Asiatica - L'Assemblea Nazionale cinese e il piano di lavoro di Pechino

Radio radicale bentornati a chicchessia ascolta l'appuntamento con asiatica con me magari magari c'è Francesco Radicioni collegato da Bangkok il corrispondente per la nostra emittente dall'Asia
Buona sera Francesco
Buonasera buonasera tegole che buona sera che ci ascolta grazie per servono a Filippo Fasulo qua e dell'Osservatorio gioco no amico dell'ISPI bentornato buonasera
E parliamo dell'Assemblea nazionale del popolo del ramo legislativo del parlamento cinese che ha ufficialmente in realtà da pochissime ore aperto la sua sessione annuale parliamo ovviamente anche della del premier di Chang che ha presentato il rapporto di lavoro del governo che riassume di fatto le attività tra il due mila ventitré
E che diciamo disegna gli obiettivi per il due mila il ventiquattro
Insomma ci sono ovviamente diverse questioni economiche ma anche ovviamente geologico politiche la piena determinazione a contrastare l'indipendenza di Taiwan né tutte
Le operazioni di diciamo in questo senso e che sono che sono previste Francesco da dove vogliamo partire
E diciamo che in un mondo che da sempre meno certezze questa è una delle poche certezze siamo all'inizio di marzo e come ogni anno per l'appunto si riunisce qua l'Assemblea nazionale del popolo della Conferenza politica consultiva che diciamo così nel si è quanto di più simile a un Parlamento Posse insistere all'interno dell'architettura istituzionale autoritaria della dei tre mila delegati corretta
è una punto sono sono termine migliaia di persone che arrivano a Pechino nella Grande Sala del Popolo e rimedia cinesi di danno grandissima grandissima tensione moltissima moltissime le immagini soprattutto dei delegati che arrivano dalle parti più sperduta della Cina quelli soprattutto delle minoranze e tecniche con i loro vestiti tradizionali insomma è un parente
E molto una carnevalata anche per per a per la lettera per per tanti per tanti aspetti ok quindi anche molto come dire coreografico come come come evento e però allo stesso tempo non bisogna prenderlo in modo appunto semplicemente per gli aspetti più estetici perché dalla dall'assemblea nazionale del Popolo poi arrivano ogni anno una serie di messaggi
E di indicazioni a volte più esplicita volte più tra le righe su appunto quale sarà l'andamento della seconda economia del mondo delle politiche per la secondo l'economia del mondo per i misi avvenire
Quest'anno per tutti i motivi che qui dai microfoni di radio radicale abbiamo ripetuto tantissime volte anche con Filippo Fasolo Fasulo
Niente non giuri non riesco a prendere l'accento giusto ma c'è anche questo è un un obiettivo diciamo con l'obiettivo di crescita sì
E punto e la i appunto ci sono tante questioni il rimangono che rimangono sul piatto i tanti incertezze per la seconda economia del mondo che vanno dalla dalla dal rallentamento dei consumi alla crisi dell'immobiliare dall'esplosione del debito dei governi locali
Fino alla record di disoccupazione giovanile quindi appunto ci si aspettava molto dalla relazione letta ieri dando martedì proprio dal premier Visiant
E mi pare invece che diciamo così grandi novità da questa dall'Adda non ci siano lui da non ne siano arrivate insomma analisti un po'depressi
Tra poco fa solo non citano mai soddisfazione
Parere già non era già ecco pose un sanato il titolo potrebbe darsi questa questione era da poi c'è molto in questo dato lievitato principale che viene dato in queste occasioni è
Il target di crescita per la fine dell'anno
Qui bisogna sempre fare
La premessa che il target non è una proiezione quindi non è la previsione di quanto salirà a fine anno ma è l'obiettivo di violino c'è raggiungere eh voglio raggiungere attraverso diverse leve economiche diciamo dei paesi sì essere ed evasivo incidere perché se ne aggiustare un po'
Sì diciamo che è successo solo una volta che non abbiamo raggiunto il target che era il due mila il ventidue quindi l'anno duro del Covi da Shanghai in primavera e in autunno quando poi improvvisamente a dicembre
Avevano tolto la detergenti co-leader perché appunto il peso economico era era molto alto in tutte le altre occasioni si è arrivati in fondo appunto sia arrivato in fondo sei non con i dati delle esportazioni se non per avere i consumi quello che avveniva era un massiccio investimento di spesa pubblica in alcuni settori particolari
Quindi l'indicazione del valore di quest'anno vuol ci dà più o meno l'idea di quanto loro vorrebbero investire in spesa pubblica nel corso nel corso dell'anno e quello che ci dicono e che cerca di restare su un valore più meneghina dell'anno scorso
Qual era la differenza fra il circa cinque per cento nel due mila ventitré
Superato con cinque due circa il cinque per cento di quest'anno a differenza che l'anno prima due mila ventitré appunto c'era uno una base di partenza che erano estremamente negativo rifacimenti quindi nel due mila ventidue nota del tre per cento cresce cinque per cento ventitré era più facile
Quest'anno la linea di base la base di partenza è più complicata
Per cui ci sono Aquilani si che dico non certo il dato è in continuità però sarà molto più difficile raggiungerlo
Per quale ragione allora si può immaginare che abbiano fissato un valore di questo tipo intendiamo che con circa il cinque per cento vuol dire che probabilmente anche un quattro e otto potrebbe andare bene
Ma siccome il problema principale di questi ultimi due tre anni una mancanza di fiducia nell'economia cinese
Probabilmente dichiarare un target sotto il cinque per cento ritenuto avrebbe avuto un effetto diciamo negativo sulla fiducia dei consumatori con diciamo un ulteriore spirale
Quello che sta dicendo è le cose vanno abbastanza bene nonostante i problemi che ci sono e che continuiamo il nostro percorso
Mi fa piacere che c'era questo elemento un po'tutti
Tu parlavi del titolo ci annunciano dal titolo Alla fine il titolo lo hanno fatto gli analisti per cui più ovunque dalla il New York Times al financial times sa c'è ovunque la palla gettito ambizioso un obiettivo di crescita ante giudicato ambizioso proprio per i motivi prove rinotifica ci dicevi tu allo stesso tempo esatto probabilmente un target un obiettivo troppo basso avrebbe ulteriormente minato in qualche modo la fiducia la fiducia dei dei consumatori anche come soglia anche come soglia psicologica
In qualche modo però punto poi invece per rafforzare la fiducia cosa c'è stato nella nella nella relazione in modo concreto cioè al di là dei dei beni dei trucchetti psicologici ecco
In realtà non più di tanto più che altro soltanto il mantenere un tasso di crescita dopo che per esempio negli ultimi sei mesi i media occidentali ma anche nel dibattito in Cina c'è stata una discussione fortissima sul raggiungimento del nemico della Cina sul declino dell'economia cinese sulla fine del modello di crescita è molti in qualche modo solo erano portata convinti
Che ormai questo famoso rallentamento culturale sia arrivato i sia ICI sia da punto consolidato quello su guisa discutere sulle ragioni eventualmente di questa l'allentamento strutturale alcuni lui imputano al carattere autoritario della Cina quindi ideale
Tutti si deve autorizzare crescono moltissimo panciotto punto questa spinta cala perché manca all'indennità impresa
Altri invece dicono la Cina dei problemi strutturali di fondo che sono appunto queste eccessiva dipendenza solo agli investimenti più improduttivi e quindi di non non non si cresce
Al di là di questo valide la Cina era in qualche modo il come modello economico ci si è bloccato e ricordiamo che allo stesso modo gli stessi cinesi lo stesso
Governo cinese che ripetutamente continua ripresentare nuovi modelli di sviluppo da in modo implicito o esplicito l'idea che bisogna cambiare le cose
Quello che però sta venendo che nonostante questi ulteriore richiamo in questo atteggiamento nazionale costruzione interno sul cambiare le cose le famose riforme che vuol dire
Rafforzare sempre di più la dimensione dei consumi per avere un'economia che dipende dai consumi queste non ci sono queste non sono avvenute invece
Si continua con lo stesso meccanismo degli alunni passati seppur con una piccola a differenza fondamentale con la propria siamo
Ecco volevo fa domanda diciamo ma rispetto all'andamento può e deve delle economie globali che sono diciamo almeno quella europea abbastanza fiacco quella statunitense ci ha abituato a più Giamol sorprese da questo punto di vista
E anche rispetto a eventuali cambiamenti politici e quindi e eventuali come dire giri giri di vite sul per esempio sulla politica importazioni dati eccetera la Cina come si per prepara a eventuali cambiamenti su questo fronte sappiamo che poi peraltro è un anno elettorale ovunque lo è anche in Occidente loro negli Stati Uniti lo è in Europa e questo diciamo su queste materie fa una certa differenza
Sì si prepara appunto con quella piccola differenza che dicevamo prima ovvero se negli anni passati gli investimenti hanno soprattutto nel settore delle costruzioni del quale si parla ampiamente a ragion veduta di una la crisi di una bolla eccetera eccetera
Quello che avvenuto che gli investimenti che prima andavano infrastrutture oggi sono in manifattura avanzata
Quindi quello che sta facendo i cinesi adesso è di cercare di riprodurre quanto più possibile
Probabilmente prima che possa arrivare Trump
Inserire tutta una serie di dati inoltrando pare addirittura di un sessanta per cento dei dati su tutti i prodotti cinesi e europea anche in questi stessi giorni SISTAN valutano addirittura delle misure retroattive sulle auto elettriche cinesi nel nella verso il nostro verso il del nostro continente quello che salgono dai cinesi e di aumentare la loro quota di produzione manifatturiera su scala globale questo è un elemento fondamentale tanto è vero che si sta parlando poi si può discutere sul piano accademico che sia corretto meno però il dibattito è questo su un secondo cosiddetto China shock che cos'è cena Chopin cena ciò che quel fenomeno avvenuto dopo il due mila uno con ingresso dalla Cina dall'odio quindi con la Cina che diventa la fabbrica del mondo e che praticamente fa per l'annunciata di tutte le produzioni a basso valore aggiunto dell'Occidente no c'è chi dice addirittura questa dinamica sia la causa lunga poi il crescere populismi allora la Cina punto aveva fatto concorrenza alle aziende non altamente ecologiche quello che sta avvenendo oggi invece che la concorrenza potrebbe avvenire sulle aziende molto avanzata dal punto di vista tecnologico
E quindi tutto il know how potrebbero anche essere quelle poi più prese di mira paradossalmente da eventuali dazi anche se su questo diciamo anche lato italiano vengono delle
Diciamo del delle delle
E i finiani imparò contraddittori no evitati questa era la domanda che volevo fare entrambi perverrà una volta rovesciando all'automotive ad esempio ad accertare cioè consapevolezza lì in Europa da voi di tutto questo
Oppure oppure no cioè diciamo su sul doppio canale tra sia su quello della politica
Egli su quello delle dell'informazione quindi dall'opinione pubblica là perché da una parte per spiegare a chi ci ascolta perché se no sembra una cosa tra noi cioè c'è appunto si parla di dati proprio su
Appunto la le le le le le produzioni altamente tecnologiche
E poi però ci sono diciamo apparentemente notizie di governa dimisi che provano a far spostare Pezzini indusse anche cinese in Italia per recuperare non so la stella antis di turno che se ne va
Però non lo hanno incontro revisione no perché dice punti da sentiti tasso se lo fa è lì però altri tipi di se vieni qua invece no
I sei Stati che l'obiettivo in questo senso è l'idea qual è appunto sono elementi uno la
Ambasciate ecologica ricondurre un bene e quindi in qualche modo probabilmente si ritiene calma il vantaggio del Baltico cinese nell'auto elettriche e nelle batterie altra ancora pubblico nei pannelli fotovoltaici sia troppo avanzato e non si riesca a colmare
L'altra è la questione della tutela della del lavoro o perché noi sappiamo che l'automotive in Europa naturalmente il settore più importante che ci sia
Adesso insomma restino e non vorrei sbagliare ma credo che faccia l'undici per cento della forza d'occupazione manifatturiera europea pare proprio che sia questo il da
Era un valore altissimo per il punto è se dovessero subire la concorrenza
A della della produzione cinesi almeno facciamo sì che i cinesi producono guai quindi salvaguardiamo ai lavoratori perché altrimenti tessuto industriale quando si porta sulla consapevolezza secondo me probabilmente ancora non c'è una piena consapevolezza di quel consapevolezze queste dinamiche anche perché va detto e sono avvenute in un tempo praticamente lampo cioè fino a tre anni fa la Cina era importatore netto di auto assolutamente anomalo delle esportazioni dell'auto che era pare impose cinquecento mila auto o anche meno nel giro di due anni è passata da
Praticamente zero a essere il primo esportatore mondiale di auto senza considerare appunto il potenziale futuro delle auto elettriche su quali la Cina vantaggio estremamente avanzato
E quello che sta succedendo che le varie politiche industriali europee le varie di contrari americane puntando tutto sul cercare di portare la produzione
La capacità produttiva in casa incontrato con la Cina
Ma se i cinesi in questo momento investono come sta facendo sua manifattura hanno una sovracapacità di produzione
Che di fatto mette in difficoltà le nascenti imprese europee americane in quei settori quindi è una scommesse sanamente complicata con che stanno facendo vai via Anelli europee
Assolutamente
Su questo tra l'altro natura citato fare questa questione dei nuovi motori dello sviluppo nuovo modello di sviluppo nuova filosofia dello sviluppo
Sono tutti i termini che che diciamo così che chi ha un po'di familiarità con quello che scrivono
Offerto posa giocata sull'automatico perché i cinesi stanno facendo una cosa evolute elemento che scusate in interessante cioè che hanno anche comprato dei prende De Marchi europee britannici penso MG eccetera e poi ne vediamo molte diciamo sulle nostre strade per effetto lealtà sono macchine cinesi per bere scusa del piccolo annotazione
Tragedia
Sino a prenderne diciamo ed è più o meno sempre su cui su questo sempre su questo tema già appunto dello sviluppo di di di alta qualità nuove forze produttive era un altro è stato anzi il tema sul quale è andato ieri nella vita
Il tema al centro del dibattito parallelo alla sessione plenaria dell'assemblea nazionale del popolo a cui ha partecipato
Sì giubbini
In cui diciamo andando poi a leggere con la stampa cinese sembra i i i tratti sembrano piuttosto confusi insomma sembra riprendere un po'di Marx al una una rielaborazione delle giurie marxiste
Chi conoscenti
Pietro con tutto questo già c'è solo il il tentativo di pompare la la mia la manifattura appunto di alto livello in questa direzione che ci dicevi tu un attimo fa
Cioè il tentativo di far fronte ai dazi una alle restrizioni sulle importazioni di tecnologia americana verso la Cina
L'autosufficienza nel settore scientifico tecnologico cioè di questo stiamo parlando o c'è dell'altro
No dov'è questo il punto il punto è nel breve periodo e cercare di puntare su ciò che più facilmente porta la crescita e quindi si è lavorato negli ultimi anni già tanto sul lato produttivo per invece favorire consumista Rognoni fare riforme in questo momento non facciamo le riforme puntiamo ad avere una crescita ma nel modo che ci tiene in più comodo tra l'altro questo modo incivile più comodo e particolarmente utile perché in qualche modo cozza contro i tentativi europei americani mentre sia in difficoltà
Ricordiamo ancora tutte le via della sicurezza economica del Coni security consumavo termine che stava sostituendo l'interdipendenza come elemento principale delle relazioni economiche internazionali punta su che cosa dal punto di vista verificano punta annerita
Produrre in casa quello che prima facevano i cinesi e mantenere il gatto ecologico i cinesi Duce vantaggio americano
Nata gemellaggio semiconduttori il la Rail l'arretratezza della réclame punto di debolezza e sulle tecnologie verdi quindi ci punta proteggono gli Everly ma nel frattempo vediamo che i cinesi vanno alla grande
Con i settori che sono in sovracapacità in questo campo e nei semiconduttori a furia di investire è possibile che magari chiudano innegabili cinque anni ed ecologico con gli Stati Uniti
E conta quanto e questo appunto
Per il prosieguo del del secolo potrebbe avere delle implicazioni e estremamente estremamente complesse
C'è però anche in Cina un qualche tipo di dibatto o perlomeno
Ipotizziamo che ci sia un qualche tipo di dibattito perché se è vero che c'è una delle certezze
Che non ci tolgono assolutamente cinesi con la le due sessioni che avvengono la prima settimana di marzo in realtà ci sono due cose che non sono avvenute in modo irregolare
Che cosa una la mancanza del Terzo Plenum del Comitato centrale quindi la riunione plenaria in questo caso non del del Parlamento ma del partito
Che si doveva verificare lo scorso ottobre uno per il mare e non c'è stato e in quelle occasioni nel Terzo Plenum primo incontro che viene fatto plenaria del partito dopo che c'è stata la transizione
Quinquennale
Non c'è stato egli di solito si definiscono le linee guida della politica economica l'altra cosa che è avvenuta di tipo il rituale è che il premier dieci anni per la prima volta negli ultimi trent'anni credo qui dal novantatré se non sbaglio non ha fatto la conferenza stampa dopo
La presentazione del del governatore del del rapporto sulla sulla voi al governo e che di fatto è è stata molto notata anche dai media diciamo internazionali
Sì perché è l'unica conferenza stampa che di solito fa il premier quindi l'unica occasione in cui sia di parlare con lui ed è l'unica occasione in cui il premier tra l'altro riesce ad avere
Un suo ruolo autonomo rispetto a quello dice Gibelli perché il premier formalmente quello che fa
Il l'orgia di governo tanto è vero che lui presenta il rapporto prego adesso che cosa come lo leggiamo cioè a parte da una parte ovviamente da sempre meno disponibilità da parte
Di Pechino a interloquire con i giornalisti diciamo Gabriele così uguale c'è c'è diciamo un metro da allora sono anni però insomma è peggiorata la situazione negli ultimi anni non era una Conferenza Stato
Ma di quelle aggressive con ambulanze esatta domande molto preparate prima OK cioè non non veniva gravi Jato come dicono gli americani e come aspettiamo ma mettiamola mettiamola così
Soprattutto dei giornalisti cinesi nella nella fattispecie però è vero era era una era una di di quelle cose da cui avvolto uscivano degli interessanti virgolettati ed uscivano anche utilità Ravano perlomeno dei persino lecco di alcuni dissapori all'interno della leadership presento fu proprio dalla conferenza stampa di lì che SIAN qualche anno fa che mentre si Jinping diceva tipo Di Maio abbiamo abolito la povertà
Lui diceva ci sono ancora seicento milioni di persone che vivono con mille renminbi al mese non se non ricordo male era così adesso potrei numeri dovrebbe sarebbe sbagliati però insomma era quello il senso
Precisiamo l'azione speculazione ovviamente
Diciamo che era la principale passerella per premia RAI e quindi questo ci dice molto probabilmente del rapporto fra il paniere succinti
Ne diamo conto e questa era la prima a possibile conferendo stava per dieci anni tecnici anche diventato premier un anno fa ma un anno fa entrava in carica quindi non l'ha fatto lui della
Era lì che ci anche ha fatto la conferenza stampa a dodici mesi fa al predecessore
Questo perché la sua prima volta e quello che appunto crediamo che dal punto di vista economico
Manca la sua passerella non viene fatto il terzo plenum dove ci doveva discutere permettetemi
Di sua competenza e secondo alcune analisi che sì ma possono anche essere fondate ma teniamo conto che per quanto riguarda il collega cinese c'è un po'la città assoluta e in questo grido ancora più opaca c'è chi sostiene che ci sia una dibattito fra due posizioni interne al partito ovvero su chi è più a favore della sicurezza e chi arriva più a favore dello sviluppo
Licci Ansar proprio favore dello sviluppo mentre invece il capo di gabinetto DC Jinping salici e numero cinque del partito è più a favore della sicurezza
Uno in questo punto di vista interessante notare che mentre è mancata la conferenza stampa
Dieci anni ci si inventa il sedici invece sono intervenuti congiuntamente in una riunione con i delegati della già su indicando una provincia come una provincia modello quindi anche qui segna sempre fare molta attenzione
Però potrebbe essere l'indicazione che la linea a densa e cinica potrebbe essere la linea più ascoltato apatici GP
Abbiamo due minuti Francesco
Sì no logo in due minuti ti chiederei Filippo anche di di un altro dato di cui molti hanno deciso di fare il titolo
Che era quella in cui rispetto rispetto diciamo così alla prima giornata dell'Assemblea nazionale del popolo che era quello che sulle sospese sulle spese militari che cresceranno anche quest'anno del sette virgola due per cento anche questo dato esattamente fotocopia di quello della della dell'anno scorso che però significa ancora una volta cresceranno ben più del prodotto interno lordo
Tutto questo che cosa che cosa ci dice in due minuti
Per il danno della del Complesso perché uno e nominare l'altro reale per BreBeMi anche dall'inflazione per cui non è chiarissimo se il il dato sarà superiore o inferiore comunque nominalmente sicuramente superiore poi sappiamo che il bacio indifesa cinese a realtà
è molto più complessa rispetto a questo dato perché per esempio le forze di polizia non sono considerate in questa in questo in questo valore hanno valori molto alti
Certo è che anche in Cina le specie in difesa sono spese fondamentali ma questo lo vediamo a livello globale asserzioni europea in questi giorni ha presentato lussuoso per piano l'industria
Strategica quindi di di strategia per la politica industriale di difesa Bretton Commissario europeo alla all'industria se non sbaglio auspica un fondo di cento miliardi di euro in questo senso
Quindi il punto è le spese per la difesa crescono crescono anche in Cina continuavano a crescere probabilmente nei prossimi anni
Dobbiamo andare a chiudere io davvero ringrazio Filippo fa solo dell'ISPI grazie per essere è stato con nuovi sicuramente civili sentiremo presto insomma avere sviluppi su la Cina ma
Non solo grazie a Francesco Radicioni co-conduttore corrispondente per radio radicale da laziale collegato da Bangkok per questa sera per asiatica e tutto noi ci risentiremo il prossimo mercoledì sera sempre
Ovviamente su Radio Radicale stesso posto stessa ora