Consiglio federale dei Verdi Odg: Relazione del Portavoce nazionale sulla situazione politica e sui risultati dei referendum dell'11 giugno e dibattito; Questione del tesseramento (Roma, Casa della cultura, 16-18 giugno)

Iniziamo i nostri lavori
Questa mattina come abbiamo previsti inizieremo con la relazione della portavoce che sarà un in
Una relazione sull'attualità quindi sugli accadimenti dell'ultimo Nese
I referendum ma
E le vicende dei rapporti politici che dell'iniziativa politica dei ferri di in questa Periodo
Tracciare una quadro delle proposte da qui in avanti
R.
I prossimi mesi che saranno decisivi per la scelta
Dopo il governo Dini quello che potrà succedere
Noi andremo avanti fino
Stasera alle ventuno ventuno e trenta
Credo non oltre l'inizio
Che
Per domattina alle nove abbiamo dato il termine di presentazione di eventuali ordini del giorno documenti mozioni insomma comunque
E domani
Dovremo affrontare il punto inserito all'ordine del giorno su richiesta di Polistena del tesseramento questione tesseramento
Ma via verifichiamo verifichiamo come sono le iscrizioni certamente se finissimo il dibattito generale magari alle cinque allora lo inseriamo
Alle cinque oggi pomeriggio non lo metterei in mezzo al dibattito generale insomma tranne diciamo che no mi pare evidente se finiamo il dibattito generale alle cinque inseriamo quel punto cioè se il dibattito generale va avanti fino a sera è chiaro che lo facciamo domattina
Anche perché domattina non abbiamo altro se non nell'esame dei documenti che però si risolve in in in una illustrazione e dichiarazioni di voto a favore e contro se ci sono o no insomma però diciamo che possiamo anche a risolvere
Rapidamente
Quindi io penso che così se però invece finiamo il dibattito generale alle diciassette o alle diciotto approntiamo quel punto stasera
Per quindi noi possiamo prevedere poiché i nostri lavori domani comunque finiscano nella tarda mattinata
Sì io penso che se domani il problema è quando iniziamo alla mattina
Perché se iniziamo alle se domani iniziassimo realmente alle nove e mezza noi possiamo pensare che dopo alle dodici e mezza l'una finiamo i lavori e quindi consentiamo di superare le difficoltà dei trasporti insomma questo diciamo rientra attivamente se domani però cominciamo alle undici rischiamo di di non fare di essere stretti insomma quindi domattina direi veramente di cominciare in ogni caso alle nove e mezza secondo il principio di chi c'è c'è
E
Quindi io se il portavoce
Apposta allora la parola a Carlo Ripa di Meana abbiamo in segreteria copie
Dell'intervento di Ripa di Meana lo scorso Consiglio federale quindi chi nonna l'ultima scossa su questo punto poiché il testo è trascritto dalla registrazione poiché ho parlato
Sulla base di appunti e quindi corre l'imperfezione del
Della
Della tribù una o lavorato stanotte per una edizione meno meno disordinata e la stanno però la stanno correggendo sarà pronta di qui a poco va bene quindi fra un po'ci sarà anche quel quel testo per cui sempre un testo così non rivisto
In modo attentissimo è un testo più o meno si comprenda ovviamente non questo vuol dire che non è che si può esplicitare eccetera ma serve per a rinfrescare la memoria della relazione va bene allora la parola al portavoce
Sì
Dunque ieri diceva mo'
Ci siamo o lasciarti
La volta scorsa alla vigilia della
Prova dei referendum
Con un bilancio sulle esperienze delle elezioni regionali
Su una un annuncio
Di convocazione dei componenti dalle
Per quanto riguarda i referendum
Credo che si debba ripercorre brevissimamente quanto è accaduto
A tre settimane dal voto
Per il referendum sulla televisione
Partito con la sorpresa di tutti comunque con la nostra sorpresa
Un negoziato imbastito fra Veltroni e la Fininvest
Per l'esattezza Confalonieri con un'assistenza
Se ha avuto parlamentare di Vittorio Dotti che rimane prima di tutto e soprattutto l'avvocato del gruppo
Più che il capogruppo di Forza Italia
Questa
Questo annusare sì sulle colonne di Repubblica poi incontrarsi
E poi avanzare delle ipotesi in forma lì
Ha avuto una
Precipitazione
Testuale con
Il lodo Guarino
Proprio ieri
Massimo Scalia indicava in quella uscita una delle maggiori sorprese e diciamo pure delle
Sorprese più sgradevoli da parte
Del PDS non solo perché
Massimo D'Alema immediato ammonite si precipitò a definire il lodo Guarino un'idea geniale
Ma perché nella sostanza sì
Rimandata a tempi migliori
Un punto su cui invece tutto il lavoro di messa in telaio dei referendum
Intendeva portare chiarezza il conflitto di interessi la fine di un monopolio
Speculare privato e pubblico sull'informazione del
A quella
Proposta furono troppi Ichino le e le critiche dal resto come si dice a Roma già nella convocazione di Guarino
Il il un ricorso ai peggio pasticcioni
Del
Della del mercato italiano lo dico sapendo di riferirmi a un eccelso giurista va a un giurista specializzato nel vuotare le cose nel spesso non farle riuscire vi ricordo il conflitto ha proposto dall'otto privatizzazione che lo oppose nel governo Amato e poi nelle vicende
Convulsa di quel governo al ministro Barucci ad altri partner
Del lo stesso governo
Vi è stato in seguito un un un tentativo abbastanza goffo e comunque non determinato dove il presidente del consiglio e poi si è andati alle iniziative Napolitano Boggi
Che hanno avuto anch'essi anche se il sorte del nulla di fatto
Conosce
La
Il le nostre critiche all'iniziativa
Non portavano sul tentativo di comporre e di trovare una soluzione alla
Questione attacca al contrario noi avevamo al più volte suggerito
La via negoziale
Ma alle modalità del negoziato alla
Convocazione tardiva dello stesso negoziatore alla esclusione a cominciare dal comitato i referendum
Dal negoziato stesso
Le critiche si completarono in quei giorni con la constatazione che tutto questo aveva
Con loro Formez altolà mobilitazione del
Delle nostre forze aveva introdotto una pausa nel settimane decisive
E ieri aveva lasciato il comitato
Imposizione solitaria tant'è che per alcune settimane a dominare nelle addominale a testimoniare le opinioni del sì sulle plance
Dei manifesti furono solo i volenterosi manifesti della federazione deve null'altro per settimane si è avuto nelle città nei centri
Grandi e piccoli
Del nostro Paese
Aggiungo a questa critiche che fu allora che spesso perché mantengo intatta Seminari l'accento una seconda critica che ha trovato ascolto
Anche in
In
Settori del partito democratico della sinistra e che Michele Serra ripreso anche sulla prima pagina dell'unica
Si è in qualche modo declassata la natura politica della prova
Cercando di produrre un affetto
Di
Seduzione per il sì
Descrivendo una specie di nel dorato televisivo in caso di vittoria del sì con una moltiplicazione il numero di
Emittenza televisiva di possibilità di entertainment di Gioia di svago di so
Così facendo Michele Serra che contro firmo delle dichiarazioni che a nome dei vi avevo
Rivolto alla in con intenti critici al iniziativa perdurante del PDS
Di disarmo
Non bilanciato unilaterale
Da parte sì
E che sulle su sulla colonna della prima pagina dell'Unità
Volle controfirmare
Si trasformò
La prova in un grande convegno di antennisti il discorso sì
Riccò sulle questioni della televisione via cavo della televisione satellitari a delle possibilità in di nuovo i numeri di un di una cuccagna televisiva
Così facendo si offriva al futuro elettore una scelta tra un sogno organizzato quello di la sai l'ultima scherzi a parte Vianello Zanicchi ogni altra conosciutissima
Evasione nel sogno con un immaginario Bengodi tendenza
Risultato ovviamente era quasi scontato
Posti dinanzi a una certezza e a una supposta stagione futura di illimitato
Godimento
I
Telespettatori hanno confermato intanto il gruzzolo di cui dispongono dove naturalmente dell'emittenza del monopolio privato in fatto di lustrini sogni
Comunque show comunque Entertainment comunque
Messaggio
Diciamo
Che solleva dalle pene della
Della cronaca e della grande
Politiche della storia europea di queste settimane hanno naturalmente
Preferito star sul sicuro star Sussi
A questa seconda grave a parer mio
Deviazione nel preparazione del
Della prova referendaria si è aggiunta una terza
Pericolosa lignea
Sussurrata non organizzata
Ma
Tutt'altro che larvato è arrivato il messaggio negli ultimi dieci giorni speriamo che non scatti il quorum
E quindi chiudiamo con una situazione analoga a quella dei referendum mille novecentonovanta una questione dove rischiamo molto questo è stato il tam-tam affidato non alla formalizzarla ufficialità del PDS ma al suo sistema di influenza questo è stato il sessanta che ha caratterizzato la fase finale pre cedente il voto Vito
Naturalmente naturalmente
Da qualche parte poi questo si è saputo lo ha detto Burlando
Le nostre speranze sono in ordine a
Assenza del quorum di vittoria di misura del no etici
Chissà cosa
è stato
Natura un terzo errore poiché senza troppo riconoscere alla regolare
Voto comunque non penso che i Verdi debbano
Teorizzare sarà proprio dalla l'obbligatorietà comunque di esprimersi o di suggerire agli elettori di esprimersi
Una via come quella che di fatto si è perseguita doveva essere in tal caso organizzata e organizzato dicendo in sostanza altolà qui si prepara una prova con carte truccate perché avendo la Corte
Scarpinato il decreto dalla par condicio abbiamo addosso una tempesta di messaggi a provenienza di una sola parte c'è una manipolazione quindi delle coscienze evidente ebbene a questo gioco con carte truccate buona parte dell'Italia non ci sta
Non abbiamo dunque conosciuto questa possibile
Via mettere al sicuro quanto meno il
Gioco
Legislativo successi
è mancato al PDS il coraggio dei cacciatori che organizzarono e motivarono l'invito a non votare nel mille novecentonovanta e lasciarono e lasciarono e lasciarono
Fallire quei per fare
Abbiamo raccolto il risultato di tutto questo
Da parte dei Verdi da parte mia non vi sono state dichiarazioni
Immediate di polemica non cerca non le desideravo e tuttavia quando si è visto che si voleva
Rimettere il biasimo sulle spalle di Stefano Semenzato di Mauro Paissan della gente che si era battuta intrepida mentre con argomenti e di altri
Di Beppe Giulietti perché no e di altri bene allora io ho sentito il dovere di richiamare
L'ordine la sequenza perdente impostata e condotta dal
PDS
Qui ci troviamo
Naturalmente qualche commento
Lo dobbiamo riservare non lo svolgo io per non
Eccedere nel tempo
Ma qualche commento va senz'altro riservato ai risultati dei referendum
Terra le questioni sindacali
Così come credo
Si debba conto di altri referendum anch'essi
Eloquenti mi riferisco a quelli per il commercio
Ma comunque non pretendo qui una analisi complessiva voglio solo osservare
Che ho trovato
Assolutamente
Incomprensibile che con i risultati cui sappiamo
L'indomani
Il segretario del PDS Massimo D'Alema abbia
Ripetuto il recitativo che avevamo già sperimentato con Achille Occhetto quando sulla base dei risultati del ventisette marzo Achille Occhetto invitò
Silvio Berlusconi a governare
Mentre noi cercavamo di convincere il Presidente Scalfaro che in presenza del conflitto di interessi che poi è emerso clamorosamente era impensabile un incarico
A Silvio Berlusconi per la guida del governo
Massimo D'Alema invita atto
Silvio Berlusconi quel quella
Parte
Fresca di vittoria referendaria
Formulare le proposte relative
All'Antitrust alla riconferma regolamentazione del del
Conflitto di interessi
Completando
La proposta che insisto risulta del tutto incomprensibile
Con l'annuncio della ineluttabilità delle elezioni nell'orto
Sono naturalmente choccati i riconoscimenti alla saggezza l'equilibrio e Anna responsabilità del PDS a pronunciarle essi subito lanciato Giugliano
Ma
I problemi rimangono
Le elezioni da un turno
Troverebbero come solo usbergo
Un decreto par condicio
Reintrodotto
Null'altro realisticamente ci si può attendere io vi domando dopo una Vittorio
Così
Diretto da sulla questione televisiva quale garanzia di rispetto all'applicazione di un decreto par condicio e aggiungo quale garanzia
E possibilità per quel decreto di avanzare nei lavori parlamentari
Possiamo aspettarci
Dunque sembra prendere corpo
Se ne deve calare un conclusione politica nelle nei propositi del segretario del PDS una prova elettorale
Completamente inventati completamente
Vulnerabile
Con un risultato
Ad altissimo rischio
Lasciate che io
Dica
Massimo D'Alema vuole impegnarsi una roulette russa
Ed è proprio dinanzi a questa
Decisione che sembra mantenuta anche nell'incontro con il Presidente della Repubblica
Che sono state mosse da parte no Ostra nome vostro da parte mia a nome vostro delle obiezioni
Delle obiezioni e delle preoccupazione
Qui sentite
Poiché il segretario del PDS non è uno sprovveduto
E poiché
Sarebbe
Fuori luogo
Immaginare che sì è uscito di senno
Qui c'è un accordo politico di cui non andiamo notizia informazione
Successivo volto
Politico
Dell'autunno
Questo accordo politico
Emerge
Ma
Sin d'ora dobbiamo
Interrogarci quale profilo
Potrà avvenire
Nel nuovo Parlamento e nel governo che il nuovo Parlamento
Esprime
Una grande coalizione
Per
Modificare e aggiornare portare in in sintonia
La Costituzione
Con la spinta al maggioritario
Di cui
Il cui il Polo nella sua versione Forza Italia in parte Alleanza Nazionale
Banditore
Nella su nella versione del doppio turno e della graduale estromissione delle forze medie e piccole di cui il PDS egualmente
Promotore
E di cui aggiungo
Dovremmo leggere attentamente e
Le cose che Romano Prodi oggi dirà tal proposito Napoli e di cui Romano Prodi sembra
Per quello che ha detto nella previsione nella prima riunione dell'alleanza
Anch'egli convinto assertore
O vi è qualcosa di più e oltre
Certo certo non può essere casuale
E non può essere casuale oltretutto questa ostinazione che ha impresso alla coalizione nascente una condizione di malessere di
Tormento che non sfugge a nessuno poiché con l'eccezione di
Giorgio la Malfa e di Valdo Spini
Non un solo degli altri partner della coalizione sembra convinto e parte c'è
Prima del condotto in previsione di quanto si delineava
Ho pensato
So bene con una conferenza stampa consigliando Domenico
Che dà una mano
Con anche chi non avendo tempo e modo di darmi una mano quotidiana però
Contatto per le riflessioni urgenti dell'attualità politica ho pensato
Di porre
In una conferenza stampa
Una all'esame una possibile ipotesi relativa
Al governo successivo al governo Dini
Pensioni concluse
Ho sentito di doverlo fare prima di tutto per una ragione
Il bilancio che noi
Siamo obbligati attirare per quanto riguarda il lavoro del governo Dini in materia di politica ambientale
Un bilancio oggi assolutamente critici è vero certo che ci sono annunci di fiscalità con logicamente documenti
Economici e finanziari del futuro è vero che vi sono altri
Sì segnali di resipiscenza per l'avvenire ma rimane
Certo che
In materia di rifiuti destinati al recupero decreto centosessantadue in materia di mancato decollo dell'agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente
In assenza di provvedimenti seri pur promessi in materia di occupazione
In rapporto al recupero ambientale con riguardo speciale per l'occupazione giovanile
La accertata non operatività
Di quanto previsto
Dalle direttive comunitarie mi riferisco alle colla per mi riferisco alle i conti
Il mantenimento del silenzio assenso nel condono per l'abusivismo edilizio anche in aree vincolate
Il l'opposizione del governo sulla questione
Venezia Chioggia ricordata ieri da Massimo integrata dalle testimonianza di Edo Ronchi
Combina hanno un bilancio negativo
Che
Dunque disattende gli impegni che Dini con i suoi ministri Baratta Clò aveva assunto nell'incontro richiesto prima del elezioni regionali ottenuto
E da
Argomenti forti
E giusti alla montante pressione delle associazioni ambientaliste
Di cui noi non siamo tramite supino ma siamo certamente interlocutori indispensabili che di cui noi intendiamo tener conto perché in buona parte
Sono le associazioni che con noi imbastisce sono alcune battaglie e dispongono di interlocuzione con lo stesso entroterra
Dei quindi
Noi dobbiamo riconoscere che il bilancio della politica ambientale del governo Dini tecnico
Inaccettabile
In vista quindi di una motivazione
Argomentate puntuale di questa inaccettabilità
In vista della
Questione che essi gli aprirà dopo
La conclusione del lavoro per le pensioni abbiamo pensato ho pensato di dover richiamare i testi
Su cui si è formata la maggioranza che ha sostenuto in questi mesi
Il governo Dini e sono i testi di fine anno sottoscritti certo dai verdi sottoscritti anche dal PDS li ho richiamati puntualmente e no in qualche modo posto l'interrogativo ma perché mai
Si dovrebbe trovare un qualche imbarazzo a ipotizzare un governo a responsabilità politica per fare le grandi cosa che quei documenti prego
Per evitare che ci fossero dei malintesi io ho detto che
Lamberto Dini avrebbe potuto comunque essere
Anche interpellato per una prova diverso
Con un Governo politico a diretta partecipazione prima di tutto delle forze raccolte dal Centro Rodari verde dalla sinistra
Ho egualmente spiegato che i Verdi non avevano alcun imbarazzo dichiararsi Inda subito pronti ad assumere tale governo delle responsabilità dire nel governo
E io in qualche modo argomentato
Sulla
Inesistenza del
Dell'obiezione
Addosso al ribaltone
Obiezione che è venuta dalla destra
In
Ordine cronologico che è stata efficace perché ha creato delle
Nelle perplessità nella prova di fine anno
Che è stata
Corretta e modificata dal voto regionale
E che comunque non ha una rispondenza accerto nell'ordinamento costituzionale PC
A se volete un
Imbarazzo politico
E ha avuto da parte del presidente Scalfaro nel messaggio di fine d'anno un richiamo politica
Però qui noi ci troviamo in un momento in un passaggio di grande delicatezza con un un insieme di novità che va oltre
La vicenda della lega nord poiché non è un caso che vi siano settori
Significativi del della destra che si interrogano se
E possibile ancora procedere secondo la linea Berlusconi Fini Pannella
è di ieri questo interrogativo posto dai al CCD
E dallo stesso Partito popolare di Buttiglione è evidente che la questione si pone in modo molto più complesso sul sulla materia decisiva
Dei numeri
Noi abbiamo in modo diretto notizia della disponibilità
Dei venti parlamentari scismatici della lega a esaminare la possibilità di un appoggio parlamentare per un governo
Che affronti
L'emergenza
Fissi
Le regole e proceda alla gestione urgente degli interessi economici e monetari del nostro Paese
Quindi la proposta è stata
Così argomentata
Ed è stata
Presentata prima del in parallelo
Muovendo dalla constatazione
Che si delinea all'interno
La dell'alleanza una evidente polarizzazione intorno alla posizione del PDS con il congresso
Preannunciato per i primi giorni del luglio federazione della sinistra unitaria dove i cristiano sociali sembrano già alloggia e dove
Una parte delle puristi dichiara di voler
Fini e dove
L'unità dei comunisti nel nuovo gruppo
Si è costituito dopo l'uscita da Rifondazione comunista si propone di giungere forse in tempi non immediati ci è sembrato mi è sembrato utile interroga e da un lato e dall'altro vi è la evidente intenzione dei Popolari di Bianco di contendere a Buttiglione di creare un continuità con il voto
Capito e con l'appoggio di buona parte della gerarchia del volontariato cattolico
Con evidenti influenze attrazioni verso la posizione di Mario Segni reciproca attrazione è evidente che da parte
Dei Verdi
Ho sentito il bisogno di lanciare un'ipotesi quella di aggregare per nostra iniziativa aggiungo anche per nostra capacità di
Formulazione originale della proposta un invito alla
Rette
In quei giorni sembrava ancora aperta la disponibilità e l'attenzione ai cristiano sociali ai laburisti o una parte dei laburisti
A ai
Democratici nella loro triplice natura Socialisti Italiani Alleanza Democratica e pattisti per studiare la possibilità di costituire un pilastro
All'interno dell'alleanza che non fosse in qualche modo destinato al glutine arsi o di qua o di l'arresto mi sono mosso nel nell'ambito del mandato che il Consiglio federale l'Assemblea hanno ripetutamente affidato al portavoce il mandato dei Verdi e democratici
Questa iniziativa avuto anche
Una formalizzazione con lettere
Rinviato a mia firma non solo ai responsabili ma i parlamentari ricordo di Alleanza democratica dei cristiano sociali dei laburisti della Rete del Patto Segni e dei socialisti
Al momento
Oltre ai numerosi incontri che si sono avuti
E io credo anche alle novità che dovremmo seguire mi riferisco per esempio a un approfondimento delle intenzioni dei
Dei propositi dei Comunisti unitari anche se vedo la loro destinazione annuncia all'interno della
Della Federazione della Sinistra
Al momento ha avuto delle risposte ieri da parte di Novelli una risposta positiva grazie
Per un esame della nostro
Ed è
Ho avuto una risposta positiva dal da Alleanza democratica e dai socialisti italiani
In via indiretta una parte dei laburisti a egualmente da più parti segnalato
La disponibilità a incontrarci
Di questo è solo di questo posso al momento riferì naturalmente vi sono state delle
Sintonie diciamo sull'attualità
Con i popolari
Per la questione della data delle elezioni
E vi sono state delle sintonie indirette perché non seguite da incontro
Con la lega nord
Egualmente su questa tematiche attualissime delle elezioni ad autunno commenta
Vi sono state egualmente delle ripetute
Dei ripetuti confronti con Rifondazione Comunista
Sulle questioni
Elettorali
Rifondazione comunista ha confermato la propria il proprio proposito di andare a elezioni quanto prima tanto meglio ma a riconosciuto
Una possibilità di interlocuzione quanto alle regole
E quanto alla legge elettorale futura vi è stata egualmente
Un
Un
Un contatto e un esame sull'attualità stringente con gli scismatici della lega che dispongono di una decina di senatori si dice è una ventina più o meno di deputato
Questo è quanto ai
Popolari
Pur manifestando rispetta l'interesse per la loro battaglia
O
Chiarito che non vi può essere un prospettiva di lavoro comune un po'perché da parte loro il compito doc dominante è quello di contendere quell'elettorato Buttiglione quindi con le loro caratteristiche è un po'perché la storia dei della Democrazia cristiana e dei popolari è una storia che è stata conflittuale con i principi stessi della Costituzione e del lavoro derive tuttavia su temi particolare come i problemi della bioetica altri e sul lavoro parlamentare futuro
Non si può escludere naturalmente delle convergenze di volta in volta su questo o queste
Rimane rimane completamente
Sospese lo l'approfondimento con il Partito democratico della sinistra
Come voi sapete è stato ripetutamente cercato dei mesi scorsi sistematicamente
Evita da parte del Partito Democratico della Sinistra ho ricevuto ieri un invito
Per una nostra partecipazione un invito per la nostra partecipazione dai loro lavori va forte saremo lì
Sarebbe altamente augurabile che questo contatto Rossi
Assumesse sui temi delle pensioni naturalmente sui temi del dopo Dini naturalmente e sui temi della
Scadenza elettorale naturalmente tanto per tenerci alla attualità
Voglio
Completando questa parte della mia informazione voglio dirvi che
Ho chiesto un incontro al presidente della Repubblica
Lo ha però quanto prima
Cercherò di se avrà la bontà e la pazienza dei
Di Ermanno cercherò di
Comprendere quali suo punto di vista quale la sua probabile eliminati
Il Consiglio federale
Lettera
Quello che il il consiglio federale ricco i parlamentari incontrandoli subito dopo
Vengo alla questione del lavoro contromano
Romano Prodi alla convocato come voi ricorderete la riunione
La prima riunione l'otto giugno
Ho ho chiesto a Romano Prodi
Incontrarlo prima della riunione
Lo incontrato prima della riunione nella mattinata proposto da Romano Prodi i seguenti punti
Un punto preliminare la necessità constatata l'assenza di un invito a quella riunione
Di lega nord vede Rifondazione Comunista la necessità di esperire una ricognizione volenteroso verso questi due
Interlocutori Esterni eppure indispensabili eppure indispensabili
Tentare la prova elettorale con le regole attuali
Prodi mia ha rappresentato la difficoltà
Nei confronti di Rifondazione Comunista costituita dalla
Impossibilità a lui mi ha detto
I popolari di interloquire con una forza con quelle carattere
Ho spiegato che questa impossibilità non mi sembrava un elemento sufficiente ne prendevo atto ma insistevo e chiedevo a nome dei Verdi questo questa iniziativa di Romano Prodi per quanto riguarda la lega nord ha descritto una lega nord lepre imprendibile
E quindi
Pur riconoscendo la necessità di pensare qualcosa la ad diciamo dichiarato la sua impossibilità a stringere gli incontri credo quest'oggi il messaggio di Umberto Bossi
Quindi mi pare che di questa difficoltà sì intravede alla la fine
Ho poi posto approdi i seguenti proprio
Il problema della
Legittimazione democratica dell'alleanza
Quel problema che lettera diciamo primarie
Aveva da parte dei Verdi avanzato
In tempi non sospetti
La risposta di Romano Prodi questa vi sarà una proposta per trovare le vie operative democratiche necessarie per questa legittimazione e cominciare dalle
Da quel che riguarda la persona di Prodi va detto con una certa grazia democratica ma in particolare soprattutto per le candidature spiegando come avevo spiegato io che i Verdi non intendevano affidare ai Comitati Prodi l'arbitraggio e la definizione delle candidature opposto quindi il problema del re regole
Su questo Romano Prodi ha assunto l'impegno di varare un gruppo per che lavorerà sulla base delle relazioni di Bettinelli e di altri formulerà delle proposte di una convention di un caucus
Vedremo
Di che si tratterà a carattere programmatico e
Troverà
Proposta per
Le questioni delicatissime delle candidature per la parte maggiori ho egualmente spiegato una coalizione agli occhi dei che non disponga di un programma Espresso elaborato affinato insieme
Coalizione fragilissima ecco i grandi parte civile parteciperebbero con grande disegno
Ha riconosciuto come fondata questa preoccupazione che era la seconda parte della nostra lettera del marzo
Preso l'impegno fornire le sue quelle che lui chiama le sue Schede
Messa a punto da un gruppo sugli enti per un lavoro di un Gruppo programmatico dell'alleanza che
Presenti poi il programma vero della stessa
Non frutto solitario del suo
Possibile la lite
E infine ho chiesto un coinvolgimento politico
Perché la situazione attuale è la seguente
Mi sono tredici ma
Alcuni direi a titolo personale
Valerio Zanone contro il quale nulla o di personale
Al contrario persone
Anche delle dei punti di vista interessanti talvolta non mi pare che rappresenti più di se stesso
A questi tredici parte da martedì se ne aggiunge un quattordicesimo sotto forma di Unità comuniste
Una coalizione così composta nella responsabilità politica non produce iniziativa politica
Talché la sola iniziativa politica visibile
Espresse dal partito democratico della sinistra Massimo D'Alema
Abbiamo visto un lungo entra questa obiezione
Prodi la riconosce fondata però ha finora
Che nella riunione successiva del pomeriggio e nei suoi propositi per la riunione del venti controllati ieri nel corso di una telefonata ha escluso rivetti già via fax di Giorgio la Malfa la possibilità di costituire un ufficio politico troviamo un'espressione meno tardo leninista composta dalle forze vive della coalizione che sono il PDS i popolari i democratici è invece perché di questo sito
Di questo sì
Ricordo i numeri venti cinque PDS
Sette popolari
Quattro democratici tre i
Di questo si tratta
Senza nessuna offesa gli altri saggi che possono in una consulta dell'alleanza esprimersi periodicamente ogni due mesi suggerendo modificando
Sottolinea ma c'è una responsabilità politica che dobbiamo assumere senza l'acqua
Parteciperemo riluttanti all'alleanza se ci può
Perché francamente io mi interrogo se si può approvare partecipare a una alleanze la cui politica elaborata solo da un partito
Un'alleanza in cui il
Leader dell'alleanza Romano Prodi finora non ha assunto opposizioni
Di sintesi
Ho però una speranza nuova che viene dalla sua
Decisione del suo impegno che prendo molto sul serio di cominciare assume sulla questione delle pensioni
E vedo che oggi la stampa riferisce della nostra richiesta e di una sua disponibilità anche di questo vedremo cosa si saprà a Napoli questo
Finisco
Sulle questioni che ci riguardano da vicino
Ma prima di finire sulle questioni che ci riguardano da vicino vorrei esprimere una preoccupazione per l'annuncio di Prodi che fa proprio il doppio turno
Dobbiamo momento approfondire la materia perché se l'ipotesi è quella del doppio turno francese
Giusta l'obiezione di coloro che dicono attenzione siamo lontani dalla riuscita di quella formula abbiamo un'Assemblea nazionale completamente
Il rilevante
E abbiamo un compensazione di rappresentanza Diretta sono gli agricoltori che arrivano a Plast della Concordia rovescio hanno i loro carri sono i pescatori della Bretagna che lanciano
I i Merluzzi in faccia ai ministri sono in sostanza le forze della società senza piume di azione
Parlamentare e istituzionale a confrontarsi col governo e la mediazione e la a la il governo la figlia sovente ai CRS ai corpi repubblicani scelti
Dunque altolà per questi entusiasmi che erano tutti anglosassoni prima e oggi sono tutti i francesi vediamo vediamo il non sono chiusi lo hanno detto a più riprese vediamo il doppio turno ma teniamoci
Va
A a
Alla regola dell'approfondimento perché nella materia elettorale si sono compiuti guasti profondi
Vengo alle questioni nostre è in corso un grande tentativo di riorganizzazione di rianimazione della federazione questo tentativo urta con l'assenza di risorse finanziarie siamo
A a pochissimo siamo per fortuna in condizioni sale come abbiamo anche ieri visto a proposito dei Visconti e degli
Del passato però siamo senza risorse
Tuttavia questo tentativo è molto interessante oltre ad essere stato diciamo statutariamente previsto a
Una serie di nessi
Che io spero positivi con una riorganizzazione del nostre pubblicazioni
Con una saldatura a forme di consumi viverla si è Verdi
E sì propone di
Ottenere dalla società delle risorse nuove con appunto
Formentini sottoscrizione solidarietà finanziaria che non sono state nel passato organizzata a sufficienza sperimentale
Naturalmente tutto questo come i tentativi nuovi a acceso qua e là delle preoccupazioni io credo che non vi sia nessun'preoccupazione irrecuperabile credo che si possano approfondire studiare modalità che confortino rassicurino
La presenza dei veri in ogni regione in ogni città in ogni epoca
Viene poi una via che io vorrei suggerire noi abbiamo in fondo una civetteria un po'
A questo punto un po'
Imperdonabile noi
Abbiamo simpatizzante o simpatizza diamo con le nostre debolezze le nostre debolezze sono
L'imprecisione nella la organizzazione
Affidata alla congiunzione favorevole degli atti
Al destro solitario al gusto
Di essere Diversi certo tutto questo da una parte il sale del dello stile del del formula dei nervi e anche la sua imperdonabile debolezza
Noi dobbiamo
Per esempio studiare esperienze non dei partiti ma di Greenpeace di grinta
Dobbiamo in sostanza accanto alla forza di elaborazione di cui cerchiamo anche con questo
Invitare e i responsabili coordinatori come ho fatto con come mi propongo di far meglio con degli approfondimenti e con un piccolo sistema d'iniziativa a dotare
La nostra azione della ricchezza problematica del del dimensione culturale e della ambizione che essa deve avere noi dobbiamo per esempio
Dire che atto Stelluti Tex
Con la sua iniziativa di esemplificare agli occhi del dei cittadini romani che cosa noi intendiamo
Per il pericolo dei campi magnetici portando un centinaio di Verdi come abbiamo come ha fatto una certa notte nella periferia e Sud-Est della città con dei tubi
Al neon che si accendevano non abbastanza ma von sbaglia ore
Si era sbagliato il voltaggio ma si sono comunque accesi si sono accesi noi speravamo in una luce accecante però si sono accesi nelle mani di cento persone
Al limite di quella Majorana romana con tutta la gente che dai palazzi
Capiva finalmente che cosa voleva dire essere esposti alle alle ai ai rischi dei campi elettromagnetici è una via che noi dobbiamo sapere organizzare imbastire presentare ieri per vinci ieri
Altre cento centocinquanta ottanta non importa avrei naturalmente tutti noi avremmo avuto voluto otto mila o cento però
Per primi i Verdi con in tempo reale hanno risposto a Sheva sulla questione della ripresa della sperimentazione militare nucleare
Portandosi con Itinera gli ombrellini i media i megafoni gli uomini sandwich la lettera l'ambasciatore sotto Palazzo Farnese
C'avranno anche censurato la prima volta ma noi abbiamo annunciato
Che scalderemo lato avrai
E invece dell'apparato
Un po'militaresco di Greenpeace noi possiamo organizzare lo farà se non lo può fare Athos De Luca lo farà Stefano Apuzzo gli scoiattoli dovendo Romiti e dobbiamo giovin parla su portare insomma nel vivo la nostra questione che si riferisce alle cose che grandi dove la gente si aspetta che il vero gli abbiamo questa pulsione questa capacità di esemplificazione di di traduzione pratica
A questo voglio
Credo noi dobbiamo riservare anche un po'di tempo anche un po'di soldi anche un po'di
Coraggio nostro di di mobilità insomma questo lo sento ma mi inserisco qui per dire che prese
Sulla questione
Della ripresa
Della sperimentazione nucleare mi
Badate che su questa cosa
Su questa cosa i verdi possono veramente conoscere una abbiamo molti mesi loro hanno parlato di una sperimentazione che si concluderà nel maggio del novantasei quindi abbiamo una decina di mezzi
Purtroppo non credo che riusciremo a piegare il presidente Chirac
Però possiamo produrre
Un inferno intorno a chi su questo punto non intende esprimersi a cominciare a cominciare da un'iniziativa
Dei Verdi italiani sulla Torre Eiffel l'acido e quindi non è più buona Pecci nel s'perché l'assillo te sarà già Pato dello staff tetro in un'altra voglio dire che ne vada nel corso della presidenza francese dell'unione europea
Presidenza di turno che si conclude con la fine del mese di giugno
Il Presidente della Repubblica
Modificando la decisione del suo predecessore del governo bere il gobbo che aveva nel novantuno novantadue
Portato a moratoria le sperimentazioni militari nucleari francesi nella Polinesia francese
Ha deciso di procedere a otto nuovi testi
Quindi otto nuovi esplosioni nucleari negli atolli
Della polizia
Questa decisione
Mette in sofferenza
La conclusione prevista per il novantasei del Trattato di non proietta Unholy interazione utile
A cui stiamo stiamo tutta l'umanità responsabile lavora con immensa fatti
E che si delineava con una firma che avrebbe bloccato l'Indonesia
L'Iraq l'Iran la Corea del Nord
Con cui ha in corso un negoziato difficilissimo bilaterale americano e corre
Israele
Che vuole scalare il suo arsenale atomico
L'Africa del Sud
Che aveva deciso di sospendere la crescita militare del le proprie opzioni militari nucleari
Il Pentagono
Il Pentagono perché Clinton finora ha resistito ai generali del Pentagono che chiedono un aggiornamento della sperimentazione nucleare militare in ragione Bella situazione di standstill delle altre potenze nucleari gran Bretagna
Francia
Ahimè
Una Cina molto ambigua di cui non si sa abbastanza ma che non ha mai deciso di rinunciare alla aggiornamento alla sperimentazione nucleare
In parallelo l'Unione europea di cui
La Francia è presidente di turno oggi insisto su questo aspetto perché per misurare il carattere di sfidare anche il carattere eminentemente politico oltre che
Storico della decisione di Chirac
Il nucleare civile
Nelle
Centrali arcaiche di tipo sovietico che noi abbiamo
A centoventi chilometri da Trieste la centrale di cresco se pronuncio bene lo sloveno a centoventi chilometri in linea d'aria da Trieste
Che si vogliono affrontare
In Slovenia
Alle isole che si vogliono approntare in Slovacchia
Nei pressi di Bratislava ha mosso odissea
Con tutte le centrali insicure Chernobyl in primo luogo dell'Ucraina della Bielorussia e della Russia
E con la messa in sicurezza faticosa della centrale maggiore della Bulgaria
L'Unione Europea insieme ai Paesi
Che comunque
Contribuiscono ai fondi per tale operazione ha messo risorse ingenti
Sì
Prepara a insistere per richieste maggiori dai suoi Stati membri in tutto questo la Francia con un gesto solitario responsabile riprende cosa ottiene ottiene evidentemente di innescare di attizzare tutta la ripresa di mettere in pericolo la firma del trattato di proliferazione di non proliferazione e di ma far mancare risorse alla messa in sicurezza del nucleare civile
Tutto questo perché ha bisogno di sperimentare la perfezione e la finezza della dotazione nucleare dei propri sottomarini e delle armi nucleari da tattiche a breve accorta giusta
Non ci siamo
Uno Stato membro dell'Unione europea
L'Italia sempre escluso
Una parte nel nucleare militare a con voto
Deciso di uscire dal nucleare
Genetico
Insomma qui è un problema che
Su cui il governo e aggiungo il Presidente della Repubblica
Devono
Nelle prossime ore dir qualcosa
Non si può non si può in nessun modo rimanere in
Ed è qui chiedervi possono guidare un movimento ne hanno i titoli siete nati sul nucleare su questa battaglia qui ci sono in questa sala gli uomini simbolo della battaglia
Materia nostra
Nessuno ci può
Contendere la leadership le motivazioni dobbiamo fare dobbiamo fare
Sì
Sì sì ma lo dico non perché sia insoddisfatto dell'esordio perché ripeto l'esordio è stato quasi in tempo reale la decisione risale a mercoledì sera a mercoledì sera noi ieri venerdì andavamo lì
Piazza Farnese ma e e la il testo che avete depositato è stato depositato a poche ore da quello
No lo dico solo per
Indicare del dei percorsi certo non è
Solo sufficiente Fini povera finisco quindi io credo che noi dobbiamo di primo il dodici luglio Romano Prodi propone un incontro con idee
Io penso che
I parlamentari il Consiglio federale gli amministratori eletti e Kiev nella battaglia insieme a noi lo debba fare qui a Roma in un cinema vedremo dove e si debba ottenere da Prodi una serie di impegni programmatici
Io conto e spero che voi vogliate farli uscire presto in questa riunione
Avrà la
La la la tenuta però posso assicurare da parte del portavoce di una cosa seria cioè di una cosa non
Sbandata non
Polemiche da una cosa seria per vedere cosa come e se sì possiamo fare un buon lavoro insieme come me
Ardentemente mia
Sarà o preceduta o seguita da un seminario di approfondimento sulle tematiche dell'occupazione ambiente a cui Gianni sta lavorando da tempo
Abbiamo poi
In stampa il programma
Dei veri il programma il Progetto derive
La via dove
Ha un lavoro eccellente abbiamo impegnato dei mesi Edo Ronchi a
Portato in questa questa elaborazione molto avanti e molto interessante giusto
Che come Luigi proponeva nel Consiglio federale scorso in tutte le grandi dice città sì
Mi inviti a finire sto finendo
Si si si discuta sarà nelle librerie e nelle edicole costerà dieci mila lire ne faremo un caso io spero oltre che editoriale anche politico-programmatico
Accendiamo questo dibattito in ogni centro si può fare questo o comunque in molti centri Edo diceva cento iniziative penso che sia
Uno obiettivo giusto per quello che è
Riguarda via Catalana uno a saremo totalmente mobilitati dietro questa inizia nel mese di settembre i Verdi europei
Arrivano in Italia in occasione della preparazione della conferenza del Mediterraneo a Barcellona il gruppo parlamentare dei Verdi più il leader dei movimenti verdi europei
Si danno a quanto appuntamento a Palermo per affrontare le tematiche del Mediterraneo
Chiedono su richiesta
Diciamo su suggerimento che allora è stato rivolto dai deputati europei italiani
Che si possa parlare una giornata per mezza giornata del caso dell'informazione televisiva in Italia prima di tutto partendo dalla anomalia italiana
E assicurando quindi credo una eco anche indispensabile necessaria per le nostre battaglie fuori oltre alle
Vi è poi una richiesta della Federazione europea dei verdi di celebrare il proprio congresso in Italia nel novantasei
Ci sono due altre candidature quella della Germania e della stima io credo che noi dovremmo non ci chiedono di pagarle spesi tanto per essere chiare ci chiedono se è gradita
La la la possibilità di tenere il congresso europeo del mi sono permesso di dire
Sì
C'è un'idea un'idea che
Diciamo va
Sotto la testata del popolo inquinato e fumetti è stata di grande mobilitazione forse non nostra forse il food di Legambiente comunque fu una testata di grande mobilitazione ripetiamo
Più o meno alla data di a un'iniziativa nazionale sulle nostro tema
Sulle nostre tema con con un uomo nero contro cui prova non è facile il drammatizzare la nostra problematica ma per un'iniziativa larga popolare dobbiamo farlo
Ci penseremo e verrà fuori una proposta
Penso all'inizio del mese gli otto
Una
La tradizione dia c'è certamente più di un uomo nero dobbiamo non sbagliare mira a scegliere l'orco e lì portare il popolo infine
E in
Senta tutto questo lavoro
Questo lavoro perché Paolo Galletti ha ragione
Anche Cardamone lo diceva neanche Cornelia
Ieri
Come è possibile che noi
Vi parla il portavoce quindi uno che dovrebbe in qualche modo saperla lunga bene io vidi confesso che temendo che sulle pensioni Verdi balbetta sa
E soffrivo molto perché tenevo che su una questione è un passaggio di quel genere non ci fossimo preparati non ci fossero idee non ci fosse il retroterra
Trovando lì lo in questa condizione di impreparazione che vi confesso
E beh io tanto coraggio perché ho sentito Gianni Mattioli Massimo Scalia Edo Ronchi parlare
Con una qualità una precisione un dettaglio una e poi ho sentito degli altri interventi che andavano oltre il caso legislativo parlamentare mettevano in luce anche con la forza della provocazione come nel tuo caso
La necessità di non perdere questa ispirazione questa questa questo essere Diversi al nuovo va be allora se questo qua
Ora sono messi al lavoro
Dei capifila
Io come loro
Parlo di tutti con
I gruppi di lavoro il forum con i gruppi di iniziativa
Spero cominci e alcuni hanno già iniziato
Io vorrei dire qui che forse noi dobbiamo cominciare a organizzare un osservatorio
Sul questioni Territorio Ambiente un un serie di pubblicazioni insomma dobbiamo riprendere dobbiamo riprendere delle sedi di elaborazione e di divulgazione anche di questo spero che questo il Consiglio federale cordiale del CIPE
Siamo pronti
Non vogliamo lo scontro perché non siamo convinti dello scontro
Ravvicinato parlo di quello elettorale siamo
Siamo nelle al nella nostra alleanza nel nostro sistema
Idrografico con i nostri caratteri e quindi non siamo facili come tutte tutte le persone di carattere non siamo dei partner tre missili
Io
Voglio dire con franchezza che se dovessi constatare che non si fa nulla di buono che l'alleanza non cioè che c'è un bonus io non proporrei di tessere parta dell'alleanza sia chiaro lo ripeto oggi in questa giornata più giù sia chiaro io penso che si possa essere nell'alleanza che la si possa anzi animare che si possono essere una terza presenza molto originale
Questo dobbiamo lavorare
Non abbiamo subordinata e vie d'uscita non abbiamo uscite di sicurezza siamo però noi stessi
Se il Consiglio federale conferma la seconda
Al futuro il lavoro
Il prossimo
Devo dire che oltre che un aggiornamento è stata credo veramente una nuova relazione su cui il dibattito può
Iniziare approfonditamente noi dobbiamo
Iniziare iniziamo il dibattito abbiamo una giornata piena
C'è un problema che sottopongo noi avevamo degli iscritti a parlare
Dallo scorso Consiglio federale
Io comincerei a chiamare anche questi scritti che se vogliono
Esercitare il diritto di prelazione lo possono fare e altrimenti noi poi apriamo comunque le iscrizioni già da oggi quindi io avrei Polistena
Io leggo tutti i nomi dopo di che ovviamente non è che se dicono di no adesso non parlano ma si riscrivono io però faccio solo la il richiamo degli iscritti a parlare Polistena Canesi Boriani De Luca
Oronzio Rainoldi
Galletti Golinelli
Follia Cavaliere Folli
Ma e non volevo fare una gaffe
Follia poi Cavaliere
Poi Cima
Mattioli Corleone De Benetti Pieroni
E adesso Scalia e Ronchi
Ecco allora io niente adesso scusate però senza fare adesso
Il mento ecco io adesso se comunque se mettiamo tutti i nomi allora Franci
Pier Sina Federico Rossi
Loredana De Petris
Cardamone Turroni
Cardiologia
Bavagnoli
Rocchi scusa Paone
Oddio
Valpiana sì
Rambotti
E
Scusare umani romani
Il fa scritta va bene non è che un ordine allora Callegaro sei grazie Callegaro
Il portavoce della Toscana degno poco
Va be insomma più o meno tutti allora cominciamo a chiamare
Scusate se se il consiglio consente
Ecco
C'è un problema
Fosse mosso
Adesso chiamiamo tu puoi parlare
Cioè
Effettuabili rinunciato l'altra volta quindi avevo rimesso non erano va bene allora scusate
Scusate se pigliamo posto possiamo iniziare il dibattito e chiamo allora io comincia a chiamare Polistena vuole parlare
E prima di dare la parola a Polistena vorrei dare un saluto ai Miglio Gottardo che una villa amministratore un uno degli amministratori verdi
Che ha una sorte e il primo amministratore verde che ha avuto un provvedimento giudiziario noi abbiamo sempre detto mille letti senza provvedimenti giudiziari Emilio Gottardo in campagna elettorale è stato accusato essendo delegato del sindaco per l'autenticazione delle firme a Udine essendo assessore di avere autenticato due firme
Non essendo presente nel momento dell'apposizione della firma per questo avuto un provvedimento restrittivo della libertà
Gli elettori di Udine gli hanno confermato la fiducia con un grande voto popolare noi lo salutiamo perché riteniamo che sia stata una misura eccessiva nei confronti di Emilio Gottardo
Allora la parola a Pino Polistena
Se il tempo tempo
Guardate io darei un tempo non oltre il sette otto minuti insomma però diciamo con tolleranza abbiamo parecchio tempo però
La la presidenza mi richiamerà a tempo usate seggi si siede capiamo un po'la stanchezza però chiudiamo la porta prego poco di chiudere la porta in modo che chi è fuori non disturba il Consiglio federale grazie
Ma vorrei dire al alcune cose che visto che l'altra volta nel Consiglio federale non abbiamo potuto finire la discussione
E io avevo voglia di esprimere alcune idee che riguardano anche un po'la storia di questo di questa federazione
Della quale mi sento un po'custode perché diciamolo seguita tutte le assemblee nei dettagli e devo dire che volevo esprimere ai compagni di strada anche
Come dire
Il mio il mio punto di svolta cioè fino a Forte dei Marmi
Io pensavo
E avevo anche credo una certa legittimazione pensavo di essere tutelato in quello che io proponevo che come molti sanno e qualche cosa che riguarda la costituzione dei Verdi la forma partito la democrazia interna tutto un aspetto diciamo molto verde ma poco appariscente rispetto ai grandi temi io mi sentivo tutelato dallo Statuto
Perché lo il nostro Statuto a parte le regolette aveva anche certe regole importanti che l'Assemblea ha deciso di superare io non ho condiviso quella scelta
Ma lo accettata adesso credo che chi Dorina avanti parlerà
Di queste cose
Lei per primo dovrà
Per conto di un orientamento diverso il movimento verde ha intrapreso io credo con una carenza di discussione
Però questo è
E quindi ritengo che diciamo quelli che come me
Vogliono continuare a lavorare all'interno di questa di queste problematiche devono tener conto
Di essere minoranza e devono sperare
Che un po'la federazione il portavoce le scelte politiche tengono in conto tengano in considerazione
Questi aspetti che facevano parte del nostro
Vissuto originario
E che sono come dice qualcuno in via di demolizione ecco quali sono queste cose
E e come possono rientrare anche diciamo nella contingenza immediata che è quella che il portavoce c'è Espresso la la la situazione politica immediata contingente quella che implica e obbliga a scelte difficili
Io penso che esistono diciamo esiste nella realtà politica
In generale intorno un po'il problema della forma che noi siamo tenta di di sottovalutare perché non è il sintomo cioè tutta quanta la sintomatologia quella che i cittadini sentono sulla propria pelle non riguarda questo genere di a argomenti e tuttavia la la forma e e fondamentale per per la progettualità politica
Il grosso handicap e che anche nei nostri discorsi interni quando qualcuno porta avanti queste tematiche il compagno gli dice ma guarda che alla gente non interessa nulla di queste cose
Queste cose come la democrazia interna ai partiti la forma partito tutte cose fondamentali
Che però effettivamente non rispondono a esigenze immediate a dati immediati che si possono percepire andando tra la gente dicendo quali sono i problemi difficilmente quello risponde e la forma partito o mi interessa molto il problema della democrazia interna a questo o quel partito e quindi noi abbiamo una difficoltà però se facessimo notare alla gente e questo credo è un compito che un un gruppo politico deve assumere se facessimo rodare alla gente come l'attuale debito pubblico
Che come sapete è spaventoso
E che mette adesso a repentaglio come dicevano ieri Ronchi Mattioli mette a repentaglio anche diciamo la sicurezza sociale delle generazioni che vengono sia stato dovuto a
Anni in cui palesemente perché a me risulta che i bilanci dello Stato sono pubblici adesso non è come quello dello Stato assoluto per cui quando nega era pubblico il bilancio dello Stato fu scandaloso cioè negli anni settanta settanta si vedeva che stavo Nomentana
Allora
Che cosa è mancato cedole dov'era la gente dove alla cultura italiana l'opinione pubblica
Dove oppure l'interpretazione più corretta che forme partito molto chiuse
Preferenziale
Hanno per tutti gli anni settanta per tutti gli anni Ottanta senza controllo democratico continuato a
Sulla base della loro crisi Interna sperperare soldi pubblici per arrivare a questa conseguenza allora io dico e spesso contesto proprio il mio amico Mattioli mi amici Mattioli e Scalia che spesso su questo insistono i contenuti contenuti contenuti e i contenuti non ci sono solo i contenuti sintomo ma ATC
Ci sono i processi i processi non hanno immediata ricaduta hanno una ricaduta tra dieci quindici venti magari venticinque anni e proprio e la cultura dei Verdi e quella di mettere in evidenza quando c'è in atto un processo che non arriva alle orecchie della gente
Ma che e in atto e produce danni dopo
è chiaro che una forza politica che si vuole assumere una un onere simile deve pensare anche in termini di cioè non può pensare in termini di sondaggio e o in termini elettoralistici deve inserire una profonda valenza pedagogica nella sua nel suo progetto
E per inserire una voce profonda valenza pedagogica pago un prezzo allora in Italia si deve riaprire io credo e io credo che i Verdi avrebbero titolarità farlo il problema dell'assetto del potere e il potere e spesso attorno tant'è vero che alla gente non interessa tanto il Cesar
E la determinazione Cesare istiga del potere ma quello che il Cesare fa alla gente incerti interessa se il Cesare come affronta le pensioni i soldi inquinamento eccetera
Ma c'è anche un problema io credo che riguarda proprio la strutturazione Cesari istiga altrimenti dal ventidue al trentaquattro in Italia si può si poteva pure pensare al trentasei che ci fossero state grandi e però dietro le spalle c'era anche una guerra che veniva proprio dalla struttura Cesari spiega che il popolo italiano aveva voluto avallare in una parte infelice della sua storia
E quindi ritengo che tocca a noi prima o poi aprire questa discussione che riguarda l'assetto del potere e l'assetto del potere è una forma non è un contenuto è una forma ma
Cito
E mano elegante per dire che la distinzione tra forme contenute superiori superata da duecento anni e non è il caso che nelle assemblee dei Verdi Boy
Chi esprime questa preoccupazione per le forme trascurate venga accusato di formalismo
è una forma non solo l'assetto del potere ma tutto ciò che noi chiamiamo democrazia e tutto ciò che chiamiamo storia costituzionale sono forme sono forme che diventano enormi contenuti e che vanno quindi ripresi
La democrazia interna ai partiti come il ceto politico si riproduce
Le doppie triple quadruple cariche purtroppo sono tutte cose che la la prima alla Seconda Repubblica non sono non sono state superate continuano c'è una forma di riciclaggio incredibile su queste cose i Verdi dovrebbero essere fare un grimaldello per svelare all'opinione pubblica con tutte le conseguenze della impopolarità
Del caso la necessità di riaprire questa faccenda
E quindi di comportarsi conseguentemente
Sviluppando queste dimensioni questo quello che volevo dire anche inaugurando questo nuovo corso diciamo meno no rigido di quello che io pensavo si dovesse fare prima quando lo Statuto tutelava queste adesso il nostro Statuto non tutela più queste argomentazioni diventano una esigenza di alcuni di noi che
La vogliono portare avanti come contributo per tutta la federazione grazie
Grazie fino
De Luca
Grazie io penso che questo sia un Consiglio federale forze che può essere
Passare nella breve storia della vita dei Verdi non solo per merito nostro ma anche per una serie di condizioni politiche
Generali che ci sono nel nostro Paese che ci pongono in una situazione politica difficile
Ma anche molto
Come dire
Entusiasmante abbiamo di fronte una grande sfida
Io intanto volevo ringrazia il portavoce per questa ultima relazione che mi pare abbia colto
Le riflessioni fatte nel passato Consiglio federale abbia colto il gli umori del paese e dei Verdi in questo momento
E abbia cercato di darli un vettore
Politico col quale tradurre tutto ciò in politica e quindi nel futuro
Reale e non fittizio delle battaglie ambientaliste
In questo Paese volevo anche precisare che non era sbagliata il voltaggio dei neon quella manifestazione ma
I tralicci diciamo dei delle nel portano correnti di varie
E noi stavamo in quello che era l'attenzione più bassa vicino e la stessa ENEL poi avvisata dell'operazione abbassa l'attenzione manipolate quindi questi esperimenti possono riuscire sicuramente rendono fatto sono d'accordo PD debbono perseguire questa semplificazione quindi mi trovo all'unisono le diceva il portavoce però ecco venendo brevemente
Alle cose che dicevo e quindi una grande sfida
Io credo semplificando il quadro politico
Non è che abbiamo molte scelte da
Noi siamo in questa alleanza diciamo democratica progressista
Non l'abbiamo messo in discussione
Però vogliamo starci siccome abbiamo delle cose poi ha detto D'Alema disse voi e noi siamo una cosa destinata a durare e però luci ci deve far durare perché se ci impedisce di io faccio sedere assemblee romane ultimamente faccio l'esempio dell'orologio che molto così commerciale però dico sì uno c'ha un bell'orologio e gli altri non ce l'hanno dice beh io c'ho un bell'orologio ne fa vanto
E io dico se questa alleanza lasciarlo orologio un bell'orologio sono ieri di orologio che cammina che segna il futuro e lo misconoscere o noi di danno no che ci devono concedere nulla perché io l'altra problema nostro importante che accenna il portavoce quello di aver le gambe di fare la politica di riappropriarci di tante cose eccetera e questo è un affar nostro ce lo vedremo ci dobbiamo riorganizzare
E però dall'altra parte e non ci può essere una delegittimazione
Un atteggiamento per il quale comunque va be'i medici stanno stanno lì etc che si dia per scontato secondo me è scontato vivendi stanno da questa parte e se gli si dà le condizioni di svolge un ruolo importantissimo
Perché anche nelle giunte dove stiamo in Campidoglio c'abbiamo i dieci consiglieri c'abbiamo un singolo poco verde però noi dobbiamo continuamente fare battaglia e molto dura e spesso non riusciamo nemmeno a ottenere quel che vorremmo e quindi questo dimostra che questo ruolo e questa presenza dico ahimè nella nostra società non sia esaurita no
La solita frase non siamo disposti andarcene a casa se diventiamo tutti ambientalisti qui lo sono tutti nominalmente ma la date nei fatti l'ambientalismo e tutto da scoprire il nostro Paese cioè darli le gambe solide
L'altro giorno parlavo proprio con Gianni e Massimo della vicenda di Montalto avevo cercato anche te perché anche lì siamo fermi
E bisogna capire voglio fare questo porto meccanico ero come al solito l'ENEL col pretesto di aver messo i due turbogas che era una cosa ambientalista però poi tifa il porto
Metalli ferro che deve servire tutta l'Italia e tutto questo mondo quindi questo modo di procedere sicuramente ha bisogno di un ruolo forte dei veri ecco io credo che ce ne sono le condizioni ce ne sono le condizioni perché giustamente gli intrighi questo sentimento di elaborazione di modello di sviluppo che hanno i Verdi
Non è patrimonio ancora né del PDS né di altri parte di questa alleanza e mi domando un'alleanza che
Vuole che progressista prendiamo il terminale tra chi quindi vuole progredire che vuole fare e che non abbia questo nucleo di progettualità di di compatibilità
Tra
La produttività e la qualità della vita ma chi è che li dirà queste cose in questo governo
Chi è che si batterà per questo
E io non credo che e ci sono altri soggetti e allora per fare questo noi dobbiamo avere l'autonomia politica
Come la guadagniamo l'autonomia politica
E che i nostri deputati i nostri consiglieri regionali i nostri consiglieri circoscrizionali i nostri militanti siano liberi autonomi per poter dare battaglia su questa linea con carenza e con solidarietà in un quadro generale però con libertà
E allora il discorso del quattro per cento e della proporzionale nonna
Non altre soluzioni e io dico invito alla riflessione alcuni compagni come dire letti come più di sinistra in questo arcipelago verde
Che così rispetto a contatti confronto col centro DC come io cara moglie ieri mi sono scoperto di centro ma perché riscoperto dice ma della verità io voglio fare una piccola storia cioè ieri si sono scoperti di centro ora prendiamo le parole beneficio d'inventario per capirci insomma
Anche in passato da molto tempo c'era una un periodo si diceva né di destra e di sinistra per il trasversalismo verde perché noi ma non nel senso che era un qualunquismo politico era perché e questa era una forza sui temi su quel modello di sviluppo su quelle cose noi avevamo anche il voto di chi era conservatore o di destra e che smetteva di essere e capiva la priorità di quelle tematiche cambiava il voto B ma questo non è qualunquismo trasformi queste il ruolo di una forza politica e a qualcosa ma come si cambiano se no noi saremmo dagli anni Quaranta imponibile sarà e qualcuno ha tentato a bloccare la dinamica politica ed è questo ruolo importante ma queste il motivo perché l'orologio verde
E D'Alema lo dovrebbe ogni tanto basta guardare l'ora e dire
Perché perché noi possiamo catturare un consenso che non sia di origine già acquisito ma non è che dobbiamo contare i voti che in qualche modo già ci sono
Per governare per governare e anche quelli che non sono marxisti che non sono comunisti che lo zio e che e che però Ri non vogliono essere di destra
E allora in questa forbice il nostro ruolo e quindi io non non mi con note Ray oggi no dire no siamo di sinistra oggi non avvalora anzi oggi io rivendica lei questa posizione che è stata con la dialettica interna però tipica della nascita dei Verdi e cioè sulle tematiche su questi argomenti su questa visione si può anche pragmatica reale
Però utopistica questa era la bellezza del Progetto dei perché era le cose concrete Crema i però proiettate al futuro del del nostro Paese dei destini dell'uomo e quindi la prospettiva il messaggio accattivante forte di valori e di ideali dei veri capisco che tempo sarà forse già scaduto
Allora noi abbiamo questa forbice allora è necessario che in questa fase noi esprimiamo il massimo della nostra forza perché le due cose da fare sono politica noi io sono d'accordissimo io proporrei non so io i tempi biologici degli ed io li ho sempre rispettati
Perché l'abbiamo sempre detto la politica che ci ha questi tempi stressanti questa cosa quasi professionismo politico in questo modo
Però i tempi biologici come si dice però non devono essere non devono impedirci di fare nei tempi giusti le cose che poi sono come diceva
I Ripa prima cioè presento questa cosa del nucleare eccetera è una cosa nostra che la gente ci crede e dobbiamo subito fare qualcosa io direi non se non è il caso che qualcuno faccia subito un manifesto nazionale anche semplice ma da spedire a tutti
E lanciare una pedina una raccolta di firme così l'associazione dei piccoli Paesi mettono il manifesto un banchetto e riattiviamo questa su un tema chiaro che che ci trova perché la gente capisce
Perché la gente sentire esperimenti nucleari con i bambini del de che vengono in Italia ospita di da noi e lei il loro corpo marchiato a vita da questa piaga
Per esempio il sei agosto ricordiamoci riusciranno i forse dovremmo fare in quell'occasione una rosa cosa grande
Perché evoca nell'immaginario collettivo loro l'altro lo causato dei tempi moderni che è stato Hiroshima ANAS oltre alla strage degli ebrei
Credo e e poi più recenti diverso più del del nucleare civile come Chernobyl e quindi questi sono i grandi olocausto allora noi su questo abbiamo grande fortiori farei proprio una campagna sulla cortissimo con rito su questo
è un tema forte anche perché abbiamo noi le centrali problemi la centrale di latina è un problema irrisolto vuol dire non sappiamo da da sella fede
Ch'al quale mandavamo le scorie ora loro le rivogliono mandarci a indietro non sappiamo dove mettere le ne aveva fatto un progetto a ecco per dire anche noi che non abbiamo fatto estraibili nucleare abbiamo i problemi irrisolti
Anche a casa nostra e a pochi a pochi
Tre chilometri quindi io
Ho concluso il tempo ciò qualche altro secondo nove ecco conclude allora e e quindi
Questo molto semplicemente io direi senza fare tante elucubrazioni cioè capire che adesso noi abbiamo questa strada da percorrere
Abbiamo la capacità di farlo se vogliamo non facciamo guerre tra dei bottoni tra noi perché in questa fase proprio il momento che non servono però sulla politica marciamo e diamo mandato io credo che questo fatto di
Individuare
Dei patti nere elettorali per superare il quattro per cento e che questi Patten se non ci sono fatti nuovi siano individuati al centro mi pare un'operazione politica corretta
Ad oggi se non avremo novità mi pare un'operazione che ci colloca in questo punto strategico dell'alleanza con le nostre tematiche
Con la nostra forza politica e quindi dobbiamo in questo periodo fare un programma intenso anche questi incarichi che ritardato eccetera
Attiviamo lì magari se si potesse Ripa fare anche un incontro pubblico dove tu presenti
La squadra le persone le cose vere anche esteriori Tzara e questa cosa e quindi magari facendo quest'estate delle vacanze come si faceva una volta a Parigi non so o da qualche parte legate a questa battaglia vede
Per andare con le carte in regola a reclamare non il nostro orticello evidentemente ma che non si ripetano come dire corse elettorali un po'io non ho il tempo per dire altre cose però corse elettorali che sono un po'monocorde di che sono perdenti
E da ultimo una battuta psicologica
Cioè
Si dice che la depressione sia il male del secolo perché
Ecco sia dei qualcosa non funziona nella nostra società del benessere della gente attraverso
Questo modello di sviluppo abbiamo questo grande depressione degli uomini perché sono depressivo anche i verdi non sono immuni da questa male del secolo che è un po'il cancro dell'anima se vogliamo e allora cerchiamo attraverso queste battaglie anche noi di uscire come corpo guida una certa depressione o sconta terza e credo che possiamo ritrovare l'orgoglio di essere di di essere poco
Un piccolo microfono però di grandi interessi diffusi e con questo orgoglio con queste carte in regola credo che potremo con guadagnare a noi all'alleanza dal Paese una prospettiva
Importante grazie
Graziato s'Rainoldi
Abbiamo pensato di fare una pausa fra le tredici e trenta alle quattordici e trenta molto Breve quindi si tratterà di qui non mancano nel quartiere di Trastevere
Pizzerie o opposti rapiti insomma un gelato una pizza un panino per essere puntuale alle due e mezza modo che abbiamo il tempo di fare un dibattito senza essere esausti insomma
Una riflessione tornando all'intervento di ieri che era
Pareva così polemico invece vi devo dire che tutti questi dieci anni ho imparato tantissimo per il verde io arrivo da un'esperienza laica libertaria
Come ci arriva il nostro portavoce la mia storia arriva da lì
Mi sono orgogliosissimo non sono cattolico sono un laico convinto deciso o pochissimo della cultura del compromesso storico e di tutto quello che ha regalato questo Paese
Ma ho imparato tanto devo dire che i Verdi dall'ottantacinque a oggi hanno formato tutta la mia vita presente passata e credo anche futura
E proprio per questo sostengo che ho trovato tra di voi il carattere
Non in altre forze politiche il carattere di cui parlava prima la forza di riuscire a dire di no tante volte anche quando è scomoda e credo che anche questa volta se dovessimo essere trattati a pesci in faccia troveremo il carattere per fare qualcosa di diverso per uscire dal coro di chi vuole sa stare a tutti i costi assieme
Oggi è un motivo di più per pensarlo finalmente Bossi è uscito da da quella l'onere che si era ritagliato di fantasioso giocoliere della politica per entrare anche lui non so se l'avete notato se ci avete fatto caso
Nella politica della strategia e della contingenza e della tattica oggi facendo la dichiarazione che ha fatto cioè aderendo all'Ulivo di Prodi ha smesso di fare il giocoliere
è stato un errore gravissimo secondo me
Bossi non può permettersi di non fare il giocoliere se smette di farlo il PDS acquista ancora più forza gli serviranno a poco le valli conquistate al nord
E allora io mi domando c'è spazio per altri giocolieri per giocolieri che hanno avuto sempre molta più fantasia i giocolieri siamo noi siete voi sono i Verdi italiani
L'unico simbolo appunto che da dieci anni fa della dell'equilibrismo della capacità di stare ovunque in ogni posto e in nessun posto senza occupazione permanente di potere
Il vero elemento di fantasia della politica italiana simbolo intoccabile
Dico questo perché è cambiato l'orizzonte se Bossi non fa più quello che poteva fare prima lo schieramento è già pronto non c'è nulla da dire noi non abbiamo a mio avviso molto spazio dentro questo schieramento
I popolari sicuramente verranno risucchiati quel poco che rimane impopolari ma il centro di questa grande iniziativa politica sono da una parte il PDS dall'altra la lega di Bossi
Noi siamo i rimasugli credo che all'interno poi del grande patto federativo proposto da Ripa con la Rete A di i pattisti
Probabilmente siamo anche gli unici a manifestare questo orgoglio
Più le vicine le elezioni si avvicinano più i nostri eventuali amici di questa di questo percorso si affretterà no ad occupare delle posizioni di potere
Per posizioni di potere intendo proprio la spartizione dei collegi elettorali
Temo che il nostro portavoce e anche i nostri parlamentari si troveranno ben presto isolati
Rapidamente
Temo anche che D'Alema abbia sottoscritto un patto con il Cavaliere per andare a votare giocare la partita entro ottobre novembre di quest'anno una partita definitiva chiara e stabilisce che in questo prestabilita
In questo Paese hanno diritto ad esistere due poli
Uno di centrodestra e uno di centrosinistra questo il loro grande disegno
Confermato dall'esito referendario
Confermato purtroppo dall'esito referendario nessuno ha avuto il coraggio io non sono andato a votare mi ricordavo dei referendum del mille novecentonovanta sapevo che ero perfettamente conscio della vittoria dei sì in tutti i referendum ricordandomi come siamo stati trattati noi nel mille novecentonovanta ho fatto una scelta precisa non sono andato a votare sapevo che avremmo irrimediabilmente perso
Anche se sostenevo le posizioni che i Verdi hanno sostenuto durante tutta la campagna referendaria il giorno prima l'avevo la netta sensazione consapevolezza non ho in tasca nessuna soluzione infatti lascio a fare chi è più bravo di me
Che è dotato penso a Franco e a tutti i parlamentari dotati di arte di mediazione dell'arte della mediazione del compromesso che considero sì l'ossigeno della vita come dicevano i salesiani
Lascio a loro il compito di superare questo difficile non voglio entrare in contrasto sulla linea tracciata dalla Federazione sulla linea tracciata dal portavoce non entro in corti in contrasto mi limito però a metterli sull'avviso
Accetteremo poi qualsiasi conseguenza anche se dovessimo entrare nel nel minestrone della Federazione della Sinistra o qualsiasi altra cosa succeda dimetto però sull'avviso temo che purtroppo altri abbiano già chiuso tutti i loro giochi e a noi non rimanga che essere un prodotto residuale
Per non essere questo
Il tempo magari non c'è oggi ce ne potremo accorgere a settembre in modo definitivo e chiaro passata la riforma sulle pensioni
Stabilita la data delle elezioni noi qualche picco di orgoglio ce lo potremo forse permettere al ritorno delle vacanze perché gli italiani prima vanno in vacanza poi si occupano di politica ricordatevelo bene
La politica e di molto televisiva spettacolare e quindi ha ridotto al nulla
A settembre che cosa ci rimarrà da fare
Io ho purtroppo tristi presentimenti mi auguro che
Se per caso dovessimo
Stare fuori parte Dinoi se il ricatto occupazionale lo chiama proprio così premierà soltanto sei o sette parlamentari o dieci
Che tutti gli altri che i cento fiori che sono sbocciate a Finale Ligure mille fiori che sbocciano allora riprendano un lavoro meticoloso certosino benedettino faticosissimo sul territorio
Sì e non temo neppure che i nostri futuri dieci parlamentari perché tanto di più poco ci daranno temo pure anche questo
Possano traghettare altrove perché è una casa simpatica come questa e difficile da trovarsi e anche la possibilità di riprovarci la volta dopo
Non sto a fare il discorso sul professionismo della politica su quello che di bello ho imparato dai Verdi dal mille novecentottantacinque ad oggi poi puntualmente
è mancata la verifica di tutte le nostre sana sostenibile
Guardate che comunque nessuno a destra al centro a sinistra dice ad esempio che dobbiamo prepararci ad una società con meno mercato rimaniamo sempre e solo noi a sostenere che vogliamo meno mercato e meno produzione
Quale sia l'affinità poi con il mondo economico nostra
Io non la vedo
Non riesco ancora a ritrovarmi all'interno del progetto di sviluppo compatibile disegnato dal PDS magari qualche volta dalla Legambiente
Credo che però non è un vantaggio e poi chiudo rispetto agli altri e dell'ultima osservazione ce l'abbiamo
Siamo gli unici
Che non fanno politica su contenuti enunciati a parole
Ma la facciamo con una dottrina sociale che mettiamo tutti i giorni in pratica
Cioè noi ogni giorno decidendo di consumare meno
Di separare i nostri rifiuti di non usare il mezzo privato in modo indiscriminato
Di magari non viaggiare in aereo molti di noi alcuni per necessità lo devono fare
Facendo tutte queste scelte in piccolo abbiamo una dottrina sociale al pari di quella della Chiesa che ha un grandissimo potere scatenante
Ed è una dottrina sociale che in questo Paese e chiudo avevate detto l'altra volta che si poteva fare finalmente un po'di ragionamento ragazzo insito nel pare che mai ci siamo su questo devo dire che e non danno il voto a noi purtroppo ci sono migliaia di realtà diffusa in questo Paese
Che si sono vi ricordate le comuni De Nicola che tutto quello che si diceva negli anni Settanta ci sono molte persone che hanno deciso di non tornare più a mettere una scheda nell'urna però vivono esattamente come noi vorremmo che vivessero
La maggior parte degli italiani
A questi bisogna far tornare la voglia dopo a questa questa omogeneizzazione che purtroppo ci sarai io ne prendo atto la politica è fatta di fatti contingenti purtroppo ma subito dopo appena finito questo delirio elettorale
Per noi esiste uno spazio e qui uso la parola di mercato che nessun'altro ha
Grazie era inoltre
Sono preoccupato e avendo fatto questo accenno
Al valore positivo di non prendere l'aereo nostro portavoce a testa attende approfitterà internet già astratta attenti
Non
La motivazione ideologica che ammazzerà del tutto matti olimpiche Gianni Mattioli
A me pare che l'itinerario proposto dalla portavoce
Sia obbligato
Sia e ho trovato molto
Netta molto convincente poi del resto anche nei giorni scorsi c'era stata una piena disponibilità del portavoce a una consultazione con tutti noi
Trovo molto netta la linea del rapporto con Prodi e con le forze politiche io ma condivido
Mi aspetto che questo momento molto serio
Di incontro con Prodi
Questo seminario rigorosamente a porte chiuse perché non deve essere una vetrina ma deve essere un momento di lavoro sulle questioni della politica economica
Dia il risultato auspicato
Il anche lì
Sarà compito del portavoce riuscire a concludere quel seminario
In modo che le questioni
Dello sbocco occupazionale
Nella risanamento ambientale nella
Salvaguardia della salute nella educazione permanente caratterizzino la conclusione di questo seminario in entrando come parte caratterizzante della politica economica del governo di centrosinistra
Io penso che in questo l'alleanza abbia una grande opportunità un grande interesse
Centrodestra e centrosinistra finiscono per essere indistinguibili nei loro discorsi programmatici
Ma la destra non ha una cosa che la sinistra può avere
E che non è non non è che possa passare senza conflitto
La scelta di uscire da dei generiche affermazioni del rilancio dell'occupazione con il rilancio degli investimenti produttivi
Queste frasi insensate quanto generiche
Lei dice nel centrodestra e le dice il centrosinistra
Ma la destra non ha perché non appartiene alla sua cultura
In cui la questione ambientale è l'entusiasmo per le belle immagini della l'ambiente ma no nelle conseguenze strutturali
E politiche questo implica la destra norma la questione ambientale come grande opportunità di concreto rilancio della politica economica
Non è stato così in ottobre in nel marzo dell'anno scorso in cui il i progressisti rimase erano nell'immaginario collettivo con il plumbeo grigiore con cui inseguivano
Il perbenismo pensando che in questo modo si potessero catturare i voti
La politica ambientale è una enorme chance se ci sarà il coraggio di uscire dalla noia dei documenti economici del Celeste
Entrare invece in questa che la vera possibile novità quindi noi ci aspettiamo non solo per i Verdi ma per il destino dell'alleanza da questa costruzione del programma
Una grande importanza
Dicevo è il percorso che ha tracciato ieri pare il percorso obbligato saremo attenti perché la questione delle pensioni è talmente una Mina
Seminata su questo percorso che può darsi che nei prossimi giorni porti a una tale deflagrazione e che dovremmo riaggiustare il tempestivamente il tiro
Non si tratta di dire noi siamo dentro o fuori questo mi mi permetto di suggerire si tratta di dire noi saremo dentro o fuori l'alleanza perché questa è la schermaglia che piace molto ai giornali se noi diciamo
Ai Verdi minacciano di non essere dentro l'alleanza sicuramente abbiamo i titoli
Io preferisco dire i verdi fanno delle cose vanno avanti su delle proposte che ritengono irrinunciabili poi può darsi che ci siano delle conseguenze di rottura
Ma
Questa è una scelta credo anche di etica politica che noi dobbiamo fare c'è una leggera differenza il primo atteggiamento è il cedimento a una cultura della stampa
Complementare alla cultura della politica che vive di sensazioni e di schermaglia invece noi dobbiamo farla questa scelta tentare per poco o molto che noi ci riusciremo di disegnare dei rapporti anche con l'informazione che sono diversi
Noi diciamo un itinerario può darsi che questo itinerario porti a delle rotture
Ma appunto queste considerazione all'interno di una linea che condivido pienamente
Quanto secondo capitolo quello della prospettiva elettorale
Io credo che in questa fase tocchi al portavoce tocchi alla Federazione un'azione incisiva in cui su dei testi scritti questo ci viene chiesto
Da alcuni possibili interlocutori dateci un testo scritto con una proposta
E questo debba essere fatto ora anche mettendo delle date va bene tattici delle risposte entro questa data
La situazione è una situazione in cui inevitabile che ognuno
A faccia i suoi atti di furbizia
E che ognuno lo facciamo noi
Nella nello scontro continuo che abbiamo avuto con me il partner più grosso di noi e il PDS
è comprensibile che lo facciano anche quelli che sono più piccoli Dinoi nel rapporto con noi la richiesta continua della visibilità
La richiesta continua della mettere pezzi di simbolo e io credo che questo rapporto potrebbe essere risolto se si dicesse
Si entrasse anche nella chiarezza nella sincerità di un rapporto in cui si dice
Non chiedete
Cambiamenti camuffamenti di un simbolo
Che è un simbolo che tocca il cuore l'appello degli elettori italiani
Perché c'ha un milione di elettori intorno non chiedete che simboli sconosciuti alla gente come il simbolo dei laburisti o il simbolo di questa di questa altri
Non chiedete di essere riconosciuti su simboli che nessuno conosce
Ma siccome siamo noi che abbiamo interesse ad Avery voti
Delle vostre aree piccole e grandi che siano è il nostro all'interesse perché quel quattro per cento lo dobbiamo costruire nostro l'interesse di mettere le personalità se vostre significative
I loro uomini visibili in candidature visibili perché noi li vogliamo prendere questi voti
Allora su questa base bando a girare intorno al suo l'aggiustamento di un pezzettino di simbolo così o in un altro modo
E se mai c'è una trincea
Quanto ai simboli unica proposta che io ritengo intelligente che ha avanzato Turroni nei giorni scorsi
Che può in qualche modo permettere anche una presenza degli altri simboli
Ma il percorso che noi con grande chiarezza con queste forze e in modo ultimativo per le prossime settimane e questo vale per novelli vale per Enzo Mattina vale per questi interlocutori
Deve essere una discorso definitivo allora questa è la proposta quali sono le vostre risposte
Però per le elezioni cari amici il discorso torna ad essere quello dei Verdi
Tocca a me e penso come un po'a tutti voi in particolare
Molto di più il portavoce l'avrà fatto girare per l'Italia
Cari amici qual è la realtà dei gruppi Verdi in giro per l'Italia
Il quattro per cento ma anche di più si fa se siamo noi che cambiamo
Io trovo gruppi chiusi quando vado in giro per l'Italia a gruppi chiusi
Ciechi ristretti intorno alla salvaguardia della propria più sopravvivenza in cui noi finiremo per essere un partito di consiglieri comunali provinciali regionali e di deputati se fate il rapporto tra quelli che stanno nelle istituzioni
E cioè i colonnelli e i soldati questo rapporto è enormemente sproporzionato giro per la città in cui ci sono sedi universitarie
E non c'è nessuno studente universitario non c'è nessuna presenza dentro l'università dentro la scuola gruppi chiusi
Se ognuno di noi non si pone come primo obiettivo quello entro i prossimi mesi di prendere le persone di chiedergli
Vuoi lavorare con noi ti interessano le nostre tematiche ritenendo che se la riunione successiva che farà sarà sempre con le stesse persone è un fallimento noi possiamo metterci insieme anche con il Padreterno ma il quattro per cento non lo prenderemo Marie mentre alla nostra portata basterebbe essere presenti in comuni
In una capillari trazione del territorio in cui non ci siamo e laddove ci siamo si ha benissimo questa consapevolezza
Che se siamo gruppi chiusi anzi all'interno dei gruppi chiusi intervengono quelle dinamiche di gelosie di primati che sono veramente la morte di grande idee come quelle che noi abbiamo io chiedo al Consiglio federale dissentire la proprio come la grande responsabilità di andare cominciando da casa propria
Dai il posto da cui noi veniamo se li
Questo è questa realtà appunto di gruppo chiuso
Quindi non una presenza capillare come petizione di principio hai già ai grazie che dobbiamo esserci mandiamo a fare le cose per cui si riesca ad essere e appunto in particolare gli insegnanti sono stati in passato quando avevamo questa volontà espansivo quando facevamo le università verdi sono stati un interlocutore straordinario
è questo la scuola in primo luogo i giovani in questo deve essere e poi grandi questioni
Su cui la gente sensibile su cui noi siamo poco presenti io non riesco
A non scandalizzare mi con una profonda autocritica di essere un gruppo parlamentare che non ha nessun deputato nella questione affari sociali
E noi ci riempiamo la bocca della parola salute
Non abbiamo nessuno nell'acqua Commissione lavoro est ci riempiamo la bocca della parola occupazione questo
Assurdo e inconcepibile c'è solo un'azione di surroga che alcuni fanno salta alla saltellando da un problema all'altro
La questione della salute in particolare con la rabbia della gente sul funzionamento
Degli ospedali certo noi avremo ora nella Finanziaria noi ora nel il documento di programmazione avremo il taglio ulteriore alla sanità sarebbe un terreno formidabile di presenze di agitazione
Ma a parte le questioni del gruppo parlamentare io lo raccomando a tutti la massima attenzione alla questioni della salute perché intorno a queste si può aggregare la gente
Io mi permetto di dire sempre per l'assetto interno al portavoce
Certo hai fatto bene a come applicazione anche delle decisioni dell'assemblea ad allargare questa struttura però attenzione che questa non sia il un po'il riconoscimento a tutti i capi bastone dei verdi di una medaglia li mettiamo un po'dentro tutti in un organismo di una ventina di persone perché in una situazione in cui non ci sono le risorse per far funzionare queste strutture sarebbe un pessima cosa il fatto che diamo ad ogni nome un attività vicino in modo che siano tutti associati in una gestione amichevole io mi aspetto allora dal portavoce che sto ci sia la il monitoraggio la la fraterna sferzata
Hai accettato questa responsabilità B
Nelle questioni nelle sì nella situazione francescana in cui viviamo però ti chiedo conto delle code la fiducia che ti ho dato te lo dico con molta fraternità perché questo ruolo chi è stato riconosciuto e sarà molto bene che anche un po'in virtù di qualche capello bianco in più chiede concesso di credo di svolgerlo
E infine le sempre dal punto di vista della presenza sono d'accordo su anche su quello Smart
Nazionale di iniziative che hai proposto ho trovato intelligente non lo vedo De Luca ho trovato intelligente a scusa
La questa proposta su una questione
Che può vedere delle conseguenze gravissime e che la gente capisce il fatto di assumere un'iniziativa di contatto con la popolazione i tavoli che tu proponi è una proposta
Che io trovo molto intelligente che potremmo anche lanciare con una iniziativa e poi sarebbe molto ragionevole che dovunque
Sono ecco una tipo di iniziativa che io credo permette di prendere quelle dieci quindici persone che avevano fatto parte del movimento antinucleare
Dieci anni fa e che vengono richiamate anche perché la violazione della Francia a pochissimi giorni
Dalla riconferma senza voto era stato un grande risultato l'Assemblea delle Nazioni Unite non aveva neppure votato la prosecuzione del trattato di non proliferazione
E a pochi giorni da questo questo è uno schiaffo e il nome anche della ideologia della grande a il consesso internazionale a Paesi che avevano detto chiaramente che soltanto
Nella misura dell'impegno Perrino
Palazzi armi nucleari rinunciavano a questo
Questa è una flagrante violazione e che può essere denunciata in forme chiare alla gente in forma chiare e semplici facendo vedere le conseguenze gravissime
Cari amici sul piano della salute della gente sul piano della dell'ambiente perché gli esperimenti sottomarini in virtù della catena alimentare del pescato che viene importato in giro per tutti i Paesi compreso da quelle zone
Aggressione anche alla salute della gente
Chiudo con un un'ultima considerazione
L'intervento di Cardamone ieri altri e poi
è stato qui la sollecitazione ma questo è poi un dibattito un po'
Con una certa drammaticità che
In giro nel Paese dove sta andando a questo Paese dove sta andando
Stanno andando le grandi tradizioni politico culturale di questo Paese prese è l'ultimo punto su cui io credo che noi possiamo svolgere un ruolo
Avendo noi questa grande tematica della società sostenibile
Se voi guardate c'è stato l'ottantanove
E centinaia e centinaia di intellettuali che stavano nelle scuole e nelle università nelle case editrici la sinistra aveva tutto questo insomma strappa
Con un esito che da una parte la tradizione e la cultura del movimento operaio italiano è finita per essere l'archeologia faziosità di Rifondazione comunista e dall'altra una impieghi acché approda a fare e dire
A D'Alema come massima e indicazione di obiettivo la rivoluzione liberale una cosa incredibile
Un paese in cui il vigore degli intellettuali è scomparso le terze pagine i contributi degli intellettuali al dibattito sono miserevoli
Non è questo un momento in cui e bisogna anche su questo terreno chiamare all'incontro gli intellettuali riuscirà a trovare sedi di dibattito
Io credo che quel disegno di società sostenibile che anche l'otto dicembre nel nostro seminario
E stata disegnata come il risultato di anni e anni di lavoro di tanti contributi e nazionali e soprattutto internazionali rappresenta un terreno su cui chiedere vi ricordate questo disegno in cui la tradizione della la lotta per una democrazia economica non è più quella dell'egualitarismo dei consumi su cui anzi si scateni la competizione ma invece garantite
Quei diritti che sono i fondamenti stessi di una democrazia il diritto alla salute all'educazione alla sicurezza sociale al lavoro alla casa alla giustizia
Si potesse fondare una democrazia libera su cui ritrovare nel concreto i sensi della solidarietà esce chiudo Franco esce in questi giorni un documento della commissione Giustizia e poi
Che ricordato me Lost Pato disegnata dalla Costituzione repubblicana non è uno stato neutrale ma è uno Stato che promuove la liberazione è l'eguaglianza sociale
Si può qui si possono toccare le corde delle diverse culture e intorno a un nostro progetto che è molto strutturato molto l'articolato perché non riuscirà a promuovere quelle richiamo degli intellettuali a un vigoroso contributo al futuro della riflessione del Paese
Grazie Gianni
Collinelli
Sì volevo anch'io come altri
Se volete un po'di movimento riprendere un attimo la discussione
Anche se viene con un po'di ritardo
In fondo questo è anche un Consiglio federale che si ricollega a quello precedente
La cui discussione è stata portata a mente
Contenuta in limiti tali da non permettere un effettivo di partito
Riprenda un attimo la riflessione sulle l'esperienza dell'amministrativa che è stata poi schiacciata da un nuovo impegno
Per il referendum e che quindi non ci ha impegno che non c'ha consentito punto di pensare un attimo con calma quello che era stato
Perché
Bene o male stime molto concretamente tanti discorsi partono dalla constatazione che in base all'attuale legge elettorale lo sbarramento del quattro per cento per noi d'importanza fondamentale quindi
Diverse proposte tra cui quelle che per poter voti ci illustrava vanno nella direzione di garantirci la possibilità di eleggere
Parlamentari anche nella quota proporzionale
Do atto secondo secondo me
Noi con le amministrative
Risoluto sei ha detto lo dico perché sento prima andiamo alle regionali almeno mi sembrava che fosse così
Per è una specie di Bova assegni il risultato del quattro per cento è alla nostra portata siccome non siamo data quattro per cento mila pose polena perché non ci siamo arrivate già diversi elementi sono usciti
Abbiamo scoperto che i gruppi locali spesso privilegia risultato elettorale la conservazione del gruppo dirigente o dei posti che
I vari esponenti ricoprivano ok o dei posti che auspicano di Recco auspicavano di ricoprire
Assessorati posti vari di consiglieri eccetera
Abbiamo abbiamo scoperto nel corso della della campagna elettorale che i nostri mezzi erano in Campalto inadeguati anche su questo fatto va fatta una piccola riflessione perché poi dove abbiamo investito le risorse che avevamo io allora un euro se prevale qui non ho partecipato alla discussione su quelle scelte ma ho visto i risultati nel siamo stati inondati di manifesti di materiale
Per la campagna elettorale che è rimasto in gran parte inutilizzato perché giudicato recupero calmi inadeguato nonostante fosse costato studi studi costosi diciamo così indirizzarlo nella direzione giusta
Anche su questo va fatto un una una riflessione perché non ci possiamo permettere di sprecare risorse che sono limitate
Quando appunto quel quattro per cento fosse di più e secondo me assolutamente alla nostra portata se noi andiamo ad analizzare i risultati vediamo che laddove
I cupi verdi hanno così una pratica di radicamento nel sociale di prassi
Di lavoro politico Caputo di di confronti di apertura questa soglia è stata superata nonostante nonostante appunto da gran parte dei gruppi venga
Lamentato una presenza del Federazione nazionale insufficiente insufficiente e vengano appunto in
Individuate dedicate scelte della federazione perché inopportune spesso
Tali da mettere in difficoltà il lavoro che fanno i gruppi locali
Dico solo appunto questa difficoltà di collocare il vero bene lo scenario o politico per cui ieri qualcuno diceva io mi mi posso sbagliare una mattina mi trovo collocato in una in una
Una parte del quadro che mi sembra strana rispetto a quello che io faccio così veramente come verde eh ho questa sensazione ovviamente se l'abbiamo noi la possiamo inevitabile all'andiamo inevitabilmente provare le nostre tornate tutto non profit per cento nostro radicamento di tipo elettorale
Ecco veniamo al a questo fatto secondo me è giusto che manifesto ci abbia collocato al centro al di là del
Così il fatto che si esito un cento una sinistra cosa voglia dire centro da diversi ministri ma usando proprio i parametri tradizionali quando noi puntiamo un'alleanza con Adi col sì è col Patto Segni cioè inevitabile che un osservatore neutrale non fazioso in un'alleanza di centrosinistra circolo che al centro tra dice le porte di cento se a questo aggiungiamo il fatto che come le forze di centro chiediamo che si va rivolta ad ottobre
Io direi che non l'attivista manifesto fatto proprio suo dovere Todi registrare una non dico spostamento ma comunque nelle dichiarazioni rilasciate una volontà di collocarsi in un certo punto del quadro politico
Ecco secondo me se questo fosse la decisione del consiglio federale sarebbe un grosso errore
Il petto al di là del senso delle parole centro sinistra perché anche ponendo appunto il parere tradizionali che interesse abbiamo noi ad allearsi con forte come Alleanza democratica il sì del Patto Segni cioè non c'è alcuna affinità di carattere programmatico
Almeno non lo so Corradi che affini sa affinità possiamo trovare quando i più accesi industria visti
Sono inaudite addirittura in Ucraina addirittura dal PDS sono usciti perché il PDS era troppo poco industrialista no
A me o a livello locale di sconto
Quelli di di che posso considerare persone serie non riciclati repubblicani in cerca di un probabile collocazione
Il sì lasciamo perdere secondo me è un cadavere
Cioè quasi cadavere non so come dire della politica ha tenuto in piedi spesso coscientemente dal PDS lasciandogli aperti i rubinetti delle clientele i dall'assessorato Dida la presidenza del meglio della municipalizzate questi personaggi se andiamo a vedere la composizione del voto che si scopriamo che spesso in più gruppi di voti
Perché si vota si vota per quel signore che ha tolto il posto d'onore ecco che noi dovremmo andare a fare l'alleanza che poi a questo livello locale vorrebbe dire scomparire scomparire perché c'abbiamo una dignità anche personale da difendere
Patto Segni Patto Segni adesso io partes il personaggio segni che secondo me l'ha presentato una sciagura nella scena politica italiana maggio azione esempio afferrare il Patto Segni era schierato col Polo
Cioè il coordinatore Patto Segni sto eletto in consiglio comunale
Nella schermo dinastia estense si chiama la lista che comprendeva da Alleanza Nazionale Forza Italia queste qua fare molta fatica noia a in una lista proporzionale tra l'altro circoscrizioni regionali ad eleggere qualcosa e qualcuno a far a raccogliere i voti su una una per noi su una cosa su una cosa del genere ma al di là di questo perché noi dobbiamo andare a fare un terzo pilastro con questi qua cioè non c'è bisogno di un terzo pilastro che rimette in gioco queste parti che come si diceva sono ci stiano se vogliono stare ci sono dei personaggi serie ci son delle tradizioni per i lavori
Di quelli che se ne sociali interessanti ma rispetto all'originalità del nostro contributo ed è la novità che esso rappresenta
Nel costruire una sinistra con dei contenuti realmente alternativi perché questo che ci interessa al di là di tutto non è stata un'alleanza potersi purché sia per vincere in qualsiasi modo e questo mi sembra sia chiaro
Noi vogliamo vincere
Con un'alleanza di centro sinistra che sia realmente alternativa di contenuti perché si può ignora edificare che tutto è indistinguibile
Che in fondo l'alternativa è molto relativa francamente io mi domando che senso avrebbe vinto in questo modo che senso avrebbe
Ecco una piccola osservazione che mi veniva in mente a questo proposito ne abbiamo salutato la vittoria di Clinton
Quando ha vinto con grande soddisfazione andiamo a verificare lo Stato della legislazione ambientale negli Stati Uniti la fatica che
Fanno i gruppi ambientalisti per distendere cose che sembravano scontate questo dimostra che non è tanto la vittoria di un vi è un presidente qui può essere un'alleanza che è orientata in un certo modo che si richiama a certi valori
Ma che si difendono le cose nella realtà e noi adesso pensiamo in particolare ai contenuti ambientalisti se esistono le condizioni per farlo se se se esistono forze reali cioè uomini e donne che sono impegnate su queste cose uomini e donne che si riconoscono ecco da noi dico io in un ipotetico ipotesi di trasformazione della società
Società sostenibile nuovo modello di sviluppo che sia alternativa è credibile ecco a questo ne deve andare il nostro contributo per questo secondo me giustamente chiediamo a Prodi di affrontare il discorso dei contenuti
Per questa ragione perché è questo che ci interessa che questa alleanza sia effettivamente un'alternativa
Ecco per cui quello per la difende nella presenta dei Verdi
C'è la c'è il PDS
C'è il Partito popolare e ci sono i Verdi dentro l'alleanza e queste sono le tre
Cultura può sentire sole tre tradizioni politiche chiedevano dare
Vita all'alleanza e tra questi i Verdi sono la condizione perché sia effettivamente alternativa mi sembra chiusa anche Mattioli inoltre con altre parole prima
Il governo politico che è uscito come proposta diceva prima il portavoce in una conferenza stampa di cui abbiamo avuto notizia anche noi consiglieri federali perché se ne discutesse qua
Ma io penso che sia una questione molto molto delicata
Non siamo entrati nel governo Dini dicendo che lo facevamo con grande fatica perché c'era una
Contingenza c'è una situazione politica un momento polio contingente che ci imponeva a farlo
Però abbiamo detto diamo battaglia sulle questioni cioè diamo battaglia sui contenuti
Allora a questo punto abbiamo vedere questo governo politico che contenuti va a portare avanti o può portare avanti vista il tipo di alleanza tipo di maggioranza che lo deve sostenere
Cioè l'esodo indiscusso di pensioni siamo arrivati a votare un documento che mi sembra molto buono
Che parte da una nostra posizione per cui
La compatibilità all'interno il tema contributiva un dessert il vincolo ma bisogna andare oltre e quindi andare al profitto dell'impresa andare alla fiscalità generale
è una proposta che troverà grandi difficoltà
Ovviamente tradotte in emendamenti per ora non è possibile sostenerla però già queste incontrerà in grande difficoltà in uno schieramento dove c'è la lega ad esempio che ha tutto un altro tipo di di idea rispetto a cosa a questa cosa che ha in mente la politica
La polizia dei risparmi ma io penso anche alla politica del lavoro oltre che dell'occupazione che questo governo Dini sta portando avanti cosa molto grave
La se passasse un tipo di deregolamentazione del mercato del lavoro
Del tipo di quella che è in discussione continuerebbe quel deterioramento delle condizioni di vita delle persone che passa attraverso condizioni di lavoro sempre peggiori perché si
Ammesso che queste misure cileno posti di lavoro cosa che io credo in maniera molto limitata
Ma creare posti di lavoro a condizione del peggioramento delle condizioni da poco non mi sembra che possa essere compatibile con la nostra proposta di lavoro legato appunto alla qualità della vita alla alla al risanamento ambientale eccetera per cui io
Ecco se deve essere un governo che stabilisce delle regole
Ecco questo può anche avere un senso
Ma diventa un governo più istituzionale che politico per me un Governo se si parere né politico si si si lascia intendere che questo possa avere un programma un programma che cosa trovare
Partecipi le forze che lo vanno a sostenere secondo me rischia questa proposta di essa in contraddizione con la costruzione di un'alternativa politica nell'alleanza di centro sinistra che ha come Prodi e il suo leader no se ci limitiamo a un discorso di definizione delle regole
Può essere lo stesso governo Dini tecnico che lo fa anche se il tempo può essere un po'più lungo di quello che qualcuno propone ma per fare un governo politico secondo me sarebbero cioè condizioni che in questo momento faccio molta pattuglia a vedere nel tempo
Conto poiché l'ultima
Vedere all'interno della della situazione allora un'ultima cosa visto che richiamato al tempo
Sulla funzionamento interno alla alla Federazione io non so come funzioneranno i gruppi di lavoro di cui ho saputo tessuti nominati dei responsabili
Spero che però
Le cose funzionino un po'meglio di quanto non lo siano non abbia funzionato in relazione all'abrogazione delle linee programmatiche dei Verdi a cui ha lavorato Edo Ronchi è stato convocato una riunione
Per eventualmente emendare e approvare quel documento tramite un invito che mi hai fatto cinque giorni dopo e che mi chiamava quando lunedì pomeriggio allora
Io immagino tutti si sappia che non solo parlamentari o consiglieri patchanka parte della della federazione ma anche persone che a lunedì vanno a lavorare insomma grazie
La parola Pieroni
Dove Pieroni
Pieroni
Però mentre si avvicina Pieroni al microfono vorrei dire che
Vorrei richiamare un momento alle decisioni che pigliamo
Perché abbiamo detto tempo
Sette otto minuti tolleranza fino a dieci se però gli interventi
Arrivano a quindici venti chiaro che poi non ce la facciamo insomma quindi io ricchi richiamerei
Un poco tutti alla rispetto del tempo altrimenti credo che poi ci troveremmo insomma
Gli interventi già iscritti sono una trentina
Senza esagerare però Franco perché questo Consiglio federale è stato previsto in tre giorni proprio per darci l'opportunità di dirci qualcosa di più qui quattro frasi schematiche
E per fare una riflessione approfondita che credo sia l'ultima occasione che noi abbiamo prima della bufera che si prepara per l'autunno quindi diamoci anche modo
Non vi sono sviluppare un confronto abbastanza articolato
Fiorentina Gas Plus però no no alla Prima Valle venne il richiamo solo quando quando il presidente propone un tempo si uno alza la mano e dice no no lavoro e quindi stabiliamo un quarto d'ora io non ho problemi
Va bene comunque la parola a Pieroni per quanto mi riguarda io risparmierò tempo perché alcune cose sono già stati eletti
Da altri interventi
Voglio soffermarmi su tre questioni
Cominciamo dal governo politico che nel dibattito è passato un po'secondo ordine che è stato uno degli elementi essenziale della proposta del portavoce
Io vorrei che partissi e quindi cominciamo da quello che è stato definito in un intervento lo scenario politico contingente
Che pure ci dei veri ci deve interessare ma che è solo un aspetto come nell'intervento di Gianni è stato sottolineato e anche in quello di Pino Polistena del problema
Allora noi non possiamo permetterci ritenere continuare a tenere in vita il governo Dini il governo tecnico Dini
Abbiamo tagliato siamo stati una forza politica responsabile che non ha ragionato per egoismo di parte si è assunta il carico
Della difficoltà democratica che il Paese attraversava ma il governo Dini nonostante tutti i nostri letterati autorevoli interventi non tanto una persona del primo ministro
Quanto una persona
Be ministri di settore che interpretano il loro ruolo in maniera abbastanza dicasteri viale se un tale non è più sostenibile dei Verri ci sta svelando dal condono edilizio a tutti gli aspetti che nella sua relazione Carlo ha sottolineato e quindi io non ci ritorno
La sostenibilità nostra rispetto al governo Dini
Non è non si può attuale governo tecnico non si può protrarre più che tanto oltre non possiamo andare alle elezioni avendo alle spalle come attività parlamentare il sostegno a questo tipo di governo in nome dell'emergenza democratica
Con questi risultati sul piano ambientale che è quello più specifico che hanno il compito
Il che significa che l'emergenza democratica non c'è più no anzi c'è e più di prima
Allora oggi al di fuori della Pro della proposta politica dei Verdi di fronte alla crisi del governo tecnico Dini crisi annunciata ci sono solo due proposte sul piatto
La prima è quella delle elezioni anticipate
E su questo secondo me non c'era sufficiente coesione all'interno dei Verdi
Nel respingere quest'ipotesi perché l'emergenza democratica c'è ancora
E la eventualità di elezioni anticipate significa precipitare verso la crisi dell'emergenza democratica senza rendersene conto
Abbiamo solo due aspetti sui quali noi non possiamo assolutamente prescindere
Abbiamo la questione dell'articolo centotrentotto della Costituzione l'articolo centotrentotto della Costituzione che è quello che permette le revisioni costituzionali così come formulato oggi consente a qualsiasi maggioranza politica e il sistema maggioritario è fatto apposta per produrre maggioranze politiche di trasformarsi in maggioranza costituzionale
Consente il passaggio
Da consenso politico a regime noi non possiamo andare a delle azioni se non l'abbiamo modificato l'articolo centotrentotto della Costituzione chiunque in questo Paese non lo dica e per il momento lo dicono solo il verde
E un passo irresponsabile badate questa è questione ben più radicale
Ben più sostanziale dell'Antitrust delle regole televisive dell'equilibrio dell'apparenza perché quelli appartengono a fattori di equilibrio politico ma non istituzionale e costituzionale
L'articolo centotrentotto appartiene alla radice stessa del Patto democratico
E il fatto che venga proposto perché in realtà non se ne parla ma se ne parla in maniera traslitterata cioè che quella fra per cui D'Alema Berlusconi Fini dicono d'accordo facciamo le lezioni sulla base però di un patto fra gentiluomini o fra partiti
Per cui chiunque vinca le elezioni
Comunque la costituzione non si tocca
Se non unitariamente collettivamente ragazzi un patto fra partiti può essere trasgredito in qualsiasi momento un patto fra partiti non può surrogare
La valenza istituzionale a Costituzione Repubblica italiana porre ma questo non è perché riguardano voi nella nostra coalizione porre
Il caposaldo della Costituzione nata della resiste i capisaldi della Costituzione nata dalla Resistenza alla mercé di un patto tra partiti qualcosa di democraticamente aberrante in qualsiasi civiltà politica democratica
Questo problema lo ripeto e ineludibile
E oltre a questo ci sono e quindi non piccoli problemi di più ordinaria politica vale a dire che possiamo benissimo avere risultati elettorali
Che ci danno la maggioranza al Senato un'altra la camera con questo sistema elettorale che maggioritario uninominale ma non garantisce affatto una stabilità di governo
Che garantisce alle forze intermedie le stesse possibilità di ricatto e di ribaltone che aveva Craxi a suo tempo significa probabilmente uscire d'autunno o avviandosi verso un regime era la peggiore delle ipotesi
Oppure offrendo al Paese la necessità di andare a votare di nuovo dopo sei mesi perché c'è magari una maggioranza al Senato la camera e aprendo una fase Weimar non più frenati leopardate che se non siamo riusciti ad arrestare le potenzialità antidemocratiche innestato in una vittoria della destra
Al primo giro cioè l'anno scorso non è che riusciamo a fare il bis
Perché se Berlusconi viene reinvestito un'altra volta dal popolo italiano e da unto del Signore diventa visu unto del Signore non ce la facciamo più poi dopo dire al popolo italiano aiuto aiutateci a fermarlo aiutateci a salvare la democrazia né d'altra parte possiamo frenare un disgusto globale collettivo
Del popolo italiano spesso dei cittadini italiani stessi nei confronti degli strumenti democratici quali noi oggi riconosciamo se ci troviamo di nuovo in toppato in una fase di inefficienza dell'istituto democratico parlamentare
Questi sono problemi ineludibili su questo io vorrei che nel Consiglio federale ci fosse la profonda consapevolezza di quale rischio implica la cadenza elettorale ad ottobre
Allora se non si vuol fare la scadenza elettorale ad ottobre ma siccome il governo Dini tecnico se ne deve andare l'altra via che oggi percorre civile la politica quella del governo istituzionale
Il governo delle regole governo che raccoglie un consenso su alcuni punti le questioni fondamentali da parte della destra fino parte a sinistra che abbiamo aggiornarsi in Parlamento per affrontare le cose che dicevo prima
Dovrei esserne soddisfatto viste le premesse che ho fin qui posto ovviamente non lo sono perché non è che ci occorra tanta fantasia per avere chiaro quale sarà la Camillo sacrificale immediatamente portato
Sull'altare del governo istituzionale se facciamo il governo istituzionale ma chi volete che gliene freghi più a niente nel conto più niente nel contesto di un governo e test istituzionale delle questioni ambientali dei rifiuti tutte le cose
Che sono la sostanza stessa dal nostro approccio culturale prima che politico all'esistenza di una società organizza
Il l'ambiente sarà la prima cosa che viene immolata sull'altare del governo istituzionale
E questo quando noi parliamo con i nostri interlocutori
Lei vari segni e le polvere di stelle sia eccetera eccetera non è che non lo sappiamo
Cioè non è che non sappiamo che loro dell'ambiente non gliene frega nulla
Che la loro ipotesi è quella del governo istituzionale non è che siamo così ingenui di prestarsi al reclutamento o ci stiamo spostando al centro abbiamo semplicemente la necessità se non vogliamo continuare a sostenere il governo di
Se non vogliamo andare ad elezioni anticipate per i motivi che dicevo prima
Se non vogliamo un governo istituzionale perché in Parlamento dovremmo votare schierarci contro un governo istituzionale
Abbiamo l'ineludibile necessità di fare una proposta politica a tutti gli altri indipendentemente da quanto loro puntano i piedi
Perché ci vogliono i voti finali con i fuorusciti dalla lega per tenere in piedi una proposta la proposta che abbiamo fatto è quello c'è una coalizione
C'è una coalizione che ha dei che suppone di avere degli alleati per le elezioni bene se questa coalizione che ha tra l'altro firmato una mozione
Vi sfiducia al governo Berlusconi
Se questa coalizione c'è esprima un suo governo
Esprimo un governo politico e di contenuti perché nel frattempo mentre noi discutiamo di queste cose oltretutto nel Paese sta andando a Scapa fascio la sanità la posta non viene più consegnato ai treni gli aerei cioè questo Paese un Paese che ormai sta degradando totalmente visto che la politica come qualcuno ha giustamente sottolineato ormai si occupa sempre più solo del suo ombelico è sempre meno
Di ciò che dovrebbe essere come strumento ebbene noi abbiamo il dovere di formulare una proposta a tutti a tutto campo e questo non significa affatto che ci stiamo spostando al centro
E non annetto nemmeno la benevolenza di una visione come dire
Neutrale a chi ci colloca come spostati al centro a Nicola Molè Polenza di voler incoraggiare le spinte di parte di una sinistra estrema che prescinde da quei discorsi
I pericoli della democrazia di cui dicevo prima per fare dei propri interessi molto più immediati in funzione contrattuale verso D'Alema
Cosa che noi non vogliamo fare anche se potremmo fare
Ecco di fronte a questo stato di cose noi abbiamo una proposta politica abbiamo lanciato una proposta su cui chiamiamo gli altri risponde probabilmente ha risposto saranno badate se mi chiedete oggi credi che il governo politico si faccia
Non credo però noi italiani una risposta gliel'ha gliel'abbiamo Offerta e quando andremo alle elezioni se ci porteranno per i capelli alle elezioni
Saremo gli unici che hanno detto qualcosa che dava risposte ai loro problemi e non ai problemi del sistema soltanto
Dopodiché non dimenticate mai che i regimi si sono instaurati in questo secolo
Nei Paesi occidentali avanzati non sulla punta delle baionette ma col consenso popolare Espresso con voto segreto e legittimo in cabina elettorale
Questo vorrei che non fosse mai dimenticato
Ciò premesso
I Verdi abolite associata all'assalto l'altro aspetto dalla questione tutti questi discorsi che ci stiamo facendo noi sono beh attivissime chiacchiere il mio compreso farfalle che volano
Perché se esiste
Una contingenza politica per cui noi dobbiamo fare le api che vanno su tutti i fiori senza preoccuparsi di quale sia la varie la valenza del loro dolore per fare il proprio Michele perché io voglio andare lo dico con chiarezza Gianni così ci capiamo tutti te lo dico a tutti
Massimo che son disposto a concedere che la prossima elezione sulla quota proporzionale che sotto il simbolo ci sia scritto come è avvenuto in qualche regione e democratici
Basta
Di più dopo dobbiamo essere disposti a concedere sulla candidatura e questo non per attaccamento settario
Semplicemente perché
Se non abbiamo la capacità di coagulare intorno alla nostra proposta politica il consenso degli altri che bypassa questo ordine di problemi vuol dire che la nostra proposta politica non è stata convincente non è riuscita
Avremo costruito soltanto un'accozzaglia di cosa inconsistenti
Dicevo l'altro aspetto però e quello oltre che della attualità e quello della sostanza e quello che diceva Gianni
Ragazzi noi siamo una forza politica virtuale rimane pigliamo atto e meglio è
Riusciamo a svolgere tutte le cose che ci diciamo qui dentro soltanto se e e solo su sì riusciamo a passare la forza politica virtuale forza politica reale altrimenti è come chi discuta della rotta migliore per andare in America e ha a disposizione un monopattino
Allora noi abbiamo una realtà sul territorio che ha nella migliore delle ipotesi si può definire a macchia di leopardo noi siamo una forza politica che rivendica con orgoglio la sua autonomia
Io sono il più orgoglioso da questo punto di vista ma che per presentarsi alle elezioni deve chiederle firme per raccogliere firme l'aiuto agli altri partiti
Noi siamo una forza politica
Diciamocelo chiaramente che ha eletto non so quanti consiglieri comunali regge provinciali e lo dico in virtù del mandato che Carlo mi ha conferito perché in questo momento da tutta Italia cinque regioni sono riusciti a dare alla Federazione nazionali non l'elenco degli iscritti la l'elenco dei consiglieri comunali e provinciali i loro indirizzi
La maggior parte delle regioni non è in grado di sapere quante persone letto dove le ha eletto come si chiamano dove abitano
E allora o di queste cose noi tiriamo consapevolezza Saatchi disponiamo superare una volta per tutte oppure anche le cose che io condivido totalmente proposte dato sulle proposte da Carlo nella sua federazione alla Greenpeace e tutto il resto
Diventano un elemento del giorno attivo
Per mascherare questa nostra sostanziale virtualità esiste dell'esistente
Una pura finzione che può reggere per un certo periodo sui mass media poi quando quelli si stancano di fare le pattuglie acrobatiche ritirare come sempre la carretta ci si ritrova di nuovo col vuoto
Beh la proposta noi l'abbiamo già approvata forte vent'no
Io allora te lo dico brutalmente perché non voglio rubare altro tempo l'obiettivo che secondo me noi dobbiamo riuscire a raggiungere e quello dei trenta mila iscritti entro il marzo del novantasei dobbiamo mettere in campo una campagna di adesione nazionale ai Verdi che rompa quella sclerosi che Gianni ha descritto
E su cui non ritorno ma solo con una campagna di adesione
Che cammina che funziona che aggancia gente nuova che ci permette di avere una politica costante coerente sulla scuola ma vi pare possibile che sulla scuola interveniamo esperta imporrà realmente io e Paolo Galletti con delle cose così
E ed è la sostanza del nostro elettorato o noi riusciamo a mettere in piedi una cosa di questo tipo
E siccome la gente non aderisce perché il simbolo è carino perché il sole sorride questo significa mettere in piedi tutta una serie di iniziative che motivano la gente ad aderire a tesserarsi e Larry oppure noi sia chiudiamo bottega ed è inutile ribadire a questa questione che il patrimonio genetico dei Verdi sarebbe alternativo nostra tipo di organizzazione all'organizzazione di efficace sul piano politico nazionale perché noi siamo in una fase darwiniana della politica o il nostro patrimonio genetico lo adeguiamo portandosi dietro tutte le cose migliori che Dinoi abbiamo oppure Darwin ci fa sparire
Cioè la politica di oggi ci fa sparire
Noi non possiamo permetterci di esistere se non abbiamo in ogni Paese dei referenti se quando dobbiamo raccogliere le firme dei verdi non c'è un elenco di scritti per cui si alza il telefono e si chiede a tutti di andare a firmare perché noi stiamo massacrando quel poco di persone che lavorano chiedendogli in un anno quattro volte di buttarsi a raccogliere le firme e ragazzi badate tutta gente che lavora
Dopo quattro volte in un anno non te lo fa più se tu come forza politica non gli è offrì degli strumenti poi su cui canalizzare questo tipo di volontariato
è un lavoro molto faticoso ma un lavoro a cui dobbiamo assolutamente dare delle risposte non un po'lungo oltre il mio intervento per non essere noioso solo una cosa vorrei dire
Io non sono affatto insensibile ai richiami di cultura Foucault Tiana che Pino Polistena ci fa sempre nei suoi interventi in relazione alla questione del potere eccetera vorrei solo ricordarli
Che proprio la radice delle sue analisi fu colti anni escluso una funzione pedagogica non si fa cercando di educare
Si fa facendo politica cioè non bisogna confondere ed è per questo che noi ci riempiamo troppo di noi stessi come mongolfiere troppo spesso la cultura politica con una
C'è una cosa con la politica che è un'altra cosa la politica non si esaurisce nel confronto di idee la politica non si esaurisce nelle prese di posizione
La politica è come si trovano le risposte perché quelle idee diventino consenso aggregazione e capacità di modificare le esistenze e non pura testimonianza se non siamo nel piano della cultura politica basta non voglio rubarle altro
Grazie Pieroni
Giusti alle tredici e trenta sospendiamo per un'ora precisa alle quattordici e trenta si riprende il dibattito che proseguirà fino all'esaurimento degli iscritti a parlare
Ma come non c'è follia
Che Verdi si hanno se non c'è follia
Folli è un amico di Pieroni Pieroni dov'è follia
E Dom
Va bene niente allora la parola Cavaliere
Sì prego
Ma io ho visto che dobbiamo Ron per rompere il ghiaccio
Provo Corvia fate due due riflessioni semplicemente e cioè credo
Chiedo a voi viviamo come come Verdi
Una fase
Una fase credo difficile e complicata ma non ma non priva di prospettive
Credo che dobbiamo prendere atto con
Con realismo e convinzione che la nostra collocazione
Nel sistema elettorale non del tutto chiaro comunque ancora pasticciato nel nostro Paese
Noi abbiamo una chiara collocazione in una parte del Polo
Troppo però credo che noi costantemente manifestiamo
A livello ossia periferico che centrale un grandissimo il disagio
A partire da quelli che sono i nostri i nostri contenuti le nostre politiche un grandissimo disagio a trovare una collocazione
Adeguata
A trovarci a nostro agio dentro o nell'ambito del del Polo democratico chiamiamolo come vogliamo
Siamo a disagio a tutti a tutti i livelli
Essenzialmente credo per una concezione ancora dura a morire
E che anzi credo che nelle prossime settimane e ne diverrà ancor più rinnovata da parte della della vecchia sinistra a concepire il siccome
Partito unico ma non nel senso anche nel senso nuovo del termine cioè
Conglobava andò all'interno tutte quelle che sono le contraddizioni della società e quindi a non far crescere un polo democratico che comprenda
Più opzioni prima culturali che politiche quindi opzioni politiche culturali di cui quello ambientalista è fondamentale ma non perché legata al nostro partitino del tre per cento perché fondamentale come filosofia e come proposta di governo all'interno del Polo all'interno del Polo democratico
Ecco io credo che noi dobbiamo andare finalmente a una rottura culturale ma proprio perché crediamo proprio perché ci crediamo proprio perché vogliamo stare in questo polo democratico dobbiamo ricostruire le come dire il patto ricostruire un patto o di di alleanza
Perché questa non è un'alleanza
Io non so come sono come sia andata ma un po'parlando con gli altri amici e compagni delle altre regioni ad esempio la vicenda del delle regionali la scelta la scelta delle leadership dei leader eccetera
Per quel che ci riguarda noi abbiamo semplicemente dovuto prendere atto di quella che era la candidatura scelte dal PDS e dal PPI
E e mi risulta che dalle altre parti sia andato nello store nello stesso modo cioè il problema
Posto in campagna elettorale nel mezzo della campagna elettorale su Prodi da da Ripa di Meana io credo che il post poi si può discutere sui tempi forse sarebbe stato meglio porlo prima
Però è un problema giusto
Da giusto per la complessità di dell'investitura generale di di queste cose ma giusto anche per aver posto e per porre l'accento su un problema che evidenzia semplicemente come non si sia un patto non si sia un patto di di alleanza all'interno del Polo del Polo democratico non c'è questo patto di alleanza per i motivi per i motivi che dicevo prima
E allora io credo che noi dobbiamo proprio praticata proprio perché vogliamo costruirlo questo polo democratico dobbiamo praticare una rottura culturale
Per ricostruire
Qualcosa di credibile e che possa funzionale
E credo che questo non possa avvenire il operazioni di tatticismo a mio parere di corto respiro
Cioè noi non possiamo in questa fase porsi il porsi il problema del quattro per cento
Quindi coi laburisti corsi con con chi altro non credo che il problema stia lì
Uno perché dal punto di vista tattico non funzionerebbe lo stesso
Nel senso che metterà assieme tutti quelli piccoli produce la stessa cosa per l'esperienza che abbiamo avuto ma al di là di questo perché noi abbiamo bisogno in questa fase di riportare prepotentemente la politica ambientalista nella politica del Paese perché il dato o credo evidente e che manca a differenza forse del della fase ottantanove novanta manca nella nella politica del Paese la politica ambientalista
E allora noi dobbiamo credo
A vele legarci le mani per poter fare una grande politica
Ambientalista nel nostro Paese riuscendo
E quindi proiettandosi Linda o in una misura ampiamente autonoma e indipendente
Io dico tranquillamente che
Che a me non non spaventerebbe nemmeno l'ipotesi di presentazione autonoma anche anche nel sistema maggioritario
Tirò una cavolata non lo so ma io credo che questa cosa qua
Con questo aspetto quando e dobbiamo fare comunque i conti e e comunque per la politica che dobbiamo fare nel nostro Paese per la politica che dobbiamo fare nel nostro Paese
Noi
Nella nell'aspetto proporzionale qualsiasi sia la la legge questa è quella se quell'attuale dobbiamo comunque porsi in maniera autonoma perché è indispensabile affinché noi si possa agitare di portare dentro la politica del nostro Paese le tematiche per fare questo dobbiamo
Rilanciare credo anche
L'organizzazione l'organizzazione dei verdi io sono come dire abbastanza solidale con gli sforzi che sta facendo Pieroni e abbiamo fatto delle riunioni ne faremo ancora però credo che noi dobbiamo fare
Questa cosa salvaguardando
Ognuno un patrimonio genetico e con raro poco
Nel senso che noi dobbiamo nella storia anche della politica delle organizzazioni politiche del nostro Paese prendere atto con tutti i limiti che venivano anche stamattina declamati che
La la prova più già
Federativa della nostra organizzazione è un valore che dobbiamo in qualche modo salvaguardare
Cercando di organizzare organizzata di vive dei riuscendo a Parma a farlo in una maniera in un modo un po'originale che ci dia la possibilità di ramificate la nostra organizzazione banche di salvaguardare e valorizzare
Una struttura federalista della nostra organizzazione in questo senso
Io sono un po'perplesso sul tesseramento nazionale sono d'accordissimo su forme di adesione ci debbono essere quanto più organizzate tesserate senz'altro ma noi non possiamo fare la tessera nazionale
Cosa facciamo per i Verdi della Val d'Aosta coperti del Trentino quel per dire
Ecco è questo il problema ce lo dobbiamo ce lo dobbiamo porre nella nostra struttura struttura organizzativa
Credo che questo tema stia dentro il dibattito anche di oggi stia attento perché il rilancio il nostro lì rilancio politico
Cioè il rilancio organizzativo e fortemente legato al rilancio politico perché abbiamo bisogno di una campagna di una campagna organizzativa ma abbiamo soprattutto bisogno
Che si lanci e si rilanci la politica l'indipendenza e l'autonomia dei Verdi lo ripeto anche non escludendo la presentazione autonoma nel sistema maggioritario
Grazie
Cima Laura Cima
Io vorrei riprendere un attimo
L'analisi del posto referendum perché credo che dovremmo chiarirci un po'di più la relazione di Carlo ha dato degli spunti significativi però io voglio capire da chi sta in Parlamento e al centro
Se le cose che sono emerse che io ho interpretato sono reali perché secondo me sono di una gravità estrema se così fosse allora diceva stamattina riparte che il PDS sostanzialmente pensava che nella migliore ipotesi sarebbe stata una vittoria di misura del no oppure un astensionismo che non avrebbe fatto partecipare
Io credo che il PDS abbia coscientemente lavorato per una vittoria di misura del no perché se avesse lavorato per un astensionismo che
Diventasse un astensionismo politico avrebbe fatto qualche altro uscita peraltro da tutte le carte per poterlo fare molto più di noi che eravamo impegnati nel no confessa hanno con Semenzato direttamente al Comitato PDS sempre tenuto un po'discosto discostata e quindi poteva fare questa battaglia anche aprendo uno scontro politico con noi servizi tedeschi riteneva degli responsabili tra l'altro
La stampa di Di Mauro ha fatto uscire Di Mauro ha fatto uscire questo
Come si chiama articolo di fondo piuttosto pesante che credo avrete non vi sarà passato inosservato dove ci dava sostanze mente insieme a Giulietti dei fondamentalisti dei Pasdaran per aver portato il Paese la disfatta con questo referendum allora io devo dire che non so valutare se la scelta di raccogliere le firme su questo referendum allora poteva implicare Zahir rischi che avrebbe implicato secondo me no si è evoluta la situazione in modo tale per cui effettivamente c'era il rischio però il c'erano modo di affrontarlo molto diversamente
E anche rispetto a tutti gli altri discorsi che ci siamo fatti ci stiamo facendo sulle non si sa quanto prossima trattare ottobre-novembre elezioni politiche o sulla possibilità di un governo politico che le rimandi
Io mi chiedo e chiedo ai parlamentari ma in Parlamento c'è una maggioranza perché guardate che proporre un governo politico su cui ha peraltro sono d'accordo in linea teorica
Quando noi inscì una sola legge su tutti i referendum è stata varata dal Parlamento
Ragazzi sì volevo un vi sarà Picasso Yvette sostenerlo perché se non è stata varata una sola legge vuol dire che non c'è una maggioranza politica in questo periodo
Io voglio voglio capire com'è possibile non una ce n'erano dodici
Allora il uno questa vittoria di misura del no che secondo me il il vertice PDS hanno perseguito coscientemente al punto da non mobilitare nessuno terra perché ci fosse una vittoria del Cyrano mette le mani per tutte le cose che ricordava Rita
Minzolini che la solita serpe del post referendum l'ha fatto emergere molto chiaramente la motivazione insomma d'altra parte se non siamo ingenui chiarissima
Questo accordo con il Polo per diventare PDS e Polo
I due popoli utilizzano e per arrivare alle elezioni prima che ci sia qualche possibilità avrà al altre di
Di riorganizzarsi
In questo quadro io devo dire
E e mi sembra molto difficile sostenere credibilmente con tutte le forze politiche
E il governo politico da una parte anche se ritengo oralmente mi sembra giusta l'analisi braccia Maurizio non abbiamo altre scappatoie ma dico però poi io voglio sostano a cosa se spero di vincerla non sostenerla per bandiera mi dà un po'fastidio
E e dall'altra parte questa cosa che ne su cui sono molto meno d'accordo con me circola su un documento che ho letto Ripa non l'ha messa in questi in questi termini però insomma e ambigua
Della cosiddetta federazione con le altre forze politiche di centro che a me devo dire francamente non mi piazzette niente
Credo che è la nostra morte messa in questi termini
E allora o è una roba strumentale però diciamocelo almeno tra noi terra la storia del quattro per cento e non andare di nuovo a perdere anche sul proporzionale o è una una roba strumentale al governo politico però allora anche qui mi chiedo ma che forse noi abbiamo come gruppo politico soprattutto alla Camera
Di portare a una maggioranza che non c'è perché non ha saputo fare una sola legge rispetto ai referendum
Una maggioranza che sappia sostenere la necessità di un governo politico fare un governo politico e poi sostenerlo perché guardate che sì siamo noi soli facciamo questa proposta poi dobbiamo creare tutti i tasselli perché sia praticabile
E a me pare che il Governo il il gruppo alla Camera ossia inesistente o quasi diceva stamattina Gianni che mancano i parlamentari in una in alcune commissioni chiave e questo è grave gravissimo ma credo che sia ancora più grave gravissimo il fatto che non si sente una forza politica del gruppo dei Verdi alla Camera
Una forza d'iniziativa di proposizioni prese politiche e così via
E e allora capite che io insomma voglio fare un po'l'avvocato del diavolo pervenute che ci raccontiamo sempre poi ogni volta che ci troviamo le cambiamo ne aggiungiamo pezzetto diamo un altro
A dirsi il libro dei sogni voglio che questa volta ci guardiamo tutti negli occhi e usciamo di qua
Avendo chiaro che cosa fare e credendo che sia praticabile
Perché altrimenti
Dico che non ho ricette dico che non riceve anche perché stando in periferia è un po'difficile avere ricette non hai le informazioni che si hanno stando al centro però dico che io non sono disposta a svendere i verbi in un patto federativo trattare come leggero su questo documento senza firma perché mi sembra fuori dal mondo in una situazione questo genere proprio fuori dal mondo
Con tutti i tatticismi che può portare questa roba qui quattro persone in tutto quel che volete ma non esista
Non esiste perché gli altri sono dei cadaveri
Perché gli altri sono un vecchio centro che di sopravvissuti riciclati
E allora non è possibile che noi ci mettiamo a federarsi con questa roba qui che non esiste se proprio vogliamo tentare un'operazione coraggiosa io l'avevo proposta Castrocaro ancora un po'mi minacciavano ma era il periodo in cui alle elezioni amministrative due sole forze avevano vinto il derby e la Lega e la Lega era appena l'inizio era se sei partiti stava crollando era il periodo adatto
Se proprio adesso vogliamo avere un po'di coraggio cerchiamo un rapporto politico con la lega
Perché al centro l'unico partito tra virgolette nuova anche se un po'invecchiato in crisi e quindi non più strafottente come prima questo non sarebbe stato possibile
Era possibile quando nel novantuno l'ho detto io h novanta Castrocaro dopo le più stato possibile
L'unica possibilità che noi abbiamo lo ricordava qualcuno stamattina facendo la tirando fuori la la l'immagine dei dei giocolieri no
La lega è vista come giocoliere inverni sono visti come giocolieri più seri però anche sempre come giocolieri perché stamattina Carla Rocchi mi diceva in un orecchio sono assolutamente d'accordo la gente Italy cittadini italiani non scommette una virgola sui verbi politici capaci di fare politica a pieno campo proposte politiche per far uscire l'Italia da questo casino
Questo ce lo dobbiamo mettere in testa questa è una cosa positiva ma cos'è una cosa negativa ma è così i ragazzi da noi si aspettano la difesa dell'ambiente ma non si aspettano che noi facciamo la la proposta la Costituente
La proposta dei tappi le proposte dei governi e così via io ripeto continua a fare l'avvocato del diavolo perché e inutile che ci raccontiamo pal
Allora non ho soluzioni perché ho ripartiamo discutere dalla concretezza delle cose condividiamo almeno la NASA difficoltà in cui ci troviamo
Pure io mi evito di dare delle ricette né mia moglie ci siamo dati tantissimo in questi tempi che comunque già il Consiglio federale dopo son cadute
Allora io credo che noi dobbiamo riservarci una consultazione a tutto campo con tutte le forze politiche dobbiamo tentare non in modo organico ma tentare di avere un rapporto politico serio con la lega
Perché questa roba neanche a me non piace che la lega o ieri dica adesso vado da sola oggi dichiarato con l'Ulivo e non si capisce su quali contenuti non si capisce con quale subordinazione approdi o al PDS non si capisce nulla e nessuno capisce nulla di questa profezia
Allora sentiamo se la lega con noi per esempio d'accordo a battersi per un governo politico
è d'accordo fino a che punto no sì non lo so c'è questo però la lega è il riferimento poi andiamo anche a prendere il PPI di Bianco andiamo a prendere gli altri rimasugli ne sono rimasti però mi pare che non possiamo e poi andiamo a prendere anche quelli fuoriuscite Rifondazione che tanto sappiamo già che vanno tutti nel PDS
E quindi non li intercettiamo il nostro dramma e che siamo stato l'unico simbolo ricordavo prima che parlasse D'Alema alla nostra assemblea l'unico simbolo che è rimasto in piedi l'unica forza che non ha dovuto cambiare nome
E non abbiamo intercettato uno di questi movimenti se non in modo così un po'locale il Piemonte la la retta è venuta da noi senza chiedere niente e così insomma di quelli che ormai sono disperati magari qualcuno viene da noi
Allora il il dramma nostro è questo che noi percepiamo i niente dei movimenti di né a livello elettorale
Di questi spostamenti né a livello politico istituzionale
A questo punto la nostra forza deriva sono della nostra proposta politica il PDS non ci può far fuori perché comunque noi rappresentiamo la novità invece il PDS quercia non può Erza senza false con la false è il vecchiume
E le piume sempre su tutte le proposte politiche non c'è una proposta nuova del PDS
Non c'è una un metodo nuovo perché io continua a ripeterlo ma poi ci convivo perché sono in una Giunta con sindaco Pd e se no non ci ritiriamo mica per carità salvo ogni tanto
La e
Continuano con questa illusione che far fuori tutti quelli diversi da loro acquistare l'egemonia voglia dire far fuori tutti quelli diversi da loro
Esattamente l'opposto di quello che noi abbiamo sempre predicato che le differenze sono la ricchezza esattamente l'opposto
Non si attiene al suo interno
Comunque non ho colto alla prudente voglio dire attenzione che queste non sono mica di prezzo da poco cioè chi si sta con noi oggi nel panorama politico a dire che le differenze sono ricchezza
Prodi in modo assolutamente strumentale perché poi non è che questa differenza la fa valere la fa vedere
Allora ritorna Prodi perché credo che lui e Julia i poi quasi finito mi spiace un sacco di altre cose da dire tra come si fa
Conto Rodi
Crede non ho capito bene quello che ha detto Rita stamattina rispetto alle scadenze io ho riletto il suo documento lui proponeva delle scadenze molto precise il venti se una riunione con Prodi di Verdi e Prodi no
Cos'è questa riunione del venti e cui lui ha citato non ho capito ma quella riunione volizione a è invece quella riunione pubblicate luglio chiedeva dodici lunedì alle donne hanno fatto il dodici luglio benissimo allora quella lì bisogna prepararsi in un modo molto preciso quella destra il confronto dei Verdi con Prodi che riapre tutta una serie di contraddizioni non dobbiamo aver paura di andare a quel confronto
Portandoci di Erna se andiamo lì a fare una roba di routine facciamo a meno di farla insomma se ne va a fare una cosina da quattro soldi non se ne o puntiamo su quella roba
Facendo esplodere tutte le contraddizioni che ci sono in questa coalizione di centro sinistra e che non permettono di fare diventare una cosa credibile per la gente a livello politico nazionale
Perché magari nell'ora a livello locale si perde poiché siamo più seri di quelli di destra ma a livello politico nazionale non abbiamo non abbiamo come coalizione una parole d'ordine programmi
è chiaro è sa che faccia sognare la gente crede nella possibilità che qualcosa possa cambiare in Italia ma siamo sempre tristi incapaci e così via allora lui facciamo diventare questa roba se siamo capaci perché non vedo altra possibilità
E ricordiamo il sì di de de io continuo a ripetere queste due parole d'ordine nostre nuove regole di convivenza uso ragionare e razionale dell'energia e poi la politica estera che vuol dire nucleare come e ripreso adesso il problema delle armi
La paura della guerra che la gente ha tanto quanto e il più di quanto aveva allora la paura del nucleare se vogliamo agire sulle cose irrazionali
Perché guardate che noi non stiamo dicendo niente di capibile sull'asse segna sulla Bosnia
Su tutti i casini che ci sono a livello mondiale lo possiamo parlare del nucleare perché Chirac fatto che sarò e dimenticare tutto il discorso sulle armi e le guerre e non fare nessuna proposta di politica estera all'Italia
Allora io non so se le basi NATO in Italia o no non lo so ma non abbiamo abbiamo sempre balbettato però qualcosa vorrei
E allora voglio dire la questi problemi sono insieme a tanti altri che ci siamo detto trecento mila volte scuola salute
Tutto quanto volete ma io quando qualcuno si ricorderà più il ricordo io avevo promosso tra le donne una proposta di legge popolare smettiamola per esempio anche quel referendum raccogliamo le proposte di legge popolare
Che mi sembra una cosa molto più sensate costruttiva
Sulla
Riconversione delle fabbriche d'armi
Siamo arrivati lì lì insomma però nessuno gli ha dato peso chi se ne frega riprendiamo ora in questo momento è fondamentale collegata alla battaglia
Del nucleare se ci sono trecento cose che hanno un respiro coraggio e spazio che noi possiamo prima di tutto che è fuori noi e poi andare a proporre gli atti la Costituente
Poi non è decollata la sta facendo decollare Bossi allora almeno su per la Costituente con Bossi ci possiamo intendere o no c'è qualche terreni no nostro individuato prima da noi
Su visto che il federalismo bella mai abbiamo pensato verso il il il treno nessuna più elaborato un cavolo di niente su queste robe
Però io mi trovo in una situazione a livello di ente locale ingestibile perché non va avanti questo discorso però autonomia degli enti locali
E i trasferimenti dello Stato agli enti locali sono sempre più ridotti ho capito Corioni mi guardi cortesemente la smetta va bene ecco
Chiara grazie Ronchi
Se però non è pronto passiamo a Franci
Franci
Calabrese ci sono non già il portavoce perché è grave perché
Scusate guardate se
Va be'
I dibattiti che
Lo chiami
Per favore
Va be'io comincio cioè si arriva subito aspetto polizia cioè no
Comincia quel preliminare
Può
Signor presidente
Viene che valgono
E io vorrei partire da due pre mesce un Anicia Modine ordine politico e l'altro
Sulle tematiche verde
Sono queste quella di natura politica e il contesto in cui ci troviamo ad adoperare perché mi sembra chiare ha sentito ovviamente l'interventi che già ci sono stati e c'è questa preoccupazione di appiattimento sul centro questa preoccupazione sulla proposta di iniziativa politica verso alcune forze che non sono né il PDS né i popolari
E credo che questo sia un punto che vada discusso e su cui bisogna raggiungere una convinzione
Spero largamente condivisa la seconda questione non è slegata da questa e come i contenuti Verdi forti
Richiedano una iniziativa molto determinata nostra perché stanno passando non in secondo ma in terzo piano nonostante siano diventati più stringenti
Sulla prima questione
Dobbiamo partire non dalla dal nostro ombelico ma un po'da quello che si sta muovendo
E avere un po'più di fiducia in noi stessi e capacità di gestire la nostra dalla nostra iniziativa
Poi dirò bene esattamente come la penso ma intanto sicuramente non sono d'accordo
Con quanti non riescono a capire che in in un sistema maggioritario oppure io ritengo non comprendano che in un sistema maggioritario ne dobbiamo fare la capacità e la libertà d'azione di discutere dalla lega a Rifondazione
Passando per tutti quelli che ci sono dentro se noi quella volta che si parla con Bossi oddio ci si sposta non so su quali posizioni
Quella volta che si parla con Rifondazione oddio ci arrendiamo i comunisti o qualcosa del genere
Noi abbiamo la necessità la necessità per i nostri contenuti perché proprio per la nostra peculiarità di poter parlare con tutti
Di poter indicare uno schieramento che viene costretto a discutere con noi costretto perché il problema non è noi che discutiamo con loro se abbiamo la fiducia e la consapevolezza della forza dei nostri contenuti ma loro devono porsi il problema del perché si confrontano e accettano se accettano il confronto con idee questa è un portato per un verso del sistema maggioritario per l'altro dalla necessità di svolgere con capacità di iniziativa un nostro ruolo politico
Seconda osservazione sempre in questo ambito
C'è una tendenza a fare il centro sinistra lo capiscono anche i sassi che il centro sinistra significa Prodi centro poi popolari grossomodo e sinistra col PDS
Il centro sinistra i Verdi l'Italia
è chiaro i Verdi non possono stare c'è se la lì la strategia politica è il centro e la sinistra noi tendenzialmente ci dovremo dividerò comunque spariamo
Ma anche qui non è un discorso di schieramento perché la cultura di questo centro la cultura di questa sinistra
Sono in sostanziale continuità con le culture appunto dal Centro San tradizionale sinistra tradizionale e c'entrano poco coi Verdi quindi non è solo coi contenuti dirompenti dei Verdi non è solo un problema di collocazione politica che pure è importante perché la gente ha ragione in modo semplificato
O stai con la sinistra o col centro stai nel centrosinistra noi dobbiamo costruire l'idea che c'è una coalizione democratica
Che è innovata e lo diceva anche Gianni se ho capito bene almeno questo aspetto innovata rispetto alla destra perché c'è una cultura verde che indica un orizzonte diverso e svolge un ruolo nella coalizione democratica
Autonomo dal centro e dalla sinistra così come viene intesa cioè riaggregazione intorno al PDS
Al punto di dare l'idea e ne parlavamo pranzo noi dovremmo martellare il rifiutare la dizione della nostra alleanza come centro sinistra perché quella Cittalia
Noi siamo per una coalizione democratica formata dal centro dalla sinistra e dai Verdi o dal centro i Verdi e sinistra vuol ma il ruolo dei Verdi deve essere nettamente distinto abituiamoci anche nel linguaggio questa distinzione
Che dev'essere forte perché è un'identità trainante è un po'il futuro della coalizione dei democratici
E mi pare che fin qui grosso modo non credo che ci siano divergenze tra noi su questo
Quando arriviamo a determinati passaggi politici in cui il PDS lancia una proposta federativa intorno al PDS
Di là c'è un centro che Siria aggrega all'intorno ai popolari ed è giusto che il centro Silvia Greg intorno i popolari secondo me altre idee sono balzane è giusto che i Popolari vinto recuperino il voto cattolico moderato che Prodi si dia un'accentuazione di centro ove creano anche questo sia abbastanza inevitabile sia abbastanza inevitabile purtroppo lo fa con una caratterizzazione di basso profilo
Cioè incendi in tempo recando il centro come la medietà non per non dire la mediocrità questo non ci sta bene ma
Diciamo fa parte della dinamica che è in atto
In questo contesto noi dobbiamo avere l'agilità il coraggio di sviluppare un'iniziativa politica che evita l'accerchiamento o la la la resa in di Larini l'influenza dei Verdi
L'influenza politica dei Verdi quindi dobbiamo porre con forza duetto punti strettamente legati e non scindibile i i nostri contenuti peculiari
E obiettivamente radicali nel contesto dalle cose che sono in ballo
Due è una nostra capacità di evidenziare sul piano dell'iniziativa politica
Che non ci sono solo due poli intorno ai popolari intorno al PDS ma che i Verdi nella coalizione non sono solo capaci di rappresentare dei contenuti più avanti ma sono un terzo punto di riferimento politico
E come fanno a occupare questo terzo punto Polo diritto e pilastro di riferimento politico
Facendo una proposta a tutte le culture politiche che non sono riconducibili né ai popolari né al PDS di confrontarsi in maniera stretta e vicina con la cultura la proposta politica dei Verdi
Sono queste forze intermedie ma non significa almeno per come vi io vedo questo percorso unificazioni con vecchie identità nei processi di alleanza di forze politiche è qualcosa di più è la presunzione se volete
Di poter essere gli unici che rappresentano una diversa identità
E che non solo non hanno paura di confrontarsi ma si pongono l'obiettivo di stanare le altre culture le altre esperienze politiche
E quindi propongono momenti di unità tattica l'unità elettorale per me è un altro discorso perché per fare le liste unitarie la proporzionale ci vuole l'unità programmatica programmatica e ci vogliono livelli d'intesa che sono più avanzati rispetto a quello che noi siamo in grado di porre a un'area intermedia molto più ampia quest'area intermedia più ampia
Possiamo proporre la necessità uno di un confronto stretto con i Verdi stretto
E guardate che in questo confronto stretto non sono io che ho paura di Mario Segni sul presidenzialismo di Mario segno sul suo rigorismo economico quod est tra l'Andrea alta è lui che ha dei problemi perché certamente i Verdi su quei contenuti non ci stanno
Così come certamente noi sui contenuti ambientali rigorosi tutti lo sanno che non transige Remo mai
Quindi il problema se lo ponga l'UIC se volete la mia previsione e che non si arriverà a livelli diciamo di unità elettorale se è questo che preoccupa consegni
Non credo che ci si arriverà ciò non toglie però che in quell'area laica democratica io devo fare una proposta di interlocuzione perché non mi sta bene che si ricomponga solo sui popolari o sul PDS lo faccio sui miei contenuti
Non cambia una virgola perché io stampo il programma perché su questo programma mi batto apro il confronto loro vengono discutere sui nostri contenuti
E si evidenzi nell'opinione pubblica che esiste un terzo polo che rappresenta l'ambientalismo ma è capace di dialogare in maniera ravvicinata con culture democratiche
Riformatrici solidali
E che si rivolge a un campo ampio di piccole esperienza politica ormai sono piccole ma che però hanno bisogno di un canale di rappresentanza anche in questo è un terreno d'iniziativa politica di iniziativa politica
Guardate questa cosa qui questa cosa qui è vero che sui perché è un passaggio difficile perché se no in un momento abbiamo l'unità d'azione del PDS siamo un cespuglio della Quercia è così così c'è un momento incontriamo i popolari di Bianco coi quali stiamo nella coalizione e siamo d'accordo su un punto sulle elezioni i Verdi sono passati al centro è difficile questo ruolo
Perché è difficile in noi stessi figuriamoci nella stampa e non l'opinione pubblica riuscire a costruire l'idea che c'è un terzo al Polo che a livelli sono un'altra cosa
E noi continueremo continuamente saremo tempo
Tentati ottetto ci sballo opteranno o dalla o da dal cespuglio il PDS o da aggregati al centro però almeno fra di noi ci sia la determinazione che martellano su questa impostazione in modo convinto avendo un minimo di fiducia in noi stessi né i nostri contenuti e avendo anche capacità di produrre iniziativa politica
Che noi stiamo muovendoci per fare da il verde il terzo polo quello più avanzato della coalizione democratica ecco il questa iniziativa politica
Necessaria guardate i risultati noi un mese fa parte l'iniziativa su Prodi
Eravamo sostanzialmente scomparsi dal dibattito politico
Guardate che con questa ripresa di interlocuzione politica vale i qui son d'accordo vale X questa cosa però non è irrilevante
Prodi con questa capacità di movimento politico Prodi ha ripreso e lui che ci cerca non andrebbe detto per radio ma insomma è così
è così i nostri interlocutori e alleati sono più attenti a chiedere incontri a considerare la nostra iniziativa nell'informazione nello spazio del commento politico sempre cose da considerare con le piste però ci siamo
Ci siamo perché svolgiamo un ruolo politico
State molto attenti io consiglio soprattutto quelli come me che hanno un'impostazione di sinistra che la mantengono
Di non confondere di non confondere la necessaria iniziativa politica con uno snaturamento di valori e di contenuti
Perché quando si fissano e ci sono alcuni nostri amici che oggi si riuniscono d'altra parte che questa cosa non l'hanno capita
Perché è il modo peggiore di sacrificare valori e contenuti e quelli di imbalsamato di sull'altare inno di non essere capace di renderla parte di un processo politico vivo perché incide perché conta perché si basa non su quello che penseranno gli altri ma sulle convinzioni sull'idea i valori contenuti che noi abbiamo
E così e su questo non si transige su questo non si transige
Io ho apprezzato della relazione del portavoce
E di solito lo dico senza diplomati Isma'
La proposta politica che
Io ho spiegato con parole mie ma che coincide e la seconda parte che è quella di indicare una radicalità visibile di contenuti e di iniziative verdi
Certamente se noi facessimo vedere quando non c'era la capacità di iniziativa politica dei Verdi questo aveva un bel ritorno negativo anche sui nostri contenuti non scordiamoci
Ma se ci fosse solo la capacità di gioco politico chiamiamolo così
E antipapa finisse in secondo piano l'originalità la caratterizzazione dei nostri contenuti allora sono giuste le preoccupazioni rendono giuste le preoccupazioni ma cui sono stati proposti due piani in qualche modo c'è il secondo piano ugualmente importante che è quello di costruire una iniziativa più forte e visibile de i verdi sui nostri contenuti
E
Riassumo le cose alcune cose
La il dibattito sul programma con incontri con i cittadini almeno in cento città io questa cosa la farei come grande campagna come grande iniziativa deve diventare un fatto di un certo rilievo questa discussione territoriale
Non solo le adesioni ai Verdi che sono importanti ma i verdi approdo una nuova fase di discussione con dei cittadini ai fini di costruire insieme sulla base di una proposta un grande progetto
è una proposta c'è certo è stato molto difficile elabori lavorarla plus alla
Mi ricordo come chiami scusa
Che è arrivata tardi la convocazione era partita in tempo giusto poiché ci ha messo una settimana comunque ammetto la disorganizzazione che conosciamo tutti
Però c'è una proposta elaborata c'è una proposta dei Verdi credo abbastanza articolata e quanto risulta sufficientemente condivisa quella è la proposta su cui avviare una discussione nelle città con dei dibattiti con interlocutori con il coinvolgimento dei cittadini
Due preparare una grande manifestazione nazionale dei Verdi promossa dai Verdi con un appello che coinvolga personalità anche di altre aree per la prima settimana di ottobre
Su a mio avviso i seguenti temi adesso bisognerà trovare bene la diciamo la la la capacità di comunicare questi contenuti tuttavia i gli argomenti sono abbastanza chiari
Parto dalla presentazione del rapporto dell'Organizzazione mondiale della sanità dell'altro giorno dice due cose sui giornali quasi non c'è stata traccia
Nelle aree Lalla pollo organizza mondiale sarà curato un rapporto per commissionato al ministero l'ambiente sull'Italia
Nelle aree a rischio di dichiarate aree ad elevato rischio di crisi ambientale in sette di questi diciotto aree ci sono fra i tassi di tumore più alti d'Europa
Accertati dall'Organizzazione mondiale sanità due ci sono anche altri dati ma questi due mi sembrano sintomatici due
L'Italia è il Paese a più alto consumo di acqua minerale d'Europa
Perché circa la metà dei cittadini atti Aliani non dispone di acqua potabile di qualità sufficiente vediamo acque in deroga rispetto di parametri della Comunità europea
Queste sono due cose se vogliamo aggiungiamo la terza cosa che siamo fra i più grossi produttori di rifiuti pro-capite
E siamo fra gli ultimi nella capacità di recupero riutilizzo anche smaltimento corretto più del novanta per cento va ancora in discarica e di discariche ormai sono tutte piene
Le questioni ambientali che sono di questa emergenza di questa drammatizzazione sfuggono sfuggono escono dai contenuti dalle priorità del gioco politico bene con forza le rimettiamo in piazza con il popolo inquinato per una svolta ambientale
Perché chi inquina danneggia il nostro Paese io vorrei aggiungere questo
Come riflessione cioè
Che noi siamo il Paese delle belle città dei monti dei mari dei laghi e manca la consapevolezza fra l'amore del nostro al nord del nostro Paese e
L'inquinamento che inquina e danneggia il nostro Paese
Questa idea noi l'abbiamo secondo me è portata avanti ancora poco
Un'idea in qualche modo fra virgolette di coscienza nazionale ambientale
Cioè di un rapporto con il nostro territorio con la nostra storia e che è molto più profondo dell'immediata conseguenza del del singolo il fatto dell'inquinamento
Chi ama l'Italia non inquina una cosa del genere cioè
Ritengo che nei grandi messaggi da dare in questa manifestazione che emergenza nazionale non è tanto e solo importante salute
Ma anche si sta dilapidando il capitale naturale l'avvenire di questo Paese l'avvenire del nostro Paese
E di questo deve dare il senso dell'urgenza di una svolta ambientale e quindi di una grande manifestazione di una grande manifestazione nazionale
La peculiarità e l'importanza di questi contenuti e concludo
Sassi che
Se noi siamo in grado di
Praticarli se noi siamo in grado di praticarli e questo richiede il tempo di una crescita lenta il tempo di una crescita lenta per poter consolidare questi i contenuti e organizzare questi conti al
La questione del Governo
Governo Dini non prolunga aprile qui non non non non aggiungo altro la preoccupazione delle condizioni parlamentare di un governo politico
E la inopportunità per molte ragioni dette
Di elezioni immediate
Aggiungo questo alle considerazioni già fatte che per ragioni di tempo non non riprendo le le diceva
Carlo nella sua introduzione le diceva anche Maurizio
Il è il uno dei punti mi sembra che rispetto ai problemi concreti del Paese
E della gente comune
Fare elezione e poi provate a fare un elenco uscendo mo'Po dal mondo diciamo della politica
Rispetto ai problemi concreti del paese e della gente
Quali sono le questioni che stanno così sulla pelle dalla gente adesso c'è questa riformare le pensioni che obbliga attirare un po'la cinghia una parte o o adesso e in futuro
C'è la necessità di
Diciamo compensare o comunque consentire alla anche alla parte più debole del Paese di recuperare occupazione e condizioni di reddito
Una interruzione immediata della legislatura non consente né di fare cose serie per l'occupazione né di fare cose serie
Per il recupero delle condizioni di vita perché non consente di fare non dico una finanziaria ma di affrontare la situazione economica con capacità di iniziativa verso questi problemi
I problemi che sono sul tappeto c'è questa riorganizzazione dei servizi pubblici abbia vi abbiamo assistito al taglio ma alla riorganizzazione efficacia efficienza dei servizi
E quindi la scuola la sanità come organizzata i trasporti no non c'è stato nulla di prodotto di positivo
Allora io e posso andare avanti ad elencare i problemi io non lo so poiché la domanda di
Laura Cima ci sono le condizioni parlamentari è difficile da capire
Io credo però che abbiamo il dovere di dire questo Parlamento legittimamente eletto deve fare bisogna fare in questo Parlamento una proposta di governo che sia in grado di affrontare i problemi del che alla gente i problemi urgenti quelli immediati
Sì sono le condizioni le verifichiamo le condizioni numeriche teoricamente ci sono ci sono le condizioni politiche si verifica sul piano del confronto programmatico e politico con un governo non più motivato solo dall'emergenza democratica ma che sul piano dei contenuti è in grado o meno di affrontare le e l'emergenza del Paese dico oltre a quello che già è stato detto sulle condizione democratica dell'informazione Longo dette in aggiunta a queste
Queste ulteriori osservazioni
Perché
A maggior ragione bisogna dire questo perché in caso di elezioni politiche con questo quadro delle forze politiche delle regole elettorali non c'è nessuna garanzia o diciamo seria previsione che il futuro Parlamento
Possano avere maggioranze diverse di impostazione politica diciamo più solida di quelle che ci sono oggi questa è l'altra cosa che bisogna onestamente ammettere e quindi non si vede perché non esperire un tentativo per affrontare i problemi che al Paese nelle condizioni parlamentari attuali quindi la proposta non so se avrà un esito certo non è del tutto campata per aria perché è un po'di interlocuzione cene alle forze politiche però la proposta secondo me la funzione di dire a fronte di questi problemi queste forze politiche che dicono di volersi mettere insieme a livello elettorale per fare la coalizione elettorale
Hanno il dovere di fare una proposta di governo già in questa legislatura a partire da questi contenuti
Grazie Etò
Farà la Franci
Poi Rocchi
Io ho fatto di diventa
Ti consente di ambient
Francesco la situazione
Che viviamo
Come soggetto politico abbastanza particolare perché non possiamo nasconderci
Gli gli a spetti di debolezza logoro dell'iniziativa dell'organizzazione politica
Di difficoltà
Che ancora non l'abbiamo superato
Nel confrontarsi con le nuove regole con i nuovi soggetti
Col contesto anche internazionale che cambia
Che ancora non ha prodotto delle
Ricadute significative nel nostro Paese in marmi non credo che si tratterà in qualche modo assenti nelle conseguenze anche nel nostro Paese
Anche se in realtà io lo sento anche dagli ultimi dibattiti dal ruolo che finalmente nostro portavoce dopo la sua elezione Forte dei Marmi e ha iniziato a svolgere pienamente il
Ci sono in realtà le condizioni credo che ci siano per provare a iniziare un'avventura nuova sostanzialmente rispetto a quella
Che abbiamo vissuto ad oggi
E questo si vede anche da come è cambiato il dibattito un dibattito che è ancora abbastanza fiacco
Devo dire in qualche misura povero perché noi qui manchiamo di tante voci
Significative che potrebbero partecipare a questo dibattito
Voci che magari fino ad oggi non hanno mai partecipato al nostro dibattito politico non hanno mai partecipato alla nostra vita come movimento ma credo che oggi potrebbero partecipare iniziare a partecipare
Alla vita del nostro movimento politico voci magari che hanno fatto parte di un pezzo della nostra storia che
Non sono più con voi
Ecco questa premessa
Partendo da questa premessa io vorrei
Sottolineare un aspetto di confusione che c'è nel nostro nella nostra discussione
Noi confondiamo troppo
Il momento soprattutto della tattica parlamentare della contingenza questo devo rimproverare in qualche misura che accade nella sua e un po'a tutti noto insomma nel nostro modo di nostro dibattito e alcune questioni il fondo di carattere strategico
Perché sono quelle che veramente ci possono consentire di iniziare un nuovo cammino
E allora io vorrei
Per esempio penso alla relazione di Carlo che ci fosse avrei voluto vedere rovesciato l'ordine degli interventi cioè la seconda parte dell'intervento qui siamo stati richiamati alla necessità di una maggiore iniziativa politica delle idee sulle quali farò qualche appunto deve diventare la nostra preoccupazione principale
Perché lì sono le ragioni
Si potrebbe dire convinto Baggio aziendalistico della nostra missione della nostra ragione sociale della nostra identità che continua a essere un'entità politica di carattere trasversale che anche se oggi vede collocati uno schieramento a fronte di alcune questioni in cui noi ci trovassimo e sempre succede più vicini a una forza politica uno schieramento e dov'è il nostro due abbia un imperativo legato alla nostra identità
Che ci farebbe rompe libri vincoli legami di solidarietà il nome di alcune cose che sono intrinsecamente legate al nostro essere Pechino e non nonostante che ci siamo collocati e le regole ci impongono di collocarci e di collaborare all'interno delle alleanze non possiamo pensare di cancellare questo tratto irrinunciabile se non saremo mai spesi del senso della nostra esistenza allora io credo che veramente si debba porre più attenzione a questo aspetto
Io sottolinea ancora depositi lepri intervento Diedo prima secondo me testimonia che ormai siamo riusciti voglio dire all'interno del nostro dibattito ad afferrare alcune cose che veramente sono
Dei punti di riferimento che ci possono consentire questo nuovo percorso
Allora abbandoniamo cioè dedichiamo sicuramente di più a queste cose che tu ci hai proposto Carlo perché diciamo il tuo ruolo in questi medici acconsentito rifare una svolta cioè dalla cancellazione nel dibattito politico dai famosi pastoni oggi ci siamo tornati e con un impegno notevole di usciamo anche interagire in questo dibattito all'interno del Parlamento riguardo alla costituzione dello schieramento ma guardate che ancora non siamo riusciti a far capire il perché i motivi fondanti dal nostro specifico punto di vista di uno scontro con Prodi di una discussione questi dibattiti parlamentari cioè da dall'aver raggiunto questo risultato ora dobbiamo fare un salto di qualità perché nonostante i fini nostri documenti ci fossero tutte le battaglie ambientaliste non siamo riusciti a comunicare ancora
Questo aspetto
Mi pare a darci dei consensi sia elettorali
Con le nostre liste proporzionali sia ci può consentire di vincere o con il referendum con delle battaglie di movimento alcune battaglie
è quello il nostro patrimonio notturne
Allora primo salto di qualità rinnovi dobbiamo riuscire a fare dobbiamo riuscire a comunicare a far capire la nostra posizione
Mozione di battaglie
Scelte politiche sanno legata a intrinsecamente natura la nostra storia e la battaglia per le primarie possiamo dire non amata gli imputati sì ma non è negata intrinsecamente Almost vicenda lo sviluppo governa libri governo Dini bis no lasci età che dovremo rinnovare perché Sempre vengono rinnovate le scelte demolizione elettorali in un sistema abbiamo dobbiamo riuscire a fondarla sulle lastre in ragione di esistenza come soggetto politica e culturale del Paese questo è il vero problema è che noi abbiamo
Quindi non c'entrano i singoli titoli le battaglie eroiche scala stiamo pensando a lanciare alcune cose
Vere e questa diciamo la strada maestra è questo quello che ci manca dev'essere la nostra prima preoccupazione
Prisco solo come alcuni accenni
Alle proposte di carne
Io credo che a me non piace il popolo infine perché in nome del popolo inquinato mutua vecchi schemi marxisti
Sfruttatori e sfruttati noi sappiamo che invece la questione ecologica va al di là di questo tipo
Di dinamica e non mi piace neanche non mi piace neanche il discorso dell'orco
Dell'orco chi non ha seguito la relazione di Ripa lo
Laura controllo Rocco
L'uomo nero
Ortodosso va bene scusate scusate
Va bene la bestia va be va bene
Io no lo dico perché è stato se ho avuto delle perplessità citiamo infestazione di Arcore Carlo Sassi era un ergastolo usate a Latina alla dinamica della personalizzazione dobbiamo cercare della personalizzazione della lotta politica alla dinamica dell'atteso una limitazione nella lotta politica ecco io non so se o equivocato il senso delle parole di Carlo e io se visto che siamo alla ricerca di battaglie importanti ce ne sono da fare eviterei perché credo ci sia modo di porre delle questioni enormi senza necessariamente cadere in quel tipo
Dei dinamica questo mondo e piccole osservazioni a cui io tengo
Con questo così poi se vogliamo forse lo faremo in nome del popolo inquinato vuol dire non mi ammazza è un'espressione una logica che non mi piace non a caso chi più si è fregiato di quello slogan oggi non è qui mai
C'ha sfrattato diciamo perché non presumendo che la sede in piazza al Massimo D'Azeglio con quel tipo di logica a cui accennavo prima ad ogni modo al di là di questa divagazione la mia sottolineatura è questa la sfida numero uno è la prossima volta avremo uno scontro ogni nostri alleati con cui decideremo di fare delle scelte di qualsiasi natura se riusciremo a mettere in in prima fila e a comunicare agli elettori italiani all'opinione pubblica che questa avviene in nome delle ragioni fondanti del nostro esistere allora forse riusciremo a fare una svolta iniziare un nuovo cammino
Che ci aspetta e non sarà facile
Grazie francese parrocchie appartenenti
Eh ma vedi su questa cosa di Tommaso io non volevo dire
Nemmeno una parola sulla riunione di oggi al la l'hotel D'Azeglio
Perché oltretutto è difficile parlare di quello che non si è potuto vedere direttamente però una riflessione minima Tommaso male non ci fa la salute metà stiamo parlando delle alleanze che facciamo delle aggregazioni che creiamo e ci interroghiamo sul fatto che metterle in piedi per la loro efficacia politica possa venire anche una ragione di identificazione di contenuti e di percorsi beh voglio dire
Insomma noi siamo stati fino adesso abbastanza bravi a perderci dei pezzi per strada poiché i pezzi si siano ho voluti far perdere è altro discorso
è un po'contraddittorio pensare in via vere delle degli afflati mistici con parti politiche
Che con noi hanno avuto poco e niente a che fare fino adesso che il nuovo sistema elettorale ci costringe a trangugiare che magari scopriremo come fratelli germani
In poco tempo e però soltanto la parola a nome del popolo inquinato tocca i nervi a qualcuno non ci aiuta non ci aiuta
Noi siamo tutti qui età e come devo dire lapalissiano e quasi ovvio dire che se siamo qui non siamo lì
Però nel momento in cui pensiamo che il nostro avvenire sia consegnato alla grande capacità di dialettica di intercettazione e soprattutto a questa cosa che ci diciamo sempre siccome ce la diciamo troppo odierne siamo troppo sicuri
E cioè che noi ci aggreghiamo sempre sui contenuti
Se ne facessimo l'analisi del DNA delle persone che ci siamo persi per la strada e di quelli che andiamo ad incontrare forse qualche cosa in più la troveremo con quelli che ci siamo persi piuttosto che con quelli che incredibilmente ci avviamo a ad incontrare e vero anche chi non sfugge a nessuno che il massimo degli attriti sì opera nei circoli stretti
Non a caso si litiga in famiglia e si litiga col vicino di pianerottolo e con quello che sta dall'altra parte della strada sì gli dica di meno comunque su questo visto che non è devo parlare questo questo mai tirato fuori di bocca e questo mi sentivo di dire
Due parole al volo sulla questione che è stata detta accordò siamo andati a referendum per per per avere una l'accordo che ci portava che ci ha portato alla visura alla vittoria di stretta misura del no
Ma io mi domando D'Alema come avrebbe fatto cioè se questo accordo D'Alema ha messo in piedi quelli che ne son convinti ma come pensa di avere una forza negoziale
Avendo perso ma soprattutto qual è la contropartita della parte contraente cioè se noi siamo stati sottotono
Se la cosa fosse questa stiamo sotto tono che così il no prince ma poco poco e dove andiamo volo indico loro vanno a un accordo politico tale per cui porre il Polo e il PDS il PDS ma in nel fare questo pactum sceleris di che cosa si è privato il Polo
Cioè io non capirono quando fa un patto se D'Alema ha fatto questo intorno a un tavolo avrà avrà detto eventualmente al suo contraente guarda che mi sto Motion o mando
Non mando in giro tutte le mie truppe per l'Italia di contro tuffare i questo e che io vorrei sapere di cosa si è privato il Polo
Ha semplicemente visto una presunto un presunto silenzio di Berlusconi che ha fatto incrementare secondo me i voti del sì se Berlusconi fosse stato più presente avrebbero perso qualche cosa
Quindi io su questo non avrei le sicurezze che sono state espresse da altri cioè credo piuttosto che si sia arrivati a un punto che sfiata mento
Complessivo per cui poi i risultati si acquisiti risulta agli esiti si acquisiscono quasi volta per volta e da quel momento si fa il passo successivo
E però siccome tutto molto occasionale c'è il desiderio di pensare che dietro ci sia una teorie più scomodo pensare che queste cose avvengono step by step
Forse ci appaga di più pensare che ci sia qualcuno che sta costruendo un disegno e perché noi vogliamo pensare che D'Alema stia costruendo un disegno un'interlocuzione diretta da lei ma Berlusconi
Perché noi veniamo qui al punto dolente del nostro presente momento politico quello per cui il nostro portavoce io diciamo annuncia preannuncia la iniziativa in questo credo con l'accordo unanime di tutti di chiedere a Prodi di uscire dalla sua indeterminatezza io assumere questa leadership che si deve fare
In incontri precedenti se detto qualche volta che la leadership non è una cosa di uno raccoglie ecco l'espressione di Cardella strada era stato dal rostro
La leadership sia se uno si trova ad averla dal rostro la esercita ma probabilmente Marella deve anche costruire oggi questi
Diciamo queste ipotesi reali o presunte di leadership surrettizia o poco praticata da dal PDS
Per non forte evidentemente di questo schieramento
Sono tanto più possibili quanto più è assente Prodi da questo schieramento e Prodi è nelle condizioni di essere sollecitato Prodi non ha ancora detto come usciremo dal pantano in Parlamento per esempio di risolvere la questione pensioni ne abbiamo dibattuto molto stamattina Prodi dovrà dirlo se e il leader di questa maggioranza
Se Prodi lascia un vuoto politico per cui in politica tutti vuoti si riempiono e quindi ne abbiamo D'Alema che reale o presunto che lo faccia quel nome si immagini che lo faccia che tuttavia viene visto come alla maniera in cui viene valutato dalla destra cioè si parla di in maniera anche nemmeno troppo educata di Prodi come francobollo di D'Alema io finisco qui le citazioni perché ce ne sono certe deliziose ma che non mi azzardo a ripetere
Per radio e poi magari di Gori privatamente a chi le vorrà sentire
Detto questo quindi il problema è un problema assolutamente politico di leadership se la leadership io mi auguro possa essere riso risolta con un invito forte approdi ad assumere
Il ruolo che gli compete
Soprattutto se dalla sua presenze i la sua presenza e il suo ruolo sono uno degli elementi forti che condizionano il panorama delle scelte elettorali beh non ci dimentichiamo che oggi questa corsa dell'Al voto al voto
Che anche D'Alema un certo momento ha iniziato nessuno capiva nelle battute iniziali perché perché andasse così maniera così accelerata ce l'ha una ragione semplice
Le ragioni semplici sono quelle più vere spesso e che Prodi difficilmente nella condizione di reggere un'altra hanno di pullman
E quindi che accade che noi stiamo facendo perché evidentemente il partner di coalizione quanti qua per quanto lo Shin puntiamo si si va in quella direzione di e se noi stiamo andando al voto cosa che credo non opportuna né per noi né per il Paese
Né per gli esiti perché se ci abbiamo senza una strategia un percorso non è detto che ci andiamo a vincere non voglio fare altre cose
E però se incatenata se incardinata una sequenza
Dobbiamo andare al voto perché se no si consuma Prodi Prodi dovrebbe assumere la leadership andiamo al voto presso insomma noi io io vedo il rischio che noi si vada a votare
Con anticipo non solo sulle infinite cose da fare che erano la base del documento su cui noi demmo l'appoggio alla maggioranza attuale del governo Dini documento che ha costituito la trama e tiene otteneva in piedi questa maggioranza di sostegno al governo
Ma
Addio e siamo detto se questo
Siamo se tutto questo cioè se noi siamo nella condizione di non poter far passare leggi in Parlamento il che significa non solo non aver potuto sventare i referendum non solo non può essere in in crisi di fronte al problema delle pensioni non solo non poter affrontare altri temi e ce ne sono infiniti e non li ricordo l'hanno fatto altri
Significa allora che noi siamo nella condizione
Di non aderire nemmeno quel cemento e quell'unità che ci porteranno ci porterebbero all'esito positivo nei confronti delle lezioni
Se non siamo boh Polizzi qui o c'è o non c'è questa storia e se questa storia non produce neanche leggi come può produrre effetti politici ma dirò di più come può produrre effetti di trascinamento perché vedete ci si interroga tante volte sul perché
Berlusconi ancora comici come ha vinto Berlusconi referendum ci perché nelle televisioni eccetto è vero e grazie però nei confronti dei dibattiti la la televisione ha una strana capacità maieutica
E cioè quando una persona è davanti alla telecamera quello che ha dentro viene fuori voi direte se fosse questo Berlusconi perderebbe su tutta la linea non è vero perché Berlusconi trasmette una volontà determinata incredibile di far le cose
E poi le faccia per i cavoli suoi
E cosa
Che noi sappiamo che molti sanno che il quarantatré per cento di questo Paese dei votanti di questo Paese votanti e referendum ha percepito però trasmette una tensione fortissima
Che può mistificare all'e sterno dicendo questa tensione per il bene pubblico ne sappiamo che per il bene privato ma mi può spacciarla le controparti spesso sono caute prudenti bonarie interi benevole accarezza anche i teste di bambini ma il si è visto che il Mall con queste modalità educate
Ho diremo meglio senza trasmettere grandi slanci o trasmettere il progetto di un sogno
Difficilmente si vincono le elezioni
Io mi ci scommetto qualunque cosa che quando noi torneremo alle elezioni se Berlusconi sarà ancora il leader lucidi dirà che ci dà un milione di posti di lavoro
E la cosa pazzesca è che la gente ci crederà ma allora a questo punto se non siamo in grado di fare questa analisi e se vogliamo contrapporci a questo con le modalità intellettuale perfetti in logico puzza al naso che hanno spesse volte contraddistinto certi schieramenti diciamoci pure
Che tutto quello che noi mettiamo da qui ad allora per lo mezzo non dico che sia inutile ma certamente non è quello che ci porterà fuori
Da questo guado noi abbiamo bisogno di analizzare le ragioni profonde oggettive
Che ci hanno portato qui nella situazione odierna e che sono un campanello d'allarme fortissimo con i referendum e che dovrebbero far riflettere D'Alema Prodi medesimo sul fatto che andare alle elezioni di corsa
E andarci con queste modalità significa portarsi dietro anche noi che in qualche modo perché grosse scelte tutti abbiamo detto che non ne abbiamo in questo schieramento stiamo e si tratta di capire come ci accorpiamo ma insomma questo rischio forte c'è
Detto questo quindi io aggiungo soltanto due cose uno noi nel fare tutte le nostre mosse politiche mille supportare il portavoce che le farà dobbiamo darci secondo me due regole due punti uno e se ne continuano a fare l'elenco della spesa delle disgrazie noi non ci spostiamo di un millimetro
Ci sono tutti di tutte le cose che non vanno nel Paese tutte le sciagure tutti i mali se noi le diciamo teniamo solo noi dobbiamo lavorare perché questo sia superato ma oserei dire quasi lavorare in silenzio
Perché tutte le volte che noi facciamo l'elenco della spesa delle disgrazie noi non trasmettiamo sogno per carità e anzi rivendichiamo le disgrazie medesime e le persone ci percepiscono come i portatori le disgrazie non Comi portatori delle soluzioni delle medesime
Questo io ne sono con troppo convinta ma ho paura di non avere la capacità di trasmettere agli altri questo mio convincimento l'ultima politici stima
Il le valutazioni diverse che vengono fatte sulla sul con chi allearsi all'interno dello schieramento ci comprende
Io dico brutalmente se noi avessimo il cinque per cento
Oggi di voti proibite non ci interrogheremo affatto su tinte il succo interrotto con chi allearci diremo siamo una forza siamo presenti siamo rappresentati siamo gli ambientalisti siamo i Verdi lo schieramento è fatto di centro ambientalistiche sinistra o viceversa
Nel momento in cui noi abbiamo la necessità io non dico che non si debba fare abbiamo la necessità di arrivare a quel tanto di consenso che ci metta con altri in questa situazione allora lei dobbiamo avere l'intelligenza di dire esattamente quello che stiamo facendo cioè noi cerchiamo una soluzione tecnica
E ci faccia scavallare tutto questo e così dobbiamo proporla all'esterno l'esterno ci capirà e non ci penserà balzando bislacchi se questo sarà detto per far questo va bene qualunque partner della dello schieramento che sia disponibile lo dico per estremo certa ci sono abbraccia troppo larghe
Dentro le quali ne andremmo ad un soffocamento mortale e quindi non avremmo raggiunto non solo cinque non sono quattro ma forse non terremo le norme anche nostro tre due auspicato
Ma nell'esercito dei piccoli
Attenzione noi abbiamo una caratteristica ne abbiamo una buona diffusione sul territorio cioè siamo un po'l'impeto carino animali intelligente contanti tentacoli che è una capoccia età più o meno la voce più o meno grande
I nostri interlocutori sono oggi come i nostri interlocutori potenziali cioè gli alleati quelli con cui fare il raggruppamento il terzo polo corso al terzo Polino
Attenzione hanno oggi grandi teste pochissimo radicamento pochissimo
Allora detto questo siccome poi quando si va alla stretta uno si sieda un tavole cosa vide mica vedere gambe mica ieri vedere capoccia vede le teste
Attenzioni che non Civita PD per l'ennesima volta diedi esserci seduti al tavoli una situazione generosamente qualche volta se si vuole oppure con un calcolo onesto in e apprezzabile se si vuole e poi avere a che fare con controparti che magari numericamente sono perché pure dato numerico qualcosa conta se non staremmo a ragionare che magari numericamente sono meno pesanti di noi ma che pene per ipertrofia della testa o per iperspazio degli viene dato da organi di comunicazione che a noi poco non ecco Voci Anna la follia
Poi per non farci andare nell'abbraccio mortale con il pesce grosso ci fanno addirittura da nell'abbraccio mortale il pesce piccolo questo sarebbe veramente incredibile perché forse ciascuno di noi si può arrendere all'evidenza di un numero ma veramente arrendersi all'evidenza di un numerino
Questo proprio
Difficile da da digerire e chiudo con abbattuti l'altro giorno ero in Senato e un collega del PDS mentre camminava detto ma detto ciao cespuglio
Quindi non è tanto facile da digerire no non ci sentiamo più belli importanti se Emmett concime in senso buono di tante idee cespuglio è una me mi rimane qua però ragazzi
E tosto però attenzione al versetto stessi ma e nessuno di noi lo vuole e io per ultima che noi siamo cespuglio di un albero grande e sarebbe ancora più difficile essere cespuglio di un bianco fiore che ormai si appassiona un pezzo quindi io sono convinta di consegnare al portavoce Ulla sottolineatura di una riflessione che è stata sua prima che di altri e cioè quella di navi farci navigare in queste acque pericolose
Sapendo sapendo che quello che necessita cioè vivere e sopravvivere va visto per quello che non l'afflato mistico che noi riserviamo da sempre come Verdi per me stessi per i problemi che ci stanno a cuore e per le persone che guardano a noi con fiducia da tanto tempo nonostante tutto grazie
Grazie Rocchi
De Benetti e poi Pier Sina
Io penso sempre che gli interventi successivi devono ricco non ripetere le cose a Ponta ante che già sono state dette
Che non gli fa ricorso di originalità
Stamattina io ho sentito fino ho ascoltato fino intervento di Maurizio
Poi dal pomeriggio ha iniziato a quello dietro il portavoce nel mandato l'intervallo a compiere un piccolo ambasciata
Mo'l'allora ne avevano per non è rilevante
No per Turroni
Gamma iniziò subito col dire raccogliendo l'invito del Presidente del Consiglio federale
Che io mi nuovo questo intervento all'interno
Della proposta politica della relazione
Delle prospettive
E anche di alcuni passaggi ne hanno interessato molto che ha fatto prima
I portavoce
Non avendo alcune John riflettendo su alcune cose
Io vorrei credo che non punto di vista della politica generale
Se ci sono le elezioni politiche anticipate a novembre
E debbo dire che per quanto mi riguarda ho qua alla alle sensazioni non le speranze nelle convinzioni né
Motivi per cui vorrei agire vorrei spingere mi dà qualche impressione che ancora questa è una possibilità fortemente in piedi se ci sono
Non soltanto noi Verdi
Ma la coalizione democratica l'alleanza del Polo democratico e ad elevato rischio
Di successo
Da elevato rischio è successo questo la programma cosa che noi dobbiamo dire con forza anche esternamente è un motivo in più
E mo'allevato rischio perché pensate che
Comunque saranno state approvate le pensioni e non sarà comunque una una questione indolore comunque
Nella migliore delle ipotesi o con quanti correzioni e integrazioni positive potremmo riuscirà a fare
Probabilmente sarà anche approvata una legge finanziaria
Ebbe
Comunque anche se avrà un effetto positivo sulla per economia sulla finanza internazionale sul risanamento economico degli USA però peserà sull'opinione pubblica peserà
Abbastanza gravemente e quant'altro e altre cose
Quindi quando guardate quando il Partito Democratico dalla sinistra dice come ha detto in questi giorni
Beh noi siamo in grado di vincere
Col centro sinistra anche senza
La lega Rifondazione o anche senza come dire cespugli verranno dopo
Beh sotto un certo aspetto vorrei vela una sufficienza autoreferenziale che conosciamo che ci è ben nota
Che non ci è simpatica
Ma nasconde anche un fatto
Che che vuol dire puntini puntini tanto questi verranno comunque in qualche forma in qualche modo
Insieme hanno ci sono già
E sotto certi altri aspetti c'è anche un fatto positivo che dobbiamo pur dircelo
Non è alieno dal partito democratico della sinistra del PDS un disegno
Che magari non sarà di tutti potrebbe non essere neanche dall'attualità in città
Di essere la S.p.A. ed è avanzata di questo Paese
Non vedendo che il radicamento Kultur della sua della sociale del PDS Ford è forte ma non c'è ha parimenti un radicamento culturale in tanti ambiti questo Paese molto diversificate tra i quali
Quello dei Verdi ed è su questo punto che vorrei parvo riflessioni guardate
Secondo me ci sono due luoghi dell'azione politica dei reperti
Che hanno ambedue purtroppo bisogno di tempi abbastanza lunghi quanto meno
Oltre non certamente
Sulla data e sulla scadenza del novembre
Che esigono necessariamente tempi più lunghi perché probabilmente tardivamente è partita anche perché allarmato dalla situazione che viviamo è partita una un tentativo diciamo pure di svolta
Dal punto di vista soggetto vero e abbiamo bisogno di tempi un po'un pochino più lunghi quali sono questi luoghi che menzionati più volte anche in queste ultime sia lo scorso Consiglio federale ma anche in questo ribadito mi pare puntualmente prima né alcuni versi anche dai due e dopo c'è un luogo sociale guardate io ritengo che da un lato mentre in Europa e nel mondo mondo meno occidentale
C'è una ac c'è una
Un aumento delle della ricchezza dei dati per quanto attiene la necessità e l'urgenza della rosa
Delle queste la questione lo sviluppo sostenibile
Da un altro punto di vista cioè un dato anche schizofrenico assistiamo invece nell'ambito di Stati nazionali in euro in Italia per primo e anche in Europa a una non un'accelerazione mode potenziamento delle possibilità out concrete dello sviluppo sostenibile
C'è in atto una colonizzazione del verde per così dire
E una colonizzazione anche della questione ambientale ridotta sindacalismo dell'ambiente al settore io vedo questo pericolo da evitare
Dir e quindi ripromette sì di fare un'altra cosa ecco perché parlo di luogo ci sono dei luoghi privilegiati che sono possibili e continui solo alla cultura dei Verdi in questa fase politica s'intende in questo momento
Mi riferisco per esempio tanto per essere più come il più concreto concreto possibile guardate i numeri del cosiddetto terzo settore mi pare che siamo intorno a due milioni e mezzo tre milioni di persone quantificate
Area cattolica are anche della sinistra ma Area molto sensibile alle tematiche ambientali allo sviluppo ecocompatibile
Aria non toccata
Non toccata
Probabilmente da una parte esigua del voto verde del consenso verde ma non toccata da un'azione forte deve deve intendo parlare che in quest'area
Dove
Dove è possibile costituire ecco perché mi sono i tempi basta Anzalone
Di l'Hobbit polipo lobbies pulite e trasparenti da un punto di vista ambientale in quell'anno industria verde di cui si è occupato e si occupa Athos De Luca
La finanza etica e la Banca etica la fiscalità ambientale cioè
Non non non voglio fare a lecco della spesa un inventario di queste cose
I diritti dei cittadini cioè berline i luoghi nei quali è possibile spendere dei dei Luo diede delle delle dei gruppi di pressione che sono soltanto sono essere vicini soltanto alla posizione dei referti
E in questo è possibile davvero non ne insinuare un sogno ma insinuare un desiderio
Che è anche che si può trasferire in voto che si può trasferire in come dire in dicevo prima un gruppo di pressione cioè far capire che la modernità dei Verdi è davvero moderna cioè che traguarda davvero la sfida nell'anno due mila
Che traguarda davvero la possibilità di incardinare iniziativa occupazione politica Società desiderabile nei fatti lo come sogno evanescente o predicatorio o video Crati
Questa capacità di trasmettere la modernità delle code col della dello sviluppo eco compatibile è nelle mani dei LEA è totalmente in questa fase politica nelle mani
L'ho riscontro si si rischia ad i risconti estremamente concreti estremamente concreti
Perché l'essere percepiti o farsi percepire secondo questo disegno di colonizzazione non
Tanto nascosto non tanto simulato e molte volte anche diretto come sindacalista dell'ambiente fa parte di un disegno di annullamento di colonizzazione dei Verdi abbastanza chiaro
Abbastanza abbastanza evidente e va evitato allargando
Allargando mettendo l'ambiente più l'ambiente più mettete tette ma riscoprendo i valori della cultura dell'arcobaleno intendo dire lo intendo parlare d'una soggetto
Politico precedente al nostro insieme al nostro interno parla della cultura varia dalla le coste così per l'arcipelago non tanto quella magari naïf o o così ma quella che faceva capire tutte le valenze della società civile mi sono occupato suo paggio due esempi di cui mi sono occupato e chiedo scusa ma soltanto per far capire cosa intendo parlare
Uno la questione per esempio delle proposte sul finanziamento pubblico dei partiti non si chiama più così ma è così
Guardate è evidente che una proposta di questo genere sta andando avanti finanziamento l'attività politica
Le proposte che sono attualmente depositati in Camera e Senato che probabilmente forse no potrebbero anche essere come dire trattati in questa legislatura mo'anche può forse la prossima se ne snatura ebbe guardate sono sostanzialmente il surrettizio tentativo di reintrodurre il finanziamento pubblico dei partiti attraverso l'IRPEF
Guardate sotto un certo aspetto a noi potrebbe fare che comodo questo
Potrebbe fare anche comodo perché è probabile
Che attraverso questa forma
I verdi siano più preferiti di altri magari prenderanno la parte più grossa i Rossi i due grandi partiti ride riconoscibili
Però nel mezzo potremmo prendere più dal nostro consenso elettorale rapportato proprio proporzionalmente molto di più per simpatia per così no come
Però guardate qui è la riprova è nelle i dati che sono stati dati che sono stati e sono stati offerti nelle altre forme quelle quelle delle quella le chiese anche se la cosa non è la stessa ma qui si tratta di fare una battaglia politica
Suoi sulla sita tra chi colpisce in modo particolare in questo caso da Pardo democratico alla sinistra ma anche le altre forze politiche
E qui si incalza è una delle se volete piccole grandi cose che è in cui è possibile incalzare direttamente le forze politiche in Parlamento e poi il Parlamento con delle come le battaglie
Trascuro quella loro già menzionato prima sulla fiscalità ecologiche attenzione non è semplicemente la proposta
Della tassazione sulla C o due o solenne del carbon tax ma è la possibilità attraverso incentivi di mercato di a traguardare una un reale e possibilità di azione all'interno del mercato ovviamente ha bisogno di una sua di una sua esplicitazione nella sua concretezza
Programmatica di Progetto ma di questo si tratta qui è possibile far vedere come dicevo prima un desiderio
Di consenso un desiderio di esserci soprattutto per i giovani in modo particolare
Questo è un luogo politico questo è luogo sociale in cui mi pare debba intessere incardinata l'azione dei Verdi e quindi il programma che diceva di cui ha parlato Ronchi che è stato il must
Che al dunque lavorato molto come dal punto di vista la lavorazione credo che vada portato
Non non dobbiamo accoglierlo semplicemente con un appello qui giochiamo alcune nostre carte se davvero riuscissimo a fatta a passare Sonila Dio siamo presenti in cento città e possibile
Tra guardare questa questo questo obiettivo e trasmettere alle la possibile trasmettere una messaggio concreto di qual è la politica anche economica finanziaria del dal del vede
In secondo luogo è quello politico
Qui chiudo molto brevemente per dire quattro cose Carlo
I dodici dapprima il dodici luglio se quella sarà data confermata dell'incontro con Prodi
Deve essere tu l'hai già detto ma deve essere
Una occasione Grande significativa
Nell'alleanza ecco io un o una sola perplessità di corte sita non tanto maturata manda perplessità
Non so se
Sia
Una brutta parola con la carne viene conveniente o comunque o con o o quanto meno sia tatticamente utile dire in questa fase politica che può anche darsi che noi non ci saremo
Nell'Alleanza democratica nel Polo democratico
Ho l'impressione che fosse va marcato in più la condizione sui contenuti
Sui contenuti chiaramente identificabili che andamenti visibili
Quindi per questo mondo parlo di Prodi in quell'incontro
è chiaro è evidente a me a me secoli dal punto di vista che ne dovremo fare la lista della spesa o inventare delle cose che i Verdi propone ne giocarla in
Tattici timidi contenuto ma dovremmo veramente giocarla su due o tre cose in cui non intravediamo e vediamo il governo del Paese il governo dell'Europa
Il governo con con azioni indirizzi politiche chiare che condizionano il tavolo dell'alleanza di governo
Con i Verdi in questa della coalizione democratica ed essere visibile e comunque e con ed essere una
Deve traguardare un passaggio concreto nel bucare l'opinione pubblica quindi convince la qua di questa occasione questa è quindi una grossa occasione più stop chiude la seconda cosa secondo punto
Sulle alleanze guardate si
Ci sono vedere perplessità
Sulla proposta dalle questo patto federativo
Proposto dal portavoce ma guarda anzitutto voglio ricordare fa notare che mi pare Stra evidente ovunque passato nella stampa per quanto è passato nell'ottantanove ma stremata e mass media che in atto su proposta dei re quindi sono i Verdi casomai che condizionano con i loro contenuti con le loro idee e con la loro azione
Ritengo se secondariamente che in questa fase è l'unica possibilità diciamolo pure tattica
Per farsi che si risponda anche alla critica
Che in contiene nell'ambito della campagna elettorale sarà fatta per l'accelerazione della Potì situazione della polarizzazione che attenzione al voto disperso attenzione al voto che non conta l'attenzione al voto che cioè quello dei cespugli per esempio
Se sapremo creare da ora poi vediamo qualcosa da ora delle condizioni per le quali i Verdi esistano all'interno del Progetto di cui su un accordo Polo dentro fedele alleanza democratica dal collezione mo'Crati chiama con la sua connotazione precisa che cogli are interessa il Paese avremmo Capasso e Condi continuare questo filo in questo modo a me pare che direi anche le nostre perplessità di sui contenuti che su cui su possibilità di svendere qualche cosa che non esiste ma esiste le dame dei contrari non ha non dovrebbero potrebbero davvero cadere
Ultimo e chiudo lo sforzo organizzativo riorganizzativo che sta conducendo prima istanza
Maurizio e lo sforzo come dire riorganizzativo sui contenuti che ha elaborato Edo
Sicuramente lo dicevo prima hanno bisogno di
Prodi tempi che certamente non non so e non sono quei di novembre per aveva un successo reale
Credo che dobbiamo agire come se così fosse sole se i tempi fossero però qui bisogna che il Consiglio federale a mio avviso decida decida nel senso che l'assumere la responsabilità
O ci si crede si fa
O non ci si crede e non si fa
Questo credo che sia una è una secondo me l'aporia che è svenuta spesso nell'ambito
Della assemblea
Degli incontri delle i luoghi di decisione formale del popolo del teatro organizzato diciamo delle cose le elaboriamo diamo la responsabilità ci assumiamo responsabilità che poi raramente sono state come dire ma qui non non colpevolizza nessuno se volete su chi parlo e mette in prima linea che sono stato alla Federazione dei Verdi
Credo che questo sia un passaggio non è irrilevante
Vanno misurate queste cose
Non si può pensare di di affrontare un processo così difficile così delicato così forte con questi pochi soldi che abbiamo anzi questi zero soldi che noi abbiamo a disposizione con queste risorse che sono impegnate ovunque
Se questo non rappresenta una soluzione
Precisa di responsabilità in cui ciascuno di noi deve essere impegnato io ritengo l'OPA sono di nuovo qui la proposta
Che se per
Diciamo ma disgrazia pur magro dico le elezioni fossero quanto meno vicine ma anche sono sono occorre che sino distaccate energie persone e risorse che troveremo che bisogna trovare per dar corpo aprendo progetto a questi progetti che sono come dire insieme sono contestuali e sintesi
E si intercettano non ho sentito non so se sia stata una relazione
Di Alfonso sulla questione dei media per cui io non posso dire niente ma ritengo lo lo menzionato solo per dire che è il terzo elemento il terzo fattore di intercettazione di questa proposta che Aldi richiede la massima assunzione di responsabilità politiche personali del del genere
Grazie
Irsina
E poi Bavagnoli
Sì questa la seconda seduta in realtà il la relazione che ci ha fatto questa mattina Carlo
E una seconda relazione
è una è un completamento ma un completamento nel senso che c'è una seconda relazione
Corposa e secondo me anche più precisa soprattutto sull'aspetto esterno
Da parte del portavoce dopo l'assemblea nazionali
E allora io personalmente mi sono posto queste due domande che secondo me dovrebbero guidarci nell'interventi di questa giornata intera di dibattito interno cioè cosa siamo qui a fare cioè con cosa vogliamo ritornare a casa più che ripeterci le cose che ci siamo già detti l'Assemblea nazionale ci siamo detti in altre in altri momenti insomma
Che anche grazie a l'organizzazione voglio dire volontaristica ma comunque estremamente forte dal punto di vista dell'intenzione
Ha trovato vari
Momenti in questi due mesi per esprimesse ad ai diversi livelli gruppi consiliari regionali portavoce assemblee regionali quant'altro forse come non mai prima
E credo che questo sia da rimarcare da sottolineare da da vedere con una un elemento fondamentale puramente di di di differenza e di positività delle situazioni questo momento della federazione
In un momento difficile l'abbiamo già descritto più volte
E l'altra fa l'altra parte quindi cosa siamo qui a fare con cosa torniamo a casa e cosa può fare un gruppo dirigente questa era poi la richiesta ieri sulle pensioni oggi anche nella nell'esprimere la propria linea nel rimarcare l'avevi sottolinearla e nel mondo nello spiegare cosa si è fatto in questo mese e mezzo pubblicamente
E intervenendo come soggetto politico verde nel contesto tumultuoso della confronto politico in corso in Italia questo momento cosa può fare dicevo un gruppo dirigente in una situazione generale difficile come questa allora io personalmente non voglio perdermi Enna vado per flash e non non mi perdo in nel ripetere le cose che si sono che si sono dette
Io credo che noi dobbiamo stare perdere tempo nella definizione o sulla definizione lo dico francamente insomma di centro o di sinistra o più di cento più di sinistra
Oggi qui non è questo il problema
Oggi il problema è la scommessa
Sull'esistenza politica del soggetto vero
Ce lo stiamo dicendo ma siamo soprattutto cominciando ad attivare le singole cose che abbiamo poche o tante che siano e quello che siamo riusciti a partorire la nostra testolina
Per far esistere questo soggetto politico
E su questo solo dico en passant non mi interessa il giro a soli Gesù bambini o altre robe Sudtirolo non sul tiro dico anche gli amici insomma a tutti lo dico con affetto delle storie che c'hanno che ci hanno accomunato che ci accomunano beh insomma io credo che chi c'è c'è questo momento chi non c'è non c'è
E non dico di più perché non è polemico e proprio così
O almeno io personalmente lo sento così perché è difficile per tutti in questo momento essere della federazione dei Verdi
Allora io credo che la conclusione tranne alcune chiose la conclusione sarebbe molto semplice di questo per quanto riguarda cosa siamo qui a fare
Udite azione veramente per udite redatte due di udite relazione ben portavoce
No la approva da far stampare era cerca cerca di far arrivare possibilmente il più possibile in giro perché sia chiarissima e basta e comincia ora
Questo è il mio sintetica posizione
Perché se ho ben capito la proposta di saggezza
Della che esce dall'analisi e poi dalle proposte concrete e molto semplice ci si dice io quello che ho detto sembra regionale nostra e questo perché questo l'ho capito
Si inizia la campagna elettorale questo si diceva consiglio federale dell'altra volta no da questo cominciato la relazione il portavoce di fatto per noi noi sappiamo che poi non vorremmo averle Agata elettorale sede ma noi sappiamo che siamo il rischio di morte
Del resto uno che vuole vivere rischia sempre la morte ma comunque in modo particolare dopo quel risultato elettorale regionali sappiamo che non siamo né morti perché non ci hanno seppellito viva dio ma non siamo sicuramente al quattro per cento ago per essere molto chiari
Per cui dobbiamo iniziare la campagna nello spirito della campagna elettorale che vuol dire fare esistere
La federazione il soggetto politico che vuol dire organizzare organizzazione la federazione
Richiamo alla alle cultura richiamo nel senso di richiamare dentro culture e iniziative storiche quindi persone ed elaborazioni politiche che sono state per quanto possibile evidentemente
Che sono state prodotte da questa e esce si sono ritrovate nel percorso della frazione di verbi quindi non un'assegnazione di responsabilità almeno io non lo dico così ai capibastone ma quali che ve lo sto oggi Laura Cima un capobastone francamente oggi io che pure ho avuto posizioni estremamente critiche no siam divisi l'ira di Dio
Io capobastone francamente trovo credo francamente non credo
E tanti altri
Non credo che questo sia sia in senso e la terza questione organizzazione richiamo all'interpretazione di tutto quello che riusciamo a
Come dire a ricordare di essere stati e di essere
E intransigenza sulla politica e su questo io credo che vada semplicemente sottoscriverei linearità della proposta che in due puntate prima del referendum scusa prima delle elezioni regionali e poi attorno al referendum di fatto con le due lettere segretari di partito e degli organismi politici dell'alleanza che dovrebbe essere centrosinistra di fatto il questo soggetto politico attraverso suo portavoce ha proposto agli altri e cioè programma
Legittimazione democratica della selezione degli eletti e quindi della classe dirigente
Terzo e ultimo però determinante punto su cui c'è la risposta sulla seconda domanda del nostro essere qui oggi cioè cosa può fare un gruppo dirigente in una situazione generale difficile come questa e cioè il coinvolgimento politico la pretesa del componimento politico del soggetto verde
Nel momento decisionale della formazione del e della gestione dell'alleanza ma chi si significa rottura per loro prima che per noi perché noi poi dopo possiamo anche porsi il problema se stare ancora l'alleanza non starci andare via eccetera io non avrei tanta paura voglio dire francamente dell'uso del
Delle parole perché tanto ce ne stravolgono lo stesso l'hanno fatto anche prima delle elezioni regionali se volevano però credo che anche se c'erano stravolte qualcosa c'abbiamo anche guadagnato oltre perso io continuo ve l'ho già detto l'altra volta son convinto di questo
La rottura di quel sistema che si sta formando e che è deleterio sia per il PDS che per Prodi no il sistema PDS Prodi questo così come sta vivendo giorno dopo giorno non entro nelle singole la cronaca che è stato descritto peraltro e che sta indebolendo sia l'uno che l'altro sta configurando una situazione da titanica
Per cui i più cattivi ritengono che forse quasi quasi qualcuno stia pensando di lettura che va bene andare a votare presto far presto perdere Prodi era lei questa alleanza in maniera tale che poi l'unico soggetto dovrebbe rimanere il PDS io ho una convinzione ancora peggiore
Devo dire la verità e non credo che ci sia neanche questa intelligenza o cattiveria tra virgolette politica azione
Io credo che si sia convinti che PDS esiste ciò che il PDS e convinto in alcune stanze che effettivamente tra no voglio dire esiste
In una capacità certo che esiste ed è chiaro che esiste il ventitré per cento ventiquattro per cento tra quello che è
Come dicono i sondaggi oggi sono sarà di più dieci per cento in più ma che esista
Come forza politica per come l'abbiamo conosciuta mentre io purtroppo son convinto che c'è molto di Borgese molto con contraddittorietà ma che non esiste che da solo non riesce a sfornare una proposta politica alternativa da solo e io sono convinto che gran parte del Pd e se ne è convinto poi alla fine per cui non è che noi dobbiamo fare una battaglia contro
E la stessa cosa in forse ma a maggior ragione
Deve esserne convinto Prodi perché se no alla sua candidatura non serve a nulla nel seminario ci deve essere a parte evidente la parte programmatica ma nulla significherà la parte programmatica viva dio se ne ha bisogno del programma e delle
E degli apporti sostanziali divisione
Che i Verdi hanno di un di una di una società diversa che verdiano partorito
Ma c'ha bisogno anche dell'altra parte
E cioè di sapere
Quale tipo di soggetto politico alle spalle e quale tipo di referenza voglio dire politica con i soggetti che sosterranno la sua candidatura alle prossime politiche si
L'unica vera obiezione ma è una non è uno neanche l'obiezione una perplessità
E che pur ritenendo inevitabile il rapporto
Inevitabile anche positivo per alcuni versi sia con la lega nord che con il partito Rifondazione Comunista
Ci sto degli in qualche maniera acute dell'alleanza avviene per vari motivi poi alla fine è evidente che saranno acute dell'alleanza ma comunque con con margini di necessari di da conquistare
Di accordo politico-elettorale forse più elettorale che politico ma anche politico inevitabilmente se uno si candida a governare
Ed è che mentre con la riforma demolita c'è un problema che peraltro Turi posto
Sulle pensioni prima ancora sulla fiducia a Dini no su una serie di scadente state rilevanti per cui rischia di essere un rapporto quasi volontaristico snobistico nel senso migliore del termine cioè che sì l'udiamo di essermi però ecco ma purtroppo poi alla fine non lo siamo ma e dall'altra parte con la lega nord
In cui c'è un problema che ora riconduciamo almeno su un punto e io propongo con forza che sia quello del federalismo che sia quello cosmico il federalismo sul quale non molla lì un millimetro e nessuno può farlo seriamente
Che non siano i termini in qualche maniera chi erano i Verdi ad aver come dire canalizzato le parti migliori del federalismo e degli autonomi ismi sul territorio ma democratici e non etnocentrici meramente o meramente come pone PDS e diventato meramente rifare riferiti alla questione della riforma fiscale pure importante ma che non esaurisce
La questione di radio del federalismo
Noi su questo possiamo ma dobbiamo appena conquistarlo un rapporto di firme di politico su questa questione chiudo perché mi richiamerà giustamente presidente
Dicendo che noi dobbiamo uscire qui dicendo semplicemente quindi se noi siamo convinti di questa cosa di questo scenario di questa proposta politica
Sì siamo convinti che insomma diciamoci la verità la Federazione unitaria sinistra o come si chiama non solo personale il termine sarà sul fronte unito e Sinistra democratica non lo so progressista eccetera non ci interessa
Ecco anzi non ci interessa risaputo che al TG interessa come soggetto interlocutore ma che non ci andremo a luglio per dire questo ma per dire che noi siamo o tentiamo di essere Polo Verdi e Democratici sostanzialmente
E che su questo lavoriamo intensamente e da questo punto di vista lo dobbiamo dire
Pretendendo la riconoscibilità e coinvolgimento non la riconoscibilità il coinvolgimento nel Politburo vale usiamole termini brutti ecco per spesa ipotizzata e da questo punto di vista lepre precondizione per fare una battaglia per questioni irrinunciabili nell'alleanza io credo che sia anche qualche volta alzare la voce
Se uno ripete da due mesi che c'è bisogno di un programma che vi sono della legittimità democratica nella selezione i candidati e il coinvolgimento politico e continua dagli sulla testa
Beh forse deve ripeterlo a voce ancora più alto anche perché nel frattempo all'interno delle altre forze politiche ricompresi Comitati Prodi io ho verificato sul territorio che alcune di queste note proposte cominciano a te a come dire a creare delle alleanze interne per cui all'interno i comitati o si sfaldano i comitati rotture per dare garanzie a tutti che quelli non sono strumenti di riciclaggio
Nei comitati concreti sul territorio nutriamo qualche volta degli alleati che non è facile non sarà facile poi completamente come dire
Levare dalla strada chiudo veramente a questo punto dicendo che sono convinto invece che non in termini allora se questa è l'analisi che condividiamo secondo me non in termini ordinazione organizzati distici
Ma è politica quello di occuparsi come dire della fallimentare da virtuale e reale questa Federazione dei Verdi curando i suoi mali storici e quindi da questo punto di vista anche se credo che bisogna tenerle in conto delle specificità regionali nel modello discrezione io mi personalmente mi sto impegnando per far passare no un principio che abbiamo votato ma che prima di chiarire dappertutto
Purtroppo ci vuole molta pazienza
Molta oltre che molta
Forza che Pieroni sta mettendo ma anche molta pazienza nel convincere pezzo per pezzo giorno dopo giorno mese
Dopo un mese e bisogna realizzare quegli strumenti nazionali dal coordinamento dei consiglieri regionali all'organizzazione di un ufficio stampa servizio di come dire complessivo delle strutture che mettiamo in piedi nell'organizzazione dell'informazione
Con un confronto possibilmente tra quelli tra i responsabili responsabili e agli altri voglio dire nuovi ci saranno Fusari di settori d'iniziativa o gruppi di lavoro trimestrali tra Dinoi
Affinché ci sia abbia una visione no delle cose che si possono ognuno sta mettendo in cantiere
Dalla questione della sanità alle questioni dell'ex Jugoslavia e così via su cui non entro in questo momento su questa cosa e lo dico con molta schiettezza perché ne costa neutre niente io sarò a proposizioni che molti di voi conoscono no di estrema destra l'interno nel nostro cosa queste qui io so che in questo momento da buon soldatino bisogna mettere ognuno in qualche maniera per quello che ci divide da parte e personalmente nella disposizione e ritengo che questo sì lo spirito con il quale ognuno del in qualche maniera si approccia questo dibattito risposa per lavorare
Il triplo se possibile perché noi in ottobre arriviamo con un vero soggetto politico pronto in qualsiasi caso a lottare per vivere sapendo che può morire
Grazie Bavagnoli
Io ieri sulla mozione
Sulle pensioni Uthong Rossi sommo disagio votare a favore
Mi è stato spiegato che era indispensabile cioè una grossa forza su questa mozione perché venisse presentata poi al in parlamento
Il modo tre ma mentre unitario
Per non dare dimostrazione di frattura su un problema del genere
Io ritengo che
Questa sia ulteriormente una cambiale data ai parlamentari
Sulle pensioni
Scusa Bavagnoli
Chiederei o no chiuderà parta soffochiamo però di dire a chi urla
Va fatta dopo la duplice
E andare
Da tempo si era arricchisse rientra seguire un po'i lavori
Perché tutto sommato poi che qualcuno intervenga senza ascoltare il dibattito
Grazie allora qual era la il problema il problema di ieri e che su questa posizione che sicuramente costerà abbiamo detto che costerà alle parti deboli dalla società
Vengono a mancare i presupposti per due battaglie che erano nostre tipiche la prima era quella sulla riduzione dall'orario di lavoro manca solo la seconda
Sui diritti di cittadinanza già com'è possibile fare una battaglia immediatamente dopo
Su queste due
Questioni come si fa a dire dovette subire avere pazienza
A vere dei problemi
Di reddito inferiore sul vostro lavoro sulla qualità della vostra vita e poi dire però facciamo adesso cominciamo una nuova azione pervenire all'orario di lavoro o tra uno dei diritti di cittadinanza quello di dare a tutti come succede in Francia come succede in Inghilterra un contributo sono cose che diventano impossibili quindi io credo che su quella posizione ci siamo giocati una parte delle nostre opzioni
Credo che non sia per quello dico è una cambiale date parlamentari ritengo che parlano in tali debbano tener conto di questo
Cercare di portare a casa un risultato positivo che ci permetta di di continuare questa battaglia
Di solito quando si molla qualche cosa sulle pensioni su qualche cosa di sociale e perché qualche cos'altro si deve portare a casa qui invece uno sbracamento e basta queste erano le mie perplessità ieri e soprattutto sulla linea futura
Del soggetto vero dei dei Verdi
Perché l'altra situazione che noi
Portavamo avanti che stranamente dopo il federalismo Bossi c'ha anche preso
Ad è durata solo ventiquattro ore ma che comunque ha avuto il coraggio di proporre il discorso di della proporzionale alla Camera
Questa non ritengo che anche questo sia una battaglia che noi dobbiamo portare avanti ancora
Perché
è assurdo abbiamo visto tutti i disastri del maggioritario facciamo tutti finta nelle sedi
Nel nei consessi ufficiali di direi di parlare del maggioritario indispensabile abbiamo imboccato questa via
Quando poi sentiti tutti della stragrande Ford parte delle forze politiche i singoli personaggi dicono che è un è una iattura è un disastro e su questo mi riallaccio un po'su quanto aveva detto stamattina
Anche Carlo sui pericoli di questo maggioritario Bossi l'altro giorno ha detto quello che noi abbiamo retto per dieci anni
Proporzionale corretto alla tedesca con lo sbarramento al quattro cinque per cento si deciderà io credo che comunque questo c'è una battaglia da fare
Cioè se ne vogliamo essere visibili diversi dagli altri è inutile che si va all'interno di una coalizione cercando dei soci so certi soci perché poi realtà
I soggetti sono quelli rappresentano oramai a livello personale Mariotto Segni prese rappresenta se stesso
Orlando
Che a costui oramai
Io noi dobbiamo sederci al tavolo e discutere insieme a tutte queste persone
Validissime persone individuale ma politicamente credo che rappresentino la mai se stessi noi abbiamo avuto in Piemonte l'esempio dalla Rete
Non è un soggetto politico non rappresenta e niente non ha portato un voto non ha portato brave persone tre o quattro persone
Basta i socialisti del si
I socialisti in genere sono divisi in quattro cinque gruppi ognuno per singola regione rappresenta se stesso
Va be'd'accordo proprio prendiamo atto ma ne abbiamo glielo anche a dire nel suo no allora Totti sotto questo aspetto diventa difficile poi creare una linea politica
Ho
Il doppio che a me viene
Che
Questa nostra incapacità
Di avere una politica omogenea cioè che tutti noi prendiamo come nostra sappiamo dare peso sappiamo dare corpo voglia di vittoria non nasca Polita situazioni chiamiamole così di carattere personale cioè quando ci aveva le elezioni bisogna trovare il giusto collocamento
Per
Per poter riuscire a rivivere a rigenerarsi io credo che qui bisognerebbe anche chiaramente lire
Che se tra tre mesi andiamo alle elezioni
E ci sarà un grosso problema
Sulle candidature
Perché e troppo Breve il passaggio d'dall'anno scorso credo che tutta una serie di tensioni non siano ha solitamente state superate
Ci sono sopite magari ma che potrebbero esplodere quindi io credo che ci sia un grosso pericolo coi anche al nostro interno tra una grossa discussione e dibattito non necessariamente
Chi è stato eletto un anno fa debba poi muoversi e debba avere
Una il posto sicuro io credo che Decena c'erano grossi problemi
Allora direi che prendendo atto di tutti di tutte queste preoccupazioni
Bisogna dare un rilancio alla nostra alla nostra iniziativa
è una cosa che manca moltissimo io ritengo sia una politica estera in Italia non esiste politica estera
Berlusconi parla di se stesso D'Alema di se stesso D'Alema di Berlusconi Berlusconi di D'Alema
Ma non si parla di problemi
Cioè avviluppati alla politica e noi entriamo anche noi in questo Giro di essere avviluppati in una politica che parla di se stessa non c'è più rapporto con la popolazione
Non c'è più rapporto con il cittadino ma non c'è neanche più rapporto della Nazioni italiana con il consenso il consesso internazionale
E non lo fanno neanche i nostri politici
Il problema delle guerre il problema degli imbarchi del degli embarghi
Ma provocatoriamente dico questo una presa di posizione sull'embargo oramai assurdo a Cuba
è una provocazione magari per qualcuno però ritengo che sia talmente ovvio la fa lo fa io parlo Jovanotti da solo una forza politica come la nostra che si ritiene il
Legata non solo al territorio piccolo nel quale si vive ma alla globalità che fa e i problemi della globalità i problemi propri
Non riesco a capire perché non possa esprimersi una politica estera il secondo una un altro gravissimo problema tutti lo stiamo subendo che il problema dell'integralismo io qui non voglio dare un valore positivo o negativo però esiste
Siamo nel centro di una situazione esplosiva con il Mediterraneo
Oramai abbiamo integralismo sul su tutte le coste del Mediterraneo ce l'abbiamo anche oramai in via plantare in Scozia ce l'abbiamo anche nel Europa
Vogliamo a questo punto prendere posizione su questa cosa che sono cose di domani
Ritengo che facciano parte dalla nostra cultura ne stiamo dimenticando credo la nostra cultura
Per correr dietro
A un posto in più un posto in meno una visibilità in più una visibilità in meno ma questa visibilità e arrivo o è un discorso anche su Prodi io credo che la visibilità su Prodi sia innanzitutto nei contenuti fatto secondo di non essere né a sinistra né a destra ma di essere alato
Cioè noi possiamo tranquillamente saldiamo noi stessi nel momento in cui comprovi
Con l'Ulivo
Con il nuovo partito democratico sei verrà fuori quello che il farà faremo un accordo rettorale d'accordo anche politico ma tra elementi diversi loro e noi
Allora a questo punto direi e se noi abbiamo un contenuto allora questo non possiamo avere un rapporto altrimenti pian pianino da cespugli età sotto i grossi anche l'Iva
E per i Etat usare i telefonini
Dai
Io credo che
è una vergogna quando parlerà il tuo poi
Allora io credo che questo tipo di di problema debba essere chiaramente ha risolto anche con un'organizzazione nostra
Cioè in tutto parte da un'idea politica di come la si sviluppa di come quella sui cinque
Essere cespugli ecco
E comunque sarà così
Dovremmo sapere noi per primi se siamo sotto una pianta che alle fronde molto larghe cespugli sotto muoiono
Perché non ricevono solo insomma quindi è meglio metterlo in una posizione diversa
Che non sia quella si può andare a discutere si può fare un patto elettorale si possono aprire molti discussioni però anche con Prodi si deve dire può fare la tua strada non siamo un'altra entità perché non siamo non siamo sicuramente capitalistici ad Andreatta
Non siamo neanche comunisti alla alla Bertinotti
Ma raccogliamo moltissimo di questa situazione
Io mi ritrovo e credo che chi veramente in questo momento stia facendo una grossa politica Racco e dovremmo anche
Se qui avrà stavi attento non necessariamente
Condivideva io credo che le le le posizioni prese dal Papa ultimamente siano veramente il massimo detti di politica è uno che sta facendo politica
L'etica del lavoro l'etica dell'azienda
Il peccato mortale dei tangenti visti cioè sono segnali di un certo tipo che dobbiamo andare a raccogliere e non lasciare scorrere e scadere
Ha una foto ha una forza rivoluzionaria nel momento in cui non solo il Papa lo dice magari anche i suoi vescovi di via Fani sorrise ma che viene però questo è un questo un discorso che venga preso dalla società
I segnali ci sono io credo che l'unico uomo politico in Italia attorno malgrado ahi noi malgrado noi sia proprio acqua
Agli altri uno stand dicendo assolutamente niente
Non so se
Si può parlare anche di situazioni più interni
Sono libero no così non intervengo domani che allora direi
Anche di una cosa io
Ho visto nuovo giornale mi piace meno di quello di prima mi auguro che sia solo una situazione
Non c'è ancora vecchia avere allora va bene no voglio dire siamo molto attenti anche a queste cose
Ecco proposte che di fare io io direi se il discorso sul proporzionale
è un discorso che ancora non interessa
Deve lanciare una campagna di firme a livello nazionale io credo che i risultati sono decisamente più ampie di quanto noi possiamo immaginare fatto secondo sicuramente si dovrà discutere di questa cosa
Non sia solo a livello parlamentare all'interno del Parlamento e delle commissioni ma riportiamo nelle piazze un discorso di rappresentanza anche perché noi che siamo massimi esponenti della biodiversità
Che comunque continuiamo a dire bisogna
Salvaguardare tutte le specie perché nella diversità permette la continuità
E la la la miglioramento della specie B direi che il miglioramento dalla specie politica veramente molto basso attualmente potrebbe in questo caso averne giovamento
Vorrei anche fare una mozione d'ordine se è possibile
Visto che il Consiglio federale
Ha demandato moltissimo a al coordinamento era parlamentare la propria politica ma è molto vago importante comunque discuterne
E avere sempre momenti mai mai una quantità non maggiore di momenti di discussione che vengano adeguate le quote
E che venga verificato anche gli orari in cui ritiene fatto lo dico facciamoli al sabato e la domenica
I prezzi sono aumentati i treni anche diamo la possibilità di partecipare a tutt'
Perché qua
Grazie Bavagnoli Pecoraro e poi Federico Rossi
O i galletti e De Petris e Crippa
Ma io
Dirò poche cose sul
Sul dibatto voglio fare una comunicazione per quanto riguarda i mezzi di comunicazione scusate il bisticcio di parole
Ma sono brevissimo sul commento io
Credo
Che però abbiamo di fronte
In
In questo periodo
E quello di una di definizione Chiara del nostro ruolo io sono un po'critico su quello che diceva il consigliere
Che mi ha preceduto per esempio sull'atteggiamento un po'spocchioso
Che una forza come la nostra attualmente quotata sul due otto per cento a rispetto a quelli che sono quotati uno e due uno e tre cioè mi sembra francamente che S dire non contano niente non esistono sono dei fantasmi quando noi siamo se non il doppio
E rispetto ad alcune coalizione siamo anche teoricamente è stata Patto democratici ancora più piccoli mise l'atteggiamento sbagliato perché se partiamo con questa logica
Cioè anche gli altri hanno dico che siamo dei fantasmi obiettivamente allo non è questo credo l'approccio sicuramente il portavoce bene affatto
A scrivere
E a proporre un'ipotesi del così detto terzo polo perché poi questo ecco il tema
Che questo non esaurisca
La necessità di fare la politica di un'area verde democratica e popolare non è una grande novità
Noi lanciammo su una delle tante fissazione di Pieroni all'epoca idea dell'aria ambientalista federaliste democratica tre anni fa
Che poi non entriamo le cose e siamo coi incapaci perché appunto siamo un'associazione relazione virtuale e non reale
Di far seguire a questo la politica
Che delle necessità nel suo necessariamente esserci vota la comunicazione sarò la comunicazione in se diventa nulla a Chianciano H che già lo votammo
L'area ambientalista democratica e federalista grande prospettiva dei Verdi per fare in modo di dare contenuto politico ha un'aria che esiste nel Paese che esiste in noi stessi
Cioè io credo e una buona parte Dinoi io personalmente non mi sento né uno che richiede per favorire il PDS né nel centro credo che gran parte dei compagni che stanno qua abbiamo stessa istanza
Che è un'istanza Comedy
Immediatamente anche prove di auto collocazione personale coi se qualcuno invece
Ipotizza che bisogna andare a costruire la federazione col PDS o una federazione di centro con i popolari
è un elemento di discussione politica aperto ma credo che fortunatamente la gran parte di voi se non la totalità ritiene dover fare ancora la scommessa di tentare
Di tentare
Di dare di offrire a questo Paese
Quello che esiste in in tanti altri Paesi occidentali e quindi un'area ambientalista democratica federalista laica e cattolica non afferente direttamente alla tradizione comunista e alla tradizione democristiana
Che mi sembra una cosa che nelle e che nel e nel vissuto del popolo italiano mi preme i Verdi partendo da un dato elettorale obiettivamente modesto
Però che sicuramente di colloca una dimensione sicuramente maggiore di altri soggetti
Diciamo di quest'area quello cui ne parliamo e non parlando solo all'aria a ai singole formazioni puliva sotto alla gente alle tante persone che magari appunto però perché sono tutte essenze microscopiche non li votano ma non per questo non si ritengono politicamente vicini a questa possibilità
Di aria politica
Se noi riusciamo a fare un serio forte è probabile
Chiediamo una possibilità in più alla coalizione democratici di vincere le elezioni queste da
Chiedo questo tutto questo facciamo non tanto soltanto per riposizionare con forza autorevolezza cosa che ci interessa
Le problematiche ambientali al centro della costruzione di un nuovo grande soggetto democratico che voi hanno i secondo me lago su di un grande soggetto democratico cosa che non poche interessarci che questo soggetto sia la coalizione dei democratici
Io sono un po'scettico pende sul termine Centro Verde sinistra capisco che si può dire ma in termini di comunicazione è difficile farlo passa
Allora o è il centrosinistra eventi sonori o altre si allenò col centrosinistra oppure chiamata la proroga del poi a mente la coalizione tricolore bianco rosso e verde forse passa di più in termini di comunicazione ma la parola tipo centoventi esistono un pasto tu vuoi fare una cosa la coalizione tricolore visto che può fare anche il nazionalismo ambientalista ben venga e il bianco il rosso il verde tre anime di questa coalizione è una cosa che forse i temi di comunicazione
Potrebbe avere un esito Anzio la suggerisco perché il Centro Verdi Sinistra mi sembra non funziona
Allora ed era come di madrigali la comunicazione faccia un po'di comunicazione
Allora
Questo è un tema quindi personalmente io credo dobbiamo proseguire
E per dare appunto impatto questo Polo bisogna che nei prossimi nelle prossime settimane ci siano ogni tanto dei soggetti non per posta le formazioni politiche organizza ma persone autorevoli
Singole personalità che sono di quest'area ma che non sono già organicamente però dei Verdi che magari facciamo degli interventi gli articoli delle e diano quindi un minimo anche di credibilità
Dei testimonial perché altrimenti è chiaro che sembra il modo per i Verdi di iniziare a dire ci siamo anche noi mentre invece non vogliamo non solo dieci siamo anche noi va benissimo
Ed è importante dirlo ma essere protagonisti di questa di questa crisi
Credo che francamente un'iniziativa più forte va presa dopo il congresso tematico del PDS perché ricordo
Perché va bene essere partire oggi
Evidente che però alcuni interlocutori oggi potrebbe essere stati a far finta di partecipare all'ipotesi
Dei Verdi e Democratici per alzare le quotazioni della trattativa nella Federazione della Sinistra democratica credo che
Il congresso tematico del PDS abbastanza dirimente da questo punto di vista quelli che si sentono e credo che l'opzione altamente leggi
Di volere partecipare alla federazione che adesso me in realtà cosa abbia abbiamo meccanismo anche di concorrenza il PDS a ed ha più strumenti Dinoi un'uguale esigenza di accreditare questa svolta che vorrà fare a luglio
Pompando al massimo qualcuno che dichiari di partecipare a questa svolta perché come dire ancora più che per i Verdi che se vogliono fare i Verdi e democratici non essendo l'una formazione in grande apparato burocratico basta che un po'di realtà significative aderiscano diventa credibile che esiste una cosa diversa per il PDS
E invece vuole fare la Federazione della Sinistra democratica
Dire che quella cosa non è solo il PDS
Vi obbliga a pompare al massimo anche quelle poche disponibilità reali che potranno avere su quest'operazione per dimostrare che tolgono magari la falce e martello sotto al simboletto in cambio
Di una specie di il primo inizio del partito democratico devo dire
Credo da questo punto di vista che il rapporto col PDS veste di grande collaborazione consapevoli due cose almeno per quanto la vedo io il PDS è un partito che come linea politica e molto più a destra deve
Molto più a destra
Alla linea politica cane politica che molto più a destra della media deve ripulire delle steppe de delle socialdemocrazie europee
Perché venendo da tensioni comunista un'esigenza di accreditarsi ne compro della Confindustria di Como del mondo cattolico così esagerata
Che ha
Che obiettivamente spese sulle privatizzazioni la dichiarazione a Londra ma io con credo nessuna socialdemocrazia europea ha una posizione così e eccessivamente liberista su quel versante
Nello stesso tempo interni di metodologia della politica
In termini di struttura di modo dell'approccio politica alla cultura dell'egemonia
Ed è ancora erede di una tradizione che invece tra virgolette potremmo collocare molto più a sinistra di quella nostra laica in qualche modo poco burocratica
E quindi c'è questa schizofrenia che rende difficile o dette anche il rapporto perché dalla parte di via un'ansia sicuramente in gran parte dei compagni ride se c'è un'ansia
Di rimettersi in discussione di capire che bisogna porsi in un grande partito democratico e non soltanto una socialdemocrazia costruita quando sono in crisi tutte le socialdemocrazie mondiali
Però c'è il peso fortissimo neppure ben evidenziato anche nella lettera che stai lì a fare formazione il peso fortissimo di una struttura di un apparato di una tradizione dell'egemonia che comunque concepisce la politica in chiave di spaccare Rifondazione per assorbire un pezzo spaccare assorbire un po'di laburisti ha subito un po'di rete che la vecchia tradizione direi leninista addirittura del modo di concepire la metodologia della politica
Che purtroppo rende questa situazione complessa anche per Marco perché molte volte pure in Parlamento lecita molte posizioni che siamo obiettivamente molto più tali volete radicali del PDS
Poi nella dialettiche nel modo di fare politica abbiamo o invece un elemento di grande differenza credo che chiarendo lo perché il rapporto dialettico e positivo col PDS se si chiariscono questi temi io Congo sa e per esempio io credo l'altro aspetto preoccupante la concetto burocratico della politica
E quello che ci ha portato a perdere ferendo parliamoci chiaramente al di là poi della dietrologia di chi ritiene che forse una parte del Pd essere interessato a questo punto ha per ma questo mi sembra fantascienza inetti io ritengo che i referendum io personalmente in ho insistito con Semenzato col Comitato per il sì
Alla vigilia del referendum perché loro facesse avesse un guizzo decidessero di fare una campagna forte per l'astensione
Che secondo me nel momento in cui si parlava di truffa elettorale
Un laico
Non un burocrate di partito un laico che crede nell'atteggiamento non violento
Decide l'unica cosa praticabile che una forte dichiarazione di scelta di non votare per rifiutare il gioco truccato
Una cosa che tate più facile fare preferendo che non ad elezioni dove lui se continuiamo andare a votare con questo rischio
Ed è questo il la battaglia politica vera
Al di là del ritorno Bolzano proporzionale non serve questo paese ha un deficit RAI democrazia in cui tu non riesce ad informare il famoso diritto di conoscere per deliberare
E violato quotidianamente l'abbiamo accettato una discussione politica quello fatto campagna anche la domenica delle elezioni
Ed è avvocato precedente gravissimo questo primo dire a questi mente Catti che penso andrà a votare a ottobre
Può andare a votare anche a settembre se però immediatamente l'abbiamo la garanzia che non si ritorni con una situazione dove è spuntata anche ormai l'arma del Garante non temono nemmeno più l'oscuramento perché si è capito che l'oscuramento è un è una situazione diabolica per cui se si oscura fa ancora più favore a quello che è oscura
Ero in queste condizioni a fare lezioni politiche
Abbiamo messo il referendum perché nessuno si è assunto la responsabilità di scegliere questa scelta perché questa scelta che scelta è una scelta era era un guizzo di fantasia
Era la politica fatta con un po'di fiuto invece che la burocrazia per cui tu dice il baratro stalli io però sono stata tracciata il burocrate va avanti finché non si butta tutto dentro bare
E la politica che è diversa dalla aritmetica del c.t. somme fai solo le cose come sono tracciate e quella che ti farebbe capire che o momento X cerchi anche di fare una scelta
Che era è mortale per il politicamente perché perdevano il quorum
E perché di giocare la carta dire in queste condizioni mai più al voto in condizioni di violazione delle regole democratiche
E secondo me questa battaglia che Carlo ha ben intuito e e ha tutta la titolarità per farla perché abbiamo fatta contro Berlusconi insomma gli altri compagni fin da prima delle elezioni del marzo
Del ventisette marzo novantaquattro su questo diamo S. determinati le manifestazioni da fare sono da fare anche a Bruxelles anche in altri posti europei per richiamare il poema del problema democratico italiana
Della competizione del richiedere gli osservatori delle Nazioni Unite come si dice ogni tanto per vedere se le azioni sono democratico siamo livello che dobbiamo fare come come Namibia dove mandammo il buon compagno
Canesi a fare l'osservatore per vedere selezionano regolari ma dobbiamo avere gli osservatori perché in questo Paese la prossima elezione ICI distruggono perché ha vuote faranno campagna anche la domenica per Comano vinto avanti al TAR
Hanno capito che il garante non può far niente hanno capito che metterci gli ultimi giorni in condizioni che loro fanno tutto e non siamo così e tratto si se lo alto giustificano questo va il più grave dicendo che quello è un senza invece modo per recuperare una certa parità perché le sinistre hanno le sezioni militanti ecco che è una cosa fuori a ragazze di
Ma a parte che non ce l'abbiamo più ma sicuramente noi allora siamo doppiamente massacrati perché poche non siamo nell'aria dei democratici il dato militante non possiamo accedere all'informazione perché la
Sì ma si mirava solo a destra lo tutte le altre formazioni devono morire ecco su questo io al a volte cosa penso e queste sono cose più importanti che ho da dire dopo un breve una breve comunicazione perché non eravamo in condizione di fare già una proposta organica o anche di comunicare le decisioni su di me famosi mezzi di comunicazione
Io voglio dire che Notizie Verdi per essere chiaro poi erano già in cantiere i numeri e non si fa un cambio di modello organizzativo di modulo nel giro di un mese perché il realistico continua a uscire nel modello che voi vedete fine prossimi due numeri che saranno chiusi successivamente
Qualche cosa e ho tentato di farla nel senso l'iniziativa conto il colpo di spugna insieme all'Indipendente il poema di aprire a alle televisioni private per aprire un discorso anche dovrebbe interviene anche Cecchi Gori perché il vero problema è abbiamo che se diciamo che vogliamo pluralismo dell'informazione non facciamo vedere chi sono questi imprenditori che vorrebbero fare televisione
E che Berlusconi
A e a cui è Berlusconi impedisce di fare televisione noi faremo sempre immagini proibizionista perché ne blocchiamo quello che c'è
E non dimostriamo quali sono questi nuovi imprenditori che vogliono fare impresa quindi abbiamo Berto per quel poco nell'ambito però di un modello attuale che sicuramente non è quello che che si propone di aprire abbiamo letto un minimo dialettica nuova anche per quanto riguarda Notizie Verdi credo che anche il marsupio fatto supremi dell'ENEL
Ha riaperto anche un discorso che dobbiamo gestire meglio fino in fondo che non facciano espropriati al comitato dei consumatori perché una grossa battaglia che possiamo gestire direttamente sul sulla meccanismo ne stiamo lavorando e abbiamo già raccolto alcune ipotesi a una come si disse al Consiglio federale scorso a un'ipotesi che migliori la qualità grafica
Di un numero che potrebbe essere anche solo mensile
Che però sia sul modello di Panda siamo dell'in quadricromia se una cosa fatta bene siamo Sabella data anche agli aderenti eccetera al contrario
L'esigenza che alcuni poneva o di una maggiore condito all'informazione dovrebbe essere come trovano newsletter che invece settimanale
Cioè settimanalmente il dato più politico della newsletter che da notizie su quello che fanno i parlamentari italiani europei le federazioni regionali consiglieri regionali i nuovi responsabili dei vari settori d'informazione
E invece mensilmente
Hai una cosa più larga diffusione e che è il meccanismo su cui si muove per esempio anche il mercato americano cioè nel senso fai una produzione per uso a produrre quelli che vogliono informazione quotidiana col quotidiano perché gli ho visto non siamo in grado di farlo settimanale su una vastità di notizie poi ai però un numero più elaborato fatto meglio che potrebbe andare in in prospettiva in edicola questo sarebbe nostro
La nostra ambizione
Abbiamo già cercato non abbiamo i soldi non abbiamo la gente che è in grado quotidianamente
E devo dire o pretende abbiamo anche problemi ad avere una politica quotidiana cioè Nogara e anzi la l'informazione il mass media trasmette quello che ne produciamo
Se l'ho già riusciamo a fare una cosa buona con i mezzi che sono poche le risorse settimanale
è chiaro che non sopiti USA ed arrivare all'agenzia quotidiana però e e siamo anzi siamo partiti su una proposta che avevo di Franco Corleone
A tentare questa carta però non abbiamo risorse economiche sufficienti forse se dopo partito il tesseramento riusciremo ad avere anche altre entrate economiche possiamo anche
Fare in modo di realizzare questa agenzia quotidiana
Lo prema quindi la newsletter questa edizione e una campagna di promozione per radio televisione altri mezzi che faccia in modo che questo come dire sia una sinergia cioè che una serie di notizie io ho già contato alcuni network nazionale fare un notiziario Notizie Verdi però tutto queste ovviamente partirà
Tra settembre
A metà di settembre perché per ora chiudiamo i numeri la versione attuale
E tra l'altro oggi non c'è Marco rione che poi tesoriere si amministratore anche della cooperativa del giornale e stiamo guardando anche ovviamente le compatibilità economiche quello ancora che posso dire che il giovane servirà molto per la campagna sul tesseramento perché è inevitabile che
Ci sia questo gesto abbiamo confermato Ostenda alla festa nazionale a Festambiente a Firenze dove si farà quindi Notizie Verdi e e campagne per il tesseramento
E
Dicevo in per i prossimi due abbiamo in cantiere un'iniziativa con Greenpeace sulla su Barcellona questa in questi numeri c'è invece un marsupio sul dedicata a questo e poi la polizia viva
Accuditi di quella cosa a cui facevo riferimento Edo che nello studio delle Orcadi l'organizzazione mondiale della sanità che pure ha già andato G. sottrasse gravosa per fare un ulteriore approfondimento anche su questo tema poi è evidente che se non sembri contributi di tutti sarà molto utile avere
A l'ultima cosa l'obiettivo è fare comunque la rivista con molte notizie di Breve
Lunghezza perché ormai la di la dinamica del nuovo lettore e che
Non legge i papi e le norme ma vuole come dire guardare cercare le notizie che però riescano arrivata in questo senso anche la collaborazione di molti altri compagni amici dal territorio sarà di estrema utilità d'interesse grazie scusate grazie ora Federico Rossi
Vorrei dare un breve contributo in ordine a una sola questione è una questione che interessa
Tutta la società italiana e quindi anche i Verdi
è una questione che l'intervento di Ripa di Meana nominato sviluppato e questo mi dispiace perché si riferisce al federalismo
Premetto che
Ho trovato molto stimolante la relazione del portavoce perché ha sviluppato delle analisi politiche molto lucide molto chiare ci ha prospettato anche le difficoltà ai problemi
Che dobbiamo affrontare nell'aria di riferimento che ci interessa per il futuro locata stimolanti che anche per le molte proposte e indicazioni che contiene tra l'altro nel suo intervento Ripa di Meana di Meana a posto un punto fermo e cioè il fatto che la politica verde oggi è necessaria perché è un punto di vista originale
Che non appartiene alle altre forze politiche e come tale e quindi non può essere marginale è un punto di vista politico vale che non interessa soltanto l'ambiente ma il sopruso complesso della qualità della vita la qualità dei rapporti sociali e la qualità della democrazia
Ed è su questo fronte che io ritengo che il verde debbono finalmente affrontare con una elaborazione politica seria e anche con un'azione politica efficace il problema della riforma dello Stato federale lo stato italiano in senso federale
I progetti fino ad oggi non sono mancati però dire che sono tutti abbastanza problematici
C'è quello di medio lo cito per primo perché e da quindici anni Kennedy gli ho aperto la prospettiva di uno Stato federale e riguarda diciamo la divisione dello Stato sulla base delle tre repubbliche
C'è anche la proposta da Fondazione Agnelli che sempre sulla base di tipo economicistico parla delle dieci dodici macroregioni
E a ruota con una Fondazione Agnelli e arrivato alcuni mesi fa anche Speroni della lega nord no ministro per le riforme istituzionali
Che ha proposto lo stesso una soluzione sulla base di macro di macroregioni
Ecco io penso che queste sono soluzioni molto artificiali
E dispiace anche che provviste esso nelle sue tesi politiche riconoscendo la necessità di una riforma federalista
Però abbia assunto proprio come base le macroregioni
Credo che noi dovremmo essere chiari su questo sia con Prodi e direi sia anche con la lega nord
Ecco io penso che troveranno e aspettare come si muove Bossi probabilmente il modo migliore di risolvere questo enigma continuo che Luís rappresenta nel panorama italiano sia quello di andare a confrontarsi con lui sul suo terreno
A parte la riforma elettorale ma credo che il il nucleo centrale del progetto politico della lega nord sia oggi quello della riforma proprio federalista dello Stato italiano
E luglio avanzato una proposta precisa cioè la istituzione o la elezione di una costituente
Ecco Stato federale e costituente solo due nodi
Sui quali noi dobbiamo confrontarci con la lega nord e in questo senso potremmo essere i mediatori rispetto a un'aggregazione in cui ci potrebbe essere spazio anche per la legano sulla base però di intesa reale dal punto di vista politico
Vorrei ricordare che nella nostra regione in Friuli-Venezia Giulia
La lega nord sostanzialmente si è dissociata dal Progetto Speroni
E la Presidente della Giunta Regionale Alessandra Guerra a elaborato un progetto di federalismo proprio su base regionale
Che prevede la possibilità delle per le regioni di consorzi o di accorpamenti volontari a livello anche transregionale
Come risposta e come reazione
Alle previsioni appunto di di Speroni di un possibile Triveneto che potrebbe inglobare anche il Friuli Venezia Giulia
Nella provincia di Udine abbiamo costituito un forum che si chiama Forum via Aquileia è che prevede uno Stato federale attraverso la costituzione di un'entità che si chiamerebbe è stato di Aquileia e che tenterà ebbe di ricomporre anche le differenze che ci sono tra il Friuli e Trieste
Lo ci siamo impegnati a rendere pubblica al più presto una carta costituzionale che vorremmo
Sembra presentasse una base di discussione anche per le altre forze politiche abbiamo proposto anche la costituzione di una dieta
Che possa comprendere a livello di dibattito politico tutte o le forze politiche o le componenti politiche al di là delle appartenenze di partito che si riconoscono proprio sui principi dell'autonomismo e del federalismo io credo che come Verdi noi dovremmo riuscire a lavorare seriamente in questo momento per elaborare
Un disegno federalista che dovrebbe partire appunto non da criteri di tipo ragionieristico economicistico ma invece da questa complessità culturale linguistica da questa identità storiche e culturali
E che costituiscono il Mosaico Italia e quest'anno solo vent'anni dalla morte di Pasolini e vorrei ricordare poi lui non era un non poteva essere accusato di son campanilista ecco vorrei ricordare che un mese prima di morire in un incontro che aveva avuto con gli studenti di una scuola è superiore al Lecce
Diceva che sostanzialmente la cultura italiana non esiste diceva che la quota italiana è una funzione è una astrazione nel senso che esiste la cultura napoletana quella romana quella friulana quella sarda eccetera
Ecco diceva questa cultura reale all'interno della quale produrre cultura mi pare una visione molto ecologica
Che noi dovremmo assumere proprio era applica o come dove lo assumeva come base di partenza anche per un lavoro di ingegneria costituzionale nella riforma dello Stato italiano
E quindi ecco io chiederei al consiglio federale una un impegno formale a essere presenti in un modo attivo in modo dinamico su questo fronte del federalismo non so se poi sarà il caso di presentare una mozione in ogni caso ecco credo che essendo voi stessi l'unica forza politica italiana
Do un patrimonio foto di e di cultura
Due per cui sentirsi più andare ancora a rimorchio su una cosa così importante
Grazie
Galletti
Ma io vorrei partire da una riflessione sul fatto che la scelta per i Verdi di essere un soggetto politico
Non è una scelta che condiviso fin dall'inizio della storia dei Verdi
è una scelta recente perché il pregresso ci descrive
Almeno due teorie è una pratica che andavano contro questa scelta una teoria era quella che idea vi erano costituiti dagli eletti
Ed è stata teorizzata in particolare se ben ricordo dall'ambiente un'altra teoria era che i Verdi costituivano il braccio armato nelle istituzioni delle associazioni ambientaliste ed era sostenuta mi ricorda Amendola ma anche da altri e una pratica era forse in parte ancora per certi aspetti
Quella di gruppi Verdi chiusi
Feudi o masi chiusi qualcuno li ha definiti che portavano il soggetto politico ad una sua esistenza virtuale escludendo il periodo diciamo della scelta delle candidature per le elezioni
Queste sono brutalizzato Ando con qualche variante vi erano le due teorie le prede e lei le pratiche che impedivano ai vere di essere un soggetto politico abbiamo scelto di essere oggetto politico non da molto tempo
Quindi con aderenti e persone impegnate effettivamente per costruire questo soggetto non solo nelle istituzioni ma con una presenza capillare nelle città sul cosiddetto territorio e questa è la presenza inevitabile mente a macchia di leopardo
Non mi stupisco di questo i risultati elettorali che noi non abbiamo esaminato nel dettaglio perché purtroppo sì se ci sono stati mezzi referendum tra l'altro costituzionale questo soprattutto non abbiamo esaminato i dati più interessanti per la nostra storia vale a dire quelli delle città perché le medie regionali a volte non rendono giustizia dell'effettiva presenza anche di consenso elettorale
Ci dicono esistono città dove si cresce in voti e magari dove ci sono anche molti aderenti o comunque questo andrebbe verificato città dove si cala in voti
E magari questo è interessante città dove si supera il quattro per cento il cinque o il sei e città dove non si arriva al tre per cento anche importanti
Come
Benissimo certosinamente al due allora è chiaro che noi essendo un movimento nato da gruppi locali questa analisi per noi diventa vitale cioè non è che possiamo fare come le le famose statistiche del pollo
Per cui io mangio un pollo io nessuno e tutti hanno mezzo pollo ecco mi pare che spesso i ragionamenti che fa Pieroni si quel mezzo pollo cioè un catastrofismo generico che porta poi a non riconoscere i punti di forza i punti di debolezza
è chiaro che allora la riorganizzazione dei Verdi
Ma che una scelta politica che scrive un soggetto non è una scelta ovvia o solo organizzativi Istica può partire ai punti di forte di presenza effettiva dove sì esiste politicamente dove giorno per giorno sia che si governi sia che si sia l'opposizione
E questo si farà giunte dovuta non per motivi ideologici
C'è questa presenza
Cioè dove in sostanza si cerca faticosamente di costruire un ecologismo sociale politico e non solo
Ambientalismo
Questo è un punto che ritengo molto importante
Che sul quale credo non c'è stato abbastanza riflessione perché è vero che noi ci troviamo in questo mare in tempesta e occorre portare la barca in qualche porto
Poi arrivano anche su questo però è anche vero che occorre capire lo stato della barca dei reni capiva dice alle spalle dove c'è solidità se il timone risponde eccetera eccetera e non si può essere generici troppo su questo
Purtroppo non c'è stato il tempo di farlo credo che le prossime settimane avendo finito la fa di referendum forse si potrà avere dati ragionare anche su questo
Seconda considerazione credo che ci sia stato una situazione
C'è un una evoluzione o involuzione del sistema politico ed elettorali italiane o che ci porta ad ulteriori difficoltà io non dico che sì ci fosse
Stato una permanenza del proporzionale o se come molti di noi volevano fino dall'assemblea di Sant'vedendo il Tronto avessimo lavorate magari vinto per ottenerne questo sistema modello tedesco che oggi molti riscoprono esempio la lega ma non solo
Ma non solo
Non dico che queste forme di soldi nostri problemi e i problemi della presenza in soggetto politico vero in Italia certo forse avrebbe facilitato una nostra crescita forse credo che molti apprendisti stregoni del maggioritario che non hanno poi saputo governare
Le conseguenze di quello che hanno con tanta leggerezza indotto io parlo ovviamente disegni dei suoi ma anche tra di noi che ne ho avuti tanti molto convinti e Pasdaran del maggioritario dovrebbero su questo fare alcune riflessioni dare alcune spiegazioni
Perché io mi rendo conto sostenevo altre tesi modello tedesco non la conservazione in produzione così com'era
Che quello era insufficiente e non convincente per uscire dalla situazione in cui il popolo italiano si trovava tant'è vero che vota diversamente o chi si illudeva che questo preparato un cambi classe politica non è stato così
Non c'è stata la governabilità andiamo in una crisi addirittura della democrazia quando questo sistema era stato presentato come un aiuto a risolvere i problemi di democrazia nel nostro Paese diminuendo i poteri dire lobi della partitocrazia
Qualcuno ci spieghi come è potuto succedere queste inversioni di significato questi apprendisti stregoni questo è un chiarimento politico preliminare a sedersi al tavolo con alcune persone ma sia tra di noi che con altri cari amici e compagni colleghi o cugini che che sia perché se no qui la politica non ha più un senso logico
Perché il giorno dopo si dimentica quello che sa il giorno prima il giorno dopo ancora per cui ogni giorno si consuma una formula ma non si cerca di fare quella fatica che quei soldi non sarà di moda ma ritengo necessario di capire i nessi
E le prospettive
Allora qui io dico e condivido la formula Centro Verdi e sinistra
E Carlo ha detto e mi sembra opportuna anche buonista del linguaggio perché l'egemonia comincia dal linguaggio come Gramsci ha spiegato molto bene di per favore se non siamo convinti neanche di dire Verdi mese l'ambientalista e allora vuol dire che noi stessi siamo sfiduciati noi stessi questa non è una buona condizione per riuscire a fare alcunché
Ma credo che però la nostra presenza come ecologismo sociale politico e la discussione di ieri sulle pensioni senza enfatizzare la però è un segno di possibile terreno su cui crescere in questa direzione
Ma non solo le pensioni la qualità del lavoro la riduzione dell'orario e salario minimo garantito una nuova forma ad esempio di ammortizzatori sociali che segue la nuova flessibilità della vite e del lavoro che oggi dobbiamo assumerà con un dato oggettivo perché non possiamo mantenere la difesa di una rigidità di lavoro che non c'è più e di diritti vigili che non ci sono più quindi il vecchio sindacalismo però non possiamo neanche allora accettare la flessibilità dalla parte di chi vuole semplicemente perché ragazzi le classi esistono e lo sanno per primi padroni non è che lei montate ma dall'altra parte vuole semplicemente continuare no a spremere il limone e buttarlo via questo è il punto allora
Qui noi abbiamo un secondo me è un punto di forza che oggettivamente siamo utili
Anche in questo panorama disastrato
Cioè che il nostro pragmatismo s'è unito all'utopia concreta al sogno positivo alla piazza in cui sarebbe stato ecologia dosato Carla Rocchi un sogno positivo che però comincia a trasformare il quotidiano quindi un patrimonio ideale di immaginario
Questo esiste è necessario Chiarotti tradurlo in politica è difficile però oggi rendiamoci conto che i leader politici della destra in Italia non sono dotati Della Valle o di Muzio
Ma sono certamente Castagna Vianello e la Zanicchi molto di più di loro
E dire quei secondo piano perché se parliamo di grandi dealer potano parla di grandi intrattenitori che sono molto più importante diceva Cardamone ieri di quelli laureati nelle università anche se non hanno a licenza superiore siamo San parlare in italiano in congiunti
Allora su questo è il confronto e lo scontro sugli immaginari e noi abbiamo bisogno di adeguare cioè anche il nostro linguaggio e la proposta politica fare immaginare un futuro
Che oggi si confronta molto più conosce in aree come quelli di Blade Runner tanto per intenderci piuttosto che un quello I promessi sposi con i cardinali don Abbondio I promessi sposi cattolici e comunisti tutte 'ste balle qui con cui si attarda giocherei l'are no il nostro D'Alema è nostro Prodi c'è questo è il punto di superiorità potenziale potenziale senza presunzione potenziale culturale non è detto che gli Enti forza politica avrà una potenzialità culturale che noi possiamo capire forse lo scenario di Bird tranne e quindi le manipolazioni genetiche Energia eccetera senza fare i catastrofisti ma trovando soluzioni positive sono d'accordo coi arriverà su questo
E gli altri non posso neanche descriverli perché sono ancora indietro la vecchia storia Marocco Egitto quel allora in questo senso io paradossalmente nono il il complesso di inferiorità verso il PDS so che è molto più forte di me so che ha dei numeri che sono oggettivi però so anche che ha un problema di legittimazione che per lui è drammatico e lo rende confusa è un problema anche di cultura politica inadeguata tant'è vero che la sua deriva moderati Istat verso il centro
è estremamente indicativa no di questa sfiducia nelle proprie radici culturali insomma questo è un errore politico che loro fanno allora i nostri temi forti elementari devono essere se non è ripreso io credo che senza cadere nel nel massimalismo che poi scade nell'opportunismo ciò vale a dire gridare forte per poi avere qualche posto in più senza riuscire poi utilizzarlo per fare una politica ma che noi su alcuni io dico propongo tre temi del confronto politico con le forze di centro e di sinistra
Le città sostenibili
Alle dire riportare non si cita almeno a livello in cui era dieci anni fa come rumore inquinamento possibilità di verde di cammina per la strada
Lo capiscono tutti il lavoro verde intendendo ci qui occupazione ambiente ridusse l'orario e la qualità del lavoro e l'acqua pulita nel senso che l'arco è la nostra quotidiana compagna di tutto da quando ci laviamo vediamo al mare il fiume
Quindi questo queste tre cose banalmente spiegate di vogliono dire politiche incredibile nelle regia eccetera e c'erano storie spiegare però son tre punti non è sui tre punti si pone un problema politico dice noi andiamo a governare in nelle città nelle regioni in cinque anni riusciamo riportarle cita questi livelli con l'elettrificazione trasporto pubblico con altre misure con quella esso non voglio andare nel dettaglio riusciamo sull'acqua a impedire i tossici che si mettono il lato quindi a invertire la tendenza a fare alcune cose banali però importanti perché la nostra forza verso Castagna
La Zanicchi Vianello che sono i nostri delle avversarie che anche noi parliamo di detersivi e di roba così paradossalmente parliamo del quotidiane la nostra politica diventerà forte sei sul quotidiano tra l'alternativa è dato che anche in Italia
Ci sono migliaia di persone che vanno a fare i corsi per come respirare meglio per con l'avanzare meglio per come parla muore meglio per come non sono vestirsi meglio conservarle qui
Non è detto che votino che non è obbligatorio per accerto noi gran partire anche di cui prima che andare a cercare no improbabili
Matrimoni con persone che va be queste cose non sanno nemmeno che esistono ecco se vogliamo crescere
Questo non significhi qui concordo pienamente con questa parte l'azione di Ripa di Meana
Che la mobilitazione sui grandi temi ma dobbiamo tenere noi io sono molto contento di questa mobilitazione conto esperimenti nucleari in Polinesia credo giustamente come ha detto Carlo che debba essere continuata
Riportati in tutti i consolati medio lunedì a Bologna davanti al consolato francese
Con la stessa forza che si possono pensare altre iniziative ad esempio mi ha telefonato prima
Franco Mascia
Dicendo perché non facciamo una campagna di boicottaggio del turismo in francese diciamo
Agli italiani non andati in vacanza in Francia quest'estate perché fanno questi non lo so la butto lì può sembrare una sciocchezza
Può sembrare una sciocchezza però non può anche non essere un potrebbe anche non esserlo perché a volte le grandi idee viaggiano come insegnava Gandhi con il filatoio
Con i la la destabilizzazione della dell'acqua del mare vicino paesani inglese altre cose come vestirsi Rover fa che poi cambiano le cose siano e dove tra una politica che sappia parlare al quotidiano per farci capire
Ecco arrivo e concludo invece la seconda parte più quella
Dove io sono meno Olivier meno chiare però vorrei dire alcune cose sulla tattica quotidiana ecco io mi sono d'accordo
Quando si dice con chi l'ha detto bisogna parlare con tutti certa o perché no perché non dobbiamo parlare con tutti soprattutto in quest'area di centro Verdi e sinistra ma anche con la lega Rifondazione
No
Dobbiamo trovare convergenze possibili su singoli temi ad esempio questa cosa che noi per primi e Ripa in particolare abbiamo messo in luce la democrazia in pericolo
E della mobilitazione contro Berlusconi non personalizzate demonizzata ma come simbolo di una nuova forma di potere televisivo incontrollabile
Questo è il punto benessere moralistica non è perché ha preferito perché diventa incontrollabile questa cosa perché è un potere che non non ha legittimazione e non ha controllo né censure oramai queste ad esempio ma anche sul modalità di tuffi orale elettorale se dobbiamo convergenze con la lady popolare sul modello tedesco me va benissimo
Ecco invece quello che non mi piace perché non mi convince è questa forzatura nell'usare il termine federazione che un termine forte
No a meno avrebbe bene è una federazione col PDS in questa fase con queste modalità perché e come punto federare San Marino gli Stati Uniti
Ma non mi va bene neanche una federazione con come dire queste formazioni di centro residuali che mi sembrano un po'come dire
Dubbiosi nella loro identità e scarsamente permeabili nostri contenuti perché è vero Pecoraro che noi non so in quale assemblee avevamo detto bisogna fari vere democrazie federalisti
è vero di poter assemblee si ripropone questa sorta però tu mi devi dire una persona che non è di noi che ha detto che l'accordo perché se non la finiamo cioè io voglio sapere chi è d'accordo che non è già un verde un ambientalista per fare i veri democratiche la lista
Se ce n'è uno continuiamo se no basta diciamo è una bell'idea so io vorrei andare a letto con una donna non vuole né pace cioè non sposata abita di la vita troviamo è una sì ma gliel'ha chiesto solo cinque assemblee che glielo chiediamo sono mille volge diventa ridicolo cioè diventa ridicolo continuiamo a fare questa corte a persone che non sono interessati se non sono interessate passo un altro cioè comincia a corteggiare qualcun altro credo se proprio ci serve
Questo volevo dire nella mia rozzezza diktat io non capisco niente l'ultima cosa e finisco
Finisco davvero aprire con una scusa perché questo argomento interessa sia interesse Mariella siamo in Galilea scusa
Anch'io stavo dormendo mi sono svegliato allora concludo dicendo questo
E qui voglio dire
Altro l'accordo tecnico per le elezioni se il malaugurio talmente ci saranno novembre
Perché il primo utilizzo del primo ripeto condivido sarebbero una sciagura perché non ci sono le condizioni elementari di democrazia e allora può servire se questa legge con lo sbarramento fare un accordo tecnico
Però va spiegato così
Con il tecnico perché non possiamo mettere in gioco il nostro mare che non si immaginario che l'unica cosa che abbiamo giusta per superare il quattro per cento no dobbiamo dire noi queste buono però questa legge sbagliata visti condizioni questi non ci capiscono facciamo un accordo tecnico con un minimo di decenza su un punto due
Programma si ricostruzioni dati diciamo che non siamo d'accordo ecco
In conclusione con lo dirà Pieroni che ha fatto una distinzione giusta
Tra culture politiche e politica c'è Pieroni c'ha detto è inutile non basta avere una cultura politica poi si sbagli la politica la tua cultura fai un bel saggio però non cambi niente giustissimo Pieroni però io voglio dirti anche questo
La cultura politica nella nella sua visione alta significa cercare di saper vedere un po'più in là prevedere un po'il futuro dare un'idea di società e quindi Rusconi paradossalmente c'è la partendo dai dati reali quindi per la sua forte il consumismo però di un consumismo oramai metafisico non rozzo non rozzo non l'opera Istat non indosserei sul consumismo oramai mi metafisico lo lo definì così Luigi ti fa immaginare una società che non ci piace che che non va bene però a fine maggio può avere un futuro
Io dato che non so integralista credo che neanche la nostra visione d'essere parziale correttivi de non una visione del mondo totalizzante non punitiva non del vero che non può mangiare questo un po'maggiore quello scatto di plastica un po'respirare il mito che c'è questo no
Non mi va bene ci sono cose di altro livello para religiose che rispetto ma non sono stato alla politica
Questa è la cultura la politica vuol dire muoversi giorno per giorno seguendo anche le opportunità io mi son d'accordo perché tu puoi voler fare tutto poi se non agli strumenti non ce la fai quindi cerchi di fare quello che può
Aggirando ostacoli cercando anche vie traverse
Questo però se tu non hai la bussola della cultura politica riscritture andarla e poi ti trovi Dida quindi io vorrei dirvi questo
Che noi dovremmo stare attenti di verificare sempre che la bussola funzione mi va bene poiché si cerchi mi sentieri eh eccetera mi va benissimo però attenzione perché altrimenti rischiamo di trovarci la parte opposta la quell'in cui vogliamo andare
Grazie Galletti Loredana De Petris
Poi Crippa
Ma io credo che anche rispondendo adesso interloquendo con l'intervento di i galletti che noi però dovremo cercare in qualche modo anche un po'di evitare tra di noi con dibattito in cui da una parte c'è qualcuno magari che vuol trovare delle semplici scorciatoie quindi magari una volta propone nel caso specifico il il patto federativo e facendo finta magari dimenticati la nostra cultura politica e dall'altro chi propone no di di ritrovare insomma la forza del principio esempio diciamo nella possibilità
Di espandere i nostri contenuti di di fare una politica che incida sul quotidiano io dico che dovremmo evitare questo perché daremo anche una rappresentazione di noi stessi che non corrisponde alla realtà perché credo che
Un intervento oggi almeno quelli che abbiamo sentito un sono sullo stimolo la relazione anche di
Due dita c'è stato il tentativo
Di come dire di trovare insieme i il modo di uscire da un passaggio abbastanza stretto in cui noi ci troviamo e quindi credo che insomma ecco e questo sono queste diciamo le queste non credo che ci dobbiamo appiccicare delle etichette recito è passato il tempo venne verdi insomma si faceva questo questo gioco abbiamo per fortuna trovato altre modalità di di dibattito allora io credo che noi dovremmo innanzitutto apprezzare il fatto che negli ultimi tempi i Verdi hanno ripreso una capacità di iniziativa politica che francamente credo ognuno di noi ormai aveva quasi perso o un po'la speranza insomma no per cui si ci gestivamo un po'le nostre cose nelle varie regioni quasi appunto qua sia
In qualche modo ora assegnandoci all'idea di non avere poi questa capacità politica anche un po'a livello nazionale ora questo dato positivo che è un dato evidentemente non soltanto quello di farsi di fare i preziosi con una volta con Prodi una volta un questo di sbaragliare come come si dice ma è credo la ricerca attenta di capire che
Noi dobbiamo appunto fermo restando intorno pozioni politicante io su questo sono perfettamente d'accordo con le cose che molti han detto cioè un'interlocuzione politica
Dentro l'alleanza che se e anche come dire ai bordi dell'alleanza insomma più organica che quindi può una volta farsi che si posa Vasco Honda con la lega su alcuni contenuti può far sì che non si chiuda l'alleanza per esempio su anche con Rifondazione se questo poi mette in pericolo la possibilità anche di un
Effettivamente di di vincere però questa interlocuzione politica anche a noi dobbiamo anche esser conoscenti
Che noi appunto dobbiamo a vere e non è solo un problema io credo di superare la soglia del quattro per cento perché il PDS sto problema
Non accetto non ce la però fa un un percorso politico stai facendo un'operazione politica per loro importante che quella luglio appunto di fare la federazione del della della sinistra democratica insomma quindi aldilà nostro del la pura soglia insomma dello zoccolo da da superare noi però se crediamo veramente che i nostri contenuti e la nostra identità non può essere assolutamente appiattita nei sul centro né così tout-court sulla sinistra noi dobbiamo trovare costruirla questo terzo polo e questa terza via e quindi evidentemente probabilmente sposiamo scontare anche in questa fase il fatto che si potrà andare
Per tentativi che siamo intorno pulsione per capire con quello con chi per cultura per storia Perrucci arpa io non ho imparato ormai non dover disprezzare insomma a imparare innanzitutto a non disprezzare anche l'identità degli altri insomma e quindi in qualche modo riuscire a capire se c'è uno spazio soprattutto che può essere un polo di attrazione anche dal punto di vista di un rilancio di un di una di una cultura che non vuole andare dentro il PDS e dall'altra non vuole andare in tribù per l'anima i popolari ma che quindi e portatrice diciamo di
Di sensibilità sul sul terreno democratico di anche che possono confrontarsi con noi che sarà sicuramente difficile però noi questi tentativi questi approcci dobbiamo fare qui dobbiamo fare sapendo e io su questo sono d'accordo sostenendo che il la nostra cultura
Diciamo il nostro programma i nostri progetti la cultura ambientalista
Assolutamente ho bisogno di Lavini di
Una valenza politica per noi lo ha ma non lo ha poi che il dibattito politico nello scontro politico se i nostri contenuti non li facciamo diventare anche terreno di scontro di confronto quindi come dire ponendo lo a quelli con cui magari per un giorno uno si mette sulla cui fa una proposta lui non credo che facciamo un buon servizio nei nostri contenuti
Ne come dire alla causa più generale di di un'alleanza dell'alleanza
Democratico ripetuti fino alla noia il fatto che l'elettorato verde per esempio è un elettorato che sta in questa alleanza molto perché ci siamo noi
No perché al perché una parte sicuramente sì è legata ad un una vocazione democratica e progressista però questo non puoi avere dei momenti insomma in cui se viene meno questo punto di riferimento politico anche molto forte può succedere anche altro quindi noi realtà in questa alleanza abbiamo una un grande ruolo è un grande una grande responsabilità
E soprattutto far diventare questi nostri contenuti nostro i nostri i nostri programmi un un terreno appunto di dibattito politico di scontro politico significa perseguire come dire la strada della trasformazione no perché poi non è che noi a lume alimentiamo la nostra politica sul quotidiano che poi è il nostro punto forte sulla salute sulla sull'economia su processi produttivi diversi sulla qualità anche del della produzione soltanto pensando di stare dentro il no a difendere solo esclusivamente nostro piccolo orticello noi dobbiamo averla passa la possibilità di crescere di pensare in un'alleanza e ognuno di noi badate bene che che
Amministra all'interno di un'alleanza più grande sa che è possibile percorrere alcune strade imporre alcuni contenuti e quindi sperimentare ogni giorno la via della trasformazione in quel senso solo il momento in cui tu hai
Sei come forza politica sentita come forza politica con il tuo peso altrimenti noi costantemente rischiamo di essere messi ai margini
E qui su questo
Arriva anche il discorso della nostra capacità di rilanciare da una parte appunto intrecciare fortemente questi contenuti con iniziative politiche importanti che noi dobbiamo fare per costruire questo polo dall'altra però avere la capacità che noi dobbiamo costruisci sempre di più attraverso il tesseramento con la costruzione di quadri politici perché noi su questo terreno siamo assolutamente quelli una debolezza estrema e questo spesso non cita neanche rispettare anche a livello locale spesso come forza politica con tutto quello che ciò comporta e dobbiamo anche forse avere la capacità di fare delle operazioni anche di rimozione di alcuni tappi in alcune situazioni che spesso sono proprio dei tappi che impediscono a noi che ci hanno impedito a noi in qualche modo di di crescere e credo che la dovremmo anche smettere probabilmente in questo però e e tutta la scommessa di trasformare di dare grande valenza politica i nostri contenuti di essere il partito degli assessori all'Ambiente
Perché guardate che così non è più ma è come dire possibile in qualche modo andare avanti perché nel senso che non è in ogni come ogni elezione che va bene alle regionali e le comunali insomma da sugli è una così discute
Ci viene assegnato
L'assessorato all'ambiente questo ci trasforma e rischia di trasformarci proprio come il divertimento insomma ambiente di questa alleanza è questo il vero cioè la morte nostra poi io rischia di essere proprio questo quando i nostri contenuti lo sapete benissimo pensate a tutto il terreno dell'urbanistica che è poi lo scontro reale che ognuno di noi quotidianamente
Fa no quando poi si mettono i piedi sul piatto delle trasformazioni reali della città
Pensate che significa appunto per quanto riguarda avere influire sul sulle realtà produttive sull'agricoltura cioè questi sono poi i veri grandi terreni nostri in cui noi possiamo provocare delle trasformazioni anche concretizzare o dare delle indicazioni serie su quello che significa lo sviluppo
Sostenibile insomma e quindi indurre anche nelle modifiche forti nel dal punto di vista proprio delle del sistema produttivo di cambiare il tipo di investimenti veri e sono tutte cose che noi abbiamo la capacità di fare ma dobbiamo avere la possibilità anche di uscire da questo da questo ghetto
E allora io credo che nessuno di noi qui credo che tutti lo sanno ormai perché nessuno può accusare l'altro nessuno vuole svendere o fare altro noi dobbiamo appunto passare questo passaggio sta stretto molto stretto avendo la capacità appunto di creare questo Polo
Perché altrimenti io lo voglio dire con forza lo so che tra di noi non c'è questa cosa però nella nella Federazione della Sinistra democratica forse ci sarà Steve molto spazio
Un molto poco non lo so magari da eccolo qua per avere alcune collocazioni individuali guardate io che ha una storia tutta di sinistra non so so parlare meglio anche di altri lingua
Non so se è chiaro ma cessa c'è spazio solo per collocazioni individuali non c'è spazio né per la nostra storia né per i nostri contenuti se non molto limitato al Dipartimento come dire
Ambiente quindi io credo che su di noi di questo siamo tutti coscienti
E poi ci sono molte le storie nostre che si sono intrecciati in tutti questi anni che ha e che si sono ritrovate nei Verdi venendo da storie completamente diverse
Hanno creduto molto i Verdi e poi hanno contribuito a costruire questo movimento dei Verdi perché vengono anche delle storiche sono molto di autonomia rispetto al grande partito della sinistra che tuttora chiude la sto basta guardarsi insomma la storia credo
Di di tutti di tutti quanti noi e quindi credo che questi vent'anni ma che la Cassia l'abbiamo passati anche in questo modo per poi fare altre scelte per questo credo che è importante ed è un compito che noi abbiamo anche rispetto all'Europa badate bene non non possiamo come dire lasciare questa identità però per tenerla quest'identità né dobbiamo essere un polo attrattore
Cioè dobbiamo veramente costruire questo Polo ambientalista decorati anche con altri contenuti e non ha vere
Paura torna a ripetere di avere il grande iniziativa politica di tenere in piedi questo grande di Arrigo altrimenti retto noi saremo schiacciati e credo che la nostra politica per il quotidiano per quello che significa poi ben
Pensate qual è il nostro elettorato poi ce lo dimentichiamo sempre però
Che è quello della trasformazione anche quotidiana se non gli diamo valenza politica la gente continuerà affari corsi per vivere meglio per mangiare meglio però poi in ai Verdi non gli dà il suo modo perché non gli riconosce purtroppo questa autorevolezza politica
Grazie Loredana De Petris
Chicco Crippa
Ma in un momento delicato di un soggetto politico io credo che i dirigenti e ritengo tali parlamentari portavoce i suoi collaboratori dovrebbero essere o dovevano essere dovevano essere sicuramente molto più attenti e dovrebbero esserlo ad ascoltare
Quanto arriva come analisi come indicazione da tutto il corpo del movimento puramente meno desiderosi di lanciare anticipazione di linea politica ho avvertito invece più voglia di parlare e di dare linea che voglia di ascoltare e questo sinceramente non mi piace come atteggiamento
Io credo che proprio per questo che dovranno riporta il fare un passo indietro e portare la nostra considerazione sullo stato attuale del soggetto politico dei qualche flash è stato fatto Gianni Mattioli Laura Cima Galletti altri interventi hanno sottolineato in particolare lo stato problematico del nostro soggetto politico del movimento al nostro movimento
Purtroppo dico purtroppo non siamo un soggetto politico in buona salute
Questo non solo per i risultati elettorali e condivido quanto detto Galletti
La la critica la facilità con cui ogni volta noi non entriamo nel parchi in particolare e nei particolari dell'analisi del voto in le conseguenze anche politiche di responsabilità politiche di un insuccesso elettorale quale è stato quelle delle
Delle amministrative io voglio ricordarlo che per la seconda volta i Verdi bucano un obiettivo politico che si danno hanno bucato la il raggiungimento del quorum proporzionale alle politiche scorse e non è stato fatto dico un'analisi o non si sono tratti con le necessarie con considerazioni lì probabilmente la nave dovevamo avvertire lo stato comatoso del soggetto politico ad avviare una fase congressuale
Così come abbiamo bucato il risultato l'obiettivo del quattro per cento la regionale pure non abbiamo avvertito non stiamo avvertendo nemmeno in periferia un'autocritica un'analisi critica all'interno del movimento
Io credo che un soggetto malato qualcuno in via D'Azeglio adesso avrà già detto che addirittura avrà parlato di capezzale o di obitorio io dico che è malato è gravemente malato questo soggetto politico
Purtroppo il nostro consulto di oggi non mi pare
Non mi pare che purtroppo il nostro consulto di oggi stia producendo una prognosi credibile perché credo che manchi addirittura una diagnosi efficace di questa malattia
è un soggetto politico
Che qualcuno giustamente definito chiuso
Presente e attivo a macchia di leopardo io direi più a a gruviera che a macchia di leopardo ma che gli ho Pardo è già ha già uno un insieme unitario ecco molto spesso manca questo insieme unitario abbiamo regioni dove con Province dove addirittura non esistiamo più città Grandi dove non esistiamo più è un gruviera dove i buchi tendono purtroppo a diventare sempre più grandi un soggetto scarsamente visibile sul piano generale
Con pochissime risorse economiche con pochissimi strumenti di comunicazione con un impegno sempre più monotematico da sindacalismo ambientale qualcuno ha detto
Un soggetto molto spesso assente se non muto su grandi temi che oggi sono nelle preoccupazioni nelle attese della gente o sono sull'agenda economico sociale di questo Paese
Un soggetto dove sempre più accentuata mi pare appare la deriva centraliste moderata queste la percezione che si ha non solo dal manifesto io non credo che compare manifesto sbaglino a individuare i verdi sempre più in un asse politico di centro e di moderazione
Un soggetto deve sempre più accentuate la tendenza al partitino degli eletti lo ricordava qualche intervento anche prima
Al partitino diceva giustamente degli assessori verdi
Del salto quindi diretto
Della politica come radicamento come impegno sociale culturale
In queste condizioni ecco io credo che noi abbiamo due rischi quello di morire come democrazia proletaria attorno di sfinimento elettoralistico
Con una serie di di tentativi destinati all'insuccesso di alleanze elettorali o il rischio di diventare di accontentarci di essere la Commissione ambiente di Prodi del movimento di Prodi
O il rischio di bucare per un'altra volta
La scommessa del quattro per cento
Io ho partecipato alcuni dibattiti oltre che al consiglio al consiglio federale lombardo anche molto interessanti nelle province di Bergamo Brescia con lei
Dove abita dove sono vicino
E emerge come credo anche qui dentro se qualcuno la voluta sottolineare una forte domanda in questo soggetto una forte domanda antipolitica una forte domanda
Di davvero un di Progetto politico un progetto politico di un soggetto che sia da condividere che rilanci l'iniziativa oltre che l'immagine questa credo che sia la malattia più grossa che a questo soggetto la voglia di discutere
E a questa domanda la voglia di capire dove vanno i Verdi cosa vogliono fare i Verdi in questa situazione e credo che su quel a questa domanda non sia possibile dare delle risposte a scorciatoia di tipo organizzativo lo dicevo prima c'è una domanda di condivisione non di partecipazione non si domandano tessere Pieroni da parte dei Verdi e quelli che conosco io si domanda collocazione politica si domande iniziativa
Non si può dare una risposta semplicemente organizzativa una domanda di questo tipo
Io credo che dobbiamo così come non serva non posso servire il tatticismo la flessibilità delle alleanze delle elezioni
Non basta neppure rivendicare l'orgoglio dei Verdi in questo momento
Io credo che a questa domanda di politica occorra dare una risposta politica apprendo una vera fase congressuale in questo movimento e non solo sull'interno oggi i Verdi vogliono sapere da che parte andiamo cosa facciamo da grandi
E non possono esserci credo le le remore dei tempi corti delle lezioni lo dobbiamo avere il coraggio di capire che questa è la realtà e di rilanciare a partire dal documento elaborato dai due dagli altri
A partire da quello di rilanciare un forte dibattito congressuale di tipo congressuale all'interno di terzi
Altrimenti intenti tenderemo a morire di morte lenta
Vedremo sempre di più allontanarsi risorse al nostro interno guardate non sottovalutiamo la forte affermazione che si intitola
La il processo di costituente
Federativo dalla Sinistra democratica se qualcuno pensa di sottovalutarlo si sbaglia di grosso perché non abbiamo eletto pochi pochi consiglieri regionali e pochi consiglieri provinciali e pochi consiglieri comunali
Ma esistono centinaia di letti nei comuni che non vogliono più la bandierina dei verdi o perché non l'hanno avuta o perché la sentono stretta inaffidabile e limitata che sono espressione
Di liste di civiche di centro sinistra di sinistra anche ambientalista in molti paesi piccoli e grandi per la prima volta c'è l'assessore all'Ambiente
Che non si farà mettere semplicemente una bandierina né dall'associazione tal dei tali né dei Verdi o da qualche altro politico o capiamo che c'è
Questa questa situazione e allora apriamo dentro e fuori dei Verdi una grossa ripeto fase di dibattito congressuale olistico il rischio ripeto di andare piano piano verso
Un processo di morte lenta
Certo l'altra questione qui sono d'accordo e quello dell'una ripresa di iniziativa politica anche a livello nazionale qui vedo molto positiva invece il lavoro di Pieroni anche sul coordinamento degli eletti non ripeto come scorciatoia
Al movimento ma proprio come strumento importante per valorizzare questa presenza per rispondere alla domanda di servizi di informazione e di coordinamento che ci viene ripetuta un sacco di nuovi comuni di nuove situazioni
Credo che questa iniziativa politica però non debba uscire dal mondo tematismo
Debba andare su questioni che lo dicevo prima sono troppo importanti e troppo al centro dell'attenzione della gente della gente poi dall'agenda politica l'occupazione lo stato sociale
Le questioni della solidarietà le questioni della politica estera che qualcuno che a qualcuno ha ricordato ma vogliamo ricordarcelo qualche volta di questo soggetto eco pacifista
Che parla di pace tra natura e uomo ma anche di pace e non violenza tra uomo e uomo tra popoli popoli oppure ce lo siamo dimenticati
E per i e il leggendo i nostri documenti o la o vedendo la mancanza di iniziativa ma non solo nei palazzi che contano ma anche in generale io credo che i Verdi
Abbiano purtroppo abbandonato e poi risultati elettorali si vedono questi temi ecco io credo che non sia e non debba essere discussione il nostro ruolo ambientalista reale è la nostra forza ma è anche il nostro limite io credo che invece ci sia bisogno
E domanda di una iniziativa politica forti e lo dicevo ieri
Io credo che noi perdiamo una grossa occasione anzi io lo ritengo un suicidio quello di farci stato e votare giustamente le pensioni
E non capire che questo è il momento storico per chiedere dall'altra parte con l'altra mano un grosso sacrificio di cambiamento anche da parte del mondo dell'imprenditoria
Per risolvere affrontare la questione dell'occupazione sull'occupazione non potranno continuare a sventolare i pannicelli caldi
Del nostro programma
Lavoro e occupazione lavoro e ambiente io credo che nuovi posti di lavoro lì arriveranno con il contagocce contenti troppo lunghi perché possono essere commisurati sul piano del sacrificio che viene chiesto a grossi settori
Della dei lavoratori in particolari e dei settori deboli dal nostro Paese quindi legare questa doverosa medicina
E necessario medicina sulle pensioni ha una forte iniziativa nostra perché dobbiamo regalarla Rifondazione Comunista questa battaglia della riduzione del lavoro i Verdi in Germania hanno capito benissimo
Che oggi la questione decisiva sul piano economico e sul piano sociale e quella dell'occupazione
E anche in Francia si sta ragionando su questo e anche in Italia qualsiasi sondaggio cioè bisogni della gente sulle preoccupazioni alla gente non pone l'ambiente al primo posto pone l'occupazione allora io credo che la riduzione generale dall'orario di lavoro sia una scommessa troppo importanti in un momento come questo da perdere
Perché nella regaliamo da altri o perché noi la mettiamo nel dimenticatoio può essere questo sì il vero strumento anche
Per passare a nostro obiettivo dalla conversione ecologica
Della società e dell'economia non bastano i pannicelli ripeto del
Della riforma fiscale della della invasi dalla lotta all'evasione queste cose gli italiani ha già sentite dire da troppi anni
I verdi devono a mio parere affrontare in prima persona un impegno sulla riduzione del lavoro solo questo può essere io credo
La controparte per la nostra posizione a favore delle pensioni
Finisco sulle questioni ultime delle dalla collocazione del governo Dini io condivido la prospettiva tracciata dai due ripreso da altre anche se vedo come Laura cima tutti citi limiti di questa proposta
A tal punto che non credo a questa a questa proposta del patto
Mentre condivido ripeto l'analisi sul governo Dini alla necessità di un governo politico istituzionali non credo praticabile utile verdi la proposta del patto federativo
O che qualcuno non conosce
La realtà poi di queste presenze a livello periferico ma non sto a ribadirlo
E poi mi dovete spiegare perché dovrebbero dovremmo sentirci
Più vicini a queste forze i loro contenuti di quanto ci dichiariamo lontani
Dai contenuti del PDS e e e dei popolari io mi io vi dico il contrario esattamente io mi ritrovo molto spesso concretamente più vicine sul più vicino sul terreno della difesa dello stato sociale
Delle delle delle battaglie del volontariato con esponenti dell'area cattolica dei popolari e così mi ritrovo molto spesso d'accordo è vicino a delle posizioni del PDS
Sull'ambientalismo che non con esponenti di forze quali quali noi vorremmo abbracciare in questo patto federativo quindi secondo me
Questa non è una proposta che noi dobbiamo accettare
Io credo che noi abbiamo due soluzioni definisco due soluzioni
Uniche
Di fronte a noi come collocazione e vanno discusse
Una è quella di entrare a pieno titolo nel dibattito della Federazione della proposta di Federazione della Sinistra democratica
Che non va interfacciato se la lasciamo al PDS
è chiaro pregiudizialmente se partiamo con questa pregiudiziale credo anch'io che non dobbiamo neppure discuterla
Ma lo accogliamo porre questa questione vogliamo provare a discuterla vogliamo proporre noi un modo autonomo forte credibile di porre in termini nuovi anche la questione della riorganizzazione della Federazione delle forze laiche delle forze ambientaliste delle forze democratiche e di sinistra di questo Paese o regaliamo milioni
Di intelligenza milioni di impegno di persone a questa proposta e ci e stiamo tranquilli a guardare che fine faranno io non non capisco questa posizione suicida
La seconda alternativa se non è questa è quella di presentarsi da soli io non ho dubbi al meglio una via chiara pulita verificato io non sono my car proprio per il discorso che qualcuno ha fatto che il maggioritario ci obbliga a un confronto con chiunque sono perché anzitutto i Verdi entrino con le mani
Fino fino in fondo a discutere con le mani nel piatto di questa proposta politica dalla Federazione senza rifiutarlo a priori ponendo le proprie condizioni irrinunciabili
Se questo non sarà un nostro percorso praticabile anche il nostro percorso sono materia che si presentino da soli non negozi a queste forze con cui abbiamo che poco che spartire abbiamo solo da perdere non ci portano voti
Neppure da questo piano sono interessanti quindi presentiamo c'è piuttosto da soli
Un'iniziativa politica
Facendo uno sforzo anche di chiarezza chiedendo agli italiani un voto di chiarezza in modo invero servono ancora in questo Paese sono servono più chiediamo il voto per superare questo quattro per cento ma poi siamo almeno onesti una volta non ha ottenuto di trarne le debite conseguenze almeno questa volta la prossima volta dimostriamo serietà se le cose non andranno bene assumiamoci la responsabilità di trarne le conseguenze non è la fine di tutto i Verdi altre volte in Italia e all'estero hanno discusso le forme della rappresentanza del soggetto politico
Studieremo altre
Altre soluzioni valuteremo altre iniziative siamo presente in tante regioni in tante province intanto i comuni non morire lo stesso ma almeno avranno la faccia pulita di non dire agli elettori ci siamo sbagliati l'abbiamo chiesto un voto per salvare la presenza di viaggio in Italia non l'abbiamo avuto facciamo finta di niente grazie che reca
Usate chiederei
Almeno a chi è fuori il silenzio perché altrimenti diventa faticoso per chi deve seguire i lavori
Adesso cioè un intervento di Cortiana che poi deve partire poi Canesi
Poi Cardamone
Io ho apprezzato l'onestà e la passione dell'intervento di Chicco
Crippa
Non è condivido le premesse di impostazione credo che la fase attuale
E anche la nascita di questa Federazione della Sinistra democratica ci ripropone drasticamente alcune questioni risolti per noi sul piano proprio della cultura politica
Come diceva prima Galletti
Io voglio partire molto rapidamente da qui mi perdonerete lo schematismo
Credo che si piano di fondamenti filosofici
Un ecologista Possa concepirlo lei soltanto sul piano etico come etica della responsabilità
Credo che quando un ecologista
Seguito dell'etica del responsabilità sceglie di chiedere il consenso pubblica elettorale va nelle istituzioni lo debba fare per cercare di governare sempre in modo indiretto se può in modo diretto che anche più potere e più possibilità i si può giudicare litigare sul come cioè sull'efficacia di scelte di tattiche di modalità di governo non se noi ci dobbiamo candidare uno a governare mi sembrava un dibattito e son d'accordissimo con quello che diceva Loredana prima superato da noi
Ormai acquisito si pone per noi il problema di vedere come governanti in coalizioni che sostanzialmente sono figlie di altre culture
Di conflitti distributivi di culture sviluppi Ste come noi inseriamo modalità di organizzazione del lavoro modernità di indirizzi scelte amministrative che inseriscono elementi politica di inquietudini di cambiamento
Sostanzialmente relative a uno sviluppo sostenibile
Ora questo credo che non sia più in discussione per noi vedo uscir dei mal di pancia clamorosi
Pur detti in buona fede clamorosi relativamente a questo richiamo forte che ci sarà una cultura di evoluzione di carattere satellitare
Che il PDS ha che nobilissima importantissima per dimensione altro che è importante come vedo addirittura scoprire il Papa come se non ci fossero stati cicliche precedenti
Giovanni ventitreesimo Montini ancora di più che le chiese di giustizia sociale posero con dirompente sulle quali Wojtyła se soltanto inserito però meglio tardi che mai ci accorgiamo che il mondo non è relativo solo nostri percorsi ai nostri micro Nivea sì da dove venivamo io stesso che ero di Lotta continua
Ora io dico credo che la questione verde si presenta come possibilità e metafora straordinarie di natura laica liberale aperta aperta alle culture della complessità aperta rottura epistemologica e aperta novità straordinarie
Che non rimandano questo modello
Ciò che ha scritto Prodi nel suo progetto e stanziamento modello mutuato in termini di valori dall'Umanesimo di natura socialista e comunista italiano dall'Umanesimo cattolico cristiano
La migliore versione quindi come far pagare meno pressing possibile alle classi più deboli faro maggiormente equo sul
Il cambiamento del welfare al suo ritorno dal dal disavanzo che c'è pubblico
Sostanzialmente come cercare di rendere partecipi tutti delle possibilità che sia una distribuzione equa negli aspetti produttivi manca completamente ma non gliene faccio una colpa è il nostro compito non saremmo nati come ecologisti né come Verdi
Due questioni mancano completamente la questione ecologica e quindi notato quell'ambientale settoriale ma la questione ecologica ci capiamo perfettamente
è un'altra questione che a mio avviso pienamente dentro a questa ecologica ma vorrei esplicitarla che quella dell'informatica sociale della società della comunicazione di tutti gli interventi di possibilità della telematica e degli aspetti non materiali che si inseriranno
Nella vita quotidiana di ognuno di noi e noi ci occupiamo degli aspetti di leggi di regole di indirizzi che hanno che fare con queste cose per cui inviterei tutti a nota è nota a darci più di tanto sulla questione televisiva
Se non per gli aspetti di antitrust per il conflitto di interessi e per gli aspetti dalla quota pubblicitaria contro del mercato tutto resto sul numero di reti o interruzioni dei film eccetera francamente o la personalizzazione di Berlusconi lo trovo arretrato
Ne abbiamo di fronte scontri straordinari che già in America sono all'ordine del giorno tra la Microsoft
Del governo federale gli aspetti Antitrust delle regole e la deregulation che vogliono introdurre Dole e gli altri repubblicani rispetto a queste questioni
Sulla prima ce ne occupiamo i ci sono fenomeni molto interessanti in Italia sommovimento come le reti civiche le BBS se qualcuno di voi ne avrà sentito parlare che iniziano che volgere migliaia e migliaia di persone
E questi son reticoli di comunicazione partecipazione che hanno tanti importanza quando la due quattro uno non applicata e non voglio andare oltre poi dopo è scontato
Che noi non dobbiamo scambiare quelli che sono passaggi di natura tecnico politica con questioni di matrimonio altre metafore di questo tipo qua io do per scontato che se noi avessimo già i trenta mila iscritti
Ai Verdi ci potremmo presentano da soli anche non prendendo se pur essendo addirittura sicuri di non prendere il quattro per cento
Con quella sfida altrove è stato fatto peraltro è stato superato vedi province di Como però dico mi presenterei così non è così noi oggi se non siamo presenti non passiamo non passiamo
Quel percorso stretto con la Scilla Cariddi del proporzionale
Noi non ci risolveremo più perché abbiamo vogliano e dire che non siamo gli ambientalisti siamo ecologisti siamo trasversali poniamo questioni che riguardano tutto però non siamo percepiti così dobbiamo rendercene conto c'è un perché in Germania i Grünen
Dopo che re allo hanno fatto ragionamenti sull'efficacia e non sulle aspetti di conferme simboliche
Rispetto la presenza istituzionale dei verdi sono arrivati all'undici dodici per cento e prendono interamente il blocco della cultura liberale quella non di carattere reazionario e conservativo
E contendono all'Spd le possibili espansioni sulle nuove generazioni sulle nuove produzioni sui nuovi pezzi di società
C'è un motivo lì sono evidentemente vissuti come metafora per ecologista noi no quindi io non disdegno
L'ipotesi del terzo pilastro anzi credo assolutamente che come siamo stati così tanto furbi tra di noi ogni volta
A farci le pulci a vivere parassita hanno una rendita di posizione il Sole che ride a fare commissioni elettorali lancinanti tra insulti e trappole di ogni tipo gli uni con gli altri per le candidature
Compreso le ultime tornate queste regionali senza discussioni politiche sui candidati perché e il percome bocciature e promozioni no senza tutto questo
Non vedo perché è un po'di malizia furbizia non siamo in grado di usarla anche in modo trasparente con altri alleati di percorso che non solo casualmente quelli Chicco ti ripeto io ho preso atto onestà tirato fuori il rospo io lo apprezzo
E tratto credo che siamo molto più vicini di quello che può possa sembrare le cose che sto dicendo
Però credo fortemente che non a caso a noi tocca il compito di raccordo e gli aspetti laici e liberali che ci sono i della tradizione che dalla cultura radicale italiana che sono compromessi e compressi all'interno del questa specie di duopolio popolari
E sinistra c'è un altro pezzo di cultura italiana e quando qualcuno qui a attaccato D'Alema per i riferimenti alla cultura alla rivoluzione liberale a Gobetti io mi vergogno
Quelli invece il tentativo altissimo leggersi le proposte di Gobetti cosa diceva allora Gobetti che dialogo aveva con Gramsci che fine ha fatto Gramsci nel PC
A suo tempo l'ora perché non recuperano i tutto questo pezzo di cultura riformista radicale di un riformismo radicale e quando molti di noi governato ha dimostrato cosa vuol dire a bere un riformismo radicale
Che tutto meno che la compromissione che tutto meno che la cultura della poltrona no
Io dico io non so neanche se questa cosa andrà in porto no io quello che voglio dire che è un'iniziativa che ha fatto bene portavoce a prendere che è coerente col mandato che ha avuto sull'ipotesi sulla quale è stato eletto dall'Assemblea nazionale e che questa cosa va articolata ben al di là delle segreterie di riferimento di queste forze ma sui loro elettorati ci circoli culturali
Adesso voglio dire alcune cose molto praticato che non ripeto mille delle cose che sono state dette qui
Che condivido sostanzialmente da Lino vedo tanti altri Maurizio che sono già intervenuti vorrei dire una serie di cose quasi proprio in sfilza rapida ci diamo già considerare in campagna elettorale pensando che queste Cosa nostra vita la nostra morte son d'accordo su questo non dobbiamo contrapporci a Prodi ma diamo incalzarlo fortemente credo che finalmente siamo arrivati a un rendez vous che va costruito molto bene sul piano della comunicazione pubblica
E va preparato né più né meno come si preparano incontri tra capi di Stato altro gli incontri del fanno soltanto sa qualcosa pagare sono evitano quindi va preparato cerchiamo già di quagliare qualcosa che porteremo a casa i venderemo quel giorno in modo aperto è chiaro
C'è un perché su queste perché i Comitati Prodi di scritte erano già cento mila ok i Comitati Prodi per io invito a frequentare andare a vedere hanno un sacco di gente che è quella che ne verrà vorremmo come lettorati quella che l'ha diretta ci ha presentato come possibile nostra espansione che vorremmo come iscritti
Professionisti competenze gente dell'impegno civile del volontariato di quel terzo settore di cui parliamo e lì
Questa gente non troverà la lista Prodi nel proporzionale deve trovare noi come l'aspetto più credibile
Per chi non vuol portarsi all'ammasso o della spetterà culturale PDS ripeto con tutto rispetto che ho per su questo o Heathen per aspetto culture popolari
Quindi va benissimo stringere i tempi del terzo pilastro andare a vedere con chi ci sta portare avanti salvando la nostra visita e si visibilità simbolica la nostra dignità senza farci cella
Terza questione che voglio dire a mio avviso centrale
Noi rischiamo di sembra un po'i Bastian contrari di avere un complesse in realtà di interiorità verso il PDS
E verso gli altri con un atteggiamento un po'snobistico quasi io sono perché ne apriamo assolutamente lavoriamo per avere un'interlocuzione esplicito ufficiale chiara con Veltroni
Veltroni è l'unica persona se ci fate caso seguite come tutti noi credo che seguiamo l'unico che non ha mai detto soltanto il centro sinistra
E l'unico che ha parato il Pd Verdi ambientalisti contro il centrosinistra credo non a caso c'è un'intervista tratto molto interessante nel libro che ha fatto Lino De Benetti occluso salvare interviste c'è una Veltroni modelle perché dimostra che questa cosa è detta con consapevolezza profonda non è per niente di maniera
E Veltroni uno degli sconfitti dall'abilissima politica di D'Alema
è uno degli sconfitti
Che combatte la sua battaglia quasi fuori come dice Prodi allora interlocuzione assoluta proprio perché discutiamo l'egemonia PDS aprire il canale con Veltroni
Allora quindi dicevo non vivere Comitati Prodi come un terzo incomodo fastidioso per le questioni elettorali cita perché son comitati mi farci eretico forse deve tutto non so chi che ne sulle questioni di metodo e di merito ha già raccolto diverse delle nostre preoccupazioni
Le sentono quelle cose che aveva detto
Prima delle lezioni Ripa
Prendendo sì gli attacchi dovuti anche le paure di chi fa gruppo di che fa massa no elettoralmente per paura che sono si perdono voti come collezioni democratiche se si discute non ci sono differenze quelle cose stampa ne do corpo sulle questioni di metodo sulle questioni di merito
Quindi per noi devono essere interlocutori da utilizzare incalza
Per fare tutto questo però è passare dentro quelle cose senza finire in puro tatticismo da sopravvivenza va rilanciato fortemente il lavoro programmatico e qui vengo al dunque molto rapidamente
La campagna di iscrizione
La campagna programmatica la campagna sulla comunicazione a partita Notizie Verdi agenzie questo uso multimediale che rapide molte Reason Miceni c'ha illustrato Alfonso prima devono vivere con una con una sinergia una cosa unica
Qua c'è stato una domanda di organizzazione che condivido grida dire finalmente dopo anni che confondeva molto le Madero nell'azione con la questione delle regole degli statuti e di chi è la vestale degli statuti le regole però guai se non ci organizziamo legate agli aspetti programmatico progettuali
A quelle responsabilità guai se quei trenta mila ipotetici scritti non trovano l'interlocuzione di natura programmatico-progettuale corresponsabilità con persone attente a cercare nella società civile nelle competenze e nelle aperti più avanzati del sindacato e dell'impresa interlocutori che condividevano
Quell'aspetto di lobby positiva che diceva di no e non voglio dire di più ecco questi aspetti qua se vivono tutti insieme io credo che ci possono portare a un salto di qualità effettivo
è ben diverso invece fare iscritti che semplicemente andranno a votare in assemblee baraonda e più ne facciamo più saranno baraonda senza aver vissuto l'iscrizione con una condivisione di pezzi ma proprio come partecipazione di pezzi di proposte programmatiche loro invito Rita dato che ha segnato una serie di responsabilità tematiche a far coincidere quelle con una richiesta di verifica di iniziative c'è ognuno di loro si dovrebbe sentire
Responsabilizzato su definire iniziative tempi scadenze interlocuzioni nell'universo potenziale che interessano i e tutto questo dovrebbe avere un supporto in termini comunicazione che quello che dicevo del signor G. prima non è chiederà una ragazzi quello che ognuno di noi quando lavora normalmente
Fa fa qua invece sei notato discorso capibastone Marcel qualcuno che ha una responsabilità così che non si declina mai linee su un'agenda grazie grazie
Le ore lo
Canesi
E poi Cardamone
Molte cose sono già state dette quindi e non le ripeterò però mi sta a cuore sottolineare alcuni aspetti in affido mi scuso con Carlo perché stamani non ho potuto ascoltare la sua relazione anche se dagli interventi degli altri e poi dai contatti che abbiamo avuto posso immaginaria
Io ritengo che sia stato molto importante sia molto importante incalzare
I nostri partner diciamo così della nostra cosiddetta alleanza sulle sulle questioni ambientali l'incalzare soprattutto Prodi che oggi ufficialmente e a Napoli a presentare il suo programma che però dobbiamo dire in questi ultimi due mesi
Sembrava davvero un turista in giro per l'Italia staccato un pochino
Da questa coalizione di centro sinistra che dovrebbe presiedere quindi è ritengo assolutamente importante soprattutto in questo momento di di grave scontro sociale potenzialmente ancora più forte nei giorni avvenire che Prodi cominci assumersi le proprie responsabilità e a delineare è individuare delle proposte ovviamente insieme agli altri per evitare anche c'è da immaginarsi hanno anche vedendo gli emendamenti che sono stati proposti per evitare poi appunto problemi all'interno del del centrosinistra quei dovunque credo che questa sia la prova generale davvero per il futuro governo futuro governo
Che anch'io ritengo prima cioè prima di andare a nuove elezioni ritengo che vada esperita questa ultima spiaggia del del governo politico perché i numeri i numeri ci sono
Per farlo che senza una revisione profonda delle regole merito di riguardo alla par condicio Real all'Antitrust francamente le elezioni si determinerebbero secondo me una nuova una nuova sconfitta
Solo D'Alema non si sa per quale motivo non riesce non riesce a capirlo del resto l'ambiguità e l'incertezza anche di di alcune forze politiche in questa tornata elettorale ci hanno fatto pagare caro questo diciamo questo referendum
Per quanto riguarda le questioni organizzative interne io vi faccio solo un esempio premesso che i Verdi sono tra quelle che si sono più impegnati nel referendum sulla televisione almeno per quanto riguarda la mia realtà ma credo anche altrove
I volantini per i referendum sono arrivati a Firenze
Mercoledì cioè a il mercoledì di due giorni prima in pratica della scadenza della campagna elettorale ora io non voglio fare critiche a nessuno ma c'è davvero un bisogno di riformare seri ristrutturare ma seriamente la nostra la nostra organizzazione perché non è possibile che tra l'altro spendendo anche quattrini
Ci ritroviamo migliaia di manifesti o migliaia di volantini poi e inutilizzati ecco quindi c'è da riformare la proprio e io Crippa consentimi non sono d'accordo con te su questo aspetto è chiaro che bisogna parlare soprattutto di politica ma nell'organizzazione
è è determinante ci vogliono ci vogliono tutte e due l'una stimola stimola allattano i Verdi in questi anni abbiamo brillato per spontaneismo
Forse perché faceva parte anche della cultura politica di molti di noi quella di improvvisare
Però ecco credo che oggi la gravità della situazione politica e la complessità e l'importanza delle nostre battaglie politiche ci impongono di cambiare di cambiare seriamente organizzazione
De per questo sono d'accordo con Mattioli quando lui dice che occorre responsabilizzare al massimo i cosiddetti coordinatori dei gruppi di lavoro eccetera
è dobbiamo con lo stesso rigore con cui abbiamo dentro il Parlamento i consigli comunali consigli regionali quando chiediamo rigore a chi governa
Verifiche dobbiamo fare questa cosa al nostro interno se vogliamo davvero
Cambierà qualcosa io nel mio piccolo visto che Carlo mia incaricato di seguire il gruppo di lavoro sul mare cerco di farlo tra l'altro per chi fosse interessato al gruppo di lavoro sulla politica del mare ho messo la nel nell'anticamera un elenco per le per le iscrizioni
Quindi chiunque lo voglia può diciamo aderire poi ci contatteremo per la prima per la prima riunione credo che occorre avere un'assunzione delle responsabilità dei Verdi non solo per fare i processi a quello che e avvenuto nel passato Galletti prima chiedeva diciamo a chi ha sbagliato fa fare certe proposte sul maggioritario o meno io peraltro ruota attorno anche se ero molto dubbioso non credo che occorra fare dei processi perché altrimenti qui non finiremmo più perché ci sono tante questi ci sarebbero tanti altri argomenti sui quali potremo processare ci a vicenda
Qui occorre davvero cercare di eliminare quelle storture quelle limitatezze che oggi ci impediscono di essere radicati sul territorio ovunque
Fare sarebbe importante con l'ausilio delle dei coordinamenti regionali fare un censimento delle realtà che c'erano e che non ci sono più è trovare le terapie per ricreare delle situazioni ecco cominciando a ad allacciarci di più anche le associazioni ambientaliste ai comitati che ci sono cercando di rifiutare quelle logiche che anche Gianni stamani citava dell'orticello chiuso
E auto commemorativo e e così via quindi credo che sia importante anche qui sto in ultimo vorrei dire questo questi referendum che peraltro purtroppo si sono focalizzati esclusivamente sulla materia
Radiotelevisiva ci potevano potenzialmente avvicinare anche delle categorie economiche e che sono diciamo marginalmente abbiamo abbiamo toccato mi viene in mente ad esempio la categoria dei dei commercianti
Uno sfogo che con la quale non è che siamo stati mai molto d'amore e d'accordo ecco io credo che uno sforzo che non rivelati dobbiamo fare in questo momento storico momento politico un una forza per le colma esiste da dieci anni che ha superato anche quel quell'iniziale prodotto diciamo protesta non dico scarsa progettualità ci ci contribuì ci contraddistingue avevamo di più per la protesta che non per la progettualità che se c'era no oggi che lo che abbiamo dato modo di dimostrare quanto siano diciamo in quanto esista la progettualità arrivi episodico noi dobbiamo cominciare davvero a cercare un rapporto più fecondo più forte con alcune categorie economiche quella ecco versanti
è una pensate alle questioni sui centri storici ad esempio contro la grande distribuzione contro il sacco delle periferie delle città per i gli ipermercati o speculazione divise eccetera un'altra sicuramente quella che ci è più vicina e anzi dovremo cominciare da quella che quella della scuola molti di noi provengono da quel mondo credo che considerati anche gravi problemi che ci sono del nel mondo scolastico oggi
Vuoi sia per il incontrati ma per in generale per tutta la struttura sull'istituzione scuola credo che dovremo davvero puntare di più su questo settore sia per quanto riguarda i docenti ma anche soprattutto per quanto riguarda i discenti cioè i ragazzi che fino a qualche anno fa almeno a seguire le indagini erano quelli che ci diciamo premiamo hanno di più anche da un punto di vista elettorale e che oggi invece preferiscono seguire magari parole d'ordini
Parole d'ordine forse più sicure anche se sicuramente più vuote che vengono o dall'estrema destra o dal o dall'estrema dall'estrema sinistra ecco credo che dobbiamo fare questo aspetto questo sforzo se vogliamo davvero avere un avete davvero un maggiore radicamento nella società grazie grazie
Cavese Cardamone
Poi Gardi Olla tra
Poi poi Corleone
Come
Come
No e dopo di me
Mi vedo che lei è felice
Li abbiamo messi grazie mi pare che
Sia la relazione del portavoce
Che poi tutto il dibattito
Si siano giustamente incentrati sulle lame di una forbice ben individuabile
Da una parte
L'impegno il recupero la definizione dell'impegno del movimento io vorrei dire del partito dei Verdi
Nel sociale
Un impegno come dire come movimento
Dall'altra parte l'altra lama della forbice
Come sempre accade in politica
Cercare di definire l'impegno è la prassi politica di tipo istituzionale
Ora a me sembra che mentre la prima Lanna abbia ricevuto
Un apporto di alto livello
Uno sforzo notevole è stato fatto da tutti
Gli amici e compagni nel cercare di definire quanto meno le iniziative valide da qui a un certo periodo di tempo a rilanciare
Nell'opinione pubblica presso il potenziale elettorato ma non solo come elettorato presso i cittadini
L'immagine significativa di un movimento a dei Verdi attivo e propositivo
E quindi non ho nulla da aggiungere sulle scalette che sono state proposte che mi sono perfettamente d'accordo e politico impegnato
L'altra lama invece veramente
Ha proposto quello che era inevitabile cioè i limiti delle strettoie nel in cui ci troviamo per cui non è certo da scandalizzarsi se le proposte sono
Di livello sicuramente
Meno adeguato rispetto alle aspirazioni dei Verdi rispediti riguardo invece alle proposte di movimento o se solo anche a mio parere scusate il contraddittorio in certi versi io accolgo di buon grado la raccomandazione che provenuta subito dal presidente dell'Assemblea la scorrevole
Quando ci ha invitato allora ripetere a raccogliere no quanto altri hanno detto per cui ritenendo ritenendomi perfettamente d'accordo con quanto riferito da Pieroni in ordine al la problematica del governo politico era una delle mie preoccupazioni iniziali mi mancava un passaggio ringrazio il compagno che non riprenderlo suggerito quindi mi trovo perfettamente d'accordo sa qualcosa
A qualcosa serve la dichiarazione singola penso di sì tra di noi dico che
Benissimo permette quella
Proposta va bene quindi il portavoce prosegua sul disegno della richiesta di governo politico con quelle specificazioni che ha fatto Piero
Sono invece ancora perplesso
Per quanto attiene invece all'aspetto che mi sembra più delicato
Perché appunto attiene all'identità dei Verdi come dicevo forse provocato provocatoria venute ieri ma mi fa piacere che la provocazione sia stata accolta positivamente
L'aspetto cioè della rapporto Stella
Federazione o delle éscamotage tecnico o che altro con
I centristi di quello che viene definito lo schieramento di centro sinistra
Mi pare che siano emersi a questo proposito correggetemi se sbaglio tre posizioni distinte
Apparentemente c'è una sostanza credo unificabili cercherò rapidamente di identificarle dichiararla però poi nella prassi nella dichiarazione programmatica pratica anzi si distinguono quali sono
Uno rapidamente per titoli
Andiamo all'incontro con queste forze laiche democratiche e socialiste
Sulla nostra proposta per fare una federazione secondo no
Andiamo invece per fare semplicemente un accordo tecnico Carla Rocchi
Terzo
Facciamo invece assumiamo l'iniziativa di interlocuzione Ronchi
Cosa unifica queste tre
Proposte
Secondo me unifica quello che sta Armani con Monica
Passionalità ha detto Athos De Luca
La forte rivendicazione della se non paradosso lo vedremo che non è così dell'autonomia verde
L'autonomia
Che deve essere sostanziata ricordo la parola perché mi colpisce in modo particolare usata da ATO sta anche in parte in polemica né su questo discorso con minima veniamo da esperienze diverse ma vediamo che poi
Nelle sostanze poi le di punti fondamentali si raccordano
L'utopia
Ci deve essere una vocazione utopica
Sono d'accordo verrà fatto Galletti allora chiarire però degli impieghi Utopia si deve trattare come si deve trattare ad essere utopia concreta scusate utopia concreta esattamente quella che Ernest Bloch definiva ma l'utopia che vola al di sopra del dato non l'utopia che aderisce al dato bruto ma che lo attraversa come tendenza
E secondo me questa è un'indicazione fondamentale
Guai ad attardarci sul dato brutto
Non faremmo altro che il gioco della conservazione ecco lasciamo perdere allora avete invitato a lasciar perdere definizioni ho detto apposta di centro sinistra
Destra va bene
Allora diciamo una cosa molto più semplice
Nell'ambito del centro sinistra o delle forze democratiche
Al di fuori dei verdi sinistra non c'è e allora cerco di spiegare
Ricorda anche nel suo documento il nostro portavoce
La dichiarazione di D'Alema su l'impegno neo liberale non estemporanea scusate Bobbio potrà dire quello che vuole tanto di rispetto di fronte a un personaggio a un esponente del pensiero filosofico come volpi
Però
Questo un approvando
Che per quanto riguarda riguarda il PDS
Segna un'indicazione di rotta che viene da lontano tanto per darle viene da lontano già a fine anni ottanta
Quelli che poi sono i pidiessini hanno completamente gettato alle ortiche ogni impegno sul modo di produzione
A me fa piacere sentire allora la compagna come
Loredana del Play dissipando invece rivendica i Verdi per la politica ambientalista ma che non è semplicemente la tutela degli alberelli rivendica
La capacità è la necessità di impegnarci e di discutere i modi di produzione quando io parlavo di sinistra intendevo esattamente questo non una collocazione topografica
Giocherà di geografia politica evidentemente anche se ha un senso avrà se Montagnardi poi sedevano a sinistra alla Convenzione francese non invece dico i moderati stavano trabattello storicamente per quello identifichiamo la sinistra con certi contenuti
Ma lasciamo perdere riferimenti storici
Sinistra oggi nel crollo
Molto ha montato delle ideologia io direi nel vuoto delle ideologie
Sinistra oggi significa anche e soprattutto per un ambientalista non lasciar cadere il testimone della rivendicazione sociale
Dell'uguaglianza sociale della solidarietà tutte le cose che hanno diciamo soprattutto del controllo della produzione questo come obiettivo devo l'abbiam giurato giù e purtroppo però voglio dire due cose soltanto su questo
La produzione guardate perché non sono d'accordo
Sulla federazione così come viene proposta sull'accordo invece sull'interlocuzione come proponeva Ronchetti avessero più larga non si capisce perché ci siamo noi i proponenti
Di un programma di un Progetto dobbiamo limitarci assegni e compagnia bella e non guardare anche che non parliamo di sigle parliamo al popolo che ha aderisce accerti Progetto e quindi anche a Rifondazione comunista e così via cioè voglio dire vorrei chiudere con una un aneddoto che però è significativo
Con i compagni di Rifondazione Comunista noi abbiamo mille motivi di dissenso
E oppio possiamo libertaria Miroglio sullo fortemente libertario loro solo stalinisti ancora in buona misura
Però sicuramente quando parliamo di rivendicazioni politica concreta e significativa penso ad alta velocità alla lotta contro l'alta velocità
I compagni di Rifondazione Comunista sia pure redenti dopo la morte di Bertini è cioè ritroviamo accanto se viceversa
Dialoghiamo con qualche popolare
Su cose di questo genere sapete cosa ci siamo sentiti rispondere voi
A Frosinone
Da un senatore democristiano ex scusate popolare ma dei migliori dei migliori devo dire
Che ha sempre dichiarato profonda simpatia e stima nei nostri confronti se delle nostre tematiche
Al momento di stringere ecco cosa ha detto
Presidente
Cari verdi ma lasciamo perdere questa vostra cocciuta
Difesa della lotta contro l'alta velocità non facciamo i luddisti perché già abbiamo sbagliato per colpa vostra una volta quando abbiamo accettato di chiudere le centrali nucleari
Ora questo che viene da un senatore tra i più avanzati e non faccio nomi ma deve credere
Volete che non sia pane dei segni e dei suoi seguaci
Solo questo voglio dire il problema delle centrali nucleari chiudo veramente non è semplicemente il problema militarista che essi sicuramente ci chiama
In prima causa come è stato giustamente detto come ci siamo mobilitati per la lotta ma è l'occasione per tutti i nuclearisti Cinieri critici che hanno perso o che vorrebbero ritornare a galla per ritornare a galla
Ripa di Meana
E gli abbiamo con queste a ovest ecco io volevo parlare o volevo dire prova esattamente legami sono stretti con Prodi solo stretti anche con quell'area allora dico
Rivendichiamo prendiamo questa iniziativa che per lui sono stretti ma tutto campo
Cioè sono i Verdi sui loro programmi appare una proposta atti ci sta ci sta
Se non ci sta nessuno bene allora ragione Crippa io non posso dire che a torto facciamo da soli
Rischiando con lo dobbiamo rischiare però è vero anche che dobbiamo attrezzarci come è stato detto sul piano organizzativo sul piano della militanza perché è vero che siamo in agguati rispetto alle esigenze ma è qui che si gioca la scommessa
Non dico dell'ambientalismo politico che diverrebbe anche al di fuori di noi ma della Federazione dei Verdi questa scommessa io credo che siamo in grado di vincerla Marco la chiarezza ecco il coraggio dell'utopia grazie
Calze Cardamone cardiologa
Abbiamo così sì sì
Ricevo un un dispaccio
Uno dei numerosi dispacci dell'agenzia dire
Dell'agenzia dire che riferendo dei lavori del consiglio federale
Scambia una considerazione che io facevo riferita al PDS
Come considerazione dei veri esattamente il problema del attesa per la mancanza del quorum
La speranza subordinata di una vittoria di misura dell'uno e così a seguire
Poiché purtroppo l'agenzia chiuso fine settimana riprenderà lunedì desidero scendere al microfono questa precisazione per potere se qualche conseguenza avremo domani su un errore di attribuzione di punti di vista poterne riferire avendo chiarito al consiglio federale questo questo svarione tecnico giornali
Grazie cardiologia ma a me sembra che
Dalla nostra Assemblea
Dalla nostra recente Assemblea a oggi la Federazione e la Federazione dei Verdi aldilà dei risultati elettorali al di là dei risultati elettorali abbia ottenuto almeno un risultato cioè quello che la gente ha visto che la federazione fa della politica fa della politica nel senso che prima eravamo completamente scomparsi dai giornali anche i lavori dell'Assemblea sono stati praticamente quasi ignorati dal dai giornali
Dopo con l'accelerazione delle elezioni e il del referendum a me sembra che questo sia un dato positivo c'è un un attenzione alle proposte dei Verdi che vengono questo non significa che le proposte siano giuste
Ma significa che comunque c'è stata questa attenzione credo che va dato atto al fatto che finalmente con una struttura dirigente che funziona
Che funziona un po'di più di quella che funzionato negli ultimi sei mesi qualcosa abbiamo fatto
Io vorrei partire anche un po'dall'esperienza piemontese rispetto ai risultati elettorali delle amministrative
A me sembra che non abbiamo analizzato a fondo i risultati delle amministrative non abbiamo risultato ma abbiamo perso le regionali ha vinto la destra e va be però la cosa che voglio fare far notare è che nei comuni nei comuni nei mille duecento e otto comuni del del Piemonte
è avvenuto un salto oggi era generazionale e politico della gente
I gli eletti nei comuni nei comuni dove si è votato nel novantacinque sono persone completamente nuove che non hanno che non hanno la mediazione dei partiti perché nei nostri Corneille nel Piemonte ciò mille duecentonove comuni la maggioranza è stata eletta in questi in questi comuni dove sotto i quindici mila abitanti ci sono venti mila persone elette sotto i quindici mila abitanti che non hanno mediato sia una di partito
E neanche il PDS è oggi in grado di essere di essere l'interlocutore di questi di questi di questi venti mila eletti più o meno verso Roma di questi venti mila eletti in queste liste civiche
Carattere alcuni per no ci sono centinaia di sindaci che non hanno riferimenti politici
E ci sono centinaia di sindaci che hanno meno di trent'anni trenta trentacinque anni al massimo che hanno un'esperienza politica completamente diversa ci sono e se noi guardiamo il risultato dei Verdi in Piemonte per esempio c'è il capovolgimento dei piccoli Comuni verdi vanno più avanti
Che nelle grandi città
Che nelle grandi città dove
La il PIL pro Libardi scontano i Verdi scontano per esempio la difficoltà di organizzazione il fatto di non avere dei legami sociali stabili
Una organizzazione sul territorio e dove c'è il voto di opinione dove dove i verdi non hanno neanche l'orlo neanche c'erano pensati di avere un un'organizzazione c'è questo allora a me sembra che
Almeno se partiamo dal Piemonte una una una prima lezione dobbiamo farla come interloquire con questi nuovi eletti che fanno parte di una di una generazione politica che magari ha sentito qualche cosa di ambientalismo se ho sentito qualche cosa democrazia eccetera eccetera
Avesse embra che il problema si pone dal punto di vista organizzativo
Io ritengo che la Federazione dove debba in qualche modo rapportarsi prima alla federazione regionale non ne ha i mezzi ma la Federazione Lazio nazionale forse sì a questi nuovi eletti cioè invitarli
Invitarli alla proposta verde interloquiva con loro una proposta vada come una proposta globale
Che dà delle risposte che dà delle risposte alle loro esigenze di governo del territorio
Perché qui
Perché se no le risposte di governo del territorio vede e allora sono sono risposte sul terreno della fiscalità dei Comuni cioè di dare i mezzi per poter governare
E questo compete anche all'iniziativa del gruppo parlamentare sulla Finanziaria altre cose
Che sono proposte di semplificazione delle leggi sono proposte di un quadro come si può dire che sono un un proposto di una di una o di un codice delle leggi ambientali
Che che vanno in qualche modo semplificate che vanno interrotti e che vanno date e e che vanno in qualche modo fatte conoscere
E accompagnate dall'iniziativa del non a me sembra che questa nuova generazione di amministratori questa nuova generazione di amministratore debba est debba essere uno dei punti del nostro intervento
L'altro punto che io sono sostanzialmente d'accordo con le iniziative dette da Galletti che diceva facciamo la Società su la la la città sostenibile il il lavoro perde eccetera
Però a me sembra che dal punto di vista politico generale
I Verdi debbano assumere un'iniziativa in prima persona sul terreno dell'informazione abbiamo noi abbiamo assunto e credo che la gente se ne sia la abbia abbia visto insomma quelle cose che succedevano una iniziativa dal punto di vista del sul terreno della democrazia legata alla al problema dell'informazione ma il problema dell'informazione non è solo questo
Il problema dell'informazione il problema della comunicazione in questo Paese è il problema di non solo di chi controlla i mezzi di comunicazione ma proprio il il problema di come si fa comunicazione e qui secondo me rispondere anche una vecchia tradizione dei Verdi va lanciata il problema della comunità dell'informazione a livello regionale
Cioè noi dobbiamo in qualche modo i elaborare un'idea di informazione decentrata a livello regionale per rispondere alla necessità di comunicazione di di tutti
Secondo me questo qui è una secondo terreno sul quale non sto spendere altre parole sugli altri sugli altri perché non c'è dette grande sul quale va l'ha fatto l'ha fatta un'iniziativa vi è poi il problema
Il problema del della faticoso del faticoso costruzione della faticosa costruzione del del futuro politico di questo Paese da una da una parte seggi dobbiamo andare ecco un polo della della destra dall'altra il cioè non noi dobbiamo andare col Polo della destra ma se ci sarà in questo il il polo della destra se ci sarà il centrodestra se ci sarà il centro sinistra se ci sarà alla sinistra del centrosinistra ci sarà solo Rifondazione eccetera eccetera
Allora secondo me
Anche guardando un po'
I risultati i risultati elettorali in Europa sia quelli francesi del politiche sia quelli francese delle amministrative recenti sia
I il dibattito che c'è stato che c'è stato in Germania a me sembra che la scelta non possiamo confinare in qui non sono basta non sono d'accordo con il nostro portavoce non possiamo confinare
L'attività dei verdi nella costruzione di un piccolo Paolo federativo cioè di quel patto di questi ma dobbiamo accettare di giocare a tutto campo e di interloquire con le proposte che sono le proposte forti io temo
Per quanto riguarda per esempio il Piemonte l'iniziativa e sono d'accordo con Crippa l'iniziativa del PDS nella costruzione del polo democratico perché il Polo democratico
Risponde alle esigenze di collegamento di questa nuova di questi nuovi venti mila che dicevo prima
Perché il Polo perché ci si appoggia su uno forte che ti dice io ti lascio parlare allora io penso che in Piemonte dovremmo fare un'iniziativa non ci siamo purtroppo questa regione sfavorita dal nucleo
Lavoro di è di in qualche modo
Organizzare questo tessuto ma dovremmo anche interloquire fortemente sia con tutte le altre forze piccole che esistano
Comma e con il PDS nel nella nella su iniziativa del nella costruzione del partito democratico
A me sembra che poi accanto a questa cosa sia necessaria di Verona a livello
Nazionale un'affermazione
E in armi sì collocano nella cultura l'Alka
Va io so che il portavoce d'accordo su questa su questa ma si pongono si può ancora nella nella
Posizione che è la la congeniale alla nostra impostazione politica che è quella della della cultura laica cioè quella che non ci sono certezze e non ci sono proselitismo mi eccessivi da fare cioè di fare degli eventi ma è la cultura del confronto del dibattito
E allora se la cultura laica e la cultura del confronto del dibattito questo dibattito va fatto a tutto campo detti stando le altre le altre le altre culture politiche stando le altre culture politiche perché noi vogliamo costruire cittadini responsabili responsabile della Pro dalla dalla politica nel nel proprio paese del proprio posto di lavoro eccetera eccetera
Ultima questione poi finisco che mi sembra che venga dalla dalla dal dall'analisi dei dei risultati di un referendum di cui cui qui non non mi sembra si sia parlato che è quello sulle pensioni svolto nelle fabbriche
Cioè noi non possiamo abbiamo parlato ieri forse io non c'ero
Ne avete parlato ieri noi non possiamo no capire
Che oggi nelle fabbriche si gioca da una parte dei lavoratori tra i lavoratori e le loro famiglie da una parte il problema dell'orario di lavoro della prolunghi del prolungamento
Della loro condizione operaia e del non futuro dei dei dei loro figli c'è quindi questo secondo me è uno degli aspetti importanti anche se gli aspetti normativi che ve sono venuti fuori darà dalla proposta di Dini e i sindacati non è che ce lo siamo il peggio in Europa ma è chiaro che le condizioni salariali
E di pensione sono disse decisamente peggio dell'Europa qui non non possiamo io che parlò normalmente come operai con più banche viaggiano col treno su di me qua con come quando da andare a lavorare non possiamo un operaio che a trent'anni di lavoro la FIAT un milione cinquecentosettanta mila lire al mese
Cioè questa cosa qua
Questa cosa di un milione cinquecentosettanta mila lire una pensione se va bene se va bene di un milione nel due mila due
Cioè
Questa questo dato questo dato deve essere e acque a questa persona non possiamo che dire iscriviti ai Verdi
Mangia meglio per i prodotti i prodotti biologici perché è oggettivamente è oggettivamente impedito
A quindi il problema della il problema redistributivo della ricchezza Van approntato e va affrontato tra le priorità dei verbi
Tre profeta deve perché non siamo soli non ce non siamo ancora solo un paese di
Produttori di produttori che ha hanno alto reddito o di produttori di alta tecnologia siamo un Paese ancora fatto almeno per quanto riguarda il Piemonte di lavoratori un milione cinquecentosettanta mila lire al mese
Grazie Carpio Corleone
Io condivido
Molto la relazione
Chi ha svolto oggi Ripa di Meana
E quello che
Un po'mi lascia perplesso nel dibattito dei Verdi
E che si sia parlato poco
Della relazione di Ripa di Meana
E che il dibattito sia stato molto
Su quello che i giornali hanno riportato
Di un'iniziativa politica
Già probabilmente superata dai fatti
Perché nella vita politica italiana c'è un'accelerazione addirittura quotidiana che una dichiarazione fatta alla mattina
Eh già Marotta il pomeriggio
E invece l'organismo dirigente dei Verdi del Consiglio federale
Si appassiona
A ricamare su una proposta di quindici giorni fa che oggi probabilmente non sarebbe più fatta negli stessi termini
E che è servita
A essere presenti nel dibattito politico allora
E che lunedì sarà fatta in altri termini nuovamente eccetera e che oggi il portavoce non ha fatto negli stessi tempi ma non si parla della relazione del portavoce delle iniziative che ha proposto dello sviluppo dell'iniziativa ma questo è un limite
Un limite
Questo non è allora un gruppo dirigente che
Da materiale per andare avanti
Questo è un problema
Perché oggi noi è vero
Forse l'unica cosa con cui son d'accordo con Crippa
E che questa noi ci giochiamo
Vita e morte
Ed è giusto che sia così perché ci sono dei momenti nella storia in cui le forze politiche
Possano vivere ma possono anche morire
Come diceva
Francese Chateaubriand
I cimiteri sono pieni di persone indispensabili
Anche probabilmente ci sono anche forze politiche indispensabili che poi non ci sono più
Non è chiaro che rischia rischia di vivere rischiamo di morire
E facciamolo però con consapevolezza piena di quello che è il compito quando io condivido l'iniziativa che dovrà essere portata avanti
Giorno per giorno e arricchita
Ma non perché si riferisce
A quelle forze che sono indicate
E noi abbiamo rapporti che sono oltre quelle forze rapporti Paul
Ma quel riferimento serve a indicare
Un luogo in cui i Verdi vogliono fermare una posizione innanzi tutto culturale e politica
Non è una cosa di schieramento non ne costruire un partitino più grosso dei Verdi non è questo e dire se i Verdi hanno una collocazione politica e culturale originale
In cui certi uccelli identità ma c'è anche
Capacità di essere e quale
Non è riducibile
Solo al problema di una cultura politica che rischiamo di vedere dominante che è quella di una riproposizione dei tetti i soggetti politici
Una trasformazione della democrazia cristiana una trasformazione del partito comunista non è così sarebbe una caricatura dei popolari
è una caricatura del PDS soprattutto adesso che guarda caso cerca di a vere risse
Quelle rappresentanti di forze politiche Luigi che è al venticinque al ventisette per cento che noi fanno schifo lo zero nove dei laburisti o l'avete poi cristiano sociali che invece a noi che dall'alto del nostro due ottanta fanno schifo
Ci sarà una ragione perché il PDS fa questa operazione
Ma perché crede ritiene che non è pensate ancora legittimato a governare questo Paese
E quindi ha bisogno anche di queste cose che noi riteniamo che sono insomma non voglio dire
Allora c'è questo problema invece esiste allora non è la caricatura che noi diciamo ma diciamo però che sono due culture consolidate nella storia d'Italia
Ma in Europa c'è una nuova famiglia politica
E chi ha più fatica
A radicarsi a mettere radici imita
Proprio perché ci sono state quelle famiglie politiche così pesanti che avvenivano il settanta per cento
Dell'elettorato in Italia
Che hanno fatto
La consociazione il compromesso storico sono quelle culture così sedimentate e quindi non solo clientelismo ma concezione Olmi corporative
Intere sì materiali e quindi la politica basata anche sugli interessi quando non sugli affari ecco perché la nostra
La nostra famiglia politica
A
Fa fatica a prendere corpo ma le dobbiamo fare questo sforzo e quindi quando si fa quell'elenco è per parlare ai cittadini
Nonna le classi dirigenti di quelle forze mai cittadini a dire che c'è una forza che debba esistere
Che deve esistere perché non si ripeta il vecchio
Noi non possiamo consegnare l'idea di libertà di buon governo
Alla destra
E non possiamo consegnare l'idea di innovazione alla destra
Queste cose non le possiamo consegnare e quindi l'ipotesi liberale libertaria delle garanzie e dei diritti dei cittadini della libertà della felicità questo dobbiamo rappresentare noi verdi possiamo farlo
Meglio di queste forze
E quando io
Mi trovo in Commissione giustizia e affari sociali
Rosi Bindi
Che interviene una posizione simile a quella di Alleanza Nazionale e di una parte di Forza Italia
Per bloccare la legge di legalizzazione della dei derivati della canapa
Io non mi stupisco perché ritengo che queste battaglie
Che noi facciamo
Non devono essere condivise da tutta la coalizione
Viva dio
E la loro forse
L'ad essere probabilmente trasversali
Però
Rosi Bindi deve sapere
Che questa posizione politica nella coalizione c'è con tutti i diritti
Di affermare autonomia dei soggetti libertà degli individui
E ci sono altre posizioni oggi che si muove
Il movimento delle donne esiste ha prodotto documenti con cui noi dobbiamo confrontarci essere interlocutori quel documento la prima parole l'ultima le donne in tema
Non solo di apporto di procreazione assistita
Ma pone un problema
Di nuove frontiere rispetto a tutte le gabbie del Codice penale che dovrebbe regolare
Le
Posizioni degli individui nell'anima e nel corpo ecco questo noi dobbiamo io credito rappresentare
Son cose importanti guarda e allora io voglio dire che se è questo quello che è stato posto e questo allora noi faremmo male a metterci nel tecnicismo e dire come se fosse un gioco quelli della settimane di Bistrita o di Tammy in cui si dice congiungere le linee vedere che disegno vien fuori
Sarebbe come se noi dicessimo no ma il portavoce citate esattamente dire se questa è una proposta
Di tecnica per un accordo elettorale perché allora così fa bene perché se no ecco vale anche che la politica se diventa descrittiva in questo modo
Prima di tutto diventa una cosa noiosa secondariamente anche la possibilità la politiche anche gioco
Gioco con gli altri
E di mosse e contromosse avanzate ritirate ma se noi se il Consiglio federale problema che dai microfoni di Radio Radicale se Piattelli una strategia dicendo sì ma è così è guardate
è chiaro che non si fa iniziativa non si fa iniziativa
Abbiamo il problema di guardarci in faccia editi
Il progetto è quello la bussola chi lo diceva Galletti è questa la direzione siamo d'accordo
E allora dobbiamo farci fiducia che se siamo d'accordo che quella è la direzione quella è la bussola il problema è quello di far crescere i Verdi
Ma semmai qualche problema qualcuno l'ha avuto sempre perché Ripa di Meana ha detto io alla morte ma porta i Verdi avanti e semmai il problema che preoccupa me
E che magari ci porti
Troppo avanti sulla linea di o così o morti
Capite allora se siamo d'accordo che questa è la linea alla Bussola e
Allora dobbiamo far fiducia e dire si fa l'iniziativa politica lo diceva Loredana dobbiamo acquisire autorevolezza su questo piano e questo anche cardio dice b ci sia forse giusta sbagliata ma se siamo convinti che queste la partita è questa matura il portavoce ha bisogno di solidarietà
Non di Kaká dubbi ma non perché non sia bello discutere ma perché il problema e che ha più forza nell'andare avanti
Nel raggiungere l'obiettivo che ci siamo dati come perché questo il il problema che noi abbiamo va be'ha bisogno di tante iniziative
Noi dobbiamo essere corsari
E cursori
Nella linea della politica corsari
Non abbiamo il problema noi possiamo vedere Bertinotti
Ma se Bertinotti
Capisce Ripa di Meana
Perché i colloqui ci sono
E lo capisce beh allora il minimo che si deve chiedere al gruppo dirigente e che lo capiscano Ripa di Meana i Verdi
Perché se no vuol dire che c'è qualcosa che non va nei perché non in Bertinotti
Allora Bertinotti perché capisce
Ah perché capisce che in questa situazione di movimento i verbi bevono alcol pulire uno spazio di quel genere
Di interlocuzione di legame
E che noi giorno per giorno perché poniamo il problema Rifondazione lega nord perché vogliamo far vincere la coalizione
Perché non siamo di quelli che pensano che anche se perde la coalizione c'è però una forza che esce come primo partito non ci basta questo
E siamo consapevoli che questo è il problema oggi di fingere
Non quello
Perché problema non è che si perda oggi per poi magari fare le elezioni
Fra un altro anno perché il confronto sia finalmente D'Alema Fini
Non è questa la prospettiva per l'Italia
Di per vincere oggi
E lo diciamo noi
E per questo incalza siamo pronti e dovremo fare bene quell'incontro del dodici pubblico molto ben preparato
Che non vogliamo vincere
E dobbiamo avere la radicalità delle battaglie
Quindi
Noi accerto che se non ci affidassimo solo alla capacità di schermaglia o di non basterebbe dobbiamo contemporaneamente avere questa serie di iniziative sempre più forti
Diceva oggi
Carlo quattordici luglio
Ancora piazza Farnese ma in migliaia di persone
Festeggiamo anche lo il quattordici luglio in piazza Farnese a Roma manifestazione grande manifestazione
Innalzando le grandi bandiere dell'ottantanove
Ecco questo contro il nucleare militare
E poi ancora si sono dette le altre cose
Ottobre a Palermo a Roma a settembre a Palermo per il Mediterraneo in ottobre a Roma per la manifestazione nazionale e FIAT così le tante cose che dobbiamo fare
Noi oggi dobbiamo riproporre poi queste cose
Il governo politico ma perché ma perché scusate noi siamo qui a costruire una alleanza
E a proporla agli elettori dicendo che c'è l'alleanza su cui chiederemo alle politiche i voti e la stessa alleanza non dovrebbe essere capace di avere una posizione sulla riforma pensionistica
E sul governo del paese poi magari non si farà il Governo politico ma noi dobbiamo chiederlo perché questa è una prova a cui siamo chiamati per responsabilità
Perché
L'idea che in questo Paese si facciano le elezioni
Non si faccia la finanziaria
Si va dall'esercizio provvisorio
Durante il mese di Presidenza Italiana dell'Europa vuol dire che l'Italia quel poco credito che può giocare
Nel con nella sistema europeo rischia di giocarsi
Perché sarà impegnata nella defaticante manovra quel punto della finanziaria perché chi ha fra perso le elezioni si scatenerà
Sugli emendamenti alla Finanziaria il Presidente del Consiglio che ci sarà invece di fare politica europea sarà contrattare come un novello Cirino Pomicino
Le misure della Finanziaria questo e il rischio che c'è in questi dei delle elezioni hanno vent'
Parlamento che si riunisce alla vigilia di Natale
Esercizio provvisorio e figlia così è una prospettiva
Ma forse potremmo essere convinti ma se ne vuole si vuole discutere una volta la coalizione attorno al tavolo o no o questo è una cosa che riguarda qualcun'altra
Io mi fermo mi fermo qua per per il tempo ma voglio dire
Che noi
Dobbiamo certamente inventare
Delle grandi proposte sui temi che interessano certamente la vita dei cittadini però vedete non basta dire occupazione tra noi dobbiamo ma lì già ma quando si dice anche la scuola
Ecco io penso che anche lì dovremmo fare proposte coraggiose inventarci delle grandi proposte su scuola e lavoro
Questo è anche un grande tema
Giorgio fu anche uno degli economisti più intelligenti italiane proprio per questo
Scrive poco
Ha scritto delle pagine interessantissime su questo rapporto perché il collegamento fra fra scuola e lavoro
Può essere importante per creare imprenditori perché oggi non c'è più il modello familiare per cui si sa commessi e imprenditori
Artigiani o altro
O contadini eccetera non c'è più questo modello familiare forse deve essere un compito della scuola ma allora bisogna probabilmente riprendere il modello Ernesto Rossi abolire la miseria e pensare lì
Come articolarlo modernamente oggi indo ore di lavoro per
Avviare una trasformazione del paese del lavoro avere questa dare questa capacità i giovani e quindi allungare la scolarità
Forse neppure i sedici anni e dire
Diciott'anni ma mettendo però anche questo tempo di lavoro di opere ecco allora il collegamento con l'ambiente lavori socialmente utili non lo so io credo che abbiamo grande Poropat possibilità di inventarci delle cose che altri non sanno immaginare
Piero
Dobbiamo alfiere fiducia in noi stessi e tra di noi io questo credo e proprio per questo condivido il modo avventuroso che ci propone Ripa di Meana
E come tutte le avventure e rischiosa e però è anche questo il bello della politica e della vita
Poco
Io da animale comunque
Pronunciate distinto del gruppo ti levo il dubbio Franco non so non Kakà dubbi e ha una grande
Voglia dire
Sentirsi accanto e di dare solidarietà e quello che Carlo agisce esposte presentate
Però credo che il ruolo che noi abbiamo è quello di provare arricchire personalmente con molta modestia ma provare arricchire quello è stato un dibattito
Io voglio provare partendo con delle fotografie che mi porto delle fotografie
E non vedrete che vi racconterò
Portavoce della Toscana
Elezioni amministrative non era vanno cinquantasette associazioni locali siamo cinquantasette associazioni locali
Ho cercato di analizzare quello che era il percorso di questi cinque anni
Non c'è stata mai uno statuto Anni Verdi che decisa
E che ha determinato il partito degli eletti per c'era un cane
Cinquantasette associazioni in Toscana cinquantaquattro su cinquantasette erano associazioni dove c'era una sovrapposizione sana di lavoro vera fra una persona o più persone
Elette e un'associazione locale
L'altra fotografia le elezioni amministrative
Cosa è successo
Trenta deve cinquantasette associazioni hanno ancora gli eletti
Cinque letti mi si sono presentati l'abbiamo scoperti per strada ci hanno cercato parto trentacinque
Cosa cosa si fa con le altre associazioni come nella vita proponibile proposte a queste associazioni che erano abituate e strutturate che avevano trovato il loro meccanismo di lavoro con questa compartecipazione
Io dopo queste due fotografie ho pensato a una portavoce han detto proviamo a fare un monitoraggio sono stato ventuno giorni
Sono andato a casa di tutti
Famiglie comprese perché spesso ti trovi accennavo o a casa di qualcheduno devo dirti anche con molto piacere
Mi è arrivata è arrivata degli input devo dirvi interessanti delle richieste
Da queste si deve partire
Vedete la io credo molto nel tesseramento lo dico senza ipocrisia e non credo nemmeno sia la panacea di tutti i mali
Per esempio ho portato le tessere in tutte le province
Il primo muscolo che si è mosso nei Verdi è stata la pancia non erano contenti
Mi teorizzava note tutta la vita siamo lì perché siamo dentro i verbi perché non c'era le tessere però se mosso quel muscolo ce la possiamo fare son convinto anche spiegare poi gli altri muscoli e a risolvere il problema
Ma c'è una cosa che mi arrivata con forza da tutti
Voglia non lavoro
Iniziative possibilità di interlocuzione di ritornare sui banchi e per le stragi
O che io voglio portare dico un grande amico che cadono l'esperienza di un
Vertenze nei suoi portavoce conta senta Scarone
Io sono stato eletto diciotto mesi fa riconfermato a quello mi ricordo quando tra diciotto mesi faccio il portavoce
Io sono figlio di bottegai
Credo di saper fare abbastanza bene le trattative ma non so se un merito o un difetto è un fatto
Io ho passato di diciotto
Condurre una federazione ha passato quasi tredici mesi
A fare trattative campagna elettorale
Trattare di tutte
Questa è stata l'attività per esempio che io ho potuto fare per la Federazione bene o male non no non è questo l'ho cercato di fare il meglio possibile
Se è una federazione regionale come quella della Toscana e rivendico una confederazione che funziona abbastanza bene per non dire
E trovate un matto che da una parte della sua vita questo meccanismo
Io sono di fatto l'unico soggetto che a tempo pieno in miliardi per costruire per riportare il nostro lavoro per condurre la battaglia politica
Veniva un passaggio nove decimi del mio tempo a fare altro
Vedete
L'ultima grande campagna che abbiamo fatto
L'ultima volta che è arrivato il materiale a casa sapete non i manifesti da attaccare non le firme da raccogliere per le elezioni
Vorrei ci si perde nella memoria
Caccia e pesticidi
Perché non dirsi e questo questo è un fatto questo mi chiedano questo vogliano
Perché io per essere conseguente parlerò quasi esclusivamente della relazione di Carlo però girandolo cioè io lascerò la politica in fondo i nostri corpi stanno scendendo sulle sedie quindi anche rispettando la vostra stanchezza
Questa parte che Carlo hai messo sulle iniziative questo è fondamentale anche per rispondere al problema politico locale
Io sono convinto di questo
Perché le relazioni che ci sono oggi con gli altri soggetti
Il lavoro che dobbiamo fare in queste dinamiche ne parlerò in fondo
Passa
Secondo me da uno snodo da un incrocio indispensabile
Dobbiamo credere in prima persona e noi ne verrebbe riportare i Verdi ha dunque lo che è la vera attenzione dell'agorà della politica si ricostruisce ridando la possibilità di visibilità dei diretti
Rimettere i banchi per le strade poter portare la gente a una raccolta di firme a un meccanismo di interazione con la gente sarà l'unico meccanismo di motivazione che ci darà la possibilità in varie direzioni il tesseramento funzioni era se il tesseramento sarà allegato per esempio ha una possibilità di proposta politica questo manca ieri
Guardate in questo mio peregrinare per la Toscana non è che che ho fatto solo per piacere è stato anche stancante credo devo finire
Però io questo ho sentito soprattutto
Questo bisogna che deve essere appagata perché stiamo attenti qui molte volte diciamo moriamo sottovia ma non è questo
Il problema è un altro e che quel soggetto politico degli eletti quel non morto
Quelle morte perché le venti associazioni che ho in Toscana che in un anno e più le elette e che sono abituati a fare anche come mentalità politica solamente questo perché siamo un soggetto politico c'è il nostro materiale umano è molto molto abituati a fare solamente una parte del
Se noi non sappiamo motivare questo tipo di meccanismo qui rischiamo di vedete di vedere il cadavere i nostri adoperò aspettando magari altre cose
Perché quella era quella posizione quel movimento che non abbiamo costruito e
Siamo lì fieri cinque anni di invasione delle amministrazioni l'abbiamo scelto nel novanta questo appostato ha portato a mettere tutte le energie in quella direzione e oggi
Questo cambio proprio culturale dentro di noi è già in atto
E già in atto perché ne il problema dell'iniziativa viene posto con molta correttezza io facevo questa io questo fascicolo e questo sapevo pagati oggi ho bisogno i nostri verdi non sono io Carlo e qui richiamo un'altra parte io sento la sfida su questo meccanismo alle Greenpeace vitale
E noi dobbiamo essere
Buoni conoscitori di noi stessi molti di noi molti del nostro soggette non è che se non estremamente in atti
Incatenarsi o a scalare l'F Leo o altro
Allora dobbiamo strutturare un tipo di relazione di iniziativa politica che sappia soprattutto a partire dalla conoscenza di noi stessi
Perché se no non riusciremmo mai a relazionare un progetto straordinario in cui credo Carlo in questa relazione ma poi diventa senza le gambe senza la possibilità di fondamento
Io qui dico cosa secondo me serve Carlo e cose vorrei proporre e propongo con modestia lo devo dire
Io oggi ho notato nei discorsi ovviamente anche strane casuali e piacevole concatenazione io giovedì e porterò e ho portato in queste due settimane in giro per la Toscana quattro crocette di cui ha sentito e giovedì ne abbiamo il Consiglio federale regionale in cui aspetto la ratifica prima quindi iniziare altro tipo di attività
Serve una campagna che mette insieme la possibilità di racconto di Cine sul territorio
Di ordini del giorno da portare nei comuni per quella parte indispensabile di noi che ha dentro e che sta lavorando e serve la capacità di saper la vendere come prodotto oggi in questo mondo dei media perché questo non ce l'abbiamo scordato
Cosa ho pensato cosa fu proposto cosa ho sottoposto all'attenzione toscani le acque
Oggi lo ricordava Edo ne sono felice
Di questi rete le acque perché credo che ci serve una grande battaglia di tipo ambientale
Con un problema e questo Carlo manca secondo me nella relazione non tanto le acque ma il problema i tempi
Qui non si deve discutere dei tempi solamente in relazione alle politiche noi abbiamo cento giorni davanti nelle stanze dove possiamo fare politica
In questa fase se non stiamo attenti sono cento giorni dove perderemo una parte del nostro corpo verde se non è motivata
E dove poi rientreremmo indipendente a quando faremo le elezioni rientreremo in questa Dvořák con un'altra con il con i ritmi poiché ci richiederà il meccanismo delle politiche se vengono a marzo quando venga
Non dobbiamo lasciare l'Estate ferma l'estate ci serve in modo indispensabili vedete la manifestazione che diceva doti allo
E poi devo dire le acque o il nucleare io ho proposto e lavorato sulle acque prima della della posizione della Francia devo dire ma va non entro nemmeno sull'indispensabilità del la tipologia del soggetto
Però indispensabile il meccanismo di relazioni
Ritorno su questa storia delle acque
Bene io propongo ad agosto nel momento in cui i giornali non hanno da lavorare per esempio nel momento in cui la politica
è un tipo di meccanismo che oggettivamente tutti vogliamo andare in ferie io la qualità della vita secondo me parte in prima persona la mia dammi stesso insomma per difendere proporlo agli altri
Però io organizzato e ho proposto una marcia dell'acqua per lanciare la campagna per esempio che ipotizzo
Dalle sorgenti del fiume Fiora passando da Sorano Pitigliano fino arrivare all'Ilva toccando per esempio in Toscana quella che è la massima zona dove l'emergenza idrica strutturale fissa tutte le estati si arrabbia
Agosto è il momento in cui la gente va al mare in cui le acque hanno nel loro insieme hanno ecco
Bene rilanciamo l'attenzione in questi momenti
Io non voglio dire facciamo le marce in tutte le regioni facciamo la nazionale in Toscana la faremo devo dire o la bicicletta andiamo al PLI la facciamo per una settimana sarà anche un modo gioioso di di vivere insieme
Ma se questo può diventare meccanismo nazionale e se da lì nasce una campagna che ottobre porta per esempio a una grande manifestazione non risolviamo un problema Carlo perché un Arcore due la vendetta
Avrà una grande possibilità potenziale
Si è preparata istruita in tre mesi di lavoro se dentro il diriga giorno che vanno nei comuni se dentro raccolte di firme con cui panetterie banchi allora avrei la possibilità e comunque il g mentre vivere
Perché guardate un altro difetto che non li abbiano è quello di strutturarsi in un circuito chiuso io con questo voglio andare conclusioni era sulla parte dei Verdi io i phone esempio riparto dalla Toscana
Io in questo Giro cercato di contattare ne abbiamo mille iscritti credo che quando arriva un fondo arriva un contatto fra le trecento e le quattrocento persone di questi mille
Da cinque anni e io non lo so nelle altre regioni ma son convinto che non sarà molto differente
Le cento persone che potenzialmente sono il nostro quorum regionale e che sono quelle che in tutte le assemblee vediamo e ci confrontiamo sono anche gli ex cento
Rappresentanti nelle istituzioni e sono anche è la una dimensioni che si scrive notizia su se stesse
Ecco io credo che uno dei rischi che noi abbiamo è quello di scordarsi quelli più vicini per arrivare quelli più lontani se noi riusciremo a capire che questa trasformazione nostra in alto
Non riusciremo a dare la possibilità alla potenzialità sia che questo soggetto riesca a parlare a chi in questo momento non c'è sia d'avvicinare le persone missile nell'agorà della politica avviene un peso maggiore di quello che oggi
Io vado veloce perché credo che il tempo
A
Vado veloce è stato toccato da altri guardate io credo che l'altro grande settore che dovremmo provare a mettere in campo nel novantacinque io in Toscana proverò a settembre
L'hanno richiamato tanti vedo solo uno slogan e la politica estera
Perché guardate che questo tipo di meccanismo è un meccanismo esistenziale perché questo ci porta davvero nella capacità e nella potenzialità dei movimenti verdi europee
Io ho preso un tendone da circo chi lo vuole costa pochissimo io credo che le strade che partono dal Jarier che vanno a Sarajevo devono passare sotto un tendone deve
Io sono convinto che è un modo di relazionarsi con gli altri sono convinto che un modo di far percepire ne scrisse
Vorrei dire tante ne dico due sono le
Spesso si evoca questi
Situazione europea
Io casualmente o follemente vivo la mia vita personale
Metta in questo Paese è messa
Dove si parla tanto dei Grünen
Io sento nei nostri dibattiti e lo dico guardate con molta modestia anche questo però sento non mica tanto la coscienza di qual è la vera differenza fra noi e questo mondo
La grande differenza potenziale ma anche strutturale che c'erano non è che sono mia nel mio quotidiano poker me son diventati amici anche loro verso parlo ovviamente quelli della lista e quelli del
Né che dicono che sono dei grandi politici e noi no la differenza fra il tre per cento e l'undici non è questo
Ma diciamocelo
In ogni Paese in ogni struttura urbana della Mitteleuropa e se Weber ha ragione o no lo lascio ed altri
Ma la presenza il radicamento delle nostre tematiche El Sisi
In un Paese di venti mila abitanti mediamente ci sono cinque o sei punti aggreganti dove si fa cultura dove si mangia dove si propone e dove si attua realmente quando Carlo ha parlato tante volte il dieci per cento credo non ci arriveremo mai il dieci per cento sì e lo dico come esempio se questa rivoluzione in Italia non ci proviamo
Io anche qui e vado veloce io ho provato una strada Sonia perché ne ho chiesto dieci case del popolo in Toscana
Perché io credo che senza casa nessuna famiglia e Vieri
Senza una cassa diverrebbe
La rivoluzione che noi abbiamo da fare Carlo non sarà possibile io il tendone lo Montero precisi forni ad Arezzo come dice se Dio dalla forze armate ma poi lo smontiamo
Ma una casa che si pone come possibilità come centro motore anche come simbolo per dare spazio alle associazioni per vendere le nostre cose perché esiste che lì che lavora
Queste è una delle differenze ma questa è la differenza sostanziale fra i movimenti europei per l'Italia noi non abbiamo questo tipo di radicamento ragione Franco tocco l'ultimo punto questo sulla politica
Io qui metto solamente una una cosa in più piccola anche questo
Io ho domandato da quanto la rinuncia è stata la conferenza stampa sono andata in giro per i Verdi e con questo Foglia ottenuto per me ho parlato così sul mercato in macchine pensieri esiste di una corsa così
L'altro muscolo che si è mosso la pancia mamma mia quando vai sul locale che arriva a dire di essere ai socialisti Alleanza Democratica tutti entusiasti in no è ovvio
Noi possiamo arrivare apportare indigestione anche queste
Però secondo me muoversi in una direzione che prescelte questo tipo di Baggio
Io von esempio sperimentato in Toscana ma credo anche da altre parti
Quel mondo il terzo settore ma quel mondo delle associazioni
E ne cito due ACLI Arci
Poi andiamo a mezzi in San frontiere o chi vi pare
Ma un grande incontro da fare a luglio a livello nazionale con tutto questo mondo guardandolo con rispetto guardandolo con curiosità ma dicendogli che è naturale che i Verdi si mettono a disposizione di queste
Queste
Io non voglio dire mi posso dire che per esempio ad Arezzo città questa esperienza ci state ha avuto ottimi risultati ma non voglio dire che sia esportabile questi attuabili a livello nazionale però ci costruisce e ci dà la possibilità di una strada istruttorio
A questo percorso che non deve essere inficiato da queste
Perché ci muoviamo e ci proponiamo come motore per un tipo di relazione per una relazione che poi va al di là naturalmente Rino quali credo che nell'applicazione politica
Io credo che questo dibattito e queste possibilità che noi avremmo ecco in questa nel tuo documento presentiamo io credo che sia attuabili credo che sia anche digeribile Massi prima mettiamo in moto un meccanismo tra virgolette di nobiltà non c'è di che è doveroso Anni Verdi io credo che ci fortifica sotto questo tipo i meccanici
Io nasce da altre parti perché credo di avere approfittato abbondantemente
Grazie poco
Atto
Carlo
Come dobbiamo decidere come dare avanti vorrei un accordo mi sono rotto otto meno cinque
So che ogni dieci richiesto di Paolo
Faccio Pesaro mi scuso appunto e con tutti un piccolo caso personale io devo purtroppo lasciare cinque
Molto interesse anche per rispondo
Sapendo come si è svolto il dibattito
Aveva il volto un corso a poterlo seguire domando se si può interrompere e riprendere comma
Ripigliamo domattina alle nove e mezza però puntuali
Come Pieroni
Perché c'era stata una richiesta di inserimento fra le varie ed eventuali di questo di una richiesta di chiarimenti sulle modalità del tesseramento
No no nella dimensione di un chiarimento delle modalità del tesseramento mi pare quindi se vogliamo se vogliamo farlo adesso anche in assenza dal portavoce domattina alle nove e mezza iniziamo col dibattito generale
Ma il
Cavaliere
Continuare il dibattito come da proposta domani mattina alle nove e trenta i vari interventi
Problema che secondo me è strettamente legato poi
No mi pare questa non mi pare una proposta
No condivisibile perché non è che facciamo io credo io ho capito nella proposta di Pino Polistena stamattina che c'è un problema che non mette in discussione quello che abbiamo messo addirittura di Statuto ma vuole
Guarda di vuole solo discutere su alcune modalità che io non neppure conoscono i termini esatti quindi voglio capire se dedichiamo adesso non so anche in assenza del portavoce un'ora per questo lo esaminiamo adesso e domattina iniziamo col dibattito
Altrimenti altrimenti domani ci può essere il problema di essere stretti ecco quindi se vogliamo fare scusa Pieroni setto se disponibile a seguire questa fase via dandoci un tempo insomma per questo
Un'ora per questo tempo per questo problema adesso se verificheremo che è un problema che suscita particolari cose rimanderemo a domattina poi sono a totale disposizione anche per più di un'ora
Solo che per chiarire ho bisogno ricca sapere che cosa si chiede che sia chiarito allora sì allora scusa allora domattina Carlo alle nove e mezza perché ripigliamo il dibattito e poi ci sarà la tua replica
Ovviamente per domattina bisogna anche avere entro le nove e mezza a presentare dei documenti conclusivi
Allora Pino Polistena
Voi affrontare uccidiamo questo tempo e poi vediamo insomma
Però il Cavaliere no adesso allora
Sentiti io io
E ma alle diciassette e trenta sono passate io dico
Sì sì
Va be'quello lo dice il Cavaliere perché non mi vuole male
Allora mi scuso allora io volevo dire alcune cose che diciamo per chiarire per chiarirci perché se no
Lavoriamo praticamente in una situazione di totale incomprensione cioè io non metto in dubbio Maurizio non solo non mette in dubbio l'importanza e la necessità del di un'adesione nazionali
Ma sono pure d'accordo col di un'adesione nazionale ma sono pure d'accordo con tutto quello colpito hai detto e voglio mettermi a disposizione di quel progetto però devo dire e non per polemica
Che alcune cose che sono avvenute per esempio la determinazione della quota eccetera
Configurano una assunzione del mandato che qui è stato dato diciamo troppo disinvolto e non mi riferisco soltanto a te
Mi riferisco al fatto che anche per esempio Ronchi insomma la cosa non del programma non è passata di qua quindi bisogna vedere se volete che noi facciamo le comparse
Allora ce lo dite pure che possiamo dare un avallo locale dicendo fate voi allora oppure se possiamo invece avere un altro ruolo allora il tesseramento nazionale come è stato configurato
In diciamo nella proposta di cultura ma di cui si è discusso però vorrei più attenzione su questo punto cioè configura una cosa che secondo me scardina anche per la federazione c'è che la tessera nazionale no
Che l'adesione nazionale
E sia in un certo senso imposta a tutti quanti i livelli c'è a livello o provinciale quello regionale è a livello dell'associazione locale questo fatto
E assolutamente impraticabile perché ci mette in condizione non vi pare quello che invece dobbiamo fare io son convinto che i trenta mila lei trenta mila iscrizioni nazionale si deve si devono si devono fare si possono anche fare ma sono pure convinto che non le puoi fare
Obbligando perché tra l'altro questo e un mandato talmente forte rilevante scardinano fece senza precedenti nella nostra organizzazione che non può essere assolutamente preso né da nessuno
E diciamo questo organismo lo deve discutere a fondo per questo noi domenica come sanno i lombardi noi nel Consiglio per la Lombardia ci siamo
Diciamo abbiamo perso alcune ore del nostro tempo per fare una proposta alternativa che non che non sia un diniego di questo di di di questa possibilità però che contempli le perplessità e le difficoltà che in periferia ci sono e ne è venuto fuori un documento che noi pensavamo adesso manca il Presidente però noi
Io l'ho fatto vedere a molti consiglieri nazionali
Quindi diciamo
Non era semplicemente una questione di chiarimento questo deve essere chiaro che non è una questione di chiarimento perché cioè alcuni di noi presentano una proposta sul tesseramento la presentano in maniera un po'difforme dalla da quella che è l'indicazione intanto la la quota è già stata stabilita poco male secondo me la quota l'unico organismo che doveva titolato stabile la quota era il Consiglio nazionale mi spiego
Comunque la cosa è stata fatta in un certo modo io dico pure che non esiste il problema la quota avalliamo non è questo il problema però la cosa importante fondamentale che cosa vogliamo fare
Con il tesseramento perché i due modelli che sono stati proposti
Sono se volete dei modelli alternativi e compatibile con lo Statuto cioè il fatto che noi accettiamo uno o l'altro
è un elemento di discussione che dobbiamo fare qui non è non ci può essere un diktat CD due modelli sostanzialmente son questi
Ho variamo la tessera nazionale e da domani diciamo a tutte le associazioni verdi d'Italia vi fare questa Destra nazionale
O non sa o non fate parte più dei verdi o l'altro modello è facciamo anche la tessera nazionale
Ma senza che questo sia un obbligo per gli altri livelli creiamo semplicemente un la possibilità di creare i finanziamenti per il livello nazionale
E di creare adesioni persone che poi vanno a re a rafforzare le federazioni regionali
Con un precedente che io ho già ho ho citato perché c'è stato nel passato un precedente di questo tipo e ha avuto Effetti cioè se organismi nazionali o giornali nazionali chiedono l'adesione la gente risponde perché nelle regioni non hanno le canalizzazioni però questi son due modelli completamente diverso scusate
Chi non è attento può anche uscire però è giusto ascoltare questo ecco raro del Sina Rossi
Federalismo potete farlo anche fuori ancora ora io dico io assieme ad altri consiglieri nazionali optiamo tranquillamente per questo secondo
Livello che rende autonomi tutti tutte le istanze della federazione e se c'è quindi un esigenza del di quello nazionale di fare queste adesioni però dovete Antin anzi anzi noi la condividiamo e collaboriamo
Naturalmente deve essere una cosa no che crea ricchezza e aumenta no è una cosa che crei problemi rifiuti e che poi alla fine dobbiamo dire come ci hanno detto in Lombardia vero Vito Rubino cioè la faremo in trenta questa tessera e siamo mille ottocento e non c'è verso via noi abbiamo bisiaco mille ottocento vogliamo diventare tre mila e ottocento
In Lombardia non quindi ridurci così con tutti i problemi poiché origine Egadi a questo fatto perché sinceramente questo fatto del tesseramento nazionale implica anche una serie di di problematiche
Di natura teorica che in questo momento non ci giova nemmeno sviluppare perché altre cose dovremmo fare per cui io
Concludo spero di essere stato chiaro ma credo che questo sia rilevante con la proposta che io voglio consegnare
La discutiamo domani la faccia ma che dà un'indicazione precisa su
Se volete vi leggo solo lui leggere per i così almeno sappiamo di cosa discutere
La la proposta è fatta
Consta di quattro punti nel primo punto si dice per farla breve che si vara la campagna nazionale di adesione ai verdi una quota che viene stabilita dal e siano pure le sessanta mila lire non è un problema
E
Nel punto b si dice che i verbi sono una organismo federale e che quindi non esiste la tessera verde
Valida per tutti mi spiego né perché ogni associazione noi lombardi abbiamo federatore associazioni dicendo sempre questo che loro sono liberi di dei loro statuti nelle loro codici si dice questi poi abbiamo scritto ma come indicazione che c'erano solo temi ambientali mentre ci dovrebbero essere nella lettera che fa il portavoce
Temi che riguardano il sociale il problemi della democrazia e c'è poi il punto dighe quello che vi leggo che dispositivo sostanzialmente di leghisti gli aderenti cioè
Coloro che aderiscono alla campagna nazionale che pagano la quota vengono comunicate alle federazioni regionali
Secondo le modalità stabilite dall'articolo due dello Statuto a cui dobbiamo fare riferimento e quell'articolo dice che l'adesione o è locale
O in nazionale non possiamo pensare che perché lo cambieremo lo statuto si può aderire iscrivendosi allora al locale si può aderire iscrivendosi al Nazionale
Poi il nazionale comunicherà i nomi delle adesioni ai livelli regionali i quali conferiranno diritto di partecipare in qualità di scritti all'associazione locale più vicina
La Federazione nazionale farà da garante per assicurare che gli iscritti nazionali vengono immessi nel circuito regionale essendo questo un interesse diffuso della Federazione cioè si risponde praticamente sì risponde al fatto che è vero quello che ha detto Maurizio nella è vero che molti molte realtà regionali c'è la tendenza a chiudersi per e magari gestire piccole aree di potere ed è giusto che la Federazione nazionale facendo le adesioni gli obblighi in un certo senso le federazioni regionali a immettere nel circuito politico queste persone che vogliono aderire ai Verdi questo sì
Può essere un ruolo di garanzia ma non può essere che il PIL nazionale stabilisca quota modelle c'era e che obblighi tutti quelli che già la quota la pagano che già la quota la pago le sessanta mila e le pagano e le pago uno con la parte regionale la parte nel
Dentro la loro realtà locale a fare un tris un trasferimento di risorse per il nazionale queste il senso della proposta
Allora Camilla stola poi Alfonso Pecoraro
Quei Pasquale Cavaliere
Sì io penso che molto bene ha fatto Polistena aprire questo dibattito però credo che stiamo un pochino
Indietro
Intanto mettiamoci d'accordo su i mezzi di comunicazione basilare allora una cosa che si chiama come qui l'ho sentita chiamare ripetutamente
Grossa campagna di iscrizione ai Verdi una cosa del genere non può non ha vere delle forme uniche
Che vanno dalla quota a a ciò che ti dà in cambio una testa e poi su questo farò una proposta
Deve avere insomma un messaggio unico cioè non non si chiama campagna di iscrizione questo lo dico pure per esperienze
Passate nulla si può chiamare grande campagna d'iscrizione andremo sui media andremo ai previsioni speriamo da Costanzo sui giornali compreremo le masse
Dove non si dice alla gente da Cuneo a Salerno quanto costa cosa dà in cambio a cosa serve che non abbia immagino un preambolo una sorta di minimissima Statuto ha stampato dietro insomma una forma fisica visiva economica unificata questo la primissima cosa dalla quale se noi chiamiamo è un'altra maniera diciamo che localmente si cercherà di fare tante iscrizioni in più di quello che non si è fatto sul passato
Nel passato allora è un altro discorso
Questa è la prima cosa
Adesso passo al quelle che sono le forme di garanzia a me
Che sono stata un po'di anni nella Federazione dei Verdi in effetti vengono i brividi a pensare di passare all'improvviso da una sorta di
Totale localismo federalismo chiamatelo come volete ma insomma di autonomia delle delle associazioni locali per quanto riguarda le iscrizioni improvvisamente ad una omologazione ad un dover dare riscontro
Proprio per questo però non vedo che nella tessera come diceva Pino una delle due ipotesi non vedo che nella tessera stampata per dieci o molto chiaramente dal nazionale
L'unica forma di garanzia e cioè sempre perché iscritto di Cuneo abbia gli stessi diritti doveri partecipi alla stessa cosa a grandi linee poi la libertà a cui sempre Pino faceva riferimento credo che è un'associazione consista in ben altre cose consista nelle iniziative da fare nelle non so anche nelle liste nelle candidature delle varie occasioni elettorali locali ci sono altre libertà di grosso contenuto
Ma il tesseramento una opportunità che va data a tutti i cittadini nell'identica maniera non sono proprio d'accordo nel differenziare anche in questo i cittadini ripeto da Cuneo
Anzi faccio una proposta mi spiace Maurizio non c'è
Io porterei Pieroni Pieroni
Io Ronie non fa niente riportare compagnie empirici scusa se deve rispondere alle alle illusioni Pieroni siccome ti viene posto adesso una domanda no non è una domanda e una proposta giorno fanno però scorso
Uno no no è una proposta che può avere anche delle ricadute pesanti mi rendo conto però pensavo di portare il tesseramento a cento mila lire è comprendere il fatto di ricevere notizie verdi automaticamente a disposizione
Mi scusi aveva letto vana
Allora ha chiesto la parola Pieroni e poi sono iscritti Pecoraro Cavaliere Tamina Galletti
Allora
Io cercherà il più possibile di carrelli evitare di creare problemi dove problemi non sono e quindi andrei per ordine
La decisione di dar luogo a un'adesione nazionale
Alla Federazione dei Verdi è stato un dibattito contorto
E si è sviluppato per più Consigli federali nell'anno solare mille novecentonovantaquattro che ha trovato la sua sanzione definitiva all'Assemblea di Forte dei Marmi
Ed è una decisione non più disponibile e questo è tutto non riguarda il problema Chicco dov'era
Di escludere chi non ha tessera nazionale
Il problema è quello di dare la garanzia a tutti i cittadini italiani di potersi di poter aderire ai
In qualsiasi parte del territorio italiano Easy Milano
Indipendentemente dal modo come sono gestiti i vermi sul piano locale questa è una decisione che abbiamo preso e per dirla in termini giuridici non è più un bene disponibile alla discussione
Come si attua non lo è più salvo che un'Assemblea nazionale dei Verdi non torni indietro rispetto a questa decisione
Perché l'assemblea che l'organo supremo della Federazione dei Verdi su ciò si è pronunciata dopo un dibattito che è durato per più di un anno rispetto al quale io capisco
Che chi ha avuto motivi di dissenso nel corso di tutto quell'anno continui ad avere motivi di dissenso li rispetto profondamente quei motivi di dissenso
Però questa è la realtà
Ciò non significa ciò non significa che quel da ciò discendano delle modalità organizzative ma ogni cosa va riportato al suo livello
Per esempio non credo che sia dice
Che sia possibile discutere di questioni di cancelleria a livello di Consiglio federale a livello di Consiglio federale
Vengono discusse alcune cose che sono state sollevate perché non è che in questo processo sia stato avviato per segrete stanze c'è stata una riunione del consigliere regionale dei Verdi c'è stata una riunione dei portavoce di tutte le regioni dei Verdi
Si è aperta una discussione di fronte al quale non si discute ragazzi della quota della tessera perché la tessera è fissata a sessanta mila lire
La tessera è fissata a sessanta mila lire perché le trenta mila sono il minimo necessario per fare quanto diceva Camilla vale a dire riuscire ad autofinanziare il processo di Ferrara di Ferré di promozione dell'adesione sul piano nazionale farà arrivare a tutti notizia avrebbe dopodiché siccome abbiamo avuto sempre il principio di dare al locale la stessa cosa che la nazionale trenta trenta fa sessanta
E qui poi dopo se vogliamo apre un dibattito ingegneristico ragionieristico mi pare veramente fuori luogo questa cosa di altro livello di discussione il livello di discussione
Che riprenderemo
Il giorno trenta riunendo di nuovo tutti i portavoce e per esempio la giusta esigenza sollevata da alcune regioni del che tipo di campagna politica
Accompagna l'adesione inerti perché nessuno può avere la pretesa di pensare che una campagna di adesione ai Verdi si fa soltanto perché il sole che ride Carrino
Ci sono due modi di porre la questione dell'autonomia regionale
C'è il modo di porla in maniera gelosa e difensiva
Come in qualche modo io colgo
Nell'intervento di Pino e c'è il modo proposto da Stefano Boco per esempio
Che ci dice come qual mente in Toscana il radicamento la diffusione tutto ciò che quel su sole disegnato dalle radici che stanno sotto il territorio ecco come tutto questo processo la Toscana intende portato avanti senza averlo discusso con nessuno senza senza risponderne
All'Arsenale le case del popolo il tendone da circo che ci dirà l'incrocio delle culture tutte 'ste potuta ricchezza che contribuisce a un processo collettivo
Non c'è quindi da questo punto di vista dal punto di vista della campagna politica che accompagnerà questo processo di radicamento sul territorio niente di precostituito che non si possono costruire tutti insieme e mi spiego dal punto di vista dei tempi
Noi abbiamo tre fasi la campagna di adesione razionale si articolerà in tre fasi la prima fase sarà a settembre
In coincidenza con la grande manifestazione nazionale che da più parti è stata qui proposta e quindi c'è da supporre che questa grande campagna nazionale sul territorio sarà il veicolo del tesseramento a settembre
La seconda fase della campagna nazionale di adesione sarà ad dicembre gennaio per il motivo molto semplice che avrete tutti sott'occhio il tempo di tredici esima
E quindi è più facile la terza sarà a marzo dell'anno prossimo il tesseramento se voi vedete o la campagna di adesione come preferiamo chiamarla
Chiamato non a caso novantacinque novantasei perché non viviamo sulla luna non ci sfugge il fatto che in molte realtà regionali
Li devo questo tipo di processo di adesione ai Verdi è già in corso cammina
E si realizza quindi abbiamo voluto graduare il passaggio in maniera tale che quelle regioni che già come l'Emilia Romagna per quanto mi risulta se non vado errato correggetemi se sbaglio
Che stanno già facendo il tesseramento del novantacinque possano senza intoppi concludere il processo di tesseramento del novantacinque e convertire poi il passaggio al novantasei col nuovo lavoro unitario
Che ci siano dei problemi è fuori discussione ci sono alcune regioni come il Friuli Venezia Giulia il Trentino Alto Adige rispetto al quale c'è un problema anche relativo al simbolo in quanto tale perché hanno usato altri simboli ragazzi su questo Cirri
Non è un problema che si può affrontare tranquillamente che si affronta che essi discutere che si risolve in positivo tra l'altro ci sono alcune proposte il trenta le esaminiamo in via definitiva e vediamo come correggerle
Tutti ci sono altre regioni che hanno espresso delle perplessità io le rispetto sul serio non per modo di dire non in maniera formale però vorrei anche chi chi ci porta le perplessità non trascuri un piccolo particolare
Che sullo schema così come l'abbiamo disegnato nelle riunioni dei portavoce dei rapporti regionale
La Regione Toscana Regione Umbria la Regione Marche la regione Lazio la regione Puglia la base la regione Basilicata la regione siciliana
Non trovano alcun problema
Assumono immediatamente il processo così come l'abbiamo messo in campo sono disponibili di lavorarci molto contenti che la Federazione l'abbia proposto addirittura ringraziano
Ci sono altre regioni come le Mille Miglia il Veneto che hanno chiesto di approfondire alcuni passaggi ma che hanno un atteggiamento
Che non solleva alcun problema particolare ora se la Regione Lombardia c'è una regione come il Piemonte che ha posto un problema politico che è stato immediatamente recepito dall'insieme di di altre portavoce regionali e che io stesso riconosco
Se c'è una realtà particolare che ha dei problemi nessuno passerà col machete a tagliare i percorsi come Boulevard Haussmann della foresta
Però non si può pretendere neppure che perché una Regione sia pure importante come la Lombardia a dei problemi
Rispetto al modello proposto tutte le altre regioni debbano ridiscutere
Un itinerario su cui c'è larghissima concordanza per assumere quello proposto dalla Lombardia casomai si pone un problema di specificità di articolazione lombarda
Ho lombardo piemontese vediamo quanti sono ma comunque sicuramente di carattere minoritario rispetto un percorso in corso
Se allora perché già ci sono i manifesti di latte però no ma ho finito franchi devo un po'di silenzio allora perché ci sono i manifesti già attaccati non si poteva aspettare
Non si poteva aspettare
Per due ordini di motivi
Non si poteva aspettare per due ordini motivi il primo di carattere politico
Parte la Federazione della Sinistra democratica
Noi il segnale che una scelta l'abbiamo già fatta è che mentre tutte le altre forze politiche si die strutturano la nostra si struttura lungi dal destro turarsi a fronte del lancio della Sinistra democratica lo dovevamo dare
Che poi a fianco di quel manifesto la a settembre se ne affianchi lo sette altri focalizzati sulla campagna nazionale benissimo ben vengano Malo il segnale dobbiamo dare il secondo motivo interno ai vermi
Ci sono alcune realtà regionali dare costruire perché pesantemente allentate rispetto alla capacità di proposta dei Verdi
Nello quote di cosa avvenga per esempio rispetto al quale non è che si possano ricostruire queste realtà con interventi autoritativi
O con il commissariamento
Si possono ricostruire solo partendo immediatamente con un processo di tesseramento che coinvolga gente nuove persone nuove che ci offra quadri nuovi capacità di lavoro nuovo in quelle regioni per cui è chiaro che ci sono delle velocità differenziate
A settembre saremo tutti a regime partiremo con la campagna di adesione rispetto alla campagna politica che io credo dovrà coincidere con la campagna grande manifestazione nazionale che andiamo realizzando in alcune regioni si volge a partire in altre regioni si sono chiesti dei tempi di conversione in altri dobbiamo farle partire perché altrimenti rischiamo di non aver più queste regioni
Ecco quindi con la massima disponibilità a vedere tutte le circostanze particolari e ripeto
A ridiscuterne nella riunione dei portavoce il trenta che è già fissata io prego però chi solleva le perplessità hanno ancora scendere dal federalismo al colonialismo vale a dire a supporre che le sue difficoltà le sue problematiche siano riproducibili estensibile nel resto d'Italia questo mi pare davvero eccessivo
Grazie Pieroni adesso la parola Cavaliere
Mi pare che però noi abbiamo detto fino alle ventuno quindi chiedere interventi Brady e alla fine anche ogni Solomon USA scusa spetta faccio un un cappello infatti no no breve un chiarimento a me
A tutti cioè capire poi qual è l'oggetto vero della possibile deliberazione se c'è del Consiglio federale perché se solo uno scambio di opinioni va bene lo facciamo
Il problema è capire se c'è un oggetto di possibile deliberazione del Consiglio federale
Sì forse non so se ho capito bene ma forse il problema di possibile deliberazione del Consiglio federale la quota sessanta mila lire
Se voi sì ma il problema casa
Se con scusa però murale comunque vedo questo era solo un chiarimento è comunque per capire poi se dobbiamo deliberare o no no ma io penso io pure quella parola Cavaliere io penso che
E non pongo e non pongo dei problemi dal punto di vista di una regione anche senz'altro provenendo da un'esperienza ma pongono i problemi politici
Che io vorrei porre in termini politici perché noi
Partiamo da un'organizzazione
Che non aveva un'adesione nazionale
Abbiamo deciso l'adesione nazionale io non sono tra quelli che hanno avversato la coesione nazionale quindi sono d'accordo tra l'altro provengo da una delle poche Regioni che ha cominciato gradualmente negli anni scorsi a introdurre l'adesione con un processo difficile ma Coldplay con dei risultati
Siccome la decisione che abbiamo preso Omo statutaria è stata politica
Anche le forme le forme poi come applichiamo una decisione politica quella di fare una visione nazionale sono delle scelte politiche che abbisogna avrebbero di una valutazione proprio perché io ci credo al fatto che dobbiamo fare questa visione nazionale di una valutazione un pochino approfondita per capire come noi possiamo affrontare dei problemi politici che esistono
Il problema maggiore io l'esperienza che ho fatto in giro la tessera e poco amata dentro i verdi molto amata fuori dai Verdi questo è il il dato che anch'io che son poi vive per lento pelate però andando fuori la per non capiscano la lezione vogliono la testa questo questo dato il viste può anche essere interessante anche per noi questa cosa qua
Però noi dobbiamo capire a cosa serve questa cosa questa cosa ci serve
Per un maggior radicamento radicamento anche organizzativo dei Verdi lo intendiamo in questo modo vorremmo da quest'operazione far scaturire un maggior radicamento territoriale dei Verdi
Abbiamo detto va be'serve anche a questo però oggetto del dibattito del dibattito politico allora la situazione organizzativa della storia anche federativa i confederati Iva del nostro movimento e complessa
E anche la situazione organizzative completa perché non avendo un'adesione nazionale noi abbiamo molti molte esperienze particolari se abbiamo delle esperienze dove i la all'associazione locale
A la sede
Quindi mantiene con delle quote mensili la sede parlo dell'associazione di paese abbia anche la situazione delle situazioni dove le associazioni di Paesi gli aderenti non pagano nulla abbiam delle situazioni di molto molto differenziato
E io quindi voglio partire da due livelli uno e che credo che la il radicamento territoriale dei verdi abbia come presupposto fondamentale la federazione regionale
Per l'esperienza che ho avuto io dai dati cioè se noi vogliamo un po'organizzare Ivaldi sul territorio il brano avrebbe delle federazioni regionali che funzionano che abbiano mezzi strumenti poi questo quel che ho capito io
E dall'altro riuscire a garantire quella federativi federativi la differenza diciamo così come riusciamo con la tessera nazionale a non Pianell Ale tutte le differenze
Dobbiamo trovare una cosa un po'originale io non ho le risposte a questa cosa però un dubbio che pongo proprio per la riuscita a Maurizio di questa operazione proprio per la riuscita di questo per Lazio e allora io ho due ho due idee
Che sono queste o facciamo il tesseramento classico però contemplando queste differenze eccetera quindi
Con degli aspetti regionali per vedere se la tessera nazionale son tutte le regioni beh vedere un po'questa cosa qua
Però con questa tessera nazionale noi dobbiamo noi dobbiamo dare un meccanismo di organizzazione
A livello locale a livello regionale e allora non funziona perché perché non può funzionare anche la quota di quanto si dal nazionale quanto si dal locale quanto si dal regionale
Senso che fece gli estimo questa strada
Per poter avere anche il successo dell'impegno delle associazione locale nell'impegno delle federazioni e nell'ottenimento anche del risultato per il nazionale anche di contributo economico dovremo suddividere
In venti venti venti questa cosa qua per Pozzi se scegliessimo questa scusa
Se invece vogliamo anche nello stile dei Verdi
Trovare una soluzione originale
Forse più o di di stampo associativo ma che può raggiungere l'obiettivo delle trenta mila pensioni delle venti mila ma io direi anche solo di dieci mila perché guardate eh dico lo scherzo
Dieci mila adesioni
Io credo che se noi con quel metodo li arrivassimo a tre mila sarebbe un successone ma questo non lo dico per svilire il tuo lavoro
Sì ma
Ragazzi ma non è vero cioè voi ragionate ragionate
La giornate col declino guardate ripeto che civili ma non ci va giù guardate io
Io pongo questi problemi io pongo questi problemi politici e dico o
Ora in patria impostiamo in quel modo
Dove però la federazione regionale a a riesce ad avere strumenti per per organizzare e viene con qualche con qualche accorgimento intelligente
Salvaguardata la di via la la diversità e la differenza oppure facciamo una campagna nazionale
Oppure facciamo la campagna nazionale però se vogliamo fare una campagna nazionale noi dobbiamo dare un grosso senso
Anche della Consap autorizzazione personale delle persone de dei cittadini a cui chiediamo l'adesione e dove diciamo
Tesserati settanta mila lire ai Verdi facciamo
Salviamo un pezzo di Adriatico una cosa del genere volta cosa però ho finito ho finito no guarda cosa questa cosa però non medaglia però scusate non si può approfittare della stanchezza del Presidente ci sono sette iscritti a parlare
E se allora Pecoraro
Poi Tamino
Scusate c'è Silvio Di Francia chiedo
Ma io ho ceduto il no mi aveva chiesto cavalieri parlare prima anche se non è scritto prima non credo di aver fatto violenza offrendo il posto a cavalli
Ma sono scambiati loro due quando devi tipa dibattito Lilli e il Vagabondo alla sicurezza parla al scusa visto che padre la cosa è abbastanza
è importante anzi mi spiace che abbiamo già stiamo discutendo come dire nella fretta natura perché
Il cioè io steso prima si può per plesso devo dire quando visto la cifra però la spiegazione mi sembra ragionevole e devo dire buonsenso nel senso che se la la campagna del suo nazionale parte dalla valutazione di quali sono le sue citarmi necessità minime e siamo una forza politica ha fatto la campagna per il referendum di abolizione del finanziamento pubblico dei partiti però ricordo
è evidente che una forma di
Autofinanziamento di un'organizzazione politica quella deve esistere cioè il resto sono chiacchiere perché se non li diciamo non siamo il partito degli istituzionali noi cambiamo attualmente solo con il contributo dei parlamentari
E basta
E questo non è possibile obiettivamente quindi se la valutazione e che trenta mila lire
è la cifra che se da nazionale
Esiste un pregresso che è che il cinquanta per cento delle cose che si fanno come come dovrebbe accadere su tante altre cose e poi per la carenza di fondi non finiscono nemmeno tanto totalmente alle federazioni regionali
è evidente che la scelta diretta Italia tutta l'Italia non è sbagliata ha una sua logica
E poi va be'trenta mila per quelli sotto i venticinque anni
Va be'no io sto dicendo qual è l'impostazione che ha detto che ha manifestato Moritz devo dire i due abbiamo discusso in assemblea regionale in Campania ne abbiamo attualmente ottocento cinquanta aderenti che avevamo già introdotto la quota minima
Di tesseramento
Anche se non ho amati tesseramento regionale cioè avevamo imposto alle associazioni di a vere un livello minimo e Gianpaolo fissato a trenta mila lire devo dire non dovendo dare i soldi a nazionale eravamo già nella quota adesso il problema è l'aggiungere
Questi trenta mila per il nazionale e se era stato io già una quota che andava al regionale quindi anche per avere un una verifica reale della consistenza delle associazioni
Devo dire questo è quello che ha già ucciso anno scorso quindi non ci costa estrema fatica a pensare che si debba andare
A una anzi siamo Aldo l'impegno per l'anno prossimo l'arrivare a due mila abbiamo dato ieri e votata all'unanimità devo dire assembra regionale
Il problema è questa fase transitoria ed è quello che poi poneva anche in qualche modo polista ed età comprende cioè in che modo questa adesione nazionale
Coesiste
In questa fase con la dizione all'associazione locale ovvero c'è un equivoco e va sciolto
L'adesione unica nazionale significa che queste la quota minima che in qualsiasi punto va pagata per aderire ai Verdi ovvero non è solo la possibilità dato che questo è il nodo va sciolto
Io associazione di Trieste
Però i miei aderenti a Trieste
E pagano trenta mila lire all'anno Taino centoventi mila di Allah perché pagano dieci mila lire al mese sostanzialmente come dite voi Mota socio guidano
In più deve anche pagare le sessanta mila lire per essere un aderente dei Verdi
Oppure semplicemente chi aderisce anche ai Verdi nazionalmente come Santa mila lire a automaticamente il diritto di voto anche la sua azione creste no io ve lo dico perché è questo uno
Dei nuovi
Non è mai stata conto Totaro rispondere sì
No
Noto anzi
No ma questo vale
No scusate ad avere la cosa è foriera di notevoli bordelli nel futuro non non la liquidate con una situazione semplice perché a regime invece scusate Maurizio
No la cosa no aspra ma la cosa nella fase ITEA sale nella fase transitoria è chiaro che la risposta è sì e quindi sono due cose differenti a regime dobbiamo intenderci perché regina invece il concetto è diverso
E che l'adesione minima i Verdi nazionale di sessanta mila lire e che in più ogni associazione decide eventualmente quote più alte
No ma
No e chiaro malizie chiaro ma va preso coscienza in questa fase in cui c'è informazione che siamo in una fase per ora transitoria
In cui in pratica queste un'adesione in tra virgolette aggiuntiva
Cioè tubo è aderire al Nazionale con questa santa viarie hai diritto di presenze di attività e le associazioni locali più è però fare è è il nodo perché se no
Non ci intendiamo va be l'altro aspetto chiudo e questa cosa importante che c'è anche Pasquale
Che ci sia la semplificazione del messaggio
In cui il la tessera
Dei verdi
Serve anche per c'è assomiglia più alla testa dell'associazione ambientalista c'è perché quando è vero che qualcuno all'esterno da noi mi fa piacere vorrebbe a Tessera verde parliamo di coloro che voleva dire verdi come aderiscono associazione ambientalista cioè non c'era e chiede quello che la vuole come tessera di partito in questo senso va be è finita è naturale se usarli come questa cosa Vannino a utilizzare in questa chiave Tamino
Io volevo fare solo un intervento per rimettere la discussione nell'ambito di ciò che da una parte è ovvio dall'altra già stabilito allora
Fermo restando che noi abbiamo fatto un ampio dibattito su questi argomenti
E che quindi deve essere chiaro che in base al nostro statuto votato che non può essere cambiato da un Consiglio federale è previsto che si può aderire o direttamente a livello locale o direttamente a livello nazionale
Che lo Statuto non dice che dobbiamo avere una tessera e quindi questo è una scelta che può esser fatto non fatta
Che però non lo vieta
Però dice chiaramente che l'adesione comporta una adesione anche economica
Ricordo quello che dicono i vari articoli e a chi spettano le decisioni allora io vorrei che qualche volta però la lo statuto che diamo inizio a letto ne abbiamo un articolo due che chiarisce
Qua che si può aderire sia a livello locale sia a livello nazionale ovviamente se uno Harriet aderisce a livello nazionale però deve esser data comunicazione a livello locale e tutte le cose non sto qui a rileggerlo perché spero che l'abbiamo discusso ampiamente
I
Io volevo ricordare però quello che di solito si dimentica che noi a suo tempo provammo uno statuto che prevede su questo argomento altre due norme all'articolo diciannove e all'articolo cinque allora perché arrivi per chiarire anche chi è deputato a decidere
Vi leggo cosa dicono questi articoli
E il diciannove dice che ogni re realtà federata regionali individua quindi la rete la realtà regionali individua i criteri di coinvolgimento degli aderenti nell'autofinanziamento locale regionale e nazionale
Della federazione dei Verdi stabilendo la quota da versare al momento dell'adesione quindi comunque ogni Regione deve decidere la quota però no eh no non è mica chiedo quali sembrare troppo semplice avevamo previsto però che il Consiglio federale c'è questa struttura decide la quota nazionale perché all'articolo cinque corre scritto
Che condizione perché i soggetti politici regionali siano federati alla Federazione dei Verdi e l'adesione allo statuto il versamento di una quota definita dal Consiglio federale i soggetti regionali verseranno tale quota alla Federazione dei Verdi
E c'è un collegamento tra delegati espressi all'Assemblea federale di ricordate allora qual è il discorso
Che in pratica nel possiamo benissimo come Consiglio federale stabilire che ogni regione vede versare
Per avere i propri delegati all'assemblea federale il corrispettivo che so di trenta mila lire per aderente
Se l'aderente e arrivato direttamente a livello nazionale
La realtà nazionale nel collo comunica trattenendosi le trenta mila lire e dando alle trenta mila lire in più alla realtà regionale
Però come abbiamo visto prima la realtà regionale poi dovrà stabilire il criterio in base al quale il finanziamento l'autofinanziamento e quindi anche la divisione comporta una quota sia per la quota raggiunta la parte regionale che per la parte locale ma quello si era già ogni realtà locale ogni realtà regionale Ternana non è scontato perché oggi gli non è così perché in quei posti non è stato fatto dico ecco questo deve esser chiaro che ogni realtà regionale poi si sceglie le modalità su due quindi noi come Consiglio federale possiamo stabilire il criterio di quanto deve arrivare dalle regioni al Nazionale c'è però il nuovo patto della adesione anche nazionale allora
Come interpreto io quello che è scritto la ma ci dovrebbe essere una ballo
Che le sessanta mila lire solo nella modalità per aderire direttamente a livello nazionale
No e quella e e quello che sto dicendo se mi fai finire però se qualche volta anche lasciate dire quello sto dicendo esattamente questo
Dico che noi dobbiamo a ballare e decidere una cosa con questo tipo e dico che per
Nostra competenza se mi ascoltate per nostra competenza noi dobbiamo decidere che cosa
Che ogni ad essi per esempio ma lo possiamo anche cambiare
Che come minimo da ogni aderente a livello locale nazionale devono arrivare trenta mila lire per i nazionale
Chi aderisce direttamente al Nazionale deve dare il doppio perché poi li nazionale restituirà
Chi aderisce a livello regionale Locri cioè a livello locale con le modalità regionali darà trenta mila lire per la quota nazionale più la quota che a livello regionale verrà decisa
Ecco questo mi pare che possa risolvere questo e nel rispetto dello Statuto mi pare ma
Mi pare
Mi pare per perfetta la cosa che ha detto Tamino vorrei chiedere una cosa a Gianni io ricordo però che siccome ci siamo affaticati sulla modifica statutaria no noi avevamo però
Adesso io non so se ce li perché noi non abbiamo toccato l'articolo diciannove anni con due precisazioni tecniche nocche voglio siano chiare usare uno isolato e lo aspetta un attimo uno è stato un errore mio
Espositivo prima per cui ho bisogno di chiarirlo dal punto di vista tecnico che non tocca minimamente il discorso di Gianni
Non erano trenta ma trentacinque per riti fanno una ripartizione comunque paritetica tra nazionale e regionale perché sessanta sono dieci mila per avere notizie verdi a casa e vanno a parte
Che l'abbonamento sarebbe quaranta mila se li volete ripaga almeno i francobolli a questi perché se no come fanno a mantenere il contatto diretto coi associati e le restanti cinquanta mila divisa a metà venticinque venticinque questo chiarimento tecnico
La aspetto invece politico procedurale e badate non abbiamo Port la questione e che qui partono i sospetti ancor prima che partono le cose
La campagna ma a regime a settembre abbiamo in previsione un'altra riunione dei portavoce per mettere a regime la cosa ne abbiamo se necessario ne mette le mettiamo in cantiere
Ancora un'altra ma questo non impedisce nessuno cardiologo nessuno sta obbligando il Piemonte a partire con questo tipo di tesseramento
Scusa
Scusa scusa scusa però non lo usano ridicola allora loro arriva allora o amico era una memory varia poi non ho proprio perché ero
Noi stiamo titolati noi a decidere ma siamo titolati noi su incarico del portavoce a preparare una proposta da portare in Consiglio federale
Scusate
Va be scusate
Boh
Stato no io voglio chiederà Gianni Tamino Selluto ricompattare perché mi pare che nello Statuto dell'edizione non l'abbiamo messo però mi pare che avevamo discusso anche un altro più che era quello del definì del definizione della quota dello stabilire la quota e c'era anche la cosa del giornale e quella del giornale so che la espungerlo
La quota invece la determinazione della quota mi pare che era un punto invece definito e che è questa non so se era lasciata al tesoriere
Ma credo che c'era però un punto c'era un un punto mi pare nella modifica statutaria che riguardava la determinazione della ripartizione della quota
Scrisse è chiesta cammino
Se si
No c'è una differenza che noi abbiamo votato delle questioni che è un uomo di organo statutario e son quelle che ha spiegato
Poi abbiamo votato anche delle mozioni di indirizzo che riguardavano questi argomenti che possono benissimo essere interpretate come lei valutazioni da fare da proporre portare al consiglio federale questo erano le moto e l'indirizzo
Però non ricordo quali sono proprio qui va be'sono le ho sottomano se sono state mi ricordo perfettamente che il discorso che era stato posto prende della mozione d'indirizzo di mettere nell'adesione anche il Notizie Verdi
Poi non è stato messo in votato all'uomo umanissime fu messa in votazione mi pare non c'era il problema della ripartizione lei Popolizio mica lo so se è stata votata una mozione di indirizzo qui non ce l'ho ma è una mozione di indirizzo non ha valore applicarla bene
E quindi riguarda comunque scelte che devono esporre voi portate al quartier generale per rispettare va bene
No cioè Galletti qua perché se no
Galletti
Vuol dire
No io
Devo dire che ringrazio che ha posto il problema perché questi questo problema è la prima volta che io posso discuterne essendo vicepresidente Consiglio federale cioè non è stato il coordinamento in alcun modo a discuterne anche secco voi non ne aveva titolo ma neanche la proposta cioè si conosce quindi al di là che sia buona o cattiva va benissimo io volevo dire che ho mi sono letto il verbale dell'Assemblea che abbiamo fatto Forte dei Marmi
E non c'è una mozione di indirizzo cose del genere
C'è però con chiarezza quello che è stato messo all'articolo due che Tamino non ha letto però io vorrei leggere son tre righe perché molto chiaro
Articolo due comma due dice la visione la Federazione dei Verdi può avvenire oltre che su base locale adesione o se sono cari verdi anche direttamente a livello regionale o nazionale tale decisione viene accolta dopo aver sentito se esistente la realtà locali interessati viene quindi trasmesse alla Federazione regionale competente
L'adesione comunque unica ad un'associazione o una federazione regionale FI Tuatha direttamente attraverso la Federazione nazionale cioè queste lo Statuto
Che importante rilegge solo perché c'è stato un dibattito su queste il centodiciassette voti a favore tra cui il mio convintissimo sono nati perché questo è comma che ritengo equilibrato cioè che propone giustamente l'apertura politica no della federazione per fare un ceto politico però con un modello che non è quello centralistico senza offesa per nessuno per in pericolo tipo radicale
Non è solo quello un'altra cosa il sole federazioni regionali sui locali si sentono e sono i locali per evita non perché devono tenere chiuso ma per evitare eventuali inquinamenti eccetera
E c'è comunque una visione unica che ritengo un fatto di correttezza democratica perché se ci sono uguali diritti sono uguali oneri per i come paghiamo le tasse d'ufficio la base si paramilitari o intuire dovremmo farlo
Così credo che se uno ha gli stessi poteri all'interno dei Verdi debba avere gli stessi obblighi quanto meno contributivi poi dopo gli altri se magari più più vari da determinare ecco in più Tamino correttamente ha letto l'articolo cinque che da al consiglio federale la scelta della quota che deve essere versata al Nazionale
E poi c'è l'articolo diciannove dove si dice che ogni realtà federata regionali individua i criteri quindi cimento di aderenti alla potenziamento locale regionale nazionale della per salire ristabilendo la quota da versare in più c'è l'articolo ventuno che qui non abbiamo trattato non è obbligatorio però esiste
Che dove si prevede la figura del sostenitore che pur non aderendo alla Federazione dei Verdi intenda cooperare pagando una quota ed eventualmente partecipando specifiche iniziative e anche qui dice che i rapporti con i sostenitori sono tenuti sia a livello nazionale
Per le vie di materiali informazioni sia a livello locale eccetera
Quindi queste lo statuto ma io non lo dico in tono polemico lo Statuto credo questo occorra trovare il modo migliore per realizzare questa importantissima scelta politica che io condivido pienamente sia ben chiaro quindi credo che partendo dal dallo Statuto il Consiglio federale deve essere investito per i suoi poteri della decisione della cura che è un fatto anche delicato perché riguarda appunto una regolarità un uguaglianza di doveri rispetto gli stessi diritti
E configura quindi la struttura di potere i nostri interno quindi è una cosa delicata da non trattare
Leggerezza perché uno se a dieci mila può fare Tota lesioni è chiaro che uno a sessanta mila ne fa di meno cioè ci vuole poco a dirlo vini questo allora dato che poi gli iscritti pesa no anche nel nel nostro Statuto e non si può fare 'ste robe almeno se c'è una fase di transizione ok ma però non può essere che abbiamo provato a starò beh tutto è come prima c'è questo non esiste credo
E con l'altra cosa che volevo dire e termino quindi è che ritengo importanti anche questa cosa delle federazioni regionali perché siamo una federazione di federazioni regionali e questo significa certamente in come dire
Come fatto negativo che lo rivendica la sua autonomia come fatto positivo Toni Federazione porta il suo contributo Sabbioni ritengo la proposta di Borgo sulle fare il tesseramento visoni molto interessante intelligente ad esempio
No ritengo anche che le federazioni regionali potrebbero accordarsi anche per
Livellare la quota delle astuzie locali perché sarebbe
Nella logica siamo almeno dando qualche mese di tempo cominciare da settembre o dall'inizio Israele potrà farlo perché altrimenti anche se secondo lo statuto potrebbero non farlo io lo riterrei dal punto di vista sostanziale sbagliata
Grazie Galletti Rainoldi
Va be'che
Alle volte tutte le volte che si parla di soldi
Scusa lascia terreno tutte le volte che si parla di soldi si finisce a tarallucci e vino un po'perché ci sono molti professionisti della politica che si vede ne guadagnano molti e credono che scendono dalle per regalerà
Invece quando si parla di soldi l'argomento estremamente delicato
Per conto mio che non ho pulito i carichi e faccio solo il consigliere federale nazionale come sono venuto a conoscenza di questa cosa non sono andato al Consiglio regionale
Perché non sono consigliere federale regionale noi abbiamo in Lombardia qualche caso di diversificazione delle cariche quindi io vengo qua rappresentare i lombardi
Qualcun altro mi deve dire come vanno le cose nei livelli inferiori e nei livelli superiori mi rifaccio lo statuto la prima violazione grave e quella di non essere stato informato e del dibattito passato è stato un dibattito molto chiuso che ci vedeva su fronti avversi ma soprattutto non sono stato informato neppure in termini di relazione del tesoriere di una cosa fondamentale per incominciare a discutere di questo bellissimo manifesto perché l'unica cosa che c'è di bello e il manifesto sui contenuti o parecchio da dire
Una delle cose che io non so ad esempio e quanti sono i Verdi della Calabria quanti sono gli associati so quanti sono no
No ma io non lo so non è mai stato comunicato neppure all'Assemblea nazionale il quantitativo il più antico
Allora ma non è stato comunicato te almeno il dato riepilogativo degli associati verdi regione per regione provincia per provincia c'era un libro hai detto terminò che c'erano non è un appunto ho detto solo che i nuovi consiglieri nazionali incaricati non hanno ricevuto quelli nuovi a meno che non vengano Roma consultare il libro
Volgare una volgare fotocopia con una radiografia o dieci fotocopie con una radiografia degli associati quindi prossimo consiglio federale jeanseria parte lo pedinano guardando perché era anche una mia curiosità viene ti ringrazio io ringrazio te che se il primo che ha intenzione di farlo
Questo è un dato importante perché dovremmo discutere scusate almeno non lo dico l'hai fatto anche tu ma non l'ho mai ricevuto
Il secondo dato il secondo un atto grave gravissimo e che pretendete di fare una campagna di tesseramento non partendo dai dati oggettivi
Adesso qualcuno mi risponde mi dice quanti sono i Verdi in Italia
Qualcuno lo sa qui qualche onorevole Satta quanti sono i Verdi in Italia e me lo vuole dire
Quanti quanti sono i vermi associati perché in Lombardia so che abbiamo mille ottocento aderenti
Quanti sono in tutta Italia chi lo sa
Non lo sa nessuno e si fa una campagna si fa una campagna di tesseramento e si spendono i soldi anche i miei dei Verdi
Senza sapere quanti sono gli aderenti oggi è una campagna da dementi idealmente Moscardelli Marchetti Consob normale sa una persona poco capace questo è poiché oltretutto si parte con una campagna di adesioni importantissima la prima che facciamo
Io potevo non condividere la tessera appoggio però pienamente la campagna delle regioni non si chiede se ci sono delle fantasie vermi che si muovono
Penso ma non al modello associativo non è che abbiamo molta più fantasia potremmo fare il bollino o Ripellino per costruire posti di lavoro e occupazione dai cinque mila lire che i Verdi accantonano per progetti mirati dai dieci mila lire per comperare un network televisivo non avete fatto neppure lo sforzo di chiedermi come potevo fare ad aiutarvi state spendendo i miei soldi però
E qui caricato un pochino almeno un po'di fantasia io vi aiuteremo a fare meglio il vostro lavoro
Voi mi avete dubbi però attaccata l'avete già fatta e avete fatto una cascata di proporzioni gigantesche perché io adesso chiederei che questo Consiglio federale faccia pagare ai responsabili il costo di questa campagna e lesione a cui io non ho messo la firma e magari qualcosina vedi incomincia a far venire qualche mal di testa perché hai speso dei soldi che non era intitolato a spendere tutte il coordinamento tu e coordinamento
No sto tranquillo un caso quando si parla di soldi stai tranquillo tu io non sto a tranquillo
Poi vorrei sapere poi vorrei sapere siccome siete tanto svelti e capaci e ci spiegate tutte le volte cosa dobbiamo fare
Se avete fatto un conto l'avete chiesto alle federazioni regionali se hanno fatto partire delle campagne in piccolo c'era non l'abbiamo fatto
E non fregata miseramente ce ne siamo assunti la responsabilità se per caso assistiamo al naufragio di questa chi paga
Cade la testa del coordinatore che ha sponsorizzato questa magnifica iniziativa vi date le dimissioni in massa voi cinque
E allora il portavoce gli revoca il mandato lo bacchetta La Mantia tutti non ho capito io qualcosa mi dovete dire voi dovete rispondere d'ora in poi a me non agli altri cinquanta o sessanta che magari hanno intenzione di stare attaccati al volto puro siccome io non devo fare il parlamentare Nori
Honda nessuno voi dovete rispondere hanno
Di come spendete i soldi perché essa tutta questa cosa io vi mando una raccomandata con ricevuta di ritorno domani torno a Milano vela ma
Vi do la mando al portavoce al coordinamento e chiedo a che titolo avete speso i miei soldi i soldi della Federazione dei Verdi dello annuncio
E al tesoriere bello annuncio io ve lo annuncio così smettete di ridere un po'prima o poi ben
L'ultimo
Dalla prossima volta all'ordine del giorno l'argomento spero che lo mettiate che ne si possa discutere a lungo approfonditamente così qualche idea migliore di questo parto tutto vostro chiuso in casa ho chiuso nelle stanze di Pieroni o di o diritta si risolva il mio portavoce regionale il mio portavoce regionale non atti
Titolo il mio portavoce regionale non ha titolo né per prendere queste decisioni
Si può spendere i miei soldi
Verso l'esterno di
Scooter e ma lo discutiamo qua lo Statuto l'articolo numero cinque dice che noi abbiamo la possibilità di discutere ma non dopo che ho già vittima effetti stampa ad adesso