Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Trentuno
E il richiamo solare
Allora buongiorno colleghi
Una breve relazione spero per dare atto di quello che è successo dal l'ultima seduta del comitato direttivo centrale i temi sono comunque noti quello che più audacia occupato è stato il tema del reclutamento straordinario
Sostanzialmente qualche giorno dopo l'ultimo comitato direttivo centrale si diffonde la voce che sta per essere varato non abbiamo avuto nessun pre contatto con il ministero un un reclutamento straordinario riservato solo ai magistrati onorari concorso
Oltre riservato anche semplificato nelle procedure concorsuali per i magistrati onorari con sei mesi almeno sei mesi di servizio
Sei mesi la prima la prima la prima notizia che abbia che abbiamo avuto il trentuno gennaio abbiamo varato un documento di forte con contrarietà alle iniziativa dice rappresentando tutti i profili di incostituzionalità cui a breve su cui a breve mi soffermo dopodiché racconta la Giunta esecutiva centrale ha deciso di chiedere al ministro di essere ricevuta cosa che è avvenuto se non erro il venti di febbraio
Il ministro al solito i nostri
Incontri con ministri sono sempre ispirati al grande cordialità
Toni molto
Ammiccanti
Cioè ha spiegato che il la questione del reclutamento straordinario in quel momento non era superata ma era in qualche modo accantonata e ci ha invitato anche a fare delle proposte la discussione poi si è un po'sulle proposte
Come dire conclusa perché abbiamo detto che il Comitato direttivo centrale lo avremmo avuto il due tre marzo e quindi ogni idea di né in una discussione accanto ad un caffè poteva essere sviluppata comunque resi sarebbe strutturata
Il tre marzo c'ha invitato a fare delle proposte
Dopo che noi abbiamo chiesto di essere auditi dicendo che la come il tema degli organici in qualche modo interessava il Governo per mettere le carte a posto con le istituzioni europee in vista del piano nazionale di riprese resilienza abbiamo cercato di spiegare che in
Qualunque meccanismo di accelerazione delle procedure concorsuali comunque richiede un tempo non comprimibile
Che la chiusura del Piano e ormai prossima due mila ventisei che quindi anche quei magistrati reclutati
Molto velocemente avrebbero potuto fare assai poco sul piano proprio della produttività di sentenze ma tante questo era un tema che entrava nel quindi nel nel interlocuzioni con non con l'Europa
Ce ne siamo andati dalla riunione non dico prova pensando che il problema fosse totalmente superato ma insomma che avevamo il tempo di vestire come obiettivo centrale ante di una discussione
Su possibili proposte e poi come sapete invece si è diffusa la voce che l'ultimo credo l'ultimo penultimo penultimo
Consiglio dei ministri sarebbe stata entrato in discussione il decreto legge sul piano nazionale di peso resilienza con un articolo dedicato
Al reclutamento straordinario dei magistrati semplificato questa volta Alberto magistrati onorari ed avvocati
Con una sola prova scritta e una prova pratica redazione di una di sentenza
E abbiamo risposto con un secondo documento con cui abbiamo paventato data la contrarietà unanime di tutti che anche una protesta formalizzata attraverso lo strumento tipico della nostra protesta estremo qual è quello dello sciopero
Corre l'obbligo precisare quali sono le ragioni della nostra contrarietà che non sembri l'ennesima e che non sia possibile spacciarla come l'ennesima raccontata chiusura di casta
Noi non abbiamo nessuna chiusura anzi abbiamo la massima apertura e non vogliamo un concorso aperto
Siamo contrari al concorso riservato quale che sia la categoria privilegiata avvocati magistrati forti chiunque non siamo per un concorso e ci siamo battuti ottenendo una delle
Pochi possiamo cose buone della vittima riforme ordinamento giudiziario che il concorso da secondo grado diventasse un concorso di primo grado
Aperto ai giovani laureati la magistratura oggi più che mai ha bisogno di intercettare i più giovani di più entusiasti più bravi i più volenterosi
Però discorso di merito perché la magistratura deve poter
Giovarsi delle migliori risorse nulla in contrario con altro per avvocati magistrati onorari per carità nel concorso è stato sempre
Noi non non siamo chiusi perché non vogliamo che i magistrati onorari non vogliano gli avvocati noi vogliamo tutti non più non capiamo perché si debba mortificare
I giovani laureati che si vedrebbero con concorso settecentocinquanta posti più o meno precluso per anni la possibilità di provare a diventare magistrato una manovra contro i giovani laureati contro la magistratura che in questo modo non Binetti dedita nel poter intercettare le migliori risorse è una una manovra che non riusciamo a comprendere
Perché appunto il piano nazionale di residenza poco giustificabile questo tipo di
Di misura un reclutamento straordinario di cui non si attrezzano le ragioni della straordinarietà
Una semplificazione delle prove che ridicolizza la concorsualità
Una prova scritta senza tirocini
Con una prova relazioni sentenza e concorso finto concorso tanto per allora non ci richiamiamo alla carta costituzionale che dovrebbe avere una molta più vigenza cogenza di quella che a volte ci sembra avere
Per non dimenticare che il concorso viene lesionato nell'articolo centosei che al costituendo è molto attento e molto saggio del tempo
Scrisse nell'articolo novantasette quarto comma che si accede nei pubblici uffici per concorso perché lo ripete nei cento sei perché la magistratura comunque il Pubblico Ufficio lo ripete per dare a quel concorso la inderogabilità del meccanismo di selezione
L'ho già detto nel quarto comma del novantasette lo ripete nel centosei noi volevamo richiamare l'attenzione badate che non è nella disponibilità del legislatore ordinario fare del concorso
Un simulacro di concorso non lo puoi e soprattutto sull'apertura tutti ci sono sentenze della Corte costituzionale
Per quel che ancora possono valere che dicono che il concorso vende sapete tutti per tutti distratto il popolo ovviamente che abbiano leggo capacità tecnico-professionali per poterlo
Provare a diventare magistrati non possiamo chiudere la magistratura settori per altri ma i giovani sarebbero penalizzati in maniera
è enorme settecentocinquanta posti coprirebbero l'organico ma di molto rispetto anche alle esigenze reali perché l'opposizione
Seria
Credo anche accreditata dal ministro delle scoperte del Ministero delle scoperture di organico al due mila ventisei comiziale concorsuali già in atto abbiamo concorsi per mille trecento posti
Si aggira intorno ai duecentonovanta trecento posti non settecentocinquanta di cui si è parlato ma duecentonovanta trecento posti e assolutamente fisiologico su un organico di dieci mila seicento
Sulle proposte
C'è un punto all'ordine del giorno io mi sentirei di dire
La prima proposta non avventuriamo Cinzia ieri senza uscita perché un concorso costruito così si presta il primo ricorso al TAR ci sono già stati nel due mila dieci la Corte costituzionale
Si è già pronunciata sulla legittimità di una previsione che limitava i concorsi agli iscritti all'albo di avvocato non non è il caso di entrare nel dettaglio e quindi a meccanismi che addirittura possono ingolfare della procedura concorsuale non accelerarla quindi il primo il primo suggerimento e di ritornare riflettere sulla inderogabilità di alcuni meccanismi concorsuali
La seconda proposta spogliato da la legge credo che tutti siamo lo abbiamo fatto viaggiamo legge prevede delle tempistiche molto stringenti delle commissioni in dieci mesi otto mesi devi concludere tutto
Per lo scrittore per la formazione della graduatoria la vigilanza del ministro prima di
Particolare proposte perché noi non vogliamo chiuderci ad una discussione costruttiva io chiederei al ministro ma ai vigilato sulla tempistica delle commissioni che comporta anche una poteri di revoca da parte del Consiglio superiore la magistratura
Di un presidente che non ne assicura la tempistica ITC c'è questa tempistica ketchup molto stringente
è stata rispettata e quali sono i punti di crisi e solo dopo possiamo articolare una proposta seria perché non è serio
Ha già accelerare un concorso
Sostanzialmente non fa centro facendo un'altra cosa noi siamo per accelerare i concorsi ma mantenendo la concorsualità
E quindi come proposta io vorrei capire dove quella tempistica stringente della legge ha mostrato di non poter essere rispettata e se ci sono stati negligenze perché non sono intervenuti i poteri potrebbe provvedimenti di revoca del presidente si è stato messo in campo tutto l'armamentario molto dettagliato che la legge prevede appunto perché ha a cuore la
La tempistica dei conti
Se
L'obiettivo del piano nazionale di presidenza l'accelerazione permettere di dire
Prima che di accelerare i concorsi momento possiamo la macchina perché chiunque sarà alla guida di quella macchina avvocato magistrato onorario professore universitario se la macchina si ingolfa
Comunque non potrà assicurare all'Europa i risultati siete stati sordi alla domanda di ventisei presidenti di Corte d'Appello sulla creazione di una disciplina transitoria nel passaggio dall'improcedibilità la prescrizione e quello uno dei nodi
Cioè scenderà oppure un vuol fare la macchina giudiziaria
Insistette su una collegialità cautelare
Un disegni di legge Nordio che è stato approvato al Senato e ora alla Camera e le voci che il raccordo sono quelli che
Vogliono non solo
Mantenere quei pochi uffici giudiziari piccoli che erano destinati ad essere soppressi ma addirittura di aprirne di nuovi quindi mandando in tilt la macchina giudiziaria
Nel disegno di legge Nordio siete riusciti a peggiorare
Le innovazioni abrogando l'articolo cinquecentottantuno comma uno ter non c'è più a pena di inammissibilità l'obbligo di dichiarare leggere domicilio premiazioni quando è una norma di igiene processuale chiede alla Corte d'Appello di essere che sia rivisto il tuo processo voi per favore dica la corte di appello dove chi deve notificare la citazione del giudizio di appello scompare
Per creare ancora una volta incorsamento disordine
Scompare anche il mandato di impegnare se il difensore di fiducia La sette con nuova probabile duplicazione di processi dalla cognizione alla recessione dei giudicati
Si crea io sono sensibilissimo alle garanzie procedimentali se questi cellulari ma se leggiamo il nuovo duecentocinquantaquattro terra
Con tre sequestri che si sovrappongono il sequestro preventivo del dispositivo il sequestro probatorio del dei meccanismi detto i contenuti duplicati del del dispositivo c'è da impazzire questi sono lei
Le ragioni che ingolfato la macchina rallenta ma la risposta di giustizia nani concorso
E poi c'è ma
Ne stiamo parlando forse poco ma credo andando un po'in giro
RAI con i colleghi a parlare che è un disastro la nuova telematizzazione del processo penale che forse bisognerà riniziare il nuovo e dalle fondamenta la telematizzazione del processo è quello sì
Che l'obiettivo di piano nazionale di riprese resilienza allora di fronte a tutto questo quadro
Invece a un forte pessimismo perché mettere le mani sul concorso in magistratura
Quando la legittimazione tecnico professionale dei magistrati è l'unica che ci consente di poter
Svolgerà il nostro ruolo accanto rivendicando credibilità della funzione perché abbiamo un concorso che il conteggio e se ne dica ancora capacità di essere una seria rigorosa ed equa selezione dei magistrati
Si parla dei test
Non le volevo parlare perché
Ancora non abbiamo nulla di concreto però
Come dire le batterie suonano no è già
La sede che si che si è scelta ci stabilire che mi sembra che siamo di fronte a qualche messaggio
Mi mi sembra quasi provocatorio provocare le reazioni della magistratura per questo credo che noi dobbiamo conservare serio serenità razionalità parlare sempre con come dire comuni cognizione di causa a non cedere a
Comprensibili risposte emotive
Perché scegliete grazie
Scegliete voi siete se il governo vi seguisse
Dovresti dire a quel governo non si può fare
Osservazione il decreto legislativo di approvazione di attuazione di una delega che non prevede quel nati innovazione concorsuale quindi si è anche il governo volesse dare seguito alle osservazioni in quella sede
La Commissione dovrebbe la stessa commissione che sollecita quella modifica dovrebbe dire non so se c'è un eccesso di delega
Ed è questa la ragione per la quale penso che ci sia più la voglia di lanciare un messaggio perché l'iniziativa parlamentare liberale iniziativa legislativa del governo è libera se lo si vuol fare lo si faccia ma perché creare questo annuncio oggi leggo sui giornali che anche il parere della Commissione fa giustizia della Camera dei deputati si arricchirà di questa osservazione
Credo che il messaggio sia duplice i magistrati all'episodio di uno screening psicologico psichiatrico
Non si capisce perché c'è intervista anche lo psichiatra le questioni tiepidi omologo psichiatra
E i magistrati oggi non hanno controllo
Di questo tipo e falso
L'infondata la prima non credo che i magistrati abbiano bisogno di essere sottoposti ad uno screening di tipo psichiatrico ma è falsa certamente la seconda che non abbiamo controlli
Parametro dell'equilibrio il primo controllo transenne prese ripreso la legge novantasette del settantanove sulla nomina a magistrato tribunale abbia col tirocinio del dura diciotto mesi ridotta periodici pericolosamente fatto sta fuori per i concorsi straordinari di avvocati e magistrati onorari che non hanno avuto uno screening psichiatri quindi da un lato bisogna controllare la psiche dei magistrati dall'altro si mettono seicentocinquanta magistrati senza nemmeno quel piedino cinque il magistrato affidatario la commissione uditori può rilevare se ci sono comportamenti anomali e poi ci sono i meccanismi di controllo che non sono distinguendo ma sono individualizzati l'articolo tre da sempre
Dispensa per infermità o inabilità di mente al quarantasei abbiamo inabilitati mente quindi non siamo scoperti sotto questo versante ci sono i meccanismi
Ci richiama alla mente la legge Castelli del due mila cinque perché ci sono state già valutazioni sul punto legislatore della delega Castelli aveva introdotto i colloqui psicoattitudinali all'interno delle commissioni di concorso nella prova orale
Illeso l'attività visitatore delegato attuò in maniera incompleta la norma quindi la norma c'è già stata così fu abrogata rimandando ad un decreto ministeriale la determinazione del
Modalità alti contenuti della prova in palese violazione della riserva di legge un decreto ministeriale che ci deve dire come quando incidenza della prova quindi ragioniamo su questo cosa volete fare
I piloti d'aereo
Ferrovieri sì certe noi non abbiamo lo stesso tipo di impatto nel senso che un magistrato seppure pazzo
Chiede autonoleggio cioè capo dell'ufficio letto le cautelari non possono esser fatte senza dissi giovedì pazienti una spianata di magistrati ma a tutto voler concedere a cosa si pensa
Perché nel due mila cinque
Io ho contato oltre centosettanta firme psichiatri psicanalisti delle Società italiana di psichiatria di psicanalisi vissero guardate che è una follia quella che state proponendo
E doveroso chiarire che nessun tecnico anche soltanto minimamente competenti in materia saprebbe in coscienza parlare giusto giudizio predittivo di questo tipo sulla capacità di individuare la specifica idoneità psicoattitudinale gli aspiranti magistrati questo lo scrivono centosettanta
Psichiatri e psicologi delle società italiane di psicanalisi
E psichiatri italiano in un documento del due mila quattro che si ritrova soltanto su internet ora io non so se dal due mila quattro al due mila ventiquattro la scienza abbia fatto particolari progressi ma a chi intervista il singolo psichiatri dicendo che nei processi facciamo
Le perizie psichiatriche rifacciamo le licenze si sta
Ma non facciamo gli stili psichiatrici non però non rispondere con pessima Francia e Germania si saggio in Germania dopo il caso trovo in Francia
Furono introdotti e dopo qualche anno fa devono furono abrogati non ci sono più ma questo i nostri parlamentari non lo sanno
E è stato scritto da un presidente onorario della corte d'appello
Cioè sono stati sì sono connotati per la preoccupa questa evidenza per totale mancanza di serietà potenzialità di sviamento inutilità e pericolosità avendo la pratica ha dimostrato una certa una certa tendenza ad uniformare la personalità che si manifesta con domande molto i battenti sulla vita privata di richiedenti giudizi affrettati stereotipati
Questo è il prodotto
Della sperimentazione dei testi quindi noi vorremmo dire a chi dice che lo i fan tutti
Poi io cioè guardato anche il teste che si fanno la pubblica amministrazione
Non andiamo con ci confronteremo in una sede tecnica ma e questo il prodotto della sperimentazione inutilità pericolosità tanto portare a portare l'abrogazione in Francia
è questo pare di psichiatriche credo che debba essere tenendo in considerazione dopodiché perché siamo contrari no perché vogliamo essere vogliamo che i pazzi esercitino la giurisdizione a perché l'unico affetto
E questi annunci hanno avuto e quello di qualche articolo di giornale che dice che se si facessero gli scritti almeno il cinquanta per cento dei magistrati andrebbe a casa e questo grafico Effetto
Dal lancio della della del della iniziativa legislativa abbiamo un miglioramento della qualità
Ma battute iperboli dileggio vilipendio vedremo cosa si di cosa si tratta ma che certamente espongono la magistratura chi legge
Pochi o molti lettori che siano
Per i giornali a questo tipo di commento che i magistrati finalmente saranno controllati dalla Commissione psichiatriche che se lo faranno resteremo con una mancanza di organico del cinquanta per cento da colmare probabilmente con soggetti che non faranno i concorsi
E non faranno uno screening ed è questo l'effetto allora che ci porta a dire che siamo contrarie tesse non perché non vogliamo assicurare dei magistrati all'altezza dei compiti alla lascia la nostra società
Ma perché
Da questi annunci abbiamo questo tipo di risposte
E siamo isolati
Non abbiamo ministri che difendono non abbiamo ministri che dicono non vanno fatti processi sommari cosa giustissima non vanno fatti mai nei confronti di nessuno ma meno che mai nei confronti dell'istituzione giudiziaria
Ed io penso che il Silenzio sulla su queste offese che vengono fatti dell'istituzione giudiziaria da parte di tante le altri istituzioni quasi tutte quasi tutte sia molto pericoloso sia imboccata un'attività pericolosissima
Ma parlare Murdoch parlare del pensare di poter fare il battente il verbo riportate sull'ordine giudiziario impressi i termini e la spia della gravità della situazione nell'isolamento che il potere giudiziario rispetto alle altre istituzioni
Grazie a Dio abbiamo un altro punto ne abbiamo e non voglio rubare tempo questa relazione preliminare
Da sottoporre a una delle proposte probatorio sempre nella prospettiva già approvata discussa in come al direttivo centrale pochi redattori molto dibattito non sarà convegno il relatori serviranno a tracciare l'indagine direttrici di un dibattito poteva essere l'opposto della magistratura non autoreferenziale ferita interventi saranno aperti anche all'esterno quindi non pensate che avremo molti relatore
E abbiamo scelto relatori esterni che ci dicono gli altri come vedono la magistratura interpretazione imparzialità e i magistrati rifletteranno con la capacità critica ed autocritica che hanno sempre avuto
L'ultima parola sulle carceri sono stato intervistato da Cannizzaro Riccardo Arena radio radicale e mi ha detto che ci sono stati interviste già di tutti i segretari dei gruppi tutti ma il suo dipendente democratica
Aria Unicost che si sono detti tutti sensibili al tema del sovraffollamento carcerario
Mi sono sentito in obbligo visto che siamo tutti qui di dire che forse l'Associazione nazionale magistrati non necessariamente per fare proposte ma per dimostrare anche con la sua voce della grammatici dal momento che possa dire qualcosa vedremo di trovare il modo di momento
Poca
Ma il perché Prisco si possono fare tutte le questioni e parte insieme batte il problema carcerario certamente un problema che forse meritano attenzione dei testi del Magistero
Chiara palazzine cane generale nell'azione grazie
Comincio anch'io dando qualche elemento sull'incontro con il ministro nordico
Abbiamo appreso che in quel contesto che uno degli obiettivi
Strumentali per il la rivisitazione del piano nazionale imprese residenza sarebbe pieno organico della magistratura
E qui l'esigenza
Il arrivare a un'immediata copertura degli organici né quindi questa questo reclutamento straordinario
Nascerebbe da un progetto più ampio che il progetto legato agli all'attuazione dei target del PM come obiettivo strumentale al fine di
In quel contesto abbiamo ovviamente manifestato la nostra ferma contrarietà questa misure e siamo stati invitati anche come comitato direttivo a fornire il nostro apporto di collaborazione rispetto ad eventuali
Proposte che possano in qualche modo accelerare l'iter il reclutamento concorsuale
Per lamento concorsuale che anche in quel contesto si è convenuto dovesse essere quello
Prefigurato nell'architettura costituzionale concorso Alberto
Basato sul merito aperto tutti indistintamente
In questo senso abbiamo anche annunciato che qui comitato direttivo a distanza di
Pochi giorni insomma ne avremmo discusso
Potete immaginare quindi la sorpresa nel vedere con portato in seno alla al consiglio dei ministeri nell'ambito del decreto sul piena
Anche una disposizione che riguardava il trattamento straordinario limitate era accreditato alcune categorie
Giudici onorari che avvocati con determinati requisiti tarato a scapito di tante altre categorie come i funzionari dell'ufficio del possesso di tirocinanti del decreto del fare perché noi personale amministrativo insomma tante altre se ne potrebbero fare
è stato detto già come
Accelerare i tempi dei concorsi sei in quell'ottica ci vogliamo muove di organici pieni in tempi ravvicinati ma
Non sono ipotesi di
Intanto è riuscito a fare
Ripa cosa diciamo più normale potrebbe essere raddoppiare il numero dei componenti delle commissioni di concorso per esempio perché non si pensa tanto adesso si possono inserire nelle commissioni di concorso
Anche i magistrati intenzione anzi molto opportunamente che non siamo andati in pensione da oltre due anni per i magistrati che fino all'altro ieri erano in servizio
Quindi
Cosa c'è di più facile che raddoppia anche triplicare la commissione di concorso in modo da un entrare le sottocommissioni per la correzione
E poi in passato già abbiamo conosciuto esperienze di povertà selettive per esempio di sorteggio di due delle tre prove concorsuali Angelo
Abbiamo riconosciuto tante volte che misure in situazioni eccezionali contingenti salgono ripristino poi delle ordinando iter
Della normale fisionomia concorsuale potesse anche consentire di considerare una riduzione delle tempistiche del tirocinio
Anche sensibile per accelerare l'immissione delle funzioni
E poi tante altre misure si potrebbero immaginare eccetto possiamo popolo noi ma come eliminare risentito la settimana bianca che che che c'è la settimana di pausa dell'attività dell'Idi
Correzione degli degli elaborati o anche istituire anche un esonero per i professori che partecipano alle commissioni che invece attualmente non proprio di questa misura
Tante altre diciamo sarebbero le proposte che si potrebbero fare su cui ora possiamo anche
Discutere e e confrontarci
Il teste
Psicoattitudinali site è chiaro che l'effetto mediatico di una proposta di questo tipo il discredito sulla magistratura ma questo
Ed anche una delegittimazione della categoria nel suo complesso è chiaro che il messaggio che si dà proprio quello
Quello di di dire è il caso di farli perché ci sono dei delle criticità delle problematiche evidenti nel caso di fare
In realtà non esiste nessuna categoria professionale che abbiamo il controllo sull'equilibrio come la nostra non lo sappiamo ma il controllo non solo come è stato anche detto attiene alla fase del tirocinio del monitoraggio affiancamento del giovani vincitori del concorso per un periodo di tempo molto lungo prima dell'assunzione delle funzioni
Ma poi alle sistematiche periodiche valutazioni di professionalità
E poi ogni provvedimento in fondo a un controllo di equilibrio perché in ogni provvedimento di un magistrato che i al vaglio di tutti pubblico sì riesce a decifrare il modo di pensare il modo di aggiornare il modo di argomentare che insegnano le undici e dell'equilibrio
E poi mi chiedo
Uno il
L'attitudine l'attitudine alla professione ma come si misura questa attitudine alla professione
è chiaro che richiede un modello ideale predefinito di di Di Maggio è stato bisogna
Se ne non so innovatori
Ho conformisti per fare il magistrato coltivare il dubbio è essere
Saldi nelle proprie convinzioni e non mettersi in discussione
Preservati estroversi
Riflessi io ho visto l'ultima chi lo deve dire questo
E ed è possibile individuato un modello astratto o questo inserisce un marcato soggettivismo nella fase di ingresso alla magistratura
Sì di lento anche il senso il il ruolo nell'architettura costituzionale del concorso come disegnato
Per questo diciamo l'approccio e negativo anzi fortemente negativo
Una informazione di servizio oggi c'è un tema importanti anche che riguarda
Il il bunker Rino
Dopo la strage di Chinnici del mille novecentottantatré riguarda questo è una richiesta che troverete nel vostro carteggio che proviene dalla GS di Palermo
Maturò la la consapevolezza dell'esposizione al pericolo di di Falcone e Borsellino che vennero trasferiti in un'area riservata del palazzo di giustizia di Palermo e la Giesse ormai dal due mila e sedici ha avviato un un luogo della memoria in cui sono state recuperate le stanze dei diritti dove lavoravano Falcone
Borsellino insieme
Ci sono migliaia
E migliaia di visitatori
E nella difficoltà di far fronte a questi costi anche ingenti legati anche agli accompagnatori per le visite il il personale è stata anche stipulato tempo addietro un protocollo con la la fondazione della legalità in memoria di Falcone e Borsellino questo protocollo prevede adesso
Perché la fondazione in qualche modo dando si faccia carico
Di questa
Mantenimento di questa attività di questo piccolo polo museale in gestione alla gesto dell'associazione magistrati di Palermo sia più attraverso questo protocollo con la Fondazione Falcone Borsellino
I costi sono ingenti
Sempre dalla
Dai documenti che sono pervenuti perché ci sono diciamo che cos'è il due mila ventitré circa cinquanta mila euro ci sono stati costi sopportati
E quindi c'è oggettivamente una impossibilità di farvi fronte e che mo'l'aiuto all'Anm nazionale
Quali sarebbero le modalità verrà oggi Salsano prendendo al volo e arriveranno dopo presidente Tango la segretaria stoffe Intini della della gesta di Palermo anche insomma per parlarvene diretta
L'ipotesi quella di allargare il comitato direttivo della Fondazione
Che attualmente si compone chi otto membri sette più il presidente
Di cui due sono i componenti fissi presidente e segretario dell'accesso Palermo con altri due o tre componenti in modo tale che l'Anm
Diciamo avete la maggioranza iscritti istituzionalizzare un contributo fisso è stato richiesto
Imma misura come vedete indicata nel carteggio di circa venticinque mila euro per consentire a questa a questo museo piccolo polo museale di poter conseguire la sua attività credo sia
Una oggetto importante che consente di
Proseguire e e coltivare la memoria di un uomo che è per tutti noi è molto importante e e quindi invito anche a una particolare attenzione quando si tratterà questo punto all'ordine del giorno grazie
Intanto grazie Segretario generale mi dice il presidente che nell'ufficio sindacale sarà una comunicazione scritta
Allora prego
Tranquilli tranquillo
Sì no ma non c'è niente
Allora solo perché è opportuno invece diffondere che abbiamo iniziato stiamo iniziando con qualche diciamo difficoltà forse a carburare una serie di incontri con le giunte esecutive stazionarie attualmente abbiamo fissato Catania poi ci sarà a Santa Maria Capua Vetere
A breve dovremmo decidere se farne altri gli incontri sono tutte stemma sindacale chi fosse interessato o chi sapesse che c'è una particolare diciamo volontà dei componenti esso ufficio di vederci dal vivo e o da remoto ce lo faccia sapere questa verso la seconda cosa io facciamo noi adesso una nota tecnica guardata non la trovate sulla sulla vista di distribuzione di posta elettronica tra oggi pomeriggio e stasera della direttivo centrale
E poi in questa nuova tecnica dove vede sia le novità sotto il profilo strettamente riguardante argomenti che ci interessano un adeguamento ed altro che sono novità importanti e sia sull'attività che abbiamo fatto a livello di convenzioni ed altro la preghiera che vi faccio siccome non siamo tutti molto felicemente diciamo onerate di domande anche privatamente su questo o quell'argomento se poi riuscita a diffondere tra il Pd fa richiesta
Questo questo documento gliene siamo grati cercheremo di essere chiari ebrei tutto qua
Allora dobbiamo prendere atto intanto delle dimissioni del componente del comitato direttivo centrale del dottor Giuliano Castiglia che salutiamo e ringraziamo per contributo
Diamo il benvenuto al nuovo componente che è subentrato il collega Giovanni fabbriche poco noi oggi
Se verso sì
Simonelli e CDC Vigevani far ridere godibili poiché dall'inizio ci avete sempre richiesto come componenti articolo centouno di far parte di un ufficio sindacale
Ma non è che gli eravamo già nel CDC inondare amo queste competenze dice oggi collega Gianni Farneti del giudice del lavoro nonché esperto per materia sindacale
Dà la propria disponibilità fa parte dell'ufficio sindacale quindi speriamo che vogliate accettando come il risposta indica che ci avete fatto in tutti questi anni grazie
Infatti infatti poi abbiamo le dimissioni del componente dottoressa Maria Cristina Di Bella che analogamente ringraziamo per il suo impegno
Prendiamo atto che subentrato a seguito di stordimento il collega Salvatore Giannino che però per ragioni personali dati dalla dalla comunicazione che gli è pervenuta soltanto recentemente oggi è assente giustificato però dobbiamo comunque il nostro
Se poi collega
A e benvenuta Federica scuse né Federica
Che è subentrata Galleria Vittorio c'è poi il collega alla camera Michele Pagano che ha chiesto di poter prendere l'altra del Tribunale di Foggia
Va be'tutti ma grazie per per avermi invitato
Io sono stato Rizzo sono invitato perché sono martedì detta sono rimasto molto sorpreso dal clamore che ha fatto una cosa che ho scritto sui saranno macchinisti ma martedì dopo l'udienza a tarda mattinata o scrollava ove mentre tirocinante rare l'imbarco Jole riservate scrollava humilis saranno mi sono imbattuto nel posto
Della della vagina e Strama dell'Anm con le dichiarazioni di Santa Lucia con la faccia di Santa Lucia quindi lo lordi lo semplicemente riposata e ciò ha fatto mio pensiero sopra
Comunque al è diventato virale questa cosa l'avevano inizialmente attribuita a Santa Lucia e quindi poi per cui alla fine ha negato Alessandra D'Alema ha detto no no Dini Saba dal CPC fare cosa quindi mi sono da questo punto rimarca con poco che il pensiero che avevo espresso con la con cui con quelle parole
Dunque io ho preso spunto neanche dalla dichiarazione d'dove il Santarpia diceva il concorso a semplificato svilisce il merito
E ed è ed è proprio così io allora
Molto spontaneamente o scritto per la rileggo magari del lago dello scritto è stato il concorso è stata la cosa più difficile della mia vita ha temprato grande spirito impegnare gli anni più belli per qualcosa di estremamente difficile oltre a fermarti giuridicamente
Rappresenta la prima garanzia di autonomia indipendenza della magistratura un magistrato recesso dalla legittimazione custodirà l'indipendenza diventare magistrati deve restare in Sicilia
Il punto qual è va beh diciotto errori di grammatica sudata indici di sudato una virgola non ci intende voi perché l'ho buttata molto proprio lì non la prediletta se avessi immaginato nel Santo questa il flusso quindi eh no non è stata veramente sarei del tutto inaspettata questa cosa
Perché ho scritto questa cosa
Allora io ho semplicemente tratto spunto alla mia esperienza sono magistrato da sei anni fatti col pm linea diciotto quindi concorso abbastanza recente
Io penso che il concorso per come sarà strutturato oggi e una garanzia vivente di formazione giuridica di preparazione
E di alta preparazione giuridica dei magistrati a tutela di Città della poiché della de de di processi che forniamo i cittadini
Attenta ovviamente testa ragiona il dal punto di vista tecnico il ragionamento giuridico si è un non è compito una prova è un non è altro che un problema che la commissione di risolvere quindi non
Debba a volte sento dire no Bassani candidati sappiano le ultime sentenze delle sezioni che a memoria non è vero perché il il le sentenze sono degli esempi ragionamento ma il avente quello che conta e il ragionamento giuridico il secco il il compito ma prima ancora io penso che sia
Per come è strutturato una garanzia di avere dei magistrati liberi
Dei liberi da debiti di riconoscenza perso verso chiunque perché è una legittimazione che si fonda solo sul merito personale
Non è solo lo studio e anche il contesto in cui avviene lo studio e la fatica una di preservare di come diversi hackerare un percorso per anni nella consapevolezza che potrebbe anche poi alla fine non portare al risultato sperato
E in un momento della vita la stragrande maggioranza dei derivati dico di che poi in concorso sono giovani laureati in un momento della vita quindi che particolarmente fecondo appunto Issa formativo
Diciamo impegna il a lavorare su se stessi h a capire come migliorarsi bisogna stare concentrati tutto questo
Bisogna superare momenti di crisi
Io mi ricordo c'erano condizioni il concorso c'erano i miei amici che il Savona Milano danni che lavoravano visto che e chi Bramati aspettiamo settimana giacca e cravatta andò a lavorare invece fino baldacchino sopra al concorso io sia sportiva se il popolo mantenere un minimo di decoro mi svegliavo vecchiette con la punta invece di restare in pigiama anche questa è una fatica
Vi rendete conto che una volta che poi si arriva a a superare il concorso se ovviamente si è
Siamo oltre a una formazione giuridica su una particolare tempra professionale la parti una potente etica professionale
Che è quello che profonda
La Colombia tutto questo tutto il percorso di studi tutto la fatica e si è fatto non ha prezzo
Quindi il il io più che insomma no una volta che ho letto con la proposta del del concorso tra virgolette semplificato
O danni è una considerazione tecnica più che una
Una critica verso buona proposta che non è stata elaborata fortunatamente
E un per cura di esperienza che ho voluto insomma lasciare con con quella con quella frase che brevemente riportato denti gli obesi sono sono sono molto imbarazzato giù e fare questa cosa forse mi riesce meglio scrivere e parlare
Quindi va bene di vi ringrazio spero a mi auspico come per concludere che comunque le
La il meccanismo di reclutamento dei magistrati restino assolutamente con come sono allo stato idonea a garantire un elevato livello di professionalità per alla fine verrà a garanzia di della del del migliore processi possibili per i cittadini
C'è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno si
Uscendo
Volevo non vedo Michela e Pier Paolo ma ci sono sì ecco alcuni San Michele ecco parlo anche a nome hanno una loro come la
Come la Giunta Massaro
Grazie
Abbiamo all'interno della Commissione riforme specificamente ufficio per il processo abbiamo abbandono esecuzione del mandato ricevuta dal comitato direttivo centrale abbiamo individuato
Scusate
Un esperto
Che in grado di procurare un proprietario allora Roberto di a noi di dell'efficacia dell'ufficio del processo ed è proprio con la relazione con il tema che abbia toccato tanti Salvatore quanto il presidente dalla relazione cioè
Che cosa sta accadendo in ufficio per l'accesso ai quali sono stati i mezzi a disposizione all'ufficio del processo
In relazione agli obiettivi a riferimento gli obiettivi
Volevano solo dare atto della circostanza che questo lavoro sta partendo
Abbiamo incontrato il nostro esperto formalizzato l'incarico
Sua approvazione della Giunta abbiamo discusso di questo lavoro che seguirà nei prossimi mesi e che abbiamo l'idea di presentare in una giornata
Diverso da quello congressuale per vero nome da un altro dei temi del congresso dall'organo suo importanza della omogeneità di argomenti ribatte dall'altra per dare visibilità il lavoro di ricerca tra associazione fa solo brevemente volevamo mostrare il fatto che l'obiettivo cognitivo come lo chiama il nostro esperto provveduto forse Shiloh
Quello di indagare sul grado di efficacia dell'ufficio con il processo breve lunga gli obiettivi di piena Red individuare quali altri interventi finora per mettere in campo per garantire un'efficace ed efficiente la gestione di procedimenti civili e penali
La delusione dell'analisi complessa c'era un gruppo di lavoro interno che quadrupla Micaela Pier Paolo L'Espresso per l'elaborazione di questi articolati questionari che abbiamo ritenuto di estendere
Anche naturalmente funzionaria desti e l'ufficio del professor per allargare la dizione del come dire dalla struttura all'incontro dei magistrati ed è nell'utilitaria di criticità proprio nell'ambito di quel lavoro che ricordo se degli strumenti messi a disposizione della magistratura per il godimento degli obiettivi che peraltro come ha ricordato tutte le relazioni inutilmente alla sono stati già ampiamente raggiunti
Ampiamente raggiunti nonostante tutte le criticità ecco perché coglie naturalmente nel segno la relazione del presidente frantumi sia quando dice che forse il pezzo con gli obiettivi che peraltro ha una scadenza temporale avrebbe dall'altra sono state ampiamente raggiunti il tema dello stravolgimento del concorso appare avvertenza misti eccentrico
Allora abbrevia dette anche comunicazione più aggiornate
Sul lavoro che verrà a breve
Come dire commissionato e d'intesa con l'aggiunta poi troveremo una giornata di presentazione in queste limitate
Non so se poi Michaela che è presente con l'aggiunta peraltro grazie
Grazie c'era consorziate valeva seconda commissione
Allora solo
Per aggiornare su due aspetti il primo e quello dell'organizzazione di eventi per l'ultima settimana di marzo in attuazione del deliberato l'ultima assemblea generale lei già si stanno portando avanti un importante sforzo organizzativo ora non faccio l'elenco di quelle che hanno già confezionato diciamo eventi che si svolgeranno nell'ultima settimana di marzo
E che sono dei quali ovviamente informato il presidente perché molti di questi sono invitati anche colleghi magistrati della della della anche della Giunta centrale
Volevo aggiungere invece sotto il profilo che riguarda i Rizzo giudiziaria dall'ultimo ci dice ad oggi si è verificato il fatto
Che ha avuto secondo me giustamente un grande rilievo mediatico c'è il crollo di un controsoffitto
Negli uffici della corte d'appello di Roma peraltro in un punto di passaggio non solo del personale amministrativo e di magistratura ma anche del pubblico fortunatamente non si è fatto male a nessuno
Questo si verificava l'otto febbraio
Noi come sapete abbiamo fatto un grande sforzo prima dell'ultimo congresso che rappresentati in quell'occasione i risultati della cura delle Giunte per denunciare la situazione del dell'edilizia giudiziaria
E so perché mi hanno riferito i colleghi della gesti Roma che hanno chiesto al presidente la corte d'appello presenze buone di Roma di ospitare la mostra che in questo momento è attratto
So che il presidente volta appello pur volendolo fare impossibilitato in questo momento anche per questa situazione di verifiche che stanno facendo sulla condizione dell'edilizia del del palazzo alla Corte d'appello il ventotto febbraio è stato chiesto è stata inoltrata richieste in questo senso presenta attribuivo ci aspettiamo che la risposta sia positivo l'ultima cosa è una notizia che non ho fatto in tempo a diciamo comunicare alla Giunta però c'è una richiesta una offerto ad alta della sottosezione di Marsala mi ha scritto il presidente Fabrizio Guercio
Vorrebbero mettere anzi mettono a disposizione si è raggiunta Silvio centrarlo riterrà opportuno una mostra che si chiama vite per la legalità una mostra permanente che ospita un loro nel museo Borsellino che hanno che hanno realizzato a Marsala
Sono ritratti fondamentalmente di alcune delle frasi spezzate ritratti artistici molto belli e che ovviamente la sottosezione Marsala mette a disposizione dell'Anm laddove la getti decidesse di ospitarla in una sala in una parete su una parete
Delle sale congressuali di di maggio quindi lo dico adesso perché è notizia ricevuto da poco tempo grazie
Roberta
In questo momento non è ancora arrivata Chiara italiano della presidente della commissione cariche anche a nome di chiare miliardi Palma volevo relazionale ma in maniera estremamente succinta dei lavori della commissione carichi esigibili
Che pone al presidente CDC avevamo preannunciato si è riunita per valutare l'impatto nella quotidianità della gestione anche nella
Concreta produzione dei programmi di gestione da parte dei capi degli uffici della delibera
Necessarie che tutti conosciamo che
Per lui rappresenta come abbiamo più volte ribadito una svolta epocale di regolamentazione di questo tema da parte del Consiglio superiore magistrature quindi di attuazione della regolamentazione
Da parte di fonte secondaria di una predeterminazione della storia di produttività massima degli uffici giudiziari come indice di credibilità dei programmi di gestione elaborati dai diversi uffici giudiziari in sede di commissione cari decise esigibili quindi attenzione ci sono state delle proposte di minoranza abbiamo effettuato una serie di riflessioni sulle ricadute pratiche concrete di questa delibera su eventuali undici perfettibilità
Che il punto focale
Che abbiamo individuato quello appunto che la delibera rappresenta nonna
Un indice di una soglia di produttività del raggiungere da parte del singolo magistrato tant'è che fa riferimento ad un magistrato astratto
Coulthard Anna equivalente ma ripeto ad un indice di credibilità dei programmi di gestione degli degli uffici giudiziari redatti dai capi degli uffici la nostra idea era quella di proporre al Consiglio superiore della magistratura in un'ottica di collaborazione di perfettibilità
Ho l'attuazione di quel tavolo permanente con il Consiglio superiore della magistratura proprio per migliorare ed ampliare e affinare le nostre riflessioni
Quindi proponiamo al CDC
Proprio di se ritenete fare propria la la proposta della commissione
Cioè di sollecitato di invitare il CSM ad attuare questo tavolo di lavoro permanente che del resto gli stessi consiglieri del CSM Ceriano prospettato al momento in cui ci hanno convocati
Prima dell'adozione della delibera
Sì
La parola una richiesta di inversione dell'ordine
Roberta
Va bene torno un attimo magari gli stessi
Se così si può spiegare la se ritenete la possiamo mettere evoca una proposta che è stata elaborata dalla Commissione i carichi esigibili è semplicemente di invitare ripeto il Consiglio Superiore della Magistratura dare attuazione a questo tavolo permanente di collaborazione astrale AN il CSM per affinare perfezionare
Ogni valutazione relativa all'attuazione all'ampliamento della delibera sui carichi esigibili c'è qualcuno contrario
Allora
Non abbiamo elaborato al era è si tratta semplicemente di una proposta che è venuta all'esito di una riunione della Commissione carichi esigibili e non abbiamo ritenuto di metterla per iscritto perché si tratta di una mozione d'ordine ed una sollecitazione semplicemente
è in un certo senso ma infine un filo di continuità una sollecitazione che veniva dagli stessi consiglieri del CSM quando siamo auditi
Prima dell'adozione della delibera quindi sinceramente ci sembrava scontata però se voi ritenete
Se ritenete la possiamo mettere i punti in questi termini
C'è qualcuno di c'è qualcuno contrario rispetto
E allora posticipiamo una trattazione
Così si chiama la trattazione su questo su questo punto Sica false mo'è giunto il momento insomma
Allora io volevo chiedere l'inversione dei punti all'ordine del giorno perché l'ordine del giorno c'è un po'affastellato nel tempo
In ragione delle emergenze che venivano un po'dall'esterno dalla politica le proposte che riguardano che ci riguardano quindi forse è il caso di mettere all'ordine del giorno prima
In modo che possiamo magari trattarle entro oggi i punti un pochino più più campi che ci riguardano quindi io metterei come primo punto all'ordine del giorno al punto sette misure di reclutamento straordinario ben di magistrati eventuali iniziative da intraprendere anche se
Adesso diciamo la questione un po'meno calda metterei come secondo punto all'ordine del giorno al punto otto le proposte del disegno di legge norme in tema di giustizia penale gli obiettivi di efficienza processuale
Metterei come punto tre all'ordine del giorno al punto dodici
Valutazioni in merito io il punto dodici bis peraltro lo puoi proporre cioè io personalmente no perché non lo condivido però
Oggi dodici valutazioni in merito alla proposta di introduzione in fase di accesso alla magistratura dei testi si conto attitudinali quindi come punto tre
Come punto qua però come mi punto quattro utilizzabilità delle ciabatte di messaggistica eccetera eccetera che il numero quattordici
E come punto cinque il punto undici verso il congresso di Palermo scelta dei relatori dei moderatori eccetera
Allora come punto uno dodici misure di reclutamento sette otto dove dieci undici
Allora
Sì sei dodici io non l'ho chiesto poi lo chiederà gli avvisi visse io non lo condivido ok venerdì l'anticipato
Esso collegati si non condivide anche la scelta di averlo messo all'ordine del giorno quindi allora uno pur il punto sette misure di reclutamento straordinario dunque punto otto proposte in tema di giustizia penale
Tre il punto dodici proposta di introduzione dei test psicoattitudinali quattro utilizzabilità riallacciano eccetera eccetera
Poi da voi lo dobbiamo votare voglio vedere cosa vota
Cinque beh
Versa al congresso di Palermo
Sì perché il l'ordine del giorno si è affastellato nel tempo perché noi lo convochiamo molto tempo prima poi si sono aggiunte delle emergenze che ritengo che non vengono da noi ma vengono da fuori cioè sono quelle poiché Peppe ha trattato nella sua relazione ritengo importante discutere prima di queste emergenze che
Caretto richiedano una risposta immediata e poi del resto del resto del dell'ordine del giorno al campo meno urgente secondo
Allora c'è avete chiesto di intervenire per avanzato un'altra proposta di inversione dell'ordine del giorno
Allora vi sentite silenzi aperta in realtà diciamo prima ad integrazione della proposta di Silvia
Chiedo anche al nome diciamo del gruppo viaria che dopo il punto dodici venga trattato il punto dodici bis
E che venga poi esaminato il punto che attualmente numero sei dell'ordine del giorno
Infine approfitto così dopo rompe le scatole per una comunicazione di servizio di cui informalmente alcuni componenti agli oggetti sono stati già portati a conoscenza e in questo momento lo dico tutto il CDC
Da la la figlia di paccottiglia napoletana
Sviluppato una che consente di agevolare le operazioni di Karol uso della mattina
è una perché abitudini gusti di gessetti nude e che richiede diciamo un minimo impegno così deve essere eseguita come proprietà intellettuale e che intende diciamo dare andare devolvere alla all'Anm ovviamente immagine sia materia nella Jack comunque insomma li porto a conoscenza di questa richiesta del per mio tramite viene viene fatta
Grazie a una classe di poter parlare Giovanni Tedesco
è la stessa cosa va bene tra
Sì
Sì
Il dodici dieci e integrata con il sexy e poi anche il sei come il sesto punto immagino non le ha dette ma penso di sì e no Paola
Paola perdonami più il sei sei come ultimo punto ok
Quindi dovremmo votare prima di
Tracce qua
Sì sì Enna trattiamo prima questione sulla gente
Ok e poi passiamo alla votazione di questo intanto avviene giorno allora c'è una proposta sulla nominativo
Sulla proposta del del gruppo di Magistratura indipendente e per il subentro di dico infante magrissima ritenga
Grazie
Qualcuno qualche osservazione contrariamente avvocato
Se non ricordo male perché è successo tanti anni fa
C'era una giudiziale e cioè che
Ingente non entrassero coloro che avevano fatto parte
Lei ci dici precedente
Poi forse ricordo male perché appunto è passato tanto è passato tanto tempo non so se questo è una cosa ormai ormai superata Perazzolo faccio presente che c'era stata una
Una volontaria questo
Ovviamente ovviamente nulla personale gomme ellenico il fante
Avviarsi è vero la pregiudiziale c'era e c'era eccome ma non è tanto questo fatto però bisogna vedere nel muore coerenza con una le precedenti scelte politiche quindi sarebbe il caso che venisse presentata trovare la mia massima stima pericolosa lo conosco da tanto tempo e questi andiamo
C'è un ulteriormente maritata quindi non è una questione personale protezione politica di coerenza formale
Andarle presentato il senso di questa integrazione perché naturalmente la composizione della giunta non fare dei gruppi che lo propongono e ma materie carinziano comitato direttivo centrale
E quindi forse ma andrebbe spiegato naturalmente prenotano sconto per quanto mi riguarda anche il mio ponte poi peraltro abbiamo fatto una votazione all'epoca con scrutinio segreto come prevede lo statuto ci si era qualcuno l'aveva perché essa con un adempimento statutario
Lo è siamo coerenti con quel fatto
Ci sia una presentazione del candidato illustrazione della ragione sono peraltro ampiamente tutto diventi ma devono assente poi ci si metta si vota per scrutinio segreto con una scritta
Questa è l'America è stato fatto continuando Milano e anche non c'è nessun motivo perché non venga fatto anche che la ragione è identica
Allora sì è vero tre anni e mezzo fa fu sollevata questa diciamo pregiudiziale
Noi come gruppo di Unicost tre anni fa ci opponemmo ritenemmo che quella giudiziale
Non fosse giustificata
Continua a ritenerlo anche oggi e quindi per noi non ci sono problemi acché diciamo non si consideri la precedente esperienza la persistenza di Ico nel cc precedente
E anche vero quello che però dice Luca cioè conscio di votazione ricordo erano a meno che non non non avvenga per acclamazione perché questo consentirebbe ovviamente il superamento delle formalità di quotazione ha però se questo non dovesse essere effettivamente è corretto procedere a quel tipo di votazione non credo che ci siano problemi anche ad organizzarci nel giro di poche ore su questa su questa cosa naturalmente per quanto mi riguarda per quanto ci riguarda una votazione acclamazione saremmo anche disponibili a allacci
Allora ha chiesto di parlare Marcello
Allora la novità è che M in una più pregiudiziali perché riguarderebbe un suo componente e e quindi e questa è una novità positiva secondo me perché anche secondo me quella è una pregiudiziale
Strumentale a farsi che Luca Poniz non facesse presidente tanto voglio dire inutile ce la raccontiamo noi siamo andati avanti tanto tempo nostro gruppo responsabilmente ha perseguito la via dell'unità
E quindi azzeccato come un punto di mediazione non sono qui allora faccio ancora parte di area ma ritengo tuttora ritengo tuttora che l'unità dell'Anm sia un bene e che sia una stupidaggine pensare richieste autonomamente in tutte le sedi e io penso che Enrico sarebbe il primo a dolersi di un'altra nazione e a compiacersi di un voto a scrutinio segreto esattamente come quello che ha riguardato tutte le componenti differenti
Io se devo dire la persona questa più simpatiche che sento più Zianigo puntuto gruppo di MD magistrati dipendenti Eric infantili Sampson signorina
E e gliel'ho detto più di una volta questo capisco che la metta in cattiva luce
Questa
Ma dico questo capisco che non metta in cattiva luce secondariamente nucleo
Per molto vari motivi calcistici
E quindi anch'io anch'io chiedo che venga seguita la procedura che è stata seguita per gli altri membri della giunta anche se mancano pochi mesi dopo pagina ancora questo lo dobbiamo
Io penso che sia un bel momento adesso e mi fa piacere che diciamo che Tiziano abbia ricordato questa corsa
E mi fa piacere che queste cose più trovavamo veramente
Pretesti tre anni e mezzo fa pregiudiziali voto segreto cose eccetera perché non si era mai fatto nella c'era una prassi
Da gentiluomini
C'era una prassi da gentiluomini allora io sono contento se queste cose vengono superate ma è importante che oggi si dica pubblicamente che tre anni e mezzo fa scena questa pregiudiziale
Per me non c'è nessuna pregiudiziale io sono per Enrico infante mi fa piacere seguente agli oggetti della Giunta esecutiva centrale per la stima che ho per Enrico pur nella differenza diciamo contenutistica
E sono anche per una acclamazione perché se siamo tutti d'accordo
Torniamo indietro sui prossimi passi anche riconoscendo che il tre anni e mezzo fa ed è un riconoscimento implicito momenti io chiedo che qualcuno riconosciuta di tre anni e mezzo fa al vaglio è nei fatti
Salvatore
No mi sorprende un po'la polemica sinceramente perché non è dopo tutte queste attestazioni di stima unico trasversali trasversali ciechi e cioè il patto segreto per chi ricorda vecchie pregiudiziali insomma la mantengo molta coerenza il tutto quel la pregiudiziale la pregiudiziale ovviamente ogni pregiudiziale e legata alla contingenza politica
Ma come si fa a nascondere
Se dobbiamo ricordare le cose come stanno senza prenderci in giro quella fu una stagione particolarissima della vita associativa in cui la giunta all'Italia ricorderete
E una quasi
Difficilissima dall'immagine ci formando un team lunghissime riunioni la pregiudiziale all'insegna vista da noi di discontinuità a della guida dell'Anm
Dopodiché è stata allargata ovviamente non da nuovi dicendo alle uova nessuno dei vecchi componenti in Jacket
Deve essere presente questa forte venduta all'asta la pregiudiziale che rivendicavamo una discontinuità nella guida ma una pregiudiziale deduco viaria ad essere onesti
E per amor di verità
A cui noi diciamo soggiacere ma è chiaro che ogni pregiudiziale dedicata una contingenza pensare che a distanza di quasi quattro anni Wim Van alcova quell'antica pregiudiziale
Direi e è un non senso politico è un senso politico anche perché nel frattempo il successo di tutto il mondo è cambiato
E se dovessimo tramandare i lettori giudiziali di di comitato direttivo in comitato direttivo ci sarebbe uno stigma che si porterebbero avanti tutti quelli che sono stati illo tempore componenti della della Giunta
Ripeto ma poi io onestamente devo dire o anche anticipato ai rappresentanti dei gruppi associativi questa indicazione
Mi è stato detto che ci sarebbe stato uno consultazione non ho raccolto nessuna riserva di nessun tipo
Adesso possiamo fare un un elemento di polemica e di discussione
Un elemento che
No no non mi sono perso nessun gruppo
Non mi sono perso nel suo gruppo e e e in questo senso in questo senso o immaginato potesse esserci un largo consenso un largo consenso anche questa cosa del del voto segreto sette se vogliamo stare
O nuova a preparare le schegge a a monopolizzare questa frase ma mattutina della del comitato direttivo va bene possiamo anche farlo ma
In questo mi sento raccordo con Giovanni tedesco quando dice che se siamo d'accordo non non ha molto senso
Il volto segreto cioè dico la il criterio ovviamente che allora è venuto meno è venuta verità
è venuta con le dimissioni a a mancare la Maria Cristina da un pubblico ministero ci sembrava anche naturalmente
Un attuale ecco completamente la presenza di eroico che è un dall'ente pubblico ministero come da prestazioni di stima di tutti voi avete fatto
L'idea
Vecchie sarò contenta che sia stata posta l'attenzione sulle regole
Perché lei non è che dispetto ammonta ormai in mente novembre due mila e venti di fatto sono una farsa
L'ho già detto una marea di volte e lo ribadisco anche qui in quella sede ci fu si presentò o no compone deteriorando imposto quindi queste grandi lezioni segrete in realtà erano già state organizzate fuori dai CDC Bernardini b prima dare la votazione che fu
Tutta qui datata o
Questo seguito e
è l'ennesima falsa oggi iliaca compassi CDC è cambiata anche che abbiamo un altro gruppo che quella di MD e allora si dovrebbe chiedere il medesimo entrare in giunta
Eh centouno restano visto per caso guarite entrare in giunta
Come decidere qui come presso avviene a scrutinio segreto spetta di quelle che secondo le regole grazie
Giuseppe
Io anzitutto ne approfitto
Ringraziare Maria Cristina Ribera degli anni passati giunta Formigoni
Non lo ha fatto e prima perché insomma sono stato presso l'altro mi sento doveroso la collega con cui abbiamo avuto modo poi di come dire di conoscerci ed io non ne ha apprezzato sempre da onestà intellettuale nelle sue posizioni spesso diversissima dalle mie però insomma
Questo mi sentivo di attestarlo dopodiché io il passato non vedo come passato abbiamo un comitato direttivo centrale pieno zeppo di punti all'ordine del giorno non voglio prender posizione su quanto è stato detto veramente considerato un passato non vorrei che si rivive avessero momenti di grande difficoltà dell'associazionismo abbiamo compresso a due mesi dobbiamo fare tante cose
Io è stato proposte riversate così ci sono altre vocazioni di altri gruppi a né come presidente pensavo di potere intercettare
Se ci fossero state delle delle indicazioni di ingressi in giunta nome ho registrato no no nessuno mi ha detto nulla quindi considerato assolutamente fisiologico la sostituzione all'interno del gruppo dimensione dipendente mi sento di salutare va candidature dei costante con grande con grande convinzione apprezzamento perché ne ho sempre apprezzato
Le qualità
Umana e tecnico-professionali e quindi credo che la Giunta si potrà arricchire di della del suo contributo se poi ci sono usando il gergo dei politici
Come dire ampliamenti della dell'esecutivo ma dico mi sorprende sequestri ci sono perché come presidente forse quanti qualche indicazione la precarietà quoterà sono completamente sordo incapace di di capire cosa c'è una somma presente
Forse devo fare di testa però insomma
Vorrei andare avanti su queste quindi se non ci sono ecco mandando tutto vero tutto giusto tutto quello che è stato detto però insomma vediamo di andare avanti grazie
Fra l'altro peraltro Rocco
Ciampi
Ogni marito sacri
Si fa un errore quattro anni prima
Vuol fare prima o poi la discussione riesce qualcosa
Diversa da questa scelta sì a me alla mia dovrebbe essere c'era anche un buon presidente Luca Ponzi ha deciso la commissione del che ci ha fatto svoltare
I quattro anni io giocarono per il presidente degli scolpito il mio voto segreto
C'è un abito
Allora
Noi abbiamo già chiesto con
E io ribadisco questa richiesta chiedo però fa a questo punto senza fare il voto segreto ma facendo semplicemente un voto palestre
Perché credo che sia comunque una cosa insomma giusta perché va ricordato quello che è successo va ricordato anche al segretario generale dell'Anm che a dicembre dello scorso anno un altro gruppo quello di Magistratura democratica con il quale non mi pare si sia confrontato sulla proposta di subentro di ricco all'interno della Giunta esecutiva centrale so io tutto non ricordo sabato avete avete la tendenza a dimenticarti sempre scelto Morelli di un po'una cosa che di caratterizza e parlo di tutti
Detto questo personalmente io sono come voi tutti sapete molto legato ed Enrico che assieme a me e coordinatore della commissione presieduta da Attolini Castro venti oggi non c'è
Altrimenti avrei detto qualcosa anche sui lavori della Commissione un pochettino SISTAN impantanato forse per non stare troppo qualche suscettibilità del decisore politico
Chiedo comunque che si faccia il voto palese e anticipo sin da ora che per ragioni di carattere prettamente politico ci sarà la mia astensione
Va bene vorrei dire che prendere l'acclamazione per acclamazione notato se compreso che non è così perché c'è qualcuno che vuole qualcosa
Ok
Raccolgo anche se dobbiamo votare cacciavano palesemente anche io sono d'accordo vorrei solo giusto riferimento io ho chiesto di parlare solo dopo aver sentito idea
Perché così come dopo quattro anni di sentire ancora parlare di pregiudiziali eravamo contrari quattro anni fa quando sono quattro
è un po'meno ma eravamo contrari all'ora lo siamo a maggior ragione adesso però spiace sentire nuovamente parlare di farsa
Perché allora non fu una farsa eravamo tutti presenti c'era anche Ida c'era qualcuno che era distanza e a cui fu detto che era stata una sana apparse c'eravamo chiusi in qualche stanza segreta
Ci tengo a dirlo visto che è stato detto pubblicamente nuovamente non ci fu nessuna farsa semplicemente cifre un dialogo tra tutti
Per individuare quelli che potesse noti
In qualche modo potessero dare disponibilità per far parte della Giunta o comunque io sono sarei molto contenta di avere Enrico ovviamente chiunque altro del gruppo di Magistratura indipendente ovviamente non non spetta a me dirlo
Mi fa piacere un pubblico ministero anche perché Cristina ci ricordava sempre che era un pubblico ministero e quindi adesso rimanere senza anche questa funzione sarebbe comunque non sarebbe completa raggiunta anche dal punto di vista delle funzioni
E quindi io se ci pensiamo e lo facciamo opere la mozione meglio sono contiamo però invita a farlo rapidamente
Andiamo avanti perché veramente mi sembra di tornare a quattro anni fa quando abbiamo perso il primo mese soltanto a discutere di questo e non mandare invece sui contenuti
Scusate anche io nel frattempo che saluto anche io i componenti che sono usciti che davvero con grande affetto con grande stima e accolgo i nuovi entrati i criteri già conosco alcuni dei quali già conosco e di cui sono molto contento
Che anche nel del loro ingresso giusto per sottolineare per amore di verità qualcuno direbbe
Se esistenza questa verità anche dentro questa associazione però le parole così Alessandra condividiamo farsa
Ti offende forse Alessandra ma di fatto che e l'Associazione purtroppo che è un'associazione che debba avere natura a politica e quindi che non dovrebbe per niente seguire certe dinamiche della politica lei segue le persegue più o come un partito politico mi dispiace dirlo anche questo invece pubblicamente ma di fatto questo dibattito che sembra surreale che probabilmente non viene neanche compreso all'esterno sicuramente all'interno lo capiranno i locali hanno sostenuto i giovani che entrano adesso dentro quest'associazione capiscono che c'è una ripartizione dei costi dei posti queste la farsa di Parma Ida se a un certo punto c'è un posto per un degnato di composto per un altro gruppo un posto dell'altro gruppo queste elezioni lo scrutinio segreto o questo genere di manfrina che stiamo facendo in questo momento ovviamente diventa ecco una falsa non si possono più seguire le regole allora qual è il discorso ritornare allo spirito
Dell'associazione lo spiego la situazione dice che dentro questo consesso di trentasei magistrati facenti parte dell'Associazione nazionale magistrati eletti con delle liste diverse e possibile e ammissibile è normale sarebbe naturale designato un candidato che noi riteniamo capace e competente per far parte della Giunta esecutiva centrale
Che posso essere stato letto della danza di a lei
Nella lista di Are nella lista di MD
Nel gruppo articolo centouno in qualunque altro giusto col gruppo sarebbe del tutto indifferente se si condividono le linee di quella Giunta
Si partecipa alla Giunta esecutiva noi per esempio articolo centouno la nostra coerenza fu questa di dire noi non rinunci con non condividiamo questa è l'idea le vostre lire anche a livello associativo e politico quando abbiamo fatto queste lezioni secondo noi sono in contrasto fra di voi e inconcepibile che oggi ancora dentro la Giunta esecutiva centrale possano sedere le componenti di aria e di Magistratura indipendente
Che sono antitetiche e che hanno dell'interesse opposti che compatto diciamo fra di loro a livello di certi posizioni di potere
Quindi questa è la falsa di questa situazione e adesso ci accapigliamo per quanto riguarda il posto del del buon Errico al quale talmente davanti al voto però nel segreto e sirene rispetto delle regole che ci siamo dati statutariamente
E senza le quali non possiamo esercito e non possiamo fare bene quello che c'hanno mandato a fare i nostri colleghi grazie
Comprendo
L'avevo rinunciato all'intervento però dopo questa discussione
Io penso che il primo a volere che si proceda secondo lo statuto forse proprio ricco io credo che sia anche giusto visto quello che è stato detto da Andrea ma anche da altri probabilmente sospendere un attimo questo punto dare il tempo a eventualmente anche gli altri gruppi se ritengono di riproporre qualcuno si procederà vuoto
Segreto perché sulle persone lo statuto prevede che si procede a voto segreto se non ci saranno ovviamente altre candidature
Avendo concesso il tempo utile ad ogni gruppo di avanzare una pianta chi non si sente rappresentato nella giunta
Enrico sarà l'unico candidato decideremo se votare in modo palese in modo segreto però vorrei dire fare un piccolo appunto e ricordare perché lo avrei evitato ma dopo l'intervento Salvatore credo che sia giusto farlo
Che tre anni fa la pregiudiziale non era soltanto politica è una pregiudiziale mi fa piacere che Andrea annuisce
è una pregiudiziale personale nei confronti di un collega che dimostrò nel momento più drammatico dell'associazionismo giudiziario
Un coraggio enorme nell'affrontare con determinazione in una situazione di crisi inaudita in cui ci trovammo
Quella coraggio è stato ripagato tra virgolette con una pregiudiziale ad personam
E da quel momento di crisi noi non saremmo usciti come associazione se Luca Poniz dopo l'intervento drammatiche ricordo bene
La dignità e il coraggio e la forza di dire io faccio un passo indietro sebbene fino a quel momento nessuno ha fatto il suo nome anzi va
Fammi finire Andreas
Quindi io vorrei io vorrei che si ricordasse il tutto
Scusami Andrea fammi finire fuori
Io vorrei che quelle insomma tre anni sono passati ma la memoria ci assiste tutti
Aria per fortuna ardeva la forza al suo interno di fare proposte alternative di altissimo livello come avete potuto apprezzare in questi tre anni perché il gruppo è maturo però io voglio che appunto si ricordi che se non fosse stato per aria anzi scusate per Luca Poniz noi quel momento di crisi non l'avremmo superato e chissà per quanto altro tempo saremmo stati a discutere su residenza e composizione della Giunta
Questo non toglie la mia stima ed Enrico che lui sa perché non glielo devo dire né pubblicamente né in privato perché
Implicita
Allora se non ci sono altri interventi prendo atto del fatto che ci sono quattro le richieste di procedere a votazione con voto segreto Poma Nietzsche serie reale Maruotti e quindi
Ma ci sono altre candidature
Certo non ci sono altri candidati
Dico oggi veniva per la sostituzione del membro dimissionario se c'è questa necessità
Se no procediamo consentirà c'era necessità di sospendere qualcuno ha individuato
Allora intanto intanto
Intanto facciamo preparare esterne ok e
Se nel frattempo arriva qualche indicazione di qualche altra candidatura ne prendiamo atto e nel frattempo potremmo votare la richiesta di inversione nell'ordine del giorno
Guardate che surreale questa cosa l'ho detto anche il e surreale perché
Fermo diciamo insomma restammo russa ricopre Treviglio valutazione segreta
Non avremmo diritto di sapere se c'è qualcuno
Che pensa di
Potete entrare in Giunta esecutiva centrale parte il ricco è stato è stato proposto cioè se io voglio votare Andrea reale già so che Andrea non vuole il devo sapere c'è Andrea vuole entrare ancora a un senso poco visto che stiamo facendo
Se nessuno
Proporre un nome alternativo atto Enrico dopodiché votiamo segretamente ma se escono altri nomi bene avremmo voluto saperlo prima che c'era qualcuno che voleva andare
Va bene non c'è al momento candidature alternative non ce ne sono arriveranno nel frattempo ne prenderemo atto allora dobbiamo mettere in modo
L'azione dell'inversione dell'ordine del giorno
E mi pare Pavel Silvia una possibile fare una proposta comune non la dobbiamo mettere in votazione separata quindi noi dobbiamo mettere ai voti separatamente
Ditemi voi se dobbiamo poterle separatamente oppure c'è un accordo
Perfetto quindi ricapitolando scusatemi ricapitolando la proposta comune scusatemi
La proposta al Comune di trattare in via prioritaria i punti sette otto dodici dodici bis quattordici undici SI è corretta tale proponenti ok perfetto possiamo fare voto per alzata di mano
Ok allora chi è favorevole all'inversione del dell'ordine del giorno
Allora riferite scusate ripeto la proposta la proposta è quella di trattare in via prioritaria i punti sette
Otto
Volete che vedi ripeta allora aspetta
Allora il punto sette che quello sul in corso
Il punto otto che è quello sul disegno di legge Nordio il punto dodici sui test psicoattitudinali il punto dodici bis sull'articolo di Sansonetti
Il punto quattordici sull'utilizzabilità delle ciabatte da nel procedimento disciplinare
Il punto undici sul congresso di Palermo e il punto sei sulla trattamento economico di malattia ok
Allora chi è d'accordo nell'inversione dell'ordine del giorno
Credo che dobbiamo farla nominativamente
Allora facciamo il contrario che forse è più facile per meriti di guardia che al contrario chi è contrario nessuno chiesto aiuto a un
No e quindi pazza ok ventitré voti
L'inversione dell'ordine del giorno allora nell'attesa del mestiere a questo fine
Libri scusatemi portati il primo punto che andiamo a trattare il punto numero sette scusatemi scusatemi
No mi scusate
Dunque quale punto all'ordine del giorno e
Scusami psicoattitudinali valenza
Reclutamento del sette
Ci sono delle vocazioni rispetto al punto numero sette sul reclutamento straordinario oltre a quella dei cento uno che mi è stata ora consegnate
Il suo radicamento
C'è quella di Unità per la persona sono le
Chi è il presentatore IVA scrittura
L'idea sì impresentabile
Sì
No Alessandra
L'idea quando sei pronta
No no no ci siete solo voi alle unità per la Costituzione il documento la penisola fotocopiati
Bensì un rallentamento straordinario naturalmente non possiamo Silenzi
Sul reclutamento straordinario naturalmente non possiamo che richiama cioè lei parole di oggi di stamattina del presidente Santa Lucia che già giustamente evidenziato
Che l'articolo centosei della Costituzione non prevede eccezioni al concorso beh novantasette della Costituzione prevede che si accede ai pubblici uffici tramite concorso Salvi leggi particolari i novantasei mila centosei non li prevede queste eccezioni
Per cui una legge che prevedesse il reclutamento straordinario sarebbe palesemente contraria alla costituzione contare articolo centosei contiene anche l'articolo cinquantuno perché insomma ma prevede che tutti debba avere libero accesso ai pubblici uffici
E anche su questa nostra corte costituzionale si è e più volte espresse quindi reclutamento straordinario sarebbe contraria articolo centosei e all'articolo cinquantuno verità nostra costituzione
Ragionando in cui abbiamo scritta proprio thrilling
E ve ne do lettura un comunicato che ho girato via facciata Andrea retrostante divulgando
Andrea c'è Andrea uno
Anche è uno dei casi in cui il tavolo
E deve dar lettura il CDC condiviso il comunicato Jack del ventisei due due mila e ventiquattro ribadisce che l'unica modalità di accesso alla magistratura è prevista dalla Costituzione
è quella di un pubblico concorso aperto a tutti i laureati svolto con modalità idonea a verificarne l'effettiva preparazione giuridica
Nel rispetto quindi sia di quanti espressamente prevista dagli articoli centosei novantasette della Costituzione per assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione
Che è anche la necessità di consentire a tutti i cittadini gli accessi alle funzioni pubbliche in base all'articolo cinquantuno della Costituzione
Come già reiteratamente affermato dalla Corte Costituzionale qui abbiamo citato qualche sentenza se volete si può indicare se può ripetere togliamo al fine di preservare detti principi il CDC propone e questa è la nostra proposta
Provocatoria però è una proposta passò
Al fine di preservare detti principi
Incidenti si propone
A tutti i magistrati associati dell'Anm
Di rifiutare di fa parte della commissione d'esame attesa era evidente incostituzionalità della legge entità il CSM a sollevare la questione di legittimità costituzionale
Sospendendo nelle more la nomina dei commissari
Adesso della squadra
Lei
Allora Alessandra
In questi
Va bene comunque non voglio perdere tempo tanto vero
Consegnate perché penso che è stata già detto tanto a stamattina sia dal presidente e dal segretario rischieremmo di ripeterci semplicemente soprattutto perché la nostra mozione
Iniziamo a utilizzando proprio le parole di Michele Pagano che ci hanno colpito e quindi è una introduzione ovviamente non sono ogni a leggere da un tenente volete tutti anche sui
Naso rosso nella e
In realtà se volete ve ne do anche Bonarda la vettura ma è stato già detto inviata con con le parole vere vidi Michele pagava in maniera molto semplice spontanea
Lasciatemi passare la parola anche un po'acerba però molto diretta
è stato in qualche modo ha spiegato qual è la ragione della nostra contrarietà
Lui ha parlato di impegno di sacrificio il momenti più difficili in un momento è il momento più difficile in una fase della vita in cui magari ci si dedica anche altro ma c'è una secca i fiumi sono che viene fatto perché si crede in qualcosa è perché è anche il miglior modo per garantire l'indipendenza e l'autonomia dei metodi l'ha detto in maniera molto semplice ma è quello che invece la corte costituzionale
Ha ripetuto più volte da ultimo proprio in una sentenza che riguarda va be'
Facciamo così a è inutile in questo modo
Io non l'ho consegnata è stato già detto tanto dal presidente Santa Lucia Canzi
Perché altrimenti veramente nonno lo faccia no non è non è americana inutile siamo stati in mezz'ora di creare lidi se esisteva ancora una pregiudiziale o meno
Se vogliamo invece parlare dei contenuti primo sollecitata altrimenti no
Comunque una riflessione bellissima era solo per dire che quello che ci è stato detto stamattina in maniera molto semplice quello che ci è stato ribadito più volte
Ce l'ha detto anche perché dalla Corte costituzionale e forse non c'era neanche bisogno
Di ricordarlo di andare a ripescare la ci siamo anche confrontati con Pepper
Ci chiederanno al quale sono le sentenze la Corte costituzionale ha tenuto possiamo trovare questi riferimenti o meno che per noi che ci dicevamo ma e talmente scontato eppure evidentemente c'è necessità ancora di ribadirlo Pepe richiamato l'articolo centosei lo richiama la Corte costituzionale la preparazione giuridica
E quindi una concorrente sono seria e quello che garantisce un esercizio raramente neutrale della giurisdizione la Corte costituzionale parla di concorso aperto a tutti i cittadini senza discriminazione
Che mira a verificare iniziale standard uniforme di saperi giuridico destinato ad affinarsi nel tempo quali garanzia minima essenziale dell'esercizio della funzione in modo neutrale mica c'è anche l'espressione neutrale anche invece della solita che ne conosciamo di esercizio indipendente ed è inutile ripeterci che problemi di scopertura vanno affrontati senza stravolgere l'assetto costituzionale
Ho sentito si è detto che bisogna accelerare le procedure di concorso si possono ipotizzare
Meccanismi aumentare il numero dei commissari prevedere forme di esonero li possiamo proporre e sicuramente ebbe anche abbiamo un ruolo propositivo c'è stato addirittura in certi momenti prospettata la necessità che il metro pochissimo qualcosa perché se noi non proponiamo allora vuol dire che in qualche modo non non mostriamo la soluzione e quindi non è l'unica e quella del reclutamento straordinaria Conte con le parole si dice anche questo ovviamente non è così ne possiamo proporre lo faremo
Ma pretendiamo che la Costituzione sia rispettata e che se qualche soluzione deve essere trovata sia innanzitutto individuata da chi ha il dovere di farlo e quindi anche dal Governo con cui noi sicuramente collaboriamo facili né detto che in realtà ne non dovremmo intrometterci in altri casi invece non solo dobbiamo intrometterci ma se non la facciamo in un certo senso non abbiamo diritto ad opporsi ad una riforma che poi palesemente incostituzionale grazie
Per favore per favore un po'di silenzio
Beffato
Per favore un po'di silenzio
Scusate
Ma io parlo se ha senso perché come dice il ristorante Alessandra o sospendiamo curato al San Felice
Alternative sono prestazione ma io credo che per questa questione delle tute momento straordinario insieme all'altra che giudico
Volgarmente offensiva dei l'unica benissimo ha spiegato da par suo il Presidente su questa versione alla magistratura fare una battaglia
Di principio perché la declinazione dell'intenzione esplicita di cancellare la giurisdizione per come l'abbiamo conosciuto io non l'ho non ho altre parole perché
Tolto l'alibi del Pirellone come ha già ma non c'è nemmeno bisogno di una grande analisi che peraltro la alla scadenza temporale a breve
Ed evidenzia appuntamento con TG uno nulla a che vedere con il raggiungimento di obiettivi numerici che peraltro abbiamo già ampiamente raggiunto nonostante tutto nonostante il fatto che il ministro non faccio neanche il suo il suo compito la assunzione di magistrati con queste caratteristiche oltre a essere sono talmente costituzione incostituzionale disegno un'idea un'idea di magistratura discosta
E guardate che non soltanto non siamo noi allora storico a essere corporative ma piuttosto che apre
Lo stesso che corporativa perché per figura un'assunzione di categorie predeterminate avvocati e viceprocuratore comunque magistrati onorari
Cui il governo guarda palesemente strizzando l'occhio
E ovviamente immaginando un appuntamento che altera completamente una considerazione tecnica per come l'abbiamo conosciuta con l'importanza che fanno fortuna costituzionale univoca e già per questo vedono a fare una protesta violenza ma non per noi
Non per noi M non soltanto per i giovani che come è stato giustamente ricordato avranno le ammissioni le migliori indizio
Quelli di tutele nell'università di più frequente le scuole di chi studia assiduamente per un futuro che immagino a corrente come profilo soltanto dello storno che proprio con le sue carte andare aggiunge
Il ministro umanistiche dobbiamo inserire le idee che dobbiamo fare noi
Ma non all'ultimo mai incontrati alle proposte non sono d'accordo sono addestrate col fatto che porta ad accettarmi ci avessero ascoltato almeno per metà delle cose che avevamo proposto saremmo arrivati
Alle condizioni in cui siamo arrivati maggio Gianniello nello schema del concorso quando ci sono molti strumenti
Bene ha fatto Salvatore ricordare gran possibilità siccome mi è capitato di far parte della classe di concorso in forza di un garante
La possibilità che i magistrati come da da un team di convenzione possono partnership riconfermati sono straordinarie
Si tratta dico di correre di colleghi che sono tentati in pensione conoscono benissimo la giurisdizione del conoscono difficoltà
Possono essere impegnati se non ci fosse stato un rottamatore che li ha mandati a casa settant'anni dall'oggi al domani sarebbero state forse anche ancora in grado di fare i giudici ma insomma non torniamo indietro secondo argomento si possono comporre Commissione allargando i numeri Silene prevedere che avvocati magistrati professori universitari abbiamo i giorni del loro lavoro e dunque possono comporre commissioni numero ampio e guardate che solo che ci sono state delle commissioni che a a regole vigenti hanno concluso il concorso in quindici mesi
Meno di quindici mesi non si può non si può fare in quindici venti anni confluire anche con tre mila pochi almeno a concorrente
Allora non è assolutamente vero che ci vogliono tre anni io non so che cosa sta facendo il ministro dovesse per vigilare sulle commissioni in corso
Mangiava la ministra Cartabia aveva introdotto la doppia commissione anche per gli orali si gioca una norma di legge che è stata già applicato in una commissione di concorso
Solo per aggiungere la settimana bianca già non esiste Salvatore
La settimana bianca edite da alcuni Commissari ma il il il cui presidente di Commissione deve convocare tutta la settimana la commissione di concorso non ci sono settimane bianche d'accumulazione o da da ora vengono lasciati a casa alcuni commissari anche sommando precedente rispetto il numero legale ma basterebbe allargare il numero in maniera tale da creare dei multipli di collegi di nove
Perché ogni settimana finisce convocati tutti gli over moltiplicati per modello commissione sono stati e vedrete che non può non si può fare lavorando tredici quattordici quindici mesi
Quindi togliamo allibiti è un abitino a nessuno ma niente a che vedere con l'efficienza del concorso ma che fare come idea ancillare di una magistratura dobbiamo assolutamente rifiutare
Anche su questo noi dobbiamo prospettare le reazioni le più feroci perché non ci sarà più la magistratura ha dato una BMW conosciuta grazie
Grazie sia può intervenire
Sì
Ora io credo che ci sia un'ampia Corbett convergenza del CDC su questo tema che siamo un pochino
Dice tutti d'accordo insomma su o su queste questioni
Sappiamo che il concorso anche così come strutturato aperto a chiunque con questo livello di difficoltà e di necessità di preparazione tecnica
è un po'a quello che legittima anche la nostra autorevolezza davanti ai cittadini e sminuire il loro in questo modo credo che swing direbbe anche la nostra la nostra autorevolezza allora io ho visto i documenti che sono stati presentati non è che
Secondo me diciamo si possono un po'a migliorare nel continente contenuto quindi magari nella pausa possiamo lavorarci un pochino
Un po'perché rispetto a quello di Unicost spersonalizzare diciamo con tutto il l'amore per le parole e la condivisione per le parole di
Di di questo magistrato non lo metterei in un in un documento del CDC così direttamente
Non credo che il CSM possa sollevare questioni di legittimità costituzionale però
Credo che una proposta anche alla fine del del documento sul da farsi
Debba essere fatta quindi non lo so se può essere quella di rifiutarsi di far parte della di una commissione d'esame così così fatta che può essere una proposta
Io spero che il Governo receda su questa su questa proposta che comunque non ha trovato tutto questo consenso non solo nella magistratura ma anche anche all'esterno un concorso così semplificato peraltro riservato ad alcune categorie di persone non solo è incostituzionale proprio perché è riservato ad alcune categorie di persone ma così semplificato veramente non garantisce nessuna professionalità di chi verrebbe reclutato e io credo quindi che sia interesse di tutti dei cittadini dell'avvocatura
Soprattutto che è un'attrice fondamentale del processo alle dei magistrati che siano professionalmente qualificati
Poi possiamo parlare
Del dell'effettiva qualità del corpo della magistratura della di quello che volete del del del funzionamento delle valutazioni di professionalità
Vero è che comunque questi controlli ci sono potrebbero funzionare meglio ma in ogni caso io credo che la media bella professionalità del corpo della magistratura sia comunque una media elevata andati i singoli casi che spesso vengono però perseguiti anche disciplinarmente e io credo che questa professionalità noi dobbiamo garantire e preservare a tutela di tutti di tutti i cittadini
Grazie figlia senatore
Io sono rimasto molto sorpreso quando saputo che tra gli obiettivi del del PNR sia pur strumentali fosse spuntato
Questo obiettivo della piena copertura degli organici della magistratura professionale entro il due mila e il ventisei
A qualcosa che non
Prima non avevamo mai avuto contezza
E poi in rapida successione in rapida successione uscita questa questa ipotesi del reclutamento straordinario
Emendamento se ordinando che insomma si è detto le necessarie intese dobbiamo coprire gli organici i concorsi in atto sono per mille nei duecento posti con i pensionamenti c'è una scopertura reclutamento Salviato di tua per settecentocinquanta unità
Ci sono col due considerazioni la prima che mi sembra evidente che è una misura per favorire alcuni a scapito di altri
E idee direi che evidente chi è che che viene danneggiato vengono danneggiate delle categorie importanti come personale amministrativo perché non dovrebbe poter accedere al concorso
Al contrasto e privilegiato l'ufficio del processo eccome sono proprio ausiliari del giudice pensando addirittura le bozze dei provvedimenti e non debbono poter partecipare
I tirocinanti Decreto del fare questi poveri ragazzi scusate spesso
Ma addirittura gli hanno fatto fare i diciotto mesi degli uffici giudiziari
Atteso un parco
Ma senza senza senza alcuna forma di un riconoscimento economico col miraggio di poter acquisire un titolo per partecipare a un concorso e poi hanno totalmente azzerato questo titolo di lei legittimazione ripristinando il concorso di primo grado e questi anche merletti esclusi
Ma comma no ma nessun senso
Un aspetto anche cosa che si vogliono dare ecco questo è il contraltare il compenso si vuole dare a che cosa di incentivo economico ha perso la vista di nuove abbiamo pensato anche a può dei daremo l'incentivo economico
Saranno esclusi i magistrati ma al personale amministrativo daremo gli incentivi economici quindi in qualche modo abbiamo considerato anche una fetta diciamo degli esclusi per questo concorso speciale
Quindi il primo aspetto è questo e ovviamente
I giornali
I giovani che non hanno voci e non hanno titolo
Che da anni studiano faticosamente per questo obiettivo
A questi giovani gli si dice statevene disparte perché corsivo concorso che potete fare coprendo noi tutti gli organici con quello reclutamento straordinario
Per categoria dove che sarà tra qualche anno tra molti anni quindi se studiate già da due tre anni nel proseguite così prima o poi capiterà un concorso anche per poi e poi c'è l'altro aspetto quello diciamo fosse più sottile quello meno evidente
E qual è l'aspetto dobbiamo già avuto modo di confrontarci con i disegni di legge costituzionale sulla separazione delle carriere
Una delle norme di riforma costituzionale che intendevano propone qual è l'idea era quella di inserire
Avvocati ad ogni livello di giurisdizione ecco riforma costituzionale
Non ci sarebbe neanche bisogno di questa riforma costituzionale nella nell'ottica di chi pongo in questa idea del reclutamento straordinario di avvocati ci sarebbe un innesto di centinaia di avvocati nella giurisdizione
Al con una modalità del tutto anomala eccentrica rispetto a quella che la chi te tu a costituzionale
Questo è chiaro che un tassello che altera cambia profondamente la stessa fisionomia del magistrato professionale
Che trova la sua legittimazione nel concorso che garanzia competenza soprattutto garanzia di indipendenza perché come è stato già detto efficacemente dalla giovane collega di Foggia
Uno che entra magistratura entra senza dover dire grazie su senza dare i debiti di riconoscenza perché gli ha fatto questo mutamento straordinario ad hoc
E una categoria che in sé ed è disse che l'articolo cento e sei e assolutamente inconciliabile con un reclutamento straordinario
E vediamo i documenti
I documenti mi doppi in linea con il documento di Unità per la Costituzione credo che sia importante assolutamente importante per noi aveva un elemento di proposta togliamo andrebbe togliamo
Diciamo chiaramente che i tempi si accorciano singoli vuole accorciare
Che non c'è necessità anche di questo ipotetico andamento salto in alto perché col sistema attuale con piccoli aggiustamenti e aggiungerei
Al documento di Unicost la riduzione del tirocinio
Eventuali coperture selettive che in passato oppure si sono fatte perché non dirlo il sorteggio di due delle tre prove scritte che pure in passato si è fatto perché non dirlo tanti sono gli strumenti alcuni vendicati anche
Luca tanti sono gli strumenti che consentirebbero di svolgere il concorso in tempi dimezzati
Arrivando a quella agognato obiettivo di pienezza degli organici che è saltato fuori come come coniglio dal cilindro arrivando con le tempistiche che eventualmente l'Europa andrebbe a richiedere grazie
Allora complimenti al segretario che permette a diarrea ha fatto un bellissimo intervento a viale Salvatore siano seria alle innumerevoli del gestita e agli innumerevoli motivi di piccole
Che sono stati già enucleati e che non ripeto però novello sottopongo perché noi siamo qui come rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati
Cosa accadrebbe alla nostra associazione sì il corpo della magistratura venisse reso disomogeneo dall'ingresso di persone che non provengono dal nostro faticoso e meritocratico percorso disturbi
Ma vengono da altre esperienze professionali degnissime elevatissime ma altri
La nostra associazione perderebbe rappresentatività
E chiaro nel medio termine accadrebbe
Capite bene che in prospettiva questa perdita di rappresentanza dell'Associazione nazionale magistrati produrrebbe un vantaggio enorme perché io domani pensasse di vedere misure punitive volgarmente oltraggiose come i test psicoattitudinali
E il tornerebbe nessuno capace di DNA con la legittimazione che oggi perché pur una la nostra associazione mantiene
Poi ci sono mille ragioni che sono state già di te appunto molto bene prima di me e quindi vado alla vado all'emendamento che volevo proporre ai documenti che ci hanno portato presentato gli eletti di Yanina Unicost di articolo centouno
Per quanto io abbia condiviso e abbiamo molta diciamo divulgato parole di Michele
Non mi piace stilisticamente parlasse di mute Italo ti prego fatti portavoce della mia proposta non mi piace stilisticamente
A confido in voi ragazzi
Ho detto ho detto che mi dice perché Sachsen Jack
No ancora
Non mi piace stilisticamente l'incipit di questo documento di Unicost non mi piace come ha già detto il Silvia il taglio personalistico e non mi piace perché lo trovo però pedante passatemi il termine il capoverso in cui raccontiamo che cosa ha scritto la Corte costituzionale
Viceversa del documento di articolo cento non non mi persuade il piccolo N
L'ultimo capoverso
Per cui io proporrei di prende no persuade Andrea perché lo trovo un po'in anticipo cioè quando ora dovesse effettivamente essere varato un concorso con modalità come quelle che stiamo giustamente criticando io sarò da prima a sottoscrivere l'appello agli associati
A non fa parte delle commissioni di questo concorso
Però in e lo dico serenamente
In questo momento però mi sembra in anticipo
Quindi diciamo aspetterei mi piace molto invece nella parte motiva ragazzi scusate mi ascoltate ascoltate minaccia e mi piace molto la parte emotiva del documento di articolo centouno per cui io proporrei di emendare i documenti ovviamente la rimetto il promo agli presente a tutti
Utilizzando la parte emotiva quindi il primo capoverso del documento di articolo centouno e gli ultimi tre capoversi del testo di Unicost
Credo che postato sul unitamente integrarsi a contrarre un unico testo che penso potrebbe mettere d'accordo tutto il CDC spero
Grazie allora riassumendo Carlo creazione
Paola cervo propone quale emendamento scusatemi
A il primo capo le e di redigere un documento contenente il primo il primo capoverso del documento dell'articolo centouno
E gli ultimi tre capoversi documento neonati da Unicost
E c'è ancora Giovanni Sali che ha chiesto di poter parlare voi guidiamo il suo assistente nel sociale
Da
Brevissimamente visto che insomma penso che c'è un accordo quasi insomma un totale sul fatto che si tratta una legge costituzionale incostituzionale
L'Auditorium mezzo tecnico sospettando che ricordo a me stesso che di qualcuno dice che e pacifico che CSM possa sollevare il pedofilo un conflitto di attribuzione perché lo ha detto la Corte costituzionale il quattro luglio due mila e tre pertanto il ventitré quindi poi insomma penso che anche il documento è attivo sette uno è aperto a ogni sì però il concetto è che qualcosa a mio avviso deve essere sospettati anticipo perfetta quando la frittata e fa
Dichiaro campo ci deve essere sospettata secondo me a mio sommesso avviso fin da adesso
Una perlomeno prospettata reazione se no se acquista anche un po'quello che chiedo alle altre mozioni se no se ci si limita a dire che una cosa non va bene qua non si prospetta che cosa si farà
In concreto ecco forse questo debba avere un momento di riflessione tutto qui
Grazie allora non ci sono altri interventi sospendiamo qualche minuto per trovare un apporto sul suo documento
Per l'aggeggio invece
Già
Benissimo
E allora sospendiamo un attimo la trattazione di questo punto auspicando una un documento condiviso avevamo in sospeso invece la trattazione del della commissione mi sembra di Robert siamo fuori
Attendiamo se no dell'agente sono stati proposti altri nomi
Altri candidature per la Jack non sono pervenute e allora possiamo procedere alla votazione
Sì abbiamo chiede magari io le consegnerà in ordine alfabetico così siamo sicuri
Vorrei provare
Allora richiama una lauta per la consegna va bene Silvia
Viene
Alla distribuita
Va bene ok
Uno e
Ecco
Comunque
No
No
No
Senza
Abbiamo fatto Tintoretto
Probabilmente
Bene bene
Bianco ha segnato il il cast
Abbiamo abbiamo votato tutti
Esalta
Credo ripeto che
Sarà di porta è Cristina il
Carlo
Abbiamo votato tutti possiamo procedere allo spoglio no
Ultima chiamata
Un'ultima chiamata
Se abbiano dato tutti qualcuno magari chiede in corridoio gentilmente da qualcun'altro deve
Esalta l'azienda se siano pronti procediamo
E
Poi
Allora grandezza scadenza
In parte
L'importante
In tante
Intanto
Una bianca
Indicante
Infatti
Astenuto piuttosto
I dal
Signora
Uguale attraverso
Maresciallo che cioè infamante
In tante
Ricordo facilmente riconoscibile
Del
Se le Bianca
Bianca
Bianca
Infatti terra
Infatti
Intimante
In tante
Gli anni
L'importante
Di tante
Importante
Infante
Infante
L'Infanta consentissero
I fatica
I i testi
Scusami
Egli ha
Poi siamo nuovo componente della Giunta esecutiva centrale
Grazie magari di
Due astenuti insieme
Allora facciamo una breve pausa per redigere il documento comune sul reclutamento straordinario
Nella pausa pranzo
E allora al punto otto
Quindi proposte del disegno di legge non addio in tema di giustizia penale e gli abitini di efficienza processuale cessano documenti
Perché
Anche i documenti oltre a quello di unito alla scarcerazione no
No io posso coppia incollare
Illustra
Da Roberta
Allora sulle proposte di riforma a abbiamo parlato tantissimo e parliamo da tantissimi giorni riteniamo come gruppo di Unicost che non ci sia
Comunque sia assolutamente opportuno fissare dei punti a ribadirli proprio in questo momento di ventata riformatrice
Abbia naturalmente i punti di obiettivo comunque le valutazioni degli spunti sarebbero tantissimi
Nell'economia di un documento abbiamo selezionato alcuni temi che ci sembravano sensibili ed in particolare primo di ogni altro l'abrogazione del diritto di abuso d'ufficio che viene paventata come una sorta di strategia per evitare la paralisi dell'attività amministrativa
A nostro parere è un'opera assolutamente mistificatoria ovviamente l'abrogazione del diritto di abuso d'ufficio comporteranno concreto la lo sfoltimento di un numero consistente di procedimenti che attualmente pendono devo dire la verità io faccio il giudice per le indagini preliminari anche nei confronti del componenti della stessa nostra categoria dei magistrati
La paralisi amministrativa ad oggi non è non è causata dall'esistenza di questa norma è stata già ridisegnata con un perimetro costituzionalmente orientato e prevede la sanzione penale esclusivamente per la violazione di specifiche disposizioni di legge che è qui
L'Autorità penale già oggi assolutamente non entra nel merito delle scelte discrezionali della pubblica amministrazione
La sua portata concreta sarà quella di pregare l'impunità assoluta e pubblici amministratori che commenta nei fatti gravissimi ossia per esempio violazioni delle norme sul conflitto di interessi violazioni di leggi specifiche
Tutte le ipotesi di corruzione nelle quali non sia stato possibile trovare nel raggiungere l'ha trovata relativamente a un passaggio di denaro
Lasciando un altro aspetto altamente critico sessione
A nostro parere è quella della in aveva è un si tratta sicuramente di una valutazione discrezionale e quella delle introduzioni del Gip collegiale per le misure cautelari custodiali
è ovvio che l'altra collegialità di per sé una garanzia e questo è un principio indiscutibile del nostro ordinamento però ancorato per altre realtà concreta dei nostri tribunali questo comporta innanzitutto di pubblicarsi delle ragioni di incompatibilità ne abbiamo tantissimi tribunali per i piccoli che non riesco neanche ad essere suddivisi in sezioni
La garanzia della collegialità oggi è già assicurata con la valutazione di legittimità e di merito che assicurata dal tribunale del riesame che interviene a distanza di brevissimo tempo dall'esecuzione delle misure cautelari
Il dirigenti degli uffici altamente prevedibile si troveranno ad effettuare opere di equilibrismo per evitare l'incompatibilità come oggi già accade in molte realtà addirittura di adibire giudici civilisti
Alla trattazione negli affari penali più delicati
Proprio per evitare la paralisi della giustizia paralisi che come si è detto precedentemente senz'altro non può essere evitata attraverso reclutamenti straordinari pianistici chiamano pezzi di Lisbona la funzione giudiziaria di garanzie di imparzialità di elevata qualità
Anche con riferimento alle funzioni di appello abbiamo ritenuto di sottolineare l'aspetto dell'eliminazione dell'obbligo in sede di impugnazione di indicare un semplicemente un domicilio un domicilio nel quale ricevere le comunicazioni le notifiche che in tema di legge card carta di
Transizione digitale della giustizia sembra veramente
Un ritornare all'origine quindi la associazione nazionale magistrati non può sottolineare
La mancanza di rame e non riusciamo ad intravedere una ratio in queste riforme che abbia una portata effettivamente concreta in termini di qualità di efficientismo e di garantismo
Vuole intervenire psichiatra
Allora
Rifare che ha CCT gennaio avessimo già approvato un documento sul disegno di legge Nordio
Il
Gennaio
Mi pare utile va be'comunque lo verifichiamo può essere
Quindi io per sul contenuto del documento che ha presentato Roberta chiaramente lo condivido richiamerei
Il documento che avevamo aggiungerei richiamo al documento Calamo già approvato al CDC
Rispetto acquisto io ricordo anche di essere già intervenuta su questo non lo so però magari siccome ormai letta avanza magari ricordo ma non lo so diciamo che quello che secondo me deve essere evidenziato e che il disegno di legge Nordio che
Descritto prima da da Roberta e che vorrebbe a vedere un'impronta garantista si inserisce in realtà in una politica dal punto di vista degli interventi in materia penale che tutt'altro che garantista secondo me bisogna leggere questo disegno di legge all'interno della politica giudiziaria in materia penale che il Governo sta facendo
Lo diceva anche Peppe nella sua relazione le carceri stanno scoppiando sono ci sono molti più nuovi ingressi che in passato questo grazie anche al fatto che Peroni emergenza sociale la risposta del Governo e nuove fattispecie di reato
La risposta è aggravare le pene
Quando io ricordo benissimo che il ministro Nordio né al all'atto del suo insediamento disse diritto penale minimo qui non stiamo vedendo il diritto penale minimo si introducono nuove fattispecie di reato
La resistenza passiva nelle carceri cioè si la resistenza passiva nelle carceri
Diventa un reato cioè nelle carceri non si può più manifestare il pensiero non si può più protestare in maniera pacifica neanche per
Applausi
Ieri si diceva in un altro convegno avevo partecipato insomma Gandhi con questa legge finirebbe in galera
Quindi all'interno di vengono introdotti nuovi reati viene introdotto il reato di accattonaggio
Blocco stradale imbrattamento
Il reato di imbrattamento quando già esista una fattispecie di taglieggiamento una fattispecie penale danneggiamento quindi suppongo che l'imbrattamento non debba creare danni altrimenti si passa al reato di danneggiamento allora con ci sembrava il computer per reato di imbrattamento cioè vengono internet elette nuove fattispecie di reato per punire determinante condotte che
E in qualche modo reprimere attraverso la del
La le fattispecie per le nuove fattispecie penali la libera manifestazione del pensiero tutto ciò all'interno di un clima che non può non preoccupare perché a proposito del diritto di manifestare di manifestare liberamente il proprio pensiero ricordo le cariche della scorsa settimana e le manganellate a degli studenti su pacifici
Che manifestavano a Pisa e a Firenze
Rispetto alle quali è intervenuto
Cosa assolutamente inedita il Presidente della Repubblica
Direi che c'è preoccupazione
E qui e c'è preoccupazione perché il garantismo viene agitato sono rispetto a certe categorie di persone e a certe categorie di reati
Allora l'abrogazione dell'abuso d'ufficio peraltro
Che cosa è poca che cosa è rotta
Anche qui il fatto che lì cittadini non saranno più tutelati dagli applausi dei pubblici funzionari e del potere pubblico questa è la verità
Non è una fattispecie di reato inutile
Peraltro non era più neanche indeterminata c'è stato una fase in cui probabilmente era eccessivamente indeterminata come fattispecie di reato ma era stata modificata da poco la fattispecie di reato era attende terminata
Allora perché dobbiamo abrogare proprio l'abuso d'ufficio per lasciare in mani libere ai sindaci fanno paura di mettere la firma non credo
Nel c'è un articolato il parere del Consiglio superiore della magistratura su questo che il disegno di legge Nordio che il mio
Invito a leggere perché elenca tutte le come dire i comportamenti di abusi di pubblici funzionari tre apprendendo le condanne passate in giudicato le oltre tre mila e passa condanne
Che verrebbero messe nel nulla e descrive i comportamenti che non verrebbero più impuniti e si tratta di comportamenti abusivi nei confronti dei cittadini quindi diciamo che il quadro rispetto al Complesso delle riforme che vengono prospettate e vengono introdotte il quadro non tranquillizza e non tranquillizza neanche i leader impiantisti io mi ascrivo tra i giornalisti perché analoga oltre a curare le garanzie anche le garanzie degli indagati e degli imputati mano vietare cassanate in questa direzione
Grazie consigliere
Siccome ci tengono commissione per non
E così la penale volevo ricordare che l'otto luglio due mila ventitré
Questa questo comitato direttivo centrale ha già come dire adottato un provvedimento su quella che era la prima bozza della riforma credo sia cambiata ben poco
Diciamo nel corso del del tempo e rinviamo al parere
Emesso dalla quinta Commissione quindi diciamo sei dobbiamo adottare un nuovo documento facciamolo
In qualche modo evitando di ripetere cose che abbiamo già detto potremmo ad esempio sottolineare in in maniera più come dire puntuale quali sono le ricadute per esempio del Gip collegiale cosa che peraltro avevamo già detto nella parete
Della quinta Commissione già allora quindi vi invito a come dire rivedere il nostro precedente pronunciamento
Quindi verificare se è opportuno farne un altro invece con neve sulle parole della presidente a Santa Lucia di stamattina a proposito della a proposito del carcere
E quindi a proposito di quello che accade in carcere perché insomma credo che questo sia un tema intervenuta Magistratura indipendente intervenuta Magistratura democratica anche con Mina
Come dire eletti fuori dalla magistratura sono intervenuti praticamente tutti i rappresentanti dei gruppi e credo che anche i colleghi che del nel gruppo centouno siamo assolutamente d'accordo sull'andare a come dire sollecitare l'attenzione sulla tema del carcere su quello che sta succedendo in particolare negli ultimi mesi quindi
Proporrei che se si deve fare questo tipo di
Come dire di nuovo intervento sulla riforma nordico che si badi
Che si batte anche a questo grazie
Grazie Nicola c'è Alessandra
Nicola sappiamo benissimo che c'era il parere della commissione però una cosa comparire articolato
Sì allora
Allora se avvenisse nove c'era un parere della quinta Commissione perché adesso è stato fatto riferimento al pari c'era anche un parere della Commissione non è stato fatto ok
Lo ha fatto riferimento a quel parere poco c'è anche il documento del comitato direttivo e io mi stavo riferendo al perché la sollecitazione era riprendere i contenuti nel paniere io semplicemente volevo dire è evidente che se ne dobbiamo portare qualcosa all'esterno dobbiamo fare un non documento più sintetico come abbiamo fatto anche in precedenza
Evidentemente però il tema è sempre attuale ce l'ha dimostrato Silvia con l'intervento che ha fatto oggi però genera abbiamo già parlato infatti ricordo gran parte del contenuto ma perché ho apprezzato allora che no ma non era una nazionale una critica
Nel senso che sono argomenti che possono essere anche ripetuti e tra l'altro non è che abbiano deciso così oggi di parlare di questo ma è un punto all'ordine del giorno che tra l'altro nasce nel ramo ho parlato di ogni perché Santa Lucia inizialmente nasceva da alcuni emendamenti che erano stati inseriti nel disegno perché il testo è leggermente cambiato sia sia pure soltanto per alcuni aspetti limitati e cioè era la parte relativa all'appello Paola sarà particolarmente anche sensibile a questo tema c'è la eliminazione dell'obbligo di leva di elezione di domicilio
Quando si propone impugnazione persona sentenze quindi con tutto quello che con le ricadute e per le lungaggine che ne derivano
Per il processo penale del giudizio di secondo grado peraltro legata l'improcedibilità che allo stato esisti ancora quindi la sollecitazione nasceva in questo modo anche alcune modifiche al millantato credito
Peppe giustamente aveva osservato che poteva essere opportuno parlare nuovamente del prima e d'altra parte mi sembra anche che nella relazione introduttiva ci sia stato un accenno nuovamente sia l'abuso d'ufficio al giudice collegiale
Perché tra l'altro collegato anche al tema del reclutamento straordinario
Questo per dire ne abbiamo rifatto un documento è chiaro che si può prendere anche il documento precedente ripropongono così come anche si può ribadire un concetto con un documento nuovo in cui sono fatti anche per i chiarimenti
Agli emendamenti che sono stati inseriti nel decreto legge invito anche a tutti l'avete fatto sicuramente a leggere nella il testo non so se circolato comunque ci sono anche come set
Novità che sono state introdotte inseriti all'esame in commissione quindi io credo che invece si possa prendere in considerazione un documento nuovo che non significa sminuire il precedente ma significa ribadire rimane agli atti il precedente come potrebbe rimanere
Al polso ed essere diffuso ovviamente sul carcere ci mancherebbe è un tema al quale siamo sensibili probabilmente non entra proprio in questo punto all'ordine del giorno avevano sollecitazione cattolico assolutamente con favore
Grazie Alessandra sì c'è Salvatore
Allora il marito al documento che essenzialmente condivido mi piacerebbe però a fare una riflessione sulla parte relativa appunto all'abuso d'ufficio che era una tematica che a me premia molto perché perché sappiamo bene che le ragioni che sono state addotte dalla politica per giustificare questa abrogazione sarebbero appunto le l'innumerevole entità di archiviazioni e o assoluzioni in caso di abuso d'ufficio e da canzoni ed agganciandomi anche al ragionamento che ha fatto prima si del bagno mi sembra proprio di capire che qui siamo di fronte ad una produzione legislativa in materia penale a geometria variabile per quanto riguarda la creazione di nuove fattispecie di reato che in realtà non sarebbero assolutamente necessari sulla base appunto di quel dichiarato il diritto penale minimo che appunto svolto il ministro ma invece si porta nei confronti di determinate categorie di soggetti cosiddetti colletti bianchi quindi coloro che esercitano tra l'altro un potere impronta e in quanto tale un potere che quindi incide nella vita di tutti i cittadini
Si assiste invece ad una ad un
Tirarsi indietro da parte dello Stato a me sembra che il problema dell'abuso d'ufficio possa essere risolto sulla base diciamo delle motivazioni che sono state date ovvero le norme numero di archiviazioni o di assoluzioni
Sulla base di una semplice modifica quella sì che sarebbe opportuna cioè consentire le intercettazioni il marito al reato di abuso d'ufficio sappiamo tutti perché penso chi si occupa di diritto penale
Avrà avuto modo di imbattersi chi svolge le attività di indagine in materia di pubblica amministrazione
In intercettazioni che magari appunto vengono date in relazione ai reati per i quali è prevista l'intercettazione sulla base della cornice edittale
Ma che nel me
Tre dell'intercettazione vengono fuori fior fior di abusi d'ufficio perché ricordiamoci che l'abuso d'ufficio così come ha costruito senza avere la possibilità di intervenire con uno strumento investigativo incisivo quale può essere l'intercettazione
Impedisce di dimostrare in quel dolo intenzionale quella quell'accordo con la volontà di sfavorire al pugno di favorirne altri
E basterebbe appunto la modifica che consentisse di espandere l'intercettazione come avviene anche per altri reati senza anche modificare la cornice edittale o tuttalpiù aumentarla di un anno cinque anni per consentirla commenta
Nei confronti di altri reati
Degli altri reati per i quali è prevista e io credo che l'esito che ci troveremmo di fronte e da qui in avanti qualora ci fosse una modifica di questo tipo sarà ben diametralmente apposta composto a quelli che sono i risultati
Che sinora le statistiche che sinora sono state portate avanti
In maniera devo dire veramente paradossale sa utilizzare un dato statistico che soffre della della mancanza di uno strumento investigativo fonda in tale per poter dimostrare quel reato per dire che quel reato non è più utile no quel reato è utile perché altrimenti nascerebbero un vuoto di tutela enorme nei confronti dei cittadini che si comportano correttamente che sia stata quindi dalle istituzioni da chi esercita un potere Pubblico di comportarsi altrettanto in parzialmente come del resto ci ha imposto anche dalla Costituzione quindi mi piacerebbe se ci fosse un riferimento all'abuso d'ufficio alla pronta magari anziché eliminarlo di integrarlo consentendo la possibilità di poterlo dimostrare davvero
Allora il il documento ribadisce alcune alcune cose che sono state già dette dall'Associazione nazionale magistrati
In questo penso ripetersi rischia rischia di essere inutile se non controproducente
Il profilo legato alla soprattutto alla soppressione autore abuso d'ufficio un profilo su cui
Ci siamo spesi un po'tutti
Sostenendo l'irrazionalità di questo tipo di modifica
Con tanti argomenti insomma no tu tutti tutti inutile è inutile riproporli adesso
Aggiunge è il solo che è chiaro che quello che è uno degli elementi che spesso vengono addotti va bene ma
In caso di abuso d'ufficio c'è sempre lo spazio per fare ricorso al al al giudice amministrativo contro l'illegittimità dell'atto ecco questo già segna chiaramente
Che lascia comprendere come
Moltissimi
Quasi tutti nel momento in cui
Saranno orientati a dover sopportare anche i costi legali
Più ricorso di un ricorso dinanzi al giudice amministrativo è facile immaginare che possano anche insomma rassegnarsi alla alla prevaricazione un sopruso subito
Ma al di al di là di questo aspetto
Credo che avrebbe
Maggiore interesse l'intervento che va a fuoco di quelle che sono state le modifiche apportate in Senato
Al documento su cui non ci siamo già pronunciati
Il documento lei accenna ma lei accenna inserite in qualche modo nel nel contesto più ampio e quindi facendo anche perdere il fuoco di queste ultime questioni che secondo me sono molto importanti
La la questione sulla modifica del cinquecentottantuno ad esempio e il discorso della soppressione delle elezioni domicilio ovvero il cui sito di ammissibilità dell'impugnazione quella norma
Centrale diciamo nel nel sistema delle impugnazioni penali chiave una fattori deflattivo molto significativo
A valle è stata fatta anche la modifica sulla necessità della nuova Procura che da quello che mi pare è stata limitata al difensore di ufficio
E e non anche al difensore di fiducia il che secondo me ha una sua razionalità e fosse richiederebbe ecco
Una pronuncia fosse sul punto
Se non nel senso che il ripristino la formulazione presente quanto meno della difesa di questo punto di equilibrio su cui sappiamo che l'Unione delle camere penali
Combatté anche politicamente
Per eliminare tout-court la necessità della nuova procura sono disposizioni
Tanto hanno dei riflessi notevoli perché hanno dei riflessi anche sul piano economico
Perché e innegabile che moltissime impugnazioni vengono fatte con l'alcol gratuito patrocinio conta tutto profilo quindi secondo me e anche importante che la parte interessata sia investita
Della anche della del della
Necessita di esprimere un esplicito consenso rispetto all'atto di impugnazione quindi la mia proposta sarebbe quella di insomma meglio calibrando formularlo evitando di
Ripetere le cose già dette e focalizzare magari sugli emendamenti
Che e quindi magari riflettiamoci riflettiamo su un attimo su questo trovare una un un dato testuale che possa in qualche modo a cogliere trasversalmente
Ma visione più ampia possibile
Grazie Giovanni
Io credo che quando le questioni sono come questa
Ancora attuali
Diciamo anche ripetere
Il modo analogo un simile cose già dette sia un'opera buona
Perché non è che noi abbiamo detto una cosa quattro mesi fa e ci sono state sentite
Cioè se no sembra che va be'però abbiamo detto ma il compitino per farla in mi dispiace o aderito convintamente i primi due interventi di Salvatore che sono stati veramente insomma brillanti
Queste sono
Cioè il fatto che l'abbiamo detto
Lo si dice perché ancorarsi sta parlando in questo agosto poi certo Poliquin abbiamo detto
Non dobbiamo apparire arte che ospitava uffici che non ci ricordiamo che lo abbiamo detto quindi un richiamo nel documento apparire della Commissione abbiamo le commissioni che lavorano per questo
E a precedente documento approvato giusto un po'raffreddata
Da comitato direttivo centrale va fatto ma per il resto io trovo il testo proposto da Unicost condivisibile parlo a nome del del gruppo si scivola inseriti
I penalisti vogliono mettere integrare emendata siamo noi siamo aperti a tutto per noi andrebbe bene già così
Quindi non c'è problema con con il richiamo
A quanto fatto dal nei perché altrimenti veramente sembra che non serve a nulla quello quello quello che facciamo volevo dire non è oggetto dell'ordine del giorno la questione carcere condivido tutto quello che ha detto Mico
Mi auguro che nel prossimo CDC si possano parlare di questa cosa e condivido anche tutto quello che ha detto Silvia sui riassumono i reati sulle nuove cose anche questo insomma mi sembra un un po'fuori tema insomma
Sul documento che invece focalizzato però anche su quello forse una riflessione del comitato di direttivo centrale va messa all'ordine del giorno
Grazie Giovanni allora non ci sono ulteriori interventi si è Stefano a intervenire no e allora se i colleghi di Unicost sono d'accordo Alessandra se se siete d'accordo nell'aver Arci sopra
Al documento che avete proposto
Sì presente questi saranno era la proposta la proposta era parte Angeloni ma era di aggiungere riferimenti al documento precedente di emendamenti sì no e quindi situazione sì
Quello di luglio è quello di gennaio
Allora quello di luglio quello di gennaio
Va bene allora sospendiamo per il pranzo
Esigibili e ciascun componente della commissione Aus fornito il proprio contributo sia in termini devo dire l'apprezzamento sia in termini oppure a volte anche critici nei confronti del contenuto delle delibere e quindi so che andate sarebbe fare
E parlo di istituire una sorta di confronto e di dialogo continuo con il cercarle
Tramite dei rappresentanti proprio delle Nm che possono portare il contributo l'apporto di tutti gli associati chiunque voglia manifestare il suo pensiero
Anche al Cersaie nel nel senso che quello che ha potuto constatare il sintetico a Corinto terrore quarzo che dal punto di vista civilistico devo dire
Per la maggior parte i giudizi sono stati positivi ma entra per quanto riguarda il penale ci sono state numerosi rilievi critici soprattutto per ciò che riguarda il Gip Gup al dibattimento
E sottolineo anche e soprattutto di Tripoli dipendenti pensiamo siccome dico a mio parere nessuno meglio di chi chiamato completamente esercitare la giurisdizione può esprimere
Un proprio contributo sono in questi termini a me sarebbe piaciuto idealmente coordinatori potrà appunto ripeto apportare completamente questi contributi accerchiando e tramite istituzione di un tavolo tecnico
Questo
Gianni
Condivido totalmente il PQM diciamo sia di Roberto
Dichiara
Leggo questo trafiletto chiaramente una proposta della della commissione
Per cui noi come CTC dovremmo insomma delibera potremmo dire su proposta della commissione
Però
Lo so che nella molti la pensano diversamente
Lei dibattito non ci fu la volta scorsa
Sono emerse e io per primo solleva
Delle criticità
Su quanto sta facendo ICSI
E non tanto nel metodo ma proprio perché è ancora un work in progress
è ancora un work in progress il diciamo lavoro incompleto e generico
Mi auguro e sono sicuro che proseguirà col suo lavoro del CSM non non penso che abbia piantato la la bandierina e va a casa su questa cosa diavolo che conti qui certamente la commissione incarichi esecutivi della evidente è importante che si confronti
Palazzo Rosso l'assenza che si confronti con il con il
Consiglio superiore ma non tanto chiunque la commissione è la commissione della denti rappresenta gli associati vadano a condizione a stavano per non non chiunque vuole
Cioè vadano dei delegati della commissione i i coordinatori insomma questo volevo dire no che link i componenti segreto bancario
è stato cioè i componenti del CDC coordinatori coordinò la commissione vadano successo quindi io proporrei di
Non mettere in un documento del del CDC nel ribadire il risultato storico conseguito l'argomentazione
Anche perché per me non è dallo storico elimini sia una schifezza e i lati che coltiverà e quindi io direi su proposta della Commissione carichi esigibili ANM il CDC chiede al CSM l'istituzione
Questo
Così avete la mia massima approvazione è anche quella di tutti i componenti sia perché ci sono anche dei problemi via gli eletti anche etnici soccorsi ci sono problemi sul pedale Simone
Mi hanno detto che inizia lunedì a mettere iniziare
Voi
Io posso smettere non è questo il
Alla animata un'informazione esattamente opposta a quella che è tuttora esistente e quindi
Massacrata perché ci sono sospendiamo Amati era presente ha determinato l'indicazione opposta
Anche perché ci sono dei il problema a livello penale che ha sottolineato anche Chiara
Sì sono dei dei problemi per il penale che ha sottolineato anche chiara insomma quindi dare questa medaglia al valore
Al lavoro ancora embrionale che sta facendo il CSM non mi trovo molto d'accordo ma non perché io sono sicuro che il lavoro proseguirà il CSM arriverà finalmente sulla base anche di nuovi trentasette fatti su con con i criteri nuovi finalmente abbiamo tutti capito cosa il CSM vuole se lo diceva anche prima facciamo finta di non capire
è quindi
Su proposta della Commissione di carico esigibile la Icbc chiede al CSM l'istituzione di un tavolo che è un po'tutto tante no
No
Grazie
Verbalizzazione
Organizzi
Quello che ho chiesto allora sindaco
Il CDC chiede al CSM fa tutto uguale
Composto anche da composto anzi
La rappresentante dell'Ente dell'aviazione due
Ricomposti prodotti solo luoghi più spazio
Giovanni scusati diversi anni allora io personalmente sono anche favorevole alla alla cancellazione dell'inciso perché
Io non ho alcun tipo di problema perché ciò che mi interessa è la creazione del tavolo tecnico fermo restando che almeno per me parlo con una cosa personale
Tu hai letto all'inizio a zero ma è un inizio aspettiamo dal due mila sei e dal due mila undici quindi da mi sembra una testa di poco conto
Comunque io per passa l'ho inseguito questo inciso perché a nostro parere quanto parla separare considerando che lavoriamo da quattro anni per cercare di camminava criteri potessero andare bene
Non ci siamo riusciti nel senso che cercando perseguito il primo metodo a delle strutture l'utente non abbiano per noi è un grandissimo risultato è un punto di partenza su questo sono d'accordo si possono sembrare sicuramente dei correttivi ed è giusto che sia così proprio perché come detto troppe cose sono ancora in sperimentazione di standards di sperimentazione
E la creazione di un tavolo tecnico fatto nome in chiave delle ulteriori aumenti anche costruttiva tanto che spesso tetto alcuni colleghi hanno sottolineato il Peter ITC quindi non è che la panacea sta dicendo sto vivendo però è un punto importante di partenza almeno a mio avviso ciò nonostante poi siccome poi importante soltanto Balzac e ciò permette l'incidente al bar non c'è alcun tipo di problema poi Ostellino espressa male io ho chiesto solo questo e basta andare al CSM la terzietà come tecnico non interverranno i rappresentanti del CDC alla Commissione darà annunciando a suo avviso molto piano per presentare gli associati e quindi chiunque dalla commissione voglio esportare il suo contributo il rapporto oggi assai meno questa regola tramite il rappresentante del corpo no non mi interessa forse non è il no certo che anziché responsabile mi sono espressa male
C'era Paolo
Anche io chiedono che venga eliminato inciso improbo motivato in questi
All'indomani dell'adozione di questa delibera abbiamo detto che ci sono stati molti commenti no favorevoli non era il suo non era del tutto infondato il favore che ha incontrato a questa delibera a mio avviso però era un po'frettoloso perché parlo naturalmente del giudice penale
Se leggiamo la delibera la delibera è parametrata sul processo civile si parla prevalentemente degli acari come indicato ragionato che il settore civile dove questa elaborazione e più risalenti per il penale si propongono dei numeri che sono sostanzialmente sprovvisti di motivazione sono arbitrariamente quasi individuati e dico arbitrariamente
Per un banale motivo manca la pesatura dei fascicoli
Se li andate a prendere i nostri meno che guarda ai carichi esigibili per il tribunale penale per la Corte di Assise per la corte di appello e per la corte di Assise di appello noterete una autore vivente non tanto l'ANSA numerica
Saremo tutti saremmo stati tutti prodotti a chiederci cosa Possamai giustificare quei numeri algebrici che vengono individuati come carico esigibile della corte di assise e tiene le viene data come motivazione quella per cui in assise e notorio che si celebrano processi di grande complessità con imputati prevalentemente detenuti
è un fatto non ride
E lo affermo serenamente lavorando in un distretto in cui il pubblico ministero esercita separatamente l'azione penale per i reati di sangue e reati collegati
Quattrocentosedici bis associazione settanta capite bene che il processo Complesso lo fa il tribunale non lo fa la Corte di assise molto spesso ovviamente io sto facendo un discorso generale ogni ogni generalizzazione anche lunedì scorso subisce l'eccezione
Però sulla scorta di tutti questi bandi che anche un penalista molto inesperto io purtroppo sono molto vecchia ormai prepara viene ad una prima lettura
Mi sembra che questa delibera potesse essere al più una proposta di trattativa non un punto di arrivo
Quindi per questo anche io chiedo che venga eliminato questo inciso che solo per queste ragioni più che favorevoli alla richiesta di un tavolo che grazie
Allora
Credo che si siano riportati in questa sede degli argomenti che sono astrattamente utilissimi ma che la la cui trattazione la cui valutazione naturale sarebbe in sede di Commissione non inseriti CDC perché siamo entrati nello specifico nella valutazione
Quantitativa delle individuazioni di alcuni specifici interi di predeterminazione dei carichi in Max specifica tipologia di procedimenti
Fermo restando che
La sede naturale quindi alla Commissione e già precedente CDC io personalmente che mi ero trovata avevo invitato tutti i componenti del CDC a partecipare ai lavori delle comunità della commissione carichi
Cosa che poi concretamente non è avvenuta per cui nel momento in cui no voglio semplicemente rappresentano per cui
Nel momento in cui la commissione ha ascoltato le opinioni di tutti i componenti alcuni hanno effettuato anche delle proposte argomentato degli studi molto molto estesi vi assicuro
E poi dopo ha elaborato una proposta di sintesi
Ora questa proposta di sintesi semplicemente nel Corriere del una sfumatura rispetto a queste argomentazioni io propongo che la proposta innanzitutto io non sono io personalmente non sono d'accordo nell'estendere l'incipit dalla proposta perché prima di tutto la commissione carichi d'istinto
Esprimo una mia opinione poi dopo magari ne parliamo discutiamo con la presidente Cogliate però vi dico io personalmente ritengo ma come componente della commissione che da tre anni stava tentando di affinare i parametri
Tutti noi abbiamo ritenuto che arrivare ad hoc ad avere una delibera che tutti quelli che si sono occupati anche in passato proprio come Giovanni discoli carichi esigibili è sicuramente un risultato di regolamentazione secondaria
Di un parametro normativo per il quale vi erano totale deregulation fino a quel momento il che significava in assenza della delibera dell'ottobre del due mila ventitré per la verità che certe approvato all'unanimità
Rimettere all'arbitrio non arbitro chiedo scusa ma la discrezionalità dire i singoli capi degli uffici zone dei carichi esigibili recepiti negli anni di gestione dei singoli tribunali
Questa è una valutazione che la commissione ha fatto noi non vogliamo assolutamente bypassare tutte le osservazioni di rilievi che invece devono essere costruttivi relativamente al perfezionamento all'individuazione di criteri
Quanto ammetto dovremo
La delibera espressamente declinare metodologia cioè astratta ma sul quale astrattamente tutti possiamo discutere
La partenza per la storica del risultato nel fatto che noi possiamo parlarne adesso è anche in sede di Commissione possiamo proporre miglioramenti possiamo proprio nel senso dell'auto dal fatto che la delibera ci sia
E il metodo qual è stato accogliere i dati statistici emersi dei programmi di gestione dell'ultimo decennio diamante nel civile abbiamo Renzo degli anni hanno avuto a disposizione più ampio che nel penale
C'è un morto perché siamo aperti come Commissione ad ogni a raccogliere il contributo che passano cabaret la valutazione della qualità del lavoro svolto nei singoli uffici giudiziari noi come commissione non ha pensato ad altri tentare ho sentito parlare di insatura
Attenzione satura servirebbe magari diciamo la Timmy un boom ma è sicuramente un traguardo che richiede un percorso molto molto Sinatra lungo
La pesatura lei parla in Commissione parlavamo di valutazione del tempo di parte può essere effettuata con varie modalità
Però disconoscere in questi termini quello che secondo me un risultato storico e credo che sia intuitivo
Sì è intuitivo per la magistratura per conquistato una regata regolamentazione astratta del parametro secondo noi è in un certo senso falsare un dato reale però di perfettibilità allora io propongo soltanto questo di
Con le avevamo concordato con chiare invece di ribadire come ho detto all'inizio potremmo scrivere gliel'ho detto la commissione carichi esigibili nel ricordare l'importanza del
Queste logge
Allora questo ovunque non c'è oggi non c'è un punto all'ordine del giorno sui carichi esigibili qui siamo nell'ambito delle relazioni delle commissioni sorella azionando
Allora io posso possiamo la presidente l'altra coordinatrice correggere nel senso lei a ricordare l'importanza del risultato storico conseguito nella regolamentazione della soglia massima di produttività degli uffici giudiziari
Promemoria CDC di chiedere al Cersaie l'istituzione di un tavolo tecnico quel posto da rappresentanti dell'Anm al fine di assicurare un contributo costante degli associati
Volto ad ampliare perfezionare l'ottica di collaborazione il tridente di valutazione della qualità del lavoro svolto mese grazie allora scusami scusami e
Giovanni Tedesco e ha fatto riferimento al testo precedente morire
Aveva
C'è c'è stato punitivo successivo gli assicuriamo una radiolina allorché Mario queste trenta e poi e poi Giovanni e poi Germania presentato un emendamento rispetto a questo teste adesso non possiamo franco-tedesche dell'intervento i centri
Se il titolo voglio dire
Io glielo dico ho letto questo mi pare rientri al punto due all'ordine del giorno al punto quattro punto all'ordine del giorno quindi sulle relazioni delle condizioni del nazismo o termini cerchiamo anche di inquadrare tutto quanto la tematica e così anche io cerco di chiarire e vi devo dire che invece rileggere leggo che c'è qualcosa che non mi quadra ovviamente parlo a titolo personale ma abbiamo vinto ma in quel modo di confrontarci con i colleghi di articoli centouno però vi dico quali sono le mie perplessità perché invece contro contro
L'istituzione di un tavolo tecnico primo
Commissione di studio del comitato del dell'associazione magistrati Roberta io apprezzo molto la verve la passione e l'impegno di tutti coloro che stanno presiedendo rinuncia agli studi
Tale ovviamente rivolto a
Che se è stata la prima presentatrice di questo documento però le commissioni di studio sempre rientrano nell'ambito statutario in un'attività di studio promanazione del core del comitato direttivo centrale fondamentale questo ci mancherebbe altro sono perfettamente consapevole che lo sappiate che iniziata
Consapevoli però questo primo punto nella mia mente io faccio una chiarezza anche a me stesso e dico per quale motivo sono contrari secondo lo so passo tavolo tecnico una delibera sul guard esigibili già c'è comunque storica o non storica inciso che Giovanni più o meno e contesta e in qualche modo c'è già e hard stabilito un certi numeri li ha stabiliti
Dico di più anche l'Anm li ha stabiliti dimentichiamo noi diciamo una storia anche noi abbiamo una continuità
E non possiamo dimenticarlo soprattutto voi colleghi di magistratura indipendente in particolare ma il generale coloro che hanno fatto parte ce ne sono tante anche in questo comitato della precedente comitato direttivo centrale di sforzi hanno dato un risultato anche in quel comitato direttivo cioè di Giovanni c'eri anche tu quindi fine due mila venti CDC l'unica sedici gli eventi bravo ci sono allora ce l'abbiamo anche noi confrontiamo scusate di che parliamo confrontiamo Anm e CSM separatamente
Vittorio poi a un altro mio pallino purtroppo da test psicoattitudinale da persone che alle patologie sempre le paturnie associazione e ancora soldi e Consiglio superiore la magistratura restino separati
Separati l'associazione faccia quel controllo sulla un governo autonomo che secondo me è fondamentale nomi tavolo tecnico il tavolo tecnico se il Consiglio vuole
Nella sua attività
Di ora perché devo lamentazione dell'attività dell'e di governo un tono e chiama l'associazione quindi il sindacato dei magistrati quando vuole siamo pronti e andremo subito
Che noi proponiamo Allo stato questo tavolo tecnico al Consiglio superiore io non sono d'accordo ma ripeto che è una mia di cosa ripeto il controllo su questa delibera del comitato vedi del Consiglio Supremo magistratura
Lo facciamo dall'esterno e nel nostro ruolo associativo istituzionale sindacale come volete chiamarlo lo chiamiamo però a questo punto invece il rischio e lo pavento già quindi è che inseriti in questo tavolo tecnico l'associazione unico organismo unica associazione che ha natura anche sindacale
Poi verrà silenziato e sarai capace di potere alzare la voce quando c'è qualcosa da parte del consiglio che non va bene seconda cosa la rappresentatività del comico anzi di comitato direttivo centrale cari colleghi del comitato direttivo deve essere a trecentosessanta gradi non esiste che poi si dica se
Tanto come dice Giovanni i rappresentanti della Commissione neanche questo sarebbe consentito e non sarebbe possibile non lo so benissimo che cosa resta dati all'apertura ma tutte le componenti dovrebbero essere rappresentate tutte dovrebbe avere la voce in capitolo in quel tavolo tecnico del quale ripeto secondo me non c'è la necessità e anzi ritengo che sia anche del tutto inopportuna
E fondamentalmente controproducente per quelli che sono gli interessi dei singoli associata la nostra associazione
Spero di aver detto tutto com'la mia solita diciamo mancanza mancata chiarezza se volevo soltanto ridere
Ecco altro dato importante cara Roberta si dice e a cosa servirebbe questo tavolo tecnico al fine di assicurare un contributo costante degli associati volto ad ampliare perfezione i criteri di valutazione della qualità del lavoro svolto e si utilizza anche questo è molto pericoloso
Questa metodologia comunque non spetta comunque all'associazione che invece deve riservarsi sempre il diritto dovere
Di intervenire terre tutelare dalla valutazione che sarà il Consiglio superata la magistratura se decide il Consiglio superiore dei periti uffici medio-piccoli per esempio il carico di lavoro dei singoli giudici garanzia con i trecento sentenze l'anno
Ci deve essere un'associazione pronta a parlare per tutti quanti dire no Caro Consiglio Superiore questa e un'interpretazione abnorme assurda inconcepibile quindi questo o sulla qualità del lavoro e sulla pesatura del lavoro
Ti assicuro che se non è molto più complicato fare un tavolo tecnico che imponga e che che consenta diciamo
E questo genere di interlocuzione con il Consiglio superiore creerebbe anche al nostro interno una serie di malcontenti enti reciproche nei diciamo contrasti dialettica chiamarla così e ci capiamo meglio e cioè venga paralizza ancora di più l'attività efficace appunto per il controllo sui perquisiti ribadisco poi e da ultimo ma tanto ci arriveremo perché l'altro punto all'ordine del giorno avevamo anche noi fatto una proposta nel nostro deve però è diversa ragione ed ecco è molto diversa volendo chiediamo e invece l'attività di controllo l'attività di controllo non solo nazionale ma anche internazionale cioè gli organismi che svolgono questo genere di controllo
Ma dal punto di vista associativo su quello che invece fa il Governo come la magistratura quindi noi siamo ben felici del Consiglio superiore abbia finalmente e promulgato e deliberato questa questa delibera che era che aspettavamo da dieci anni da tredici anni però secondo me dobbiamo stare in questo momento al nostro posto e osservare controllare sia l'attività del Consiglio superiore che del Governo per il futuro
Se posso certo
Tre se conosce
La
Però se non parli con un senso
Oggi
Ma
Cioè
A
Utile basta
Firenze ha sentito allora
Silenzi
Mi bastano poi bene in modo
A nel due mila sette io stavo poco poco pertanti per me e abbiamo cominciato a parlare dei carichi di lavoro sono passati se non erro diciassette anni stiamo ancora con parlare dei carichi di lavoro nelle more purtroppo per molti si sono state al Consiglio superiore sia nella quarta nella settima Commissione cerco di chiarire una cosa spiego perché vorrei la modifica di questo documento Coop una dichiarazione d'intenti di una riga
Direttivo centrale
Attualmente il Consiglio superiore
Interpreta le norme la disposizione sulle valutazioni di professionalità ritenendo che non solo uno bilancia di lì i parametri questo udì che se io tutti i parametri positive attenzione quelle la sufficienza
E io una carenza
Sulla laboriosità
Non posso di lasciarla
Con una eccellenza quindi il primo argomento che io solleverei col Consiglio superiore smettere una riga e il seguente lo dico in soldoni pochissimo possiamo fare una proposta tecnica
Se noi non riusciamo a far dire al Consiglio superiore che un grave Sora farà carico quindi nessuno è sulle SIT malgrado il sovraccarico giustifica modeste deviazioni dalla diligenza legacy rispetto dei termini
Un grave sovraccarico parametro laboriosità quindi un'eccezionalità di impegno giustifica una modesta
Negligenza modestissima
Tutto quello che stiamo facendo non serve a niente non lo possiamo fare non lo possiamo fare in sede di disciplinare perché lì ci sono sentenze io
Immeritatamente faccio il difensore disciplinare ogni tanto qualche sport tra sono riuscito a fare giri uno due sentenze che effettivamente ma quelle disciplinare se tu sei iper impegnato e hai qualche ritardo forse coltre visse di possiamo prosciogliere
Va bene e quindi quelle per via Pretoria ma in via di valutazione di professionalità il discorso sui carichi di lavoro guardate io penso di avere dato un piccolo contributo perché e nato tutto questo da un da un da un articolo che scrissi moltissimi anni fa
Con un collega che lavorano perché Giua Alessandro
Non serve a niente per la semplice ragione che su quattro mila valutazioni di professionalità annuali del consiglio
Sapete quali sono e quante sono quelle con la carenza sulla laboriosità trascurabile prossime a zero niente
Perché siamo tutti sovraccarico allora
Io metterei una riga alla fine se dobbiamo solo approvare il documento la commissione ovviamente non so nemmeno se lo possiamo di fila però una dichiarazione d'intenti una riga una qualcosa da fare uscire da qua dentro io non sono tanto contrario al tavolo tecnico perché ripeto purché si vada al tavolo tecnico a dire guardate che dovete cambiare la circolare sulle valutazioni di professionalità perché se non la cambiate tutto questo che stiamo facendo
Ho finito se non ha cambiato e tutto quello che stiamo facendo non serve a niente
Possiamo mettere i numeri arbitrarie giustamente ha detto Paolo io son d'accordo se insomma intatte perché sostanzialmente non c'è stato uno studio ma ce l'ha ce l'hanno detto quando siamo andati fino al penale non sapevamo dove prendere sfida abbiamo messo la cosa occhio praticate così ma va bene se noi non diciamo che sanciamo che il Consiglio può dire e guardate che invece l'ostacolo dell'ANCI c'è l'ostacolo della il Consiglio non è l'Anm lì ci sono un terzo dei laici che faranno di tutto per impedire una cosa del genere ma se non riusciamo a dire che il sovraccarico ai nei
A me io avevo anche dopo cominciato a parlare di sovraccarico strutturale cioè voi dovete sapere che ci sono uffici situazione stabile di insostenibilità dei carichi se non allena questi colleghi noi riusciamo a dire che venti mila io ho visto valutazioni di carenza
Sul parametro della dirigenza del venti ritardi
Magari importanti di quattro cinque ma di questo parliamo allora
Io vi pregherei di fare mente locale su quel volo vogliamo mettere in un documento in quest'istanza farà una proposta per il prossimo sedici
Dobbiamo andare a dire al Consiglio superiore che la circolare sui carichi di lavoro va cambiata io sono stato messo in minoranza e lo dico sta una libera gli ho fatto questa proposta nel due mila diciassette
No ma votato nessuno ma se non si cambia quella circolare che impedisce il bilanciamento diligenza la diversità impegno capacità stiamo facendo un lavoro nobilissimo bellissimo inutile
Contestualmente dovremmo anche scrivere produrre fare qualcosa raccoglitrici France sul tre bis perché noi abbiamo colleghi in gravi situazioni di sofferenza che continuano a vivere azioni disciplinari
Per fatti modesti laddove entrano nell'occhio del ciclone vuol capo dell'ufficio con il consiglio ci sia qualcuno che prende di mira e andiamo avanti così perché siamo tutti vulnerabili da quel punto di vista sono io il primo a dirlo
Quindi benissimo grazie di quello che ho fatto con la Commissione avete fatto diciamo avete realizzato un suo siete riusciti a favore secondo me perfetto però probabilmente magari senza toccare nulla di quel documento
Una regalate né con la quale andiamo a spiegare questo o un tavolo tecnico con una nostra proposta io vera propongo perché non si può voglio dire che si può sollevare l'argomento anche una volta realizzato e
Però se non si fa questo tutto il resto se vogliamo settanta bene assume emendamenti da proporre io voglio emendarlo il problema è questo se mi dite che il documento della Commissione non è emendabile e ne parliamo in un altro momento lo farò per il prossimo giudici fretta non ce n'è dopo diciassette anni però che lo volevo segnalare facciamo una riflessione dopo questo allora c'erano otto scusami no prima
Non lo so io ho sentito
Sul palco intervento di Ombudsman io ovvio mi sono perso qualcosa
Si è parlato in una relazione di sintesi
Oh io non ho letto perché mi è sfuggita
Ho non è stato diffuso
Roberto detto c'è una ragione di sintesi sui lavori della commissione
Ho va be'allora diciamo
Ci sono due questioni di merito una è una di metodo che sono in questione importante sul merito hanno detto già tanto Giovanni Paola però io lo ribadisco che non ho partecipato ai lavori della commissione non faccio parte
Potevo partecipare comunque come componente ci dici non ho avuto modo di farlo ma colleghi che fanno penale come mi hanno riferito di aver riferito di aver riferito tutte le criticità per esempio lo ribadisco non vi sono non sono considerati i provvedimenti in materia di esecuzione di ordinanze cautelari grigio dibattimento i provvedimenti materie di patrocina spese lo Stato i numeri dei Gip Gup sono elevatissimi
O che io però mi aspettavo prima ancora nel senso va benissimo troveremo il modo con cui veicolare
Le nostre diciamo proposte anche al Consiglio superiore questa questione di metodo però io s'anche sui contenuti ritengo che debba essere il CDC e poi via
A decidere quali contenuti i rappresentanti al tavolo tecnico dovranno portare quindi esiste questa relazione i lavori che sosta delle delle riunioni hanno portato un documento perché io francamente non lo so queste criticità presente del penale sono state raccolte evidenziato in un documento perché dai ripeto senese metodo di merito abbiamo capito che criticità ce ne sono ma io non le ho lette e scritte
Da nessuna parte
Sulle questioni di metodo
Troveremo il modo per veicolare questi contenuti ma questi contenuti devono essere condivisi dal CDC perché come sempre le commissioni fanno lavoro di preparazione ma poi l'elaborazione delle commissioni di studio deve essere fatta propria dal condirettore centrale per cui io pongo la doppia pressione sia sul merito che francamente non ho modo di valutare perché non ho letto alcuna relazione
Sia sul metodo che dopo che se abbiamo capito quali sono i contenuti eccetera decideremo anche con quali modalità diciamo portare queste nostre istanze però che devono essere proposte del Comitato direttivo centrale per cui mi aspetto ora siamo al perché la commissione porti una relazione di sintesi un documento
Allora se non ci sono altri interventi asset viene avverte
Allora solo per chiarire effettivamente era forse altri attui un equivoco nell'intervento precedente
In sede di Commissione è stata proposta una sola è stata presentata una relazione specifica sul penale che abbiamo argomentato e dibattuto ma abbiamo concordato all'unanimità tutti insieme
Di utilizzare tutti quegli spunti perché l'abbiamo come con una disse propositiva
Diciamo no chiedo scusa ma apre così posso riferire quello che la Commissione ha deliberato perché Cicchetti congruo tutti i componenti adesso sono facendo obiezioni arte semplicemente sto riferendo fatto storico quello che ha detto di farla commise
Se civici ci chiede una relazione pare analitica noi facciamo tutte le relazioni che voi ci chiedete ci mancherebbe visto riferenti insieme allo stato delle riunioni
Ci siamo riuniti abbiamo valutato gli argomenti abbiamo ritenuto all'unanimità di e l'Annonaria c'è invece una proposta di istituzione di un tavolo tecnico che c'era stato già prospettato dai componenti consiglieri del CSM che c'hanno convocati in anticipo prima del per presentarci la delibera sui carichi esigibili cosa che paga abbiamo riferito da quel momento c'erano Aldo c'era chiara c'è c'è tutti i componenti della Commissione poca ora la commissione ha deciso di pertanto ci dice soltanto la proposta di un tavolo tecnico del quel sito non abbiamo fatto nessuna relazione di sintesi questa proposta avevamo pensato di presentata la CDC con le argomentazioni che abbiamo dato tant'è che questa proposta la proposta secca c'è una motivazione non c'è una relazione questo è il metodo che ha organizzato la Commissione seggi dice ha bisogno di una relazione di sintesi la faremo
Va bene amico di
Allora posso posso fare una proposta perché mi pare che il come dire il tema temo molto importanti
Che giustamente è stato portato all'attenzione del Comitato direttivo dalla commissione devo dire che io mi trovo molto con le considerazioni che aveva fatto prima
Andrea
E posso
Chiara
Chissà
Un momento
Allora
Quello che credo sia importante anche alla luce delle riflessioni che sono state fatte da Rocco Marotti prima e quindi la risposta di Roberta subito dopo e quindi la premessa Monti dichiara
Se noi riuscissimo ad avere il testo ovviamente qui
E anche responsabilità mia perché per esempio non ho preso parte pur potendolo fare ai lavori della commissione quindi su questo alzo le mani
Però avere il testo di queste criticità soprattutto afferente al penale che per esempio la materia sulla quale anch'io potrei dire qualche cosa Rocco ha fatto un esempio i relativi decreti di ammissione al patrocinio a spese dello Stato
Tu fai il Gip io faccio il Gip sappiamo quanti ce ne ma credo che anche il tribunale la Corte d'Appello eccetera quindi io proporrei questo tema di affrontarlo magari con più calma e magari imponendo al prossimo
All'ordine del giorno del prossimo Comitato direttivo centrale previa acquisizione di questa relazione che già insieme frutto dell'incontro che avete avuto e magari con la possibilità di fare una nuova un nuovo incontro della commissione al quale veramente per stavolta anch'io possa prendere parte ecco sto dicendo queste ok
A diciamo per cercare un punto di caduta
Rispetto alla alla vostra proposta io direi che il consiglio direttivo centrale prende atto della vostra proposta
Bene allora e allora la votiamo
Va bene
Grazie di voto a questo punto proprio un minuto
Proprio il fatto che Roberta oggi viene a dire che hanno fatto tre riunioni della commissione Oreglio non solo obbligato a partecipare alla Commissione carichi solo solo un componente del CDC e ritengo di avere il diritto di conoscere i lavori della commissione incarichi senza partecipare
Quindi se la commissione incarichi dice il CDC
Chiede al CSM di fare un tavolo tecnico io volti sapere titoli aventi diritto di sapere su tutte contenuti i componenti della Commissione delegati dal CDC andare al tavolo tecnico del CSM parlano e pochi hanno fatto tredici milioni qualcosa si saranno detti
Vorrei capire quali sono i contenuti che porterebbero al CD al CSM ove CDC deliberasse esiste questa di richiedere il tavolo tecnico per cui io allo stato voto no se oggi arriverà una relazione anche sintetica su cosa vogliono andare a dire al CSM valuterò
Va bene alla RAI se non ci sono altre dichiarazioni che va oltre la mettiamo ai voti la faccia vediamo se riusciamo per alzata di mano evitiamo evitiamo la chiamata nominativa
Chi è favorevole chiederci all'approvazione della proposta della commissione del
Favorevole
Ok chi è contrario
Darà Salsedo benefici ci mettiamo sì
Allora
Va bene nominativo perché siamo
Allora Albano
Classico allora Albano contraria
Ah Meng favorevole Arbore stabilisse secoli fa
Bennardo
A breve contraria
Leonardo assente
Canevini
Contraria
Calogero contraria Casciaro
Favore
Siamo uccelli
Il contrario
Cerbo
Contraria i pali
Favorevole do un ausilio favorevole ebbe le
è andato
Per procura fallo
Favorevole tali
Contrari
Felice per l'attacco percorrere
Entrare
Sì
Allora farli Giovanni dopo fandom camminando
Contrario che
Così allora Aldo favorevole farli Giovanni contrario
Allora Sicilia
Favorevole
Mi
Federici
Favore
Filippelli farlo
Gagliano globale
Guglielmo favorevole
L'infante favorevole Maddalena favorevole
Ma vuoti contrari
Ma Zaccaria assente nestina
Favorevole
Moretti
Contraria
Inizio Moggi niente favorevole
Nicastri assente
Grazie a contrari Perrino
Favorevole polemizza
Contrario reale
Funzionari
Libera assente Santa Lucia contrario
Si Stanco Santoro ombra contrario sappia con favorevole Capuzzo
Favorevole ventidue tedesco
Contrari allora qua seppe
Otto no
Undici dodici il territorio
Deposita
No accuse su dicendo vicino all'autovettura
Il giudice sedici diciassette favorevoli
Non
C'è dice
Quindici contrari è già
Allora
Allora la proposta è approvata con quindici favorevoli e quattordici continuano Georgia
Diciassette favorevoli quindici contrari scusate
A diciassette aprile dieci
Allora avevamo sospeso tutto
Ho assente al estrattore
Il sette al reclutamento straordinario
C'è un documento L'Unità
No
Non è unitaria
Mentre
Che
L'idea
è
No
E cioè
A quest'ora il documento elaborato
Punto sette allora fino abbia elaborato Walter sul sul reclutamento straordinario un documento rielaborato e quindi Mickey su queste vuoi fare un emendamento
Michela Michele quel fare
Puoi fare un emendamento rispetto a quello che ha elaborato
Allora allora i dai clienti
Ok ottima europea l'ottimo le strade perché in realtà diciamo fermo restando tutto quello che abbiamo
Allora io faccio così al tavolo della Presidenza ci portiamo questo ambirebbe ad essere avvocato eletto allora sa o dei piccoli emendamenti nella parte molti ok abbiamo ripresentato
A rappresentare
La
Allora sei punti
L'obbligo
I
Grande azienda sino al fatto cosa pensi
Non c'è ok
E dichiarano azienda lo facciamo facciamo così nella testa che vedendo che possiate legge le copie evidentemente non erano un po'
I numerosi o qualcuno di voi l'ha già letto conferma restando tutte le considerazioni che prima abbiamo fatto sulla l'opportunità l'incostituzionalità di una reclutamento straordinario dei magistrati
Abbiamo apportato degli emendamenti al documento che era stato già presentato ora tutti abbiamo riscritto e la quasi emotiva e il PD venne che abbiamo arricchimento con un invito ove naturalmente questi Progetti questo progetto legislativo andasse sciagura talmente importo l'invito a non solo ai magistrati associati a non partecipare all'interpello utile la partecipazione alle commissioni di esame ma anche l'impegno dell'Anm offrire assistenza legale gratuita ai Giovanni che intendano impugnare il bando di concorso questo concorso straordinario con una corsia privilegiata il rifiuto riservata ad alcune categorie per la clausola escludente anche in vista di una eventuale proposizione di questione di legittimità costituzionale da parte del giudice amministrativo
Quindi dato lettura del documento perché credo che i dando l'abbiam già depositato un vero tavolo della presidenza al i cibi c'è qualche anno fa quasi silenzio perché essendo non capiamo nulla si ok Icbc condiviso il comunicato getta del ventisei febbraio due mila ventiquattro ribadisce che l'unica modalità di accesso
Alla magistratura prevista dalla Carta costituzionale quella di un pubblico concorso
Personale di riunificare
Lasciato aperto a tutti i laureati svolto con modalità idonee a verificarne l'effettiva preparazione giuridica nel rispetto sia di quanto espressamente previsto
Sì ma con modalità secondo quello che dice
Aperta giudice perché sono le le leggi
Leviamo quindi dopo nel spetta sì svolto con modalità idonee a verificarne l'effettiva preparazione giuridica
Nel rispetto ossia di quanto espressamente previsto dall'articolo centosei e novantasette della Costituzione
Per assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione
Che della necessità di consentire a tutti i cittadini l'accesso alle funzioni pubbliche base all'articolo cinquantuno della Costituzione
Come già reiteratamente affermato dalla Corte costituzionale altra metà invece diamo sempre tutti se nessuno sì sì affermato dalla io direi a
Fermato dalla giurisprudenza costituzionale abbiamo messo costituzione quattro volte in cinque
Costituzionale scritte sì una linea Carrozzo ok
I problemi di scopertura degli organici
L'appalto
Sì sì sì
I problemi di scopertura degli organici vanno affrontati senza stravolgere l'assetto costituzionale essenza scoraggiare mortificare le aspettative di tanti giovani netta
Se tanti giovani trattino qui si apre un emendamento
No
No compresi coloro che con dedizione stanno espletando
Edizione sta rispettando il tirocinio
Sì negli uffici giudiziari
E gli stessi addetti all'ufficio per il processo
Che si stanno dedicando che stanno aspettando il tirocinio negli uffici giudiziari e gli stessi addetti all'ufficio per il processo che svolgono mansioni di supporto
Azione di supporto al lavoro giurisdizionale
Alla cultura istituzionale
Chiusi in virtù del trattino
Che si stanno dedicando con impegno e passione questo resta ad uno studio così difficile per essere all'altezza di una funzione tanto delicata Sile assicurarne un esercizio veramente indipendente
E virgola d'altro canto virgola ben possono e devono essere ridotti i tempi
è devono essere ridotti i tempi
Sì
E allora ben possono e devono essere ridotti tempi di espletamento delle procedure concorsuali
Dopo ad esempio
E qui
Ancora c'è da fare introducendo
La prima c'era già
Mitologia e complicata la situazione adesso
C'è un accavallarsi di voci non si riesce a comprendere alle notizie
Dimmi tu
Sistemi di scrittura elettronica
Aumentando il numero dei commissari delle sottocommissioni
Sì
E delle sottocommissioni
Emesso
Prevedendo altresì l'aspettativa obbligatoria componente
Rinunciarci
Riducendo il tempo di durata definisce
Si sente tra parentesi
Riuscì
Ovvero
Come già avvenuto in passato
Sì sì sì
Mediante l'introduzione delle prove selettive
E
L'audizione va bene stravinto mediante estrazione a sorte
Figlia dimenticarci ragioniamo il
Sì camminare ad un più rapido riempimento delle piante organiche
In Occidente
In ragione delle superiori considerazioni
Sì barca
Adesso
Grazie
Superiori
Via
Da
Allora
I circuiti nei ciclici invita governo e parlamento ad abbandonare ad abbandonare definitivamente qualunque iniziativa legislativa che si risolva nella compressione anche indiretta dell'indipendenza della magistratura unica garanzia di tutela effettiva dei diritti dei cittadini e tale sarebbe reclutamento straordinario mediante un concorso semplificato
è riservato a una platea ristretta di candidati
Posso
Posso
Così infine no
Invita laddove venissero disattese le proposte sopra formulate tutti i magistrati associati a non partecipare all'interpello utile per la selezione dei componenti le commissioni di esame
Si impegna offrire assistenza legale gratuita ai giovani che intendono impugnare il bando di concorso per la prossima escludente anche in vista della proposizione della questione di legittimità costituzionale da parte del giudice amministrativo
Questo
Allora prima un secondo solo abbiamo bisogno del testo
E
Per
Allora Anna ogni
Allora io faccio una faccio una prima considerazione simili se ne è consentito e poi faccio un un emendamento vasta mette in sofferenza soppressi
No scherzo allora di diciamo che gli sarebbe piaciuto mi sarebbe piaciuta su questo quindi invito rielaborare magari il testo
Come dire una un accenno maggiore rispetto a quella di importanza della concorso per l'accesso in magistratura per la serietà della compito che noi siamo chiamati a svolgere
Quotidianamente e questo credo che sia una cosa comunque da mettere in questo tipo di provvedimenti dopodiché io capisco che si cerchi di puntare come dire prevalentemente sul tema della e problema della scopertura degli organici perché è una cosa che probabilmente più Shiga diciamo nell'ottica di chi la palleggio che però questa cosa insomma io la condivido nella parte in cui giustamente si va a evidenziare che non vanno che va mantenuto l'assetto costituzionale del nostro concorso
E che non devono essere scoraggiate mortificate le aspettative dei tanti giovani che lavorano con noi questo nel chiaramente molto importante sottolinearlo chi fa il tirocinio settantatré i nostri attenti all'ufficio per il process
E però quello che mi lascia un pochettino perplesso è nella parte in cui si va ad indicare che devono essere ridotti tempi di espletamento delle procedure concorsuali
Il testo bella deliberato che viene proposto rispetto ad esempio l'intervento che ha fatto stamattina
Luca Ponzi nel momento in cui si parla nell'introduzione di sistemi di scrittura Elettronica va bene l'aumento del numero dei commissari delle sottocommissioni anche Luca che ha avuto poco l'esperienza concreta ce lo diceva stamattina l'aspettativa obbligatoria per i componenti della catena mi sta anche bene quello che non sta assolutamente bene perché secondo me può in controsenso rispetto a quel concetto che abbiamo tutti quanti Espresso nata stamattina c'è la serietà e la rilevanza di questo tipo di accesso alla magistratura per il servizio che prendiamo quando andiamo a parlare di riduzione del tempo di durata della tirocinio che credo che sia una cosa che ovviamente non non vada bene dal mio punto di vista poi è chiaro che ci sono stati sappiamo che gli interventi dettati però dalle esigenze connesse ad esempio alla normativa accorrente così o che poi ragazzi introduzione delle prove selettive ma anche no
Perché queste secondo me cercando determinato secondo me come dire anche uno stravolgimento proprio della stessa possibilità di accesso alla al concorsi
E poi francamente io non sono neanche d'accordo non sono neanche d'accordo posto che il nostro postulato quello della serietà a dell'accesso alla riduzione del numero delle prove scritte mediante estrazione a sorte quindi io chiedo anzitutto che venga integrato il documento nei termini che già erano stati questa ad esempio nella documento di Unicost se posso finire
C'è comunque è sicuramente la unendo propongo un emendamento soppressivo da dopo Accademia virgola quindi da riducendo fino assorte chiaramente se si riuscisse a farlo
Un pochettino più nel senso che Nanami auspicato credo che sarebbe Farcas
Oggi
Allora davanti a me non è
Dettare urgente da vincere nobilissima
Dove c'è un attimo c'era
Atteso conservato molto lunga
Possono un attimo dobbiamo dire di verbalizzare
Allora l'emendamento presentato D'Amico è volto ad eliminare l'inciso riducendo il tempo di durata del tirocinio ovvero come già avvenuto in passato mediante l'introduzione delle prove restrittive
E la riduzione del numero delle prove scritte prevede l'estrazione a sorte giusto amico corretta
Ok allora
Diligente
Impone
Ok Natale
No soltanto legata al dito un piccolo contributo come dire il tipo organizzativo sul concorso per te
Anch'io
Ho capito come funziona la correzione il tempio di correzione in rapporto uno dei temi soltanto facendo parte dalla commissione e il numero delle prove
Non ha nessuna incidenza perché
Uno Stato una sottocommissione delle convocata di un numero predeterminato dalla legge di nove sensato commissioni sono due nove nove diciotto
Si deve dividere ora interessato con le due sotto colleghi secondo il numero delle prove quindi tradotto lo chiamiamo soltanto civile o penale accoglievamo in quattro in cinquant'anziché tre tre tre com'era quando c'erano infettivo perché abbastanza può servire può sembrare una soluzione ragionevole dall'interno non cambia nulla quello che è cambiato significativamente debba velocità di come di correzione e il numero dei commissari
Il numero delle prove a a legge invariata cioè se nella composizione dei collegi sarà questa e il numero di commissari presenti
Eterogenei professori magistrati avvocati sarà quella determinata il numero dei termini non cambia minimamente sulla speditezza della correzione
Quello su cui invece noi dobbiamo puntare è il numero dei commissari di concorso perché questo sì consentirebbe di convocare tre sottocommissioni
Oltre alle due attualmente previste quindi correggere parallelamente in più sottocommissioni che dice che ci siano più magistrati perché non è che prevede un numero di magistrati proporzionalmente superiore al tre composizioni lungo il professore non me lo devo fare
Sapendo anche che quello che è decisivo che ringrazio presidenza Antonio Cederna consentito intervenire ora perché su questo punto rischiamo di fare una richiesta che alla fine e pittori cose non contraddittoria
Deve essere richiesto che i membri laici cioè non magistrati che sono l'UDC non ad andare fuori ruolo perché non si fa fuori ruolo ma si è esonerati dal lavoro giudiziario
Dall'inizio del concorso alla fine gli altri componenti del governo nei loro rispettivi ambiti di provenienza università e Foro di esoneri dal loro lavoro per poter partecipare perché mille volte la Commissione il premier
Allora allora dovrebbe essere reperto a allora ai Pepe agli avvocati che si candidano di garanzia della disponibilità minima perché io vi posso assicurare che il presidente dalla mia commissione di concorso
Facendo i salti mortali per riuscire ad avere delle convocazioni che tenessero conto dei numeri disagi previsti dalla legge era leggero che non richiede e quindi alcune volte e con l'Inter completa la osservato
Ma che facevo prima sulla famosa settimane bianche che non ci sono stati ma le piante per la commissione ci sono settimane bianche per per i commissari perché la ogni settimana la Commissione lavoro
Quando lo senti male però può capitare che il numero di commissari eccedenti quelli che compongono il due sotto nella sottocommissione abbiano quei tre o quattro commissari sarebbero previsti in sostituzione stiano a casa
Per poter realizzare la rete sia qualcuno che sta a casa bisogna hanno aumentato il numero complessivo dei componenti e a sua volta prevedeva di sostituti perché guardate che senta sostituti questo sì si rischia di far saltare il meccanismo
Quindi io ho la la riduzione delle prove come antidoto alla lunghezza molla chiederei perché è inutile
E rischia vi ricordate che la situazione all'epoca proprio in quel concorso del compito aveva fatto lo dimostra aveva avanzato una protesta sulla riduzione delle prove perché avevamo detto e non possiamo contro dieci non solamente convinti su questo che le prove devono essere tra anzi io della RAI dovrebbero essere quattro come per il consiglio ha tentato più o meno passino i commissari della diversità quindi richiediamo che il concorso mantengo aumenti la sua selettività e garanzia uno degli strumenti perché questo va dato quindi maggior numero di commissari che vada a coprire all'esigenza di celerità secondo Cappato
Non diminuirebbero noi chiederemo noi dovremmo farla ma non diminuirla secondo
Io vi volevo consigliare da mia perplessità sul secondo punto del dispositivo l'intuito
Laddove venissero disattese le proposte tutti magistrati associati a non partecipare all'interpello ora
No però l'Anm critica quando le leggi sono si stanno facendo ma quando la legge è legge dello Stato questo tipo di invito sabotaggio della legge a me non piace
Non vorrei apparire come dire sabotatore noi siamo una voce critica diciamo
Le cose che non vanno quando è la legge la legge si rispetta ci sono gli strumenti poi il terzo va bene c'è il ricorso al processo dell'incidente di costituzionalità ritorniamo nell'arco della fisiologia quel messaggio parte che potrebbero dire
Fanno sul serio cambiando la composizione della Commissione visto che ne sono magistrati quindi tempi
E secondo se questo invito avesse assai scarsa adesione tra i nostri iscritti sarebbe anche un altro cioè che tipo di
Sono quei messaggi o su questo conserve lei con un atteggiamento fortemente istituzionale leggi quando si sono in fieri hanno il nostro apporto critico quando sono leggi dello Stato
L'unico strumento all'accusa la questione di costituzionalità ma io vorrei chiesi insomma
Allora sarà
Allora
Molto velocemente io condivida l'emendamento vasta mente soppressivo che aveva fatto vinco
Faccio presente anche un ulteriore aspetto di non contraddizione del nostro pensiero il dieci no senza diciamo andare a quanto accaduto
Al tempo del concorso Comit se noi oggi ci siamo giustamente diciamo pronunciati espressi
Sulla necessità che il concorso resti difficile perché sia effettivamente selettivo sul piano meramente meritocratico
Credo che sia fortemente contraddittorio prevedere la riduzione delle prove scritte
La preselezione poi e introduce quella che secondo me è una grande conquista c'è avere abbattuto reintroduce il concorso di secondo grado
Io propongo agli amici di un addestratore indipendente se e riteniamo sta parlando con voi datemi retta va se riteniamo che sia un valore oggi uscire in maniera condivisa su entro il reclutamento straordinario
Attestiamo sci su un testo minimo siamo tutti d'accordo sul fatto che l'avvento della composizione della Commissione l'introduzione dei sistemi di videoscrittura opposta saggi volare
La velocità siamo tutti d'accordo sul fatto che il fuori ruolo per tutti commissario non solo per i magistrati possano agevolare la velocità
Propongo di fermarci su quello che è certamente già terreno comune raccoglierei anche il suggerimento del presidente di eliminare a allo stato il secondo inciso del picco AN
Penso che con questi aggiustamenti che credo non snaturerebbero il vostro pensiero prestiamo arrivare deliberato unanime
Alessandra
Va bene sul quello che Pepe definito sabotato sono d'accordissimo
Non cito il casa per non portarlo alla memoria ma insomma invitare non abbiamo neanche questo questo
No non dico potere ma direi innanzitutto rivolgerci a tutti a dire che cosa devono fare nomine soprattutto va nei confronti nel caso in cui dovesse essere approvato la reggere confronti una legge non credo che sia assolutamente istituzionale quindi d'accordissimo sull'eliminazione di questa parte
E tornerei sulla prima parte e l'ho detto anche indicò io mi soffermerei un po'di più sulla importanza il concorso sia un concorso qualificato serio difficile perché questo oltre al profilo del concorso a Rex a tutti i cittadini e l'altro su cui ci siamo soffermati molto oggi per dire che è una garanzia di indipendenza e neutralità dell'esercizio della giurisdizione nel testo come è stato elaborato è io lo trovo troppo sfumato quindi io ci ritorneremo un po'di più magari ci possiamo lavorare un attimo si tratta solo di
Perfezionarlo
Per il tirocinio va be'l'abbiamo già detto però veramente lasciamo che sia una misura straordinaria la riduzione e non invitiamo a normalizzare anche questo riduzione del tirocinio teniamo conto che ormai si fa anche parte pratico c'è anche quello della scuola principale attività negli uffici già ridotta
Eviterei di dirlo noi se non in casi eccezionali
E poi una riflessione sulla trave selettiva perché sono una delle vittime della prova selettiva e qualcuno dice infatti si vede e perché alle
Va bene allora innanzitutto se ne diciamo che io non sono d'accordo non è tanto il problema del secondo grado è una prova che poi serve a scremare esce ridurre il numero dei partecipanti quindi una riduzione concreta se avrebbe perché pagare ci sarebbero meno persone che poi arrivano a consegnare gli scarichi e ma non è una prova che garantisce qualità è un poi dipende che cosa si intende se torniamo all'idea dei diritti Guizza è un esercizio bene Monico che veramente non auguro a nessuno
E che assolutamente non serve a individuare le persone che sono in grado di meglio ragionare insomma quelli che possono avere una maggiore qualificazione per fare
Per fare il magistrato quindi sulla prova preselettiva assolutamente no e non dovrebbe essere noi a suggerirlo al tirocinio
Resto anche se l'ho detto mi pare che c'era anche un'altra non ricordo adesso cos'era stato aggiunto tornare e quindi al testo originario né in quel testo abbiamo mantenuto proprio i profili minimali cedola Beretta anche Luca commissari e la prova scritta fatta dal computer
Ma tutto il resto serve soltanto a Verona
Mostrare che noi vogliamo trovare il sistema per c'hanno abbreviato va be'tra pregavo il concorso invece manteniamolo se non serve a niente non è questo il punto lei si oppone anzitutto reclutamento straordinario con le forme e diamo delle indicazioni minime
Che già serpeggia basterebbe no
Però credo farlo domani a questo punto se non fermiamoci un secondo si tratta di far di aggiustare non lo so se dovete fare adesso altrimenti però proponiamo domani mattina Andrea
Allora Paolo
Finiamo finiamo agli interventi posso allora anch'io vengo subito al punto tornerei
Tornerei al testo originario
Più omogeneo più coerenti più scorrevoli diciamo sì sicuramente
Non sono d'accordo un
Introduzione diciamo così con l'apertura a provvedere selettive a riduzioni appunto delle
Delle prove nel sorteggio
Per i temi che sono stati detti cioè
Non centro il punto della qualità ne vogliamo Colucci e ci teniamo fortemente come associazione nazionale magistrati a un concorso che garantisca la qualità Carosi
La fatica come è stato detto dell'accesso ma questo non perché così è uno sfizio nostro
Ma che noi teniamo molto a questo concorso perché il il concorso deve garantire
L'approdo alla toga DT
Ragazzi persone che studiano che hanno un grande amore verso verso l'alto verso questo vestire estromissione Euwe diamo mantenere un concorso che garantisca un accesso pluralistico questa professione
Cioè non il timore che io personalmente che anche forse non volendo lo si arrivi Lisa così con questa obiettivo della fretta della fretta della corsa della corsa
A strumenti a concorsi che chiaramente alla fine
Tolgono la possibilità di una magistratura interclassista
Cioè questo è il concetto fondamentale la magistratura deve essere aperta a tutti realmente concretamente cerca arpa al magistrato ci cippo ci deve se lo merita arrivare a fare anche il figlio del metalmeccanico anche il figlio di un agricoltore
E non solo il figlio del magistrato Silvio caccia poi padre fanno taglio che fa l'avvocato
Ecco e perché insomma è un concetto molto profondo su cui voglio stare molto attenti e quindi quando si parla di toccare il il concorso effettivamente per noi magistrati si tocca uno dei nervi scoperti perché noi teniamo a questo modello di magistratura magistratura democratica una magistratura realmente interclassista
Ecco la conversione del terrorismo va sempre se a volte si per rispetto
Azione quelli ovviamente anche divertente
Così ebbe a dispetto della descrizione rinvio io tornerei come di ripeto di medio livello alla alla alla vecchia dizione alla vecchia vecchio documento perché mi sembra appunto o meno insidioso come scritto che sono accordate con quello che diceva il presidente Santa Lucia cioè
Una una volta che la legge lì c'è non è che possiamo invitare diciamo di spesso anche con nessuna possibilità di concreto successo di vivere ma anche una brutta figura diciamo così a invitare una sorta di Saffo dati diserzioni rispetto all'applicazione gestis grazie
Andrea
Sarcasmo la premesse queste
No la fedeltà alla Costituzione ancora il progressismo dovesse lasciamolo da parte
Va be'brevemente invece visto che abbiamo siamo stati anche tra i fautori del documento e abbiamo c'è una parte anche del nostro documento su in questi
Condivido gli emendamenti che hanno proposto gli amici di Magistratura democratica senz'altro non avevano neanche fatto troppa attenzione no l'emendamento tu non l'ha fatto io li come il corpo sì va bene va bene e allora anche avviare a e anche del micidiale
Quindi va bene anche questo alcuni amici di area
E e quindi avete ragione no assolutamente peraltro devo dire la verità se non avevo visto sia per quanto riguarda ecco nella nelle more e nella redazione di questo documento senz'altro induzione del tempo il grave il tirocinio e l'introduzione delle prove prescrittive davvero vade retro andranno detto peraltro anch'io faccio parte di quella generazione di sperimentò per prima le prove selettive ricordo anch'io uno dei periodi peggiori
E e delle prove insignificanti inutiliter per la possibilità e per la
Diciamo
La valutazione dell'idoneità a fare questo lavoro la riduzione del numero di prove scritte mi è piaciuto molto demente l'intervento di lunga ma per ignoranza appunto non sarebbe quindi capisco anche queste osservazioni quindi giusto anche non solo tre quattro cinque sei e tutto quant'altro
Per per riuscire a rendere sempre più importante il il concorso invece diversamente e non mi trova d'accordo la l'emendamento del del presidente però questa volta ecco lo dico argomento anche qui e in maniera appunto assolutamente dialettica di anche perché fa parte della nostra originaria proposta invece queste lo trovava una mossa anche intelligente per cui e e come posso dire metodo nel nello scoop nel puro spirito associativo presidente per cui vero
Riducendo a dissociarsi dalla nostra veste di magistrati che nel nostro lavoro dobbiamo sempre rispettare la legge siamo soggetti e la legge ci mancherebbe altro è un principio ce l'abbiamo anche noi di articolo centouno nel DNA e nel nome che abbiamo scelto certo questo numero perché ci piace questo principe di soggezione alla legge però il fatto che invita l'associazione che ha un organismo comunque privato che riunisce soltanto i magistrati di dare un segno di disobbedienza tra virgolette civile e proprio di rispetto a quella Costituzione sulla quale abbiamo girato per la quale abbiamo girato e un segnale diverso
Importante forte decisamente molto forte siccome è chiaro che non vota alle
Quella vasta eco
E la capacità di riuscire a condizionare coinvolti anche tutti gli iscritti ci teniamo conto che molti dei colleghi compreso giustamente il presidente tantissimi altri volevo solo dire no io
Se sono o do la mia disponibilità ritengo che questo sia un dovere anche deontologico del magistrato partecipò
E se vengo estratto a sorte o con i meccanismi di selezione dei vari componenti la Commissione partecipò però ripeto invece come forma di protesta peraltro noi oggi dobbiamo parlare di iniziative da intraprendere a proposito di queste cose
L'iniziativa secondo me in questo comunicato nel documento che aveva confezionato molto bene anche Unicost manca però di iniziative e quindi resta comunque un mero un comunicato perché anche l'ultimo punto se ci pensiamo e se ragioniamo anche su questa non so perché al disimpegno privarsi senza avvocati legale a chi ai giovani quindi non associate all'Anm
Un'attività che può restare assolutamente inespressa e inefficace ancora una volta perché può essere in astratto nessun giovane vuole impugnare trovano un altro bando non vuole togliere sulla società cioè una cosa che ha fatto
Questo è il segnale secondo me erodersi devono essere messe diversifichiamo cambiamo un po'di alcuni segnali di discontinuità li ho sempre risposto di fare questo questa poteva essere un segnale di discontinuità lo sciopero stesso non funziona caro Presidente
E cari colleghi del comitato direttivo centrale stesse volete l'abbiamo visto l'ultimo e che avrebbe dovuto raccogliere una risale fortissima non le raccoglie e facciamo un favore anche al governo Monti lo dopo nel prossimo intervento che farò
E c'erano invece predisposto per quanto riguarda il teste l'introduzione di test psicoattitudinali questa è una forma di pezza finalmente diciamo discontinua è ovviamente anche forte che anche il governo riesce chiaramente a percepire dice guardate il è un impegno
Proprio e che rispettando la Costituzione sulla dall'abbiamo giurato
Io ritengo che questo genere di concorso con e il sistema è l'accesso riservato è del tutto incostituzionale io non posso prestare la mia attività di magistrato che ha fatto un concorso pubblico con i criteri che noi ci siamo sforzati e abbiamo dovuto percorrere tutti quelli presenti e tutte le generazioni che fino ad oggi hanno fatto i magistrati in Italia per starci a fare entrare e come posso dire alla quale mi pare anche una sorta di insulto perché ci saranno dei professionisti è dei dei giuristi di grande spessore anche fra quelle categorie che il legislatore il Governo sta cercando di e ovviamente di favorire però in ogni caso ecco ritengo che questo poteva essere una forma e quindi e concludo e Italia voterò per Renzi anche con tutti gli emendamenti possibili e immaginabili senz'altro questo documento è nato anche dal dal nostro contributo quindi voterò favorevolmente però ove gli emendamenti avessero ad oggetto anche questa iniziativa che avevamo in qualche modo limitato
E mi permetto anche a nome di rado dei gli altri tre colleghi in via uno con lettere di persone quell'altro documento che invece non viene e non può ritenersi assorbito diciamo presto grazie
Abbiamo c'è uno
E allora chiedo scusa va be e mio costume non riprendere argomenti che sono già stati spesi dagli altri per cui in estrema sintesi Serman inaccettabili dal reclutamento straordinario condivise le valutazioni sull'incostituzionalità di questo strumento
Concorsuale in fase di elaborazione vorrei però soffermarmi su un dato fondamentale
E in questo tabù spunto da un'intervista che fece tanto tempo fa neanche tanto tempo fa voluta Bonizzi nell'analizzare la qualità degli elaborati che nella sua sottocommissione della sua commissionando la possibilità di di restare di valutare di vagliare
Noi ci dobbiamo comunque confrontare con la realtà non ci possiamo arroccare sullo strumento concorsuale che vecchio perché è vecchio nel passato assortito ottimi effetti nel più recente
Noi siamo qua quantomeno non proprio tutti eh devo dire non proprio tutti qualcuno è riuscito fra le maglie arrivare comunque al risultato sperato purtroppo cambia però non c'è dubbio che ci dobbiamo confrontare con la realtà la realtà della formazione scolastica universitaria è profondamente mutata un concorso con questa struttura appare più anacronistico devo dire io mi colloco più o meno
Insomma in una fascia di età mediana ma oggettivamente dall'esterno ritengo che ormai si è una prova totalmente superata
Io posso comprendere le perplessità su gli strumenti che a titolo esemplificativo sono stati indicati nel documento e finalizzati a comprimere i tempi della procedura concorsuale
La prova preselettiva convissuto pure io durissimo durissima
Ma quel concorso assolti dopo che alla steppa assolti dopo degli effetti tutto sommato buoni
Fatta eccezione di Andrea anche è capitato c'è toccato Andrea reale però sicuramente ha degli aspetti negativi lo ammetto premia chi ha una grande capacità di memoria e penalizza chi ha probabilmente un'ottima capacità di elaborazione di riflessione ma non ha una buona capacità mnemonica su questo non c'è dubbio l'estrazione a sorte dei temi anche quella premia un po'la fortuna perché ognuno di noi ha un punto debole Tino amministrativo vietnamiti incivile chi ne ha più
Per carità ma c'è anche chi ne ha molti di meno punti deboli e anche questo è uno strumento che in qualche misura ha delle controindicazioni la riduzione del tirocinio io non ho la memoria dei ricchissimi concorsi ma si faceva un Ticino molto compresso eppure abbiamo esempi di magistrati straordinari
Ora c'è la scuola peraltro per carità quindi ogni strumento ha delle controindicazioni ma anche probabilmente dei risvolti positivi estremamente positivi per cui immaginare un dialogo col nostro interlocutore che preveda sul tavolo più opzioni
Penso che sia da parte nostra un segno di grande maturità per cui noi vecchio ci affidiamo al nuovo discutiamo sul nuovo con le varie opzioni
Solo questo quindi è un invito a una riflessione su tutti gli strumenti
Grazie va bene Cellini
Mi era passo però di capire forse dall'intervento di Paolo ed altri che dovessimo addivenire a una sorta di proposta di mediazione
Adesso io comprendo l'intervento di Ugo potrei anche essere d'accordo sulla criticità della formazione scolastica universitaria ma qui dovremmo aprire un'altra una parentesi molto ampia sulla necessità di rivisitare il concorso ma io credo che il documento cioè io concordo con divieti Paola e quindi non uscirà assolutamente una presa di posizione unitaria come l'abbiamo dimostrata andando diciamo tutti presenti dal ministro e opponendo diciamo
Una linea ferma insomma non so chi l'ha detto se il presidente un segretario ma forse proprio segretario cioè io credo che siamo noi al governo
Scusate
Non credo che siamo uno del governo Cervia il dovere indicare proposte e controproposte cerca dobbiamo ribadire appunto inutile ripetere
L'incostituzionalità di questo strumento che viola fondamentalmente l'articolo tre della Costituzione c'è un principio di eguaglianza sostanziale articolo tre al suo secondo comma
Quindi sinceramente io a fare il documento di contenuto minimo che non si Busby via nella portata ed efficacia
Ma di contenuto minimo condiviso perché poi sulla rivisitazione della modalità concorsuale l'introduzione telematica c'è stato detto quando si è malati al ministero
è stato sperimentato del concorso in magistratura in Trentino Alto Adige Alto Adige dove erano cinquantasette
Gli aspiranti partecipanti ma è molto difficile prevedere la insomma per una platea ampia di candidati magari su questo vi è una fase di studio ma oggi secondo me occorre ribadire in modo unitario
Un documento minimo asciutto io perciò personalmente diciamo preferivo la stesura fu il frutto dell'elaborazione dei primi due inviterei diciamo i colleghi di MD vedevo che ci stanno già lavorando insomma a trovare una momento di integrazione perché io punto su molti punti detti quando non sono d'accordo pur condividendo le perplessità su questo strumento concorsuale
Che secondo me in questo momento noi dobbiamo discendere
Per una presa di posizione ma non categoriale di tutela e di attuazione di quell'articolo per tre della Costituzione che credo che debba starci a cuore
Grazie quindi certi
Non
Non ripeto quello che è già stato detto su su nulle motivazioni per cui abbiamo proposto questo emendamento soppressivo
Volevo solo
Come dire accodarmi a quanto ha rappresentato Peppe sulla necessità di avere un atteggiamento istituzionale quindi non credo che sia questo il caso di invitare la disobbedienza di una legge
No credo che
Non che io sia assoluto contrari a ipotesi di disobbedienza civile ma la la la riserverei a ipotesi davvero eversive no come fu quando l'Associazione nazionale magistrati stilisti sciolse
Se ci fossero leggi totalmente eversive della Costituzione sì leggi razziali ma speriamo non debba mai accadere allora sì
Credo che dovremmo invitare tutti non è alla disobbedienza alle leggi ma rispetto della nostra costituzione
Quindi insomma volevo associarmi accanto è rappresentato lotta
Se Giovanni
Sì persona
Ora
Parlo veramente accoratamente nel senso
Cerco di
Di solleticare
Diciamo vostro senso di di responsabilità il senso di responsabilità di tutti noi ci sono questioni
Così rilevanti per la magistratura associata
Che la mediazione
è necessità
Cioè oggi ognuno avrebbe un testo ideale da far approvare questo CDC
Dobbiamo trovare lo ha detto lui il minimo comun denominatore
Che ci
Riesca a far approvare all'unanimità un documento sul reclutamento straordinario
Poi la possiamo pensare ho ascoltato con attenzione lungo non la penso come lui ho ascoltato con attenzione altri interventi
Credo che una parola in più
Potrebbe essere fuori luogo allora minima Cossa
Rimaniamo del insomma abbiamo una responsabilità oggi abbiamo messo questo punto all'ordine del giorno
Dobbiamo uscire con un documento unitario approvato all'unanimità guardate i colleghi ci chiedono occidentale Martigny competitivi appresso
Cioè anche dalle parti quindi io veramente vi invito a trovare una mediazione di invito anche messi sotto troviamo una mediazione su un testo minimo
Su cui ci troviamo tutti d'accordo il rinunziamo a qualcosa
Parlo anche agli amici di articolo centouno
Allora non ci sono ulteriori richieste di intervento s'è in corso allora intervenire
Sì quindi sospendiamo diciamo la trattazione del punto cento
Con il consenso di Andrea quando Andreatta di disobbedienza civile non intendeva l'obiezione di coscienza è partito tecnico-giuridico come sappiamo tutti non è consente al magistrato terza votazione eccetera certo eccetera
Perché appunto non si tratta di un obbligo potrei accettare la nomina non si tratta di proporre un'attività illecita Consales Pinotti e siamo nell'ambito delle feste
Partito totalmente personale volendo a dire che volevo molto diciamo questo titolo personale non non me li sento un untore momento di riflessione
Sulla possibilità tecnico giuridica di prospettare l'umidità detta legge nasce siccome abbiamo parlato della Prussia di fornire assistenza tecnica a un giovane che poi mi scuso fa decorso tale richiede di prospettare fin da adesso dopo una riflessione tecnica terrazzamento tecnica voi di prospettare fin da ora la possibilità del CSM via e nell'eventualità prospettato un conflitto di attribuzione come è stato in tuta ammissibilità costituzionale la sentenza che per questo po'spetterebbe secondo quello che ha detto anche Andrea e altri un minimo di prospettazione di reazione
Che manca funzioni questa mozione detto questo soprattutto mette d'accordo cercano soluzioni unitarie tu benissimo ti ringrazio allora sospendiamo la trattazione di questo punto qualche minuto in attesa del documento Valerie Amos se come a votarlo allora avevamo sospeso anche la trattazione del punto otto
Che era le proposte di de disegno di legge in ordine chiamare giustizia penale gli obiettivi di efficienza processuale vi chiedo se c'è un documento che è stato redatto all'esito della
Finale
Che in tutto identico a quello originario solo nel piccolo N ricercando quelli che erano state le indicazioni raccolte nel dibattito
Ho scritto questo l'Anm pertanto nella richiamare delle liberato del CDC del venti ventuno gennaio due mila ventiquattro i pareri della come Simoni di studio approvato lo scorso luglio col ribadisce il proprio fermo dissenso su ogni iniziativa riformista puntiglioso tutta
Non è attira spettano ad esempio
A
Allora intanto lo verbalizziamo avvenga cipollina Roberta suicida il vento
Benissimo
Una
Cioè
Viene
Recentissimi mentre
Grazie
Insieme
Cristina
E allora se
Sì
Sì
Dunque
Sì
L'avvocato Alfredo Martinelli
Comunque
Al se facciamo un po'di silenzio e c'era una proposta di emendamento sì allora io diciamo di tutti per favore
Per favore scusate se non sentiamo nulla allora in ordine ai documenti alla discussione al documento che si è proposto sul disegno di legge Nordio abuso d'ufficio collegialità del giudice cautelare fanno
Dico che non ritiene lei apprezziamo l'ossatura la struttura di fondo del documento proposto dai componenti di Unità per la Costituzione
Riteniamo però che abbia bisogno di alcune specificazioni additive
Quindi quello che presentiamo non è un emendamento completamente alternativo e articolata specifiche attivo su alcuni punti uno ne abbiamo già parlato utilizzato Roberta Donofrio riguarda la pensione espressa
Della precedente presa di posizione del CDC
Che giaceva su questo documento che secondo già c'era CDC già espresso posizioni sul disegno di legge Nordio contabile del due gennaio ed è il caso di chiamarlo espressamente ma questo è un punto in cui già so che c'è una riformulazione emendamento D'Onofrio che contiene questo aspetto
Sono altri due aspetti in cui c'è una specifica si additiva e si muovono sulla seguente linea sullo stesso criterio direttivo vogliamo dire che l'Anm risulti chiaro che non è che ha ragioni di contrarietà alle rationes alcune rationes di questa proposta sono rationes che possono anche essere comprensibili condivisibili su cui comunque l'Anm non ha alcuna ragione di contrarietà
Ma e il mezzo prescelto che rischia di non essere adeguato alla bisogna o rischia di pregiudicare molto altri contro interessi pure altrettanto importanti perché ci riferiamo a due cose su queste due cose ci sono le specificazioni additive
La prima attiene allo scatto tra input e output per l'abuso d'ufficio
Tanti procedimenti poche condanne questo è un problema per il sistema penale perciò abbocchiamo l'abuso d'ufficio questa una delegazione della riforma del disegno di legge in analisi
Ora non la preoccupazione tanti i procedimenti
Poche condanne è una preoccupazione la famosa cifra Di Viggiano di cui le scienze criminologiche non è una preoccupazione che ci pare non condivisibile aliena su cui le gambe possa dimostrare ostilità indifferenza lo e è un arazzo seria che però secondo noi
Si si si soddisfa questa esigenza non abrogando tutto il Kurdistan centoventitré
Buttando il bambino con l'acqua sporca ma chiedendo una riformulazione del trecentoventitré in senso tassati Rizzante più conforme al principio di precisione in materia penale e perciò la prima delle specificazioni additive
Che sono le seguenti sei righe pur se si sono evidenziate criticità consistenti nel basso numero di condanne rispetti i procedimenti promossi
La soluzione non può essere l'abrogazione del reato ma una meditata riformulazione della norma in senso più tassativo diversamente si apriranno spazi di impunità
Questa è la prima specificazioni additiva alta Verdone l'albanese inserire c'è anche il fatto da da documenti falsi ad eleggere
No gli obiettivi della riforma non sembrano utili al fine di potenziare le qualità e l'efficienza del servizio giustizia appunto
E il terzo capoverso quindi inseriamo la prima modifica
Pur se si sono evidenziate non cita consistenti dal basso numero di condanne
Rispetti procedimenti promossi la soluzione non può essere l'abrogazione del reato ma una meditata riformulazione del lavoro nel senso più tassativo diversamente si apriranno spazi di impunità per le condotte di pubblici ufficiali che agiscono in violazione del principio del del conflitto di interessi o violando specifiche norme di legge questa è la prima modifica additive specificati
La seconda attiene all'altra ratio in questo disegno di legge potere ossia innalzare le garanzie prevedendo un collegio cautelare anziché il giudice monocratico fermo restando tutte le altre considerazioni critiche
Del documento D'Onofrio che non intendiamo assolutamente toccare c'è tutte le altre tutto quello che è scritto rimane ne vorremmo che lei mi specificasse che non siamo pregiudizialmente contrari all'ampliamento delle garanzie silenziatore vuole innalzare lo standard artistico per i cittadini coinvolti nel sistema penale bene non c'è non c'è un
Non c'è nessuna indifferenza contrarietà da parte delle però deve essere conseguente incrementare le risorse non si può pensare comandava aumentando la domanda a parità di risposte
L'offerta di giustizia possa ripetere la stessa in qualità e quantità se vuole alzare le garanzie metodologicamente di incrementare le risorse dimodoché l'altra specificazione additiva che suggeriamo la seguente al paragrafo capoverso
Uno due tre quattro
Poi prima di
Inseriremo queste due righe non siamo pregiudizialmente contrario ecco attivamente prima di relativa mentre prima di relativamente c'è quest'anno non siamo pregiudizialmente contrario all'ampliamento delle garanzie dei cittadini coinvolti nel processo ma osserviamo che l'attuazione di tali garanzie richiede altrettanti sforzi organizzativi e consistenti risorse allo stato inesistenti con queste due specificazioni additive cioè non toccando per nulla il resto del documento che va benissimo
Noi per l'appunto diciamo le cose con il le proposte di emendamento che avanziamo rilasciò l'ho scritto alla segreteria ma soprattutto rilancia al fine che adesso mandò allacciate CDC
Verrebbe
No
Dialogo
Chiedo scusa un attimo
Inattese grazie agli allora c'era annuale
Scusate
Facciamo un po'di silenzio per favore
Per favore un po'di silenzio sennò la collega non può prendere la parola però comprendere spesso per favore allora si aprirà siano
Scusate un attimo o ascoltato l'intervento di endemico
I complimenti che stamattina ricevuto non sono certo scritti sull'acqua ricco uomo di grande intelligenza
E tuttavia
Gli emendamenti proposti al documento Dos maturano completamente privandolo proprio della sua forza critica che invece deve avvenire in questo momento
Del resto ricco è coordinatore di quella Commissione di diritto e procedura penale che ha licenziato salire di grande durezza
E quindi mi sembra io diciamo questo in quel testo si debba essere in questa sede
Coerenza
è sottile ragionamento ed iniquo
L'Anm non si sogna e non si è mai assegnata di sindacare la ratio che incidenti del legislatore
L'Anm esercita il diritto dovere di esprimere la propria posizione sia sul piano più strettamente tecnico-giuridico
Sia sul piano che più direttamente riguarda come in questo caso le ricadute di disorganizzazione e inefficienza di un disegno di legge
è sottile anche il passaggio di dico sulle garanzie
Non c'è bisogno di dire che noi siamo favorevoli all'innalzamento del livello di garanzia perché al giudice esercitiamo la giurisdizione o come i pubblici ministeri o come cioè undici
Esercitiamo la giurisdizione quindi le garanzie sono il nostro principale senza però del mestiere
Altro è a parlare la ignobile offensiva e volgare idea che purtroppo a partire dal Guardasigilli in questi giorni è stata propagandato
Secondo cui serve un collegio per applicare la misura cautelare perché un giudice solo non ci tranquillizza potrebbe fare sbagli e quindi non per evitare lo sbaglio facciamo fare
La misura cautelare ad un collegio perché questa idea sia vita quelle immensi ma devi legittimazione della magistratura già nella proposta del testa
E allora io personalmente questi emendamenti pur comprendendone la comprendendo il punto di vista che li ispira francamente non riesco condividerli
O c'erano
Allora
Posto che non ho compreso benissimo infatti ha chiesto chiarimenti Enrico su quali dei due emendamenti se entrambi sono anche un solo in parte soppressivi di alcune parti del documento perché non chiarissimo
Io non sono del tutto d'accordo con quello che ha detto sulla valutazione sull'abuso d'ufficio un senso d'ufficio ma sappiamo che è una norma di diciamo di chiusura del sistema penale continua l'apparato delle norme dei reati contro come stazione e inevitabilmente e costruita in un modo forse no leggermente meno tasse dimostrano ma non è questo diciamo al la causa la ragione per la quale magari Totti procedimenti sono conseguite poche condanne la ragione che diciamo e la clausola di riserva e la norma a cui chiunque a qualcosa di cui lamentarsi condensa fa riferimento per cui descrizione Berkshire sono tantissime
Per quale motivo perché sono tantissime denunce per abuso d'ufficio perché tanti cittadini
Magari consiglieri alle magari perché vanno su internet e vedono qual è la norma di poter ancorare una una denuncia usano quella clausola diciamo di riserva dell'ordinamento però non è che una norma sì abrogata perché apparentemente inutile aveva direi che ci sono una sessantenne agli atti codice penale che non sono mai stati applicati non per questo i reati contro lo Stato aveva chiesto non per questo dobbiamo dire a magari ci sono stati anche procedimenti avviati per quelle per quelle in base alle denunce
Prima di quel tipo nessuna condanna surfista gli ultimi quarant'anni diciamo e un criterio di efficienza questo che il selezionatore che ovviamente non è condivisibile non possiamo condividerlo
Quanto al tema delle risorse faccio il mio quello che ha mi ha anticipato vestire Paola e quindi mi riporto alle sue considerazioni
Io francamente temo anche perché ripeto non ho capito cosa andremmo a sostituire con incisi che propone del ricco di rovinare un documento che tutto sommato nel riprendere gran parte dove abbiamo già detto a luglio
Gennari mi pare dicembre era è sostanzialmente condivisibile perché sono cose che abbiamo dove ma verifichiamo volentieri
Il testo emendato e sulla ciabatte e quindi diciamo troviamo
Sulla ciabatte allora Giuseppe esistente poi fino Franco no non accetto dico di nuove iscrizioni
Alessandra la
Era sì Emilia decide stava prendendo le nuove iscrizioni vieni vieni
Sì soltanto da sull'emendamento relativo alle decisioni collegiali del Gip francamente non mi trovate in alcun modo d'accordo
Sono stata diciamo jeep per tanti anni e non credo ci sia un problema di garanzia ad ampliare francamente indegnamente o anche composto da un po'di pochi colleghi Egitto quando in Campania c'è stata l'emergenza rifiuti
E quindi indegnamente può anche diciamo fatto parte di un di un collegio che e all'epoca elettiva misure cautelari quella composizione sequestri e quant'altro
E interne diciamo non è stata un'esperienza da ripetere
Ma non perché non abbia superato bene in quel collegio ma perché i tempi erano inevitabilmente rallentati multati
Non sono state aggiunte garanzie porti com'è ovvio che sia diciamo c'è dell'altura
Ma diciamo non non è questo il problema io diciamo forse Comit Gip ammetto di tanti anni ci sono stati momenti in cui ha creduto tanto condividere il peso delle mie decisioni con qualcun altro stile spiralata moda il peso in mezzo
Perché sia Luigi perché come imputato vidi un tormento interiore che non ti abbandona mai mi primo nell'ultimo giorno ma la diciamo una necessità di dare risposte
Racchiude e non per questo superficiali ma efficienti efficaci
Secondo me mal si coniuga con il collegio pagano forma dal mio punto di vista è proprio Marcucci Keita la riforma e collegio anche il giudice che applica il carcere ma se per avventura ad aiutare gli arresti domiciliari che succede
E chi è il giudice che deve sostituire cioè se quel carcere dato collegialmente da passi sostituito chi lo deve sostituire
Il collegio monocratico chi dovrà diradare il collegio monocratico insomma creiamo una macchinosità
Che o con la bandiera delle garanzie di ampliare secondo me sempre in quella logica di
Semplificazione e di talenti nomi ormai siamo ossessionati tempi la produttività noi bloccheremo anche l'unica cosa che funziona il processo perdonatemi la fase Gip Gup l'unica cosa che veramente funziona rapidamente poi ci possiamo chiudere di tante cose ma abbiate pazienza credo che io trovo diciamo a volte poco poco lucido
Allora il legislatore ha previsto che determinate funzioni vengano riscoperte anche dopo tot anni di esercizio della funzione paterna dove delicatezza pace sono meccanismi di garanzia cioè riesame che collegiale
L'ha deciso il Gip Dantone il tribunale del riesame va in Cassazione e poi ancora abbiamo la collegialità che ci segue nel dibattimento in appello in Cassazione
Il problema non è aggiungere queste garanzie
Perché la diciamo non è un interrogatorio preventivo che eviterà storture anche perché fatta la legge trovata rinviamo insomma si procederà confermi
Agli osa e a quel punto di Barilla copie ricordato ma diciamo migliaia di misure dati il fermo insomma attenzione a percorrere secondi strade che sono invece secondo me espressione distanza conoscenza del reale funzionamento di quello che accade negli uffici giudiziari e poi incompatibilità illa uffici piccoli labirintico età finge italiano di tribunali come dato di realtà distrettuale quarantacinque Egitto dai è un tribunale tutto si può fare anche se poi mi chiede il monocratico oggi il Gip dalle intercettazioni e chi lavorato alla misura
Insomma
Il meccanismo farraginoso segno di una sfiducia
E porto secondo me a bloccare nord ad agevolare quindi su questo io sono assolutamente contraria perché trovo la proposte di riforma mal scritta mal concepita e secondo me indice proprie di una profonda sfiducia oltre che di mancanza di conoscenza del funzionamento del processo
Nicola
No io ormai devo dire
Approfitto della cortesia della presidente
Mostra assemblea
E sono ben ben contente dietro di essa allora
Parliamo
Tu come se coordinatore di una commissione che non più tardi del tre luglio due mila ventitré
Ha licenziato mi pare
Su tante cose tra cui traffico di influenze illecite abuso d'ufficio Gipo collegiale e chi più ne ha chiude netta a seconda della volontà di del nostro decisore politico nonché legislatore
Ma che ora ammesso prende come dire questo revirement al quale tu vai incontro rispetto a quello che avevamo concordato in sede di commissioni di studio che avevamo poi come dire offerto al comitato direttivo centrale se non ricordo male venne la collega Santina Lionetti a disporre la parte relativa ad esempio all'abuso d'ufficio anche perché quella Commissione Di Bello aveva che comunque
Cercarono di coinvolgere i colleghi e cercavano di far divenire alla CDC per essere effettivamente quella parte il pulsante
Dell'associazione che sono i colleghi che non fanno parte del comitato direttivo uscente
In quella dotto studio ovviamente non curato da me
Ad esempio sull'abuso d'ufficio lei molletta delle cose che poi comitato direttivo centrale
Nella rende l'otto luglio due mila ventitré ha avuto modo di ribadire con un documento approvato a maggioranza se non ricordo male mi voto contro poi ribadite ma gennaio del due mila ventiquattro quindi io
Sulla scorta di quello che mi pare un percorso abbastanza chiaro di questa associazione nella sua maggioranza tanto meno faccio fatica veramente a comprendere il senso di un emendamento che tende a reintrodurre diciamo con un minimo di captatio benevolentiae una rivisitazione dell'abuso d'ufficio che sia in qualche modo come dire
Compatibile potabile mi viene dal io sono radicalmente contrario agli emendamenti che tu hai proposto perché noi
Ci facciamo la bocca molte volte della garanzia che
Il garantismo e quello che credo ognuno di noi quotidianamente nella sua funzione requirente così come della sua funzione giudicante e anche nel settore civile perché il garantismo non è un tema che riguarda solo ed esclusivamente il penale il processo penale
Quello non lo facciamo quotidianamente io ora invece la vaga sensazione che attraverso il ricorso a questa sorta di lo specchietto per le allodole che è rappresentato dal concetto di garantismo ma stiamo andando incontro ad una come dire politica processuale penalistica credi mortificazione
Della magistratura quando nel frattempo approviamo il decreto Carnevale tutta una serie di altre cose che vanno esattamente in netto contrasto con questa percezione liberale del diritto penale e del processo penale aumentiamo le fattispecie incriminatrici non voglio ripetere cose
E sono state un già dette prima da da altri e chiaramente meglio di come le saprei
Dire io quindi DC lo ripeto ancora una volta ribadisco cioè vogliamo intervenire vogliamo fare un nuovo al documento e allora andiamo richiamare quello che abbiamo già detto
E abbiamo per favore la coerenza di non aggiungere nulla di diverso rispetto a quello che questa associazione che questo Comitato direttivo centrale attraverso il lavoro della sua Commissione
Ha avuto già modo di afferma
Io volevo solo aggiungere velocissimamente senza ripetere cose che sono già state dette
Un'ulteriore riflessione sulla richiesta di emendamento sul Agip collegiale
Trovo incoerente dire ci fanno bene le garanzie ma allora dateci le risorse perché ricordo che nella proposta di introduzione dei jet collegiale ci sarebbero le risorse previste con un aumento della pianta organica della magistratura per duecento unità duecento o forse duecentocinquanta ma abbiamo fatto il conto che questo vorrebbe dire uno virgola giudice di uno che con la tre giudice per
E con Ale
Che ovviamente non basta neanche per cominciare per aiutare le sedi
Dove ci sarebbero problemi di incompatibilità di spostamento
E quindi c'è anche un'incoerenza nel dire ci va bene ma dateci le risorse perché le risorse ci avrebbero pure pensato che può essere insufficienti o inidonee ma comunque ribadisca Monte
Non sono d'accordo con le novità vinto perché non non mi piace per niente pensare che quella sia una garanzia se la richiesta di misura cautelare arriva nel corso di un processo monocratico per esempio
Per per esempio maltrattamenti in famiglia che richiede deve intervenire velocemente su una situazione di rischio per la persona offesa che si fa fermare tutto
E trovare un collegio da qualche parte come si compone la norma non lo prevede la richiesta di riforma in case antiche
Che vi sottopongo in ogni caso sono tutte cose che ci siamo già detti e ridetti che abbiamo già pubblicato in documenti e quindi oggi secondo me bisogna richiamare il principio sinteticamente ricordare che le cose raffazzonate non ci piace ricordare che le garanzie sono una cosa l'efficienza è un'altra e principe un'altra ancora
Brevissimo proprio per le parole che ha detto Enrico forse una questione di metodo Giachetti traspare dagli interventi di Emiliano
Anche di Beretta
Quando tu dici per carità noi non siamo contrari all'ampliamento delle garanzie intendiamoci nessuno è contrario questa arrogantemente le garanzie ma il compito del legislatore
Può essere l'ho dato quando aumenta a dismisura le garanzie suo compito nel coprire il dosaggio delle garanzie la garanzia prima principale non è fare i processi
Perché non vorrei con questo come deve dare un messaggio il cui fa bene questo legislatore
Interrogatorio preventivo collegialità mantenimento del riesame mantenimento dell'appello e tutto questo in sei e un valore oppure il compito di un legislatore che quello di sapere usare lo strumento del dosaggio delle garanzie si può anche morire di troppe garanzie non è garantista un discorso di questo tipo perché tu blocchi accertamento blocchi processi quindi io non darei
Un messaggio di plauso aumenta e darci le risorse no c'è un momento in cui dal momento che come di perdita di Rossi fa male al di là delle risorse non si possono aumentare garanzia alla cieca
Perché questo lo stiamo vedendo anche sul sequestro di cellulari
Il sequestro il cellulare dopodiché per sequestrare per apprendere chi contenuto di ciò che ho sequestrato devono risequestrato
Con impugnazioni incidentali sul sequestro preventivo su sequestro probatorio e tutto questo è illogico espulsi possiamo dire solamente darci qualche giudice in più c'è un momento di rottura del sistema e questo e quello che io vedo non un plauso aumenta
E poi darci i gli strumenti c'è un momento in cui ma nemmeno gli strumenti soddisfano perché il sistema va in tilt quale che sia il numero di magistrati su questo punto all'ordine del giorno il tecnico io sono dell'idea che dovremmo qui concentrarci su questi di nuovo il disegno di legge ottocentootto ammesso abbiamo già parlato sul progetto
Stanno mettendo in ginocchio le corti di appello andando dietro ad un desiderato delle camere penali di abolire quelle norme che sono come ho detto nella relazione di Meridiani processuale facilmente indicazione dire come dove dell'attività e la citazione a giudizio questo viene propagandato dalle camere penali mi dispiace doverlo dire ma è così
Come una norma che comprime il diritto di difesa ma quando mai se io faccio un ordine su Amazon lo devo dire al fattorino riamato dove mi viene restituito dove mi deve consegnare il pacco non si può chiedere
Che sono credo abbiamo svelare queste campagne falsi propagandista e perché poi tutto questo si risolve nel fatto che io dovrò rifare il processo su cinquecentottantuno comma quater all'assente
Precisione del giudicante appello del difensore decisamente in tilt
Noi
Con la presa con l'improcedibilità che al trentuno dicembre due mila ventiquattro mila cessata la sua disciplina transitoria
E comprimere modalità due anni e con una prescrizione che non sappiamo se e quando entrerà in vigore senza disciplina transitoria costringendo le Corti d'Appello a riprogrammare i voli di udienza questo è il caso che questo disegno di legge causa io su questo mettere il focus oggi perché sul resto abbiamo già detto
Sandra
Sì per premiato ha ceduto ovviamente io sono particolarmente sensibile al tema lavorando in Corte d'Appello e quindi ovviamente la preoccupazione
Multa effettivamente con una riforma del genere alla Corte d'Appello verranno messe in ginocchio perché Pettenò non so se lo ha detto prima comunque la modifica la introduzione dell'obbligo di elezione di domicilio poi il il mandato ad impugnare seguiva anche era collegata anche alla abrogazione di un'altra norma c'è la notifica della Tim produttiva al difensore
Ovviamente non sto qui a dire qual era il motivo per cui è stata eliminata però ovviamente poi sorprendeva rapida anche la notifica adesso ne ci siamo ci troveremmo di fronte aumento ritorni indietro non c'è più possibilità di notificare al difensore non abbiamo neanche più l'obbligo di elezione di domicilio ha quindi bisognerà fare la notifica tradizionale con tutte le complicazioni
Inevitabilmente che inevitabilmente ci saranno un rallentamento l'improcedibilità
Che in comune non come adesso che abbiamo più o meno Jessica perché avevamo un regime transitorio
E quindi sarà ingestibile quindi molti processi di appello veramente finiranno per essere per andare al macero
L'improcedibilità ma perché non si arriverà neanche ad iniziali
E quindi io sono d'accordo con Peppe D'altra parte appunto le riflessioni di oggi nasceva proprio da questa preoccupazione venendo a
Ed era stato inserita in sede di commissione che riguardava l'appello sulla prescrizione non lo sappiamo verrà introdotto non verrà introdotto il nuovo forse più la senza una disciplina transitoria e lo dice ancora chissà Inna corte d'appello
Sarà un disastro ma perché dovrà riorganizzarsi tutto il lavoro che adesso organizzazione che ovviamente è stata deliberata sul sistema per improcedibilità sembra tornare sulle prescrizioni per non parlare delle difficoltà di capire quale processo
Carattere improcedibilità vale per prescrizione
E quindi sono d'accordo con tette mettiamo a fuoco soprattutto su questo per quanto riguarda la trovando perché tornare indietro l'abbiamo già detto conforto sull'abuso d'ufficio
Dispiace arrivo veramente
Dire che questa norma che tutto sommato è comprensibile ma possiamo venirvi incontro al massimo modifichiamo l'abuso d'ufficio però tutto sommato poche condanne e quindi giusto toglierlo ma direi
Che non è così tra l'altro dimentichiamo che nella riforma c'è anche una modificando anche prima non dovesse avvenire ma anche sulla iscrizione delle notizie di reato innanzitutto tante sono le archiviazioni che significa
Che qualcosa ha funzionato
Ci dice va bene ma già il fatto di essere iscritti comporta un'alunna problema Cherchi viene scritto adesso con le nuove regole anche sulle iscrizioni di notizie di reato probabilmente si riuscirà anche intercettare ancora prima
Quello che non vede neanche arrivare ad essere iscritti in ogni caso eliminare ridurre l'abuso d'ufficio è già stato ampiamente riformulato in epoca anche piuttosto recente
I casi sono già piuttosto specifici e quindi credo che le nostre proteste dei loro non devono essere ribadite non dico altro soggetto collegiale perché insomma chi ha ha parlato chi fatto in città per tanto tempo
E ha detto tutto quello cioè non le sappiamo anche chi lo fanno lo fa e quindi insomma non posso che essere d'accordo
No volevo soltanto chiarire che relativamente all'abuso d'ufficio ma rientrò nel merito perché gli argomenti sono stati trattati battuti da tutti concordo con le osservazioni precedenti
Soltanto un chiarimento chi le proposte di emendamento di Enrico non sono attive risparmino con riferimento all'abuso d'ufficio mi riferisco additivo a me pare che significa prendere un documento precedente da aggiungere
Qualcosa di nuovo però riportando integralmente il contenuto originario in realtà a con riferimento all'abuso d'ufficio
Rispetto al documento originario della parola giustizia
Poi a o vedo sottrarsi due incisi cioè due paragonati due periodi come li vogliamo chiamare come l'introduzione di due periodi che li sostituiscono completamente
E li sostituiscono con un obiettivo evidente quello di introdurre il primo inciso un elemento di criticità dell'attuale disciplina dell'abuso d'ufficio e il secondo cioè quello relativo alla ridotto numero di condanne e il secondo a diciamo ad un'eventuale azione inesperta fortissima rispetto all'espressione gli argomenti utilizzati originariamente pertanto sono fermamente contraria a a a questa proposta di emendamenti
Un'azione
Guardate se fossimo in un convegno dei penalisti in parte Samperi sì ma non è un convegno
Non è un convegno lo posso dire
Sì in parte per litigare ancora cosa dire perché alcuni soci nerissima per sedere
Detto questo potrei anche
Convenire sul fatto che Enrico individuato da penalista sì ma il problema è che
Questa parte del diritto penale posta ma io vorrei per fosse chiaro che oggi ne dobbiamo corrispondere
Ma a mio modo di vedere a un una una tendenza dal legislatore riformatore o ho preferito tale che nel quale io ma credo tutto CDC fino ad oggi ha individuato una tendenza che noi dobbiamo contrastare io vedo una sfiducia mirata e selettiva
Del regime attorno nessuno di un'edizione di rappresentativa nel senso che non sfiducia di di obiezione tutta in una giurisdizione che si occupa di alcuni reati alcuni processi
E vedo un garantismo peloso e a corrente alternata che mentre parla al all'al popolo con riguardo populista lo stesso Nordio che ha detto di recente in alcuni casi dopo aver evocato il diritto penale limoni tanto diciamo andare i segnali segnali sono quelli che mi hanno commentato
Più volte quei segnali
Pesci sulla tenuta del sistema penale allora
Io produco questo mio incipit con qualche considerazione
Che va a rispondere alle osservazione dirigo un da Ray credito se fossimo in un convegno ma non un dibattito politico cattolico tu hai sentito qualcuno dei proponenti la cancellazione del punto d'ufficio evocare con Mikado una sola condanna che sia stata pronunciata
Su una fattispecie vuoto velette nemmeno condanne dicono che verranno cancellate quale sarebbe il frutto di una fattispecie monca o di difettosi di tipicità Moletta nemmeno una
Chi di noi si è occupato di indagini di abuso del verde produce una donna di criticità che io porterei ad esempio dalla capacità delle di un'edizione di farsi carico di un filtro selettivo davanti a una fattispecie tono funzioni di chiusura di sistema dovrei dire molto bella che i pubblici ministeri sono uscite selezionare perché quello la soluzione non vengono dibattimento al diciamo al King's alle indagini
Anche nel sanare quella pretesa di punizioni generale verso l'amministratore pubblico e consentitemi di dire
Ma ci sono dei magistrati
E ora con l'articolo undici mi sono occupato di centinaia di esposti contro magistrati nel nostro caso piemontesi
E quando vengono addebitate le peggiori nefandezze magari per non aver accolto un'istanza d'un avvocato allora quella quella quella descrive il tram numero emetteranno il numero finale c'era una volta una bomba è un merito della giurisdizione non è un distretto della giurisdizione è grazie recita della fattispecie
Quindi
Mi sentirei di dire che oggi un'apertura all'idea che questa istanza di modificazione dell'abuso macedone teneteci va be'la fattispecie non lo sarebbe
Perché nel mondo di vedere nasce proprio dall'idea di togliere di mezzo una figura di reato che ad un certo modo di fare politica pesa
E io non vedo il parallelismo di questa di questa diffidenza per una certa di un'edizione per l'edizione del suo corpo di certi eventi anche in tutto il resto
E guardate questa storia della della collegialità delle degli strumenti anche questo è va di pari passo con in questo modo secondo me ma questo malinteso vidi garantismo andato benissimo perfetto benissimo il presidente fornisce nel suo intervento sul sull'appello sul sul palco come mi permetto di aggiungere alcuni elementi ora è proprio il tema la vita degli altri dicendo al ministro vinta dagli altri perplessità anche cresce una segreta ma di Travagliato la vita degli altri non indica soltanto quella dei deputati e dei senatori
E né i giornalisti cioè noi abbiamo fatto centinaia di processi in cui le dita tagliate le abbiamo selezionato e credo abbia fatto che l'ordine ai suoi quarant'anni di vita professionale
Quando la polizia militare si propone sequestrati i cellulari per trovare nel mare magnum delle loro conversazioni il contatto tra uno spacciatore magari per cinque grammi
E di di di marijuana questa questa attenzione alla vista dagli altri non è che mai vista sino ad oggi ma non ho mai sentito la preoccupazione dell'artista in questa direzione allora
Io vorrei che le garanzie di cui ha parlato benissimo al presidente sono tali venissero declinati in una visione complessiva alla quale non soltanto noi siamo insensibili ma siamo sensibilissima
Quello che fa specie che questo garantismo venga votato di volta in volta ed è per questo che peloso solo perché all'ambito le indagini e il processo
Persone di un certo censo ad una certa forza politica di un certo grazie alla capacità di autodifesa
Io credo che lo sentiamo ed ebbe a dire no alle garanzie ma questo modo perverso degli standard intervento sul diritto penale il processo penale
Per questo a me pare che il documento e l'imbrattamento è coerentemente con quello che abbiamo detto fino ad oggi ha detto benissimo quello che le dobbiamo dire
Perché non siamo insensibili alle garanzie siamo però
Fortemente contrario all'idea del processo penale a corrente alternata idee del diritto penale diviso per censo all'idea delle garanzie che rilevano oppure no a seconda dei soggetti
Che a cui si dovrebbero applicare a me pare che documenta l'hanno trovato come sono contrarissimo all'intervento non additivo ma corretti grazie
Grazie Paolo Pier Paolo
Io come tutto Pubblico ministero e sono molto preoccupato di questo insieme di di riforme motivi che sono stati detti quindi credo che non aggiungerà nulla in termini di efficienze neppure di garanzie allungheranno diciamo i tempi complessivi dell'attività giudiziaria sarà anziano si una riforma se andrà in porto con nessun beneficio che tutti io tutto e il problema invece ulteriori quindi sono solamente contrario agli emendamenti presentati da lei Errico perché hanno un solo scopo a mio avviso di annacquare invece un efficacia il un comunicato elaborati una presa di posizione che deve essere invece chiara netta istituzionale come come e non mi piace tanto appunto questo intervento anche perché in qualche modo mi sembra che sia finalizzato a far riconoscere in qualche modo o la e effettiva l'esistenza di alcuni ecco di presupposti diciamo così
Ivi questi interventi invece ritengo che questi presupposti non ci siano non siano corretti la stessa analisi ecco
Non la trovo poco corretta non trovo corretto
Non solo Polaris gli strumenti di riforma ma stessa analisi mentre invece con questi interventi studi sembra che si voglia dare un'apertura di credito diciamo sì ecco su cui swing di sui motivi ecco della riforma stessa invece non meritano nomi una reale apertura meritano invece una nostra prese di posizione critica molto firme motoretta
Grazie cara Stefano
Io ringrazia ricco che in una giornata per me è difficile per problemi del tutto personali
Mi ha ricollegato con questo comitato direttivo mi ha dato modo di riflettere di ordinare il triennio
Ho l'impressione che questo governo cui evidentemente qualcuno deve continuare a mandare segnali rassicuranti come già fece pochi giorni dopo le elezioni un membro di questo Comitato sia il classico governo
Forte con i deboli e debole con i forti mi richiamo forse perché fa parte dei forti mi richiamo a quello che ha detto Luca Poniz che l'ha detto benissimo
E l'ha detto bene anche Silvia Albano con i messaggi contrastanti
Ci sono troppi reati e quindi nel nel inseriamo di nuovi per quelli che non ci stanno simpatici io riprendendo la giusta sollecitazione
è opportuna sollecitazione del Presidente
Propongo un emendamento veramente aggiuntivo nel senso che alla fine della prima pagina cioè prima del di quelle che non entri Wham sostanzialmente aveva al documento D'Onofrio esalta la stima no secca sì no no Paco Pena chiedano si se l'ultima riga che non mi ricordo dopo l'ultima riga sì aggiunge semplicemente non so se è scritto bene in italiano con lo mando anche insomma sì paralisi era l'azione delle corti d'appello perché lì si parla delle lungaggini no e quindi in aggiunta si paralizza era l'azione delle corti d'appello
Dove l'azione combinata della nuova disciplina della prescrizione dell'abrogazione dell'obbligo per l'imputato di indicare nell'atto di appello il luogo in cui notificare il decreto di citazione
Della fine della fase transitoria della cosiddetta improcedibilità dell'impugnazione produrrà verosimilmente la perenzione di un numero rilevantissimo di giudizi
Ettore tolgo verosimilmente che non serve a niente
Questa è la proposta avanzata stanca ecco
Allora e cercare di fare un pochino di ordine queste l'emendamento lei allora intanto il il documento presentato originariamente da Roberta è già stato emendato nella nell'ultimo capoverso aggiungendo quella parte in relazione ai richiami alle precedenti precedenti i documenti dei CDC
Benissimo quindi dobbiamo votare
E e invece l'emendamento Roberta l'emendamento il cielo lo fa gli fai il tuo ruolo votiamo separatamente
Va bene ok
Ora la domanda un attimo ok quindi dovremmo votare prima del il l'emendamento di ermellini e poi il testo integrato con il primo emendamento dono sulla proposta però se l'emendamento Celli in un documento
Proposta costo Elisa
Nucleare fertilità l'ha recepito
Perfetto
Poi se se riesci poste orecchio posta chiocciola associazione magistrati
Grazie
Grazie
Allora se siamo pronti per la votazione
Grazie serve
Allora se siamo pronti dovremmo procedere alla votazione dell'emendamento presentato territorio Infante
Sì diciamo nella continue specifiche vado
Ovviamente
Al documento di Unità per la Costituzione per come emendato da Stefano Cerri votiamo per alzata di mano chi è favorevole aliene
Ndr ha detto
Scritte
Ai
Ecco
Allora lo ridico ascoltate mi però gentilmente allora l'emendamento cielo non esiste più diciamo in autonomia
Perché è stato inglobato all'interno del documento originariamente di Unità per la Costituzione
Come già integrato da quella da da quelle integrazioni scusatemi all'ultimo periodo che ha fatto Roberta di richiamo ai precedenti documenti di ucciderci
Quindi questo documento complessivo rispetto a questo ci sono gli c'è l'emendamento unico ma di sotto due profili presentato data era interessante sul quale ora votiamo per alzata di mano chi è favorevole all'emendamento di arrivo
Due quattro sei sette sette favorevoli c'è qualche astenuto tutti gli altri sono contrari
Tutti gli altri contrari quindi non passerà
Rispetta invece al documento
Di Unità per la costituzione del sempre per alzata di mano
Ma per favore forse conviene contiene vedersi abbiamo dei contrari se c'è qualcuno contrario
Contrari contrari giù le mani favorevoli che lo status favole i contrari nessuno astenuti
Il sette il sette di prima il sette di prima
Quindi gli otto o io otto astenuti tutti gli altri favorevoli passa al documento di Unità per la Costituzione
Ho allora torniamo al documento numero sette abbiamo trovato ok
Se abbiamo documento numero sette votiamo quello ecco io propongo di dare la parola al collega tanto che venuto da Palermo
Se siete d'accordo che qua da questa mattina che attende
Con pazienza
Con grande pazienza
Maglie
Allora siccome
Scusatemi Giovanni Giovanni scusami siccome siccome stanno stampando il il nella versione del documento
Via
Assai
Siamo d'accordo intanto a dare la parola al collega tanto che insomma per
Per garbo
Viene viene vieni Giuseppe allora il collega è il presidente scusate il collega Giuseppe quando il presidente della cessa di Palermo
A cui do la parola
Buonasera a tutti io non posso che ringraziare il presidente la giacca ciascun comprendete degli AC DC per questa opportunità
Ora e e ti ringrazio veramente di cuore ed è con questo stesso cuore in mano che vi parlerò
Non so cosa abbia già anticipato Salvatore stamattina riguarda il bunker Rino perché purtroppo era un viaggio interessante
Come molti di voi sapranno si tratta di
Il museo Falcone e Borsellino nasce nel due mila e sadici ad iniziativa meritoria della gesti di Palermo di allora su iniziativa di Giovanni Fattori ex collaboratore di Falcone di Borsellino Unicost partita
Dell'attentato che costò la vita a Rocco Chinnici alla sua scorta altri quartieri instabile
è proprio in conseguenza di quell'attentato
Succhiare la necessità e si compra cioè se la necessità di e trasferire le stanze agli Falcone Borsellino che fino a quel momento erano a piano terra nel palazzo di giustizia in un altro più riparato
E giù individuarono in particolare delle stanze al primo ammezzato dotate di qualche diciamo dispositivo insicurezza rudimentale una via Carnate non era altro però attenzione videocitofono in definitiva una porta blindata e da qui il nome bunker Lino
Ora e proprio in quelle stesse stanze
Sorge e insiste oggi Museo Falcone e Borsellino sono state recuperate non senza fatica
Arredi ricostruiti gli ambienti e recuperati incassare gli oggetti indagine e gli interrogatori manoscritti proprio da Falcone con una grafia ineccepibile impeccabile
è li Falcone e Borsellino hanno trascorso
Interminabili giornate lavorative intermezzo che magari da qualche scherzo sagace che Paolo faceva i danni nell'estate del povero Giovanni hanno trascorso come le ha definite qualcuno quegli anni magici tragici eroici da lì è passata la storia giudiziaria contro base quel l'originario pool antimafia cui maxiprocesso ma dentini parla che gli è passata anche la sfera personale di molti di noi
In ordine alle nostri colleghi magistrati il cui percorso motivazionale e vocazionale è stato veramente letterine
Influenzati in modo determinante da questi due grandi uomini e magistrati che ci danno lustro anche all'austero
Si tratta quindi mi permettete costa il protrarsi di un sito unico unico perché per coloro che l'hanno frequentato ma c'è anche un'altra caratteristica peculiare rispetto magari tanti altri siti della Rete Rita che meritano attenzione grande
Interasse e del fatto che il titolare fin dall'inizio fin dall'origine come abbiamo anticipato Helene
Ora questo sito avuto anche che nato in modo artigianale addirittura le prime visite
Erano fatte e organizzate dal lo stesso personale della corte d'appello di quasi si sta parlando Outer incremento esponenziale forse
Inaspettato per certi versi
In realtà esponenziale che però e ad oggi per intenderci mille cento notizie di un paio di giorni fa sono state rivestite soltanto nel mese di febbraio conta e dal del sua collezione è tenete conto della chiusura corvette per durata e per lungo tempo tributi Rino e cinquanta mila sono state stimate cinquanta mila suscita è entrato nel circuito un paio d'anni fa nel circuito del Fai
Al unifica peraltro di utilità presente la Repubblica in primis nazionali autorità estere scolaresche sui listini
Da tutto il mondo anche ultimamente svegliarsi Statunitensi
Ore tutto fin da subito chiaro che non se ne poteva occupare chiaramente in in prima battuta la Giunta stesse locale neanche il personale della corte d'appello
E quindi si è fatto affidamento per la gestione operativa al la fondazione una fondazione Progetto legalità
Ora si tratta di una fondazione e composta da un presidente onorario nell'ordine l'originale è rimasto lo starter Manfredi Borsellino
Dai colleghi magari molti colleghi conoscono hard guaisce Giuseppe de De Gregorio Angelo Piraino e Giovanna Rossetti
Tutti diciamo quelle che si impegnano e in interminabili riunioni per comprendere come manderà avanti la baracca
Perché loro e non soltanto loro anche tre revisori dei dei dei conti il direttore il presidente tutti chiaramente lavorano pro bono
Addirittura si è arrivati per i componenti la fondazione ad anticipare del denaro di propria tasca prevede prestiti personali fruttuosi anticipando e denaro che sarebbe arrivato in seguito Progetti della legalità
Da qui nasce la richiesta la richiesta fatta legname centrale di un contributo periodico annuale che serve definitiva per garantire lato gravidanza la terapia sarebbe il rischio di una chiusura parliamoci chiaro anche perché sapete bene quanto le nemmeno Kal-El Richard le annualmente e poi indipendenza l'alternativa sarà bene col cappello in mano chiedere ad altre realtà
Rivolgersi magari anche alla politica
In realtà l'attenzione che sarebbero ben contente di porgere loro cappello diciamo su questa iniziativa anche perché ricordo che non soltanto appunto non si è fatto mai ricorso realtà esterne ma neanche si chiamerebbe il costo di uno degli attori
Infine dove si può accedere alle per tutta la cittadinanza e per tutti i visitatori per i colleghi Carannante anche si può fruire del vestito in maniera del tutto gratuita
E e poi ci sono delle stanze che ora vi dirò in particolare ecco perché il contributo di venticinque mila euro sono tanti sono pochi solo quel minimo indispensabile che serve
E garantire le spese evidente soprattutto e quale vestito attraverso cui si procede alla prenotazione e poi quelle dell'unica risorsa dell'unico collaboratore della Fondazione cioè la persona che si dedica interamente alla organizzare cioè turni di visita ad accompagnare i visitatori e farle anche da
Fatto Marco Panebianco vadano
Quindi venticinque ignaro
Occhio e croce se i calcoli non l'abbia fatto in rata probabilmente sì si tratta di tre al muro a consociate ha descritto all'anno
Io credo e spero che nostri colleghi sarebbero ben felici di sapere che tre euro del quote versate durante l'anno servano alla conservazione di
Sto patrimonio che non è soltanto della magistratura distrettuale palermitana ma che della magistratura tutta
Comprendo benissimo
A fronte di questa richiesta l'esigenza da parte della giacca manifestate nell'ultimo verbale enti e esercitare una vigilanza ma vado oltre siccome ho avuto modo chiaramente in preparazione di questo incontro gli e fare una riunione con il comitato e direttivo della Fondazione loro non sono sorvegliati
Chi questa istanza ma addirittura altro che vigilanza possano passare addirittura il controllo della stessa Fondazione è l'ipotesi di modifica statutaria residenziale proposta era la seguente
E passare e come comitato direttivo a dieci componenti il presidente di qui cinque membri di diritto al momento torno soltanto due membri di diritto presidente è segretario dell'Anm locale
è ovviamente Manfredi Borsellino in quanto presidente onorario e altri due comprende diritto sarebbero il presidente è segretario dell'Anm nazionale
Essa e membri elettivi così composti e uno scelto ancora una volta dall'Nm nazionale uno dalle nemmeno cale e che quindi in poche parole avrebbe quattro più due
Attenzione tre scelti dal comitato direttivo ma dal comitato direttivo tutto in cui già ci sono anche membri di derivazione vocazione diciamo delle nane quindi ulteriore è uno scelto dal presidente in carica
E detto ciò se è queste modifica statutaria possono essere diciamo in crema del danno il viatico diciamo che poi costano targata dare per soddisfare quell'esigenza di vigilanza bar controllo che avevate sprazzo non siamo in grado di approvare queste stesse modifica statutaria nell'arco di una settimana
La settima successiva rivolgerci già al notaio
Perché ciò io vi ringrazio veramente per l'ascolto e l'ho non mi rimane che in attendervi abbraccia parte a Palermo in cui in particolare si potrebbe chiaramente già in programma e pensare anche delle criticità al bunker Rino pensare un incontro sarebbe molto Baglio spiegabile della Fondazione
Chiaramente magari con tutti i se possibile ma quanto meno con i capigruppo con la giacca e
è un'occasione appunto chissà potrebbe essere anche la cornice ideale per formalizzare eventualmente questo impegno da parte dell'Anm nazionale
Quindi ringrazio abbiente rimango a disposizione per qualsiasi dubbio chiariva il tuo marito sono qui venuto per qua
Grazie Giuseppe per essere vento acqua per averci rappresentato dalla situazione per la tua passione edito impegno che
è emerso chiaramente dalle tue parole
Se il siamo tutti d'accordo l'approviamo all'unanimità
La nazione al presidente di verbale per comprendere no ecco dovremmo stabilire cosa stiamo acclamato
Il venticinque
Ingresso l'ingresso carattere sessanta sostituti ma
Solamente per vedere
Ho capito come
Quindi ci sono interventi no
Allora comunque
Non approviamo mai interveniamo e allora a chi si iscrive
Ma il tempo perso del punto sette pronto
Ma il tempo il terzo del punto sette pronto che sono quindi anche sul punto sette vi dico una cosa che visto che sono state tolte le nostre iniziative cento non ha scelto la
Il documento che intrigante avvocato prima di queste e qualità Stream alla redazione di questo benissimo va bene gli dà e allora possiamo votarlo se siamo pronti cospicue ci concentriamo sul punto dieci va bene
Allora minima allora
Quindi il documento è diciamo sostanzialmente condiviso tramite dei centri che manca introdurre
Via
La
Nessuno
No nelle sale
Il sito in quanto non sono stati inseriti
Scusami
Avvertiamo volevo stiamo verbalizzando
Allora
Avete avuto tutti coppia per favore per favore
Per favore un po'il silenzio
Un po'di silenzi avete avuto tutti copia del documento che ora stiamo per votare bene allora mettiamo ai voti documento originariamente proposto dei centoventuno
Quello brand perché
Esatto dalla
Dalla dalla corrente dal gruppo decentemente
Benissimo chi sono i favorevoli
Alzata di mano uno due quattro cinque giusto
Cinque c'è qualche astenuto no tutti gli altri contrari quindi non viene approvato
Marsella segretarie del
Sono anche le diciassette dieci abbiate pietà di
D'altro
Ora invece mandiamo in votazione il documento per come sostanzialmente concordato condiviso benissimo chi sono i favorevoli
Inutile
C'è qualche astenuto
No i contrari sono i cinque di prima
Perfetto quindi all'unanimità viene approvato
Bene torniamo al punto dieci allora si era iscritto a parlare in Italia fece qualcun altro lessico rischi
Vieni da
Premesso che e ringrazio il collega innanzitutto Iniesta è venuta da Palermo per poter esporre questo regia rigetta grazie esponente di poter visitare questo museo adesso che participi Marco parteciperemo al congresso a maggio
Premesso che la ringrazio per tutto quello che si sta facendo che l'accesso e l'Italia in questa faccenda onestamente essi il contributo mi sembra un po'eccessivo non peraltro ad
Abbiamo visto in sede di approvazione del bilancio
Le somme che abbiamo a disposizione in quella sede hanno anche chiesto sinceramente di poter utilizzare alcune di quelle somme per il tutelare i magistrati in malattia ci è stato risposto che non abbiamo scopi turistici che non è quella però visto che si parla di seicento visitatori al mese questo si è detto in media seicento visitatori al mese
Questo c'è scritto anche nella relazione che nella cartellina allora io propongo piena proposta anche da visitatore sarebbero quattordici mila quattrocento euro all'anno perché lui lei N potrebbe partecipare con un contributo più basso questo lo so proponendo onestamente più che altro perché penso che come questa bellissima iniziativa tante altre iniziative si potranno essere anche nel resto d'Italia di nuvole che prendiamo un'iniziativa di questo genere a favore del gesto di Palermo e poi dopo ce ne saranno tante altre per il quale non possiamo solo questo
Alessandra prima poi Giovanni e poi Andrea giusto ok
Se non utilizziamo i soldi dell'Associazione nazionale che sono capienti ma non perché ritardo dice Rino esordio perché siamo noi associate che paghiamo non lo facciamo
Per Roma scopo del genere veramente no no non saprei come altro fare dentro a poi una summa venticinque mila euro all'anno orrida cosa pensava intenti più stiamo parlando del centenario
All'anno e credo che l'associazione nazionale voi avete visti i conti
Cioè possiamo farlo anzi dobbiamo farlo se non lo facciamo per queste nomine assolutamente
Giovanni
E il luogo più simbolico nel tuttologi ossatura italiano e
L'idea anche Euro non va pagato
E quelli problema veramente allora a parte la demagogia però scusate per togliamo però tutta la retorica e tutta questa cosa e ci mancherebbe altro nessuno vuol dire
E di nessun altro di questa in questo consesso che non siamo devoti a certi magistrati non cerchiamo di dire
Stupidaggini ci mancherebbe altro Giovanni di le il luogo iconico
Poiché eletto anche dal ad altri componenti anche siciliani abbiamo tratto tutti ispirazione come ha detto Giuseppe tanti di noi da quelle strati da questi magistrati non parliamo di banalità e di queste cose non banalizziamo una cosa importante ex atto
E diverso invece dire
La proposta didattica e io pure condivido
Non è soltanto quello di dare un segnale dell'importanza di quel ruolo di quel luogo di dire anche ai cittadini che ogni patrimonio di questo Paese porca miseria
E non è corretto non sarebbe neanche giusto che deve contribuire soltanto l'associazione se è un monumento che anche il falco comunque ha riconosciuto e ha dato quel genere di valore a questo sito
Ed è il i due i magistrati detti di cui parliamo sono dei singoli della giustizia di questo Paese io trovo davvero inconcepibile
Che non siano stati già erogati i fondi dalle istituzioni statali che avrebbero dovuto garantire sempre
E costantemente la luce eterna in questo bunker
Va bene
Quindi cerchiamo di intenderci cercano di colpire banalità con a tutti i colleghi agli scritti attivo ascoltare sulla capitale ma è assurdo una follia stupido dire che non vorremmo collaborare che non abbiamo il dovere
Di andare là però si forma il volontariato si fa come magistrati per ma nostra passione per quello che il nostro spirito nostro deontologia
Attenzione siamo pronti a per cacciare fuori anche soldi ci sta benissimo io trovo strano però che lo stato si sia disinteressato
E le altre istituzioni statali pubbliche di cui loro sono stati servitori in questo Paese se ne disinteressano
Possiamo dirlo possiamo evitare l'acclamazione davanti a certe cose sì giovane abbiamo il dovere di dirlo perché questa è la sede in cui dobbiamo dire e dovremmo gridando si chiede l'istituzione perché il patrocinio la Presidenza della Repubblica ci abbiamo pensato
Perché no ma non la deve dare presidente e anche palermitana
In questo momento storico e anche palermitano mariti parliamo
Importante sempre cercare di mettere anche la testa nelle cose ettari un segno non solo del nostro luogo in questo bunker ma anche magari di un palazzo che di questo nostro Paese è la rappresentanza emittente in in
Onore del quale questi nostri veramente colleghi di cui abbiamo anche difficoltà a pronunciare i nomi si sono immolata
Grazie quindi faccio anche un portavoce ritengo che l'istituzione abbiamo il dovere in questo momento intanto di richiederà tutte le istituzioni volete collaborare con l'Associazione nazionale magistrati che
Il nume tutelare di questo sito al balcone querelarlo noi con l'osso la prima bene dando una risposta scritta di tutte le istituzioni comprese le più importanti che indicano no non abbiamo i fondi noi
Per potere garantire questa cosa e non interessa che ce l'abbiamo un milione di euro in casa signori colleghi tempo CPC interessa dare ante di un segnale che comunque le istituzioni non si sono dimenticate del luogo dove questi magistrati hanno svolto le funzioni perdendo la vita per quelle stesse istituzioni
Siccome sono tanti interventi magari cerchiamo di contenerli nel tempo
Per gli stessi motivi di Andrea invece mi piace che sia gratuito proprio per gli stessi motivi
E mi spiace perché all'Associazione nazionale magistrati a rivendicare la memoria la gestione di questa memoria che il rispetto di quel luogo che rispetto del quale ci facciamo garanti di senza interferenze senza mediazioni politiche senza interessi locali questo deve essere il nostro roccoli mi piace mi piace che garantisca che chiunque passati di Fossa sorride il mio servizio
Credo poi che infatti gli argomenti sono gli stessi ma io la regola alla conclusione opposta
Non le piace che si apra una biglietteria all'interno del tribunale di di Palermo anche che che ci sia una cassa che ci sia un problema fiscale da gestire oltretutto e poi questo lo dico sempre quando si tratta di aprire le il borsellino della MM le nostre tasse dovrebbero essere vuote e se si svuotano per questo motivo a me va benissimo
Nel caso
Ho capito ringrazio il presidente dell'accesso di di Palermo io credo che noi dovremmo aderire di corsa
Sì con tutto il cuore lo stesso colloqui ha parlato il collega questa bellissima iniziativa e Segrate via tutti coloro che in questi anni l'ho fatto da custoditi Lusi appassionati
Di di di di queste storie di questa memoria di questo dolore di questa tragedia
Che mettici appartiene come magistrati come come quindi io credo che la cosa unica cosa che senza possiamo fare adesso di aderire subito
A questa loro richiesta ridere i loro conti entrare in questa Fondazione tutti i cui e volare alto sempre ai nostri pensieri nelle nostre azioni non caduti dopo i vent'anni polemica con nessuno però credo che effettivamente casse di biglietti siamesi
Vicini siamo sia questi luoghi a quei luoghi quelle storie non valgono vadano bene quindi aderiamo subito a questa iniziativa grazie
Grazie a che è unico
Veramente pochi secondi prologo ringrazio il collega di Palermo però per
Profuso questo impegno in questa direzione per fatto settecento chilometri per avere fine qui solamente per sostenere questa cosa è una cosa che ti fa onore ovviamente ed è un impegno che spero possano accogliere anche
Veramente complimenti di cuore boy anche un po'per rispondere ad Andrea non penso che una cosa escluda l'altra queste queste doverosa ogni euro speso per ricordare uno di questi nomi che ho alle mie spalle in questo splendido quadro ponderosa spezzata è una Eurobest spesso e per noi è doveroso anche intraprendere queste iniziative
Benissimo ma una cosa non esclude l'altra diciamo noi diamo l'esempio noi fermo restando che sulla proposta di Ida sono fermamente contrario e inaccettabile che si possa opporre una biglietteria all'ingresso di un museo con questo valore simbolico basta unico
Anch'io ringrazio inclusa peccando di cuore ho visitato quel luogo e è un luogo che trasmette emozioni emozioni forti forti che chi non l'ha visto forse non immaginate che uno pensa di andare a vedere un pezzo di storia di Palermo no non è soltanto quello è un pezzo della nostra storia che ci appartiene e quindi ritengo che l'Associazione nazionale magistrati debba essere in quanto associazione privata l'unico l'unico assolutamente l'unico
Soggetto giuridico a prendersi cura di questo immenso tesoro
Se è o qualcun'altro
Vorrà partecipare benissimo
Economicamente ma siamo noi e soltanto noni quindi io non sono assolutamente d'accordo su quello che diceva Andrea reale cioè che deve essere lo Stato a farsi carico di questo e Piero lo Stato siamo noi però in questo caso siamo noi come associazione privata i magistrati quindi appoggio senz'altro la proposta grazie sette anni
Anch'io personalmente accordi dell'ordine ringraziamenti al collega Giuseppe tanto che diciamo ha portato questa iniziativa fino a qui con una passione che penso sia proprio ci sia un'entità le sue parole deve ringraziare anche tutti gli altri colleghi di Palermo che hanno in questi anni spesso io tempo anche se semplicemente per accompagnare certo le altre scolaresche certo è infatti colleghi Abbate il perché è pieno
Per quell'esattamente rimandarli visitatori con sincerità quando sento a ideali per fare pagare per vedere non posso che a quest'ora simbolico come lo fu il felino
E dunque
Sostenere che potrebbero comunque intervenire in primo luogo le istituzioni impazzito all'uno non esclude l'altro però devo dire che ero e sono d'accordo anche un tipo sosteneva che il rischio di coinvolgerle situazione potrebbero comporta per protestare pone Chamot ulteriori questioni che fa star meglio tenere fuori quindi diamoci voglio anzitutto no come ci hanno un patrimonio nostra perché innanzitutto al patrimonio nostro poi della collettività considerando che i fondi ci sono un non mancano mi salvo una cifra assolutamente ragionevole per tutto l'autunno
Per cui non so veramente presenta Sapienza Zavoli tra le faccio fatica a comprendere questo arresto
Grazie
Grazie al Kenya
è stato detto tutto debbo dire anni richiama le parole di Ugo dichiara lo trovo surreale che pesa CDC riesca ad arrovellarsi anche su una proposta così
Condivisa condivisibile veramente grazie Censi incondizionato assolutamente no a scopi di lucro con la memoria
E proprio compatibile col nostro DNA noi siamo l'MM che ci muoviamo di essere stati coinvolti in un'iniziativa del genere tante iniziative che abbiamo fatto in questi anni questa mi sembra in assoluta villa assoluto quella migliaia di lire in maniera incondizionata quindi sì grazie ad oggi davvero
Salvatore
Grazie Giuseppe il calore la passione del tuo intervento ecco credo che oggi
Quello che dobbiamo fare
E siamo direi tutti d'accordo anche i colleghi dei centouno e decidere se entrare nella governance diciamo del mese queste il tema non dobbiamo stabilire tariffario oggi cioè non entrerei in quel in quel dobbiamo decidere sei è un patrimonio non soltanto della Geas Palermo ma un patrimonio dell'intera associazione magistrati ed entrare
In seno al comitato diciamo direttivo della della Fondazione questo più alta è la proposta che ci viene formulata tutto il resto convalidano qui ha espresso il suo pensiero anch'io sono per mantenerlo diciamo così come con ingresso libero mi piace anzi che si accosti non può più
Tutti indistintamente le scolaresche insomma ma tutto il resto come tema di oggi lo mette Murdoch oggi risulta chiaro che per entrare oggi conoscendo quali sono gli attuali spesi
Dobbiamo ecco programmare quel tipo di pace
Poi il futuro non si può dire cosa Salas ci sarà il patrocinio della Presidenza se ci saranno dei fondi che arriveranno dalla Presidenza della Repubblica Oddo altre ho avuto altre amministrazioni regioni comuni nord dire che intempestivo questo dibattito diciamo limitiamoci quindi
Sono tuttavia non voluta nel fare valutare i salti istanza per far pagare
Comunque
Detto il contenuto e il contributo
è il contenuto da parte nostra e in base alle attuali spesi e che ciò che hanno fatto un calcolo secondo il bilancino attuale e bilanci loro prevedono che diciamo l'ingresso al regime diciamo
Consente di di di di trovare diciamo la quadra il bilancio con quel tipo di contributo poi domani Sanremo con anzi con una maggioranza del comitato direttivo tutte le delibere potranno eventualmente se del caso
In relazione a sopravvenienze essere adottate per questo dico
Spostiamo il il baricentro della discussione e parliamo di quello che il tema ingresso nella governance della della fondazione a cui su cui siamo tutti d'accordo
Paola
Sono molto dispiaciuta che siamo stati costretti a questa terribile discussione la proposta andava acclamata in mezzo a un anno secondo
Noi ragazzi del mille novecentosettantuno sappiamo esattamente dove eravamo come eravamo vestiti cosa stavamo facendo quando sono arrivate le notizie degli attentati
Di capaci e in via D'Amelio questo patrimonio deve essere patrimonio di tutti
Quindi spero che questa discussione abbia immediatamente infine e che si Accame la proposta che ci ha fatto il collega tango
Dico
Anche i ragazzi del settantasei occorreranno
Allora io voglio dire grazie a Giuseppe
Voglio dire che ovviamente avendo io stesso ho proposto che si votasse per acclamazione ribadisco
E però voglio approfittare di questo momento no in cui ricordiamo quelli che sono il due dei magistrati più importanti per la nostra formazione quanto meno credo per quelli nella mia generazione per ricordare che l'Anm su queste cose ci sente
E c'è stata sempre con il primo nome che voi vedete il ventinove gennaio scorso quando al quarto piano del palazzo di giustizia di Milano sulla porta della stanza ventiquattro quella nella quale lavorava Emilio Alessandrini è stata posta una targa sua memoria per il figlio ha detto sto leggendo chiaramente da una notizia di stampa che aveva conservato qui mi sento a casa ecco il tribunale i minano la Procura di Milano come il bunker Rino sono casa nostra sono case non si
Allora la rimettiamo ai moti ricordando che il punto è la proposta della gesti Palermo di contributo finanziario periodico per la gestione del Musio a Falcone e Borsellino parto dai contrari voglio
Ordine eccellenza
Se l'astensione
Sì e un'astensione c'è un'astensione no spontanei
Va bene allora viene
Viene approvato all'unanimità fase
Allora
Certamente
Sì personalmente dei disciplinari li facciamo che ce li teniamo
I procedimenti quel senso di dover scendere a venti
Spetti alla radio radicale grazie
Grazie si legano in qualche punto