con l'avvento delle pillole giù dopo cinque giorni dopo so se ne può parlare ma capisco che noi uomini
L'altra cosa se ma rimaniamo in contatto e sono sono contenta se se continuiamo
E poi un'altra cosa la nostra esperienza sul sostegno economico in realtà è molto positiva perché non è solo un sostegno economico è una carezza economica
Cioè è un sostegno che inserito in un'attenzione globale e quindi non si tratta brutalmente di dare dei quattrini non è questo è molto molto di più ecco perché lui la vostra esperienza che in tanti tantissimi casi aiuta perché dentro quel sussidio c'è
In umanità che pulsa ecco basta
Grazie Marina
Tutto
Io sono molto contento da della dell'intervento la dottoressa Spinelli ma ricordo che non non non è allora nel nostro ordine del giorno infine i nostri programmi quelle di discutere deve modalità dell'interruzione dei la gravidanza né di dedito caro centonovanta qua stiamo parlando un'altra cosa c'è l'oggetto era un'altra è un'altra è un'altra cosa
E sappiamo che a otto
Spesso capita che che ci si capisca male
Ribadiamo il tema è che serve più attenzione più cura più superiore più meraviglia verso il concepito il bambino testando il grembo della madre
Serve molto di più perché dove c'è questa attenzioni i numeri parlano i trecento mila bambini Bardem aiutati cristiani nei casi venticinque mila
Fatti nascere sono tanti sono pochi amici uno è più che sufficiente per quell'uno di noi oggi ci siamo trovati continueremo a lavorare grazie