L'analisi dell'attacco dell'Iran a Israele e le reazioni in Medio Oriente. Mariano Giustino è ospite di del Cusano tg Media Group

Ancora in diretta con la nostra edizione straordinaria del TG del accusano miglior gruppo però a seguire ovviamente le conseguenze dell'attacco
Di ieri da parte dell'Iran nei confronti di Israele ricordiamo un attacco che ha portato a dei danni illimitate ovviamente siamo in attesa di una risposta insomma di una valutazione su un quello che arriverà a destra era possibile risposto ai anche come dicevo Suma prima della pubblicità di quello che arriverà lasciarono direttamente
Dalla G7 convocato per oggi pomeriggio ci hanno raggiunto altri due ospiti diamo il benvenuto al giornalista Luca Rampazzo
Buongiorno buongiorno e alla corrispondente per la radio radicale dalla Turchia Mariano Giustino benvenuto
Buongiorno buongiorno a voi
Buongiorno entrambi Luca vengono date lo stile che mi ha preceduto Stefano piazzava giornalista Panorama è la verità ha fatto un'analisi rispetto a quello che è stato l'attacco di Teran di ieri sera nei confronti di Israele
Lui l'ha definito un fallimento qualcuno invece lo definisce un attacco anche strategico perché è stato un attacco simbolico si è visto anche effettivamente poi da quelli che sono stati gli affetti no sono stati arrestati come ricordava bene anche Francesco
Momento limitati a terra fortuna non ci sono state vittime pochi feriti trentuno tra questi
Una bambina molto piccola purtroppo ma e che è stata ferita la delle schegge quindi chiaramente è stato a causa dunque di quello che poi è stata la difesa una difesa aerea che ha retto benissimo quella israeliana
Anche grazie al supporto degli alleati ecco Luca senza no ha fatto una riflessione rispetto a questo cioè che può essere questa vicenda può essere può rappresentare un'opportunità
Per la politica e di Netanyahu o anche un punto di svolta perché può dimostrare al mondo dov'è che sta alla pace qual è il vero nemico da combattere considerando gli attacchi che Netanyahu
Ha ha subito negli ultimi mesi per questa sua politica molto dura rispetto al conflitto interno dunque gli attacchi sulla striscia di Gaza qual è il tuo pensiero in merito
Allora tre considerazioni e da un punto di vista militare questo era un attacco che è difficile definire fallito perché erano il parroco non poteva riuscire nel senso che è stato c'è stato un lettura del ministro degli Esteri iraniano che ha toccato pure l'Italia intestarsi avvisano tutti di quando sarebbe stato l'attacco manca soltanto l'orario poi sarebbe stato sono stati utilizzati dei droni che avevano delle capacità offensive molto importanti se lanciati da breve distanza senza avviso ma sono stati lanciati da lontano eccome ampio preavviso quindi questo parco non poteva riuscire pertanto si è possibile che sia stata un'azione dimostrativa applicato lo scopo interno per dare
Al al popolo iraniano l'impressione che non si lasciasse passare l'ennesimo
Attacco di Israele contro il consolato di Damasco senza una risposta sì per Netanyahu ci sono molte escono una opportunità
La prima delle quali è quella di chiudere il capitolo garza in maniera onorevole ribattezzandolo Nuovo nemico la seconda opportunità e quella per gli Stati Uniti ricordiamo che lei ha nei giorni scorsi a dichiarato che l'Iran è a un passo dalla bomba atomica
Per
Fare in modo di interrompere quel programma
E la terza grande opportunità è quella per il Medio Oriente di ritrovare lo spirito dei patti di Abramo riscoprendo l'antico nemico uscita
Ricordiamo che nella scorsa puntata in Giordania hanno aiutato Israele a difendersi dal dall'attacco battendo dei droni e anche l'avesse udita Previti si è schierata a favore di questa cosa rompendo quindi quel fronte sarà creato
A favore di Hamas contro l'invasione di campo e quindi è un periodo ricco di opportunità bisognerà vedere quali potranno essere sfruttate qua invece rimarranno puramente teorica
Mariano se è d'accordo diciamo questo è stato un attacco da parte dell'Iran che ha ha dato diciamo una dimostrazione per con riguardo al fronte interno tra l'altro abbiamo visto le immagini anche di cittadini di Teramo infestare soprattutto riguardo le opportunità c'è la possibilità di ricompattare anche Paesi arabi a favore di Israele quindi come diceva
Luca di ritrovare diciamo lo spirito degli accordi di Abramo che poi sono stati sospesi diciamo sono rimasti stand-by dopo l'attacco del sette ottobre
Mariano non lo sentiamo non ci sentiamo
Sì mi sentite ora sì ora si ah ecco no dicevo chi che sono d'accordo con quanto ha detto il collega perfettamente proprio così Ibra si è trattato di un di una di un attacco che non poteva in nessun caso di recente anzi che non doveva avvenire insuccesso nel nel mille ma che per cui
E Teheran era obbligata apportare a portare avanti perché l'aveva minacciato da diverso da diversi giorni e e anche appunto ammette per questo ad voleva avere anche un effetto interno visto quanto
All'interno dell'amministrazione iraniana e l'abbiamo visto del regime iraniano e l'abbiamo visto anche mille euro corso dell'EUR del delle elezioni farsa del primo marzo delle divisioni all'interno che esistano chiede nel rispetto a anche a quello che sta accadendo
Sta cadendo in in me in Medioriente al agli impegni militari del del del del del paese
E e poi anche rispetto a o a quanto dice difficile sta vivendo l'Iran all'interno del Paese con un sommovimento nel
Di nuovo nel Belucistan né iraniano
E il stai qua e quindi c'è una situazione interna che per cui de dell'Iran il il regime iraniano cerca di di distrarre di ha esercitare anche una distrazione in questo ma alla base c'è
C'è anche chiaramente ci sono degli obiettivi strategici a cui l'Iran non ha rinunciato possiamo riassumerli brevemente in due obiettivi che scacciare gli USA dal Medio Oriente e dotarsi dell'arma nucleare per affermare l'egemonia nel mondo islamico perché l'egemonia fondante della Repubblica islamica iraniana sappiamo e
Basata sulla conquista della comunità sunnite hanno addirittura
Nella visione proprio sui dirlo e dello sci del dello sciismo iraniano l'obiettivo anche quello di dominare il mondo ma comunque di essere una potenza regionale che espande
La propria
La propria influenza nella Mezzaluna e cosiddetta mezzaluna sciita e quindi anche nell'aria sunnita del Medioriente questa è la missione
Che ogni uscita osservante deve perseguire nella dottrina Caniana questo e tutto questo viene insegnato nelle scuole iraniane a partire dalle elementari
Teheran non è
Mai stata così vicina alla costruzione della della della sua arma nucleare lo ricordiamo in questione lo diciamo a Longarone è la prima volta
Gli Ayatollah gli Ayatollah sullo sornione uniti dobbiamo tener presente questi si dichiarano lontani dalla guerra l'hanno fatto anche da quel sette ottobre no
Ma dal sette ottobre sono già diverse centinaia gli attacchi condotti
Contro le forze statunitensi in Medioriente in questi attacchi di è sempre stato la mano di Teheran attraverso e di i suoi però sito insomma l'Iran letti ha una strategia sua strategia ben precisa
Preferisce stare dietro le quinte inattesa dell'arma nucleare e delega ai suoi propri si ogni sorta di iniziativa però variano questa strategia cambiata ora con questo attacco
Non non non è cambiata perché questo attacco era dovuto perché la Multipla era stato giustificato dal fatto che aveva subito l'Iran un attacco nel suo territorio perché era stato colpito
Un consentire il largo l'ambasciata de il dell'Iran a Baghdad ed erano sono stati uccisi sette capi del del corpo dei guardiani della rivoluzione quindi davanti a questo
L'Iran
Si è trovato di fronte a indica un'opzione o subire ENI e non non reagire a questo ma questo avrebbe determinato un indebolimento ulteriore del regime non solo a livello internazionale ma in casa
E di voce che si è trovato di fronte al fatto che la quale reazione adottare andare ad una impegnarsi in una guerra
Dire Ninni con gli Stati Uniti con Israele questa chiaramente era è un qualcosa che
A anche l'Iran non vuole evidentemente quindi a ha scelto questa questa strategia questo attacco diciamo Mariano perdonami se ti interrompo rimarrei ancora sull'asset strategico Luca
Considerando l'analisi dunque che appena ha fatto Mariano tu prima dicendo una cosa rispetto a quella che può essere un'opportunità per la politica di Netanyahu in questo momento e faceva riferimento al fatto che si possa mettere un punto definitivo
Su Gaza effettivamente possiamo notare che l'innalzamento tra nella tensione che c'è stata tra Israele è Iran a coinciso a livello proprio temporale con il primo concreto il primo vero di s'impiegò militare da parte di tela di Ibra sulla striscia di Gaza proprio dopo
Sei mesi no dopo l'attacco di amasse infatti proprio domenica scorsa il l'esercito israeliano aveva annunciato di avere ritirato le sue forze di terra da che Younis poi però chiaramente hanno sottolineato come una parte militare sarebbe rimasta in quei territori per portare avanti delle operazioni di Intelligence ecco secondo te anche in quei anche qui no anche
A da parte di Israele era già in atto una sorta di strategia per prepararsi ad un conflitto più grande
No era in realtà una una strategia di difesa avanzata allora l'attacco sulla consolati Damasco la realtà ha a che fare più che altro con quello che ci stava tenendo dentro
Cioè fondamentalmente un vertice di stato maggiore da parte del dell'Iran dentro la Siria il che rischiava di ottenere una fusione tra hezbollah quindi fra il proxy più avanzato e più armato di Teheran nell'area
Con quello che rimane dell'esercito di Assad e ne ha quindi coinvolgimento di un proxy russo nell'area questo accerchiamento era totalmente insostenibile perché avrebbe portato a una guerra su tre fronti addirittura e avrebbe rischiato di ottenere una saldatura netta tra il mondo sciita e sunnita
Per cui questo attacco sale per rompere quel quella certamente sunto per far sapere che non sarebbe tollerata una posizione ulteriori Rania anali ma il problema è che il l'emergere di questa mia vicinanza dell'Iran ad Assab per tramite di Putin
Ha probabilmente generato nel mondo sunnita una reazione piuttosto netta ricordiamo e questa volta appunto
La Giordania è intervenuta a difesa del territorio israeliano
Questo perché il mondo sunnita che comunque ha avuto dei grossi contatti con Teheran a favore degli Abba
Non è che però non muoia dalla voglia di a vere questo competitor con cui a una faida lunga almeno cinquecento anni in corso sono direttore di più
Alle porte di casa
Per cui il Israele in questo momento riporta la guerra su schermi più tradizionali e sul brutto consente ripeto un'uscita
A Netanyahu ricaviamo un altro dato importante quando si è quando gli USA hanno proposto lo scambio di quaranta ostaggi
Per ottenere una tregua di sei settimane
Hamas ha dichiarato in una delle quarantuno essere sicura di me quaranta ostaggi da da scambiare il problema è che se il numero di ostaggi così vicino a zero che a quaranta
Avremmo il fatto che in questo momento non ci sarebbe un modo di avere una via d'uscita diplomatica dalla crisi di Gaza
Hai fatto di poter dire abbiamo in corso uno scontro più grande con una potenza potenzialmente atomica dalla possibilità Netanyahu di interrompere l'operazione
Lasciando in vita si inquadra e la diligenza di Hamas e lasciando in mano la la striscia magari adesso Niger-Congo hanno dimostrato buona volontà difendendo Israele e concentrarsi unicamente sul fronte orientale e questo riporterebbe il mondo a una situazione di assetto Poppi stabile perché avremmo di nuovo un Occidente globale
Contro un Oriente alla guida scatterà Anna
Con la Cina come partner razionale e ragionevole il che può sembrare assurdo ma al momento questo potrebbe essere lo scenario futuro
Dobbiamo pure quello che succederà in queste ore c'è un altro attore ovviamente in questo delicato contesto variano con la Turchia che è stato molto duro o nei confronti di ora Netanyahu di Israele nelle ultime settimane negli ultimi mesi come si sta vivendo ora quello che è successo durante l'anno per
Ma diciamo che in in questi giorni questi sono giorni di festa in Turchia lo stesso presidente turco in vacanza
In pochi giorni fa
L'altroieri credi se non ricordo male a ore e ritrova la il presidente turco ha avuto un colloquio telefonico con
Il presidente dell'autorità palestinese Mahmud Abbas in non solo si sono scambiati gli auguri di del della fine della festa della fine Dini del Ramadan
Ma hanno anche con
Commentato gli ultimi sviluppi a Gaza con non solo la l'attacco alla l'uccisione dei sette comandanti del del dei guardiani della rivoluzione abbatta a Damasco ma anche la l'uccisione di di figli di tre figli di Nania e che il capo dell'ufficio politico di Hamas e precedentemente proprio il giorno prima Air One aveva sentito a telefono anche anche Haniyeh
Ankara porta avanti da diverso tempo una iniziativa per cercare di venire in una conferenza i leader di Fatah e Hamas delle due fazioni palestinesi
Rivali non ha rinunciato a questa idea anche se praticamente a approvate più volte ma fallita e e di e diciamo che la posizione di della Turchia bene sottolineare questo e diversa da quella dell'Iran non è una posizione allineata c'è Ent e chiaramente entrambi
Attaccano ibridi Israele condannano
L'operazione militare a Gaza di Israele a Herndon lo sta facendo
Anche in questi ultimi in questi ultimi giorni lo ha fatto in maniera molto dura feroce attaccando direttamente anche il primo ministro israeliano Netanyahu
Ma il in tra i diciamo vi tra i due tra i due attori vi sono forti divergenze intanto
La l'ente Ankara è per la la soluzione due Stati e per un sistema di garanzie che porti alla progressiva creazione di uno Stato palestinese con Gerusalemme Est come capitale mentre l'Iran su questo ha una posizione totalmente diversa perché di vuol vorrebbe la distruzione di Israele a chi lo fa lo sta facendo attraverso il suo libro si e e endo al e quindi rispetto alla easy
A questa posizione
Che non è proprio in linea pur è stato diciamo condividendo la stessa diciamo sul sesso sostegno nei confronti per esempio di a masse
Da tempo ora easy spingeva per un fa ha esercitato una forte pressione sulla Turchia affinché adotti una poi sistemazione che secondo Teheran avrebbe dovuto essere più coerente
Con la retorica in mi impiegata contro Israele vuota aveva chiesto di porre fine a commercio diretto e indiretto che Lanca la trattiene ancora con con Israele e questo è anche il sì di diciamo in linea con alcune fazioni dell'Islam politico turco
Che non attraverso anche manifestazioni hanno costretto Eldo Anna a
Il diciamo adottare una una una strategia più formula un più coerente nei confronti di Israele
Adottando cinquantaquattro delle inizia dell'iniziativa di blocco del commercio di cinquantaquattro
Produttive ma si tratta comunque di un'iniziativa molto di facciata Monica rivolto
Simbolica per accontentare la piazza Maria era una condanna da parte di dovranno diciamo quale sarà il suo commento riguardo a quello che è successo
Ma io credo che Dual continuerà a sostenere quello che ha sostenuto fino a poche ore fa
E cioè che Isley c'è il cessate il fuoco che Israele e sta compiendo un atto di genocidio a Gaza che deve finire questa questa greca che il che il che che anche la considera un'aggressione
Contro il popolo palestinese mentre sappiamo che è semplicemente un'aggressione continua un con una una operazione contro Hamas militare contro
Hamas e e e continuerà ad attaccare duramente Israele il lo dovrà fare
Sarà costretto a maggiormente a farlo per la pensione come dicevo interno e per il fatto che questo gli è costato un po'la perdita di alcuni distretti importanti come Provincia importanti
E storiche i freni di dell'Islam politico turco di l'al di là che Pd ardua al Gillespie precedenti elezioni del trentuno marzo
Scorso questo è insomma per concludere quello che accomuna anche a rate Run e il fatto che sono i maggiori sostenitori di Hamas e e e l'altra cosa che li accomuna
Sono le loro preziose relazioni economiche e commerciali è un confine lungo
Di cinquecentosessanta chilometri Piran e per la Turchia lo ricordiamo tra i principali fornitori di petrolio e di gas naturale
è un passaggio terrestre di vitale importanza per il traffico su gomma per il trasporto delle merci dirette indirette nei Paesi dell'Asia centrale passaggio che costituisce
Il percorso più breve per il raggiungimento di quei Paesi dal momento che in quello confinante con l'Armenia è stato chiuso l'Angara come atto di ritorsione per il sostegno all'ex Repubblica sovietica
Chiedersi repubblica sovietica forniva al punto all'enclave del Nagorno Karabakh insomma queste sono le le questioni quindi
Di conseguenza
Ankara non sicuramente non sarà dura nei confronti del ventinove euro verso alla su questo ma come sempre ci ha abituati a Erdogan avrà adotterà una politica di equilibrio cercando di salvare sia una parte che l'altra
Luca le tensioni e anche l'odio tra Iran e Israele trovano radici in diversi fattori che lo sappiamo sono storici politici e religiosi come riassumere quelle che sono le ragioni più importanti
Beh fondamentalmente il tutto il discorso ha a che vedere con la Palestina e con l'esistenza stessa dello Stato di Israele
E non viene riconosciuto dall'Iran diceva giustamente il collega una posizione ben più radicale di quella turca e di quello di gran parte del mondo sciita in questo momento perché Teheran è rimasta sulle posizioni degli Ayatollah
E quindi Israele è di fatto uno il la pietra del dello scandalo e con che consente però per Anna di schierarsi in in maniera molto pinete molto più radicale quindi apparendo
Molto più legate ai propri principi negli altri Paesi del Golfo che comunque erano arrivate dialogare appunto si era arrivati
Ai pattini Abramo che poi sono stati sospesi dopo il sette di ottobre la reazione ma del tutto legittima di Israele anche attentati subiti
Ci sono poi delle altre ragioni molto più recenti è di pochi minuti fa
Una dichiarazione ripresa dal penso vigna LIPU in un che intima agli Stati Uniti di non aiutare Israele e questo ha a che vedere con la l'alleanza acquista appunto rafforzano in queste ore tra eran e Mosca mediate inizialmente dalla Cina e poi proseguita autonomamente che ha fornito una serie di droni gli stessi utilizzati senza grosso successo questa sera a Mosca
Della guerra Ucraina e che oggi portano buttino a schierarsi a fianco iper Aniceto se intervengono gli USA interverremo anche noi
Una minaccia abbastanza in questo momento da un punto di vista militare non quando mi non e vinile come lo sarebbe stata qualche hanno fatto visto che gran parte della dell'asse male di Putin è impegnato in Ucraina e pensare a qualche intervento di ritorsioni in questo momento non è molto probabile
Però politicamente un atto importante avevano già visto che Putin ha adottato questa tecnica di sostegno nei confronti della Corea del Nord bloccando degli interventi del dell'Aiea e i loro confronti ieri in una sede ONU e quindi di fatto si crea appunto un un unico fronte
E Putin stesso aveva disperato io credo in maniera anche abbastanza paradossale di tutte legittime reazioni di Israele perché sproporzionato agli atti del sette ottobre totalmente ignorando quello che mi stava facendo a Kiev per provocazioni
Sicuramente anche inferiori
E ha pugni il il tema è proprio quello di una presenza della Russia e si schiera a fianco di Teheran metteranno anche ne assume alcune delle ragioni portando avanti conflitto nei confronti degli Stati Uniti
Si potrebbe dire e droni non hanno colpito Israele ma l'obiettivo era più che colpire Israele quello di far sparare gli americani
Facendoli entrare all'interno del del conflitto molto di più ricordiamo che questa notte una senatrice la repubblicana del Tennessee aveva addirittura chiesto un intervento di ma risposta militare da parte degli Stati Uniti nei confronti di Teheran
Probabilmente a fini politici per mettere in difficoltà ulteriormente i democratici che sul punto sono divisi ma per concludere la risposta alla domanda precedente per Anna ha delle ragioni storiche a delle regioni politica delle delle ragioni geografiche e abile ragioni di tipo religioso
Perché Hamas in questo momento è molto più vicina alle posizioni di Teheran che non a quelle dei sauditi e in una un'altra lampo solo trespolo attraversa estremamente importante
Allora riprendiamo un poi il discorso con Luca dopo la pubblicità cioè banalizzare appunto l'intervento di serenità per essere il G7 ringraziamo per il tempo che ci ha concesso Mariano Giustino
Grazie grazie a voi
Salumi ripartiamo proprio dalla dagli Stati Uniti Francia casco ci fermiamo per qualche istante di pubblicità torniamo tra poco