Consiglio Generale del Movimento dei Club Pannella - Riformatori in chiusura del I Congresso Nazionale dei Club Pannella - - Riformatori

Rimettere
I presidenti dei club
Mi spiace la pubblicità dei lavori del Consiglio generale assicurata attraverso radio radicale
E non attraverso altre forme di li ho imprecato di venire avanti
Perché tracce che sta
Fatturati abbiamo due livelli diversi
Turco siediti che sei Gazzi neppure da Bruxelles viene in prima
Allora
Naturale mi in sala
Chiedo scusa
Ma ci riuniamo come in consiglio generale nel sala stiamo i consiglieri generali
Possono restare i presidenti
Dei club riconosciuti lo scorso anno non ancora
Rinnovati
E
Con ovviamente diritto di assistere e non certo di partecipare a pieno titolo i lavori del consiglio generale
Allora ci siamo
Va bene
Siamo ancora un momento di tempo
Ahimè
Di nuovo il Paolo relativo
Ahimè
Allora la la mia gente
Scusate potrei avere a mente
Avvocato Longo
Dunque
Prego
Esso decideremo
Allora no io mi spiace devo ripetere
Che alla riunione del consiglio generale
Partecipano o assistono coloro che hanno titolo per farlo detto che la pubblicità
Dei lavori del Consiglio generale assicurata indiretta da radio radicale
Ancorché non obbligati aperte tutto a fare questo
Vorrei
Terzo
Naturalmente i segretari nazionali uscenti
Anche evidentemente partecipano a questa fase
Del
Scusatemi chi è presente qui è perché avevo bisogno proprio di vederci di contarci riguarda
Consigliere generale non possiamo fare l'appello anche dei club degli eletti e perché appunto è un lavoro allora
I presenti sono consiglieri generali o come presidenti dei club o perché eletti adesso
Sono tutti ha questo titolo o i parlamentari dove sbattere
Scusate negli è qualcuno presente che e che persistenza seduto che non è consigliere generale e non è presidente di un club tu sei fra quelli che ho menzionato un momento fa come presidente di un club novantaquattro ecco benissimo regolarmente costituite
Che era stato regolarmente costituito novantaquattro
Non è diritto di partecipare
Abbiamo stabilito adesso che possono assistere
Va bene allora
Scusatemi perché
Reggio stiamo raggruppati non mettiamocelo Gazale Miriam
Prego
Quindi voi avevate un fatto di presidente di delegato
Miriam
Per il reato non è Giancarlo Dalla Costa
Beh setole nominato come delegato è delegato Luigi sta Luigi scusi grazie
Ecco
Ne
E faticoso vi chiedo scusa però se poi uno a una regola
E comincia sin dall'inizio a ritenere che tanto poi in fondo non è importante
Bene
Sì allora la presidenza se per ordinare bene
Tengo io fosse consenziente detto sì
Per allora
In base al mandato del Congresso do ora lettura la programmazione
Il conteggio dei voti validi per revisori dei conti è supplente
Laura arconti trecentosettantacinque
Plebiscito perché hanno votato più o meno in quel sito allora poi Giuseppe che appunto e poi John fischietti
Bene sono poiché segue fiori centotrentaquattro eccetera
Allora dichiariamo eletti
Laura arconti Giuseppe che appunto e John fischietti
Quali possono partecipare ai nostri lavori se credono
Poi
Cosa abbiamo come altri atti
Dovuti sì no abbiamo allora
Abbiamo da
Abbiamo ricevuto un mandato dalla congresso
Ed è quello di analizzare Titti le raccomandazioni ed emozioni particolari
Come Consiglio Generale
Con funzioni vicarie rispetto al congresso persone prima alla fine dovremo invece
Nominare una commissione del consiglio generale
Che istruisca
Guardando seri seriamente alla prossima riunione del consiglio generale
Quindi
Porti i risultati della sua istituzione
Pregheremo questi compagni che avranno questo compito però Dieter minare i loro lavori abbastanza presto cioè daremo la possibilità di incontrarsi e di riunire riguardarmi insieme se del caso
In modo che
Il segretario e il presidente
Avendo ricevuto
Diciamo fra breve tempo di già notizie contezza
Di queste emozioni particolari
Di questi documenti di queste raccomandazioni
Possiamo lentamente assumersi la responsabilità
Di accoglierle nei fatti
Perché potrebbe accadere che prima della riunione
Dell'altra riunione del consiglio generale in realtà l'oggetto della raccomandazione della mozione e superato
Da questo punto di vista so anche mi pare che c'è qualcosa che riguarda uno sciopero della fame in corso un digiuno di consiglieri regionali del Friuli Venezia Giulia su un problema che è urgente quindi questo mi auguro che poi riusciremo come segreteria come segretaria come presidente guardarci agli nei giorni prossimi vedere se si può far qualcosa ci sono
Su questo siamo d'accordo su questa procedura
Per altrimenti l'alternativa che noi dovremmo aprire il dibattito fra di noi su ognuno di questi documenti del quale dovremo dare lettura
Analizzarlo prendere posizione votarne l'accettazione o no
Siamo d'accordo quindi che la procedura è quella di affidare ad una commissione del consiglio generale un lavoro rapido intento di istruzione
Sì da consentire poi aveva il segretario Presidente eventualmente nelle more del no successivo consiglio generale di assumersi la responsabilità di fare quello che viene raccomandato richiesto
Poi
Allora scritto questo non mi pare abbiamo no no bene a mente
C'è un problema è questo essi serio
Noi dobbiamo con discutere e approvare il bilancio consuntivo e preventivo
Del movimento che sono stati presentati
Da Benedetto al congresso
Ma che devono essere poi votati
Giudicati dal consiglio generale
Che ora si apre un problema del nostro ordine dei lavori
Quanti di noi ecco questo questo problema effettivo
Possono come io auspico
Restare diciamo fino a stasera
Queste beh stasera temo se andiamo avanti S.p.A. stasera non pomeriggio insomma
Allora quanti non possono diciamo restare fino al beh va be allora detrazioni scusa nemmeno più della metà siamo non possono restare fino a stasera
Io credo che essendo
Le cinque meno un quarto ormai se noi dobbiamo analizzare i bilanci potrebbero tra cui altre cosettine da fare
Analizzare i bilanci vedere cosa facciamo del progetto politico che sull'altro problema c'è una bozza di progetto politico indubbio
Che ci troviamo in qualche difficoltà d'altra parte non è non può il Consiglio fascicolo vediamo
Probabilmente il Consiglio sono duecento persone fra breve o centocinquanta duecento quindi è un complessino quindi con le spese e di ciascuno che del movimento
Se dobbiamo fare
Un due giorni di lavoro serio di intenso del consiglio generale
Ora se avessimo una evoluzione
Positiva della situazione scioglimento delle Camere ed elezioni
è indubbio che noi procederemo immediatamente ad una convocazione del Consiglio generale che i credo causerebbe un po'lunga perché non passerei alla trattazione
Del argomento urgente le elezioni se prima non si sono compiuti gli adempimenti sul bilancio preventivo consuntivo
Cioè Benedetto dice forse il consuntivo essendo stato risposto avendo tutti voi avuto il consuntivo già da quattro giorni avuto il tempo la relazione dei revisori dei conti anche può darsi che allora possiamo poi fare il dibattito approvare o o no il consuntivo
Poi sul ecco altre questioni come un consiglio generale che si trova
Mi pare è quello che ho capito costretto a non lavorare più di due o tre ore
Perché queste le indicazione che veniva
Può adesso discutere
E fare della bozza
E della proposta di Progetto politico un documento da votare da licenziare credo che qui anche non
Non possiamo farlo allora potremmo stabilire questo
Come mettono però guardate tenete presente chiariti i microfoni e
E qui purtroppo l'abbiamo avuto far scendere sta roba
Christopher è stata
Io vado così però se mi si interrompe se mi si chiede
Va benissimo se si chiede la parola
Potremo usare il sistema
Di Caputo commissioni di lavoro
Su questi vari punti Cannon
Possiamo non vogliamo come dovremmo
Affrontare in modo conclusivo oggi
Di modo allora che questo ritardo di approvazione
Ci consente di avere invece la mamma una migliore qualità poi in fondo del nostro lavoro
Siamo raccordo lentamente con questo metodo sui punti che dovremmo atti dovuti oggi che non siamo in condizioni di fare cerchiamo di costituire delle commissioni ad hoc su ciascuno di questi punti
Che
Quindi istruisca
Entro
Dieci giorni fa con le tirature vedremo al più presto diciamolo io non amo questa definizione come sapete prego
Volevo fare questa domanda qui adesso tutti abbiamo molti abbiamo alzato la mano perché ovviamente siamo stanchi osserva ecco mi chiedevo
Siamo verrà cioè io vorrei capire meglio se adesso prendiamo questa decisione di rimandare in qualche modo la decisione le decisioni finali
Questo che cosa significa in concreto perché io credo che per molte di noi soprattutto magari che viene da lontano
La prospettiva di so di dover tornare fra quindici giorni forse è meno attraente che non quella di fare magari uno sforzo pensarci decidere di rimanere fino a stasera e viaggiare sta no e quindi siccome tu stavi prospettando qualche eco al quindi vorrei chiederti se puoi revoco turco tipo deciderà farci un quadro cioè che cosa succede ecco in modo che possiamo anche non dare per scontato che dobbiamo proprio chiuderà fra due ore sequestro può aiutarci
Beh su questo
Diciamo apriamo Paul dibattito ci sono opinioni prego
Efficienti per la registrazione diciamo però i nostri nomi denso di intervento sono venti ritardi Giulio Ragno volevo chiedere se conoscendo appunto i diversi punti da trattare non sarebbe possibile creare adesso delle commissioni stabilendo di rimane a lavorare non son tot di ore
Sì sì questa lesione che prendiamo di certo è questo che si debba fare dobbiamo nominare legge nominare queste commissioni quanto a voi queste Commissioni possano essere commissioni che rapidamente esteso nel loro lavoro vengono a riferirci e non le votiamo evidentemente questa procedura non può essere usata
No perché
Significa che noi stiamo ad aspettare onestamente alcune ore
E non possiamo cioè il Consiglio non può lo posso
Prego
Allora io sono salvo centrano le il mio parere probabilmente non fa veramente testo perché estremista io sono per lavorare ad oltranza
In altri termini per me i problemi vanno risolti al più presto quindi anche eventualmente stasera con il massimo della discussione possibile
Al S. Anna Maria Grazia Barbieri nell'estate le condizioni come nelle ben articolate cioè essendo un antigene normali Milana una di Pavia cioè e in che modo la commissione
A varare sì no scusami su questo che ringrazio cioè si coglie accetta di leggere ma un compito come dire istruire è un colpo di un lavoro da compiono delle scelte politiche
Un lavoro anche faticoso è chiaro che dovremmo tener presente al massimo
I problemi distesa di spostamenti di vicinanza del cioè sono criteri e valutazione può puntellate ogni volta
Uno potrebbe anche stabilire ora si fa sono tre o cinque
Consiglieri che lo fanno a Milano non è necessario farla Rho
No se se ne sono due di Torino due di Milano Ligera si può ma dobbiamo appunto tener presente questo criterio piena affidare a persone che sono
Facilmente possono lavorare facilmente un contatto fra di loro a e quindi se possibile stia nella stessa sede non sedi molto vicina
Altri
Ma guarda io posso solo avanzare
Per esperienza prego
Ma ha una posizione estremista io sono Algranati tattica che era nato a nome del presidente del club
Pannella Riformatori di Villaricca Napoli
Alla posizione estremista della micro che vuole proseguire a oltranza purtroppo io
E non so se altre si trova nella mia posizione per motivi contingenti
Sono nella impossibilità di poter continuare
A oltranza pregherei se possibile di aggiornare anche nel più breve tempo possibile anche in settimana
Il Coni inglese il consiglio generale ti ringrazio no ecco io stavo dicendo
E che per per fare esperienza che ho fra coloro che hanno alzato la mano dicendo e non poteva andare fino a stasera sicuramente c'è un numero elevato che
All'aereo il treno ha previsto il rientro ero in quei casi sono ostacoli inamovibili insomma difficile quindi mi pare poco realistico alternate concludiamo forse su questa io credo che l'unico modo che abbiamo è quello di
Mettere in piedi queste commissioni
Sì che possiamo poi vedersi quando ci vediamo per un tempo
Ristretto e torno a dire in base anche al lavoro di queste Commissioni si può vedere a volte la supplenza
Le segretario nazionale o del presidente su quelle cose che non abbiano non diano luogo evidentemente a
Contestazione
Noi abbiamo un congresso del Partito radicale che riguarda non automaticamente il Consiglio tutti e nove
Ma che riguarda penso molti noi potremmo vedere
Se anche se il Congresso dura tre giorni e due giorni e mezzo
Sì va be congresso non sarà molto lungo
Però certo a questo punto significa prevedere la domenica delle Palme mi pare no sì per la domenica precedente appare scopi della domenica la diciamo alla domenica la settimana della domenica delle palme che finisce con l'EIRE palme dovremmo su vedere se possiamo tirare fino ad allora
Per fare i conti del cosa quali francamente io dubito perché gli eventi un po'politici incalzeranno in un senso o nell'altro
Quindi a me pare invece è probabile che ne dovremmo riunirci nel frattempo in una delle riunioni ordinarie previsti dallo statuto
E quindi mi pare che adesso prendere già
Prevedere quando Sanremo ci faremo carico di consultare il più ampiamente possibile
Ma diciamo che se l'ideale sarebbe se riuscissimo
A fare questa riunione ma a questo punto affrontando anche temi di eventualità elettorali maturate o no o maturande verso metà marzo
Perché andare con attività ricadere supplenze
Delle commissioni del segretari rispetto al consiglio generale mi pare al di là di settimane non mi pare sia il caso anche perché devo prendere atto di quello che sarà stato poi deciso mi pare non da noi
Non da noi qui in quanto consiglio generale in temi di referendum di scelta dei referendum l'altra questione non credo che possiamo questa sera a scegliere i quindici referendum
D'altra parte questi vanno scelti qui non è una commissione che provvidenzialmente prendere decisioni ero in chiesto caso le funzioni vicarie dal congresso del consiglio generale penso passano dal consiglio generale agli altri organi statutari
Che sono in esercizio saranno esercizio
Quindi a questo punto fra un mese di già ci saremo assunti necessariamente molte responsabilità dovremmo essere nel cuore e già
Di molte iniziative
Ecco perché forse varrebbe la pena
Di prepararci tutti quanti un certo numero di giorni
Di riunione intensa del consiglio generale entro un mese
Insomma
Allora abbiamo numerato così en passant punto anche quest'altro adempimento che avremmo che decidere sui referendum
E credo che realisticamente questo sarebbe l'ultima delle cose che potremmo decidere anche se in poche ore di libertà
Sono oggi lo divertono io ho alcune perplessità su questa procedura ho paura che un consiglio generale tra un mese per recidere dei referendum ci porti troppo in là no no no no no ho detto infatti è chiaro che a quel punto la decisione sarà stata assunta non dal Consiglio generale
Ma dagli organi statutari presiede il Presidente segretari nazionali sui pare evidente
No dobbiamo riconvocare cioè quando avevo solo la paura di rimanere troppo in un anno i tempi per partire con la campagna materiali raccolta crea cioè il siamo siamo d'accordo allora credo che sia impossibile
Non prendere decisioni in questo nulla se non in questi giorni non possiamo prenderle adesso in queste ore quindi lo vede in questi giorni le porte prenderanno coloro che possono statutariamente attrezzate
Comunque per tende
Abbiamo fatto l'elenco delle cose che dovremmo fare
E che dobbiamo trovare il modo di non fare qui abbiamo suggerito che sul bilancio consuntivo possiamo prevedere fra un momento uno spazio appunto per discuterne votarlo
Poi allora c'è mi pare qualcosa che mi riguarda
Di più
Congresso dall'altro c'è il problema di che questo consiglio
Dovrebbe leggere i segretari nazionali alla segreteria nazionale
Maggioranza assoluta dei componenti
La buona che vive edizione straordinaria quali mi giunge dimostra che il cui dobbiamo affidarlo
Però la mente quando sono richieste maggioranze qualificate dicendo credo che è bene che l'organo deputato a prendere la decisione sia convocato con all'ordine del giorno quel punto
No perché dunque dovremmo nel frattempo chiarirci meglio qual è il plenum
Di questo il Consiglio
Mi pare che abbiamo cinquantuno elmetti più quanti ad oggi ci
Cinquanta ecco siamo cento uno
Settecentouno
Membri
Del consiglio generale
Se ho giocato bene
Leggiamolo ai rileggiamo insieme come si suol dire
Allora dove abita al che si era all'inizio dell'anno
Il Consiglio generale a maggioranza assoluta dei componenti elegge il segretario nazionale del movimento in un numero che deve essere tra un minimo di cinque a un massimo di nove diceva reazione sovietica iscritti anche se non componenti il consiglio generale
Dove
Sono eletti
A maggioranza assoluta dei componenti
Sì
Ciascuno si ciascuno
Che facciamo
Non
Osama dell'opera si
Devo intendere che Sergio C suggerisci rieleggere gennaio novantasei
No
Mi azione a
Ma
Anziché scartare subito come mi sembrava che una certa il problema questo rispetto al discorso che così prima è un altro elemento che condiziona la scelta
Dalla prossima convocazione
No ecco allora se la prossima convocazione relativamente molto vicino si può anche pensare che il partito e io decisi come Joy chiamarlo partito dello movimento ove
è il partito del partito radicale come lo chiama perché vuole e
Può insomma in un momento così difficile andare avanti senza l'organo direttivo però se fosse per caso
Pensabile in questo è una cosa che può essere affrontata al limite in questa circostanza a priori lo scacchiere
USA Malcom posso parlare prima Onofrio poi tu sì
E ritengo che tutti coloro che sono stati convocati al congresso hanno ricevuto la convocazione che prevedeva immediatamente dopo lavori congressuali la riunione del consiglio generale
Ed era prevista proprio l'elezione della segreteria quindi dobbiamo dire che siamo un seggio elettorale in questo momento il primo adempimento che si dovrebbe fare proprio quello dell'elezione del segretario nazionali
Allora
Il presidente Schiavello erano Salvatore colonnato armato io sono d'accordo con il collega che mi ha preceduto e anche i conti
Perché se noi tu hai detto poche innanzi dobbiamo devolvere ai segretari nazionali alcune delle nostre funzioni e chiare che dobbiamo eleggere i segretari nazionali e poi a mio avviso bisogna partecipare ad una votazione preliminare perché qui leggo che i segretari nazionali devono essere tra un minimo di cinque a un massimo di nove qui dobbiamo stabilire prima secondo me attraverso una votazione se vogliamo eleggere cinque segretari nazionali o sette o sei otto o no i segretari nazionali e poi partecipare alla vizio Desirée nazionale in questa sede in questo momento proprio perché ad essi vanno devolute certe funzioni che in questo momento non ci mettiamo in mancanza di tempo
Più in alto Salvatore
Dunque dunque aspetta un posto adesso Marco no visto all'importanza dell'organo che segretari nazionali e presumibilmente anche la loro durata nel percorso per tempo quindi almeno per un anno
Se noi potessimo usare anche con il parere favorevole del segretario uscente la forma in questo Consiglio per il consensus quindi di rinviare l'elezione dei segretari nazionali al primo appuntamento utile cioè la prossima seduta di consiglio
Lasciando in cariche segretario uscente che siamo d'accordo in parte o totalmente
Prego
D'Angelo
Saras io volevo fare una domanda forse stupida
Quando finisce l'inizio dell'anno essendo questo il nostro primo incontro in quest'anno direi che possiamo regolarmente procede
Siamo a febbraio una top insomma
Grazie USA
Allora stare a zero io però volevo capire qualche cosa cioè momento sarà la stanchezza ma per esempio perché non si può provare nel Consiglio
Dopo che è stato esposto al congresso il bilancio consuntivo in quello preventivo quello consultivo abbiamo deciso che ho positivamente concretamente rifare inventivo che è stato in un certo senso illustrato
Senza obiezioni mi sembra il congresso
Perché non può essere ugualmente
Approvato questa è una prima prima domanda
Poi salvo la necessità di fare questa commissione può essere una cosa anche utile che per anni per un approfondimento il piogge un'altra cosa che volevo capire il progetto politico
Anche anche lunghi deve può far parte e io su questo sarei in disaccordo
Del dei lavori di una commissione progetto politico è quello che è stato presentato al congresso qui si tratta di a ridiscuterne di riapprovarlo soprattutto nelle linee politiche che si vogliono che stanno alle nei prossimi nei prossimi giorni e nei prossimi mesi cioè l'applicazione del progetto politico alle cose che enti che ci stanno vicine
Penso per esempio a certe cose su cui forse bisogna pronunciarsi non solo lo sviluppo dei rapporti con il Polo con Forza Italia c'era ma anche a livello più operativo
Non so la riforma della previdenza che su che è stato che un un un oggetto di di di lavoro politico del del movimento e che sta in questo momento in in discussione la stessa cosa se vogliamo sempre di natura estremamente politiche alla manovra in questo periodo ecco il Consiglio non dovrebbe anche dire qualcosa se è in grado di dirlo anche sulla posizione
Del movimento sulla manovra o manovrina come si chiama dei prossimi giorni ecco io vedo progetto politico discutiamo
In relazione agli appuntamenti che possono che possiamo avere nei nei prossimi mica Riggio
Ovviamente invece sono completamente d'accordo sul discorso referendum perché è necessario che una Commissione approfondisca i temi e gli gli proponga poi successivamente
Grazie
Onofri
Sì
Velocissimamente rendere un ausilio e lavori credo che se è giustissimo approvare nella prossima seduta il progetto politico per i motivi sia di tempi dei presenti che delle necessità di elaborazione anche di scelta del referendum addirittura indispensabile leggerò per questo motivo la segreteria nuova in questa seduta proprio perché la segreteria si dovrà occupare di individuare in base alla mozione che abbiamo approvato i quesiti referendari e le tematiche dei quesiti referendari che dovremo può inserire nel progetto voglio che dovremo approvare nella prossima riunione del consiglio
In più è giustissimo che il bilancio preventivo sia approvato assieme al progetto politico pro perché funzionale al progetto politico nella prossima seduta
Credo quindi che ci dovremmo secondo me limitare a fare l'adempimento del bilancio consuntivo all'elezione dell'elezione della segreteria che indispensabile per poter lavorare anche perché la segreteria dovrà
Prima della prossima riunione anche individuare delle possibili soluzioni elettorali alla luce di quella mozione che abbiamo approvato anche per le elezioni amministrative che si svolgeranno il ventitré aprile
Chi sono gli iscritti
No no Fini ha parlato Bacchi
Benzi sambuco
De Gregorio
Si sono Stangoni opachi della K nella Firenze uno niente però mi ha già anticipato nostri perché
A quel punto ribadisco il concetto che mi sembra assurdo andare in discussione di un bilancio preventivo per i quali senz'altro ci sono i tempi
Penso sommate fanno fu in tempi ragionevoli ma non credo ci siano per farlo sulla Progetto politica e quindi va lasciato tutto ad un successivo approfondimento Marco
Benzi
Dunque se come mi par di capire possiamo fare conto però di su un paio d'ore di lavoro
Amiche seguite siccome l'elezione dei segretari nazionali mi sembra importante ma abbiamo anche un po'di altro tempo mi chiedevo se non era possibile aprire da ora e per un'ora la descrizione tipo di candidature per verso le segreterie nazionali
E di decidere nell'ora successiva come svolge queste votazioni che però nel frattempo aprire la discussione forse brevemente sul bilancio consuntivo non sono potrebbe essere ma soprattutto me sembrava importante che potesse nascere qui per per questa ora qualche opinione anche sulla decisione sui referendum dal momento che raccordo questa decisione la aggreghiamo i segretari nazionali
Ma ne siamo venuti al congresso con fra le altre cose ci diceva si voterà sui referendum succederà sui referendum quindi mi sembrava importante che il consiglio generale per lo meno posso esprimere o si decida di esprimerlo qui o comunque si deciderà che dal dai vari consiglieri possano giungere ai segretari nazionali e Rossi presidente o dei pareri o qualche cosa insomma che deciderà una qualche modalità per esprimersi sui sui referendum sulle sui criteri di scelta sulle opinioni di certe sue referenze
Sambuco
Sia io simbolo porre il problema che poi ha posto un offrì e cioè che mi ha visto mi sembra utile che ci sia un organo per l'organo politicamente più importante
Del nostro movimento che punto una la la segreteria politica che appunto si attive storico visto che lunedì Siva approvare
Con certezza la legge elettorale regionale ma il Tatarellum ma Emilio Vesce riprende posto e
E venti tesi ai ventitré si vota per cui ci sarà un problema Stiles nel caso in cui si volesse andare con liste proprie così come è stata la mozione di orientamento eran così come contenuto anche nella mozione finale
C'è un problema di per esempio raccolta firme per presentare tutte le liste regionali e così via quindi
Sensibilizziamo cinema su questo punto così come il congresso d'altronde a a delineato da par suo
Di Gregorio
Quello con la barba
E sono Giuseppe Arena Marco poc'anzi abbiamo constatato il fatto che più della metà dei i consiglieri generali dei presidenti dei club presenti oggi dovranno anche per impegni che in treno io ad esempio mi mi devo rimettere in macchina per tornare a Catania
Quindi visto anche la la la disponibilità di tempo limitato la stanchezza che sui nostri volti e non solo anche anche fisicamente siamo provati penso che penso che le cose più importanti da fare io addirittura penso più del del bilancio consuntivo sia le elezioni immediata della dei segretari nazionali si potrebbe anche piuttosto che fare io ho sentito poc'anzi un compagno che parlava della possibilità di fermarci un ora e poi e lanciare le candidature e nel frattempo in quest'ora discutere su come dovrebbe avvenire queste lezioni e invece penso che l'elezione dei segretari nazionali dovrebbe farsi oggi anche per dare un senso all'esito così merito positivo dei di questo congresso quindi fare subito l'elezione e ridurre questo ora anche a venti minuti per le possibili candidature dei segretari nazionali che vedo
Torno a ripetere e concludo come atto prioritario anche più importante del dell'approvazione del bilancio consuntivo grazie
Dell'agosto
Io sano ed i parenti crebbe Siena uno e essa non accordò al discorso che ha fatto il compagno a me mi ha preceduto di dare la diciamo la pre se pensa alle elezioni dei segretari nazionali e magari stabilire in questa sede un grigiore il tempo che sarà necessario anche a bene per potere discutere le altre cose
Tango
Credo che la la mia proposta è questa poi credo dobbiamo anche chiudere questa discussione comunque presto
Cioè votare il bilancio consuntivo mi sembra un atto dovuto che si possa fare abbastanza agevolmente visto che se ne è discusso
Quello consuntivo per l'appunto poi passerei all'elezione dei segretari nazionali su questo però mi sembra fondamentale sentire il parere del presidente che probabilmente è è la persona che per prima dovrebbe avanzare candidature in questo senso
Del Monte
Circa
No ma c'era un alterco due
Magari Igna
Se io ritengo Marco che il prima denti mento statutario debba essere quello della elezione della segreteria perché nella importanza delle scadenze che ci attendono
E cioè le elezioni regionali come già è stato detto ma soprattutto la campagna referendaria
Sui i vecchi referendum e su quelle che dobbiamo lanciare ma ancor di più l'unione dei riformatori il cui progetto abbiamo approvato in questi giorni e quindi la necessità di andare a ricercare
Delle e adesioni di federazione alla a un soggetto politico che abbiamo costituito quindi vi sia la concreta e immediata necessità di supportare l'attività della presidenza con
Con o l'elezione della segreteria ritengo o come compagno che mi ha preceduto comunque che la proposta di segreteria debba comunque esclusivamente partiva dalla presidenza e non ho sentito parlare di candidature non di disponibilità di candidature la proposta della segreteria credo vada in ogni caso
Oh oh oh partire ed è debba in ogni caso partiva dalla la presidenza grazie
C'entra morì
Io dunque anche se in maniera colorita prima ho detto quella faccenda sul lavoro a oltranza certo provoca un significato quella cosa là non è stata detta a caso
Io penso che la faccenda dei referendum abbia bisogno del massimo del consenso e quindi penso che se c'è una discussione un po'più ampia e che si faccia adesso
M bio
Per quanto riguarda la segreteria a me starà benissimo la proposta che verrà che vorrà venire spero presto dalla dalla presidenza anche perché io conosco poco le persone
Tranne naturalmente quelle poche note quindi insomma è unico ma è un interesse relativo per me quello là
E credo che la cosa proprio perché il nel nostro progetto politico si sviluppa comunque soprattutto sul sul fronte referendario io credo che una discussione più ampia e anche
Precoce rispetto ai tempi che sono già stretti io penso che sarebbe necessaria grazie
Dalla Costa
Sì mi sembra che stiamo perdendo però un po'troppo tempo nel senso che potevamo utilizzare subito il metodo che abbiamo utilizzato il Congresso vicolo del sondaggio praticamente o comunque del voto di opinione in maniera per capire meglio l'indirizzo
Sono del parere di votare subito i segretari nazionali
Non voglio togliere la prerogativa però che è proprio della dell'organo al quale noi partecipiamo un consiglio generale quindi ben venga se Marco Pannella darà delle indicazioni al consiglio generale ma l'organismo che noi rappresentiamo che dovrà esprimere poi naturalmente le candidature sentito anche il presidente
Subito dopo proprio per
La validità del referendum e la grande importanza che rivestono penso che sia utile esprimere almeno un indirizzo interi in termini generali almeno operare su i referendum che necessariamente debbono esserci o comunque le aree che necessariamente debbono esserci grazie
Ora fino
Nesi verrà dunque io direi a leggere segretati procedere in tutte le parti possiamo far partire insomma fa seguire che
Franco Patrick
Ma io non vorrei essere cavilloso però dico
Lo statuto esiste e forse bisognerebbe rispettarlo sin dall'inizio allora l'articolo tre punto turche riguarda proprio il consiglio generale stabilisce che riunione del consiglio generale sono convocate e presiedute dai segretari nazionali
E
E che c'è una proposta di ordine dei lavori e che l'avviso di convocazione deve pervenire almeno sette giorni prima della data fissata per la convocazione stesse ora dico se
Si va a ad eleggere
La segreteria e quindi l'organismo più delicato in una riunione
Informalmente convocata non ritengo che sia
Rispettosa dello dello statuto e quindi io riterrei che questo Consiglio possa soltanto nominare delle commissioni per poter e affrontare gli argomenti che il congresso aveva delegato alla consiglio generale e
E riconvocarsi regolarmente Coca un preciso ordine del giorno
Grazie
Zanotti e definitivo
Sì da restano penso sia ragionevole che subito si proceda alla elezione della segreteria alla quale
Prenderà la prassi la prenderà e proporrà l'ordine dei lavori insieme al presidente
L'ordine dei lavori di questo Consiglio generale
Scusate
Al barano
Albano resta poiché la discussione sui referendum deve essere ampia e urgente oggi sarebbe se la facessimo semplicemente urgente ma non potrebbe essere neanche approfondite per mancanza del tempo che tutti hanno sottolineato quindi concordo sul fatto che oggi dovrebbe reggere la segreteria che a brevissimo giro di posta potrebbe convocare una
Un'assemblea ordinaria per la discussione approfondita sui referendum che a mio avviso andrebbero discussi dal complesso del del Consiglio sintetica
Visivi
De Filippi ma io direi che siccome questo l'anno in corso è un anno mica tanto semplice perché è un anno sicuramente referendario o di ricerca dei referendum è un anno certamente elettorale in maniera molto caotica
E e quindi dei rilievi
Penso ad un meno quindici giorni venti giorni si fa un'altra riunione con tutti gli ordini del giorno si salva tutte le forme e si prendono le si fanno le decisioni ulteriori tanto in definitiva mi sembra la stessa cosa perché fare un'elezione di corsa a francamente mi sembra anche un pochettino venti Massenzio
Schegge
Sì io non volevo intervenire sono abituata a intervenire molto ma vorrei segnalare una cosa in particolare siamo nella posizione estremamente felice unica ed irripetibile siamo tutti tutti presenti e mi sembra che nelle delibere si può prego no
Mi sembra s'tutti gli eletti sono qua eran convocati per qua
Quindi voglio dire si può mettere anche all'ordine del giorno qualcosa che non fosse previsto dico questo secondo me il consuntivo i segretari generali una cosa urgentissima sì mi sembra ci stiamo già ripetendo su quest'argomento questo potrebbe essere visto anche con un rapido voto d'orientamento visto questo termine
E abbastanza invaso in questo congresso e mi sembrerebbe che la cosa debba essere concretizzata rapidamente perché se no si seguita a fare giri d'orizzonte e non si riesce però concretizzare
Voglio dire se non la la scena dice sì struscio e la processione non cammina insomma
Fa bene
Ma non era Fabio presente club ed elimini eh no e anch'io non volevo intervenire tedesco non è Marco sta andando avanti per troppo tempo questa discussant dovremmo trovare un modo un po'più sintetico evidentemente di confrontarsi
Quello che vorrei dire che secondo me appunto ad sono a condivido assolutamente sano una stazione dove ci siamo tutti cerchiamo di fare le cose indispensabili esco non è questa cella
Le lettere della segreteria per esempio il problema è che abbiamo noi in periferia che siamo un po'lontani da Roma ovviamente e questa ci crea dei problemi anche a ritornare e quello che io mercoledì sera con già convocato il direttivo qui dobbiamo dare subito con corpo come tu dici a una serie di iniziative che mi sembrano estremamente impegnative
Mi sembra che dobbiamo davvero cominciare con capitale le cose soprattutto dopo un congresso che stava davvero molto efficace molto concreta molto positivo
Spam planato
Io dico semplicemente che a questo punto se possibile un un ordine dei lavori approvazione consuntivo elezione della segreteria e Punzi dice attribuzione da parte del Consiglio generale alla segreteria stessa di quelle competenze quelle attribuzioni di di cui sopra e se su questo si può votare per uscire dal dall'impatto sull'ordine dei lavori lo si vota e poi si prosegue
Bene prima di Pasquale poi c'entrano
Sono Nicola Di Pasquale almeno Carmela di Avezzano
Ma io purtroppo sono tra coloro che tra un'ora deve abbandonare i lavori
Tra l'altro non ero neppure bene informato sullo svolgimento una volta finito il congresso perché il nostro è un club che essere costituito da pochissimo tempo per cui siamo qua diciamo per il rotto della cuffia
Per quanto riguarda l'elezione dei segretari nazionali io direi che sempre rinviamo certe cose tipo la crediamo nella repubblica presidenziale siamo convinti che quando un presidente vince le elezioni si debba portare dietro la squadra
Per cui che io invito il presidente a darci delle indicazioni precise per quanto riguarda i segretari nazionali
Per cui si passa precisa procedere in modo molto più snello perché tra l'altro credo che siamo tutti abilitati chi chi più chi meno a ricoprire certi incarichi all'interno del dei club
Tra l'altro mi mi ricchi mi dichiaro d'accordo per quanto riguarda le istituzioni e le commissioni perché non credo onestamente che oggi riusciamo a calare le più di Landolfi se non il bilancio grazie grazie
Ti entrano
Fu allora che magari sarò brevissimo scusa non ho nessun problema anzi utili Butticé ogni mese l'ebreo magari vedi di esprimere adesso essendo meno meno breve tutte le cose che altrimenti rischi di esprimere chiedendo di nuovo la parola
Benissimo giusto grazie
Allora il la faccenda è questa qua io leggo ore quindici domenica diciannove riunione del consiglio generale per approvazione progetto politico e bilancio questo l'ordine del giorno dei lavori che è stato distribuito qui ed è anche quello che è stato comunicato con una pubblicazione ad hoc
Tutti noi venendo qui sapevamo di doverci poi riunire per questo Consiglio generale sia gli quelli che erano già rappresentanti di club e che quindi erano sicuramente presenti
E quindi dovevano saperlo non potevano non sapere lo sia quelli che hanno rischiato come mele lezione
E che sono stati a rischio proprio eletti io non capisco perché non si possa fare questo sacrificio necessario previsto prevedibile poi io so anche o o saputo
Che ci sono anche i supplenti se uno non poteva restare lo diceva e dava spazio un supplente oppure rinunciare alla carica siamo qui i tempi sono stretti parliamo
Allora adesso no
Mi ero pubblicamente preannunciato alla povertà
I voti e di orientamento vanno bene
Al termine di qualcosa
No un voto di pregiudizi e di pregiudizio e non di orientamento
Quindi ho ritenuto utile invece lasciare e così emerge un po'già dal consiglio dato non ci conosciamo in molti
Ovviamente e questo anche utile credo in questa prima fase
Supplisce quei giri di tavolo al quale io amo molto quando si ci si riunisce
Costringendo così ciascuno un po'a intervenire per tre minuti cinque è un modo per avviare la psicodinamica di gruppo
Di un organismo nuovo
Però è vero che a un certo punto occorre avendo ascoltato tradurre tutto questo in come giustamente è stato detto in una definitiva acquisizione dell'ordine dei lavori
Ora poi c'è un'altra cosa che mi mi fece vedere ascoltare
E stato a questo pressoché unanime
Convinzione mi pare che le elezioni dei segretari nazionali possono essere fatta debba o è auspicabile che la si faccia
E io su questo per esempio
Io prima un paio di padani
Non apprezzavano la grande saggezza politica dell'intervento abruzzese naturalmente cari non poteva riforme statutarie diceva che politicamente
Così qualcuno ad assumersi la responsabilità in questi casi
Faremo la lega sud centro sud della lega Abruzzo soprattutto
Io non credo io avevo in animo ma perciò voluto ascoltare le son venuto avendo già un mia la mia propensione è una mia
Quasi convenzione
Anche in base all'esperienza precedente
L'elezione degli segretario nazionali come fatto
Come dire democratico sul piano tecnico è semplicissimo
Si chiamava le candidature poi si vota chi ebbe che ha più voti letto perché non abbiamo norme liste non liste maggioranza o minoranza
C'era anche la giusta subito
Giusto suggerimento tecnico decidiamo per quanti dobbiamo votare poi votiamo
Ciò detto questo tecnicamente perfetto politicamente mi pare non corrisponde minimamente ad una situazione che è più complessa di quanto
Ovviamente chi per la prima volta si occupa nella partiva e qui da noi qui di questo problema mostri di ritenere cioè cosa vuol
Per noi
Per esempio il sei e importante sapere fra i compagni che si conoscono gli amici che si conoscono conoscere le disponibilità
Di lavoro
Qui fu il Times di part-time
Se non solo come è giusto che sia bisogna non tutti romani quindi loro proprio in prossimità di spostamento o di dislocare una parte del lavoro lì dove sono
E quindi richiede un grosso Censimento intento anche di idee
I suggerimenti e perché non questo è perché non quest'altro per approssimazioni successive il Metropol ovviamente non è un metodo approssimato ma scientifico quello delle approssimazioni successive
Tutto questo io credo che sì è difficile farne l'economia
E qui il tempo non abbiamo né credo che sia cosa a livello del grado di
Se volete di non conoscenza di moltissimi
Cioè questo è un consiglio generale quale moltissimi forse la maggioranza o sì e no una fortissima minoranza non conosce
Una buona parte degli altri
Le ha ascoltate parlare una volta due in un congresso o l'altro o nemmeno quello
E perché un voto il famoso conoscere per deliberare un consiglio generale al massimo acquisire
Quelle cognizioni in base alla quale poi si sceglie una persona piuttosto che un'altra
E poi anche un gruppo piuttosto che un altro sopra di omogeneità loggette attenzione avrebbe anche se diversi come quello pensai quell'altro pensabili
Sonoramente omogenei per un buon lavoro di quella al giorno non importa
Allora la mia propensione riflessioni quelle come scriveva che occorresse ecco se ci fosse stato uno statuto presidenzialista
Ma in questo caso raro i segretari nazionali nell'ufficio del segretario aggiunto in segreteria eccetera io avrei detto a riflessione fatta pensate bene si proroga
Per almeno un trimestre
La segreti i segretari uscenti
Avrei detto questo
Perché perché i tempi per cercare per scegliere vedere emerge disponibilità crearle
è un tempo che in più soprattutto tutti alcuni hanno accennato giustamente che ci aspetta una caterva di lavoro
In corso già impostato
Noi non siamo riusciti dopo cinque mesi ancora risolvere il problema della sede di lavoro
Perché lo esclude bilancio preventivo
Noi dobbiamo capire se non possiamo feci una sede
Pagare una parte di via di Torre Argentina no il partito ancora non sa se una parte o no di Torre Argentina la libera o non la libera
Fino al congresso veramente non la Sabra
Dei diciamo
Di compagni ai quali io posso pensare però già il posso molto poco di loro ma so che per via della loro attività che può essere studente può essere di professioniste volere
Sicuramente possono far parte magari gli una direzione politica di venti venticinque persone come si si si usa per gli altri partiti e venire una volta al mese magari una volta ogni quindici giorni ma non certo assicurare come segretario nazionale devono fare un lavoro continuativo
Torno a dire quasi apre di folta un segretario che non possiamo permetterci di avere de segretari che lavorino appartare molto e ci si può in un caso o nell'altro individuare questo
Se uno e studente a esami si sa che magari per un certo periodo sarà meno presente
In un altro lo sarà molto di più tutto qua
Io stesso che conosco molto meno diritti a motore
Ma conosco molti di voi
Personalmente riterrei prematuro da parte mia
Scegliere l'équipe e proporla
Forse ancora qualche giorno ma sicuramente adesso così quali criteri abbiamo la maggior parte di voi conosce o quelli con i quali ha lavorato nessun problema mondiale sul proprio territorio o quelli che già conoscono perché lavorano a livello nazionale opera a livello nazionale o Rocco
Ho conosco lo ripeto magari come oratore se è buono se che attivo
L'altro compagno amico che ha visto sentito abbia e basta
E questo è un maledetto problema difficile anche importante seconda che sta situazione riusciamo
A volte ci vuole anche un po'di tempo per convincere
Io se ne abbiamo una rosa diciamo di quindici persone su quelle fermiamo l'attenzione per arrivare a sette o al nove
L'altra cosa puoi vedere se queste persone riescono a dire a rendersi disponibili
Abbiamo discusso caduto con Benedetto per esempio con altri
Quando abbiamo iniziato
Ecco perché a me pare
Praticamente
Un votare in modo consapevole
Una équipe delle persone come segretari nazionali qui
Già dovremmo chiedere subito quanto tempo cioè se è disposto a venire a Roma quanto può avvenire cose di questo genere
E credo che francamente dopo di che non so se ne abbiamo abbastanza per votare quindi a mio avviso adesso
Ecco mondo Diego la semplicissima per me
Essendo con il Consiglio
In quanto presidente eletto l'unico
In carica no come siamo indù in carica con pienezza di responsabilità statutarie
Io però c'è poco da fare finita la riunione del Consiglio
Allora il grande piacere di avere qualche altra ora diverse ore di riunione conta segreti con i segretari
Se fossero il segretario segreteria neo eletta
Francamente probabilmente daremmo bisogno vista andare fino alla notte allora tu vieni a Roma non diedero malgrado per conoscere queste cose
E soprattutto
Non saprebbero domani dove lavorare
Nel senso che aveva io avevo ritenuto una grande priorità è quella di trovare una soluzione
Per non la sede ma non amo una lira di bilancio
A dopo la Costituente
Allora finito che siccome c'era la finanziaria Benedetto ha finito per invece che produrre dovesse poi affido per lavorare siede nel gruppo perché dava una mano importante ai compagne parlamentare
Sì che Rita ha continuato ad occupare un po'i luoghi
Lavorando ma
Oggi dei compagni che non lavorano già lì credo che avranno il problema che avrebbero il problema dove c'erano là dove lavora lavora chi lavora sa usare il computer non lo sa bisogno di qualcuno che gli dia una mano scusatemi credo che questo sì è importante perché non è che la segreteria è un organo dei dibattiti di teoria politica o sulla attualità politica in base all'intelligenza all'eloquenza di ciascuno
Qui a me pare invece del tutto impossibile
O per lo meno non saggio
Pensare di nominare qui il segretario di eleggere segretario
Se così
Dovevo dire allora quando per l'ipotesi con ovviamente al primo consiglio generale e dicevamo tendenzialmente vediamo un po'fra un mese
Abbiamo la questione del referendum al quale si è parlato è indubbio
Che sulla base o no di una decisione di qui
Che però interverrebbe entro un'ora
Sui referendum a questo punto bisogna muoversi fare una serie di cose folli al giorno
Per non ultimo voi avete sentito Peppino Calderisi e perfino su moltissimi di quei referendum legge subirà anzi su quasi tutti
Non sono pronti i quesiti i quesiti giuridicamente parlando
O non sono abbastanza armati e giuridicamente
E quindi chi segue i giuristi con quali non è non senza quattrini ed è quindi perciò io invece tenderei a dire
Lo ripeto se dipendesse da me come mia équipe e non come espressione del consiglio generale mi sarei cavato d'impaccio dicendo
Prorogatio di quattro mesi almeno
Fin quando cioè
Farsi fare l'esperienza
A fare il rodaggio in settimane di fuoco e cosa difficilmente mente comprensibile
Ora dico almeno stabiliamo che già in questa pro prorogatio cioè non è che ha detto effettiva cioè non che siano in per il disbrigo degli affari correnti dell'ordinaria amministrazione
Cioè fino al prossimo Consiglio
Solo con pienezza di titolo i segretari nazionali
E la segreteria nazionale
Perché ciò ossia occorre una delibera in questo senso
La delibera non si pente di fatto
Però saranno loro
A dovere assicurare il lavoro politico è operativo che è necessario scusate usato lungo ma per questo volevo Martinelli come che sensazione o io che definiti
Io sono d'accordo su questo però proprio per facilitare la reciproca conoscenza per anche per qualificarsi
Non so se definire professionalmente ma insomma come competenze penso che sia opportuno anche per garantire un ricambio successivo eventuale non è di
Costituire qualche cosa a fianco a queste persone anche per vedere tra le persone del consiglio generale quelli che sono più disponibili anche non necessariamente a Roma insomma che non è che voglio immaginare ci mancherebbe
Però insomma cercare l'idea di trovare delle persone e per farmi avvicinare a questi problemi farglieli conoscere meglio e dare anche un contributo penso utile va bene i lavori ha tradito il voto l'orientamento
Che preferisce preferirebbe
Affrontare questa sera
Il problema dell'elezione del segretario nazionale pochi d'accordo
Sulla proprio sulla mia proposta della Regione prorogatio fino al prossimo consiglio allora chi è favorevole alla prorogatio fino al prossimo consiglio alzi per cortesia la mano
E di orientamento poggiano può avere
Bassa e chi è
Con chi è per invece procedere oggi alla nomina alle tre segretari
Due o vivo si fa vivo rivede accumulati
Allora
Mi pare diciamo l'orientamento mi pare molto netto prego
Il chiarimenti all'acquisto il prossimo consiglio perché se il prossimo consiglio è a due missioni tre mesi e quattro ho detto prima chiedo scusa che io
A prevederei di farlo verso il quindici marzo se non abbiamo motivi per farlo prima cioè un mese
Ecco in questo in questo arco di tempo in questione vedo vedo la la cosa
Mi sembra bene allora scusatemi e qui propongo al consiglio di decidere
L'ho già tessile dice la la proposta
Di
Di prorogare
La segreteria ai segretari uscente fino al prossimo Consiglio generale una questione di ogni questione ma questa nessuna decisione quindi vedo prima allora chi è a favore di questa alzi la mano
Grazie
Chi è contro
Paola De vivo chi è dicano sì chi si astiene
Bene due allora adesso avremmo secondo quanto la presi come sono le sei meno un quarto e vuole dire
A me stesso ricordare
Che se si è unanimi uno può stabilire che una convocazione fatta dalle quindici alle diciannove alla poi prorogare se non si è unanimi
Alle diciannove meno un minuto basta che uno si alza e se ne va a mio avviso cessa la legittimità della riunione
Non è che possiamo prego
Quindi abbiamo noi se ve be'un'ora e un quarto di lavoro quindi l'ordine dei lavori mentre porta mi pare non esserci
Opposizione
All'adozione o meno del consuntivo
L'accordo deviato perché abbiamo avuto da quattro giorni è stato illustrato ematologo
Su questo
Siamo d'accordo
Chi chiede la parola sul consuntivo
Per
Amaducci Andrea Tamburi Firenze
Io non sul consuntivo ma semplicemente riallacciarmi al fatto i segretari chiederei alla presidenza se saltasse l'Assemblea già per quei candidati che pensano
Di potere essere dei futuri segretari di farsi avanti così almeno possiamo conoscere
Beh grazie qui se è un problema di possiamo sempre glieli manda le fotografie no io però accetto la sostanza cioè vorrei pregare tutti e ciascuno invece di mandarci
Per iscritto delle disponibilità non vogliamo chiamarle candidature raccoglieremo e poi in sintesi così possiamo anche trasmetterle e aiutare la riflessione dei consiglieri prima della riunione quindi
Possono essere anche non membri del consiglio cioè
Allora sul consuntivo qualcuno chiede la parola prego Granata
Io sul consuntivo solo favorevolissima che si approvi in questa seduta ma direi anche di estendere l'approvazione a preventivo
Visto che Benedetto Della Vedova ha fatto un'ampia relazione in sede congressuale
E il congresso non ha trovato niente da tante né ci sono stati momenti di approfondimento su quella situazione e qui scusa granata senza scusa permetti
Noi si torna se tu proponi di non discutere del consuntivo non ti interrompevo ma voi che tu vuoi che si discuta anche nel preventivo adesso discutiamo chiudiamo sul consuntivo poi vediamo se possiamo anche al preventivo non non possiamo fare la discussione allora io sono favorevole per il contro potere consultivo allora sul consuntivo vi è qualcuno che chiede la parola sul merito sul consuntivo prego
Sono Gino Diliberto io volevo solo un attimo un chiarimento che non riuscivo a capire nel passivo risultava un debito di trentaquattro milioni e rotti nei confronti della Lista Pannella
Credo Marco Pannella non se non non mi è chiaro questo volevo solo un piccolo chiarimento in quella Roberto
Dunque parte del debito relativo a l'acquisizione di passività pregresse
Del Movimento dei Club Pannella e quindi non del movimento vecchio e non debba nuovo movimento avevo chiarito all'inizio che per volontà comune delle parti allatto daranno alla nascita del Movimento dei Club Pannella Riformatori
Il movimento nuovo acquisivano infastidite comunque sia sono debiti relativi ad anticipazioni l'avevo detto in relazione ad anticipazioni si spese dei servizi quali ad esempio la costituente di luglio
Ed essendo i soggetti totalmente autonomi per una serie di
Contratti già in essere con i fornitori alcune forniture sono state fatte da fornitori della Lista Pannella e poi la partita non è più stato regolato tutto qua
Però ma insomma utile
Bene altri interventi sul consuntivo no
Allora metto ai voti l'approvazione del consuntivo
Chi è a favore alzi la mano
Grazie chi contro
Chi si astiene
Grazie espulsi due astensioni bene
Allora adesso c'è il problema se discutere o no del preventivo qui vorrei esprimere la mia convinzione
Che e non sia il caso perché
Perché il preventivo e in strettissima connessione con quello che decidiamo di fare le priorità che intendiamo avere
Allora noi
Al più tardi fra quattro settimane ci quello sarà discuteremo e del progetto politico e poi nell'attuazione
Concreta
Dei deliberati congressuali
Vi sono stati per esempio delle opinioni di Paolo vigevano quella per la quale
Egli riteneva che molti alcune delle voci importanti del preventivo fossero troppo modeste dinanzi alla realtà
Peraltro ancora questo importantissimo Benedetto ci ha detto che nel preventivo ha messo dei pm o
Lire una
Sulle elezioni
Su voci fondamentali perché perché senza sapere quali sono le prime elezioni quando si tengono qual è la situazione facciamo le alleanze o no e senza uno alla possibilità diciamo nel fare il preventivo
Adesso conoscendo le delibere del congresso che prima lui non conosce e il maturarsi esogene abbiamo la possibilità di fare un preventivo diverso di discuterlo seriamente suo esecutore
Il modo ovvero credo il più efficace prudente di discutere
Poiché il nostro programma e della nostra attività di quest'anno sarà discuterne attraverso va modifica la conferma gli emendamenti
Delle proposte che il tesoriere affatto sulla base della situazione di venti giorni fa e di questo congresso
Mentre un problema eminentemente poi politico se uno vuole dedicare molto danaro a del poco disponibile all'unione dei riformatori
Lo fa evidentemente a scapito non so o della campagna del fratello di altro
Ecco perché mi pare quello se c'è un dibattito importantissimo e che potremmo addirittura entrare abbinato sa il dibattito sul progetto politico
Sulle gli adempimenti e sul programma se volete è venuto e del presidente dei segretari nazionali correndo la prova ecco ecco come riproporranno di
Ecco perché io vorrei adesso la quelle un piccolo voto di orientamento se ci orientiamo chi è favorevole a chieder preventivo si discuta
Al la prossima riunione del consiglio
Chi è contro va be'mio studio non è cioè non è una delle votazioni
Bene scusatemi allora votazione
Chi è per rinviare al prossimo Consiglio
La
Duzioni del bilancio nella prosa del bilancio preventivo alzi la mano grazie
Chi è contro chi è contro
Nessuno chi è astenuto
Nessuno allora su questo punto del regolato questo poi
C'è una cosa più faticosa aveva compiuto volevo Curci riflettesse mentre io continuo così ormai meccanicamente a parlare
Di costi
Che costi per inerzia per ragioni
Le commissioni di tre
Mi pare o cinque vediamo
Dite le commissioni la prima e quella per analizzare le raccomandazioni emozioni particolari per istruirlo le e fare relazione al consiglio quindi al prossimo consiglio al primo punto
Siamo d'accordo su questo quindi che non trattiamo qui lo faccio voti d'orientamento
Si è d'accordo nel rinviare
Alla prossima consiglio le la mozioni
Particolari e i
Le raccomandazioni chi era favorevole alzi la mano
Grazie
Chi è contrario
Uno chiese assieme
D'ora una una somma bene così allora e deciso
A questo punto io vorrei che qualcuno si assumesse l'iniziativa fra poco poi sul finire della riunione di proporre la composizione di questa Commissione
Perdono adire la commissione di questo genere allusione politica non decide nulla istruisce e quindi occorre farlo sulla base delle disponibilità e di persone che possono incontrarsi e lavorare insieme siano mi pare quindi magari tre persone di Milano o cinque euro di Bologna o ma non ho se non di Roma
Ma sicuramente di persone che lavorano insieme
Prego
Filtrano chiama Enzo dia io ma sono uno dei dei dei presentatori di una di queste mozioni
Che ritengo di una certa importanza però chiaramente non ma non ho né tempo né come cioè non ho le conoscenze né
Nel tempo per venire a Roma per discutere anche delle altre cose quindi
Non so bene anche come si possa fa se si potesse si potrebbe per esempio all'amico istruire ti chiedo su dette dopo non è discutere con
Il presentatore necessariamente poi sempre il telefono o per l'età per farlo solo persone che le prendo e dicono per esempio e accettabile intervenuta cioè statutariamente non accetta o è
Pone questi problemi
E dopodiché magari su ognuna di queste quando noi ci riuniamo
Abbiamo l'opinione no una sintesi un'esposizione di
Questi commissario non decidono nulla quindi dovrebbe essere più che altro normale nono cioè l'istruzione istruisco letteralmente istruiscono proprio
Per il consiglio per le votazioni sushi ma riguardo cioè quindi riguarda principalmente anche la forma in cui sono compilate queste mozioni l'opportunità oppure devono anche Obama merito delle al merito del lavoro no no no no grazie la poi
Cucci sei
Accrebbero il Pannella di Udine
Io volevo sottolineare l'urgenza di una presa di posizione magari dagli organi nazionali vista l'attualità di questa legge regionale che abbassa la soglia del doppio turno per i comuni fino ai cinque mila e quindi visto che ne abbiamo la necessità magari da domani con il club Friuli-Venezia Giulia di incardinare qualche azione rispetto a questo elemento che rispetta qualità perché è stata approvata ventiquattro ore fa vorremmo ecco ci pare che il rinvio
Fino a allora prossimo consiglio generale sia una sono d'accordo perché infatti è uno dei casi che io già previsto solo un'ipotesi di scuola
Return però evidentemente può accadere
Che alcune delle mozioni delle correzioni riguardano eventi in corso si che discuterli dopo inutili ha detto in questo caso fatalmente
Si assumeranno e hanno la responsabilità su di supplenza o vicaria il presidente segreteria nazionale Pichichi cioè su questo io stesso l'avevo ricordato
Cioè un poi magari possiamo io avevo anche detto di fare un'interrogazione parlamentare ma non mi ricordo chi ve l'ho detto non so se è stata fatta
Perché dov'è stato investito da cosa
Altri a Cappato Barbieri
Berlino i libici
Io dire che comunque la la strettissima vicinanza geografica
Potrebbe anche non essere necessaria se si riuscisse a per esempio a osare Agorà o avere un coordinatore che riceva gli interventi magari aperti al consiglio generale
Magari non per stavolta però per il futuro teniamolo magari anche anche per presente grazie
Grazie ad arco così sarà fatto
Barbieri
Ecco volevo chiedere se era possibile decine
Come si chiamano mansioni né raccomandazioni perché fare due commissioni ad esempio per il fatto che ad ci sono o non ci Anna raccomandazione che avete fatto io
E ci sono due mozioni di cui conosco bene Anna tenne per cui potrebbe sia netta anche cinesi controllare la Forna eccetera n insegnante magari indifferente difficile se così è possibile Quetta ha dei denti angina ma essi hanno Trek abbia e cioè con sei anni anche se non abbiamo il segretario segretario nazionale e quindi potremmo lavorare insieme abbastanza
E maratona di spazio no scusa Maria Grazia quello dietro il problema non è questo
Il lavoro è molto semplice
Non c'è un lavoro e mi pare che l'ultima persona chiedo scusa
Se vuoi qualificata per questo lo sguardo freddo sulla cosa no chi rappresentate segue il problema mozioni raccomandazione sono de documento di viaggio i quali dobbiamo pronunciarci come ma essendo particolari quindi questo non mi preoccuperei avremmo se comincia a fare un mucchio di commissioni intasiamo perché poi quella finito i lavori già mandato no qui sarà un tre persone nemmeno cinque
Tre persone che saranno incaricate di guardare in questo e torno a dire non che non siano vedere controprestazione rivivono insomma i testi stessi
Bensì
Dunque io voglio tornare sul discorso dei referendum in questo senso
Dato per scontato che scusami scusami vorrei concludere questa questione
Delle una cosa per volta prego chiuderla la che la che la questione adesso delle raccomandazioni raccomandazioni
Emozioni particolari poi arriveremo alcune referendum
De Filippi
Io mi sono mi associo a quello che ha detto lui prima basta cioè nel delegare una persona che si occupa di questo che poi cinque due delle persone che si che lo seguono grazie
Sander aiutare a superare anche questo questo il falso questo problema mi sono consultato rapidamente con altri due consiglieri siccome è stato fatto l'esempio di Milano volentieri Marco e Matteo Cappato e Dio ci Teardo scusate dieci offriamo la offriamo la nostra disponibilità a costi fare il suo lavoro a Milano questo gruppo di mettono fuori insomma
Bene
Sì sì no voglio dire la segreti poi dovremmo allora Program provvedere a fare una fotocopia primo alla che Verdi tutta sta roba che l'originario delle qua di modo che se viene adottata questa proposta o altra analoga
Questa sera Javi possiate portare il materiale via
C'entra volevano fare
Allora io penso questo credo che esista un problema anche di dislocazione geografica oltre che di numero dal momento che non sono un conosco qual è il numero necessario di commissioni
E poi sulla base evento mentre lavoro che bisogna fare io immagino un molo presidenza o comunque gli agli attuali segretari stabiliranno o o se si può stabilire subito quante devono essere comunque mi viene in mente questo
Che Milano Bologna Roma Napoli Catania potrebbero essere le sedi per cinque commissioni se sono di meno
Sì saranno dislocate magari media differente la mia proposta comunque queste
Sì
Allora
Agiva con altri e mischiati e basta su questo
Sì prima avevo dato contro questa proposta di rinvio perché abbiamo visto abbiamo vitale dal comando no loro pure motivare che fra le raccomandazioni non è una parlando di questo no no dico assurdo provo pensare che su una di queste raccomandazioni si possa fare una commissione ad hoc cioè una raccomandazione che assurda che chiede il ricambio dei parlamentari alle prossime elezioni credo che un problema che non è da raccomandazione un problema politico molto serio
Se quindi stiamo entrando abbiamo nel giorno in cui la luce la cosa come il Consiglio no no va be'dico che comunque una cosa che si decide di respingerla subito però come idea che non è da affrontare in Commissione
No io capisco che a volte si ritiene che i no le proteste siano cose più semplici che il sì siccome non è così che a detta nettare
Io ritengo anzi che no che chiedono a volte più riflessione Daisy nove abbiamo stabilito questa procedura non entriamo nel merito di questo di quel documento io non ne conosco nessuno ho il dovere in questo vento di non conoscerne nessuno
Perché altrimenti se diamo per acquisito che riconosciamo in effettivo ed allora chi c'è ancora basta
Avevo detto basta comunque era una prego
Magari Ignazi io ritengo che è uno dei controlli che le commissioni devono fare
è quello di verificare se una mozione definita come particolari investa temi di carattere generale e che pertanto doveva essere trattata dalla Concorezzo
E con un diverso numero di firme
Perché mi sembra che alcune alle mozioni investivano temi di natura generale e non non particolari temi prettamente politici
E che andavano o a investire all'orientamento del movimento spesso e nonno non temi particolari quindi tale verifica da fare questa verifica preliminare sull'ammissibilità spesso nella mozione
Bene allora per quel che mi riguarda
Ritengo che l'interesse maggiore di questa ripresa in considerazione immediata e delegata a qualcuno di noi determinante da quello che abbiamo già sentito
Cioè può darsi che una lo sappiamo ma anche altri queste emozioni o raccomandazioni
Prese in esame
Fra un mese nel frattempo decadono nel loro interesse quindi è la cura del buon padre di famiglia anche pigliare diede risentire così Cretti chiamano chi di dovere ISEE no guarda che questa cosa matura il cinque marzo
Quindi vedete cosa potete fare voi
Sono d'accordo anche ho letto iniziata di prendere in considerazione il valore fuori alcuni aspetti formali no
Sulla anche se non siamo una sorta di Cassazione rispetto alle decisioni della Presidenza del congresso quelle sesso se non le hanno dichiarato inammissibile un errore la presidenza incombe del Congresso quindi non è quello interessato allora poi non ho altre
Come dire maturate queste conosco e collaudata
Proposte o proporre
Di affidare a Alessandro Litta Matteo Teardo e
Eh sì benissimo di altri
Sì
Allora alla famiglia Teardo più Alessandro letta
E Letta sì scusami scriveva che l'altro pesantemente appunto la trattazione entro otto giorni vogliamo la relazione sotto araba se poi dietro quattro meglio ancora la segreteria sa
Il dovere fotocopiare questa roba Max ancora Tommasi un'eroina proprio
Allora così e no chi è d'accordo su questo
Al tirar non è orientamento e votazione
Grazie a chi è contro
Chi si astiene
Mi pare all'unanimità grazie
Adesso
Che dici
Bene grazie
Allora cosa avevamo adesso scusatemi
Ah sì adesso quindi abbiamo
Il problema progetto politico
Anche lì
Sul progetto politico detto vediamo un po'una commissione preferirei se siete d'accordo
Visto che abbiamo prorogato
I segretari nazionali tra i quali il tesoriere
Benedetto che ha stilato in collaborazione con altri quella prima stesura
Se siete d'accordo potremmo pregare o invitare Benedetto e chi vuole lui poi associarsi al suo lavoro
Con l'incarico di inviare a ciascun Consigliere
Entro quindici giorni
Una testo
Aggiornato
Un testo diciamo che possa essere ritenuto una base più attualizzata anche sulla base dei risultati del congresso
E di quello che accade nel frattempo del progetto stesso
Sì che quando poi il consiglio si riunisce per discutere questo punto che richieda un bel discorso il dibattito politico immagino avrà maturato avrà avuto quindici giorni per leggerselo per vivere insieme a discuterne su Agorà
Che sta a fare il soggetto misterioso per me comunque Mediaset
E quindi io proporrei qui non una commissione su questo ma di invitare
Benedetto di aggiornare perfezionare con le collaborazioni
Che riterrà più opportuno anche qui sentiremo Marco l'altro Marco e gli altri con però questo mandato entro quindici giorni va inviato ai consiglieri generale per poi punto discuto
Vi sono altre proposte in merito
Mi sembra di no chi è d'accordo con la proposta dunque di affidare quella che avete già sentito grazie
Chi è contro
Ma nessuno contro Benedetto questo proprio il volto mite rutelliano di questo movimento sono io mi sono stufato chi si astiene
Grazie ecco dipende
No manzoniano se le detto luogo io aiuto manco tutt'al più Tommaso Grossi no
Va bene
Posso sapere anch'io sono molto curioso statale
Un secondo per la pace ecco se ce li esponi giù dopo aver appreso interessante del Consiglio quindi così invece inspiegabile hanno rispiega a tutti dopo
Che cosa si abbiamo d'altro
Arredare ecco e basta
è una sabotaggio dice
Allora sui referendum prego
Dunque allora al di là del del contenuto delle decisioni sulle scelte dei referendum se teniamo per buone credo conto che dobbiamo fare la relazione di Calderisi sui tempi
è chiaro che noi abbiamo già proprio fin da ora questa grossa responsabilità perché riassumendo brevemente qualche ho capito le firme potranno
Realtà dovremmo avere già predisposto con la nuova campagna sarà già dovrebbe gesti già esatto quindi scusate di nove questa precisazione per potere cominciare a raccogliere le firme
Il pesce d'aprile il primo aprile
Noi dobbiamo avere tutto prescelto e depositato in Corte di Cassazione almeno il venticinque febbraio
Quindi è è chiaro sia ben chiaro quindi cioè che febbraio se noi dobbiamo andare andiamo in Cassazione le depositiamo vi è un problema poi dobbiamo stampare il problema della stampa dei moduli
Programmi che era nulla potevo decise e poi dobbiamo inviarla otto mila comuni
Deve arrivare fare dobbiamo avere il tempo per far vidimare tutto questo mandando in giro
I tempi tecnici sono quelli cioè ecco la maggior sui maggior ragione questo ad peggio del peggio ancora la situazione allora questo vuol dire però che dobbiamo essere tutti coscienti che una delle prime cose che dobbiamo fare per quanto banale è quella di prenotare parlare con i cancellieri prenotare gli spazi nelle piazze
Secondo me una cosa che dovremmo fare se dovremmo raccogliere queste firme in un mese o meno
Con poco appoggio della dell'informazione dovremo anche poter dar per esempio garantire per qualche possibile una presenza costante nei posti dove ci sono almeno i club possibilmente di più quotidiana dei tavoli l'ora questo lavoro che a mio parere bisogna preparare bene prima e quindi quando noi torneremo a credo molti presidenti di club come me o comunque altri
Riferiranno in qualche modo agli altri de di queste decisioni diceva che una delle prime cose dobbiamo organizzare è che sia ben chiaro a tutti i militanti tutti gli scritti che bisogna fare delle liste non so di lavoro per cui da a partire dal quindici di marzo dal venti di marzo ci riuscirà prestampate qualche modulo e appunto questo mese tutti militanti devono essere disposte ad uscire tre quattro volte il tempo che sarà necessario garantendo quel tavolo quotidiana
Io dico tre quattro volte perché possiamo certo possiamo anche uscire tutti i giorni per un mese ma a me non sembra così realistico io penso che se un club è costituito da trentacinque persone di cui militanti effettive sono una diciamo una ventina allora secondo me è possibile garantire un minimo di presenti ai tavoli in maniera quotidiana
Mobilitando le le persone che ho detto per i giorni che ho detto e questo mi sembra una situazione realistica che ci garantisce la presenza di questi tavoli poi è chiaro che ci dovranno essere i sabati e le domeniche con cinque persone anziché due oltreché ci dovranno essere i tendoni di Milano di Roma questo lo so però voglio dire chi deve io sostanza vorrei concludere proponendo quindi questa raccomandazione a tutti i i presidenti dei club e che poi dovrà avere anche altre forme di informazione modi formazione ma che sono dobbiamo essere pronti dalla metà di marzo con queste minime iniziative diciamo così di tipo tecnico
Ci sono altri che chiedono la parola dia
A Diliberto scusami era segnato prima di libertà
Io vorrei far
Presente alla Commissione che esaminava i referendum che non per motivi miei personali
Ma credo che il referendum sulla caccia occorra valutarlo cose con intanto più di attenzione
Credo che il referendum sulla caccia sia comunque anche di per sé trainante sospettati Ginoble Gino abbi pietà Gino non ho ma non vi faccio una vicenda che non quelli volevo solo dire che nel Clube in cui Brescello ho l'onore di avere professor Carlo Consiglio presidente della lega per l'abolizione della caccia il quale
Potrebbe essere utile ai di lavori di questa commissione interpellarlo qualora questa proposta referendaria vada in una posizione abolizionista e lui dice che la lega anticaccia sarebbe nel comitato promotore qualora non posso in questa direzione comunque sarebbe disposto a collaborare qualsiasi tipo di referendum quindi io vi fornirò alcuni documenti che ne ha lasciato da legare questa Commissione prendere in considerazione questa cosa grazie
Dia
Allora nel nel bilancio preventivo ci sono se non ho capito male due due circa duecento milioni per la promozione per la campagna
Mentre ben trecentocinquanta milioni per l'autentica delle firme che francamente sembra un po'eccessivo perché io ritengo che i singoli club siano quasi sempre in grado di finanziare questo tipo speso almeno la nostra esperienza Pavia anche esperienze precedenti
Ho avuto per raccogliere le firme al di fuori del club siamo sempre riusciti ad autofinanziate cioè tranquillamente le mie mi sembra mi sembra strano che si debba spendere considerare in preventivo una cifra così grossa ma che sarebbe molto più più utile utilizzare per la per la promozione in in televisione se possibile sulla stampa grazie
Dunque premesso che chiudiamo qui la discussione sul preventivo avendo la avendola procrastinato la sua ti dico semplicemente che l'aver previsto il costo
Sto nel caso in cui questo costo venga finanziato direttamente ai tavoli significa avere anche previsto un'entrata U prevedere un'entrata maggiore però è un costo che durante la campagna di raccolta firme si sostiene se poi viene autofinanziato significa che i soldi rientreranno come finanziamento
Allora cento amore poi Terni e bar
Sì io vorrei sapere qual è la procedura esatta che porterà all'approvazione dei referendum che saranno appunto eventualmente poi approvati
E cioè il passaggio da commissioni e poi la decisione e quale e se ci vuole una sola commissione o più Commissioni e poi credo in riferimento all'intervento che è stato già fatto
A un intervento il referto che non basteranno tre giorni io io credo che tutti i giorni bisognerà uscire con tavoli per raccogliere queste firme perché i tempi sono quelli che sono
A Terni
Simone no confine la mia disponibilità militante a Benedetta tutta in questi giorni fino al prossimo Consiglio Franco
Grazie Bartali e poi sambuco
Sì sono Bartali del Club Pannella Siena per la riforma elettorale a turno unico Hope devo dire giustissima l'idea delle liste dei militanti da fare da subito per l'impegno ai tavoli
Ma una cosa ah sì era un problema enorme Laurentina teoriche nella mancanza di autentica tori
Cioè nei tribunali soprattutto i cancellieri c'è la difficoltà clamorosi per farli uscire e penso stesse sia molte piccole città vede qualcosa che parta anche da da Roma proprio un invito a tutti dal ventilatore
Sambuco
Io insisto sul problema delle elezioni regionali
Eleggo a questo proposito l'articolo quattro primo comma dello Statuto
Che dice che in vista di tornate elettorali presidente del Movimento prospetta le possibili soluzioni che vengono ratificate dal Consiglio generale con la maggioranza dei due terzi dei componenti con diritto di voto
Volevo sapere appunto visto quindi ripeto che il ventitré aprile si andrà a votare
Lunedì si approva questa nuova legge per cui è una decisione che dovrà essere Presa al più presto in che modo si intenda decidere grazie
Prego ma sta operando i referendum quando avremo concluso poi nelle varie ed eventuali tratteremo anche questo Dentamaro
Ma dall'altro Dentamaro dalla costa
Per Chiodaroli
Volevo associarmi
Precisano contrasta squagliamento
Come no ce n'è un altro dopo
Fra tratta sta
Scusate aveva detto nonostante opera il nome del per per la riforma turno unico sulla questione autentica tori perché è vero che la spesa per l'autentica rientra sperando bene in autofinanziamento ma è anche vero che noi sicuramente ci troveremo ad avere anche in questi referendum chissà se forse di più in questi che in altri il problema di autentica tori che non escono gente che non è autorizzata consigliere presenti prima tribunale che impediscono fanno le solite tutelato eccetera per cui qualcuno qualcosa invece da subito rivolta poiché esiste nella società italiana la richiesta e norme di referendum non si capisce perché potevo il conto di quanto costa quindici milioni di firme diviso trecentocinquanta milioni previsti per la utenti che da un costo assurdo che non è
Secondo me assurdo quindi bisognerebbe
Fare subito la livello di intervento parlamentare col ministero di Grazia e Giustizia non tutti gli enti competenti a ciò assicurare che il diritto del cittadino ad vedere la propria firma autenticata sia qualcosa di garantito per tutti
Grazie no dalla costa sì va come prima cosa dovrebbe sembra che io sia un dato di fatto che da domani mattina dovranno iniziare a programmare la macchina come ormai siamo rodati e quindi prenotare gli spazi sul Piazza Repubblica contattare Cancellieri eccetera quindi questo accettiamo notati siamo scoppiati no forzavano dattero si trasforma dopo dieci anni almeno per quanto mi riguarda di marciapiedi raccolta firme ormai siero da altri
Ecco quindi subito mentre in moto la macchina che già abbiamo collaudata più e più volte anche se siamo affaticati e questo è il il primo elemento necessario secondo elemento
Molto importante ardita del dibattito che devo favorito prima Marche
Sul quale devo ritornare perché se tu hai detto che se vogliamo essere operativi dal primo di aprile bisogna depositare entro il venticinque febbraio sia entro venerdì onoranze giovedì mi sembra che sia il venticinque aveva notato una dimensione non
Io comunque cinque stagioni la Georgia otto giorni accettano diventa anche assurdo a mio giudizio mettere in piedi una commissione che si senta proforma e quindi a questo punto visto che il Duce il Papa
Tutti noi in termini di referendum una delegante naturalmente alla tua persona di decide nel più breve tempo possibile e poi di di partire al più presto con tutto quanto riguarda le sedute in vinciamo bene qui genocidio Peppino Calderisi
Via si muoverà vediamo
Entrambi diciamo che entra Kapaj Zilio
Chiamo analisti
Ricardo chiamerò né sui per un chiarimento tecnico meglio una richiesta d'informazione soprattutto Peppino nella campagna del novantuno novantadue nove firme otto referendum contro la partitocrazia
Furono annullate molte firme perché autenticate dai collaboratori di pretura
Allora chiedo se fosse possibile avere una circolare ministeriale di chiarimento sulle figure sarte anche di collaboratori che possono pregiudicare le firme ed ha sicuramente culla pochi collaboratori di giustizia saranno graditi appunto e sopra e ed anche contestualmente questo fascicolo sulla possibilità di utenti care fuori dall'orario di ufficio che fu un altro motivo parziale di annullamento del con le firme
Schegge
Sì mi riferivo agli interventi o che ho fatto Gaetano Dentamaro
è un argomento che bisognerà per un momentino prendere di petto a livello centrale e mi riferisco alle varie difficoltà che abbiamo per la richiesta delle piazzette la richiesta dei tavoli per il pagamento che dobbiamo fare
Faccio una breve parentesi per ogni tavolo fatto al regolare d'arte cioè chiedendo regolarmente permesso a Firenze si dovrebbe chiedere la settimana prima
Sempre un posto solo e costa sessanta mila lire per ogni giornata
Abbiamo chiesto come comitato di referendum che abbiamo costituito a Firenze con club Pannella Forza Italia CCD e Alleanza Nazionale l'installazione di un'azienda a Firenze abbiamo dato tre opzioni Piazza Strozzi piazza Repubblica e piazza hanno chiesto l'intervento delle belle arti i quali le le belle alle Belle Arti ha già risposto
E ci dicono che la tenda non è il caso perché non è un bene per un periodo troppo lungo e questa tenda l'avevamo già chiesta
Con decorrenza approssimativa dal venticinque di febbraio data più o meno che prelevammo prevedevamo possibile per la raccolta delle firme
Ecco quindi ora abbiamo ancora una un incontro come comitato dei referendum McConnell assessore
Ma certo è che serve da parte nostra a livello centrale un minimo di intervento che in qualche modo faccia capire questa situazione insomma bisognerà pur risolve l'ha preso per il diritto dei cittadini a parterre fa sottoscrivere i referendum
I il Teardo detta anche loro ci lascia la registriamo
Ci stiamo spogliando
Lo approvi Gabriella Redentore Firenze ente eh doveva scusatemi allora
Adesso questa fase di e di estremo interesse versi riga carburare la macchina e dovremo prevedere o una riunione o Agorà produttivo io e la Conferenza di Agorà per no
Noi dobbiamo le istruzioni per l'uso dobbiamo aggiornarle da bisogna trenta manda dobbiamo fare la gente per tutte queste cose questa sera io adesso avevo ritenuto che il dibattito sul punto referendum può disperato per la verità
Avevo inserito per qualcuno aveva detto la roba e più importante vorremmo vedere questa devo vedere se riusciamo elaborare
Qualche principio almeno qui qualche blocco et personalmente non volevo ostacolarlo e ho lasciato quindi dibattito si svolgesse Magoni deciso a Gesù tutt'altro a me pare francamente difficile
Acquisire adesso qui anche quelle dice qualche criterio perché o quelle sono cose sulle quali siamo tutti unanimi e non c'è problema
O sono cose delle quali abbiamo dibattuto in Congresso siamo restati di orientamento diverso
Sul piano personale faceva delle delibere buonanotte al secchio
E quindi non è qui che riusciamo a superare quelle diverse sensibilità opinione sul tema
Ecco questo mi pareva importante dirlo
Quindi se nessuno ha da proporre in modo preciso
Un punto d'ordine generale da affrontare nel merito della scelta
Credo che qui possiamo prego
Ecco io volevo parlare ad nei referendum elettorali scusa visite intervenire aprendo ma elettorali scuserete oppure lo che vorrebbero dire
Fax prima prima l'ho già detto a proposito delle associazioni genovesi
è chiaro che abbiamo ciascuno qualcosa che ci è più caro credo che qui adesso entrare aveva il ventuno all'avvio ma l'allora ritiro
Cenni striati De Filippi Diliberto
Mischiati De Filippi io dall'eroina di che cosa parliamo va be sì
Io non immagino inerente alle Nacci Sabino sì sì no no c'era Sergio che al solito non aveva capito bene dovuto rispetto
Pier Carpi per riparare il plurale maiestatis via
Allora siccome dobbiamo partire molti di noi sanno già qui che fremono perché appunto partono i treni partono gli aerei tutto allora mi pare che soffermarci su dei dettagli tecnici sia abbastanza inutile assurdo
Of prendiamo delle decisioni facciamo dibattito politico secondo il referendum
Delle cose che dobbiamo andare a fare nel prossimo detto nei prossimi giorni oppure mi sembra assolutamente inutile stare qui un'ora a parlare di richieste di permessi di tavoli ma comunque e già superato dall'intervento di Marco ma vorrei sollecitare comunque tutti a soffermarsi su lei problemi generali non sono dei dettagli tecnici grazie
Gli ha voluto
Poi si De Filippo ecco
Vorrei dire vorrei dire questo rapidamente intanto se la persona cui viene delegato come responsabile sapere subito bene chiese Calderisi Galderisi per intenderci
Poi sapere chiaramente questo riguarda anche dalla vedova con chi collabora in modo da avere con chi al per il fatto precedente in modo da stabilire chi è che fa queste cose in modo che ce le dice uno l'esagono
E seconda cosa di dargli anche mi sembra opportuno il potere nel caso del referendum anche di recedere dall'idea di per referendum perché se si profila lo scioglimento anticipato delle Camere
Più anticipato ancora facciamo questa ipotesi
Mi sembra del tutto inutile addirittura non si possono raccogliere le firme
No non vorrei scusa e meno male che ci sia il punto nove che ci fosse no ma questa volta ma non non vorrei che ci fossero equivoci separare i responsabili
Nei confronti del movimento nei confronti dell'esterno delle decisioni che si prendono delle cose che chiunque fa sono coloro che hanno responsabilità istituzionali e politiche poiché il problema di chi politicamente si dalla gestione c'è una responsabilità poi è sempre di quello che delle garanzie la propria così come non è il consiglio che dà il potere
Di rispettare la mozione congressuale
Qui noti come detto dovete guardare il potere eccetera qui nella mozione detto
Noi non a cederemo a quella sollecitazione che ci è venuta da sinistra ogni tanto dire come proprio voi volete le elezioni che impediscono il referendum allora nella mozione che abbiamo votato stamattina c'è scritto che si nove via riteniamo urgentissimo
La priorità elettorale ma nel contempo esigiamo negli esigiamo che ci sia la soluzione dell'ottantasette creare cui non viene rimandata di un anno
O due e addirittura in alcuni casi ma viene spostata all'autunno
Non è no ho detto che noi dobbiamo depositarle in Cassazione perfetta la roba almeno il giorno prima dello scioglimento delle gare
Cioè si può poi però solo slitta
La Roma
Allora il Liberty
Dunque
So per rispondere così brevemente io non volevo entrare in questa fase del dibattito nel merito delle proposte ho solo suggerito di alla commissione che dovrà esaminare questo
Di prendere in considerazione anche questo forse Taccone opportunità politica non per entrare nel merito una cosa che invece ritengo opportuno dire che nella fase di riscaldamento per carburare che ci stai giustamente spingendo appare confusi dei tavoli immediati
Credo che uscire come stiamo facendo adesso per la ricerca di contributi con diciamo quella appello alla Corte costituzionale è un po'a babbo morto non so che effetto ha e anche la gente non è che lo capisce tanto difficile credo che ce l'ho sentito l'intervento di Davide Tutino che hanno un appello dell'esperanto in cui hanno bisogno di raccogliere delle firme
Il Cora a un appello dei medici italiani che stanno raccogliendo firme su dei medici credo che segue un asino che fa da base di carburazione raccogliendo delle firme su questa proposta esperantista e su questo appello e di cui magari anche il nucleo primario di cinquanta cento metri potrebbe bastare per incominciare a raccogliere firme per rientrare potrebbe darci un'uscita migliore come presentazione sia politica che è anche per l'avvicinamento ai contributi perché tematico grazie grazie agire
E siamo d'accordo scusate siamo d'accordo come orientamento esami che sul referendum questo punto non mi sembra utile continuare a discutere
Perché se no possiamo allora vuole proprio
Sospetti diciamo rimandiamo quindi il dibattito anche sui referendum altro consiglio ma generale nulla dal corpo no prego
Parole che non sono d'accordo semplicemente che non sarà senz'altro il prossimo consiglio che potrà occuparsi del referendum quindi
A questo punto
Attribuiamo questo il consiglio fu decidere eventualmente di attribuire questo responsabilità al presidente al alla segreteria il Bach perché non ci sarà più il tempo di convocare un consiglio per decidere sui quindici reti grigliato no io intendevo dire
Che parleremo di referendum al prossimo Consiglio evidentemente in una fase diversa che non sia quella del allora se ho ben capito c'è la proposta che sta mi pare legittima di
Una votazione di una decisione del Consiglio che affida al presidente dalla segreteria informalmente anche quanto di sua competenza diciamo in al riguardo fino al prossimo consiglio generale chi è d'accordo sul questa proposta
Grazie
E chi è contro
Vi
Due chi si astiene
Due grazie
Adesso abbiamo il
Varie ed eventuali ne avete mentre io ce n'ho una quella di Roberto sambuco Riccardo chiamarono
Soltanto brevemente per valutare tanto per stare un po'Baggio se magari in questo periodo potessimo uscire anche contestualmente con un appello un invito comunque una resi Irma sulle liste elettorali tanto per avvicinare gente capire anche che aria tira raccogliere contributi il referendario ed elettorale
Grazie
Posso
Prego
No io voglio semplicemente dire a questo i congresso deliberato la preparazione politica e organizzativa di autonome e liste candidature
è un'importante scadenza che a mio avviso va discussa valutata talmente anche perché possiamo vedere queste con con questo dibattito dell'indicazione
Riusciamo noia prorogare questo questo dibattito appunto Dinoi nel per la prossima scadenza del Consiglio pure non ce la facciamo
Io ritengo che
Per lo meno per quello che riguarda le politiche Lele regionali nomi però mi provo più di tanto invece mi sento
Per quello che riguarda tutta la parte
Territoriale quindi nostra competenza modo in particolare come come del resto degli altri penso che invece potrebbe riguardare i comunali in particolare le provinciali abbiamo una grossa responsabilità faccia un po'un bucolico abbiamo ci troviamo di fronte a un buco ha un buco nero
Si guarda allora c'era Vladimir Roberto sambuco assoluto sollevato il problema appunto delle regionali lunedì si vota a dare certa e quindi
Quando ci riunisce Simo
Dopo il venti Siss si vota il ventitré aprile
Dopo il ventitré marzo ci rivedemmo a liste già depositate
Sì esatto bene
Quindi questa sua preoccupazione bene io credo che se questa sarà l'eventualità
Questa la prospettiva significa semplicemente che faremo in modo di riunire un po'prima il Consiglio
Ma è evidente che comunque
La decisione di orientamento l'orientamento ce lo dà il congresso
No
E quindi sia la difficilissima e qui sta la ragione molto Emma Bonino nel suo intervento
è una impresa
Mai tentata
Io per vent'anni ho cercato di impedire al partito
La presenza sul territorio tra virgolette
Adesso c'è questa abbiamo preso questo indirizzo quindi sapere anche di capire urgentemente
Che suggerimenti che richieste che impulsi dare
Per c'è responsabilità assumerci anche per cui abbiamo decisione una norma quella per la quale qualsiasi presentazione anche alle comunali
Che acquistino un valore nazionale
Ma al limite a volte può credere una piccolo di un piccolo comune che funge da testo in un momento e tutta la stampa gli sta addosso un comune o meglio evidentemente deve pronunciarsi
L'organo nazionale competente
E io infatti vi assicuro le ragioni per le quali per vent'anni lo Stato contro non è che quelle ragioni sono superate
Mi viene la pelle d'oca
Credo che il minimo che ci possa capitare
E che mi arrestino per associazione per delinquere perché ho fatto fare cose non so che cosa benissimo una carta che dobbiamo giocare fino in fondo con molta prudenza
Ma anche assumendoci sicuramente grossi rischi questo e in una situazione proprio di lavoro centrale organizzativa di conoscenze
La quale per fortuna ingenera esaurimento nervoso rischia lei che per primo e coso poi però vedremo
Sulle quindi diciamo che non abbiamo in questo momento mi pare sulle elezioni Roberto se c'è qualche suggerimento tanto meglio Rambo
No
Che ti ridò la parola no chiedevo solo come si va be'prendeva procedere intendiamoci e il presidente
Penso di sì se mi suggerì sì siccome dobbiamo procedere noi il presidente segreteria c'è un aspetto che secondo me è da considerare come preliminare che appunto la legge elettorale con la quale andremo a votare perché il tuorlo fame Moggi Planet poco fa ne sono convinto verrà però ecco questo questa legge pessima però questa è
Secondo me lavori credo di capire che ci esorta che
A operare
Tenendo presente che ci sia quella legge elettorale è un'altra
Sì
Grazie
Forse Calderisi per una volta vero
Bene
Senza passare Stabile
Ma su questo discorso appunto delle liste elettorali mi sembra che ci sia stata la decisione di fare nel e di farle ovviamente con la legge che che verrà quella che sarà a questo punto mi sembra che già in crebbe ehi componenti del consiglio del consiglio generale potrebbero già attivarsi da subito nel segnalare alla presidenza la presidenza segnala alle procedure appunto secondo la nuova legge elettorale c'era eccetera ma di segnalare in facendo un censimento delle possibilità delle prospettive
Dei dei luoghi dove è possibile
Presentare liste e di una certa di un certo livello una certa qualità e quindi già da subito cominciare a fare questo censimenti a fare questa segnalazione di possibilità di presenza nelle liste a livello regionale se queste sono le elezioni questo si potrebbe fare da subito
Sì si potrebbe ecco per vedere chi lo fa quando lo fa come lo facciamo dicendo perché voi Napo il guaio poi diventa quello ogni volta noi ci troviamo che quando cerchiamo di organizzarci ecco in questo caso no in un modo formale di responsabilità
I tempi di realizzazione di attrezzi per attrezzare queste responsabilità
No hanno mentre abbia avremo bisogno di un po'di tempo nel frattempo invece devi Anna deciso nel giorno di fare un non hai collaboratori non è questa è una situazione generale ma no ma debole sono logico per sottolineare che tu hai assolutamente ragione e che dobbiamo riuscire a fare questo perché altrimenti diciamo pure ne abbiamo dei compagni favolosi a volte
Ma ve ne sono molti che appunto sono dei compagni favolosi guai non dico a perder Lima perdere il loro entusiasmo però per esempio grandi esperti di elezioni non lo sono e quindi a maggior ragione occorre supplire a questo e dare orientamenti indicazione avvertimenti eccetera vertenze sono d'accordo
Forse non mi sono spiegato bene io non dicessi che qui non non dico che questo non sia necessario però credo che sia ancora più necessario in questo momento una specie di regionalizzazione se vogliamo delle presenze del movimento nel senso che coloro i quali dovranno fare gestire le elezioni regionali in Lombardia cioè tutti i consiglieri regionali e i consiglieri
Generali che sono i lombardi ai club britannico Madia devono minimamente Ord giostrarsi tra di loro ecco non dico per creare una sede regionale del movimento
Ma per e creare un coordinamento che spaccia sopracciglio questo e comincia
A lavorare e necessario il problema e avvisare prima in genere da Croce Rossa perché Interreg cose vanno nelle varie regioni in genere in modo tale che ebbene approntare a tempo di servizi per dirti lavoro comune insomma
Bene chiede chi mi pare che oggi Sergio Sergio facciamo assuma l'appalto a Manuela scusami
La signora e non voglio essere effettiva molte cose le avete dette in quest'ultimo colloquio
Marco quello che ha parlato prima in realtà io quello che chiederei Marco visto che comunque vorrei richiamare la vostra attenzione
Sul comma quattro due dello statuto di Gentile dato che Muccioli prevedevano sai benissimo che non è vero andiamo a vivere a casa ma esattamente contraria comunque no volevo dire questo volevo dire che almeno qui potremmo stabilire le modalità perché si dice che appunto vanno sentiti clube appunto territorio tra virgolette però siccome importante nel conto delle realtà le stazioni locali anche per il problema che tu hai detto che ci possono essere certe situazione che possono essere emblematiche
Dal momento che i club come stai a livello locale
Sono continuamente sollecitate da Forza Italia la quei Alleanza nazionale da questa o da quella certamente non del PDS
Rispetto alla collocazione politica che sembra nelle e amministrative che è sano quando saranno ma sicuramente sappiamo strano regionali per cui ti chiedeva almeno a vista detiene una serie di modi modalità di comportamento che acquari dovremmo come dire attenersi è sempre tenuto conto del problema della Croce Rossa nel nostro prossimo futuro
Grazie Sergio Stanzani
Che non ho capito nell'ordine da Angelo Bacchi anche perché è bene purtroppo occorra essere e non ho seguito questo le basi per il congresso Chavo la parte iniziale con la dovuta attenzione
Cioè meno sembra che non mi ricordo che c'è stato un momento in cui si sia arrivati alla conclusione addirittura che anche a livello comunale noi dobbiamo
Presentare le liste o prepararsi per presentare le liste
Io questo onestamente non mi ricordo l'unica cosa che mi ricordo anche io intervenendo ho detto stiamo attenti che per io personalmente sulle elezioni comunali Salone del comune di Roma che diventa un fatto nazionali per se stesso eccetera eccetera ci sta ed era attento prima di impegolare metri in su questo piano vorrei avere un chiarimento subito Sergio
Su questo
Siccome è assente giustificato gli esami volgere una cosa anche perché mi sembra però che il problema delle comunali fa qui anche qui non vorrei sbagliarmi in questa tornata non sia un problema
Siamo particolarmente
Mi sa ho detto mi sembra ovvero
Allora servono semplicemente s'è solo perché di ultrà giustificato la vettura senza perché
Hai creato e concepito con qualche d'un altro l'unione dei riformatori
Mentre è assente Brotto volevo dirti che la mozione
E tassativa nell'altra direzione
Perché parla di elezioni amministrative ed è noto che si intende per amministrative comunali e provinciali regionali e nazionali quindi lo ovunque
Riguarda appunto questo il salto
Pericoloso però è stato deciso in modo molto puntuale
Va bene
Allora sì
Prego
Niente una semplici sollecitazioni viste delle leggi sottorete ma sono sempre un po'farraginose pregherei soprattutto illustre parlamentare di appuntare come dire prontuario
Perché noi per l'uso sì pronto per l'uso e che sia dove ci sia non solo la legge ma anche possibilmente l'eventuale inganno che spesso si trova insomma suggerimenti anche certo grazie
Sì soltanto troppo il di fatto perché la precisazione mi è sembrato di capire che a Firenze si è costituito un comitato per il referendum
Io su quale tende no chiedo scusa risuonano anomale no mai poi al compagno non solo a Firenze su quelli può dunque in un modo dovunque no che su
Costituito
Dovunque in molti posti si è costituito un comitato locale su quel referendum si sono costituiti dei comitati su costituiti quanto siano operanti è un altro discorso su tutti quanti i suoi nuovi referendum sì ma ci sono siccome si erano costituiti addirittura su quelli che ci hanno fatto i fuori anche
Bene mi pare prego
Volevo chiederti di illustrare come ti ho tenuto Marco Di chiedo un chiarimento nella mozione che abbiamo Sonatina approvato a larghissima maggioranza mi pare soltanto con quattro voti contrari tra l'altro iscritto che noi abbiamo deliberato ma preparazione politico organizzativo di autonomi candidature si mise amministrative regionali e nazionali
Più sopra il detto che il congresso ha deciso dall'altro
Di proporre un contratto politico rivolto in primo luogo a Forza Italia io al Polo berlusconiano senza preclusioni nei confronti di qualsiasi altra Borsa che adesso dimostrarsi interessa
Ora i cavi il collegamento con questi due Concetta questi due concetti cioè la preparazione di visti autonome sia in campo amministrativo regionale nazionale con la possibilità di stipulare
Un nuovo contratto politico perché quello precedente è scaduto il trentuno dicembre
Nel mille novecentonovantaquattro con Forza Italia il Polo berlusconiano cosa intendiamo per Polo berlusconiano solo Forza Italia e anche il CCD o Forza Italia CCD e di AN
è in pratica noi quando andremo inno sul terreno delle battaglie politica e una oppure regionali
O amministrativo cioè sulle elezioni però sul campo come ci dobbiamo comportare con questi tre signori di Forza Italia del Polo berlusconiano loro accusano di interpretazione autentica che sappiamo essere per rischia
Ma però mi pare abbastanza chiaro
Noi
Oggi intendiamo assicurarci la possibilità di essere presenti con candidati intendevamo le cose uninominali no candidati o liste autonome
Questo noi ci attrezziamo
Per questa eventualità
Noi auspichiamo
No ci attrezziamo abbiamo deciso di attrezzarsi prevede
Noi in a auspichiamo che poi non sia questa
La sia questo l'Indirizzo che prenderemo la decisione che prenderemo noi auspichiamo che accordi che non possiamo prevedere adesso quali saranno no nelle loro forme che abbiano come base politica i punti che noi abbiamo indicato
Consentano di fare liste comuni liste di Alleanza in collegamento lì poi dalla seconda delle lezioni parliamo può fare liste autonome collegate
No puoi fare liste solo con Forza Italia puoi fare liste con l'intero Polo tutto questo lo sapremo appunto asset in base all'esito della nostra iniziativa dell'altrove se facciamo contatti politici anche politico elettorali
Rispetteremo e ci muoveremo accaduta il problema di quanti candidati quali in che posizione nelle liste comuni
Via dicendo che è inutile adesso stare a fare tutte le ipotesi di scuola questo mi pare
Allora se non vi sono prego le sedute
Dire una cosa perché riguardo ai referendum ma certamente per la raccolta di firme ci si può avvalere dei club di Forza Italia questo è poco ma sicuro no su questo io ne conosco alcuni giganteschi che un solo club di raccoglie cinquecentotré emerge il problema non dico gratuitamente ma certamente in autofinanziamento su questo non c'è dubbio su questo è una cosa fuori al ogni discussione solamente per cori che conosco io
Dunque la la cinquecentoventi cinquecentoventuno direttamente vede tra i soci e loro poi fanno l'attività sui banchi no no i numerosi due giorni insomma in un terzo brevissimo no questa è una cosa da da studiare perché
Questo Barcellona come opera abbiamo deciso di non entrare no no non è però è una disponibilità che però che c'è che io so con certezza ma che è una cosa che di assolutamente dove per i cambi grazie allora per cortesia puoi leggere questi dati così per vostra conoscenza sono informazioni sul congresso si sono qualche numero sui su congresso allora hanno partecipato mille trecentoventicinque persone di cui novecentosettantasei iscritti
E trecento quarantanove osservatori cioè non iscritti
Se volete debito anche qualche cingalese ad Ankara il sì allora per gli ingressi cioè delle dieci mila venticinque mila sono stati incassati diciassette milioni circa piazza termine rotti
Sono state fatte mille duecentodiciotto iscrizioni ai Club Pannella per un incasso di quarantotto milioni settecentoquarantuno mila eccetera
Poi sono stati usati per l'esattezza non credo che ci sono state fatte cioè sono giunti sono o sono stati rilevati Cina cura celle torta ecco tra quelle fatte tra i congressisti e quelle che hanno portato sono mille duecentodiciotto
E poi i sono stati raccolti altri sette milioni seicento mila per i referendum come contributo per i referendum e altri sei milioni ottocento come contributi vari
Questo per i club e quindi per un totale di circa ottanta milioni faccio mai come un mezzo o per il partito sono state raccolte centodiciotto iscrizioni
Per un totale di trentanove milioni e duecento più un milione e cinquecento di contributi dove il palco il totale generale l'incasso per il per il congresso in tutto quindi sia sia club che partito e dai centoventuno milioni duecento no vanta tre mila centocinquanta a questi vanno aggiunti se vogliamo dal altre altri contributi iscrizioni per il coro altri altre associazioni eccetera
Scusa
L'attrice quell'acconto negato all'Italia dei valori dissentiamo e
Grado dagli scritti quindi ad oggi ricordare degli iscritti ai club è due mila seicentoquattro in quanto al quindici erano mille ottocentonovantanove
Bene e al TAR Veneto e al partito italiani perché quello dei non italiani non non lo qui gli italiani sono diventati due mila quattrocento trenta bene grazie allora stare qui abbiamo frutto anche di
Scusatemi la segreteria nazionale dice che la reazione dei presenti evidentemente restano convocati per la riunione successiva se magari qualche Peppino non c'ha da fare poi ho pregato altre due o tre persone anche di starci grazie a tutti e buon ritorno a casa
Grazie a che pro sia contro la Regione
A breve
Se non le sette
La iniziamo alle sette e mezza
Al
In albergo all'inutile che restiamo qua
D'accordo giusta tour estivo cosa
No
Grazie
Come ho
Nata
Proposto Rosa fra
Quello