Dalla Costituzione cetuale alla Costituzione democratica

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo uno punto piacere anche l'onore di aprire come ospite
Va reso più avanti uno dei più grandi acuti storici del pensiero costituzionale della storia delle costituzione nell'estate del due mila ventuno
Discutendo con lui un libero suo rinvenuti in un libro o centri venissero mosso un reading Camera perché c'è una persona milioni così sarà nostra trasmissione sottotitolo I fondamenti dello Stato costituzionale pubblicato dall'editore Laterza è e ascoltatori di radio radicale potranno persistito missioni andare a recuperare cui essa conversazione che io entri ma soprattutto ebbe professor Sabino Cassese con Maurizio Fioravanti interessante certo in quegli anni garbatamente vivaci
Professor Maurizio Fioravanti ci ha lasciato nella rissa addosso del due mila ventidue e i suoi amici colleghi Cancellieri hanno organizzato un convegno a Firenze il dieci marzo due mila ventitré in cui a ti sono stati raccolti in questa pubblicazione Orlando sorridendo insoluti medico moderno che è arrivato ormai alcuna centotrentanove ormai chi vuole avere fa costa la collana di ricomprarsi non so fare fa si intitola l'ossalato incostituzionale organici prospettive pubblicato una tradizionale pensiero per assolvere solo giuridico moderno alla casa editrice ingente
Per parlare di questo libro di delle pensiero rendita che di oggi Rizzo Fioravanti Okoro ho convocato tre illustri studiosi in loro col cominciò con professore Enzo Cheli che saluto morto raramente grazie professor Cheli per aver sottratto il suo di insomma qualche minuto insomma a Radio Radicale
Grazie dell'invito grazie
Professore emerito di diritto costituzionale all'università di Firenze ci sono diciamo decine e decine di sue pubblicazioni a lire tre o quattro pubblicazioni e restano abbastanza anche decenni Ubuntu qui riferire uno cioè adesso Omodeo sciorinare non ebbe neanche in imbarazzo impulso che insomma sulla indirizzo funzione dell'indirizzo politico nella nell'ordinamento costituzionale italiano assaggi mai superato abbondantemente il mezzo secolo che è ancora un punto di riferimento Studios
Saluto e ringrazio altresì russo Bernardo sorridendo tornato a radio radicale sorso
Grazie grazie a moderne l'invito
Mi pare che lei sia velocemente il pensionato è ancora ordinarie
No sono ancora ordinario Long moltissimo ma insomma ancora ordinario sì bellissima siccome lei ha sale sax il trent'anni fa in cui indica cominciato appena uscito dal liceo e ordinario di Storia del diritto medievale e moderno all'università
Perché Firenze dolore campeggia la scuola di Paulo più Paolo Grossi e stato collega Russo Enzo Cheli ma il giudice della corte costituzionali
E voi è poi un allievo diretto questo sì tanto è vero colui apre possibili per il il contributo che questo volume ho avuto già ostile non solo importante improbabile dire ricavato dal CIPE
Sulla storia della concessione degli articoli gli sci esperienza costituzionalistica italiana solo Massimiliano Gregorio acuito il benvenuto così sono dell'olio scusi mi ricordi un po'suoi cominciando a diventare Vecchio
La sua il suo titolo cioè lei leggendo un libro parte totale lo ricordo benissimo abbiamo presentato con lanci se ancora lo ricordo USA ma non ricordo lei ordinario di Storia del diritto associato di Storia del diritto
Allora le guarda a domani ore insomma senza incrociato di Sorrento seguito all'università
Il molto bene
Allora io le chiederei professor Massimiliano Gregorio così riesce un po'di ricordarci ecco un ricordo tutti modus operandi il suo contributo per introdurre i lavori per introdurre coi Sasso conversione
Perché è importante Maurizio Fioravanti qua R. Baggio ci lascia su che cosa ha inciso in modo particolare
Ma io sono anche un po'in difficoltà a rispondere a questa domanda perché qui si diciamo così mischiano sinistri e l'altro personale quello scientifico Maurizio è stato il mio maestro
Ed è stato un amico carissimo per tantissimi per tantissimi anni quindi la sua scomparsa improvvisa insomma ha lasciato tutti penso di poter dire a me forse un po'poi in più
Ci ha gettato un po'ecco nello nello sconforto però al tempo stesso Maurizio ha lasciato tantissimo ha lasciato non solo un ricordo umano indelebile anche nel nei ricordi che abbiamo raccolto e che traspaiono dalla contributi nel del volume emerge molto frequentemente la statutaria la statura non solo scientifica ma anche umana
Di Maurizio ma soprattutto Maurizio ha lasciato una traccia molto importante nella storia nella storia nella storia costituzionale che è un terreno un po'di indagine molto curioso terreno d'indagine
Dove si incontrano tante persone tante persone di provenienza riversa di provenienza disciplinare riversa il storici
Del diritto e i costituzionalisti gli storici del pensiero politico i filosofi della politica i filosofi del diritto
E e uno spaccato ecco di questo Complesso variegato ma molto interessante mondo
Rappresentato e band restituito credo dagli atti del volume molti sono intervenuti a ricordare i Maurizio e in molti hanno i tutti anzi quelli che sono intervenuti hanno sostanzialmente affermato che se sosta se se noi continuiamo a studiare in un certo modo la storia costituzionale
Lo dobbiamo non solo Maurizio ma per larga parte anche a Maurizio che ha cominciato la sua prima monografia e del mille novecento nel settantanove e ha continuato fino all'ultimo a a offrirci
Importanti esempio insomma del del suo modo di fare di fare storia costituzionale quindi non al netto diciamo così della riconoscenza umana scientificamente non si poteva
Non dedicare una giornata di studi all'opera e al pensiero di Maurizio Crovato
Il professor Bernardo sorride bossiano ricapitolare g la costanza dell'improvviso Fioravanti per quanto riguarda storia di diritto che si concentra in particolare su quello che nodo Gordiano almeno da un secolo spaccio della crisi dello Stato nipote evoluzione delle forme di Stato il passaggio da saturo
Legalità cessato costituzionale allo stato di diritto insomma queste passi estrema sintesi nonché o lui partita
Dalla storiografia dall'Unione Sovietica sia per cui di elaborare larghi pensarla anche criticamente e in questo libro il cerchio rivedere esserci per più che un libro di storia Dubrovnik filosofia degli Filippo costituzionale della verità
Però c'è sostrato una e rielaborazione storiografica nuovi sfiora sul per scrittore questo vicino a centro pagina e è su cui ritorneremo
Che ma intanto Maurizio Fioravanti aveva iniziato con il volume che Massimiliano Gregorio ricordava occhio minuti fa mille novecentosettantanove
Era un libro che ho visto nascere che a quel momento risale la conoscenza con Maurizio più grande inni era già assistente
Ordinario niente Paolo Grossi in facoltà Firenze questo libro inglese arriviamo orale mille novecentosettantanove aveva ventisette anni
Esatto esatto dei fatti la spina giovanissimo scrive questo libro giovanissimo ed è un libro incerto in misura eccezionale perché non non ha pari
Diciamo grado nella letteratura tedesca dedicata all'Ottocento giuridico tedesco e delicato
Alla grande scienza giuridica del diritto pubblico in Germania cioè dalle tredici nella scuola storica sino a laghi manifestazione Marchegiani dello stato di che ordine agli inizi del mille novecento
Segue tutto questo lungo arco cono logico non fa diciamo quasi senza un diciamo una sintesi Gianna maturato dice città davvero sorso visto l'ARDIS l'obiettivo severo Cuba
Hanno scritto a più tardi in realtà in lei leninista o lesse che ovviamente è stato un grande amico il novizio nel mio che abbiamo ricordato proprio qui a radio radicale
Grandissimo studioso Tito pubblico innesco ha iniziato più tardiva ripercorrere in maniera sistematica l'itinerario del diritto pubblico in Germania addirittura dall'inizio
Delle della prima età moderna metà Cinquecento per arrivare poi alla riunificazione del mille novecentonovanta però un'opera che ha impiegato molti anni che quando Maurizio scrive ancora non è in cantiere
E quindi manca una sintesi nel diritto pubblico una Storia del diritto pubblico in Germania c'è una storia diritto privato è quella di via che era Rossi la traduce
Cioè far tradurre avverto Santarelli precocemente proprio la nostra collana
Allora primissimi nomine non sanno teca per la storia del pensiero giuridico moderno quando Alice scrive ancora una sintesi di solito non richiesto non esiste e quindi di Nova
Un impatto notevole impatto significativo fa conoscere le fonti dei giuristi italiani da scuola di Orlando Santi Romano
Dei grandi giuristi italiani tra otto e novecento sino alla Scuola di Vienna che poi Maurizio studierà in periodi successivi
Ecco dopo questo lavoro noi c'è un incarico importante scrive ha il compito di scrivere genuine diritto alla voce è stato la voce
Stato per l'Enciclopedia delle diritto a un impegno che prende molto sul serio su come valida mille novecentonovanta esatto esatto esatto ucciso ancora permessi
Pesa geologici lavora con grande impegno con grande serietà con non rinnovando per esempio di soggiorno in Germania in cui siamo stati insieme al Max Planck Francoforte e lavorando su tutte le fonti e costruendo appunto una sua definizione di Stato al tempo stesso una conferendo un itinerario della statualità moderna in Europa cercando di chi fissa aree alcune tipologie che si succedono in questo lungo periodo storico dalle prima età moderna
Sino appunto allo Stato costituzionale del presidente a cui abbiamo dedicato poi questa giornata di ricordo quindi volendo avremmo potuto scegliere altri temi non novizio coltivava questi a convegni sulla lunga lunghissima durata
E io a questa lunghissima durata aveva dato un contributo importante di comprensione proprio cercando di delineare i passaggi fondamentali dell'evoluzione della forma di Stato in Europa
Ovviamente due tipologie più note sono stato di diritto dello Stato costituzionale ma c'è anche una realtà e antico regime molto complessa molto articolata molto discussa
Su cui Maurizio interviene la collegiale quindi è soltanto a comporre l'ultimo arrivato il prodotto più affinato che inizia al delinearsi nel novecento giuridico essenzialmente con la costituzione di Rai Marche poi trova conferma
Nella con l'assoluzione degli scorsi se interloquisco però sappia io voi lei godano dove io marzo ma vorrei chiederle
Nel mille novecentosessantanove dieci anni prima esce una storia del Corriere in balia di Giuseppe ma usato che sicuramente Fioravanti a letto cerca influenza esercitato o questo libro Schygulla costruzione nella storia dell'assalto costituzionale che in un certo senso vada pendant quello che sarà qualche anno dopo negli anni Novanta la storia del compiere uniti in cui l'Europa
I collocandola pubblicato in edizione italiana Bendandi fa
Esatto ma Nadalini è un personaggio importante della Firenze del tempo in particolare alla facoltà di Cesare Alfieri dove insegnava Storia delle istituzioni politiche
Dell'organizzatore di alcuni importanti convenienza degli anni sessanta sul ruolo della magistratura in Italia
Questa storia del potere è certamente un testo importante in un momento in cui si inizia a a valutare il primo percorso dello Stato unitario primo centenario centosessantacinque nell'indicazione
Amministrativo sessantuno centenario del il Regno d'Italia quindi e è un libro diverso da quelli consueti perché cercava di capire il come si era trasformata da Formigoni no parlamentare fa lo statuto dell'Italia liberale come erano nati i partiti come avevano inciso i partiti nella la storia costituzionale lungo non presi in considerazione dall'ordinamento poi cresciuti anche attraverso ovviamente l'esperienza fascista del ventennio sino al pluralismo
Del secondo dopoguerra quindi questo testo credo sia stato importante che allargava diciamo l'orizzonte del lo storico di costituzione faceva uscire
Dalle riferimento testuale loro proietta verso una vita politica e quindi una festa assunse scelte una storia costituzionale
Intesa come storia di tanti fattori poi diciamo incidono nella storia politico sociale di un Paese quindi sicuramente era un testo io non lavoravo su questioni italiane Maurizio anche aveva ora lungo sul dossier Alitalia lo studioso più che altro di una scuola
Di Vittorio Emanuele Orlando Di Vittorio Emanuele Orlando in particolare elaborate o o doveva avere Orlando
Esatto il colloquio era era interessante anche con una linea poi con le prime donne secondo
Esatto esatto c'è c'è cioè questo è un ministro rendere Camera illa stando al San è un'opera in dieci volumi sì su cui si è cimentato coraggiosissimo Inverigo mio dell'editore napoletano Iovene sono usciti i primi due comunichino fra l'altro ho anche discusso ma siamo già mondiale doveri Michele Orlando Carlo nuove suoi ieri in San Giovanni Santi Romano
Scusi professore
No proprio su questo Maurizio Ferrante aveva scritto delle pagine molto belle perché aveva fatto aveva ricostruito proprio questa attività editoriale di Orlando
Non solo in collusioni i migranti interni e i primi studi su giuridici governo parlamentare ma lascia prima nell'archivio o del trattato e quindi aveva proprio presentato diciamo alla alla storiografia giuridica allora le linee prove effettive sulla storia costituzionale italiana del Italia liberale del fascismo questa grande realizzazione degli alleati a cui lei accenna
Allora professor Cheli diciamocelo anche Paleocapa
Noi adesso post mortem facciamo e non mi riferisco proprio vice voglio dire a mi riferisco voi tre ovviamente la post mortem
Facciamo
Il loro errore insomma in chi non c'è più però invita ci scientificamente parlando Maurizio Fioravanti era un personaggio Boston sul mio successore
Perché per esempio sul piano storiografico sia della scuola dei grossi ma nello stesso tempo non ecco sposasse indotto lentissimi per meglio pochi cross ma nello stesso tempo un'ora rimarrà ex deposito lasciano come fissato un altro medievalista nella scuola Toscana come Mario Ascheri e subiamo invece anche della il diritto costituzionale in cui è stato sicuramente una teorico sono rincorrere costituzioni moderne e però e però anche se c'è qui al mondo quasi riparazione
Con punto stavo Zagrebelsky se sulla Corte costituzionale è vero o non è stato mai
Annoverato nella diciamo così conventicole all'unico senso bonario dei costituzionalisti tumori
Per condividere questa mia valutazione di studioso scomodo perché il fuori un po'RAI velleità Running comuni principi più che i ricorsi leggibili in accademici corso che
Ma se io parto da un ricordo personale perché sono stato relatore contro relatore alla tesi di laurea riceveva e questa tesi dedicata come lei ha ricordato aveva Vittorio Emanuele Orlando
Dopo avere ascoltato la discussione
Grossi ne ricordava Jeu sedeva accanto al palo grossi che relatore proseguì ricordava una cosa spesso che io avevo dimenticato che io mi avvicinai all'orecchio di grossi gli dissi questo ovvero fare scappa
Questo che rispondo con la sua domanda avevo colto in questa tesi no solo la stoffa del giovane storico ma anche la sto del giurista
Maurizio Fioravanti è stata una figura molto ricca e anche molto insolita che è stato un grande storico
Come studioso del costituzionalismo antico e moderno ma è stato anche un raffinato giurista come ente credo che nella nostra Carta repubblicana letta della visione dello stato costituzionale
In fondo lui ha avuto un percorso misto dalla storia e costituzionali diritto costituzionale e poi si articola mentre gli appelli capitoli come storico una grande ricerca
Su gli sviluppi del e nel corso del costituzionalismo addirittura con un arco
Gli sette secoli partendo dalla Magna Charta inarrivabile i giorni nostri con me storico e giurista tutto deliberi che sono dei ricercatori quindi sono i principi dello stato costituzionale come forma
Più più moderna più avanzata de di questo percorso storico del costituzionalismo per poi direi come costituzionalista vede proprio niente
Più che altro di quelli che sono i principi ispiratori incisiva nella nostra Carta repubblicana perché l'ordine veramente una figura complessa ma grande di grande fascino di grande e sta per questa sua vola presenza in cui suo
Devo dire Soru nel mondo della storia
Nel mondo del diritto costituzionale io credo che a pieno titolo
Fioravanti dovesse far parte del modo di costituzionalisti pretesto oggi costituzionalisti
Perché le danze che vestito riconoscono come un loro collega uguali Delmi
Però non inciderebbe alla figura di buche in forte vorrò come un Ford un costituzionalista poi si è applicato alla più lieve la filosofia diritto cioè oggi sempre di più difficile scende scindere
Queste due categorie tanto la storia per un costituzionalista dovrebbe essere il pane quotidiano
Ma nello stesso tempo l'evoluzione essendo per economia di Stato nel momento in cui viene a cadere sul piano accademico
Va be'Cicciolina venduta prima dello stato però non viene chiederei la necessità di una t Ulissi subito un suonare sullo sviluppo dello Stato dal punto di vista storiografico che tondi riferimenti nella filosofia giuridica e nella scuri questo che
Ma si vede lei che perché sicuramente condivido in pieno il merito fondamentale che riconoscono CIO davanti mille inglesi iscritti nella sua capacità di calci Sestri s'intende
Quello che chiamerei il respiro lungo della storia che poi una delle gravi dei costituzionalisti contemporanea del reggae chiamato bene informati così anche cioè le costituzioni sono prodotti della politica nascono dal confronto politico nascono nelle grandi svolte per altre storie una nazione paese fa ma poi loro
Allora toccamento la loro natura loro efficacia superare il momento della politica cui nascono per entrare nel mondo della storia ecco Fioravanti arriva a questo grande farci sentire Pino storico inizio valore della Costituzione
Non solo nel momento della nascita ma attraverso questo percorso per cui la Costituzione dice nella di Buontempo più una società sì diventa un elemento strutturale dei nuovi questa società insomma ci fa comprendere quello che Calamandrei chiamava la con Ciro mentre esibite beh le costituzioni deposizione devono guardare lontano sono leggi che generazionali nei l'importanza e costituzionalisti danno per la loro comprensione proprio questo respiro storico che ce ne hanno e che Maurizio aveva colto in pieno che i suoi scritti sventura scriverò
Grazie professor prevede la chiarezza io l'ho ho sollecita sua senza perché noi non andiamo domande precostituite abbia come commedia elastico tipo lui siede tre strutture lunghissimi dell'eventuale oltre accademici quindi
Siete in grado di Alvaro posso riavere delle sollecitazioni gli archivi certo senso Vibe Roca Elena sollecitazione faccio Massimiliano Gregorio domande la domanda facce quante volte ho avuto modo di discutere con ma non riesce più a Roma
Decine di volte centinaia di volte migliaia di nuovo
Forse di Laterza volevamo no io Maurizio l'ho conosciuto nel novantadue quando io mi sono iscritto alla facoltà di giurisprudenza poi mi sono laureato credo sette anni dopo con Luigi e da lì in poi ha iniziato un dialogo
Che non si è mai interrotto avevamo un appuntamento fisso con Maurizio che era minorenne lato e il mancato indotta dal vivo il discorso sui su Giovan Battista Vico
No io lo dico perché questioni Churchill ellisse mi ricordo o uno passandovi chiare lo definirei un libro dichiara
Firme è un complimento penale Mirko il più grande filosofo italiana le insomma
Allora nei
Non lo nego che la lega i poteva lanciare le scarpette suonando ecco
Allora sicuramente Maurizio lo conosceva nei nei nostri colloqui devo dire la verità non ci siamo mai soffermati troppo
Però di riferimenti e non solo queste riferimenti filosofici direi così nelle fondazioni delle dell'opera di Maurizio sono Pro molto profonde e per cui non credo che sia poi così scorretto alla fine scomodare dico nell'andare a ricercarle
è una questa designa il cerchio dei venisse escluso Massignano dovevo cioè l'opposto di mere spiegare in tre minuti Redi orologio perché ma è un libro che io trovo geniale poi si può condividere o no però geniale come impostazione risolutori salumi fa una capacità di sintesi io
Avevo letto il libro sulla ma la storia della l'evoluzione del pensiero costituzionale pubblicato da ciò Pirelli trent'anni fa forse sarebbe il caso anche di riproporlo però sarcastico quasi arriva un aprioristiche
è il più bel vendita filosofo chiede al giurista
Però questo secondo me per certi versi Cillo non supera perché la capacità di integrarsi ingressi e quando con cento pagine stili una sintesi qualche cinquecento anni almeno visto mia significa che
Conosce come le sue tasche e viene of science in un'avventura che va oltre diciamo così di quello che offre l'Accademia anche se il livello lodevole mi pare
Io non posso verso il raccordo anch'io trovo che siano geniale energica e quel la genesi di sulla cella geniche questo dico che l'ho vissuta ne abbiamo discusso spesso e conservo diciamo così un ricordo
Veramente prezioso di queste discussioni che avevamo con Maurizio e dalle quali emergeva queste esattamente cioè la sua straordinaria capacità di restituire in due figure geometriche una transizione
Epocale che quella diciamo così dallo Stato di diritto ottocentesco allo Stato costituzionale novecentesco con questa diciamo così con questa semplicità il cerchione
Quella figura che si costruisce no partendo da un centro che allo stato naturalmente e che tiene diciamo così tutti occulti gli altri soggetti alla medesima distanza e la distanza naturalmente raggio del cerchio e così che tutto ruota sempre attorno a cui
Il unico punto centrale
Mentre invece la col passaggio lo Stato costituzionale novecentesco o Maurizio ha sostenuto diciamo così descritto questa trasformazione geometrica in un'ellisse
Perché nello Stato costituzionale non ci sono non c'è mai un solo centro non c'è mai un solo un un punto di propagazione un unico punto di Praga di propagazione ma ci sono accese ancora dialettica peraltro coi l'ellisse i fuochi delle liste che sono sempre due possono essere diciamo così anche possono essere anche molteplici Maurizio presenta utilizzata questa metafora per venire no insieme queste due dimensioni che nel che che che che animano i che fanno camminare la vicenda dello stato costituzionale moderno che sono la componente rappresentativa quindi legislatore latta legge come espressione a volontà generale secondo come dire l'originaria impostazione rivoluzionaria francese e dall'altro e dall'altro la giurisprudenza che in maniera particolare la giurisprudenza costituzionale Emma
Seguendo l'input che appunto che la che la corte ha dato nel corso dei decenni dal dal cinquantasei avanti dalla prima sentenza costituzione avanti forse la giurisprudenza tout-court Roma delle uno dei pregi e che Maurizio ricordava spesso della della giurisprudenza costituzionale italiana che la Corte non non è mai stata gelosa non sia mai
Descritta come l'unica titolata a maneggiare questo strumento prezioso che è la Costituzione ma sempre invitato invece tutti i giudici di ogni ordine e grado di considerare la Costituzione come strumento ordinario di lavoro
No glielo dico perché l'altra immagine geniali vocato dopo lo sapete benissimo che senza Platone non ci sarebbe stato con interesse il suo collega Jamie crea Orchidea qua invece si capovolgono mite cioè il filosofo del diritto costituzionale si serve della Giunta RIA
E questo è interessante questo questo passaggio fossili la dice lunga sulla preponderanza Occidente certo nella natura scientifica dispetto bella
Insomma della comuni sottolineo che italiani non abbiano cura scientifica probabilmente è anche vero però in questo caso Fioravanti epistemologicamente oggi errori ma in questo libro uso Bernardo solo Fioravanti fa anche un rilievo
Insomma della mette in un rapporto lassù ci entrasse l'universitas no nemico pubblico di Tony varato leggi ha scritto qualche anno fa e anche qui però abbiamo presentato non è sfuggito a Nossa pensione sulla dicotomia nessuna nell'Italia sull'attualità del costumi entra diritto pubblico diritto privato lei condivide questa ricostruzione collettivo scrive in onore un memoria i se non per forza necessità condividendo nel mondo bensì
Sì ma condivido anche perché secondo me nasceva da proprio da un interrogativo sulle su questo lunghissimo percorso dello Stato
Cioè questa riflessione che sul succede che sulle liste
Era tributaria anche in parte di una riflessione tedesca sullo stato tipico della società accentuare fuori delle ellissi erano il principio da una parte il Lecce chi dall'altra all'interno dello stand è stato dello stato per ciechi
E Maurizio sente fortemente questa problema delle origini dello stato dei percorsi dello stato delle declinazioni la statualità
Nelle diverse esperienze europee nei grandi processi transizione fa prima età moderna modernità poi ottocento liberale e quindi continua sempre ad interrogarsi diciamo da un lato sulla proprio sul percorso storico sulla sua interpretazione perché l'Europa complesse plurali in realtà scarsamente omologabili eppure anche anche che le tendenze di fondo che devono essere poi in qualche modo individua sottolineate e dall'altra invece a una attenzione costante e forte sul presente e sul gli approdi di questo lungo itinerario sullo Stato costituzionale
Delle illogiche e quindi sui problemi che questo comporta
Sul piano proprio della modifica del rapporto fra la Costituzione presso l'ordinamento giuridico sul problema l'interpretazione del diritto sullo alla Corte Costituzionale e così via
E credo che con quindici va giustamente Enzo Cheli noi il il respiro lungo della storia anche quello vediamo bene cioè da un lato c'è l'interrogativo sul sul passato sulle forme azioni statuali in quello Stato che inizialmente si è pensato potesse essere un cerchio quando nasce anche nella prima età moderna ma che Olga
Storiografica verificato essere con il diciamo ancora intriso di forti radici medievali di grandi elementi territoriali di pluralismo e quindi difficilmente omologabili siano piccole realtà degli antichi Stati italiani siano le grandi monarchie nazionali
E poi invece questo progetto che quello della rivoluzione poi lo Stato napoleonico
Davvero ricostruirlo il cerchio ma un cerchio che poi alla realtà dei fatti riesce a durare molto poco perché indica ottocentoquarantotto è alle porte
La questione sociale avanza d'industrializzazione la seconda rivoluzione industriale
Pressioni da ogni parte sia sull'assetto costituzionale sia sulla struttura dell'ordinamento e allora ecco il Bengodi queste immagini erano noti avevano anche una destinazione didattica servivano per far capire questa complessità e ragazzi farvi capire che dietro il presente c'è un lungo itinerario che viene da lontano che non è un lineare che non è progressivo che non è positivo ma che è fatto di transizioni spesso tu russe complesse e al tempo stesso però lui ricavarne anche uno materiale interpretativo del presente per leggere meglio il presente
E questo credo che noi ce lo consentisse fortemente ecco perché abbiamo copiato un bisogno di Enzo Cheli perché lo Stato costituzionale dice prospettive è un titolo udienza ok di un un libretto penso ha scritto nel due mila sei l'abbiamo recuperato proprio perché ci sembrava quello più adatto
A esprimere diciamo questa
Questa diciamo perlustrazione all'indietro a questo sguardo sul presente che poi è attestato nel volume dal fatto che i suoi interlocutori sono molto diversi cioè sono undici mila Massimiliano prima possono essere giuristi il diritto positivo costituzionalisti ma sono filosofi della politica sono scienziati della politica e anche storici Stati generali o storici delle dottrine o storici dell'istituzione
è credo che professore su Vieri sia ma anche dei figli gli otto ore verrà fornito vede il cornico in maniera lauta a proposito di quanto diceva adesso so so qui si rende gli e firme sono però niente e e onorevoli faccio qualche nome d'uso perché il giusto riproposta che tra l'altro sulla sulla Civitas scrivendo un'opera monumentale trent'anni fa pubblicato una sempre volumi e ressa ora l'opera l'opera capitale né ancora bene Sivo celebrando occorre di una recente storia
Dello stato la nascita dello Stato Carocci e il dolore che ho discusso con lui anche ai bassi criticato matto superando sono molto dire elastica motore Coca colloquiare
Ingannando di Lorenzo Ornaghi autori esperto indirizzo amministrativo romanico è stato anche un punto di riferimento che e ore Como per
Fioravanti russo
Vigile che allievo Sbriccoli a sua volta allievo di Paolo Grossi ecco tutto si tiene vedo anche una o si va avanti un omonimo
è un collega diciamo così la mia generazione molto in gamba che saluto Roma Tre
E poi poi l'immancabile vorrei dire immarcescibile Fulco Lanchester perché ovviamente
Colui il quale ma in certo senso se c'è uno che può confrontarsi sulla storiografia giuridica tedesca Otto e Novecento Monviso davanti Onlus unico Fulco Lanchester
E Geminello per De Rossi attuale direttore scientifico dell'Istituto italiano per gli studi che io so cerco filosofia filosofo del diritto lui minuto presentato abbiamo discusso del suo libro
In un giro milligrammi molto molto interessante era conclusione dulcis in fundo in corso Enzo Cheli della considerazioni cui affidato so cucinare consigliere sui visi che si diciamo a cui al quale viene riconosciuto insomma S un gradino su il si chiede di fare una sintesi una sintesi dei lavori ma qua lusso Chieri compiuto con lei per chiederle nel fondo il
Vedrà
Julia storiografica e giuridica di Maurizio Fioravanti stessi confronta con grande Pinna bella Chrissie dello Stato costituzionale quindi della della democrazia occidentale
Non vogliamo chiamarla crisi chiamiamolo visivo se vogliamo essere pieno sinistri ma insomma in uno stato di salute proprio salubre
E però c'è stata una sottovalutazione probabilmente io e Nanni dopo la caduta del muro di Berlino colpiamo Francis Fukuyama che aveva la meglio su Samoa endo
Per cui c'era il trionfo della democrazia in salsa occidentali liberale rispetto invece quando sosteneva studioso politologo anzitutto sullo scontro di civiltà c'è stato un periodo di ubriacatura nichilisti crea un consumo pulita grande per la pace perpetua rovina la meglio sulle Gaetano Tommaso nel campo della filosofia
Diritto in modo particolare
Che in via divento curabili in diritto di Hans Kelsen sulla dicotomia mi comunismo lungaggini oggi invece sembra che ossa si prenda la sua rivincita sul campo e cinta sì è più attuali che Senna Capello non parlare di Samuele esistono su Francis Fukuyama qual è la sua considerazione sull'argomento intralciando l'anche con l'esperienza epistemologica Maurizio ora Corso chiede a lei la parola finale ed restiamo appesi come nell'aria Cassazione parla sezioni
No no non ebbe questo ma vorrei solo dire insomma per chiudere che l'interesse del pensiero riceveva niente lettura grande attualità
Cioè Luigi offre delle chiavi interpretative che sono molto utili sulla considerazione di quello che lei richiamava la crisi per esempio delle democrazie
La sua riflessione di fondo sta nel rapporto legge e lui collega supremazia della legge allo Stato e legislativo col costituzione per lui
Raccorda allo Stato costituzionale ora questo rapporto nella chiave che spiega anche le vicende che stiamo vivendo viene in questi anni in Italia anche in Europa
E il rapporto di qualcosa nella democrazia può contare la maggioranza e di quanto alla democrazia devono portare dei valori che supera il limite della maggioranza restano volevo ridiscute i valori comuni valori costituzionali
Nello Stato
Legislativo di liriche la maggioranza potere completo o anche diciamo non solo citare mai marginale la minoranza delle sue decisioni nello Stato costituzionale questo non può venire la maggioranza perbene
L'esercizio definitivo della sovranità l'articolo uno della Costituzione che c'erano anche richiamava spessissimo ci danno la chiave del gioco la sovranità appartiene al popolo classe circa le riforme istruzioni qualora al di là se la maggioranza al di là della legge sessione della maggioranza c'è qualcosa di più cioè c'è una tavola di valori che deve tenere unito paese maggioranze minoranza mi dare le chiavi
Al punto della storia e qui futuro pesce davanti nel nelle sue riflessioni
I recenti a espresso molto bene questa sensibilità verso il futuro io ricordavo chiudendo chiudendo il convegno di Firenze una sua frase quando lui ha scritto che il diritto a lungo combattuto contro l'avviso politico vaccino che esisterà
Continuerà a questa battaglia contro l'arbitrio del diritto ma oggi il suo avversario diceva lui non è che
Quello di una volta
Oggi il suo avversario nella forza planetaria
Della tecnica e dell'economia eguale diciamo siamo quasi dieci anni fa che rischia in queste parole
Direi comunque ceduto con una sensibilità su quello che stava accadendo che sta accadendo in questi anni che impressionante per questo
Dedico nel riconoscere come abbiamo questo riconosciuto consente all'emissione
Tema vince davanti è stato veramente grande pensatore dello maestro sia della storia belli
Benissimo allora lo Stato costituzionale
Radice prospettive Atti del convegno di Firenze gambizzato appunto degli omicidi ma penso che ora avanti il suo grande studioso Tommy centocinquantadue è il motto verticalmente
Prematuramente settant'anni
Nell'agosto del due mila Ring lingue pubblicato da Giuffrè ne abbiamo parlato con Massimiliano loro ci sono noti politici che ascoltano Radio Radicale io vorrei segnalare in parte dovuta
Avrà risposto insomma in vena cultura i partiti politici perché secondo me la si debba Filippo Licci spiega in gran parte dalla crisi bella della democrazia anche la corruzione e anche una certa visione
Della contesa pubblica
Professor Bernardo solo bene
Sui principi non sulla missione pubblico-privato mi sembra di grandissima di grandissima attualità per le cose che alla fine ha aggiunto il Sora Kenichi partendo dall'indirizzo politico anche qui bisogna capire
Un indirizzo politico anche qui se ci sono dei partiti Angelini una classe dirigente che ha Paolo condensa cos'è la politica di come vede c'è sta progresso economico sociale strutturale di un Paese
Da un indirizzo politico anche chiaro è a livello legislativo e a livello esecutivo quelli professor Cheli bisognerebbe di stamparlo perché non lo fa sta lei lei ha l'influenza su quali carcasse idrici a cominciare insomma da almeno ma anche su tre un libro che andrebbe pubblicato magari lei ci fa una postfazione finale in cui ossa
Cosa conferma in quello cioè quasi tutto cosa aggiungere Bre rebus sic stantibus alla situazione attuale non le pare
Grazie del suggerimento io ci proverò ma non è fastidio
Son passati troppi anni
Ma no sono passati molti anni ma Croppi troppi nel senso che si sarebbe dovuto fare prima questa iniziativa perché loro si stampano Tanzi stavano immobili anche su insomma e opere Creso uno Satin risultano essere i meriti per le nuove generazioni anche gli giuristi ordisce disattendere alcuni che proverò cornici della storia
Che si ci trova in uso naturalmente io mi prenoto presentarlo qui a radio radicale senza senza ombra di dubbio vere
Grazie di nuovo mostro ancora favori telecamera gli atti del convegno il professore è stato libro pubblicato nel due mila evidente vince venisse Maurizio Fioravanti
Solo storico che ha lasciato un'impronta che resterà ancora
Parecchio parecchie
Grazie di nuovo agli ospiti cortesi grazie a Stefano Chiarelli un basso l'assistenza dell'NGN attualmente un ringraziamento un soldo finale Cutuli di radio radicale
Da Giuseppe video è un appuntamento alla prossima occasione
Grazie a tutti