Udienza pubblica della Corte costituzionale

Buongiorno la seduta è aperta
Prego
Ricorso uno del due mila ventiquattro regione Campania contro Presidente del Consiglio dei ministri per regione Campania avvocati Almerina Bove Angelo marzo che è la del presidente del consiglio dei ministri avvocato dello Stato Giammario Rocchetta
Relatore il collega Pitruzzella
Regione Campania ha impugnato l'articolo uno bis commi uno due lettera tre quattro lettera b del decreto legge numero centoventuno del Duemila ventitré convertito con modificazioni la disposizione impugnata che è stata aggiunta in sede di conversione stabilisce al comma uno quanto segue
Al fine di incentivare il turismo di prossimità e all'aria aperta che consente di abbattere le emissioni atmosferiche riuscendo lunghi spostamenti e favorendo la preservazione degli ecosistemi locali secondo le strategie
Di accelerazione la transizione ecologiche di abbattimento delle emissioni atmosferiche
Che possono scaturire le attività turistiche nello stato di previsione del ministero del turismo e istituito un fondo colorito tozzo dazione di trentadue milioni ottocentosettanta mila euro
Per l'anno due mila ventitré
Destinato al finanziamento di investimenti proposti da comuni volti alla creazione e alla riqualificazione di aree attrezzate di sosta temporanea finiture distici e alla valorizzazione del turismo all'aria aperta attraverso apposito bando da pubblicare da parte del ministro del Turismo
In base al comma secondo agli oneri derivanti al comma uno pari a trentadue milioni ottocentosettanta mila euro per l'anno due mila ventitré
Si provvede quanto euro ventinove mila ventinove milioni ottocentosettanta mila mediante corrispondente riduzione del fondo unico nazionale per il turismo di cui di di conto capitale
Quanto euro tre milioni mediante corrispondente riduzione dello stanziamento del fondo speciale in conto capitale iscritto nell'ambito del programma fondi riserve speciali le missioni fondi a ripartire dello stato di previsione del ministero dell'economia e le finanze per l'anno due mila ventitré
Allo scopo parzialmente utilizzando l'accantonamento relativo al ministero del Turismo
Il comma tre dispone poiché al fine di ulteriormente favorire la transizione ecologica nel turismo per azioni di promozione del turismo intermodale secondo le strategie di abbattimento delle emissioni atmosferiche possono scaturire le attività turistiche il fondo istituito all'articolo uno comma seicentoundici della legge numero centoventisette del due mila ventidue è ulteriormente incrementato di euro diciassette milioni
In base al comma quattro agli oneri derivanti al comma tre pari a diciassette milioni per l'anno due mila ventitré si provveda quanto euro otto milioni per ottantuno mila trecentosessantanove mediante corrispondente riduzione dello stanziamento il fondo speciale di parte corrente
Iscritto ai fini del bilancio triennale di un e ventitré mila venticinque l'ambito il Parma fondi di riserva e speciali la missione i fondi a ripartire
Dello stato di previsione del ministero dell'economia e le finanze per l'anno due mila ventitré allo scopo parzialmente utilizzando l'accantonamento relativo al ministero spuntando il turismo
Quanto a euro otto milioni novecentodiciotto mila trecentotrentuno mediante corrispondente riduzione del fondo unico nazionale per il turismo di parte corrente
La ricorrente articola due motivi di ricorso con il primo lamenta l'abitazione gli articoli tre e novanta settecentodiciassette quarto comma centodiciotto centodiciannove della Costituzione nonché del principio di leale collaborazione di cui gli articoli cinque novantasette centoventi della Costituzione
Con riferimento all'articolo uno bis la Regione rileva che esso esclude questo punto centrale ogni forma di coinvolgimento degli enti territoriali nella determinazione dei criteri e delle modalità di accesso al fondo istituito alla stessa norma
Infatti l'attuazione della norma impugnata è rimessa esclusivamente ad un apposito bando il ministro il turismo ciò si tradurrebbe in una lezione la competenza legislativa residuale delle regioni in materia di turismo articolo centodiciassette quarto comma
è una violazione del principio di leale collaborazione
La Regione Campania osserva che in base alla giurisprudenza costituzionale l'autonomia finanziaria regionale vieterebbe alle cifre statale di prevedere finanziamenti scopo per finalità non riconducibili a funzioni spettanza statale se non le limiti a quanto consentito alla stessa costituzione la sente la la ricorrente ricorda la sentenza duecentocinquanta sa quello quattro del due mila e tredici che avrebbe proprio sfruttò la legittimità di finanziamenti statali a destinazione vincolata anche a favore di soggetti privati in materia regionali con riferimento all'articolo uno bis comma due lettera come convertito la ricorrente rileva che il fondo da essa regolato sarebbe alimentato per la maggior parte mediante sottrazione di risorse a fondi già esistenti
La cui re gestione dovrebbe avvenire in sede di Conferenza Stato Regione similmente con riferimento all'articolo uno bis comma quattro lettera b del decreto legge come convertito la Regione osserva che sto dispone la riduzione del fondo unico nazionale per il turismo di parte corrente
Al fine di far fronte agli oneri derivanti all'articolo uno bis di euro diciassette milioni e così via la riduzione del fondo unico nazionale per il turismo disposta dalle norme appena citate
Sottrarrebbe risorse alle Regioni cui le disponibilità Italia affondo sarebbero destinate la ricorrente rimarca
Che in base all'articolo uno comma trecentosessantanove la Legio duecentotrentaquattro nel due mila ventuno le modalità di attuazione del fondo unico nazionale per il turismo
Sono stabilite con decreto interministeriale il decreto è stato adottato e prevede che le risorse siano ripartite
Sulla base di un accordo sottoscritto in sede di Conferenza Stato era della regione
Dunque le norme in questione violerebbero le prerogative regionali quanto i fondi da esse previsti sarebbero diventati per la maggior parte mediante sottrazione di risorse assegnate alla Regione
Sulla base del previo accordo con le regioni medesime
Il secondo motivo di ricorso riguarda l'articolo uno bis comma tre del decreto-legge citato
Anche in tal caso la ricorrente lamenta l'abitazione gli articoli tre e novanta settecentodiciassette quarto comma centodiciotto e centodiciannove della Costituzione nonché del principio di leale collaborazione
La norma impugnata invadere ebbe la competenza residuale regionale in materia di turismo intervenendo nell'ambito del turismo intermodale
La Regione ricorda la propria legge in materia che prevede la concessione di contributi a favore dei Comuni l'articolo uno bis comma tre viole avrebbe la competenza regionale
Favorendo al di fuori di ogni schema di preventivo dialogo tramite apposite in testa la tipica figura del turismo intermodale per i quali gli enti territoriali non sarebbero mai stati comunque volti al fine di stabilirne la disciplina istitutiva
Questo determina ebbe una irragionevole ed unilaterale allocazione di ricorso di risorse economiche da parte dello Stato
Nonché la contestuale violazione del principio di leale collaborazione del principio di lavoro Giacometti efficiente efficace buon andamento l'azione amministrativa
Con atto depositato il diciannove febbraio due mila ventiquattro il Presidente del Consiglio dei ministri rappresentato e difeso l'avvocatura generale lo Stato si è costituito nel presente giudizio il resistente osserva in primo luogo che nella materia del turismo di competenza regionale residuale
Sono comunque ammissibili forme di regolazione statale in presenza e terminate circostante viene citata la sentenza numero settantuno del due mila e diciotto
E che anche in tali ipotesi il principio di leale collaborazione impone il e coinvolgimento delle Regioni mediante adeguati strumenti si rileva poi che la disciplina cognata finite le ebbe a incrementare la dotazione del fondo per il turismo sostenibile
Al fine di favorire ulteriormente la transizione ecologica nel turismo e che resterebbero invariati il fine di promuovere il turismo intermodale e il congegno di riparto delle risorse
Affidato a un decreto interministeriale
Sì li San miglior resistente cita poi i commi seicentoundici seicentododici all'articolo uno della legge centoventisette del due mila ventidue
Nel decreto ministeriale ventidue marzo due mila ventitré che avrebbero appunto individuato i beneficiari della misura però senza il coinvolgimento degli enti sub statali senza che ci sia stata una contestazione da parte delle regioni il Presidente del Consiglio dei ministri chiede dunque che il ricorso chiedi Chiarato infondato questo lo stato degli atti grazie
Grazie
Una per regione
Regione Campania ricorrente l'avvocatessa Almerina bomba
Grazie presidente
Signor Presidente come abbiamo dedotto nella ricostruttivo del presente giudizio
Nell'ordinamento italiano
Indigente prima dell'introduzione delle disposizioni di legge che abbiamo impugnato in questa sede
Sussistevano e sussistono a tutt'oggi due fondi nazionali mi le cui risorse sono destinate al riparto tra le regioni per l'esercizio delle relative competenze in materia di turismo
Inutile richiamare la la il titolo competenziale delle regioni residuale come codesta coste ha chiarito in materia di turismo all'esito della riforma costituzionale del per il due mila uno
I due fondi sono rispettivamente il fondo unico nazionale per il turismo in acronimo foot e il fondo per il turismo sostenibile
Il primo previsto all'articolo uno comma trecentosessantasei della legge duecentotrentaquattro del due mila uno sono stati entrambi introdotti nell'anno due mila due mila ventuno chiedo scusa pensammo introdotti nel due mila ventuno
Si tratta di un fondo diviso in una parte corrente ed una parte di conto capitale la prima di parte corrente destinata al riparto tra le regioni per la
Per il finanziamento di iniziative attività di promozione turistica
Il la seconda parte quella di conto capitale sempre da ripartirsi tra le regioni destinata alla e promozione di eventi anche a carattere sportivo nonché Investimenti in materia di turismo
Con riferimento a questi due fondi per l'anno due mila ventitré perché quello prese in considerazione dalla
Disciplina che abbiamo impugnato innanzi a codesta Corte risultano già all'atto di entrata in vigore della della della disciplina impugnata che ascrivibile alla legge di conversione dunque interviene nel novembre del due mila ventitré a regolare
Diciamo un fondo che riguarda l'anno due mila ventitré
Dicevo signor Presidente il spunta sia in parte corrente che in conto capitale era stato già ripartito tra le Regioni rispettivamente la parte dalla quota di parte corrente con decreto ministeriale del ventuno giugno due mila ventitré nella parte di conto capitale con decreto ministeriale del cinque maggio due mila ventitré in entrambi i casi il riparto tra le Regioni è avvenuto per la vita e l'ottanta per cento le Regioni venti per cento allo Stato ma sia questo riparto che quello poi della quota dell'ottanta per cento attribuita alle Regioni è avvenuta premia intesa è stato regioni
L'altro fondo pur sussistente all'atto di entrata in vigore della disciplina impugnata il fondo per il turismo sostenibile
Come richiamato nel dall'autorevole relatore anche questo fondo istituito nell'anno due mila ventuno anche questo fondo destinato ad essere ripartito tra le regioni nell'esercizio delle loro attribuzioni in materia di turismo
Il legislatore interviene come riferito nel nel novembre del due mila ventitré allorquando in sede di conversione del decreto legge introduce questa disposizione ma quali e in particolare l'articolo uno bissa del decreto legge come convertito qual è l'effetto di queste disposizioni però le disposizioni di cui ai ai commi uno e due dell'articolo uno bis istituiscono un terzo fondo
Che dunque si aggiunge al fondo unico nazionale del turismo e a fondo per il turismo sostenibile fondo per incentivare il turismo di prossimità e all'aria aperta e come finanzia questo fondo sottraendo risorse al fondo unico nazionale del turismo in particolare parte in conto capitale
E questo fondo neo istituito dell'importo di trentadue
Chiedo scusa
Trentadue milioni ottocentosettanta milioni per ben ventinove milioni ottocento settanta mila tanto centosettanta mila tiene finanziato riducendo e fondo destinato a riparto con le regioni riparto già condiviso dalle regioni
La norma di cui al comma tre invece che cosa fa al fine di promuovere un non meglio specificato turismo intermodale e che non compete allo stato di definire tenuto conto che le competenze sono regionali come codesta coste insegna che cosa fa incrementa il fondo per il turismo sostenibile dunque in qualche modo costituendone una sezione separata per la la realizzazione di di di questi interventi ma detto dista intermodale
Anche qui sottraendo risorse al fumo dal in particolare alla a una parte corrente per ben otto virgola nove milioni sostanzialmente nove milioni di euro anzi al presidente mi è sfuggito di riferire Primaro faccia adesso che mentre come ho detto i due fondi già esistenti sono da ripartirsi tali ragioni le disposizioni di cui all'articolo uno vista pre accentrano in capo al ministero per il turismo anche l'attività amministrativa perché prevedono nonché venga ripartito tra le Regioni anche questa sub seziona del fondo nel sito fondo ma che esso venga fatto oggetto di un bando da gestirsi
Squisitamente a livello statale
Ciò posto riteniamo sia il presidente che tutte le doglianze mosse nel ricorso siano pienamente fondate in quanto pienamente coerenti a quello che è l'insegnamento di codesta costa in media riparto di competenze e alla ai limiti entro i quali che non richiamo neanche perché la giurisprudenza è copiosa
Ed è ben nota di codesta Corte i limiti entro i quali il legislatore statale ove ritenga di esercitare la così detta chiamato inserita verticale può farlo e alle condizioni e i presupposti pensate ai quali può farlo
Condizioni che sono tutte violate nella fattispecie aggiungo soltanto che quanto alla attuazione delle risorse della delle della e delle nuove misure introdotte e se non hanno ancora ricevuto attuazione
Dunque il bando non è stato emanato né in qualche modo il ministero è intervenuto con riferimento alla finalizzazione delle Risorse per Roma il cosiddetto sviluppo del turismo intermodale
E aggiungo anche un'ultima cosa
Che con riferimento a quanto eccepito dalla Presidenza del Consiglio dei ministri in Ambra nella memoria
La cui ricevibilità rimetto a codesta Corte in ordine al petitum che viene ivi formulato che non riguarda il ricorso promosso dalla Regione Campania
In ogni caso nel merito faccio presente che Lecce le eccezioni mostrare senza il consiglio dei ministri di si appuntano esclusivamente sulle disposizioni concernenti
L'incremento del fondo della per il turismo sostenibile dunque non ci sono contestazioni depositata agli atti in ordinari disposizioni di cui all'articolo uno bis commi uno e due con riferimento alle disposizioni di cui al comma tre le eccezioni a modesta sommesso avviso di della della difesa che parla sono destituite di ogni fondamento già in punto di fatto in quanto i vizi si deduce
Che il il la disciplina impugnata si limita unicamente ad incrementare la dotazione del fondo Cristo di Isma'sostenibile così non è perché quest'incremento avviene attivamente attraverso un
Decremento dunque una riduzione di risorse già assegnate alle regioni per questo motivo signor Presidente che insisto che fa accoglimento del ricorso
Bene grazie de sentiamo per lo Stato l'avvocato
Rocchi grazie presidente
Ma non ho inteso bene il le le ragioni della si evita il recepibili ITA relativi al PIL Theatrum della della della della Costituzione
Probabilmente
La la mia controparte si riferisce a un refuso contenuto nella nella Costituzione ma è evidente in un rifugio perché le difese fondate un fondate che siano condivisibili o meno si riferiscono alla indubbiamente alla
A per i motivi
Dedotti dalla Regione Campania
Le ragioni il refuso non sembra neanche il motivo in tempi giustificare ben conosce codesta Corte che l'avvocatura a volte
Impegnata ad horas nel depositare delle difese e il refuso evidentemente il frutto di una rapida redazione della difesa si parere Giove Sardegna ma evidente che la memoria sia relativa alla Regione Campania
Quindi non so se si riferisce a questo la collega ma se fosse questo ho sentito il dovere di di chiarire
Quello che ho ascoltato quello che ho letto sembrerebbe perfetto
E indubbiamente se così fosse la norma sarebbe sicuramente incostituzionale
Tuttavia ancorché nel ricorso vi sia un accenno a questo aspetto non ho sentito alcun chiarimento nella discussione in relazione a finalità
Di tutela dell'ambiente
La norma celebrato in una norma esclusivamente finanziaria rischi trattato alto dell'istituzione di un fondo di qualcosa
Con sottrazione o meglio spostamento perché in realtà si veda che non si alcuna sottrazione perché il fondo unico nazionale due mila ventitré è stato implementato i cinquanta milioni di euro riequilibrando in qualche maniera quella che era la sottrazione
Effettuata per dotare il fondo istituito con la legge impugnata
Ma la legge impugnata nona nessuna finalità
Di tipo turistico
Non c'è una norma che introduce un qualche rilievo una qualche modalità una qualche disciplina della materia turistica
E questo a prescindere dal fatto che si tratta di materia residuale e non voglio entrare nel dibattito anche perché codesta Corte ha già definito che cosa si intende presi qualità e quali sono i poteri
Beh chiarendo che non è una legislazione concorrente ma è una legislazione in cura dette legiferare
L'ente regionale avendo rispetto di quello che sono i principi generali e la Costituzione e le competenze attribuite
Ora se noi sappiamo che la materia ambientale non è una materia ma è un principio meritevoli di tutela costituzionale la cui tutela
E
Affidata dalla Costituzione esclusivamente allo stato
La lettura piana delle Nord impugnate
Non consento ritenne che non ci sia nessuno intervento sulla utilizzazione del bene ambiente
Nell'ambito turistico
Che è ciò che spetterebbe secondo la competenza residuale alle regioni
L'intervento statale e chiaramente inserito in un contesto di tua l'ambientale perché la norma e inserita in un provvedimento relativa alla tutela dell'ambiente
Alle emissioni alla limitazione della circolazione stradale cose che con il turismo concentrano assolutamente niente
L'intento dello Stato la finalità dello Stato era quello di tutelare il bene ambiente nel caso di specie l'aria va a inserirsi in una modalità di utilizzo che il turismo nelle specialità che son state enunciate quello del turismo intermodale
Quello il turismo sostenibile mirando a stimolare le regioni e dotandole appunto per questo di delle necessaria risorse finanziarie un tipo di turismo che è
Avesse
A mente la tutela dell'ambiente
Allora venire a dire che c'è una intromissione nelle competenze regionali perché lo Stato ha legiferato in materia turistica significa strumentalizzare una norma che invece vuole esclusivamente tutelare il bene ambiente attraverso un utilizzo particolare
La cui disciplina spetta alle Regioni e non viene intaccata dalla norma tende del del delle modalità di
Turistiche
E questo emerge sia dalla lettura delle norme
C'è sempre un riferimento al bene ambiente specificato nel modo che ho appena detto e le norme si limita esclusivamente a allocare diversamente quelle che sono le risorse prelevandoli dal Fondo unico per il turismo
Questo con la la segnalazione pervenuta recentemente qualche giorno fa dal ministero del Turismo che mi segnala
E in questo caso
Veramente relata refero
Che
Nel giugno due mila ventitré ventisette giugno due mila ventitré stato proporre ha proprio approvato dalla Conferenza delle Regioni e delle Province autonome
Quel riparto del fondo di cui stiamo parlando
Che sono state qualificati in cinquanta milioni che c'è stato un incremento di questo fondo quindi sembrerebbe veramente che la tutela che viene invocata cioè quella della leale collaborazione che sia stata proprio nella sede opportuna
C'è quella della ripartizione del fondo unico nazionale che vi è stato quindi mi pare veramente che in questo caso sia perché non si tratta di materia del turismo ma che in materia ambientale quella in cui intervenuta la legislazione statale
Sia nelle modalità di gestione del Polo il turismo quelle sì relative esclusivamente al turismo la leale collaborazione si adatta perfettamente rispettate visto che il coinvolgimento regionale cessato
è attenzione quello che viene è stato accennato nella memoria le norme che disciplinano i fondi che sono stati nominati non prevedono partecipazioni
Partecipazioni dell'ente regionale e non sono state impugnate
Quindi
Per qualche momento desta stupore che in questo caso in cui vi è una semplice riallocazione di fondi si lamenti
La lesione del principio di leale collaborazione quando invece in Harbour in un ambito ben più pregnante questa doglianza non è stata mosso
Non voglio ulteriormente annoiare la corte
Ritengo che il ricorso non sia
Fondato salvi i profili di inammissibilità perché
A mio avviso la Regione non specifica in quale maniera lo spostamento
Dei fondi la riallocazione dei fondi Sante quella
Approvazione della ripartizione di fondi del fondo dei delle delle risorse del fondo unico nazionale che è stata approvata con la partecipazione della Regione Possa bel
Lei insomma fermo restando che anche la materia del coordinamento della finanza e di competenza statale
Grazie grazie sono domande da parte dei colleghi prego una domanda allargata Bove
E ma le le risorse le diceva che nel nella primavera del due mila e ventitré sono state ripartite fra le regioni sulla base di un'intesa se ho ben capito
I
I fondi del in conto capitale e in parte corrente del fondo uni del del fund
Ma queste risorse ripartite sono state effettivamente assegnate alle Regioni del già negli anni ha già ricevute e se le hanno già ricevute come incide questa nuova norma impugnata
Su su questa ripartizione che sarebbe già stata effettuata se ho ben capito per il ecco un chiarimento su questo profilo fattuale e ovviamente anche all'avvocato lo sta la richiesta rivolta locato lo Stato palmo ci talmente all'avvocato a Bové ma naturalmente poi occorrerà sentire anche il parere dell'avvocato e basta
Sì come
Ho ho avuto modo di rilevare anche in precedenza di risorse del fondo unico nazionale turismo nell'imposto ante degustazione sono state ripartite prega intesa Stato-Regioni nel giugno due mila ventitré quindi la collaborazione di cui
L'avvocato dello Stato parlava poc'anzi
è stata esercitata maltese serializzata ma con riferimento alla disciplina vigente prima della degustazione del fondo che è in intervenuta soltanto nel novembre due mila ventitré dunque nel giugno due mila ventitré
Chiaramente
Il riparto ha riguardato altro e cioè il fondo unico nazionale turismo nella sua originaria consistenza
Quanto alla assegnazione delle risorse
Solo risorse relativa all'anno due mila ventitré che hanno diciamo che in parte per quanto riguarda la Regione sono state certamente posso attestare che sono state assegnate e sono state anche programmate per azioni di promozione del turismo sulla sul territorio
Non riesco ad essere più precisa se non riferendo al fatto che la concreta erogazione delle risorse pur a fronte dell'assegnazione
Non è sempre contestuale
E che anche le risorse relative all'anno due mila ventitré spesso vengono utilizzate per esempio so che adesso si stanno rendicontando tutte quelle relativa all'anno due mila ventidue dunque in sede attuativa c'è un qualche diciamo c'è una certa diate comicità
Tra l'anno d'imputazione e quello coi definitivo utilizzo delle delle risorse
Se posso cogliere l'occasione signor Presidente
Il proprio facendo riferimento appunto all'intesa che si era realizzata nel nel giugno
Questa è la lezione che lamentiamo che riteniamo di aver mi idoneamente esposto nella nostra di corso introduttivo e cioè
Detrarre risorse da un fondo che è ripartito d'intesa Elli cui quote poi sono assegnate alle Regioni perché esercitino nell'esercizio delle proprie funzioni la propria discrezionalità
Le attività di promozione individuando le iniziative da finanziare
Certamente tale competenza e Laysan laddove sono sottratte risorse
Per destinate ad un bando di volte comuni che obliterato talmente le regioni alla fase a cui l'avevano detto sì come pure il fondo ed è relativo al turismo per cui sostenere che la materia oggetto della norma non sia il turismo mi sembra sinceramente
E non mediti neanche repliche
Avvocato Stato vuole intervenire pongono niente ma allo all'Idi particolari ovviamente non li conoscono sono in grado di conoscerle io mi limito a mi sono limitato domando scusa a riferire ciò che mi è stato segnalato dal ministero del Turismo cioè che la il fondo
Nelle ventisette giugno due mila e ventitré quantificato in cinque
A milioni le somme sono state approvate anche dalla conferenza a dalla Conferenza Stato Regioni quindi con una partecipazione residuerebbero secondo quanti anzi togliamo il condizionale residuano secondo quanto mi viene riferito otto milioni novecento diciotto mila seicentotrentuno Euro sul fondo che sotto di parte corrente quindi sono la la le risorse di parte corrente
Questi soldi sono fondi di pertinenza statale che sono state destinate a questo al fondo di cui si riferisce alla legge impugnata
Io mi limito soltanto non è una replica a evidenziare che i fondi non sono stati sottratti son stati diversamente allocati
Cioè i fondi da il nazionale rendersi destinati al fondo nazionale per il turismo non sono stati destinati all'agricoltura
Rimangono sempre in materia turistica e le regioni dovranno utilizzarli quindi realtà non c'è nessun tipo di sottrazione ragioni risorse
Ci sono altre domande da parte dei colleghi
Sarà deciso
Non vedo le parti prego dunque
Ci uniamo
Ordinanza undici del due mila ventiquattro ordinanza dodici gennaio due mila ventiquattro Tribunale di Bolzano l M per LM avvocato Alexander Schuster avvocato lo Stato ruoli Ferrante
Relatore il collega Petitti grazie presidente l'ordinanza del dodici gennaio di quest'anno al tribunale di Bolzano in composizione collegiale ha sollevato questione di legittimità costituzionale dell'articolo uno centosessantaquattro mille novecentottantadue norme in materia di diritti filiazione di attribuzione di sesso e dell'articolo trentuno comma quattro del decreto legislativo centocinquantadue mila undici norme la tesi di semplificazione dei procedimenti civili
Per quanto esposto nell'ordinanza di rimessione
Il tribunale è stata vita da una persona di sesso anagrafico femminile
La quale non si riconosce tuttavia in tale genere né propriamente in quello maschile bensì in un genere non binario seppure incline al Polo maschile
Dopo aver assunto durante la frequenza degli studi universitari un prenome maschile
Da quale ormai si sente definita rispetto agli altri
Quella persona sentieri volta alle strutture sanitarie pubbliche presso le quali ha ricevuto una diagnosi di di scoria o incongruenza di genere per identificazione non binaria con propensione alla componente maschile
Da qui la sua domanda giudiziale per ottenere la rettificazione del sesso da femminile ad altro
E il cambiamento del premio come nonché per vedersi riconosciuto il diritto di sottoporsi ad ogni intervento medico chirurgico in senso Gino androide innanzitutto la mastectomia
In ordine alla rilevanza le questioni avente ad oggetto l'articolo uno della legge
Mille novecentottantadue il giudice a cuore ritiene che la formulazione attuale della norma
La quale prevede che la rettificazione si fa in forza di sentenza del tribunale passata in giudicato che attribuisca una persona sesso diverso da quello in usato nell'atto di nascita
A seguito di intervenute modificazioni dei suoi caratteri sessuali non consente di accogliere la domanda di rettificazione verso un genere non binario sebbene tale disposizione non faccio espresso riferimento alla necessità di ottenere una rischi rettificazione in termini strettamente binari
Sostiene il rimettente deve infatti ritenersi nell'ordinamento dello stato civile vigente sia informato implicitamente sulla bipartizione di genere femminile maschile
E che pertanto non sia configurabile una rettificazione anagrafica con attribuzione di un genere terza
Per tale ragione il tribunale non ritiene possibile un'interpretazione costituzionalmente conforme quanta la non manifesta infondatezza delle questioni relative all'articolo uno il tribunale premette la Psicologia sociale ormai acquisito la concezione non binaria dell'identità di genere
Sul condiviso presupposto che il genere stesso
Non sia determinato unicamente dal dato morfologico e cromosomico ma altresì da fattori sociali e psicologici
Richiamata la giurisprudenza la Corte europea dei diritti dell'uomo sull'identità sessuale e le province sul terzo genere risse da alcune Corti costituzionali europea
Il tribunale assume che l'impossibilità di riconoscere tramite la procedura di rettificazione l'auto percezione non binaria dell'individuo
Comporti la violazione degli articoli due e trentadue centodiciassette primo comma in relazione all'articolo otto la Convenzione europea diritti all'uomo per lesione dei suoi diritti alla identità
Alla salute rispetta la vita privata e familiare
Il tribunale di Bolzano esclude che l'ingerenza determinata la norma censurata sulla vita privata e familiare
De la persona con identità di genere non binaria risponda a canoni necessità e proporzionalità enucleati dalla giurisprudenza di Strasburgo l'interpretazione articolo otto e l'accento
Attesa la carenza di bilanciamento il sacrificio del diritto individuale non potrebbe trovare giustificazione nell'interesse pubblico alla certezza dei rapporti giuridici
Segnatamente la differenziazione binaria dei geni presupposto all'attuale sistema di dritta familiare
L'articolo uno della legge centosessantaquattro ottantadue violerebbe altresì il principio di eguaglianza purché chi ha un'identità non binaria troverebbe preclusa la rettificazione di sesso viceversa consentita la persona con identità binaria
In tal modo evidenziandosi nella norma censurata in me irragionevole la cura
Il tribunale di Bolzano chiede quindi che sia dichiarata la illegittimità costituzionale di tale disposizione in quanto non prevede che la rettificazione si fa in forza di sentenze del Tribunale passata in giudicato
Che attribuisca ad una persona sesso diverso da quello enunciato nell'atto di nascita ovvero altro sesso diverso da quello maschile e femminile ha seguito intervenute modificazioni dei suoi caratteri sessuali
Quanto all'articolo trentuno comma quattro del decreto legislativo centocinquantadue mila undici il rimettente ritiene che le questioni siano rilevanti poteri come fosse raccolta
La parte attrice potrebbe accedere agli interventi medico chirurgici di adeguamento dei caratteri sessuali su base esclusivamente sanitaria
E dunque il procedimento giudiziale si concluderebbe verosimilmente in parte qualcuna sentenze incallito di difetto assoluto di giurisdizione
Tribunale ritiene che tale disposizione non sia suscettibile interpretazione costituzionalmente conforme essendo chiara nel subordinare i trattamenti medico chirurgiche chirurgici di adeguamento dei caratteri sessuali alla preventiva autorizzazione del giudice
Revocata la giurisprudenza costituzionale sul carattere non necessario il trattamento chirurgico ai fini della rettificazione si cita la sentenza duecentoventuno del due mila quindici di questa corte
Il tribunale di Bolzano dubita della ragionevolezza del regime autorizzatorio previsto dalla normativa censurata la quale impone un apprezzamento di natura giudiziale sulla necessità dell'intervento chirurgico
Che dovrebbe per contro essere demandato in via esclusiva ad una valutazione di natura medica e psicologica
Il rimettente evidenzia i limiti della discrezionalità legislativa nella materia della pratica terapeutica
Nella quale la regola di fondo dovrebbe essere l'autonomia e la responsabilità del medico che con il consenso del paziente opera necessarie scelte professionali e qui il riferimento è alla sentenza centocinquantuno del due mila nove l'opzione legislativa di condizionare l'intervento chirurgico di adeguamento dei caratteri sessuali all'autorizzazione del tribunale non risponderebbe a necessità e proporzionalità
In quanto a tempi e costi della procedura giudiziale ostacolerà ebbero l'affermazione del diritto della persona transessuale che pure abbia un'indicazione medica favorevole dalla quale peraltro difficilmente il giudice potrebbe discostare
Sarebbero dunque violati gli articoli due tre e trentadue per ingiustificata compressione dell'autodeterminazione individuale del diritto alla salute
Apparirebbe d'altronde irragionevole la disparità di trattamento fra chi debba sottoporsi a un intervento chirurgico di modificazione dei caratteri sessuali
A fini di rettificazione e chi debba sottoporsi all'intervento chirurgico di altra natura ma ugualmente irreversibile
Per il primo soltanto esigendo sì oltre alla valutazione sanitaria l'autorizzazione al tribunale
Il regime autorizzatorio eppure potrebbe essere sorretto all'interesse pubblico alla certezza giuridica sotto il profilo della definizione di genere poiché Attali interesse corrisponderebbe la verifica giudiziale del completamento della transizione in funzione della rettificazione mentre adesso resterebbe estranea all'autorizzazione del trattamento chirurgico di adeguamento dei caratteri sessuali
Intervenuto in giudizio il Presidente del Consiglio dei ministri si è costituita la parte privata del giudizio a quo alla presenza dei difensori mi induce a non esporre dettagliatamente le difese svolte negli atti scritti lasciando loro il compito di illustrarle mi limito a segnalare che la difesa statale ha formulato diverse eccezioni di inammissibilità per difetto di rilevanza delle questioni e quanto alla prima per il carattere assolutamente creativo della richiesta contenuta nell'ordinanza di rimessione
Quanto al merito delle questioni relativa all'articolo uno l'avvocatura ne sostiene la infondatezza sul rilievo che l'identità di genere sarebbe per sua natura mutevole
Anche giornalmente se del caso si pensi al caso il Gender fluide e costituisce quindi un dato che non si presta a essere fatto oggetto di attestazioni di stato civile
Il riferimento legislativo alla identità sessuale
Anziché all'identità di genere sarebbe dunque razionale in funzione delle certezze i rapporti giuridici e della stabilità dello stato civile della persona nonostante la differente evoluzione del diritto l'Unione europea
Non fondate sarebbero anche le questioni relative all'articolo trentuno comma quattro del decreto legislativo centocinquanta essendo del tutto ragionevole affidare al giudice il vaglio ultimo sull'effettiva appropiatezza all'intervento chirurgico
Nell'ambito di una valutazione complessiva che non si limita al solo aspetto medico ma determina rilevanti conseguenze sociali
Esclusa una disparità di trattamento rispetto a trattamenti chirurgici influì ininfluenti sullo stato civile
I quali proprio per questo non abbisogna libero di un vaglio ulteriore a quello medico
La difesa statale ricorda che in ogni caso l'articolo sei da legge centosessantaquattro del mille novecentottantadue consente all'interessato di operarsi con costi a proprio carico
Anche al di fuori del sistema sanitario nazionale se ha urgenza tale da non poter attendere il vaglio giudiziario richiesta dall'ordinamento
Senza compromettere la possibilità di rettificazione anagrafica
La difesa da parte della parte privata da parte sua ha aderito alle argomentazioni il giudice rimettente quanto alla questione concernente articolo trentuno comma quattro
Ha prospettato ulteriori profili di illegittimità costituzionale con riferimento a diversi parametri rispetto a quelli elencati evocati dal giudice rimettente nel merito la difesa osserva che gli approdi scientifici sull'esistenza delle identità di genere non binaria
Hanno ormai trovato accoglimento in mutevoli ordine in numerosi ordinamenti europei
Nello stesso diritto dell'Unione sicché il mancato riconoscimento di tale identità da parte dell'articolo uno della legge centosessantaquattro lederebbe un diritto fondamentale della persona della sua dimensione sociale quindi l'articolo
La negazione dell'identità non binaria violerebbe anche l'articolo trentadue in quanto comprometterebbe il benessere psicofisico della persona
Quanto alla questione concernente articolo trentuno la difesa ritiene che la violazione più macroscopica c'è quella inferta proprio l'articolo trentadue della Costituzione poi che l'attesa dell'autorizzazione giudiziale
Impedirebbe al medico di eseguire e al paziente di ricevere
Un trattamento che si reputano necessario per la salute intesa quale benessere psicofisico
In un'armonia depositate in prossimità dell'udienza la parte privata ma ulteriormente illustrato le proprie difese ma quindi non dico nulla rimettendo al difensore la illustrazione devo darà atto che hanno presentato opinioni
Ai sensi articolo sede norme integrative per i giudizi davanti alla Corte
L'osservatorio nazionale sull'identità di genere o niente la rete lei Ford avvocatura per i diritti LGBT di classe e il Centro Studi Rosario Livatino
Lonigro cita letteratura scientifica raccomandazioni sovranazionali orientata al riconoscimento dell'identità non binaria sull'autorizzazione giudiziaria l'intervento chirurgico
Sottolinea il primato nella scienza sul diritto
La rete lei forte illustra un'indagine nazionale condotta nel due mila ventitré tra le persone ordinarie circa la percezione negativa del bipolarismo di genere
Osserva che la tutela anche discriminatoria non esige l'introduzione di un terzo genere di stato civile essendo sufficiente a garantire la cancellazione dell'attribuzione di un sesso nel quale individuo non si identifica per il Centro Studi Rosario Livatino
L'accoglimento delle odierne questioni sovvertirebbe l'attuale ragionevole bilanciamento legislativo
Ai fini della rettificazione anagrafica si sostiene sarebbe di fatto decisivo il solo dato puramente soggettivo della percezione di sé come persona neutra
D'altronde non esisterebbe un'obbligazione positiva di fronte convenzionale quanto alle postazioni non binaria dei registri di stato civile
La previsione dell'autorizzazione giudiziaria al trattamento chirurgico sarebbe infine razionale perché diretto a tutelare il soggetto interessato il quale trovandosi una situazione di particolare fragilità esistenziale proprio a causa della patologia dalla quale affetto
Potrebbe assumere decisioni estremamente gravi e irreversibili senza la necessaria consapevolezza ed informazione che possono darsi solo in un rapporto autentico di cura di opinioni sono state ammesse con discreta presidenza del dodici aprile due mila ventiquattro una quarta opinione è stata trattata fuori questo è quanto risulta agli atti dei grazie l'opera parte privata avvocato Sciuscià
Sì grazie
Sì Presidente
E sono questioni che riguardano con mangiare devo questa Corte minacciato nove cinque un gruppo una parte molto minoritaria della nostra società però sono questioni che attirano l'attenzione
Da parte di una componente importante perché attengono proprio all'essenza della dignità umana e i diritti fondamentali
Pittura così della stampa lattina ha dedicato una piccola tra a questa caso parlando di iudicium Magni momenti risponde viste
Perché perché ne va dell'essenza di diritto anche se quantitativamente la dignità delle persone di cui parliamo
è composto oggi di una percentuale difficile per definire con certezza va una percentuale presente le persone non binaria in particolare solo sopra tutto presenti
All'interno delle fasce più giovani Villetti si cono sotto sotto i trent'anni di età
Il governo britannico che si sta occupando della questione non binaria ha dato proprio incarico come la Pasqua il governo di indagare questa realtà di cercare di quantificare i numeri di capire le fasce d'età e soprattutto di comprendere la posizione disagio che dicono queste posizioni
Il governo scozzese altrettanto ha fatto in un tentativo di rivedere la legge sulla sull'identità di genere pedoni donate non di rivedere di introdurre in ragione del MIUR luce una prima legge scozzese sotto questo profilo anche se poi per la prima volta il governo di Londra a
Impedito l'entrata in vigore di questa legge
Ora io ritengo che le due questioni siano entrambi ammissibili
E
Nella lettura della difesa dalla presidenza del consiglio a me pare che la volontà di di in duro del pensiero di un intervento creativo
Sia ricondotto al fatto stesso che questa scorte dovrebbe riconfermare che esiste un diritto di vitalità indigene quale componente derivi interpersonale
Dalla lettura del della difesa della presidenza emerge che non si dovrebbe più dare spazio quindi l'invito implicita questa corte a tornare sulla propria giurisprudenza pluridecennale
Ritornare sul fatto che esista una dimensione cromosomica anatomica genetica
La materiale proprio dalla materialità del nostro corpo una dimensione invece che prescinde dalla materialità del nostro corpo la nostra dimensione psicosessuale per la quale noi utilizziamo il termine genere questa scissione viene profondamente contestata dalla presidente del consiglio ecco io non penso che questa Corte debba fare un passo indietro anzi devo a compiere un passo in avanti
Riconfermare quello che già disse nel mille novecentottantacinque la sentenza cento sessantuno io da lì partirono utilizzerò il termine in genere identità di genere se questo vuol dire divenire fautori dell'atrio del Gender ebbene mi sento in buona compagnia mi sento in compagnia del collegio l'ottantacinque presieduto dall'occulte via mi sento in compagnia il tribunale di Bolzano apposto
Questa questione mi sento in compagnia di della scienza medica
Che da decenni riconosce con una
Mozione una terminologie che mutata dei tempi novantacinque in queste in questo palazzo si parlava di sindrome di false strabismo oggi parliamo di Disco via di genere di incongruenze di genere di varianza di genere
Abbiamo una visione medica
Della incongruenza di genere nella fase recuperarle e un'altra visione un'altra tassonomia per quanto riguarda la incongruenza di genere la fase adolescenziale adulta questo è un patrimonio come ha ben rappresentato londinese intervento della scienza medica mondiale è patrimonio dell'OMS perché possiamo si è potuto nell'ordinanza far leva sul international classification of fisici schemi sulla manualistica dell'OMS che identifica
Lei
Patologia di condizioni attinenti alla salute si può attingere al Thiessen me cinque quindi che il corrispondente di questa classificazione nell'ambito e la comunità scientifica statunitense
Mi sento in compagnia delle Corti costituzionali
Direi tutti con continenti la Corte Costituzionale colombiana nel due mila ventidue mi sento in compagnia Della Corte costare tedesca di quella belga
Ti quella austriaca mi sento in compagnia la Corte suprema dell'India che all'interno del contesto
E delle caratteristiche antropologiche di quella cultura indiana aveva riconosciuto il diritto della popolazione sincera a non essere classificata come maschi come semi se le compagnie di quegli ordinamenti anche europee che senza un intervento per altre corti hanno introdotto una disciplina per riconosce la dimensione non binarie dell'identità delle persone
Da Malta all'Islanda quindi sì se questo vuol dire essere fautore dell'atto di leggenda io volentieri prendo con questo gusto consesso di altri comunità persone giuristi quest'etichetta
E lo faccio perché soprattutto siamo in quest'aula dove già forse questo sangue indagine storica interessante che non ho mai trovato quando questa corte nella centosessantuno già fece propriamente no la categoria la nozione di genere come nozioni diversa da quella del mero sesso anatomico
Io penso nella mia piccola esperienza di studiose questa materia che questa sia stata la prima corte così tardi mondo ad abbracciare la nozione di genere una menzione una nozione meritevole di utilizzo proprio per quello che riesce a veicolare che noi siamo di più della materialità del nostro corpo
E riparto da questa sentenza perché anche la questione delle persone in ordinari si colloca nell'ambito nell'alveo di quella civiltà giuridica in evoluzione come disse questa corte sempre più attenta ai valori
Era la legge da sessanta dell'ottantadue ottantaquattro di libertà e dignità
Della persona umana che ricerca e tutela anche nelle situazioni minoritarie e anomale ebbene parlava questa corte all'ottantacinque donne sole tre società in evoluzione sicuramente nell'ottantacinque non si è ancora prefigurato uno scenario viene portato oggi l'attenzione
Del collegio cioè quella di persone non binario
Però era nota già allora il fatto che una persona sviluppasse un'identità che non era necessariamente collegato il proprio somma alla propria al proprio corpo
Non sono questioni di poco rilievo
Sono stati oggetto come pensa questa Corte di sentenze molto approfondite di vostri colleghi in altri stati europei e non solo
è una questione che riguarda la vita di queste persone ma forse null'altro
Ne va del loro corpo la loro interazione sociale dei documenti che oggi più che in passato diventano l'elemento che ci identifica relazioni sociali relazioni con la pubblica amministrazione il valore di un diploma di un pezzo di carta oggi è molto di più di quanto non lo fosse un secco là dietro
E nella mia piccola esperienza ho avuto modo di capire cosa vuol dire svolge un percorso di transizione
Era un adolescente c'era un ragazzo nell'accezione sportiva che era il modello un po'più vecchio di me per la sua bravura
E dopo per molto tempo non l'ho visto quindici anni dopo bussa alla porta del mio studio una donna
Mi chiede di aiutare nel percorso che ancora in Italia esiste di rettificazione mi dice noi ci conosciamo
Era quel ragazzo che prima era come nella sua azione sportiva
E questi tra il mio compito raccontare al giudice la sua storia
E quella viene portata
Al giudice la traccia di Trenitalia ben emersa che ho perso traccia di Luís lei
Perché la sua adolescenza fu molto complicata
Un periodo di anoressia chiusura in se stessi di abbandono degli studi
Qui però dopo era riuscito lei era riuscito a trovare su identità sul percorso e oggi con grazia la sentenza del Tribunale di Trento riesce a vivere la sua identità ha un lavoro a le relazioni sociali e la riconoscono per quello che è ticket uscita addivenire
Ma non tutte le storie si così sono positive
Mio compagno di studi per vent'anni ha cercato la sua strada nel mondo della moda nel mondo
Del
Lo spettacolo ma dopo vent'anni non è riuscito a trovare niente quindi qui qui qui qui qui l'equilibrio e quindi forse perché profondamente credente a Bruto trovare pace in un'altra
Un'altra dimensione e questa è la storia anche questa tragica fine la storia di un'altra persona che non era piccina membra che ho conosciuto
Padre marito
Che non riusciva a trovare uno spazio nel contesto in cui ormai si era sedimentata la sua vita Preste donna
Che queste abbracciò gli abissi in uno sport che amava di più con l'azoto che si è accumulata affinché una dolce morte qui non si accorge raggiunge poi la profondità primario ecco queste sono le storie che ho vissuto la mia esperienza ma ce ne sono tanti e spesso cosa succede
Non si deve neanche a saperlo sono quindi diritti che veramente tocco alla persona non solo appelli di una vita che si vorrebbe più gradevole sono questioni che incidono radicalmente sulla storia delle persone
Vorrei prima di tutto iniziare con la questione l'autorizzazione
Autorizzazione fu una soluzione brillante nel mille novecentottantadue quando venne introdotta
Oggi devo difenderla per dare un senso a questa norma era dare merito alla Repubblica italiana di essere stato il terzo Paese al mondo dopo l'aspetto e la Germania a riconoscere identità di genere le persone trans
Dare loro la dignità il e i diritti e la nostra carta costituzionale riconosce a tutti a tutti
Ed era all'epoca in cui me lo ricordo idiota adolescente
Che con stupore battute enuncio uscivano nemmeno a immaginare cosa stessi dietro diceva a sei andato a Casablanca a cambiare i connotati lo sapevo perché si parla sì di Casablanca o non me lo ricordavo
Ingenuità dell'adolescenza l'uso di parole senza conoscerne il significato la storia il portato ecco perché si andava a Casablanca perché in Italia nessun chirurgo oramai era disponibile
A mettere mano su quello che per molte procure italiane Rocco possano ed ecco quindi procedimenti penali nei confronti di chirurghi per aver arrecato lesioni gravissime per garantire intervenute
Sul corpo che si chiuderà intervenuti su un corpo sano
Ebbene nell'ottantadue
Sì risponde alla richiesta forte le persone trarsi d'Italia e si dà loro una soluzione per non dover andare all'estero per trovare l'armonia con il proprio corpo
E fu la brillante soluzione di una sentenza che in nome del popolo italiano autorizzato un medico intervenire
Quanto di più solenne può essere dato a una persona per operare nella ricerca del diritto questo era il mille novecentottantadue
Ebbene
In più di vent'anni scusate in più di quarant'anni forse qualcosa è cambiato non solo per le persone trans ma in generale su quello che è l'accesso al diritto alla salute il benessere non più
Solo fisico psichico ma anche sociale come recita lo statuto dell'OMS
Ecco altri ordinamenti hanno messo mano
Alla legge che introdussero in passato quest'anno la decubito federale tedesca
Attivamente passato una legge su cui c'è stato sono stati anni di lavoro che ha sostituito sostituito distanze spesso all'inglese schiera uno dei modelli venne preso nell'ottantadue per la nostra legge
Ieri il Belgio intervenuto al due mila diciassette su cui si innesta proprio di queste nominare quella pronuncia il due mila diciannove dalla Corte Costituzionale belga e molto ordinamenti sono intervenuti la nostra legge non ha conosciuto modifica
L'unica modifica attiene appunto da semplificazioni diritti e quindi al decreto legislativo centocinquantadue mila e undici non si entra nel merito della sostanza perché doveva attenere li ha dovuto essere soltanto al
Ha detto
Nell'ottantadue il ruolo del giudice non era solo di fornire una sentenza
Una carta fra le solenni che può offrire ordinamento giuridico ai chirurghi ma si collocava quel passaggio quel procedimento autorizzativo in quella che era allora l'inevitabile struttura Beach fasi Ca'il procedimento di rettificazione
Andava da un giudice era obbligatorio l'intervento di sterilizzazione cioè la provata incapacità irreversibile a procreare e quindi ecco che il giudice autorizzava il procedimento si sospendeva la persona si metteva in lista d'attesa
Subiva
A volte lo ricercava volti non subirà perché non sempre era desiderato all'intervento chirurgico all'esito del quale il procedimento era riassunto davanti al collegio del tribunale ordinario e verificato l'esito dell'intervento chirurgico previamente autorizzato nonché altre condizioni a quel punto una sentenza e concerti concedeva la cognata rettificazione
Quindi era un ruoli di un giudice che si collocava in un procedimento vi fasi
Oggi sappiamo grazie anche la giurisprudenza di questa Corte i due mila e quindici due mila diciassette allo sviluppo
Adeguamento del sentimento di tutelare i diritti che si è avuto ai tribunali ordinari anche la Suprema Corte di Cassazione sempre due mila e quindici che
La sterilizzazione non è più un requisito necessario per conseguire il riconoscimento che la forte identità di genere e quindi venuto meno quel nesso di fanatico che prima era imprescindibile
Però la norma è rimasta incinta oggi le persone devono
Ricorrere a questo procedimento che attenzione non è di poco momento perché si è detto che la rete del decreto legislativo centocinquantadue mila e undici dovrà essere semplicemente una semplificazione dei riti ebbene sì è passato in realtà da un rito camerale che era ritenuto sente o un rito ordinario di cognizione anche solo per l'autorizzazione
Perché a questo punto stiamo parlando di due domande autonome inscindibili la persona potrebbe domandare l'autorizzazione poi nonché per la rettificazione così oppure può chiederla rettificazione senza essersi sottoposta a interventi medico chirurgici
Questa semplificazione diritti che Rafa aggravato il rito da camerale a contenzioso scegliendo quello più processualmente oneroso
Ha comportato che oggi queste persone devono quindi necessariamente munirsi di un patrocinio tecnico che prima non era necessario nel rito camerale
Devono versare un contributo unificato di valore in determinabile in quanto non esente soggetta all'imposta di registro
Devono peraltro chiamare in giudizio
Su una questione che attiene squisitamente alle proprie questioni sanitarie proprio benessere fisico e che non incide nessuna misura proprio perché è scissa dalla queste rettificazione figli e coniugi uniti civilmente qui dovrebbero contraddire sul fatto che una persona trans ricerca un intervento chirurgico per la propria salute
Questo sicuramente l'unico caso nel nostro ordinamento
Tornerò su casi affini ma ben diversa
E non è corretto
Mi permetto su questo di dissentire l'autorevole opinione tra presidenza del consiglio dei ministri che questa autorizzazione sarebbero una questione di finanza pubblica sanitaria
Cioè se tu vuoi farò nel pubblico allora ai ottiene l'autorizzazione altrimenti basta che raccoglie i soldi in qualche maniera e ti rechi dal privato in italiano non è così
Pacificamente nessun chirurgo dalla struttura privata pubblica privata convenzionata mette mano su un corpo da persona trans se non c'è un'autorizzazione perché quell'anno il CIPE più pubblicistica non amministra
E peraltro
Questa legge si estende addirittura all'estero ebbri una cliente che non poteva realizzare l'intervento nel Regno Unito perché per le ragioni rito privato internazionale e paradosso una fino alle nostre visse questa attiene alla capacità di agire la capacità di reagire alla faccia dipendere dallo Stato scossone tu sei Cigarini italiana so cioè non certo specializzato nel Regno Unito che in Italia serve un'autorizzazione
Quindi per la legge inglese che rinvia per i cittadini e cittadini italiani italiana io non posso operare
Intervento perché nel cesto da sempre
Questa addirittura la situazione che si trova anche anche all'estero
E quindi va bene di latte la questione diciamo di accesso al servizio pubblico sanitario
Dicevo prima che è un l'unica situazione in cui occorre instaurare uniti sconsolato necessario con un mito civilmente coniuge figli per può attenere una decisione su una questione squisitamente sanitaria
Viene evocata
Dall'ordinanza la questione della minore
L'interruzione volontaria di gravidanza non sempre certe condizioni ma soltanto strippers soggetto di un soggetto che in quanto non maggiorenne non è ritenuta ancora e la capacità di poter assumere le decisioni in autonomia sulle proprie scelte mediche
Ed è vocata alla donazione di organi
Ma diviso non l'attualità di persone diviene esigenza nel nell'intervento un amico scudi a
L'esigenza di evitare l'abuso che di dietro fra persone consenzienti nella donazione di organi samaritano meno che sia gli un ruolo quindi venduto dal giudice ma qua non c'è un rischio di sfruttamento di mercificazione di cessione ad altri
E altri protesi di interventi in ambito sanitario non ce ne sono altra parte soggetto che ventuno all'organo a favore di un altro è un soggetto sanno quindi è un intervento diciamo che per questo non è finalizzato alla propria salute ma la salute di un terzo soggetto qua stiamo parlando di persone trans
Non chiedono di un termine su corpi altrui schizzano di avere un diritto come tutti gli altri di potersi curare di avere una finalità di perseguire una discreta terapeutica
E guardate che i che quando si parla di interventi della salute spesso questa corte giungono questioni sulla salute che vengono instaurate con un procedimento ex articolo settecento CPC per l'urgenza che il gettito la necessità di tutelare la salute delle persone
Ebbene i tempi di questo rito ordinario di cognizione sono dilatati ovviamente è il rito in senso corretto con la riforma che non consente l'abbreviazione dei termini che prima era un po'uno stratagemma che veniva utilizzato per ridurre i novanta giorni
I comparizione previste dal vecchio rito che oggi sono aumentati ma non si possono più di migliorare che non c'è una controparte
Se non c'è un coniglio non ci sono figli ed è ormai la situazione è nettamente prevalente non vi sono Vitis consorzi eppure il rito ordinario di cognizione
E la cosa curiosa è che i tribunali che ritengono che non sia esente devono capire terminare l'imposta di registro i tempi d'agenzia dell'entrate per
Registrare che poi soggetta velocemente corrispondere
L'imposta di registro e nella misura fissa impediscono il rilascio dell'attestazione della res editata quindi l'avvocato può anche essere molto bravo notificare al presunto convenuto che in questi casi di solito fittiziamente il Pubblico ministero
E a cercare di determinare un'abbreviazione dei termini per prevenire quanto prima rapporti oppongono
Non è ancora tornata alla sentenza dall'Agenzia delle Entrate siamo aspettare e menzionando l'attestazione giudicato l'atto soggette a registrazione ci dispiace non possiamo procedere ecco questo è l'iter
Quindi quella solo per capire qual è l'ostacolo che pone questa disciplina
Sul fatto che sia diciamo con come un intervento terapeutico bene già detto più volte la questa corte quindi direi contatto evidente pacifico
E interventi sono quindi in sé leciti allora io pongo diciamo a una riflessione civilistica ma se l'intervento è lecito se io qua in persona quindi o la capacità di agire rispetto alle scelte mediche
Non vi è forse una contraddizione notori d'azione che viene concessa
Per una capacità di agire che è già china
E qui richiamo
La legge duecentodiciannove del due mila diciassette ad esempio che ha finalmente dato un quadro di diritto positivo a quello che comunque è ormai un portato inevitabile la dispensa anche di questa eccellentissima corte io vedo quindi una contraddizione oggi fra l'ordinamento che dice
Ah e la capacità di agire di assumere decrescente e il residuo di un'epoca in cui in cui invece questa capacità girerà negata non a caso il richiamo quindi remore
Tutte la giurisprudenza sulla vasectomia sugli interventi che sono stati ritenuti leggi che quindi per i quali non era prospettabile in capo al chirurgo che intervenuto alcuna responsabilità penale
E poi da ultimo vorrei
Soffermarmi su una dell'obiezione di recezione della cute la presenza del Consiglio dei ministri quando parla di un compito del giudice i supervisionare fonda rare quelle che virgolettato sarebbero rilevanti conseguenze sociali
Dell'intervento medico chirurgico
Io ho cercato di applicarmi cercare di comprendere di immaginare quali potessero essere queste rilevanti conseguenze sociali
Io ricordo un'ordinanza viene deciso a questa corte del due mila e diciassette tribunali gardesano che disse no ma ritorno corte torna a riflettere sulla tua giurisprudenza del due mila e quindici quando ha detto che non c'è un obbligo di estremizzazione l'esempio che diede il giudice rimettente per evitare l'accorta tornare sulla questione
Era pensiamo a queste persone che andranno in spiaggia dove ci sono famiglie
Verbatim dal ordinanza
Allora non so se
Queste rilevanti conseguenze sociali è tornare sulla giurisprudenza per cui non si dovrebbe proprio consentire intervento chirurgico a queste persone
La realtà e che se conseguenze sociali sono si spostano sulla su questa questione della rettificazione qui bisogna ridare centralità alle alleanza medico-paziente
All'autodeterminazione di tutte le persone per quanto riguarda le proprie scelte mediche qui c'è una finalità esclusivamente carattere
Voglio un intervento
E questo intervento sei viene ritenuto da molti collegato sulla l'interventi medico chirurgici quindi la dimensione chirurghi équipe chirurgica
Qui il da parte privata necessità anche solo per la mastectomia perché il servizio sanitario sudtirolese senza l'autorizzazione del giudice non lo autorizzare Carsey in sblocca il centro medico convenzionato la dimensione peculiare transfrontaliera della sanità tesina
Per l'intervento che ad oggi di non può neanche realizzare un intervento rimasto e torniamo
Sono queste le ragioni per cui reputo che a quarant'anni di distanza occorre ritornare su questa questione il contesto legislativo in cui si situava quella legge profondamente mutato di interventi
Con finalità terapeutica sono in sé leciti
La diamo finalmente abbracciato e concesso alle persone all'auto di le Pen determinazione terapeutica d'altra parte questa autorizzazione concludo non poneva alcun obbligo in capo al personale medico uno perché la fattibilità la beneficenza l'intervento non può che essere valutato dal medico da liti ma medica che dovrà intervenire in quel momento valutando le condizioni della persona in quel momento
E quindi in realtà i medici non traggono beneficio da una valutazione raramente
Ancorata a una perizia realizzata nel giudizio
Quindi e fine a se stessa io o un'autorizzazione ma son medico valutasse che non fosse nelle condizioni di subire quell'autorizzazione non procederà e non sarà tenuto a procedere appunto perché un provvedimento meramente autorizzativo
Quindi è un passo che deve essere compiuto per consentire a queste persone di uscire da quella dimensione discriminatoria abbiamo accennato
E visto ormai consolidato anche in questo in questo palazzo il ruolo di giudice remittente eventualmente alla corte di giustizia menziono solamente che qui c'è anche una questione discriminatoria per quanto riguarda l'accesso ai servizi
Così come disciplinate dall'ordinamento dell'Unione Europea
Perché l'accesso ai servizi sanitari pacificamente ricondotto all'interno delle prestazioni economiche quindi da da la libertà di prestare e di ricevere come cittadini dell'Unione questi servizi una direttiva del giurisprudenza
Anche l'interruzione volontaria della gravidanza in una sentenza degli anni Novanta venerdì condotta proprio la prestazione di servizi al diritto in quell'epoca
Delle cittadini irlandesi di recarsi all'estero in quel caso nella allora stato membro Regno Unito per sottoporsi all'interruzione volontaria di gravidanza era l'esercizio di sulla corte di giustizia di una libertà di circolazione ecco quindi che oggi questi cittadini non possono nemmeno recarsi in alcuni Stati membri ma non è caratterizzato la dimensione tra sconta gli era ma anche solo domestica interna la garantire la libertà nel non discriminazione accesso servizi vuol dire che queste persone oggi non possono cedere un servizio là dove tutte le altre categorie di pazienti possono queste devono soggiacere a questi tempi e a questi ostacoli per raggiungere un obiettivo che è quello di un servizio
Sanitario che perseguono finalità terapeutica
Ecco queste queste sono le ragioni per invitare la corte a considerare complessivamente i due mila ventiquattro questa disciplina che era diretta di tenerla oramai incostituzionale perché discriminatoria perché lesiva del diritto alla salute perché lesiva delle possibilità che nostro ordinamento da a queste persone ti
Trovare armonia con il proprio corpo
Per quanto riguarda la questione invece dell'identità non binarie
Presidente se posso anche qui soffermarmi sulla questione
Io una della parte la parte che mi permetto dire prediligo chiude l'ordinanza di rimessione
E l'incipit
Una serie di considerazioni per dire le persone non binari quindi esistono esistono nella scienza medica abbiamo già visto
Se qualcuno di voi ha seguito Eurovision Song Contest sa che è stato vinto da un cantante che portava la bandiera delle persone non binaria quando Chiesa trentatré cantanti della e la finale Code
Dicono quindi la nostra società ce lo dice il diritto comparato ho menzionato prima la compagnia tutti insieme a me info otto ore una fattrice relatori reagendo molti ordinamenti corti parlamenti
Abbiamo menzionato prima l'Unione europea primi europea quale base comune interazione fra gli stati piattaforma di costruzione di integrazione europea e troppi mobili come Benda
Rappresentato tribunali puzzano già include
La possibilità di una terza pur non un terzo genere ma notte la terza opzione igiene che l'indeterminato perché alcuni ordinamenti ignoro per ma anche più ampiamente dello Spazio economico europeo Norvegia Islanda
Già riconoscono questa terza opzione la Svizzera per intenderci sta lavorando sta svolgendo degli studi tramite il Governo come prassi
Proprio per identificare le necessità delle persone trans binarie in un binario ma la corte di giustizia sempre per rimanere nell'ambito di europea si sta occupando proprio in questi mesi di una causa che attiene le persone non binarie la causa Moussa che arriva giunta aggiunge il giudice di Lussemburgo
In ragione della disciplina sul trattamento dei dati personali
Han fatto menzione
E se quindi le persone esistono se quindi la identità non binaria è un dato che esiste delle persone diviene quindi un dato personale e può quindi
La essenze l'azienda di Stato dei trasporti ferroviari ignorare questa identità vincolare le persone della propria prassi commerciale rettifica siccome ma danno in missione e c'è un diritto quindi la persona binaria chi per la rettificazione di questi dati opaco ancor prima a chiedere di questo dato in quanto non essenziale per la transazione commerciale venga venga rimosso
Al mi pare undici di luglio saranno disponibili le conclusioni l'avvocato generale che vedremo dal punto di vista del Regolamento ci DPR se vi sarà un ragionamento nel senso di riconoscere questo atto personale mondato che deve trovare
Accuratezza attualità esattezza nel trattamento dei dati personali la questione si sposta anche sull'atto di nascita perché anche i registri pubblici rientrano pur con qualche terra nel Gigi pr
E rimanendo sulle sull'ambito europeo
La corte europea preti domani ad oggi una sentenza ha stabilito che di ancora un consenso in una vicenda che nasce qualche anno fa ma ma possiamo ricordare che il giudice austriaco la costruzione d'ostrica fondato sull'articolo otto
Accetto la sua importante sentenza quindi come sempre succede sui diritti LGBT come dice ha detto anche la corte europea sono diritti in evoluzione quindi in cui il consenso
Deve essere sempre sottoposto a scrutinio il proprio lo sviluppo gli ultimi anni ci induce a dire che questo consenso va venendo meno sfortunati Vasco senso si sta crescendo e quindi la possibilità di dire che non vi è un obbligo ero convenzionale integrare queste persone trova sempre meno terreno
E d'altra parte il dato comparato ce lo dice ma la Corte europea ha sempre detto con riguardo le persone trans in aria in semplici difficoltà burocratiche dello stato civile dei sistemi delle banche dati non possono essere in sé è una giustificazione
Per confinare e libertà fondamentali delle persone
Perché voi immaginate cosa voleva dire negli anni o gli anni Novanta prima una sentenza di condanna per la Francia poi l'arco sentenza Goodwin di condanna del Regno Unito
Chiederà uno stato di andare a emendare o aggiornare o rettificare un atto di nascita che appariva ovviamente nella strana tradizione giuridica dei secoli più recenti come un atto fermo cristallizzato
Non non emendabile
E questo si deve fare per i tanti diritti che ritroviamo nell'ordinanza fondamentali coinvolti che siamo l'ordinanza di rimessione delle sentenze delle Corte costituzionale di questi continenti convenzionato
Autodeterminazione era parola chiave d'uguaglianza allora a me piace riprende lo spoil espressione che ricorre nella sentenza della Corte Costituzionale austriaca come parla di Frente scinde che esplicita stufa insomma cioè attribuzione il sesso
Determinata da terzi
Perché questa è la questione l'autodeterminazione
Ho diritto io avete riflesse negli atti ciò che io sono che io voglio essere ciò con cui mi riconosco allo specchio nella mela Ali poteva essere fra impliciti cioè deve essere un terzo che decide la mia identità di genere ecco
è questa
Determinazione da parte di soggetti Terzi agli ENI friend anche la parola per straniero in tedesco che sta a posto al centro dell'Austria della decisione austriaca per dire l'autodeterminazione quella che ci devi guidare e ed è anche l'autodeterminazione quella che la corte belga ha posto al centro dalla propria decisione
E recupero qui un verbo francese molto forte molto particolare Sepang mio
Svilupparsi come persona e quando uno legge nella sentenza la Corte così tra le venti e il diritto Duse Palmieri non può non venire in mente secondo comma dell'articolo tre
Sappiamo che la Carta repubblicana è stata un faro per molti altre carte costituzionali ecco allora che il nostro articolo due traduce come questo se Palmieri come il pieno sviluppo della persona
Con un obbligo in capo alla Repubblica di rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Ebbene queste persone chiedono di essere conosciute nella Totti pentita non binaria
Per un principale primario obiettivo che è quello di poter essere se stessi
Di avere un chi dare un pieno sviluppo la prova persona e come sappiamo secondo comma dell'articolo tre lo collega anche a una sviluppo che consente poi a queste persone di contribuire l'organizzazione sociale economica del del nostro Paese
E essere identificati con il genere consente anche queste persone di partecipare alla vita politica
Abbiamo veniamo da pochi giorni ed elezione importante per il Parlamento europeo ecco proprio quest'anno per la prima volta è arrivata la suprema corte di Cassazione ma in generale dire un giudice la questione delle persone trans
Che appaiono non in linea con quello che risulta sul loro carte entità e quindi di fronte alla scelta fra esercitare il diritto di voto o entrare in un seggio dovessi incolonnare in una fila che non è quella che sentono propria ma è quella che riflette ancora ciò che risulta allo stato civile lo stato civile di fronte a questa scelta quindi di farsi vedere a tutti
Come donna mattine incolonnare in una fila e quella degli uomini così ancora e sul processo civile decidono di non votare una questione delicata ma che dimostra come il tema oggi e la riattribuzione riconoscimento il proprio genere si innesta su tutta una serie di elementi e non a caso la corte colombiana a nella sua sentenza proprio detto che vi è un diritto
Un obbligo in capo allo Stato di riconosciuta dimensione non binaria perché altrimenti si ostacola la proiezione del proprio genere nella società e ciò propizia favorisce lo scenario di discriminazioni di esclusione nella sfera pubblica e privata nel quale la persona interagisce
Quindi si tratta di rimuovere questi presidente si cerca chiudo non voglio abusare dal parlare però di questo argomento capito però
Poco concordo dirette giorni
Allora
Vorrei anche rimarcare che
La questione non discriminatoria è stata evocata e che è presente diciamo qui il tribunale di Bolzano sarà anche per l'agevole accesso alla letteratura tedesca quindi a una a delle corti sono molto attenta a questi temi come quella ossia quella e quella tedesca ma volendo oramai anche quella belga e abbracciato ormai da tempo anche la lingua tedesca come lingua ufficiale delle proprie sentenze ebbene ha messo bene ha messo in luce un elemento chiaro perché le persone France se sentono propria rivendicano unità di generi binaria trovano tutela le persone
Trans non binario invece vengono lasciati in un limbo prive di tutela privi di riconoscimento se queste persone esistono la questione che viene posta questa Corte perché quelle sì e queste no
E
Non sarebbe agevole dire bene per le persone non binari nell'ordinamento italiano ci sono altre soluzioni qui tutto sommato si trovò un compromesso c'è un bilanciamento
Perché l'Italia è stata condannate ad oggi nulla è cambiato da quella condanna di Strasburgo nella sentenza SD contro Italia perché non riconosce nemmeno quella che nella nella
Nell'ordinamento tedesco era la carne Louison cioè la possibilità di un meno di campi di mutare il prenome non il genere anagrafico ma almeno il prenome che quello più spendibile nella quotidianità quello che per prima identifica ecco in Italia questo non è possibile si obietterà vi è la possibilità di chiede un'autorizzazione a cambiamento del nome al prefetto
Ma quella è la posizione di interesse legittimo non tutelabile comuni letti diritto soggettivo che quello che invece serve per tutelare queste persone d'altra parte la prassi delle prefetture ci dice che nella maggior parte dei casi quella richiesta
Di ottenerne un genere neutro a parte che identificherebbe una persona di un gene divergente da quello che risulta allo stato civile rigettata perché gli interessi non sono ritenuti meritevoli di tutela non c'è un rischio di frode perché spesso viene evocata pare anche tra le righe nella l'intervento della presenza del consiglio idea di una frode
In Italia abbiamo siamo rimasti agli ultimi ordinamenti davvero una supervisione giudiziaria seria su questo percorso la quale già in sé preclude ogni scenario di frode di mutevolezza di utilizzo di queste categorie non si sa bene a quali fini perché poi anche difficile immaginarli e quest'altra patata anche la posizione del Belgio
Nella parte in cui intervenuta sulla possibilità eventualmente anche di conseguire una seconda di attribuzione di genere
Bene
Allora vorrei concludere
Osservando che non vi è nella scelta che viene chiesta questa corte nessun profilo di inammissibilità viene chiesto un intervento consentita con rispetto entrambe le domande un intervento correttivo di quello che era una legge intelligente all'avanguardia l'ottantadue ma che oggi non è stata messa in quarant'anni al passo con i tempi esistono e persone binarie sono giovani non evitare che l'adolescenza di queste persone sono agenti natura scienza di sofferenza
Esclusione no abbracciarla e dar loro i diritti che spettano che spettano loro come cittadine e cittadini della Repubblica
Per queste ragioni vorrei richiamare quell'ultimo passaggio di questa Corte nella sentenza l'ottantacinque lordo dove ha osservato che non vi è nessun ostacolo il principio della certezza del diritto o dell'indisponibilità degli stato
Degli stati delle persone quanto infine il turbamento dei rapporti sociali che il giudice a quo sabato sembra adombrare in conseguenza della rettificazione all'attribuzione di sesso del transessuale
Pur essendo arduo individuare il parametro di riferimento scrisse questa Corte è certo che il far coincidere l'identificazione anagrafica del sesso all'apparenza Esterne del soggetto interessato o se si vuole al suo orientamento psicologico e comportamentale
Favorisce anche la chiarezza dei rapporti sociali e così la certezza dei rapporti giuridici
Per questa ragione chiedo quindi di dichiarare incostituzionalità delle disposizioni bene grazie per lo Stato l'avvocatessa Ferrante
Grazie presidente cercherò di essere molto più bene
E innanzitutto volevo
Chiarire perché sembrerebbe dalla arringa la della difesa della parte privata che la Presidenza del Consiglio intenda chiedere a codesta recentissima corse di fare dei passi indietro questa assolutamente non si evince in nessun punto
Del nostro atto d'intervento sono stati dati dalla parte privata degli esempi di persone a lui note
Che hanno portato a compimento procedimenti identificazione di attribuzione di sesso che non l'hanno portata a compimento
Per motivi indipendenti dall'esistenza di una legge che c'è
E che tutela queste situazioni quindi gli esempi che sono stati dati sono totalmente estranei alla tematica odierna in quanto ormai dobbiamo dare per acquisito che questa possibilità cioè con tutte le ulteriori modifiche e integrazioni che sono stati frutta e delle dell'intervento
L'unico teste eccellentissima corte nel non ritenere necessaria la sterilizzazione nel non ritenere necessario l'intervento chirurgico affinché questo percorso sia portato a termine vi sono però dei paletti che sono stati precisati e chi riguardano la stipula Stati stabilita
La certezza dei rapporti giuridici che in questo caso non si aprirebbero vengono dati degli esempi di altri ordinamenti europei e in questo cito anche quelli proprio menzionati dalle
Memorie delle degli
Delle opinione se amici curiae quello della dell'osservatorio nazionale sull'identità di genere che menziona quattro Stati europei che prevede non questa disciplina la Danimarca la a Malta Olanda Islanda
Quindi stiamo parlando nel panorama dei ventisette Stati europei
Di una netta minoranza in quanto si imbocca l'Italia come se fosse
Arretrata da questo punto di vista ma che il dibattito esista e che esista a livello dottrinario a livello giurisprudenziale o a livello della comunità scientifica questo non è messo in dubbio diverso è affermare che tanti altri ordinamenti disciplina ebbero queste situazioni che invece non è tant'è vero che anche la Rete Helene Ford cita per quanto riguarda l'aspetto giurisdizionale dell'obbligo di chiedere l'autorizzazione
Al giudice per procedere all'attivazione di attribuzione di sesso che anche e la Francia e la Grecia prevedono il ricorso al giudice la la terza o opinioni sicure che riguarda il Centro Studi Rosario per Livatino che al contrario delle altre due conclude per la infondatezza della questione di legittimità costituzionale cita al riguardo una recente sentenza della sei tu la trentuno del trentuno gennaio due mila e ventitré che occupandosi di una fattispecie insorte in Francia ha escluso che l'impossibilità per terra questo cittadino francese
E Inter sessuale di esseri è registrato come e il genere neutro opposta ritenersi violare l'articolo otto della Shadow
Si dice nella memoria della parte privata che non chiedono un genere neutro non chiedono un genere terzo ma chiede una terza opzione
Ora sinceramente a me sfugge la distinzioni tra queste tre
Diciamo
Modalità di definire la stessa cosa cioè di un genere diverso da quello maschile o da quello femminile
E tra l'altro loro stessi a citano appunto il governo belga che a seguito della sentenza della Corte costituzionale
E e e cito virgolettato ha valutato che non è una soluzione ottimale quella di offrire tre o più opzioni identificative
E qui vengo appunto alla prima profilo di inammissibilità che abbiamo sollevato in quanto si chiede alla Corte costituzionale una sentenza additiva e manipoli a manipolativo da in presenza di una soluzione non costituzionalmente obbligata in quanto vi sarebbe una varietà di soluzioni nel accogliere la la questione sollevata proprio per il diverse sfumature che possono assumere
Questa fluide fluidità di genere che tiene
Invocata in questa sede e
Peraltro si dà per scontato l'esistenza in natura in genere diverso tra quello maschile e quello crimini lei quando la comunità scientifica
Rende noto che ogni essere umano possiede una coppia di cromosomi sessuali che sono X X per la donna XY per l'uomo e caratterizzano tutte le cellule e sessuato e con il DNA che non non non risulta dalla dalla evidenze scientifiche poiché possa essere immutato con qualsiasi tipo di intervento gli interventi possono riguardare gli aspetti esteriori del degli organi sessuali ma certamente non
Il DNA e le cellule che caratterizzano sì in dalla prima cellula
Di formazione
Della dell'embrione il quello che poi sarà il il sesso maschile o femminile quindi
Nulla da dire sulla sul cambiamento di sesso dall'uno all'altro sesso che ripeto un ormai un dato acquisito diverso è appunto
Chiedere la
Nelle categorie categorizzazione o non categorizzazione in nessuno di questi due sessi in quanto tra l'altro di la stessa parte privata ammette di non rientrare nella categoria degli di cosiddetti Inter sessuali che rappresentano una rara patologia appunto con minore o maggiore gravità G compresenza di organi sessuali maschili e e femminili in quanto
Ribadisce di aprire semplicemente una
Auto percezione nella sua
E diciamo sessualità non inquadrabile
In quella femminile è prevalentemente in quella maschile ma non solo in quella maschile e quindi anche a prescindere magari in un momento si sente più
Maschio in un altro momento si sente nessuno dei due e si comprende bene che questa percezione auto percezione dissi
Così mutevole difficilmente può trovare un riscontro
Negli atti dello stato civile quindi questo
Sotto il profilo di inammissibilità per quanto riguarda l'articolo
Trentuno comma quattro del della del decreto legislativo centocinquanta del due mila e undici
Anche qui è stato eccepito difetti degli di rilevanza in quanto la stessa parte privata ha aggiunto il giudice prima di rivolgersi al medico
Non ha agito il medico e poi ha impugnato il rifiuto del medico di provvedere all'intervento oggi chirurgico quindi
Sicuramente
Le essa stessa applicata una norma di legge e e nell'ambito della controversia del giudizio a quo non sarà necessario decidere su questa e questione in quanto per sua scelta la parte privata ha deciso di aprire il giudice quindi ricorrere alla tutela giurisdizionale prima che alla alla l'intervento medico per quanto riguarda invece la la fondatezza di entrambe le questioni
Appunto è stato esplicitato nella nel nostro atto intervento e come nella non si presti a
La caratteristica delle degli atti dello stato civile che sono finalizzati a garantire la certezza di rapporti giuridici e la stabilità appunto del del
Degli status risultanti dai relativi registri una richiesta
Che
Non rientri in nessuna delle due categorie
Non si senta a a a a comprendere come non si capiscono di Shelley riflessi che è esulano la sfera meramente medica
In quanto
Lei e il e il risvolto sociale o giuridico è evidente nella parte in cui tanto per fare un esempio abbiamo tutti votato alle elezioni europee recentemente era previsto che si desse un voto
Più di un voto un vuoto una a una persona il secondo voto poteva essere solo di una persona che del sesso diverso altrimenti sarebbe stato annullato
E tanti altri casi importanti altri esempi possono essere fatti temi quali il la differenza di sesso tra uomo donna ha una rilevanza se non altro per contrarre matrimonio anziché
Contrarie opinioni e incivile
E e quindi che non ci siano tra l'altro si prospetta come implementazione di questa richiesta all'eliminazione dal codice fiscale del riferimento al nome e al sesso
E si ritiene che questa modifica non impatti riebbe in modo rilevante sulla società civile
Se pensiamo a tutti gli utilizzi del codice fiscale che vengono fatti nella quotidianità ritenere che io debbano a livello
Ovviamente globale perché non solo per queste persone ma per tutti a questo punto prescindere dall'identificazione nel Codice si fiscali della del sesso e del el del nome
Si capisce bene che si tratterebbe di ci si chiede si chiede con una riforma epocale
Con impatto notevole e non marginale come viene invece
Definito e la giurisprudenza di dico di essere eccellentissima corte
Della quale nella maniera più assoluta non si chiede che retroscena credo faccio un passo indietro sul punto a e ben chiarito sin dalla dalla sentenza duecentoventuno del due mila quindici
E anche successivamente nella centottantadue mila diciassette che si sono entrambi occupati appunto della
Non obbligatorietà del
Dell'intervento chirurgico pre per procedere alla rettificazione attribuzioni il sesso e alla non necessità della sterilizzazione e ha ha chiarito
In modo inequivocabile che
Necessaria l'univocità del percorso prescelto la compiutezza dell'approdo finale e il carattere definitivo del cambiamento tutti i presupposti che non sono compatibili con mutevole e
Complessa percezione
Auto percezione della propria e identità sessuale e quindi sicuramente
Da questa Corte ha chiarito che è necessario un accertamento rigoroso non solo della serietà e un'uscita dell'intento
Ma anche della intervenuta oggettiva transizione dell'intenti da di genere non essendo ritenuta Nestor sufficiente
E lassù la volontà manifestata e quindi l'elemento volontaristico manifestato dal soggetto
E per quanto riguarda
La infondatezza della relativa alla seconda norma invocata del decreto legislativo centocinquantadue mila e undici
In realtà non vi è una disparità di trattamento rispetto ad altri interventi
E invasivi come possono essere appunto la la donazione del rene che espressamente e disciplinata Pozzi imbocca anche illa tematica del fine vita in realtà non mi risulta che il legislatore sia allo stato intervenuto su questa
Delicatissima tematica di sono state una o due sentenze e della Suprema Corte sui casi che sono stati richiamati dalla parte privata ma la il legislatore non è ancora intervenuto peraltro la stessa parte
Ricorrente nella sua memoria e ammette che eh sarebbe preferibile l'intervento del legislatore e quindi è evidente che la stessa parte privata si rende conto del fatto che quello che si chiede alla
Alla Corte costituzionale in una fattispecie del genere appunto non costituzionalmente con una soluzione non costituzionalmente obbligata
E è una sentenza manipoli attiva aggiuntiva in che è sulla dalla da quello che la stessa corte a dichiarato poter percorrere con le sue sentenze e viene anche citata
Dalla parte privata la recente sentenza sessantasei del due mila ventiquattro della corte costituzionale che si è occupata e della
Dedotta disparità di trattamento tra chi per intraprende il percorso di rettifica azioni di attribuzione di sesso partendo da una coppia omosessuale eterosessuale e unita in matrimonio e per la quale il legislatore prevede automaticamente in questi casi il conversione del matrimonio in unione civile e l'assenza di un'automaticità nel caso opposto di una coppia omosessuale che abbia contratto nei miei civile e che in cui uno dei due e componenti la coppia cambi sesso e appunto si pretendeva in quel caso là
Automatica conversione dell'unione civile matrimonio la la Corte costituzionale nel precisare appunto che vi è una aveva approdata alla soluzione di consentire la sospensione degli effetti dello scioglimento della
Unioni civile nell'attesa che che venga poi contratto ove uscito dalle parti di matrimonio a molto chiaramente distinto tra i due istituti che che hanno una diversa copertura costituzionale matrimonio articolo ventinove
E l'undici linee articolo due e non che diversi presupposti e diverse conseguenze si pensi solo l'assenza di pubblicazioni civile alla maggiore età richiesta per per l'unione civile e non per il matrimonio al divorzio separazione non previste in unioni civili in cui si parla solo di scioglimento
E in questo caso la la la Corte costituzionale ha dichiarato non fondata
La questione attinente Sempre a all'articolo
Del decreto legislativo
Centocinquanta del del due mila undici
Nella parte in cui il sempre l'articolo trentuno il comma quattro bis nel nella parte in cui appunto ha ritenuto che questo automatismo
Non fosse fosse di l'assenza di questo automatismo nel caso inverso previsto dalla legge
Fosse del tutto legittimo e quindi lei anche qui il ricorso al giudice è stato ritenuto necessario come l'unica d'India per poter anche prendere in considerazione e i singoli casi concreti che differiscono uno dall'altro
Proprio anche considerata la delicatezza delle delle tematiche affrontate
E quindi anche sotto questo profilo
Codesta eccellentissima corte a
Ritenuto legittimo l'intervento del giudice affinché si può potesse passare da un istituto all'altro quindi evitando questo automatismo che ha previsto nel caso punta contrario quindi per tutte queste ragioni concludo per la inammissibilità e infondatezza del ricorso
Bene grazie sono domande da parte dei colleghi
Prima Prosperetti sulle procedure vicepresidente prospetto
Ma all'avvocato Schuster volevo chiedere se
Come il l'introduzione di questo terzo sesso
Quale ricaduta può a vere sul i rapporti di coppia siano essi matrimoniali di unioni civili Onion è di fatto perché tutto il sistema e appunto improntata a una logica binaria anche anche gli omicidi in fondo
Vogliamo lo stesso sesso quindi
Nell'ordinamento come potrebbe poi soddisfare le l'esigenza appunto di un rapporto di coppia
Bene lega vengano l'aspetti raccogliamo le domande poi rispondete
Sì miglior mi concentro avete sua seconda questione quella del nell'intervento chirurgico e né nella prospettiva penalistica tratta mi ricordo di essere professore di diritto penale anche qua
All'avvocato Schuster lei ha ricordato come l'autorizzazione giudiziaria nasca nell'ottantadue anche come forma di tutela del medico contro il rischio allora molto evidente di di processi penali per lesioni personali gravissime considerando sia all'epoca
Vincolante il disposto nell'articolo cinque codice civile menomazioni permanenti dell'infermità fisiche rendono invalido il consenso
Ora in assenza se noi a accogliessimo questa questione quindi eliminassimo il requisito dell'autorizzazione giudiziaria si creerebbe a questo punto un nuovo rischio di persecuzione penale per il delitto di di lesioni personali gravissime a carico del medico
Immagino che
Che che lei ci spiegherà che le i limiti nell'articolo cinque non sono applicabili in questo caso in forza proprio di alcune indicazioni molto chiare già contenute nella sentenza dell'ottantacinque delle più volte citata ma la condizione di di città o di trattamenti di questo tipo
Sarebbe da ricercare lo chiedo proprio nell'ottica di comprendere meglio sarebbe da ricercare esclusivamente nell'autodeterminazione individuale dunque nel consenso libero e informato espresso dal paziente o comunque dal punto di vista del giudice penale
Sarebbe necessario ottenere proprio di un'indicazione anche sì con logica e quindi l'indicazione non strettamente chirurgica ma frutto necessariamente di una valutazione di chi da le glielo chiedo perché e perché perché in altri ordinamenti sia pure al fine di individuare le condizioni per per il rimborso per l'assunzione diretta di queste procedure a carico del servizio sanitario è prevista una procedura che a assicuri una diagnosi complessa come in questi casi probabilmente opportuna e la domanda però strettamente collegata che fra invece all'Avvocatura dello Stato è nella a pagina
Sedici è stato ricordato anche avere l'attore del dell'atto di intervento si sostiene che
Se l'interessato a un'urgenza tale cito letteralmente da non poter attendere il vaglio giudiziario richiesto dall'ordinamento oggi quindi con con la norma che abbiamo l'interessato potrebbe a operarsi con costi a proprio carico anche al di fuori del sistema sanitario nazionale e siccità
A supporto di questa affermazione l'articolo sei della legge centosessantaquattro dell'ottantadue Condemi non comprendo bene il il senso di questa citazione perché l'articolo sei in realtà una norma transitoria che dice nel caso che alla data di entrata in vigore di questa legge l'attore si sia già sottoposto a trattamento medico chirurgico di adeguamento la domanda di rettificazione è stata posta entro il termine di un anno dalla data suddetta quindi siamo
In ordine alle spese transitorie che ho esaurito i suoi effetti al di là del del del possibile lapsus o forse capisco io ma
Siamo proprio sicuri che oggi con una norma che richiede l'autorizzazione giudiziaria
Il medico non si esponga il merito di una struttura privata non si esponga ad una responsabilità penale per lesioni personali gravissime nel caso in cui compie l'intervento senza aver previamente ottenuto l'autorizzazione richiesta dalla legge per questo intervento
Collega Antonini si si ricollega la domanda del collega vi hanno vi chiedo in particolare all'avvocato Schuster ma anche all'avvocato dello Stato riguarda sente la seconda questione dell'autorizzazione giudiziaria la domanda è questa se esistono in Italia a livello nazionale
Dei protocolli o delle linee guida a cui le strutture sanitarie pubbliche i private devono attenersi sono obbligati attenersi e che indicano percorsi certi sia sotto il profilo farmacologico che chirurgico per l'accertamento della transizione di genere in caso di disse fuori e all'igiene
Altre domande non ci sono
Allocato Schuster mi raccomando
Rispondo solo a domande
Sì grazie Presidente volentieri allora partirei dalla prima domanda che è anche quella più impegnativa allora chiaramente altri ordinamenti che
Hanno rivisto profondamente lo stanno ripetendo diritto di famiglia
In un'ottica non non binarie ama di emancipazione da ci sarà che a Trigoria di genere hanno
Possibilità più agevoli davanti momenti in cui il matrimonio è un matrimonio che è accessibile a una copia a prescindere tal genere che risulta allo stato civile qui siamo al caso Belgio Austria Germania chiaramente questa questione non si pone
E laddove la legislazione sull'affiliazione si è emancipata
Dalle categorie ricorrenti di madre padre come Cat identificative del genitore ancor prima del del della parola genitore anche qui il lavoro è molto il piacevole lo se guardiamo la filiazione
Anche nel nostro codice si è fatto molto oggi nostro Codice Civile nostra disciplina parla soprattutto i genitori di genitorialità quindi momento in cui anche la persona binari diventasse genitore
Questa viene tutelato in quanto tale
Va anche detto che gli ordinamenti che hanno per così dire cercato di
Svilupparsi
In un'ottica che tutela la persona il suo diritto alla moda contrarre matrimonio la famiglia la genitorialità hanno proprio fatto questo nell'INPS nell'intento
Di non essere autore-attore del gendarme cerca di capire se ogni volta che c'era scritto padre o madre
Fosse veramente necessario distinguere fra madre e padre o quel diritto concesso genitori in funzione
La tutela del nato dell'infanzia in realtà non dovesse essere un jet diritto che spetta al genitore in quanto tale quindi molte norme del nostro cordate riviste sotto l'ambito di famiglia
Vengo quindi la questione però del matrimonio di unione civile che è nostro ordinamento persistono come due istituti distinti si rende anche non molto comunicanti
Ebbene in queste situazioni le sulla soluzione che si prospetta è quella di considerare che la persona non binaria può scegliere a quale istituto accedere tenendo presente che oramai il livello di tutela della coppia orizzontale stiamo parlando di istituti sovrapponibili perché i diritti e doveri del collegio Trapattoni che civilmente oggi grazie anche in realtà in forza dalla clausola di salvaguardia contenuta nel nella legge sì lui civili stanze due mila sedici comma venti in realtà sono coniugi equiparati quindi la soluzione è quella di consentirà loro di optare laddove l'istituto di vincoli
Devo dire che sembra che la questione sia molto rivoluzionaria per così dire ma come ho scritto non son permesso non riprenderlo ma Lucullo preciso qua
Il codice fiscale italiano oramai in un'ottica di dismissione lo è già nella legge né cori ce l'amministrazione digitale
E decreti ministeriali attuativi perché viene soppiantato dal così detto Id AN Pierre c'è il nostro elemento identificativo
Alla luce del Codice amministrata digitale non sarà più delle pubbliche amministrazioni codice fiscale ma sarà
La di di AN Pierre perché nel vediamo se accediamo oggi alle di Piero on line come c'è stato tra cui The che prescinde da
Sesso nome cognome data di nascita e questo è l'evoluzione di tutti quei codici fiscali ancorati al nome volge mera quello finlandese che tutti gli ordinamenti stanno assumendo
Quindi diciamo Necci ha un profilo di complicanza per rispetta la questione del Gender fluidi cioè della delle persone che a differenza di quello copula quest'nel caso tocco la corte oggi sulle persone in un binario e stabilmente nominare perché così sono riconosciute definite
Per la esibita il DSM qui nella scienza psichiatrica
Le persone gender Futuh quelle invece che ritengono
Di appartenere a entrambi i generi
Quindi diciamo hanno una percezione sono quelli che esistono in alto antropologie Comito spirits delle comunità indiane Statunitensi o alcune componenti del Pubblico qui siamo siamo sull'identità non binarie
Quindi spero di aver risposto chiaramente è un diritto che deve evolvere però oggi la possibilità Man materiale di realizzare il nostro ordinamento l'identità di un binario il loro riconoscimento non come la terza opzione non vuol dire che vi è in senso neutro dire che quella casella dello stato civile apra una terza opzione che diventa residuale poi chiaramente alcuni ordinamenti come l'Austria ha introdotto dive ANAS Inter e altre opzioni la questione Previti irriducibilità
Per la persona umana verità umana probabilmente non consente di trovare sufficienti caselle quindi la questione qui non è quella di gente mutevole Gender forma di persone non binari questo quello che realmente risponde un altro aspetto del si mostra dal quanto per quanto riguarda l'autorizzazione giudiziaria su cui mi pare si collocasse provveduto cioè su cui si bloccavano le due domande allora
I questa difesa attentato ad esempio di far valere la disciplina Unione male per far disapplicare portare i medici e dire disapplica la norma sull'autorizzazione perché conterranno aria
Alla disciplina non discriminatorio nell'accesso servizi tu stai discriminando le persone transessuali o quelle nell'accedere al servizio ora è chiaro che di fronte a una legge dello Stato e dice
C'è serve prevista un'autorizzazione tu non trovi alcun chirurgo ma al di là delle questioni penalistiche che al
O per i cioè no no io faccio parte della pubblica amministrazione quindi un obbligo a Fratelli Costanzo ipotizza applicare la disciplina anche primaria laddove in contrasto col deteriorate
Possiamo scriverne manuale su questa disciplina ma non era alta i chirurghi non intervento
Quindi
Diciamo la situazione è questa c'è una disciplina tra parte
Si diceva
Vi erano necessità necessità di valutazioni di tipo ma allora e la fiducia nella scienza medica nella prassi medica oggi la realtà
è quelle sussistono protocolli prassi
Sì la domanda deciderà perché guarda proprio il tutela del paziente esistono unno protocollo rapidamente non pubblici non del ministero esistono da esempi Standa sofferte la da più parti la sua azione Monti Ale
Per la tutela delle persone trans quindi hanno sviluppato come insomma tutte le associazioni di categoria dei protocolli per quanto riguarda tutto lo spettro di transizione quindi l'accertamento diciamo della
Evita di genere il percorso di transizione ormonale quindi con la terapia
Farmacologica e una track endocrinologia nonché può anche interventi chirurgici qui ci sono le associazioni c'è la European professional se se ci offra anziché otto
Il ramo europeo la da più parti invece la volta professa successo la mia domanda era livello nazionale sì allora di solito come
Io non sono medico ma
Per quanto vedo dalle relazioni percorso insomma delle persone trans
E ci sono i punti di riferimento ad esempio l'Oni che si è stato un amico scoop che è un amico scorie ha sviluppato il proprio protocollo Lipsia giorno come tutti i protocolli medici quindi ad esempio c'è un c'è un protocollo nazionale italiano e quello dell'onirico
Altri centri non seguono protocollo teloni seguono appunto quello della da più parti cioè della situazione mondiale di professionisti
Questa che io sappia diciamo è la prassi in tutti gli ambiti rami vicina in cui la situazione di embriologia eccetera sviluppo nei propri protocolli poi non sono vincolanti ma ovviamente sono le regole dell'arte sui protocolli creme richiamati
Diciamo tutta la disciplina di tipo medico quindi si esistono protocolli e sempre questo percorso è interdisciplinare
Quindi
Ad esempio la somministrazione di ormoni per qual qual ora desiderati che inducono quindi un mutamento in senso Vieri Rizzante ho femminili tante del corpo vengono oggi prescrittivi in italiano Leto
Solamente a fronte di una diagnosi realizzate di di scorie congruenza varianza di genere quindi c'è sempre un necessario passaggio di uno sessuologo psicoterapeuta psichiatra
Nel secolo che attesta la condizione di persona France solo di fronte a questi in Italia anche perché
Reputo ma
Insomma ed entrerei in un ambito che non è mio solo in ragione di questa certificazione coi la struttura sanitaria prescrive avvia una terapia ormonale prende quindi protocolli e esistono vengono seguite dalla scienza medica ed è sempre un lavoro di tutti Kipar
Fra endocrinologo
Sessuologo psicoterapeuta eccetera quindi sin dall'inizio sin dalla presa in carico diciamo ristruttura disciplinari e questo e anche il percorso che poi viene seguito laddove si giunga l'intervento chirurgico talmente non è il chirurgo da solo solo nell'ambito diciamo
Nel reparto di Chirurgia chi decide ma chi ha una dotazione complessiva dalla persona anche perché
E non è allora i tempi si sono forzatamente ristrette rispetto a una volta e vecchie protocolli dove c'era il cosiddetto polisemia dentro ma per capire insomma la dimensione medica dove ad esempio le vecchie vecchio ai sì
Precedenti edizioni de la manualistica che ho citato prevedeva ad esempio due anni di real life teste quella persona doveva mantenere un'identità lo stato civile maschile ma
Non riuscì qui non c'era diciamo a luce verde da parte della dell'équipe medica se non aveva dimostrato di aver vissuto due anni dell'identità percepite che venga rivendicata che voleva dire due anni in cui tu
Avete ancora un documento che indicava come Mario come uomo ma poi tu dove vivere da donna ecco
Questo qui alla ex testi due anni non è più parte per intenderci dei protocolli quindi i protocolli diciamo ce ne sono stati tanti sono stati aggiornati quindi quindi esistono
Sopiti dagli altri diagnosi complesse e il fatto che oggi si vedono fortunatamente meno perizie nelle aule dei tribunali e proprio perché oramai la persona arriva con un fascicolo sanitario diciamo di un'équipe multidisciplinare
Fortunatamente sempre più specializzata anche nei centri italiani che soprattutto gli interventi chirurgici sono molto delicati come comunque spesi può si può immaginare quindi
E i sulla questione che poneva il il suo dicano
Diciamo qui la questione della liceità discende proprio dalla finalità terapeutica dell'articolo trentadue e e osservava un un proseguito costituzionale discutendo di questa ordinanza diceva ma insomma queste persone d'andare avanti un giudice laddove nel fine vita dal giudice non vai e si domandava cosa c'è di più irreversibile del fine vita lì non serve un passato dall'autorità giudiziaria qua
Ecco va riportata questa dimensione la scienza medica protocolli medici a giudizio medico e sicuramente il medico che interverrà a mio avviso oggi
Sa benissimo che all'intervento terapeutico penalmente dall'ottantacinque quadro poteva dirsi chiaro al di là del ben chiaro nessuna anzi
L'avvocato lo Stato intende aggiunge
Sì
Allora non grazie presidente per quanto riguarda la la domanda del professor Viganò allora come è stato anche detto dalla difesa della parte privata
I giudizi possono essere scissi cioè si può approvare proporre contestualmente la richiesta di rettificazione di attribuzione di sesso
E quella dell'intervento chirurgico oppure si può proporre separatamente la richiesta di rettificazione
Di attribuzione di Sesto e poi dopo due tre e quattro anni cinque anni
Chiedere la
L'intervento qui chirurgico quindi è evidente che il presupposto e sempre che ci sia stata la rettificazione il giudizio di rettificazione di attribuzione di sesso quindi il richiamo all'articolo sei della legge centosessantaquattro ottantadue forse un po'criptico ma intendeva riferirsi alle all'ipotesi
Disciplinata in via transitoria da legislatore quindi che prendeva in considerazione delle situazioni esistenti
Di persone che in assenza di una legge che lo consentisse avevano comunque effettuato l'operazione
E con questa norma transitoria si dice che entro un certo termini avrebbero dovuto proporre l'istanza di rettificazione di attribuzione di sesso quindi sicuramente il presupposto è questo cioè c'è un primo passaggio necessario
Davanti al giudice che è quello di chiedere la rettificazione attribuzione di sesso il che poi
Renderebbe li ricito l'intervento
Del medico anche di una struttura privata senza ulteriore poi autorizzazione
Del giudice per quanto riguarda la la seconda domanda appunto come è stato anche ricordato dalla difesa la parte privata di esistono dei protocolli
Di associazioni private a mia conoscenza non vi sono linee guida o protocolli del Ministero della salute
Bene sarà deciso
L'udienza è tolta