La "legge Stanca" vent'anni dopo. Non solo per ricordare, ma per fare!

Il
è nato la legge Stanca vent'anni dopo non solo per ricordare un evento che abbiamo fortemente voluto come i guai international web Association e la Fondazione pensiero solido di cui presieduta da Antonio Palmieri
Ringrazio già da subito tutte le realtà che ci hanno consentito di andare indiretta di lavorare in modo corretto
Soprattutto stessi diritti desse che c'ha garantito un supporto con la sottotitolazione con una con una regia qualificata e ringrazio già anticipatamente le interpreti risse
Che ci garantiscono un servizio totalmente inclusivo anche a persone che hanno specifica disabilità per cui non possono sentire ciò che io sto dicendo in questo momento
Ringrazio anche un info che la Fondazione IBM per il patrocinio all'evento e mi accingo a moderare un panel molto interessante di persone che si occupano di accessibilità danni
E il panel ha un titolo particolare l'accessibilità si può fare
La mia risposta è già da persona che si occupa del tema da oltre vent'anni si può fare
Mi ricorderei per il film Frankenstein junior quando è riuscito a creare la bestia diciamo quella che che guidato serata la bestia ma che era effettivamente un essere con capacità come tutti gli altri
E a questo punto o ben una serie di professionisti
Be'andò a presentare di volta in volta uno ad uno a mano a mano che parleranno partiamo con Gianluca finito è uno specialista e learning di forme S.p.A.
E che da anni e anni si occupa proprio del tema dell'accessibilità delle learning
Ciao Gianluca benvenuto
Roberto buon pomeriggio a tutti a tutte
Quindi rimanendo nel tema del panel accessibilità nelle learning si può fare
Allora diciamo che la la prima risposta che mi viene in mente che si deve fare nel senso sicuramente si può fare vedremo
Nel corso del spero nel corso del mio intervento in quelli successivi che ci sono come dire le soluzioni tecnologiche le le le regole del potere realizzate decorsi accessibili e soprattutto Crocci debba sempre rendere conto di quant'è importante l'accessibilità dell'idea Kings
Diciamo per raggiungere dell'evidente a tutti i ricordi ci ricordiamo quello che è successo nel due mila venti quando a causa dello davano si è forse improvvisata
Quello che è stato chiamato didattica distanze che alcuni hanno chiamato in tanti e in emergenza purtroppo multe istituzioni scuole università ma anche enti pubblici e privati si sono trovati impreparati di fronte a quella sfida perché non il tema dell'accessibilità non era stato non era stato affrontato correttamente per tempo quindi quello che successe che purtroppo molti sul dentro lavoratori con disabilità hanno avuto molte più difficoltà che hanno rischiato l'isolamento più di di di molti altri
L'accessibilità all'assalto
Quindi per realizzare un corso accessibile per realizzare alcuni learning accessibile che cosa serve degli elementi in gioco sono sono diversi sicuramente piattaforme tecnologiche accessibile di piattaforme sia per quanto riguarda i l mese cioè i sistemi per la gestione dell'apprendimento a distanza chi ricatta forma di videoconferenza con l'ago
Come quella che stiamo utilizzando in questo momento o s'è fondamentale l'accessibilità delle risorse digitali e soprattutto e questo credo che sarà un tema che ricorrerà in molti dei nostri interventi le competenze di chi quei corsivi progetta e leader Riza
Uno quali soggetti i soggetti coinvolti nell'area di tacere di incorsi learning sono sono diversi sono morti dieci quindici va dagli sviluppatori appunto delle soluzioni tecnologiche
Ai produttori fornitori di contenuti di risorse digitali
Ai docenti e non ultimi i partecipanti a un corso a differenza di altri servizi web in un corsivo in learning e soprattutto ben progettato i partecipanti sono spesso chiamati attivamente a intervenire all'interno del corso quindi si riesce anche i partecipanti in un anno
Ma diciamo una sensibilità nei confronti de l'accessibilità e il rischio è quello di creare delle delle barriere ai colleghi ad altri partecipanti a quel codici
Su questo punto volevo raccontarvi quello che a mio avviso un un esempio virtuoso di nell'ambito dell'e-learning quando venne emanata la la legge Stanca
Ormai vent'anni fa all'interno la comunità italiana di Mutolo muto Leon Lerna omaggio insisto nel sistema open-source
Già le all'epoca molto diffuso così alla pubblica amministrazione che nelle che nel privato ci si inizia a interrogare se la piattaforma era accessibile
Visto che appunto era aveva già un'ampia diffusione intimi ma la tua reagì della si fece promotore insieme all'Università la Sapienza di altri soggetti tra cui l'Istituto superiore di sanità
E Formez che in questo che oggi pomeriggio in qualche modo rappresento di fare un lavoro direttamente cui sviluppatori di Mutolo per rendere la piattaforma accessibile
No venne fatto questo lavoro la cosa importante da sottolineare che con un un investimento tutto sommato la ridotto il lavoro che è stato fatto ho avuto una ricaduta positiva
Appena a livello globale perché sostanzialmente non è stata creata una versione alternativa di quella di quel sotto il programma insieme con coinvolto in questa attività direttamente
Chi l'ha sviluppato e quindi anche in altri paesi si si sono avvantaggiati del lavoro dei miglioramenti che era stato ha fatto per adeguarla piattaforma alla rigida Diana
Perché a mio avviso un esempio virtuoso perché ovviamente non ci si è fermato lì parliamo dell'anno due mila cinque due mila e sei questa versione di cui di cui si convenzionato risale a fine due mila sette ovviamente di tecnologie
Si sono evolute molto e quello che è importante sottolineare della comunità di Mutolo a partire da quella degli da quell'attività che venne appunto promosso dalla comunità italiana
A introdotto un'accessibilità comodo uno degli aspetti fondamentali per lo sviluppo per lo sviluppo successivo
Quindi più generazioni di Mutolo sono conformi arriverà anche due punto uno sono state definite delle ipotesi degli sviluppatori sia della Cordì muto che gli eventuali leggina sanno insomma troppe risorse fossero se è possibile estendere le funzionalità attraverso del bambino
E stato è stato previsto anche Nine un bar trigger la possibilità di segnalare problemi specifici per l'accessibilità
Cosa interessante Micucci selezioni motore Saccuti sostituito un editor html sarà introdotta una versione di Tania sì che molto la come dire aiuta supporto molto gli utilizzatori nella creazione di contenuti
Accessibili è stato introdotto consumo lo strumento un Accessibility turchi perché permette una revisione di accessibilità anche da parte di chi non ha competenze
Perché lei è molto avanzata ultimissima cosa
Che forse quella più importante e che nel corso di questi anni la comunità di mutualità italiana internazionale che si è fatto promotore di dico e del tema dell'accessibilità all'interno
Della tre prudenti quindi attraverso la pubblicazione di articoli corsi on line dedicati proprio al tema dell'accessibilità e di molti docenti mogliettina tutorial
Disponibili gratuitamente liberamente on line e un forno di discussione dedicato proprio l'accessibilità che può essere utilizzato da gli utenti per segnalare eventuali problemi e detergenti per chiedere supporto
Come avviene in qualsiasi comunità open source nella risoluzione di problemi di problemi tecnici quindi i tre elementi sono conformità del software strumenti per produrre contenuti accessibili e formazione sviluppo delle competenze a tutti i livelli abbiamo detto dagli sviluppatori fino arrivare ai vigili agli utilizzatori finali
Mi fermo qui ho rubato un minuto in più però vi ringrazio lascio la parola a Roberto
Grazie mille perfetto e dato degli ottimi spunti hai fatto soprattutto notare il concetto che è un prodotto pensiamo a comunità che lavora per migliorare l'accessibilità
Fatto capire che comunque nel mondo e le armi l'accessibilità si può fare gli strumenti esistono poi nel secondo giro parleremo di quali sono i problemi che abbiamo nella creazione di contenuti soprattutto contenuti accessibili relativi alle anni quindi grazie per questa testimonianza
Passiamo adesso acquista Bernareggi De Lollis dell'Università di Torino
Specialista di del mondo delle app mobile Cristian benvenuto benvenuto a questi avendo
Grazie grazie ateo voglio porre sembra la domanda legata al si può fare accessibilità mobile si può fare una accessibile
Sì la risposta indubbiamente si può fare
Dobbiamo vediamo il percorso che ci porta al risposta a questa risposta affermativa
Nel due mila quattro quando è stata promulgata loro promulgata legge quattro del due mila e quattro
Non si parlava di app mobile chiaramente non non sono state contemplate da questa legge proprio perché non non c'erano ancora la mobile così come oggi le conosciamo eccome ci sono poi affermate negli anni successivi
Quindi i principi di accessibilità ai requisiti tecnici suoi specificati
Dalla dalla G quattro due mila e quattro ed ai vari decreti non sono non non prendeva in considerazione viene appunto da mobile
Si è arrivati poi nel due mila e sedici
Alla direttiva europea due mila centodue che invece include le app mobile e che è stata recepita come l'Italia con la legge centosei del due mila e di diciotto questo per dire che l'accessibilità comunque un percorso in continua evoluzione in continua evoluzione con l'evoluzione tecnologica e le altre si sono evolute
Particolarmente a partire dal due mila e otto circa due mila nove due mila dieci e hanno visto una continua evoluzione sia rispetta le caratteristiche di progettazione sviluppo delle ATO delle funzionalità messi a disposizione anche dal dei dispositivi abbia stessi quindi dai gli smartphone dai tablet
E e anche rispetto alle caratteristiche di accessibilità in due direzioni da un lato i gli sviluppatori dei sistemi operativi investiamo ad Android però riva est per Paul Android per dispositivi
Lasciato lavoro sono mettono a disposizione numerosi strumenti d'ausilio alle persone con eseguita in particolare c'è un lettore di schermo entrambi sistemi operativi ci sono strumenti per ingrandire per modificare la visualizzazione e questi dispositivi queste tecnologie già presente nei dispositivi sono tecnologie assistite che permettono di accedere a tutto quello che il sistema operativo mette a disposizione
E anche alleato disponibili diciamo attraverso il sistema operativo
Ora la domanda negli anni è stata come sviluppare in modo da poterne per permettere l'uso di queste tecnologie come lettore di schermo l'adattamento revisori zonazione o anche tecnologie
Per riconoscimento della voce
Come sviluppato in modo che queste tecnologie si possa utilizzare su anche con nuove applicazioni sviluppata appunto da chi realizza applicazioni per dispositivi mobili e in questo negli anni c'è stata una forte evoluzione e sia Apple figurano messi a disposizione sempre nuovi meccanismi aperti non solo appunto all'interno del sistema operativo ma anche per chi sviluppa quindi ad oggi è possibile sviluppare utilizzando gli strumenti i componenti messe a disposizione da Apple da Google in modo pienamente accessibile
Chiaramente l'accessibilità non è qualcosa che si realizza semplicemente prendendo il componente inserendo nell'applicazione bisogna farlo con la doti necessaria conoscenza dei principi di accessibilità e questi principi sono stati appunto poi sono requisiti sono principi che sono Stati più e più volte affermate affermarsi nel corso degli anni e quelli che valgono per il si siti web impegni in buona parte valgono anche per lo sviluppo della convalida quindi ad oggi sicuramente utilizzando i componenti in software messi
A disposizione per gli sviluppatori dai player dal buco da Apple vende ai grandi player time trasposizioni dispositivi e utilizzando
Una conoscenza sufficiente de principi di accessibilità è possibile realizzare applicazioni completamente accessibili nel corso degli anni riporta diciamo un aneddoto anche alcune difficoltà dovute ai dispositivi sta essi sono state affrontate per esempio il fatto che si utilizzi un dispositivo cresca molto contenuta Stream di per sé
Può porre delle barriere delle difficoltà l'utilizzo ad esempio da una persona che è abituato ad usare una tastiera e che quindi si ritrovano ad avere tassi tangibili tasti che si possono toccare negli anni molta ricerca è stata fatta in questo senso e nel due mila e dodici
Con la stessa argomentato tastiere alternative basate su gesti ad esempio anche basati sul la il che rendono a loro volta molto più accessibile anche l'interazione attraverso questi sia nel tocco quindi sia attraverso delle tecnologie in continua evoluzione presente in questi dispositivi sia attraverso gli strumenti per la programmazione accessibile ad oggi le le app mobile possono essere Rizzante
Un modo pienamente accessibile
Bene grazie si è stato più rapido dei dei dieci minuti ribadiamo quindi delle cose importanti che hai detto essenzialmente il prodotti gli hardware utilizzati dagli utenti sono un attivamente accessibile adesso hanno le caratteristiche del sensibilità definite dai produttori che si basano chiaramente sulle regole internazionali
Tutto ciò che viene creato e sviluppato esistono messi a disposizione dai produttori dei sistemi operativi di questi di queste apparecchiature ci sono delle regole
Mi accessibilità che come dicevi si ispirano alle vocali le regole di accessibilità per il web
Quindi tecnicamente c'è tutto il necessario per poter produrre applicazione accessibili come dicevi poi ci possono essere criticità ne parleremo poi sulla su con un secondo giro della e la domanda perché come avviene anche per il web e questo ci tengo a ribadirlo
Non esiste il prodotto perfetto intermedia sensibilità tutti i prodotti sono tecnicamente migliorabili e bisogna puntare ad un miglioramento continuo del prodotto quindi ribadendo che sta così importante poi vedremo anche con altri interventi quante importante anche poi i testi con gli utenti quanto importante poi aveva ripreso Morgan degli oggetti pronti da utilizzare in modo corretto
Anche nel mondo della mobile come stiamo vedendo anche in giro con molti colleghi effettuando test
C'è un po'diciamo di tra virgolette ignoranza degli sviluppatori su una corretto utilizzo degli elementi delle soluzioni informatiche che usano quotidianamente
Per creare gli applicativi che già sono in molti casi predisposte per inserire le caratteristiche di accessibilità
Quindi gli errori in questo caso non sono basati su un problema risolto non su un problema dell'essere umano che ha una mancata in questo caso con urgenza della corretta implementazione di prodotti e servizi
E su questo grazie ancora Christian si risentiremo dopo con il secondo giro e su questo passo la palla alla a una delle persone più anziane interni accessibilità con cui ho oltre perché serie di di lavorare Fabrizio che a carrello che la responsabile tra l'altro del Progetto web accessibile Puntorno che la risorsa in lingua
Dedicata al tema della sensibilità Fabrizio faccio una domanda che gli impongono spesso in tutti gli ambiti ma importante fanno in questo ambito esala risonanza molto importante essendo vent'anni della legge Stanca
Accessibilità by default si può fare Fabrizio
Grazie Roberto grazie a tutti la risposta anche nel mio caso come credo a di Gianluca è sicuramente sì ma si può fare si sta facendo ma vorrei anche partire più per sfatare un luogo comune no
Quello che spesso si dice tenerne inaccessibilità non si è fatto nulla in realtà non è affatto così anzi si è fatto moltissimo
In questi giorni ho recuperato alcuni articoli che parlavano del nel web primordiale ecco dove ci si elogiava nell'esistenza di milioni di pagine web
Oggi penso che sia un dato non più rilevabile ma potremmo parlare di miliardi
Di pagine web quindi berbera chiaramente è esploso in un salotto quantità di informazioni ma Briatore regole
E nelle sue modalità di sviluppo
Basti ricordare che noi oggi qui festeggiamo diciamo così una ventennale di una legge sull'accessibilità
Del due mila quattro ma alcune delle regole che oggi sono fondamentali per lo sviluppo accessibile sono degli anni nel due mila due mila quattordici due mila quindici
Quindi dico una cosa diciamo che forse molti possono percepire l'HTML l'ultime versioni ma anche il concetto di quali aria che sarebbe una parte fondamentale lo sviluppo accessibile
Ha origine appunto intorno al due mila quattordici quindici
è chiaro che questa evoluzione ha portato con sé una esplosione di cose
Che sono state accessibili un po'meno accessibili e quindi per noi che facciamo questo lavoro Cervi fonte una strada molto importante ecco qual è la risposta alla domanda il by default cosa significa
Tengo come si dice da sempre
Ossia io mi ricordo
Quando abbiamo iniziato a parole accessibilità tanti di voi
Si diceva facciamo le cose con l'accessibilità in testa con un linguaggio forse un po'meno diciamo così attuale un po'più ormai arcaico no è quello che oggi diciamo in maniera un po'più no noi moderna by default tra ossia bisogna partire Sempre con la cassetta degli attrezzi giusta che cos'è questa cassetta degli attrezzi
L'altra cosa esili che sembra non inventarsi mai la ruota ossia bisogna sempre a vere in mattoni Justine che ci permettono di costruire le case giuste
E i mattoni giusti sono la base sulla base di quello che noi andiamo a costruire ma non solo solamente molti pensano che si tratti solamente che il by default sia una Roma per tecnici non è così invadente folte eh
Le norme le leggi nelle linee guida
è oggetto si va anche nelle cose tecniche il framework
Le librerie le porzioni di codice le buone prassi tutto quello che costituisce un bagaglio che devolvere i professionisti per portare a termine la loro professione per per compiere bene lavorano professione
E questa cassetta degli attrezzi deve è fondamentale avere c'era solida avercela
Ben strutturata per non trovarsi nelle condizioni
Di dover utilizzare cose che by default quindi che di base sono inaccessibili
E è per questo che ma stiamo portando avanti il progetto di web accessibile perché comunque all'interno e guardo accessibile cerchiamo di mettere un punto di riferimento di tutte queste basi strutturali
Anche perché
Arrivando diciamo a costruire questo discorso sulla sul default per arriviamo anche al concetto che va a intaccare l'altro luogo comune che c'è inaccessibilità purtroppo
Con cioè quello che l'accessibilità debba essere un controllino finale da fare quando si è già in produzione e questo è i di è è il disastro che se vuoi pensare non esiste in nessun campo scientifico
Se nella cosa devo farlo assicura non ci posso pensare quando già costruita se devo farla
Efficiente non ci posso pensare quando l'ho già costruita così come se devo farlo accessibile non ci posso pensare quando l'ho già costruita quindi è chiaro che il by default non va d'accordo con l'idea del controllo finale tantomeno con l'aggiunta finale di un qualunque cosa che mi permette di rabberciare in qualche modo lì problemi che ho creato prima
E e quindi è chiaro che tutte queste cose ci portano a pensare che non abbiamo altra strada che percorrere quello che noi chiamiamo adesso il by default perché quello che sempre abbiamo avuto in testa oggetto ossia pensare con l'accessibilità in testa
E questo cosa vuol dire vuol dire che ci devono però essere persone che fanno il by default e quindi molte molti però professionisti possono poggiare da proprio professione nel Bayer forse già costruito ma tutti i nuovi professionisti dobbiamo invece contribuire a creare quel by default e oggi qui siamo in molti che stiamo lavorando da anni in questa cosa e perché è il nostro compito che si diciamo contribuire affinché quel by default
Funzioni e possa essere utilizzato da altri professionisti per creare cose sempre più accessibili perché il verbale di fonte significa avere oggetti o anche semplicemente a regole strategie
Che siano state già sperimentate
Studiate testate magari smontate cancellate ora e ci sono veramente i colleghi con cui abbiamo percorso esperienze di questo tipo abbia avuto anche il coraggio di tornare indietro di togliere un penso perché ci siamo resi conto che non era und by default accettabile per ricostruire a ripensare e andare avanti
Quindi adesso diciamo che ci al sì all'incarico di costruire così per il web
Non può non farlo accessibile perché gli strumenti ci sono il by default insiste certo ci sono sempre mille problematiche io tutti i giorni risponda colleghi che mi mandano cose per chiedermi se per caso possono essere accessibile ma di forte e purtroppo sono come sai Umberto Novo fra quelli che considerato fra quelli un po'più rigidi rigidi in queste cose nobili boccio tutto non è così è che per avere diciamo così l'importanza di essere un oggetto una cassetto degli un oggetto nel cassetto degli attrezzi per tutti devi esserlo veramente senno facciamo
Delle basi che poi ci portano a far crollare le case che abbiamo costruito su un accordo d'accordo perfettamente con Christian
Lo diceva private nel mondo delle applicazioni
Un framework accessibile sì ok il framework
è una base che direi folte è accessibile ma con un framework accessibile posso costruire un progetto digitale digitale completamente inaccessibile
Tutto questo deve essere racchiuso all'interno di strategie accessibili non si può pensare che la cassetta degli attrezzi sia lì e costruisca da sola un mondo un qualcosa non l'ha mai visto un mucchio di mattoni
Perfettamente standard costruirsi da soli Chair montare da soli una una una casa
Sicura
D'altra parte se ne parla anche dal punto di vista della nuova frontiera che siamo tutti quanti affrontando con varie
Soggetto a cura della intelligenza artificiale no mi si si diceva sempre e comunque è una capacità enorme di rielaborare e di mettere insieme delle cose che comunque una mente umana a prima pensato poi sarà pure ingrato e siccome generativa di aggiungere pezzi di creare delle aspettative diverse ma comunque la base strutturale Perri delle persone esistente
Quindi chi vuole fare accessibile nuove pagliacci simile e smentendo chi dice il contrario oggi abbiamo un web per carità ancora moltissimo da costruire ma soprattutto per esempio nella pubblica amministrazione e per merito di molte attività Da Rin questo in questo mondo
Abbiamo dei siti che sono effettivamente più accessibili di prima
Assolutamente d'accordo grazie grazie Fabrizio per la la testimonianza
Ribadiamo con il discorso che giustamente dice io posso avere dei mattoni belliche seguono tutte le norme Uni Cheney so che voglio ma se poi ti devo usare quei mattoni non non ha le competenze non mancherà mai una casa in questo caso accessibile
E questa è una cosa molto importante questo si lega anche al discorso già fatto prima da Gianluca fatto in precedenza ossia la tematica del l'acquisto accessibile
Se un'amministrazione se un'azienda acquista un prodotto deve iniziare a chiederlo sono l'ha mai fatto demenziale chiederlo come accessibile
Servono persone competenti che conoscono l'accessibilità per creare soluzioni accessibili servono anche poi indipendenti anche dell'amministrazione dell'azienda che se vanno a caricarmi contenuti dentro i siti devono saper li fanno in modo accessibile
E quindi in questo caso si va a parlare di un tema che a noi di lingua è particolarmente caldo e ci interessa danni che il tema delle competenze professionali e qui chi meglio del buono Pasquale Popolizio che da dal due mila e sei mi sembra Pasquale
Coordinare il Progetto scrive profana è il punto edu
Che nato da lingua con l'idea proprio di creare un riferimento per la definizione dei profili che poi come ce la potrà magari Pasquale
è via via cresciuto ed ha avuto diciamo oneri e onori a livello di normazione tecnica quindi Pasquale intanto grazie e ti lascio la parola rassegnino Roberto grazie mille alla fondazione del pensiero solido di riarmo indicato buona sera tutto e tutti si insomma AN due mila sei e infatti proprio
Colgo insomma prima di collegarci sono andata a verificare quante partiva la mia prima e mail per invitare il primo grande player
Ai nostri tavoli era il novembre del due mila sei noi avevamo ragionarlo cominciato a ragionare sul gruppo il Papa adesso all'interno Baros associazione un anno prima e poi abbiamo concordato insieme
Quale dovevano essere le modalità e ricordo ancora che le nostre prime riunioni all'epoca non esistevano
A gli strumenti di come dire di comunicazione audio-video come esistono avesse ecco l'omessa ho portato un pochino sul lungo
E ricordo che io dovetti acquistare uno strumento specifici strane secondo me esisterebbero più per poter permettere la connessione in simultanea
I cinque a ottanta signore e signore
E Lovino Angelo mi ricordo poiché si poteva anche videoregistrare registrare la odio del di queste riunioni
E però riuscimmo nell'intento per ci noi avevamo un obiettivo molto semplice
Prima di tutto quello associativo è quello di salvaguardare la la grande professionalità di tutti i nostri sorsi le nostre società o se i soci e dei professionisti del web in Italia ma voi
Perché volevamo in qualche modo pare in seguito ai a profili di competenza di seconda generazione che già cinque mila ai siti e quindi volevamo in qualche modo e come dire
Renderci partecipe e andare ancora più a fondo etica ok però nella nel profilo ICT ci sono anche possiamo andare assunto con la terza generazione e immaginiamo i profili di terza generazione
Per il web abbiamo fatto un lavoro incredibile
Tutti veramente tutti tutte e tutti nessuno escluso sì è vero coordinato io lo sto continuando a coordinare però senza l'aiuto di grandi player senza l'aiuto delle grandi università senza l'aiuto delle grandi organizzazioni senza l'aiuto di decine e decine di professioniste e di professionisti non avremmo potuto creare Bello il ventitré profili di ruolo di competenza professionale del web tra l'altro
Questi i profili poi ha sono stato oggetto come forse qualcuno di voi saprà anche le nulli profili normativi usati ai tavoli unite è un insano
Stiamo Sassari invitati abbiamo richiesto di partecipare e dopo un gran bel o di giuste
E come dire interlocuzioni
Nel due mila diciassette è uscita la prima norma Monti parte la undici sono centoventuno
Ricordo ancora che eravamo contentissimo perché per la prima volta in Europa sì metteva nero su bianco dal punto di vista delle norme che c'erano i professionisti nel web sì avevano una definizione sintetica una missione dei compiti principali nelle competenze assegnate e dell'abilità conoscenze e addirittura proprio perché noi siamo stati sempre attenti agli standard a avevamo anche previsto abbiamo anche previsto per aderenza agli standard le aree di applicazione
Delle come dire delle le modalità di controllo e di verifica delle attività di ogni professionista
Nel caso specifico dovete sapere che esiste il profilo Lella il ruolo anzi si svilisce il ruolo di competenza professionale che quello del web a Casini Binetti Expert è il numero quindici tanto per intenderci e la però vorrei come dire come dire vorrei andare nel solco delle cose già dette e non metto e da Fabrizio cioè sì almeno noi abbiamo come dire insieme a tanti altri cercato di definire questi profili e anche ai tavoli ULI uscita storico Santelli Sima norma e tutti dovrebbero poter come dire consultare e verificare c'è un fatto vero occhi quest'queste abilità conoscenze non sono soltanto contenute all'interno di questo profilo cioè sono perfettamente entrambe devono essere paradossali e non solo versata
Tutte queste la stragrande maggioranza delle caratteristiche viabilità conoscenze di competenze di compiti che deve avere guerra sensibili Vieste
Un certo modo sconcerto anche in una piccola parte deve essere un bagaglio chiedeva nere
Lo dico tutti ma proprio tutti o scolpiti i professionisti che operano all'interno del Web perché il buon Fabrizio prima diceva
è molte alle ci chiamano alla fine diciamo emette la messa qua no una faccenda proprio questa la pensa e non si può mettere se dobbiamo fare l'alle sindaco dobbiamo ipotizzare già dall'inizio e dobbiamo fare il vestitino dal direttivo e ed evitare che ciò avvenga quindi il la come dire anche se lì migliore nell'ambito di una organizzazione più o meno complessa non vi sono dei professionisti e hanno anche delle conoscenze dell'abilità il delle competenze che riguardano io guardo a a accessibile
Sappiate tutti quanti Mui organizzazioni grandi professionisti pubblica amministrazione
Dovete in qualche modo prevenire anche la richiesta e la conoscenza di un professionista che in qualche modo abbia le caratteristiche del Web Accessibility Expert cioè io niente in ogni caso o esiste il professionista dopo il balzo in qualche modo anche conoscenza e competenze di accessibilità deruba il ma cioè non c'è se non c'è questa caratteristica allora bisogna come dire tieni chiedere ad un professionista che ha quelle caratteristiche e cioè a le conoscenze le abilità e le competenze del a Huelva sensibili Expert per poter procedere
Alla realizzazione di si guarda accessibile che ricordo ancora una volta non si tratta soltanto di realizzare i i cosiddetti come dicono alcuni siti web per le persone con disabilità vuol farci esibire significa realizzare il web pienamente nella sua s'come dire massima espressione perché anche chi può accedere da una Smart con il posizione in una situazione di luce precaria o di a magari che in quel momento non ha la possibilità di utilizzare s'entrambe le mani oppure in quel momento la Rete Lone molto performante quindi non si caricano le immagini sulla sul browser dello smartphone anche in quel caso a perfino come dire entra in gioco l'accessibilità del verbo quindi il la il profilo o o normato del con il quale si occupa di accessibilità del web esiste esiste noi abbiamo pubblicato questi profili del due mila tredici poi sono stati normati nel due mila diciassette la norma adesso la undici seicentoventuno motivate da una parte i treni quella che riguarda il web usata aggiornata nel giugno del due mila ventuno quelli tutti possono vedere quali sono i mattoncini
Vi conoscenza e viabilità e competenze che possono supportare e possono dare la possibilità alle organizzazioni alle pubbliche amministrazioni a tutti di poter procedere nella realizzazione di risorse quello che so io l'accessibilità grazie
Bene grazie Pasquale aggiungo soltanto due cose importanti Pasquale è stato precisissimo come sempre
Un'altra cosa molto importante è stata a livello europeo nella versione quattro degli europea competenze framework e Cf
Il tema dell'accessibilità è stato inserito tra le varie competenze come competenza trasversale
Così come la sicurezza come la privacy per diventa di fatto una una conoscenza che tutti devono avere quindi bisogna sia vera ed esperto di accessibilità che è in grado di risolvere aiuta a risolvere i problemi di accessibilità ma è necessaria anche a vere persone che hanno una minima conoscenza del tema dell'accessibilità per i tempi di loro competenza
Se io son Designer perché deve farmi lo sviluppo di una grafica e non sa che il rapporto del contrasto del colore è normato e deve far la grafica idonea
Partirò giovani in partenza perché è un uomo professionista che non è in questo caso qualificato per lavorare oggi nel mercato con la pubblica amministrazione non col privato ma non è non produce qualcosa che porta beneficio a tutti
Quindi grazie Pasquale e sempre sul tema diciamo relativamente alla diffusione delle conoscenze e delle competenze abbiamo il presidente via se si desideri Saulo Cesaretti a sensibili ed EIRE
Lasciamolo dire il più grande evento che abbiamo in Italia dedicato al tema dell'accessibilità
Benvenuto saranno grazie anche per il supporto che ci state fornendo con l'attività dei sottotitoli della lista edilizia del buon Chris
E ti pongo già la domanda e poi ti lascio direttamente parlare diffondere la cultura dell'accessibilità come fate voi si può fare
La risposta è scontata
Allora buon pomeriggio intanto tutte tutti grazie grazie Roberto grazie alla Fondazione pensierosa vedere per me è un piacere e un onore essere qua oggi rispondo dicendo che si si può fare si deve fare e nell'unico modo per far sì che ci sia diciamo l'applicazione di tutto quello che è stato detto finora no
Noi ma il il il diciamo l'aspetto più importante che è emerso gli interventi dei colleghi precedenti è stato proprio quello di a dare le giuste indicazioni abbiamo abbiamo una normativa con ora mai ecco i suoi vent'anni abbiamo delle linee guida che sono uno strumento prezioso un tesoro che dobbiamo temere sempre presente per far sì che l'accessibilità sia sempre più alla portata a alla portata di tutti perché come dicevamo proprio nell'intervento precedente no
Chiunque in qualche modo devi arrivare delle conoscenze che possano in un renderlo consapevole
Poi ovviamente necessario dire intanto diciamo estremamente necessario
Formare persone che siano proprio Esperti di accessibilità che possano sempre di più dare le delle solide basi per sviluppi per progettazione e sviluppo accessibile
Noi è nel nel due mila diciassette ma abbiamo iniziato con amico Stefano poi con tutti gli altri che hanno contribuito tra cui Fabrizio Roberto tutti i soci anche della dell'associazione il direttivo abbiamo iniziato con un piccolo evento parlando di accessibilità fra di noi confrontandoci su quelli che che erano e che purtroppo ancora sono sono ancora oggi i problemi che si incontrano nella progettazione e nello sviluppo
Inizialmente a abbiamo dato vita a questo o piccole avendo per parlarne e direi parlarne fra fra Dinoi no fra fra persone interessate
Al tema fortunatamente negli anni sempre di più abbiamo visto un'attenzione maggiore con il coinvolgimento di realtà
Anche interessate a sostenere l'evento e sostenere il la l'iniziativa per far sì che ci sia sempre di più attenzione sul tema
L'evento meriti negli ultimi anni stato sostenuto da Pryor molto molto importanti ricordata nazionale internazionale questo
Ci ci rasserena perché comunque vediamo una forte attenzione sul sul tema
Mai dal nostro canto dobbiamo sempre di più portare le le le basi per far sì che la normativa le linee guida possano essere rese chiare con con sessioni Guerrina Harbor shop
Che sono strumenti preziosi per far sì che tutte le persone coinvolte partendo dalle aziende in primis dalle istituzioni da professionisti
A tutti coloro che sono coinvolti nella didattica un aspetto molto molto importante un settore molto importante dove sia da un punto di vista di una didattica accessibile sia da un punto di vista di formare persone che escono da percorsi di formazione già consapevoli dell'importanza della dell'accessibilità già consapevoli dell'esistenza di linee guida di strumenti
Di di tecnologie che permettono l'accesso a persone con disabilità ma per far sì che ci sia un un un web e delle applicazioni che mi è piaciuta molto l'espressione Di Pasquale che ha letto che possono esprimere il massimo il massimo da quello che che che che che che erano piano deve dalle informazioni dei contenuti per far questo dobbiamo fare la fare in modo che il progetto è chi sviluppa e chi viene coinvolto nella produzione di contenuti sia veramente preparato consapevole e su quello che c'è c'è da fare
Pensa grazie grazie mille per la
Profano
Per la fuga anche messo sul tema poi poi ci racconterà ai scuole diamo già la prossima domanda che vi farò dopo cosa cosa sospetta alla prossima edizione di preferirei però dopo una gara e naturalmente alla salute Ferrarelle Grazzanise il adesso passiamo a sabato De Rosa che era presente in questo caso riguarda l'Istituto nazionale valutazione usi le tecnologie
Zhao sabato benvenuto cocomeri tutti la domanda anche a te che pongo è sempre dei si può fare quindi volge degli utenti con disabilità nelle verifiche di accessibilità si può fare
Assolutamente non solo si può fare ma si deve fare però prima di come dire trattare ancorché brevemente diciamo la questione
Desidero anch'io rivolgere un ringraziamento a chi ha organizzato l'evento in primo luogo alla sostituzione del pensiero Sorvino e
Agli accessibili Days perché stanno curando appunto la regia insomma tutti gli aspetti tecnici e tecnologici affinché questo evento possa andare a buon fine
E come dicevo si può si deve fare si deve fare perché alla fine di al di là diciamo così di quello che è stato previsto dalle normative vigenti che a loro volta si siano alle linee-guida perché sulle linee-guida internazionali le luci al di sulle quali Aldo lavorato fior di esperti e ci stanno lavorando sia richieste tv ormai da almeno un paio di decenni e anche di più
Ecco il come dire il coinvolgimento degli utenti nella nella verifica di accessibilità e un elemento essenziale un elemento propedeutico affinché si possa dichiarare diciamo la conformità
Di una piattaforma informatica
E anche perché in secondo luogo vi sono come degli utenti stessi che sono i fruitori cioè coloro che alla fine dovranno utilizzare questi servizi cioè perché si progettiamo le cose facciamo le cose
Ma alla fine se chi li utilizza diciamo chi li utilizza non le può utilizzare ovviamente boh vorrà dire che abbiamo fatto un cattivo servizio in qualche misura
Abbiamo fatto un cattivo servizio e quindi abbiamo realizzato insomma un qualcosa che può essere utilizzato come dire parzialmente
E e e agli utenti si deve difetto
Anche agli utenti disabili si deve disse perché gli utenti disabili sono persone come tutte le altre contribuiscono di l'addio fortuna insomma contribuiscono alla vita alla alla evoluzione insomma del tessuto sociale
In ogni latitudine in ogni longitudine e quindi sono utenti che pagano le tasse sono tutte e
Ai quali come dire viene richiesto evidentemente vengono dai diritti ma vengono richiesti anche doveri nella
Come dire nella esercizio dei diritti dei doveri è essenziale evidentemente che
Gli utenti stessi possono acceleri possono avere pari opportunità rispetto a tutti gli altri assieme a tutti gli altri utenti non rispetto a tutti gli altri quindi io credo che sia appunto essenziale che gli utenti vengano coinvolti nel nelle verifiche diciamo della un conformità diciamo delle piattaforme informatiche poi e chiaro che non è semplice non è semplice eseguire le verifiche perché
Occorre
Perché spesso e volentieri quando si eseguono le verifiche soprattutto da parte degli utenti esperti come dire c'è la tendenza andare scontato tante cose è un po'come quando è un po'come quando si leggono così tanto per fare un esempio la sua quando si leggono i manuali di istruzioni per installare un dispositivo per installare qualsiasi cosa
Anche il minimo dettaglio il più insignificante quello che sembra il più scontato giustamente va scritto giustamente va segnalato proprio perché proprio perché non non non si lasci nulla di come dire nulla di non detto e quindi chiaramente fare le verifiche le devono fare utenti esserti perché devono conoscere perfettamente l'arte padroneggiare perfettamente la tecnologia
Assistiva
Ma al tempo stesso però questi utenti che fanno le verifiche devono mettersi nei panni anche di chi non ha conoscenze diciamo così
Approfondite conoscenze troppo avanzate diciamo della tecnologia stessa
Perché chi non ha conoscenze avanzate rischia di rimanere frustrato
Se un una piattaforma un sito un portale un'applicazione è estremamente accessibile però poi magari non la si riesce a utilizzare perché troppo complicato nel giro per
Ottenere il risultato desiderato e quindi naturalmente
Tutto questo
Come dire per dire che
Fra l'altro nel momento in cui si creano nel momento in cui le cose vengono fatte indegne vengono create accessibili e quindi si progetta come giustamente a molto bene presso Fabrizio nel momento in cui le cose si progettano bene dall'inizio quindi la progettazione è una progettazione come dire di tipo universale
Quindi si pensa e si tiene presente Desario foro quelle cose che sono accessibili rendono la vita più semplice non soltanto alle persone disabili
Ma la rendono più semplice anche a tante altre persone che magari non hanno disabilità fisica sensoriale o cognitiva
Che però non hanno troppa dimestichezza magari con gli strumenti informatici
è un po'classico esempio che si fanno cioè se si fanno i marciapiedi con gli scivoli non è ci vanno soltanto le carrozzelle dei disabili motori negli sci su undici
Ma evidentemente ci andrà anche la mamma o la nonna col passeggino l'ascensore quando si vede voglio dire quando si mettono gli ascensori negli stabili
E si fanno ascensori a misura giusta affinché possano essere utilizzati da tutti e anche l'ascensore viene preso soltanto da chi
Come dire dal disabile e gli altri se ne vanno ieri per le sale no ascensore comodo per tutti
E se l'ascensore è sufficientemente grande capiente spazioso evidentemente sarà una comunità di cui tutti potranno fruire quindi bisogna come dire saltare questo né in qualche modo questa limitazione per cui si pensa
Che fare le cose accessibili alla fine diventa una rottura di scatole e non come istituto nazionale rotazione
Così ieri tecnologie percepiamo molto purtroppo questo fastidio a volte da parte di entità ma parliamo di entità pubbliche e private si facciano le cose accessibili
Dobbiamo farlo dobbiamo farlo perché la normativa lo prevede ma insomma alla fine l'osso cintura
In ed è una scocciatura per cui non si vogliono fare le cose fatte bene questo quello che riscontriamo non voi e allora noi ci si rivolge assume di software tipo appunto gli over lei s'e sono signore lei si sono semplicemente di risorse perché si frappongono
Tra la piattaforma web e l'utente con disabilità che la utilizza in maniera tale che vieni in qualche misura diciamo reinterpretato ha ricostruito una pagina
Per renderla o in più accessibile solo che i risultati purtroppo spesso e volentieri lo possiamo riscontrare c'è ampia letteratura in tal senso sono assolutamente deludenti per non dire a volte addirittura fuorvianti
Gli avvenimenti ricordano di esperimenti a suo tempo che si facevano cioè quella di creare dei server proxy attraverso i quali si superavano le pagine web per lei per renderle per addomesticare le ombre o diciamo rispetto all'accessibilità
E allora quei risultati dei di questi grossi furono deludenti e continua a essere deludenti diciamo questo tipo di soluzione al nostro modo di vedere per cui come dire riteniamo che si debbano fare le cose bene si debbano fare bene come dire già in fasi di progettazione e a maggior ragione o in fase di realizzazione ecco perché quindi l'accessibilità deve essere una competenza trasversale riteniamo trasversale tra tutte le figure che compongono un team che costruisce una piattaforma informatica grazie
Grazie sabato della della testimonianza importantissima colgo anche l'occasione per sottolineare un'altra cosa importante legata al proprio intervento che di fatto così come è un esperto di accessibilità è un esperto di accessibilità e non può sostituire una persona con disabilità nelle fasi di test anche in molti casi la sigla persona con disabilità non posso seguire l'esperto di accessibilità perché magari dall'esotica disabilità potrebbe impedirgli di fare alcune verifiche quindi serve collaborazione tra le parti
Roberto tant'è vero giusto trenta secondi tanto è vero ti dico questo noi li Commenda quando facciamo le le verifiche di accessibilità io sono fra quelli che le fa altre sedi dirigenti diciamo di perso tra quelli che conduce queste verifiche ma se io non dò
Accanto a me una persona esperta vedente
Non riesco a fare tutte le verifiche perché ci sono delle cose che mi sfuggono proprio perché sono inaccessibili e sono inarrivabili Rinaldini su gola per cui la mia verifica e la verifica molto parziale e fuorviante
Freddo grazie mille stavo col tono da tempo la seconda domanda ma concludiamo il primo giro con Daniele Tabellini diciamo che forse risotti stiate un po'le orecchie con le varie citazioni di Desailly gli oggetti di cose varie Daniele in questo caso del Dipartimento Prato formazione digitale è uno di quelli che ringrazio pubblicamente stanno migliorando a mio avviso la sensibilità delle pubbliche amministrazioni
Anche a te lascio la palla la domanda mentre Fabrizio ho chiesto attività va in default si può fare a te chiaramente chiedo accessibilità by design ossia crea un ecosistema digitale accessibile si può fare
Allora solo grazie per l'invito anzitutto il signor Weber
Un esperto di design del dipartimento delle prossime azioni digitale che in particolare degli USA bisogna citare ieri sera i intanto mettendo l'accento sulla parola fare della tua domanda il diretta si può fare lo dove dire si trasforma in sanità può fare solo facendo non perché molte volte parliamo senza fare oggi Est
Che siccome vorrei iniziare lanciando la palla avanti
Dei incentrarsi perché vent'anni fa si possa intervenire tra le prime nazioni ad avere una legge porsi il problema sul piano se si riesce a fare ancora nei sogni del legislatore europeo albergo
Vorrei lanciare la palla dei prossimi anni diventando una cosa mi è piaciuto molto congruo Pasquale ha detto che riguarda sensibile solo elogi con che ha una cosa in particolare guardi adesso non lo è realtà forte
Ho fatto male
Coreano è un ulteriore vorrei superare il concetto di De Franco Roma dedite San formule sinceramente l'insegna design ovviamente è un tema ricorrente industrie quindici anniversario tesa anche Sandro da quello assoluto esaminano ci crede nel fatto bene tutto era sul nulla
Queste cose dobbiamo vincere dieci a risanare ma anche prima che sono rimasti in giù sono di Brambilla fa una nozione Ferrari success fee che Santoro la oggi non esiste sto ce lo ha insegnato per insegnargli senza frode
Tolto il capo sono questo fatto scommesse sposarsi Falcone
Sporcarsi le mani Wallace Bernard molti di voi lo sanno
Sciocca minimamente località presenti rifarle verificato con le persone rimborsando le persone che siano professionisti tanti tutti i profili che dovevamo sui progetti di città Israele
Rarissimi i requisiti che fa presenti parchi far pesare un chi fa sviluppo accidente contenuti nel sito tutti non avendo l'accessibilità riunendosi stabilizzante perché siamo così serio sessanta e non si capisce bene preparandosi tutti gli stakeholder
Io c'era appesa ad un progetto che
Imbatterà illibata su una platea di ventidue mila passa pubbliche amministrazioni per sapere riconosciamo pubblica amministrazione in Italia ogni anno di ventidue mila passanti
L'ultimissima dicevano cento mila molto bassa sì servizi digitali quindi napoletano fisse
Si può fare creando documentando mentre stai presenti Sempre i processi i risultati del
Le vie intermedie in maniera ore Garaventa
Stesso trovasse risana nel cercare di ha sorriso regge anche gli ha dedicato il codice situazioni digitale no poi presente che se ne stava in giro per l'Italia tra il Dipartimento in agenda
Perciò endorsement danni e genovese e non solo open-source non solo solo pubblico e aperto e l'unico modo per fare innovazione fare
E fare prodotti dal pubblico ministero dove design io sono innamorato di uno slogan soldi pubblici codice il disavanzo pubblico uno slogan ma vedete che c'entra con la sicura ci si fida centra certo altissimo che verrebbero fonte perché centra noi con questi processi prodotti aperti che attingiamo sono disponibile a tutti mosso a partire dal sito designers compiuta intoccabile ricorso parlando se lo slalom sembra propizio perché non non per mattoni banche il folto eccessivi perché gli USA per chi usa chiamata usando lo sanno costruendosi in maniera Valpesana eccessivo dice attraverso il problema fin requisiti ogni volta che già un fornitore nuove che noi diciamo no
Ogni volta che lo vediamo usare un fornitore ci racconta la sua esperienza
Porsi il problema che deve essere sicuro accessibile alla Sea tutto mai designed by default
Il progetto italiano congenita nei due sensi San del Paese dire sul sito designers contesa nel punto di vista di cui ora cerchiamo con l'onore di essere il coordinatore delle valutazioni tecniche niente dice
Nella nuova si può fare però proprio l'esempio insegna che articolata la rivoluzione gradito la grande rivoluzione silenziosa la chiamiamo tradimenti e ci stiamo lavorando perché Hamas non solo ha impatti diretti alle associazioni migliaia pubblica amministrazione quarantanove anni non solo sui prodotti ma anche sui processi era una grossa responsabilità si può fare si può fare si fa bene si fa bene nello settanta fare si presenti far vedere che si può fare
Io stesso sito disavanzi da ogni moderni per i siti dei comuni delle scuole incanalare sta finanziando
Sono presenti in USA ed esenzioni del Paese voglio dimostrare di essere anche i buoni esempi che si può fare non i paesani dicevo parte dei requisiti ma l'ultima prova programmi svedesi scusate se insiste quei mattoni e diceva a servizio del carrello l'accessibilità di Ford
Un altro monastero di Palazzo di cristallo rosso in faccia molti riescono cose organici sta seguendo sui due probabilmente no
Però nuovo di fare Scalzone Diversi già pronti tre moldavi non sia dipendente alla ruota per costruire interfacce nel calcolo pubblica amministrazione interface che abilitano
Ad accendere i diritti UA basta considerare introdurre però è una responsabilità enorme fare il design era l'agente fare lo sviluppatore in questo campo perché viscidi continuamente chi escludere
Del disagio guardi aspetti giudicati indicibili escludere sanzioni cento tutte accessibili nel caso della cittadinanza
Incredibilmente potente esposto si può fare abbiamo fatto indugiando vicino alle persone a parte lo fanno nel velo coinvolto in questi due anni dieci sedici Desio c'è un fatto nuovo e quindi volersi coinvolgere in questo progetto
E elementi reali comunità liberale nato intorno al progetto proprio perché avevo Nabil novità sorta di fornitori clienti di professionisti di tanti
L'accessibilità si può fare anche un bacino così grande se non viene approcciava solo come me la validazione seppur necessaria
Per chimica o burocratica seppur necessarie ma ossessionava insomma cacciare comuniste disabilitare l'accessibilità gli ultimi due interventi da questo punto di vista sono molto utili
Tutte le persone avevano poter fare la carta d'identità ritrasse disabilità rifece seguita dobbiamo farle non se la passa inaccessibile SG comunque versare la carta d'identità per capirsi tra a farlo in maniera soddisfacente
L'accessibilità il progetto che stavo cercando di creare l'avete detto voi più volte autorità si può ottenere una tantum
Figurarsi sono scala così grande
L'importante definire i processi di miglioramento continuo egli contribuzione per Natale di continua migliorato non vi sono arrivato quarto il bollino faccio direzione accessibilità ho finito
Domando se non è un giorno l'ho persa posto questo problema permetteranno
Tutte le risorse dell'ecosistema dell'esenzione del Paese di cosa è stato detto e fatto da molte risorse ai cittadini o agli utenti Italia fatto dell'esame nostra vitalità altri framework fatti per gli sviluppatori la documentazione diversi per esempio gitana
Pavidità capiteranno sempre di più da questo punto di vista fare eccessivi tondi amministrazione italiana perdute ventidue mila impasse pubblica amministrazione per finire solo farvi capire l'impatto
Il piano verso grandi soldi no
Otto mila scuole otto mila comuni un po'meno che mettono in tutti gli altri sono tantissime migliaia per fare in ausilio dei servizi con i modelli standard chiusa l'esenzione del Paese quindi un'opportunità per tutti noi con limitare nei prossimi riuscita forzare la fontana era incredibile tutti useranno pezzi d'intesa insiste che continueremo ad interagire
Mi rendo noto che si può fare facendo semplicemente
Semina Daniele abbiamo circa venti minuti poco più quindi dobbiamo stringere un po'secondo giro di domande quindi vi farò una domanda secca che vale per tutti tranne per salvo che oggi parlerà invece di accessibili dei si farà una piccola Preview
Quindi la domanda secca per tutti chiaramente richiamerò dalla volta in modo da non creare traffico sul raccordo come si dice qui a Roma
La domanda secca eh
Qual è la maggiore criticità che avete riscontrato nel vostro settore di accessibilità quindi quale la sfida che vogliamo porre per il futuro del settore di cui vi occupate parliamo quindi di e learning partiamo da Gianluca finito
Allora nella Unione intervento d'apertura parlavo di tre elementi in gioco quando si parla di accessibilità e learning abbattiamo di piattaforme risoluzioni gitane competenze le piattaforme stanno migliorando anche quella che stiamo utilizzando oggi
Migliora nel tempo sempre di più
Al saranno accessibili su porteranno anche i formatori nella nell'e learning le risorse digitali
Che sono un aspetto molto critico all'interno corsi termini perché solitamente prevedono elementi di multimedialità e interattività quindi potrebbero creare delle difficoltà a mio avviso anche in qualche sentore
I software sanno migliorando molto gli autori in tour da quelli che servono per realizzare i contenuti veri learning
Prevedono tutti quelli principali senza dovere necessariamente menzionare dei supporti per chi sviluppa contenuti nel
A mio avviso forse le criticità maggiore riguarda proprio l'ultimo degli elementi sciagure delle competenze debba ripetuto più volte in questi interventi inclusi diversi interventi le competenze
Chi ne parlava nell'ambito dei di chi sviluppa il software di sviluppo esiti
Nel mille nel caso dell'e-learning invece una competenza nel viso che deve essere diffusa tra tra tutti i docenti formatori
Vi ricordo che dica il conto edu cioè la versione della mostrano qualche europeo specificamente pensato delle competenze digitali dei docenti e dei formatori prevede proprio che una competenza che riguarda specificamente l'accessibilità
Dico componendo prevede ventidue competenze una di queste richiede che i docenti e formatori assicurino che le risorse l'entità del proprio di apprendimento proposti siano accessibili a tutti gli studenti inclusi quelli con bisogni speciali quindi questa competenza
Non deve essere aggiunta non deve essere un supporto esterno dev'essere qualcosa che riguarda la professionalità di chi si occupa di fare duecento un informatore a qualsiasi livello
Il quadro un framework europeo si rivolge ai docenti di qualsiasi ordine discuto disponibili e con comprese l'università e anche per la formazione degli adulti che li pagavo informazione però Rubbia amministratore azione formazione nel settore privato quindi queste competenze
Dj diffuse e come dicevo nella nel primo intervento queste competenze in questo caso parliamo di dico devono riguardare anche gli utenti partecipanti cioè se io partecipò concorsi learning e ci sono dei miei colleghi che hanno qualche forma di disabilità devo essere sensibilizzato devo essere avere quegli strumenti con riconoscenza e con le competenze mi permettano di non creare io delle barriere a un collega che sta seguendo insieme quindi competenza a mio avviso competenze diffuse alcune per qualsiasi settore
Ci trovassimo canonicale quindi arricchire di arricchire di competenze chi deve poi divulgare conoscenza informazione quindi formare i formatori in questo caso i divulgatori grazie mila Gianluca
Il resoconto sai ci ha fornito passiamo a Christian Bernareggi quindi il mondo mobile anche in questo caso qual è l'artista più grande Cristian
E troviamo il nodo della Mogwai dunque abbiamo detto che oggi possibile sviluppare accessibile svilupperà un per dispositivi mobili e in particolare sviluppare applicazioni native accessibili una grande criticità ce l'abbiamo quando si utilizzano linguaggi che permettono di creare presso un unico linguaggio applicazioni adeguate per piattaforme diverse per sistemi operativi diversi me Nikon un unico linguaggio generò un'abitazione che va bene per Android però io adesso o altro
In questa è chiaramente questo è chiaramente un grosso vantaggio per chi progetta e sviluppa tuttavia dobbiamo assicurarci che nella scienza del linguaggio nell'utilizzo del linguaggio stesso
Siano presenti tutte le caratteristiche di accessibilità che vogliamo introdurre nell'applicazione o che abbiamo bisogno di introdurre nell'applicazione
E ad oggi non tutti i linguaggi permetto di mi permetto di introdurre tutte le caratteristiche del sensibilità che portano ad applicazioni completamente accessibili e conforme ai requisiti tecnici sull'accessibilità inoltre l'evoluzione dell'intelligenza artificiale sta dando una mano anche nel guidare lo sviluppo accessibile ma potrebbe e e già lo fa
In alcuni casi tirare degli dei problemi delle criticità ulteriori per esempio un esempio molto breve per dare un'idea del problema
Ad oggi nei sistemi insiste sistemi mobile disponibile generazione automatica di un testo alternativo che descrive le immagini attraverso sistemi di riconoscimento di un dell'immagine esatta su intelligenza artificiale non sempre questo è stato in attivo e adeguato e un c'è il rischio che gli sviluppatori ritengono che non sia più necessario giungere un testo alternativo perché lo fa l'intelligenza artificiale quindi l'intelligenza artificiale può sicuramente guidare fornire delle utili indicazioni per l'accessibilità anche perché sviluppa ma non può sostituire almeno in questo momento
Lo sviluppatore stesso nel creare applicazioni accessibili
Perfetto quindi sintesi serve che lo sviluppatore abbia conoscenze competenze e proporre soluzioni adeguate non deve a posarsi solamente a soluzione automatizzate
Grazie mille Christian passiamo a Fabrizio nel campo invece della divulgazione poco accessibile quindi le competenze dei dei professionisti a me nei dettagli formazione ma La sette Fabrizio qual è la più grande criticità
Sì ma diciamo sicuramente quello della qualità dell'informazione
Possiamo accessibile è stato ancora abbiamo inteso intenzione di portare avanti con per farlo restare un punto di riferimento di qualità nell'informazione scientifica sull'accessibilità
è chiaro che questo un lavoro in importante perché essere un punto di Fendi riferimento vuol dire
Fare molta attenzione a ciò che si pubblica chiaramente le risorse per l'accessibilità sono disponibili a livello internazionali sono sotto il chiaramente non solo a me
E guardando cose italiane ovviamente
Quindi lato nostro nostro obiettivo è quello di fare sempre però un'informazione che abbia un'attenzione anche per i termini dell'accessibilità locale e poi l'altra cosa importa importante è quello di fanno informazione anche per i colleghi che magari abbiamo anzi ne approfitto per ricordare l'abbiamo un estremo bisogno di professionisti dell'accessibilità
Per dare al loro una base strutturale seria e importante accessibilità e anche per difenderli da quelli che io chiamo i chiromanti dell'accessibilità ossia tutte quelle attività che sono a volte divulgazione a volte anche applicativi che se che si può si pongono come un qualcosa di esemplifica di disegni di semplice ed immediato tipo dicendo ce lo diceva prima sanno doverosa logico
Gli over lei oppure con l'informazione bandane su il framework perché sono accessibili base insomma quindi tutto questo deve essere e lo andavano obiettivo di portarla avanti all'interno di un web accessibile certo mi rendo conto che scrivere di accessibilità è una cosa un po'complessa
Ma è importante che tutti noi che possiamo farlo
Dedichiamo del nostro tempo per arricchire questa questo repository di informazioni sempre più importanti
Bene grazie Fabrizio Fabrizio chiaramente ha chiamato anche tutti i professionisti presenti in questa colma anche insistevano su You Tube
Se avete competenze inaccessibilità alle pazze simile punto va spetta per divulgare la conoscenza sempre nell'ottica open che diceva prima Tabellini
Saldo questo tenore passò Pasquale Popolizio quindi il tema dei dei profili professionali qual è la criticità e più grande che si trova in questo momento avete sintesi Pasquale mi raccomando
Bene grazie a Roberto e io forse perdona quindi vorrei andare controcorrente non fanno evitando di crisi perché mi sarà parlerei di opportunità Ap momento di come dire di svolta di un la possibilità che abbiamo tutti i nomi di prendere contezza veramente
E adesso cioè non non dico la necessità si fa così come ha detto pure Daniele provincia e si deve fare così ma ognuno AN è inutile stare qui a cincischiare ora ora la verità e chi abbiamo contezza a guardiamo la possibilità di a vere questi mattoncini che Daniele insieme alla al team del dibattimento ha creato a abbiamo i all'enorme tecniche Uri abbiamo i profili visto il Profaci s'e allora dobbiamo mettere in sinergia
Tutte queste cose i professionisti devono sapere che devono essere anti devono avere anche delle conoscenze e delle competenze accessibili quindi ha l'opportunità posso utilizzare questi strumenti possono formarsi
Adeguatamente è possono utilizzare anche di profili sincro false e unica cosa la stessa cosa per no formarsi ancora di più quindi secondo me i perdonatemi se non parlo di Chisimaio Pallica celebrando parlare lì di opportunità grazie
D'accordo ottimo quindi significa comunque che
Nel settore delle professioni e comunque un settore che in questo momento non ha bisogno non acriticità particolari ma bisogna lavorare per qualificare al massimo professionisti grazie mille
Passo a sabato De Rosa in verde quali sono le criticità questo punto la l'attività più grande che
A trovate quando via approcciate con le realtà con cui fate testa Larry già accennato prima qualcosa ma ci vuole concludere in velocità con amo
Una sintesi sabato sarebbe ottimale
Ma il bando faccio molto molto rapidamente Roberto mi allontano un po'da quello che dicevo prima perché vorrei segnalare una criticità enorme che tu alla quale giunge hai già accennato ed è quella della documentazione
Il minorenne la cosa immobile la cosa incredibile è che noi per esempio troviamo tanti tanti i documenti inaccessibili
E tantissimo
Tanti tanti servizi ci richiedono la compilazione ad esempio di documentazione ma come si fa compilare della documentazione quando i documenti PDF che vengono Nicola Rossi siti sono dei documenti immagine oppure sono dei documenti dove a malapena magari si legge il testo ma non si riesce non si riescono ad intercettare i moduli nei campi di tutte le case delle cose da compilare ecco questa è una criticità veramente che perché come dire in qualche modo frustrante molto frustrante mascherino qui
Grazie mille
Io qui prima di passare a Daniele io dico la mia teoria che porta avanti da sempre io vorrei che i moduli sparissero dai siti delle pubbliche amministrazioni come oggetti scaricabili
E vorrei caricare le mie informazioni il meno possibile perché abbiamo spinta abbiamo l'autenticazione
La l'Appia possiede i miei dati quindi può acquisirli utilizzarli e vuole interagire in modo semplice voglio un ripensamento completo dei processi non voglio dover compilare cinque volte secondi una prova qualche esperto e quindi passo e concludo Combo con Daniele che quindi qual è la difficoltà più grande in questo caso nella nella parte vostra legata al by design
Allora il sullo sfondo per circa sullo sfondo si deve esercitare mentalmente per cita pesare escogitare un ingente partecipa alla conservazione digitale presenza italiana predisposizione conoscenze e strumenti per creare servizi risale pubblica amministrazione
Ma siamo in grande alla conoscenza secondo me
Sono un bastone quando dice che titolare di criticità parliamo di opportunità il sound esaminerà meno insegnato io insegno che Formisano individuando le criticità e trasformando le in opportunità
L'opportunità più grande è la sfida più grande alla conoscenza degli per il futuro cioè vorrei chiudere interventi su questo
Queste risorse non ce li abbiamo
Danno di futuro farli vivere nel tempo quindi fa conoscere che esistono delle linee guida di pesante di siti internet e servizi digitali per due anni che impongono a fornitori e enti progettare bene con qualità di fare test di usabilità fare ricerca utente di usare laddove possibile semplicemente se non si riesce a fare meglio
Questi i mattoncini non altri non alimentare rotoli ruota fa capire il valore culturale di tutto questo approccio Renna che sta dietro e far progettare nuove ma anche altri servizi
Una sfida legato alla formazione il futuro grazie futura secondo me dai ghisa tuttologi certa non ci si possono fare prodotti dagli eccessivi
E oggi la via sta facendo molto meglio di prima farà sempre di più con tutti questi progetti che campo meglio di prima
La sfida grossa documentare fare formazione fare ricerca con direttamente fornito rilevanti su come risarcimenti a far sì che queste risorse che sono bene pubblico dobbiamo incominciare a mandare in pubblico
Abbiano vita lunga fondamentalmente illesi i modelli comunismo museale che stanno arrivando sono un bene pubblico di cui abbiamo bisogna che tutti si facciano carico nome solo il nostro team il dipartimento tutta l'attività tramite dei fornitori ed enti della PA Italia
Io direi questo appassire il futuro danza
Assolutamente grazie mille il lavoro come già detto all'inizio è fatto molto bene propone pare successivo e politico
Questo progetto se non sbaglio è invitata a tre governi quindi non è stato chiuso quindi significa che è un prodotto di qualità bipartisan che è un prodotto fatto bene non ha colore
Ma se porta qualità in questo caso porta fruibilità da parte del cittadino maggiore accessibilità un beneficio per tutte
Quindi bene continuare su questa linea
E su questa linea chiudo con una saluzzese LTD accessibili Tidei
A cui chiedo comunque di rimanere in pochi minuti visto abbiamo ancora qualche minuto poi diamo un po'di spazio ad Antonio Palmieri per un break iella questo punto nella sessione con ministri
Saulo cosa ci aspetta a questo punto di accessibilità intanto innanzitutto immagino che tutti presenti siano invitati partecipare arrossamenti
Riforme scusate il suo ruolo quello che poi ci pare è un evento che diciamo no partendo da questo da dall'evento di oggi ci aspetta un anno importante che ci porta fino ha il due mila venticinque sicuramente una tappa è estremamente importante e quindi il sedici e il diciassette maggio a Roma presso l'Università la Sapienza ripetiamo
Diciamo l'evento presso la Sapienza una realtà che per noi veramente importante l'ho detto prima l'importanza della della didattica della formazione quindi sicuramente con un aspetto importante
L'evento diciamo sarà focalizzato con interventi che vogliono essere sia di carattere introduttivo ma anche contenuti avanzati per approfondire il tema la maggior parte vorremmo fossero focalizzati anche con lo sguardo ecco al due mila venticinque con gli aggiornamenti di status che ci che ci portano presto verso questa importante tappa dal punto di vista soprattutto normativo
E sarà sia in presenza che on line anche se ecco noi puntiamo sempre a a ad una partecipazione in presenza perché è un'opportunità
Assolutamente preziosa per confrontarsi per fare per fare Rete per fare network per fare esperienza anche sul campo anche perché ci saranno sicuramente workshop i quali saranno fruibili solo esclusivamente in presenza e colgo l'occasione anche per dire che ci sono gli ultimi dieci giorni proprio a partire da oggi per presentare proposte cioè la la col forse action aperta la trova trovate tutte le informazioni sul sito
Ma sensibili che idee is punto Intini seguiteci sui nostri canali social in particolare ricordo sempre la la quantità di informazioni di di di video di materiale affluire sul canale YouTube strumento importante per per formarsi l'abbiamo detto più volte oggi e e o ricordo anche la possibilità per le aziende tutte quelle realtà che vogliono sostenere l'evento ricordo la possibilità di Portese di poter partecipare anche per sostenere Accessibility Days
Grazie grazie grazie di nuovo a tutti tutti grazie a pensierosa noi per averci averci coinvolto averci invitato
Grazie Sauro grazie a tutti ringrazio veramente tutti i le persone che hanno parlato al panel perché hanno portato là davanti la teoria che abbiamo messo sul titolo quando abbiamo creato la programma come Antonio Palmieri l'accessibilità si può fare sì voi siete l'esempio di
Del fatto che l'accessibilità si può creare si può fare gli strumenti esistono le competenze esistono il materiale divulgativo informativo esiste
Quindi necessario far passare il concetto che l'accessibilità l'abbiamo già detto più volte è un principio di qualità nella produzione di qualsiasi cosa
Deve essere fatta bande oltre deve essere di base in qualsiasi ambito non deve essere legata al tecnico al professionista
Perché si che al potere di decisionale dentro l'azienda l'amministrazione non percepisce la necessità dell'accessibilità avremo sempre
Una fanalino qualcuno interno all'azienda che si procederà per portare avanti l'accessibilità ma non ci sarà mai un pensiero accessibile largamente diffuso
E qui evoco Antonio Palmieri
Però Cantona e sorridente
Presente
Ok a questo punto chi lascia lo scettro come sì grazie grazie non non tempo asburgico io sono esaminino svizzero più a svolgerlo
Ho terminato due due minuti prima del tempo previsto e lascio quindi al pane che Recording i due minuti
Mi consentono di ringraziarti di ringraziare i partecipanti
Questo primo pane che è stato ricco di interesse consiglio poi di rivedere sul un nostro caro you tube sul canale YouTube la Fondazione pensiero Solido quello che avete detto perché e stato comprensibile a tutti non solo un discorso fra tecnici ma soprattutto ricco di spunti in tutti i vari campi per dirci che l'accessibilità
Appunto si può non solo si deve ma si può fare e accessibilità fa rima con puntualità
E quindi noi iniziamo subito il secondo panel che il panel abbiamo chiamato il nostro panel politico ringrazio
La ministro restando Locatelli che Giacon dove da diversi minuti ringrazio Paolo al ministro Paolo Zangrillo che ha mandato un video pollici grande bivio perché ringrazio il sottosegretario alla rinnovazione Alessio Butti che anche anche il col nesso con noi da diversi minuti la senatrice Versace Giusi Versace
E si connette la si collegherà dal Senato perché è in corso la seduta e si collegherà fra trenta minuti
Tu Roberto Sergio qui il ministro Lucio Stanca e colori dall'inizio anzi possiamo dire che con noi da vent'anni e quindi avvio danni ecco Lucio blasonati
Allora e quindi noi incominciamo con questi Milano quest'ordine cioè partiremo con la Alessandra Locatelli seguita all'intervento di Paolo Zangrillo quindi Alessio Butti giù scusi Versace Roberto Scano e a chiudere appunto Lucio Stanca
Quindi io la ringrazio ministro cartelli per essere con noi
Coloro che sostano bravi bronzo no no anzi buona sera direi scusa sera voleva uscire Alessandra grazie grazie per essere con voi grazie
Stanno stringendo inquadratura così che ci si può leggere in tutti i tempi tutti meglio io diciamo la prima Pinus spunto che che che porgo e questi non sei l'accessibilità
I più volte a sì stressa riguardo nel corso di questo anno fondante sia di governo lo ha fatto per la verità anche con il Governo greco i governi della passata legislatura ma che cos'è per lei l'accessibilità nel digitale
Esatto grazie buonasera a tutti ringrazio o per l'organizzazione di questo momento di confronto saluto anche l'amica Giusi Versace Antonio Palmieri
Tutti coloro da vero che con entusiasmo hanno collaborato e continuano a collaborare su questi temi importanti anche in questa occasione naturalmente il ministro Lucio Stanca ma vedo anche il collegato il sottosegretario Brutti
Tante altre persone davvero complimenti grazie a tutti per l'impegno che i colleghi ministri e tutte le altre persone che sono collegate
Io credo che il tema dell'accessibilità sia alla base di tutto giro continua a dire quando girò il territorio quando mi confronto col resto del mondo perché non solo con l'Europa ma col resto del mondo
E anche diciamo nel lavoro che l'Osservatorio Nazionale sulla condizione di vita sulle delle persone con disabilità
Sta portando avanti io penso che ci siano dei principi importanti sanciti dalla Convenzione ONU invece quello che tiene in piedi tutto tutto e l'accessibilità universale quindi non solo le barriere architettoniche ma come oggi insomma vogliamo trattare
L'accessibilità digitale che imprescindibile per poter lavorare studiare muoversi vivere anche viaggiare oggigiorno e così come tanti altri aspetti dell'accessibilità che riguardano l'informazione e la comunicazione prima
Con diciamo una coda dell'orecchio sentivo alcune persone prima di me che che si esprimevano sia sui documenti che si trovano ormai da compilare
Sulle complicazioni ecco io credo che tutto si accompagni anche al tema della sburocratizzazione della semplificazione questa è una grande battaglia mia me la sono proprio preso a cuore per quest'anno senza pietà nei confronti di alcuni livelli istituzionali burocratizzati all'infinito che complicano la vita delle persone
Oggi più che mai perché attraverso proprio questi sistemi tecnologici di informazione e di comunicazione che davvero possono avere un sollievo nella vita quotidiana delle persone invece spesso purtroppo con lo stesso la rigidità di alcune norme di alcune procedure burocratiche complica basti pensare a come fare domanda per l'invalidità
Ma quando si va davanti alle commissioni a come si fa richiesta per avere delle misure e dei supporti dei sostegni ecco io credo che dobbiamo unire le forze su su questi fronti quindi da un lato ci sta sicuramente il tema dell'accessibilità alla digitalizzazione quindi grazie a tutto quello che è stato fatto nella parte pubblica grazie a tutto col o col ministro Stanca prima grazie
A tutto quello che è stato fatto in Europa con la stessi periti anch'adesso anche nel mondo privato
Ma davvero anche con un grande salto culturale che io cerco di stimolare ogni giorno per i livelli istituzionali nel mondo privato
Ma anche dei singoli cittadini perché se non iniziamo a pensare che ogni cosa che facciamo deve essere fatta per tutti allora siamo comunque lontani non bastano le norme le fatiche
Anche diciamo degli accordi all'unanimità politici non bastano nemmeno le risorse serve anche questo salto culturale che non è una banalità da dire è qualcosa sulla quale dobbiamo essere tutti determinati e convinti perché se vediamo nelle altre persone un valore in più aggiunto su quale investire come istituzioni Comindustria aziende sia nella tecnologia che anche in tanti altri aspetti nella fruibilità nell'accessibilità
Allora costruiamo comunità davvero più coese e più forti anche negli altri paesi quindi questo sarà sicuramente anche un tema importante da discutere con i miei colleghi esteri
Grazie grazie misto Catelli e quindi questo sì ha ribadito questo suo impegno ha messo l'accento sulla l'importanza dell'atteggiamento culturale nel pane precedente praticamente tutti hanno ricordato sottolineato questo aspetto
Il fatto che i prodotti debbano essere naturalmente accessibili al punto tale che nemmeno si dovrebbe più costi virale questo come un un dato del quale per conto proprio perché se non una cosa innaturale
Non ci si penserà a Vimercate in automatico la domanda successiva ci riporta diciamo all'attualità lo spunto successivo all'attualità
Prossima nel senso che questo è l'anno del G7 a guida italiana e lei proprio nei giorni scorsi ha annunciato un'importante novità
Che devo dire da anche dai scollegata lamentare il fatto molto piacere pensare che per la prima volta il nostro Paese il posto ospitava in ambito il G7 un incontro dedicato esclusivamente alle disabilità
Ci può dire qualcosa in più
Ma certamente anzi grazie e io vorrei dire prima di tutto che sicuramente una straordinaria occasione
Non tanto o solo per mettere sulla carta alcuni spunti alcune riflessioni ma è un'occasione duplice dura per far vedere a tutto il mondo quanto noi in Italia attraverso anche alle scuole associazioni e mondo del terzo settore la collaborazione tra istituzioni e mondo del terzo settore riusciamo a insomma a a rispondere bene indeterminati Progetti percorsi al al mondo della disabilità e delle loro famiglie perché noi abbiamo sicuramente tante cose ancora da sistemare
Sotto tanti aspetti no infatti in corso una grossa riforma sul tema della disabilità
Sicuramente ci sono aspetti normativi da ripetere aspetti economici che noi ci aspettiamo somma sempre più di aumentare però abbiamo anche una grande capacità cioè esperienze straordinari in tutto il Paese che spesso mi preme anche dirlo
Non vengono nemmeno sottolineate anche dalla stampa cioè lui stesso sentiamo i nostri parlare dei nostri bravissimi a Talenti paralimpici risultati meravigliosi in alcune occasioni o di cose drammatiche la solitudine presente
Ma in realtà noi siamo una italiano fatta di realtà di volontariato di associazioni enti del terzo settore che lavorando insieme le istituzioni
Danno occasioni e possibilità nel tempo ricreativo nel tempo sportivo nella dimensione lavorativa delle persone nella dimensione abitativa e questo davvero è un diciamo un valore straordinario che io vorrei testimoniare per il lavoro che facciamo sull'inclusione maniera Contri fa tanto è vero questo evento nella sua prima giornata sarà aperto a tutti si per ad Assisi la prima giornata il quattordici ottobre quindi da da adesso siete già tutti naturalmente invitati perché sarà un'occasione davvero
Straordinario penso anche emozionante dove io penso che l'inclusione vera e concreta dovrà essere d'esempio per dall'altra parte certamente noi non è che ci vogliamo mettere sul piedistallo
Vogliamo anche fare delle riflessioni capire laddove i nostri colleghi invece al resto del mondo magari sono più attenti come per esempio nel tema della ricerca magari anche sulle barriere architettoniche
Ecco quali studi anche noi possiamo apprendere da loro scambiarli e mettere sistema queste riflessioni in modo serio perché non è mai stato fatto prima
E l'ultimo spunto da su questo punto ad Assisi ci sarà spazio anche per l'accessibilità del digitale
Dove allora il tema sicuramente delle tecnologie è importantissimo quindi sicuramente è uno degli argomenti che verrà trattati tra le tante aree tematiche che toccheremo come G7
Naturalmente non c'è ancora la scaletta il documento deve essere lavorato tra tutti i vari uffici come sapete
Però è chiaro che posso già già dire che sia nel contesto europeo che nel contesto mondiale la tecnologia la digitalizzazione l'accessibilità universale
Da tutti i punti di vista per me per prima è un tema fondamentale che regge davvero tutto il resto come ho detto all'inizio
Bene allora io ringrazio nuovamente Alessandra Locatelli per essere stata con noi andiamo lo dico
Oltre duecento persone che ci stanno seguendo in questo momento e tutti ha detto per addetti ai lavori tutte persone che rilanceranno quello che stiamo dicendo oggi perché
Sono persone come noi appassionate Dino un tema è una materia appello al quale tanti di noi appunto si stanno battendo oramai da decenni quindi gazzelle Sandra buon lavoro buona continuazione
Ci vedremo ad Assisi e prima ancora chi lo sa linee dell'OSCE nell'occasione di questo anno perché lo dico
Approfittando dello spunto degli Accessibility dei se e di ma aggio alla Sapienza Roma
La nostra idea qual punto assistono pensiero solido coniare con Haihua e quella di fare una un Giubileo anticipo rispetto al giugno due mila e quello sacro due mila venticinque Giubileo legato alla legge ai vent'anni della legge sull'accessibilità con eventi
Che si riproporranno lunga con l'intero arco di questo anno fino al nove gennaio
Due mila venticinque grazie morale buon lavoro così complimenti ancora spera di vedere l'innesto ogni persona del cielo si disse aveva
Bene grazie ancora Alessandro Capelli a questo punto passiamo l'intervento video del ministro Paolo Zangrillo
Approfitto per ringraziare in regia Eugenio Cipolla
Per ringraziare Cristian che stanno provvedendo alle regine sia vi aggiunga che sul canale YouTube saluto Giusi versa ACE che in questo momento si sta è collegata con noi dal Senato
Il robusto anticipo perché Giusi un atleta al piano arrivare prima e quindi è arrivata prima
Nel suo turno e dicevo diamo il via all'intervento di Dio del ministro Paolo Zangrillo che sarà diviso in tre parti direi che possiamo dare subito l'avvio con la prima parte prego
Buonasera a tutti saluto ringrazio il presidente della Fondazione pensiero solido l'amico Antonio Palmieri per avermi invitato a prendere parte a questo momento questo momento di confronto su un tema che effettivamente di estrema attualità l'accesso al mondo digitale questo a vent'anni di distanza dall'approvazione di una legge che è stato un riferimento su questo tema la legge legge stante
Vi devo chiedere scusa perché non non ha potuto essere fisicamente con voi per degli impegni che ho qua su su Roma
Però ci tenevo a far dire pervenire alcune mie considerazioni su una questione così complessa quanto grande rilevanza per i suoi molteplici risvolti ed infatti l'accessibilità al digitale
Ha assunto negli ultimi anni un rilievo centrale soprattutto durante la pandemia conseguente alcove diciannove e continua a mostrare la la sua importanza
Se solo consideriamo il grado di pervasività delle tecnologie in quella che oggi noi possiamo definire una vera e propria era digitale era in cui l'utilizzo di dispositivi elettronici l'accesso a contenuti on line
è ormai una parte integrante della vita quotidiana di ciascuno di noi ecco direi che il ritmo di crescita dei servizi informatici e interattivi
Porta con sé il rischio concreto che una parte della popolazione e presumibilmente le fasce più deboli e tra queste evidentemente le persone affette da disabilità
Posso essere esclusa dei servizi di base che sono forniti sia dal settore privato che da quello pubblico
Ecco penso solo per menzionare quelli più importanti
Alle informazioni all'accesso dei sì ai servizi pubblici alle consultazioni mediche passando poi per l'on line banking e servizi di messaggistica la videochiamata ora da questo punto di vista l'utilizzo degli strumenti digitali assume oggi contorni di un autentico diritto per tutti per tutte le persone e lo deve essere ancora di più
Per coloro che non sono del tutto autosufficienti un diritto ad accedere alle tecnologie dell'informazione
E della comunicazione nel rispetto di quel principio di eguaglianza che come ben sappiamo è scolpito nell'articolo tre della nostra Carta costituzionale
Bene come abbiamo visto in questo primo intervento per il ministro Paolo Zangrillo ha posto l'accento sul fatto che l'accessibilità è un diritto appunto un delitto
Garantito non solo dalla legge sull'accessibilità la legge Stanca
In che oggi compie trent'anni dalle successive aggiornamenti che la legge ha avuto ma soprattutto che ha le sue radici nell'articolo tre della nostra costituzione adesso sentiamo nella seconda
Parte il ministro Zangrillo parlare di quello che sta avvenendo in Europa e in Italia prego
Proprio sul tema dell'accesso alle digitale
L'Unione Europea intervenuta con la carta dei diritti fondamentali dell'unione e successivamente con la strategia per i diritti delle persone con disabilità
Ventidue mila ventuno due mila trenta una carta che è stata adottata la Commissione europea nel due mila ventuno ecco attraverso questi interventi
è stato riconosciuto il diritto alle persone più deboli
Adesso le destinatarie di misure che ne garantiscono effettivamente autonomia inserimento sociale professionale con l'obiettivo il principale obiettivo di porre le basi affinché si realizzi un'Europa effettivamente senza barriere
Sul nostro versante sul versante nazionale seppure io ritengo che i passi da compiere sono ancora molti l'Italia non è rimasta indietro ma al contrario è intervenuta
Alle volte anche per prima con una propria disciplina in tema di accessibilità digitale nella pubblica amministrazione
Attraverso l'approvazione che è stato l'approvazione unanime della legge numero quattro del due mila quattro quella che è nota appunto come legge Stanca dal cognome di Lucio Stanca ministro dell'innovazione del Governo Berlusconi questa legge questi importante legge persegue tra gli altri obiettivi anche quello di riconoscere e tutelare il diritto di accesso
Ai servizi informatici e telematici della pubblica amministrazione da parte delle persone disabili e questo proprio in ottemperanza all'articolo tre della Costituzione a cui facevo riferimento
Poco fa all'obiettivo
Di abbattere le barriere digitali che limitando o impediscono l'accesso alle tecnologie dell'informazione e della comunicazione da parte dei disabili
è di fondamentale importanza se noi consideriamo l'epoca in cui viviamo un'epoca che è caratterizzata da un forte da un notevole sviluppo dell'innovazione digitali
Un'epoca in cui le conoscenze vanno su licenza in tempi brevissimi ecco in tale contesto in questo contesto l'intelligenza artificiale rappresenta un'altra faccia in cui si sostanzia il progresso tecnologico
E sì non è adeguatamente gestita anche quest'ultima può concretamente tagliare fuori le persone affette da disabilità dalla vita della comunità
Su questo punto
Direi che riecheggiano in maniera puntuale
Le parole del lungimiranti parole del presidente Mattarella del nostro presidente della Repubblica che proprio in occasione del discorso di fine anno ha sottolineato come la tecnologia
Sempre cambiato gli assetti economici sociali e che adesso con intelligenza artificiale che si autoalimenta sta generando un progresso effettivamente inarrestabile ecco l'appello lanciato dal presidente Mattarella
è esattamente quello di fare in modo che questa rivoluzione che tutti noi stiamo vivendo resti prima di tutto una rivoluzione umana ecco credo proprio che l'umanità a cui fa riferimento il Presidente della Repubblica passa in mente inevitabilmente proprio attraverso una maggiore attenzione e una maggiore tutela delle persone più deboli garantendo loro prima di tutto
Delle possibilità concrete reali di fruizione e di accesso
Ai servizi digitali
Bene e anche questa seconda parte del video del di due intervento del ministro Giannino quindi adesso ascoltiamo la parte finale del suo intervento con le prospettive che essi presentano in questo due mila e ventiquattro che appena enunciato prego
Si tratta
Di uno tra gli obiettivi che io stesso mi sono prefissato sin dal mio insediamento obiettivo che è quello di offrire a tutti i cittadini le stesse possibilità di accesso e di crescita nel mondo del pubblico impiego e proprio rispetto all'implementazione di misure dirette a tutelare le persone che quotidianamente si confrontano
Con una condizione di disabilità
Voglio sottolineare che stiamo lavorando proprio perché l'accesso ai servizi pubblici del mondo la pubblica amministrazione sia un accesso sempre sempre più semplice sempre più intuitivo
Si tratta io credo lo sento come un dovere morale
No lo ha definito in questo modo anche il famoso fisico inglese Hawking Stefano King
Che era affetto da sclerosi laterale amiotrofica un un dovere per rimuovere le barriere che impediscono la partecipazione delle persone con disabilità
E di investire per riuscire a sbloccare e promuovere
Il loro vastissimo potenziale rimane molto da fare
Soprattutto in termini di diffusione di sviluppo di una cultura della accessibilità per fare in modo che le persone
Affette da disabilità possono effettivamente affrontare numerosi e notevoli ostacoli che ancora oggi si presentano sul loro cammino
E che rischiano di ancorarli
Ad uno stato permanente di esclusione sociale e proprio sulla necessità di puntare sulle capacità di ciascuno di noi
Che valorizzare il merito delle persone io sono assolutamente convinto che occasioni come queste rappresentano un importante momento di confronto di riflessione su un tema rispetto al quale
Direi che non solo non dobbiamo abbassare la guardia
Ma interno sul quale dobbiamo interagire in modo costruttivo consapevole proseguendo negli sforzi volti
Ad attuare oggi più che mai quanto è previsto dalla legge Stanca e contribuendo così ad una partecipazione effettiva dei soggetti più deboli alla vita sociale economica e politica
Del Paese vi ringrazio dello spazio che mi avete
Accordato e a tutti voi auguro buon lavoro
Anche noi lavoriamo buon lavoro
Al ministro Paolo Zangrillo ringraziano per essere stata con noi e senza indugio vedo Alessio Butti il sottosegretario innovazione che è già appunto già collegato con noi già dalla fine del del panel precedente che non voglio sottrarre tempo al suo lavoro
Per tutti noi e quindi ringrazio Alessio per la la presenza non riesco darti delle quindi di questo mi scuso con chi ci ascolta anche perché Alessio è tra coloro che hanno votato la legge Stanca eravamo all'epoca colleghi in Commissione cultura alla Camera
E quindi a sua volta sono un testimone che ha visto evolversi tutto l'iter di questa norma e nella sua lunga attività parlamentare sì ed Elisa tra Camera e Senato
Ha avuto modo di apprezzarne tutte le evoluzioni gli aggiornamenti nel corso del tempo quindi benvenuto al sottosegretario busti
Grazie all'onorevole Palmieri mi sentite bene ai sensi bene tanto bene
Nel cui ringrazio soprattutto per aver ricordato la mia longevità parlamentare del Pd non siamo più ragazze di primo pelo
Però devo dire che a Parco ringraziare nella profonda azione ringraziare il petto e collaboratori per questo invito terrà indignazione in questo anche di questo formata volevo salutare l'amico Lucio Stanca non vedo da tempo
Che ho sempre apprezzato prima come imprenditore perché i sette dobbiamo Galles io ricambio dei cuori grande virgola Lucio per cui si diceva diceva proprio per io ho ascoltato devo dire come sempre succede in questo frangente imparando anche diverse cose la fase purtroppo solo finale
E della del pane il precedente però insomma ritengo di di poter mutuare la domanda che hai rivolto anch'io ai miei colleghi di governo sulla questione dell'accessibilità Elio
Sarà anche una visione romantica la mia ma io credo che sono convinto che fosse anche l'obiettivo di Lucio Stanca che quello della accessibili classica ancora un obiettivo lo era allora a maggior ragione non ma ancora oggi un obiettivo perché certamente non siamo all'anno zero certamente sono stati realizzati tante cose che sono stati fatti dei dei passi avanti veramente straordinari però come tutti sappiamo con tutti i diritti sono garantite quindi non ci si può limitare a dire l'accessibilità un diritto
Lina farà anche in modo che questo diritto senza citare l'articolo tre della Costituzione e tutto quello che poi è accaduto anche con la Dichiarazione europea sui limiti sui principi digitali via recentissima peraltro nel due mila ventidue
Bisogna cominciare a pensare che quello sia certamente un minuto ma un obiettivo e questo è fondamentale dal mio punto di vista non ci stanno impegnando tantissimo come come Dipartimento a fare in modo che
L'accessibilità non sia relativa solo a quello che ad esempio hai scritto tu nel nel due mila e due nell'acqua proposta di legge relativamente all'accessibilità d'intervento che ha ovviamente ricordate poi sviluppato
Lucio Stanca oggi sono passati vent'anni vent'anni sono nera pazzesca un se applicati senti nel contesto che stiamo vivendo oggi e quindi è chiaro che noi la questione dall'accessibilità ce lo dobbiamo porre sicuramente sui siti della pubblica amministrazione per quanto riguarda il Verona
Ma ce lo dobbiamo porre ovviamente perché che so sull'Internet delle cose piuttosto che sull'intelligenza artificiale che oggi è l'argomento sexy del quale tutti spesso a sproposito parlano per cui è chiaro che l'accessibilità importante sapere perché esso Antonio perché io ritengo che a ragionare di accessibilità sia l'importante accessibilità per i portatori di disabilità o uditive e visive sono per i portatori di disabilità perché partendo dal noi abbiamo capito che riusciremo a rendere accessibili le nuove tecnologie tutti
Cioè questo la l'aspetto che io vorrei venisse sviluppato maggiormente anche dal decisore politico mi dovevano partire dal basso consapevoli del fatto che garantendo questo con questo obiettivo il diritto alle persone portatrici di disabilità visto molto cinico lavora tutti qua e questa cosa qui l'aveva capita
L'aveva capito evidentemente Lucio Stanca dopodiché oggi col senno di poi è chiaro che una leggina vent'anni che parla di innovazione tecnologica e lo fa addirittura lo ha fatto precedendo dodici anni il primo intervento contenuta nella direttiva la prima direttiva in materia dell'Europa il dodicenne dopo ebbene peraltro recepite nel due mila diciotto
Dal governo italiano e vogliamo dire di più negli elementi quest'obbligo è stato linciato diciamo cioè dall'accessibilità ai siti è stato applicato anche ai ai privati tono è evidente
Che una legge che è stata modificata più volte penso sia importante continuare ad aggiornarla proprio per quello che ti dicevo poco fa questa è una legge che per la prima volta perché gli occhi e non abbiamo mai sentito parlare Antonio
Di tecnologia assistiva prima di di battere il tema in Commissione cultura
Sulla sulla legge Stanca e la legge Stanca parla di tecnologia assisteva così come sistemi informatici così come di accessibilità
Ad internet Point certo c'era uno dei punti di debolezza non ci ricordiamo quanto ci siamo
Come dire aggrovigliati sul famoso articolo quattro ter capire l'obbligo il rischio non c'era in quella legge ma perché hanno una legge che agiva in punta di piedi era una novità voleva assoldare un ponte il terreno ma non c'era l'obbligo di dire alla pubblica amministrazione quale tu devi rendere immediatamente accessibile mi tu insisti no ragionava sui contratti di per l'accessibilità e il signor i contratti che non l'informazione o con pratiche
Attesissimo olio per quelli che invece erano ancora in fase di elaborazione questa diciamo così l'incongruenza infatti è stata risolta tutti quanti sono stati un po'ingenua ma l'abbiamo risolta poi nella nel due mila e cinque e quindi riguarda concludendo questo questo in questo primo passaggio lo abbiamo fatto nelle grandi cose sia sotto il profilo della formazione quindi sotto il profilo sociale lo ricordava prima credo Zangrillo
Per quello che abbiamo passato durante durante l'emergenza colpito non abbiamo messo nella condizione di buona parte non tutti evidentemente una buona parte dei portatori di disabilità in quel caso
Visite uditive nella condizione di seguire quanto meno le elezioni quello già una straordinaria conquista sotto questo punto di vista è una conquista sociali certamente e poi anche l'aspetto economico
Perché sono sempre più numerose le aziende all'impresa che io tra l'altro visitò che adottando Napolitano i criteri per rendere accessibile
Le nuove tecnologie ai portatori di disabilità e in questo modo scusate se è poco ma stiamo garantendo un livello di pari dignità anche per i portatori di disabilità che nelle aziende
Hanno il diritto di progredire in carriera esattamente come qualsiasi altra passò
Queste due cose qui messe assieme cioè la formazione e l'applicazione sul mondo del lavoro secondo me citando una grandi e distinta per il futuro eccitato tanto ottimismo
Adesso ti ringrazio perché soprattutto questo accento finale tratto mi consentì di ricordare che del ventotto giugno due mila venticinque
Scade il termine previsto dalla dalla norma dalla
Attivazione del direttiva europea che facemmo a maggio due mila ventidue durante la scorsa legislatura inventive ventotto giugno venticinque tutte le imprese tranne le micro imprese dovranno fornire prodotti e servizi accessibili e quindi questo è un traguardo ormai molto vicino
Che coinvolge realmente tutti
Inquilini questo è un punto sicuramente importante l'altro punto che sottolineato il fatto che introdotto accessibili è un prodotto più usabile da parte di tutti e anche questo è un dato culturale essenziale c'è poi un terzo aspetto più prettamente politico
Che in questa sessione c'è una maggioranza relativa quasi assoluta di comaschi
Perché Lucio Stanca Comas comasco al ministro Castelli comasca quindi diciamo cioè che questo dato lacustre perché conferma la centralità del covo io ai tempi sono sempre stato letta in provincia di Como quindi diciamo che c'è una poi facciamo il governo dei comaschi o degli diciamo così adottati come me malìa della della battuta un'ultima considerazione lasciateci gliela perché o l'incertezza si chiede ti del G7
Perché intelligenza artificiale
è un'altra è uno spazio nel quale dobbiamo stare attenti Hanlon
Voglio riproporre debito elencazione differenze
Quindi l'esclusione delle persone con con disabilità quindi anche un'intelligenza artificiale ci si diverte la verità se ben usata agevole accessibilità o se invece ragionare
Brevemente vini se c'è un punto specifico su quale stai lavorando nell'immediato che quel condividete con noi a te la scelta
Ma pochi secondi sul G7 pochi secondi su qualche punto specifico tanto serio rendono nella della sintesi il G7 è fondamentale anche perché Meloni ha ha voluto che l'intelligenza artificiale assumesse un ruolo di Topic Mestrino e quindi certamente un po'strano e stiamo lavorando tantissimo da qualche mese anche un interlocuzioni continue ed è passibile a livello europeo per fare in modo che la presidenza dell'Italia possa lasciare veramente il segno soprattutto nello sviluppo di una politica che metta sempre l'uomo al centro di ogni sviluppo tecnologico
Perché il presidente ci tiene perché io che ho la delega ci tengo tantissimo e quindi è la tecnologia Assisi sopralluogo io voglio solamente dire
Che tutto questo atteggiamento se vogliamo distopico che sento che lei lo leggo e che ascolto
Legato quasi esclusivamente ai rischi che può comportare l'intelligenza artificiale che comunque ci sono naturalmente rischia di deviare un po'il nostro giovamento
E di vanificati i nostri sforzi perché lo dobbiamo cogliere non banalmente il bicchiere mezzo pieno ma tutto quello che la tecnologia reso straordinario nella vita dell'uomo
Da cinquant'anni almeno a questa parte partendo dall'interamente arrivando all'intelligenza artificiale
Io credo che anche per i portatori di disabilità all'intelligenza artificiale sia tecnologie assolutamente straordinaria da utilizzare
Perché la vogliamo regolamentare abbiamo fatto polemiche anche con la presidenza spagnola in ambito europeo sul foundation morde
Perché comunque la ecologia studiate detenuta da uomini e non tutti i nove dieci Ignazi che popolo novella la il globo terrestre sono sono brave persone evidentemente allora bisogna disciplinare quelli che potrebbero essere gli effetti nefasti di questa tecnologia però l'intelligenza artificiale è una cosa che può essere sebbene disciplinate gestita straordinaria per la ditta tutti quanti minori e questo il primo punto il secondo come tu sai in pace il mio dipartimento c'è Agde perché ha un ruolo importante sopra la verifica controllo anche delle sanzioni relativamente alle alle pubbliche amministrazioni che non rendono accessibili i propri siti o le copie tecnologia abbiamo un finanziamento di ottanta milioni del Pnr stiamo lavorando intensamente anche su questo ma il nostro obiettivo io ci tengo tantissimo e quello e concludo di garantire lo sentivo prima non ricordo più chi la chi lo ha detto
Probabilmente chi parlava di design e Alitalia che un altro nostro progetto come è stato ricordato la somma del del dipartimento che io guido ovviamente a una derivazione è un'eredità che stiamo continuando ad alimentare perché straordinaria importanza cioè un progetto otto a venti mila professionisti che stanno contribuendo in termini di idea lo sviluppo tecnologico quindi questo sicuramente importante ma stiamo lavorando tantissimo su nuove lei sa sulle indossa europeo cioè sulla identità digitale che in un Paese se no eh un'unica e viene rilasciata dallo Stato e io un anno fa ho iniziato questa battaglia ricorderete quando mi spararono contro per due o tre mesi quando poi capirono che cosa stavo dicendo
Adesso provate un po'avviene torniamo indietro le vogliamo arrivare con una semplificazione anche per l'accesso alla pubblica amministrazione attraverso l'identità digitale unica semplice e la carta d'identità elettronica su bolletta assolutamente accessibile e il nostro punto di riferimento sul quale stiamo lavorando per quello che dicevo prima rendiamolo accessibile nel modo migliore a chi è un portatore di disabilità perché avremo la certezza si rendono accessibile a tutti quanti
Alessio D'ora non posso fare altro che uno ringraziarti
A cura seguire questi obiettivi perché tu ha esordito dicendo che l'accessibilità è un obiettivo e lì conseguenza l'augurio appunto e di raggiungere fa dei tuoi e quindi i nostri queste visto obiettivi
Continuiamo così noi andiamo avanti con questo nostro incontro provetti auguriamo un'azione di un lavoro chili sequestrati come attivamente e se il benvenuto se vuoi tornare a lavorare per tutti noi naturalmente lo capiremo
Cioè la seconda ed è evidente che occorre leggasi la soluzione saluto Lucio Stanca e tutti quanti fuori dalla realtà esterna ringrazio avvalorava presto
E allora senza indugio noi passiamo al stentato passiamo a Giusi versata c'è senatrice Giusi Versace vediamo se ne anche ed ecco la ecco la Giusi veri benvenuta tra noi scusa complimento per sua il busto che che vediamo alle mie domande
Un su ogni anno maroniti salutare ad vi sembra che diciamo in qualche modo anche a che fare
Con con quello che stiamo facendo oggi e quindi sicuramente grazie
E benvenuta tra noi e altera domanda la primaria del primo spunto e lo stesso per tutti nostri rappresentanti politici cioè vale a dire che cos'è per te l'accessibilità digitale
Ma Antonio intanto permettimi di ringraziare per tutti quanti saltare l'amico Roberto Scano che insomma e poi sono onorata neo vedere collegato Lucio Stanca che lasciatemelo dire c'era avanti
C'è ma l'altissimo perché la come dire lavorare su una legge che parlava di accessibilità digitale vent'anni fa
Politico vuol dire avere una marcia in più perché voglio ricordare che vent'anni fa avevamo già ancora ed Barry
Al so quanti di voi si ricorderanno adesso siamo tutti abituati con lo smartphone è che accendiamo a qualsiasi cosa nei successivi Ricci sono tante Comedy era atto che consentono al no di di accedere più velocemente e facilmente ma insomma vent'anni fa a parlare di questo argomento vuol dire che aveva veramente una marcia in più quindi a sull'onorata i poterlo conoscere seppure
Come dire virtualmente sapete che trovato in me un'alleata o quando si parla in questi termini perché
Sono felice del fatto che ci sia una legge ma mio occorre comunque secondo me
Rimarcare il fatto che le leggi devono anche essere applicate ed è importante anche organizzare un'iniziativa di questo tipo che accende in maniera molto chiare forti è anche un faro
Su questo tema che viene spesso troppo a mio avviso anche sottovalutato cioè la gente non con non non comprende fa ancora un po'fatica sul piano culturale a comprendere che i prodotti servizi digitali
E accessibili sono alla fine molto più intimi il più più intuitivi mi pare che l'hai detto anche per un'intervista e anche più facili da usare per chiunque
E mi viene da pensare banalmente lo voglio dire ma insomma mi ricordo di aver letto qualche parte che il telecomando il banale telecomando che usiamo per cambiare i canali della tv nacque per l'esigenza di una persona con disabilità
Così come anche gli audio messaggi WhatsApp che abitualmente tutti ormai siamo abituati a a registrare e apro una parentesi oggi o quelli che durano più di un minuto e mezzo ma comunque ci aggiorna è strategico e Zamponi nascono anche poi per l'esigenza di una persona cieca cioè questo a dire che a sottolineare quanto se tu parti dal De dal come dire dalla progettazione iniziale pensando veramente che possa essere accessibile a tutti proprio per garantire quel diritto a tutti comprese le persone che vivono con delle disabilità
A volte anche
A maggior ragione sul digitale quelli sensoriali
Sicuramente questo può agevolare poi tu hai dato anche il riferimento importante che secondo Marchella data dal due mila venticinque no di giugno due mila venticinque siamo pronti
Io mi permette di manifestare grandi perplessità perché purtroppo a a volte noi siamo costretti a doverla
Legiferare necessariamente quasi costringere la popolazione a capire che quella roba lì va fatta perché lo dice una legge e non perché effettivamente andrebbe fatta
Quindi penso che dovremmo tutti quanti noi ognuno nella nostra sfera nel nostro piccolo prenderci anche la responsabilità di sensibilizzare tutti anche sul piano culturale nel rispetto di tutti e guarda che la legge sulle barriere architettoniche al spesi che banalmente la comprende uno che si rompe la gamba per la prima volta nel costretto USA e le stampelle la sedia a rotelle perché si se non si rompe la gamba non capisce quanto può essere difficoltoso un gradino un ascensore rotto
Uno banalmente in un bar il bagno al piano di sopra con una scala a chiocciola cioè
Quindi io credo che siamo sulla buona strada perché rispetto a un tempo già solo rispetto a dieci anni fa se ne parla molto di più la gente un po'più attenta ha bisogno di essere educate presa per mano
Io credo che sia onciale e fondamentale questo tema e ovviamente mi mi metto a disposizione i tumulti condivido anche quanto detto da prima di me e da da da molti alla Locatelli ed Zangrillo con cui io collaboro anche in maniera molto serena oltre ad essere amici penso che la forza di ognuno di noi anche che lavoriamo in Parlamento
Nasca soprattutto da quanto
Cioè la forza la la fa la differenza con cui tutti Acerra André trasversali le cose
Dobbiamo dobbiamo aiutare tutti quanti a capire che qui non è questione di chi mette la firma di quale cappello indossa ma tanto più prendi trasversale le cose tanto più velocemente e facilmente riesce a ottenere de Gaulle a supporto di tutti mi sento di darne uno spunto se posso non so se ne avete parlato anche
Prima io ho voluto anche rifletterà sul fatto che sul digitale siamo ancora un po'indietro sul piano anche dell'istituzione cioè se tu vai nelle scuole
Ecco mi
Se tu vai nelle scuole in questo la pandemia ce la ce l'ha insegnato ci ha messo davanti al fatto compiuto quanto gli istituti siano adeguatamente supportati forniti da strumenti tecnologici
Ecco mi scusate da strumenti tecnologici che possono comunque consentire anche l'accesso studia le informazioni anche tanti ragazzi studenti con disabilità
Sul piano della pubblica amministrazione sul piano dei siti c'è ancora tanto da fare ne abbiamo parlato molte volte a volte banalmente basta un contrasto di colore rendere più accessibile la lettura
Di un sito per una persona ipovedente su tante cose piccole che sembrano banali ma che banali e mi sono e che francamente se già nella fase della progettazione
Come dire si ci ci mettessero mano le persone che devono metterci mano sarebbe una gran cosa e a riguardo io sto il che Rizzo anche il ministro Zangrillo e tutto il suo staff del Dipartimento della pipa
Collaborando cercando di fornire sempre spunti validi è permettimi di dire in chiusura poi ascolto anche se hai altre domande mi sono soffermato anche a riflettere ma già mesi fa
Che noi per primi dovremmo dare il buon esempio no noi che siamo parte integranti dell'istituzioni adesso io in questo momento rappresenta il senato e non vi nascondo che a volte ho provato vergogna a parlare con degli amici sordi che spesso non amano sentirsi chiamare non udenti ma insomma si definiscono Sordi nel fatto che se vogliono seguire i lavori parlamentari
Sulle dirette del canale guardati vide il Senato non cela sottotitolati mura automatica in tempo reale quindi te devi aspettare che caricano il filmato ti devi scaricare il filmato pure
Ti devi andare a leggere lo stenografico per capire quello che ha detto quelli col senatore X o quello che è stato detto in quella specifica si limita invece dovremmo garantire visto che oggi gli strumenti ci sono per poterlo fare ha una sua titolatura
Non non dico l'interprete Lingua dei Segni per tutte le ore di seduta ma sicuramente una sotto titolatura automatica insomma questi sono piccoli spunti di antica purché che ancora persistono e su cui dovremmo anche riflettere
No Giusi grazie perché per quello che hai detto per quel allora in ordine per quello adesso perché sei
Per come stai come tu hai detto con un felice espressione lavorando al Senato quindi per come stai lavorando in Parlamento stante che una scorsa legislatura avevamo collegi alla Camera
E da ultimo proprio sull'ultima cosa che hai detto cioè sul fatto che guardando rossiccio se sia ciascuno si guarda attorno sede può dare un contributo per raggiungere l'obiettivo dell'accessibilità digitale quindi se se se venne siamo pronti a scendere in piazza davanti al Senato per supportare la tua battaglia per la sottotitolazione
Dell'intervento
Paola quindi tu cioè devi sorgente amare e noi non arriviamo tutti compatti quindi suo dispone il più vale innanzitutto Daniela indovina quale forma di mobilitazione sono perché dici
Adottare perché però al di là della battuta
Questo è sicuramente è un tema piccolo ma importante così come è stato che ciascuno di noi il momento in cui posto sui sociale banalmente una fotografia te ci ricordiamo ogni volta di USA vale l'altra cioè il comando tentativo che consente di descriverla una fotografia una grafica a favore delle persone che non sono in condizione di vedere un'immagine anche in questo modo facciamo accessibilità quindi io chiuderei
Su quest'ultima guerra tra l'altro si è posto come ultimo spunto il fattore durante gli ho fatto il Presidente che molti amici
C'è chi per l'appunto le applicazioni che loro hanno che leggono le immagini non gli vengono in Chapin gran come spesso non non riescono nemmeno a leggere il PDS
Quindi bisogna essere attenti anche ai file vengono caricati sui vari siti io ci tengo
Comunque a dire una cosa sempre nell'ottica della della collaborazione della trasversalità ho fortemente voluto ricostituire l'intergruppo per la disabilità di cui sono diciamo presidente portavoce che mette insieme appunto deputati e senatori appartenenti a tutti i gruppi politici
Proprio con quell'idea
Di rendere quanto più trasversale veloce e soprattutto pratico ogni tipo di intervento volto a migliorare sotto le leggi ma soprattutto andare gli strumenti che possono consentirà un processo così come ce lo chiede la convenzione ONU sui diritti delle persone con disabilità che la legge Stanca mi è stata insomma l'anticipata questa convenzione ONU che poi ratificata nel due mila nove di fatto è una legge dello Stato cioè sono tante anche belle che si sono che non vengono applicate del nostro dovere anche in qualche modo monitorare sollecitare accendere i riflettori smuovere le coscienze
Dobbiamo comunque lavorare tutti quanti anche per fare questo per smuovere le coscienze
Devo dire che il percolato Fondazione con tutto il gruppo di amici di persone competenti che metti insieme riesce a farlo alla grande e io ci tengo a ribadire qui ufficialmente
Che non solo troni ma un'alleata aggiungo pure usarmi come meglio ritiene li nel senso buono del termine anche se è chiaro
Grazie alla grazie Giusi grazie veramente ancora per quello che sta sei quello che fai e quindi insomma
Andiamo avanti per raggiunge tutti insieme questo obiettivo di accessibilità e io vado avanti coinvolgendo subito Roberto Scano che è stato con noi è stato l'artefice
Di questa aggiornata
Con assicura una con aiuole con International Association vediamo se Roberto con noi ma ecco se non ci sono eccolo qua
Le col Pantanal lasciatemelo dire a te ce l'ho detto per ma quello stemma dell'Inter che hai alle spalle assolutamente fantastico mi ha chiamato il presidente Zhang per ringraziarti
Per questa continua promozione che stai facendo la capolista ma detto questo Roberto dure
Sono due rapidi due rapide considerazioni la prima da da un concetto che ha espresso Giusi lo ha ribadito anche in chiusura cioè l'importanza della trasversale di ditta s'è salita e del fatto che su cui un tema come accessibilità si lavori insieme a prescindere dalle appartenenze politiche
Questo mi sembra che sia nell'arco di questi ormai noi ci conosciamo da ventidue anni perché quindi dal georgiano da due anni dal due mila e due
Perché la proposta di legge campa Palmieri Nomellini Cesare Evan Parker Anco nega
Al tempo di di Forza Italia di Venezia
Che mi ha fatto che ci ha fatto conoscere interagendo con te nata questa prima proposta di legge sull'accessibilità che poi Lucio Stanca avuto dall'oggi in Iran sa come tutti hanno già riconosciuto e l'intelligenza di fare propria assieme alle altre proposte dopo arrivate degli altri gruppi parlamentari e portato a compimento norma ma in nel nell'ambito di questa tua quindi pluri ventennale esperienza la trasversali trasversalità sappi che miete la stessa vita ma forse un lapsus
Diciamo così che non diviene a caso la trasversalità è una condizione che mi sembra sia stata abbastanza comune oppure no
Assolutamente sì tanto grazie a tutti quelli che hanno parlato prima che hanno hanno fatto capire comunque che c'è la volontà di fare quindi torniamo alla chiusura del mio panel quello coordinato prima il primo Pannella sensibilità si può fare
Abbiamo dimostrato che sotto l'aspetto tecnico si può fare se si può fare che solo l'aspetto politico l'accessibilità possiamo Averna non si è mai stato problema diciamo l'ha detto te già in altre occasioni la legge Stanca è passata all'unanimità penso l'unica all'epoca del governo Berlusconi
Passato l'unanimità in quel periodo presumo
Quindi anche quello è un primato non da poco proprio per la sua diciamo neutralità politica da una parte ma nella sua forza politica proprio di portare un tema che anche Giusi ha ribadito l'importanza di non escludere nessuno
E il fatto che tra l'altro a livello normativo e legislativo
Ho sentito potuti parlare del due mila e venticinque arriveranno arriveranno delle cose da fare purtroppo tanti non lo sanno tu lo sai benissimo anche Antonio ci sono delle leggi che riguardano il mondo del lavoro
L'inclusione nel mondo del lavoro e l'inclusione degli utenti in generale lecito uno è il decreto legislativo duecentosedici del due mila e tre quindi antecedente addirittura legge Stanca
E una la legge sessantasette del due mila sei che dicono non si deve essere discriminazione nell'ambito del lavoro e nell'ambito della vita quotidiana quindi qualsiasi cosa in ambito digitale
E normato dalla legge Stanca
Che si basa sul lavoro che abbiamo fatto a livello internazionale come sai convessa appeso gran parte della gente che ci segue io ad oggi son quello che che la bandierina italiana ai tavoli internazionali prescrivere le norme tecniche
Cioè l'unico e mi dispiaccio non è che me ne vanto me ne dispiaccio perché manca la presenza italiana a questi tavoli
Anzi anche i tavoli nazionali io presiedo tra i tavoli tavoli di formazione tecnica dell'asserita digitale
A quei tavoli ultimamente è entrato il minimo del ministero del made in Italy
Avrei piacere che si fosse anche il Dipartimento la trasformazione digitale
Anche un agita anche il Ministero della disabilità perché quando si creano nuove tecniche quand'è che le creiamo abbiamo bisogno dei soggetti degli utenti delle realtà che potranno applicare queste norme tecniche
Quindi sempre consigliato della collaborazione del colore come dice Rita della non la belligeranza dei colori è importante anche avere una collaborazione di vari autori nei tavoli dove si fanno queste norme
Portare avanti il concetto che l'accessibilità come dicevano molti Bondesan ma soprattutto la cosa di base
L'accessibilità e sviluppare nel modo corretto la dei tanti Butti l'ha detto anche il ministro per la disabilità prima bisogna sviluppare pensando ad ottimo bisogna sviluppare e poi sistemare
Il nostro lavoro che noi facciamo le regole tecniche essenzialmente quello di creare degli standard che poi a livello legislativo vengano recepiti così come sono
è importante diciamo che legislatore capisca che la parte tecnica l'ha fatta da organismi tecnici e quindi indipendentemente che sia il governo di destra di sinistra di centro destra qualsiasi colore arcobaleno
è importante che se esistono regole internazionali vengano applicate vengano recepite in ambito normativo Martin si sia soprattutto anche un attività reali di monitoraggio e di vigilanza cosa che purtroppo ahimè vedo poco
In ambito nazionale
Ecco e agganciandomi a quest'ultimo aspetto è anche al passaggio che eventuali evocato su evocando quello che in tanti abbiano già detto cioè sulla scadenza del ventotto giugno due mila venticinque le coinvolge tutte le imprese tranne nemico impresa sì
Che il nodo per l'esperienza per la vostra esperienza come e associazione in che modo avviliamo per potere efficacemente raggiungere in maggior numero di imprese e quindi scongiurare
Che ci sia una pioggia di
Di reclami da parte magari anche di singoli cittadini o di organizzazioni di cittadini che si troveranno lenti nove giugno del venticinque hanno un potere usare un servizio di digitale un prodotto digitale perché non accessibili cioè in che modo possiamo usare utilmente questi medici questo anno e mezzo poco meno che ci separa da quella scadenza
Diciamo le aziende ma anche le amministrazioni pubbliche perché ricordiamo poi lo diretta che negli anni successivi le abitazioni pubbliche sì sono migliorate rispetto a qualche anno fa grazie anche le attività di design dei siti le pubbliche amministrazioni ma teme l'accessibilità spesso non è diciamo applicato nel modo corretto nell'ambito in prese Barbara diffusa la cultura di cui ripeto poi il pane successivo probabilmente ne parleranno
Del fatto che l'accessibilità va inserita nei processi aziendali
Non deve essere vista come un mero adempimento
Perché se viene vista come l'adempimento succede come ha detto prima nel panel
In precedenza che sembra venire Tabellini il fatto che le amministrazioni lavorano nell'ottica di adempimento quindi quando il minimo indispensabile per raggiungere il sei meno meno
Dopodiché non fanno più nulla ma sei meno meno non basta l'utente
Però devo tirare le orecchie che gli utenti
Perché una delle cose potenti che è stata fatta con la prima direttiva di accessibilità dei siti web delle app e quello che si chiama meccanismo di feedback
Che è stato esteso nel due mila venti anche le aziende alle grandi aziende in Italia e significa sia sono utente contro un problema di accessibilità ho il diritto di segnalarlo direttamente al soggetto e questo deve intervenire la risoluzione
Ma se io utente consegnato e l'azienda la pubblica amministrazione farmelo adempimento della dichiarazione accessibilità non avremo mai miglioramento dell'accessibilità
Se le pubbliche amministrazioni continuano a comprare prodotti senza avere conoscenza se accessibile o meno non l'avremmo mai al miglioramento dell'accessibilità e su questo lo ribadisco ad ogni evento lo sai
Io un po'di colpa dopo anche al mercato elettronico che la pubblica amministrazione
Perché se il mercato le trovi dalla pubblica amministrazione tra tutte le scartoffie Chieti dalle imprese
Cominciasse a chiedere se non una certificazione ma almeno un'autodichiarazione di conformità rispetto all'accessibilità dei prodotti le pubbliche amministrazioni avrebbero uno strumento per misurare a parità di caratteristiche qualità di prodotti qual è il prodotto maggiormente accessibile e quindi ai sensi della legge Stanca
Possono devono acquistare il prodotto maggiormente accessibile ma se nessuno mi dice qual è il prodotto più accessibile mettiamoci nei panni delle delle pubbliche amministrazioni e quindi da qui al due mila venticinque delle aziende
Fazio sapere è il prodotto che sto comprando è accessibile o se l'azienda che mi sta seguendo è qualificata e quindi ritorniamo al primo pane
Ha le competenze i doni in azienda per garantirmi un prodotto fruibile per molestando e poi chiudo il fatto che molte regole di accessibilità come diciamo sempre sono l'eco di buonsenso
Dire di non usare il colore grigio su fondo bianco non erano insensibilità onorevole di buonsenso quindi in molti casi basta applicare un buon senso leggendo quelle poche regole che abbiamo scritto interni accessibilità
Roberto grazie grazie molte anche per questo ultimo contributo
Che è il più bel contributo è stato da un lato una tirata d'orecchie dall'altro lato una chiamata appositi va all'azione noi andiamo avanti e e finalmente somma
Il momento vive un momento di avere con noi qui Lucio Stanca allora
Lucio che con noi dall'inizio di questo nostro pomeriggio anche netto caso non riesco
A a darti del lei e quindi eccoci Lucio ben trovato lui dentro l'attacco garanzia eccoci qua
Senti appena prima di di di chiederti come in atto il tuo interesse per la tua passione per meglio dire per l'accessibilità consentimi ulteriori ringraziamento e vorrei ringraziare Carmen Imperato e con i ciociari
Che stanno rendendo il nostro evento completamente accessibile attraverso il linguaggio dei segni attraverso s'quindi ringrazio le ringrazio per
Questa loro attività e quindi e tono da tempo finalmente sono oggi compie vent'anni e quindi sei rabbiosamente maggiorenni giovanissimo giovanissimo e e quindi come in atto per te nella tua vita professionale politica
Questo l'interesse per l'accessibilità
Rispondo subito alla tua domanda però fallì prima ringraziare te a Roberto Scano per l'invito questo incontro
Faccio anche i complimenti perché ho ascoltato molto ho imparato moltissimo
Che ho trovato dibattito di grandissima qualità e di grande preparazione persone e si capisce subito sono impegnate su questo argomento
A me fa piacere voi personalmente così ricordare i tempi passati il fare la domanda come è nato è stato un percorso tu sai che c'è
Qualcuno che dell'audience sa che sono romane già prestato alla politica per volta per più di trent'anni lavorato con una società tecnologie digitali rinvierebbe per a quel tempo anni novanta
Creammo con altre società importanti italiane con istituti come il Don Gnocchi ed altri ancora creammo la fondazione Calastri che si è occupata sin dall'inizio vinciamo parlando di più di vent'anni trent'anni proprio dall'applicazione di tecniche se così è digitali per superare agli handicappati delle persone portatrici del punto di di di disabilità
Quell'esperienza tanti segnali
Tempi golimpio pieno Lissi greci è stata importante perché quando sono arrivato con il Pubblico misurazione
Da quello che ho imparato del due mila e due anni di ricordo di aver creato una commissione interministeriale con Ministero della salute del lavoro dell'evoluzione tecnologica proprio sull'uso del tecnologia per le pressioni
Deboli che non sono solo i disabili presagi anche gli anziani a quel tempo
Si parlava di digital device perché l'uso del di intervento
Percentuale popolazione italiana era bassissima
E quindi c'era un grande numero grande percentuale di persone che hanno escluso dal mondo digitale internet tra cui anche i disabili ma anche gli anziani anche i poveri c'era un un un impegno
Politico sociale nell'aiutare le persone ad avvicinarsi a questa opportunità
Facemmo questa commissione interministeriale
E un anno dopo fu pubblicato un libro bianco che è stato alla base per la legge i due mila e tre Libro Bianco due mila e quattro gennaio è stata portata all'approvazione in Parlamento è stato già ricordato forse l'unica legge
All'unanimità è un periodo di come ricorderà il molto bene Antonio di grande scontro in grado di di forze politiche
Dove hanno Berlusconi fu fu approvato all'unanimità grazie anche al tuo contributo proprio personale
Però il no non finirono i intercorso
Perché come nazione vuole che l'articolo tre come nella Costituzione nel codice della Pubblico ministero in digitale parla proprio espressamente di diritto
Alla alla all'accesso all'accessibilità
Nel mondo digitale quindi una cittadinanza digitali noi dobbiamo immaginare che già oggi
Ma sempre di più sarà solo digitale nacque dobbiamo non ci sarà più l'alternativa
Di scaricare il modulo fisico riempirlo e spedirlo per posta e quindi l'aspetto digitale sono scaricare il modulo come ho sentito il dibattito Presidente che siamo ancora centri situazioni a questo livello
Ma sarà esclusivamente alla transazione sarà susseguente digitale quindi non possiamo non possiamo escluderei da questo mondo digitale senza parlare se ha già accettato all'intelligenza artificiale per il futuro
Tutte le persone che hanno delle disabilità
E quindi già nel due mila e cinque quando fu pubblicato il codice dell'amministrazione digitale la cittadinanza
Digitale un diritto
Ed è un dovere lo stesso tempo acqua momento parlammo evidentemente solo di pubblica amministrazione perché forse era troppo in anticipo parlare di settore privato ma oggi assolutamente non necessaria che non ci sia nessuna distinzione tra pubblico e privato
Tutti quelli che operano nel mondo dell'economia e del sociale dei latitanti dal dall'education alla medicina qualsiasi altro settore devono aiutare le persone disabili e a partecipare non possono rimanere escluse
Non riuscendo a
Mi sembra proprio anche qui l'obiettivo aderenti ignoranti che dobbiamo perseguire ed qui mi viene subito nel secondo spunto per cioè dal tuo osservatorio
Adesso perché è chiaro che
Adesso conduce una vita in altri tanto in alto i settori che ti dà azioni ottanta soddisfazione quindi sottomano
Non sei più impegnato direttamente nella cosa pubblica manda un tuo punto otto osservatorio che cosa manca ancora appunto per raggiungere questo obiettivo uno sforzo culturale del politico-culturale
Quando si parla di cultura si intuiva in prima linea innanzitutto la polizia
C'è c'è ancora da fare purtroppo dopo anni
E dopo dal fatto che viviamo in un mondo sempre più digitale c'erano c'è ancora un ritardo culturale in tante parti del nostro della nostra velleitario
Dobbiamo fare uno sforzo nel far comprendere che questo
Uso un termine per dire
Dobbiamo normalizzare questo aspetto non essere un'appendice non avessero qualcosa da aggiungere ma così si cosa che si crea di nuove procedure di nuovo Progetto di nuove iniziative nel campo digitale
Preveda a priori anche le tecnologie per superare le barriere digitali nel nulla fare una rincorsa a posteriori
E quindi creare anche dei ritardi o delle disuguaglianze tra amministrazione oltre al settore pubblico il settore privato deve essere normalizzata uso questa espressione per vivere essa accettata dato compreso prima accertare Vertu
Proprio mentre bisogna avere le norme le norme sia nel senso di difendere un diritto
Di chi deve per poter partecipare escludere centinaia di migliaia o milioni di persone non è accettabile oggi esclude dal mondo digitale
E però stesso tempo da normale per stabilire anche dei doveri da parte del delle pubbliche amministrazioni e delle destro precettore priva usando come il vecchio sistema nel bastone e della carota bisogna creare soprattutto per il settore privato degli incentivi che non sa non penso se incentivi economici da essi possono essere di varia natura noi già vent'anni fa
Nella cosiddetta legge Stanca perdevamo l'obbligo prevedevamo l'obbligo per le pubbliche amministrazioni graduati in un certo modo perché eravamo nel due mila due mila e quattro non nel due mila ventiquattro
Però già dicevamo per le imprese private che chi
Così è stato capace di utilizzare delle tecnologie per superare le barriere digitali avrebbe avuto un riconoscimento parlammo prevedemmo bollino verde sui siti di questa impresa è venuta come dire
Ho la responsabilità la responsabilità sociale ecco oggi questa parola è diventata sempre più importante per le riprese nei confronti del clima di confronto e di tanti altri aspetti
Ecco deve essere la campagna politica perché le imprese del settore privato sentano questo impegno sociale di avere le loro Rolo strutture senza barriere digitali presta grande sforzo e ultimo non ultimo
Da nel campo della tecnologia
E sta facendo e farà progressi sempre più importanti ma quando si parla di tecnologia l'avvio così avviene in mezzo l'uomo cioè quindi la formazione di approvazione delle persone e abbiamo pur sempre utilizzate così
Quando Lucio non posso fare altro
Ovviamente che essere d'accordo con te
E ringraziarti per essere stato con voi oggi
Fin dall'inizio per aver avuto modo di re incontrarci Menendez preparando questo nostro appuntamento naturalmente TLC ringraziamo per quello che hai fatto
Al tempo de la ricordo solo che tu sei stato il primo ministro dell'innovazione nostro paese il famoso misteri
Che nel tuo caso significava non misteri interne perché anche tu sei un tifoso da capolista ma mister internet
Quindi insomma senatore esperienza se posso proprio è l'oggetto valenza è stata un'esperienza
Meravigliosa fantasia sono stato felice
Di aver messo a disposizione quel poco che aveva imparato il mondo delle tecnologie digitali del metterlo a disposizione
Per il del mio Paese attraverso l'impegno politico e creando contribuendo ora ha come di aiutare il nostro Paese ad entrare a quel tempo era questione di entrare nel mondo digitale
Ora di strada ne abbiamo fatto dobbiamo essere orgogliosi come Paese che siamo stati sul campo del accesso
Nella acceso della disabilità nel mondo digitale di essere stato il primo Paese a livello mondiale
Perché se l'euro pervenuto non dopo qualche anno qualche decennio dopo così tante altri Paesi e possiamo continuare ad avere una leadership in questo caso se l'ho sentito oggi nell'ascoltare tanto impegno ecco tutto questo impegno deve essere e quindi la responsabilità della polizia deve essere messo a fattor comune in modo da fare davvero uno sforzo nazionale
Di sistema e non sapeva sporadico come avviene spesso in Italia qui e lì a macchia viola di leopardo espressioni mi faceva irritare
Dobbiamo pensare tutti insieme portare il livello di tutto il sistema pubblico-privato a livelli di eccellenza che in questo campo
E io penso che possiamo riuscirci
E quindi noi passeremo dalla macchia di leopardo al tappeto uniforme di un'Italia digitale
Totalmente accessibile questo rimane un grande obiettivo io Lucio ti saluto e ti abbraccio solidamente in grado di servire annoierei della fondazione del pensiero solido appresso vederti e a questo punto siamo in perfetto orario
Anzi siamo con ben quattro minuti di anticipo in quattro minuti che mi consentono di ringraziare nuovamente tutti gli ospiti di questo secondo parametri di dare la parola al direttore di economia punto Intini Giovanni Iozia nonché vicepresidente della Fondazione pensiero soldo che guiderà il terzo panel che è quello nel quale in prese ci porteranno gli esempi della accessibilità praticata a te la parola la conduzione Giovanni
Vediamo
Allora se Giovanni hanno nomi sono
Alto travolgere dall'entusiasmo Giovanni è in grado di romano ancora entrato ecco non riesce ad attivare calmare audio quindi diciamo i classico inconveniente del bello della diretta
E quindi spero che
Che che che Giovanni possa
Riuscire a superare il suo il suo la sua difficoltà temporanea poter accedere al nostro al nostro incontro mi chiedo adesso il qui davanti a tutti in chat cosa possiamo fare lo chiedo anche alla regia se possiamo in qualche modo aiutarlo nel frattempo io saluto e ringrazio di partecipanti del del terzo panel
Adesso vediamo sono stanco che vado a a devono attivare da regia quindi chiedo alla regia Gino cipolla a Chris danno se è possibile dare dare in modo a a Giovanni Ignazio di poter
Di poter entrare Pisani provvedendo
Ah perfetto grazie così ringrazio ancora il Gina cipolle regia Cristallo reagiva ci può dare regia Zoom Christen la regia per i cavalli TUB e ringrazio nuovamente Carmen Imperato il comico Cioccia per l'assistenza nella traduzione del linguaggio dei segni del nostro incontro che sta andando presso il suo pane il finale e vediamo se
è possibile finalmente dare la parola a Giovanni al direttore Giovanni ostrica per la conduzione del terzo parte
E non ancora un attimo di Belardi pazienza
Ok allora io direi che a questo punto noi andiamo avanti nell'attesa che i giovani possa integrare io quindi
Saluto e vado vado leggere saluto nel presenza di Roberto villa che il il direttore della Fondazione IBM Italia
Saluto Emiliano Pecis che i dirigenti di fosse saluto Simon Mastrangelo che Sirio di rango progetti gruppo digital tre sessanta Alessandro videro che lavora presso un handler ed è illegale dice
Può della nel customer experience in questa azienda Franco Fontana
Che si occupa e il delegato dell'Ulivo presso interrotte
Sì quindi si occupa di certificazioni infine Mauro usarla cessi io e il fondatore di Al Gore educational che una sarta perché usa una start-up nativa intelligenza artificiale come piace definirlo a me
Che uso appunto intelligenza artificiale nel modo che poi Luigi CDA nel suo intervento e finalmente posso dare la parola a giovani io sia per la conduzione di questo terzo e ultimo pane
Devo dire siamo spacciati diciotto e quarantacinque quindi Giovanni abbiamo fatto tutta questa pantomima per cominciare puntuali a te la parola la conduzione
Ecco ecco favorevole e
Buonasera scusate ma ho avuto dei problemi con il desktop è misto collegando dalla dal dal telefonò perché evidentemente c'è un problema di aggiornamento Gondar con con con il Mac allora ho visto o sentito però realizza presentato i nostri ospiti intanto saluto tutti post seguito buona parte dell'evento devo dire mi ha fatto molto piacere rivedere e riascoltare anche Lucio Stanca che appunto ci ha ricordato che cosa succedeva Reggiani faticoso è stato possibile fare vent'anni fa visto che hai già presentato i gli speaker i partecipanti a questo padre in cui cercheremo di raccontare di fare emergere che cosa stanno facendo che cosa possono fare
Le aziende in tema di accessibilità io vorrei partire da una domanda che poco fa anche sul suo intervento ha lanciato Roberto toscano cioè come si fa
A sapere quando si acquista un servizio un prodotto digitale che cita acquistando qualcosa di accessibile per poi non avere una un tema un problema dopo quando poi si va appunto a verificare i limiti di quel prodotto o servizio e vorrei cominciare che da questa domanda con Franco Fontana che credo che tu l'abbia già presentato Antonio che ricordo
Che manager business sciura non so più rock Services persone certification manager di Inter teca perché inverte che una multinazionale
Che si occupa di certificazione aziendale e di sicurezza Brambilla Acireale
Sì un giocatore Brasile
Allora sia
Sintomi di rilievo che
Dopo una
Perché il quanto è importante per voi l'accessibilità
Ma allora noi commenta la signora aveva certificazione quindi tra virgolette subiamo né norme ovvero siamo demandati andare a guardare
L'applicazione dei requisiti che sono espresse all'interno di norme questo è il nostro diciamo la nostra
Jean quando aveva proroga toscano anni Farneto guarda c'è una novità io voglio dire così quindi sensibilità veramente ci siamo interessati
Diciamo che io personalmente seguo un un ambito molto delicato che quel della conferma delle professionalità negata la sensibilità sono avete affascinato dal fatto che ci siano dell'interprete della lingua dei segni perché noi ad esempio siamo anche certificatore per l'interprete della lingua dei segni
Ma soprattutto sì siamo subito innamorati della norma
Sviluppato da Higuain insinua uni sul ruolo delle professioni web tra cui guarda simili Pierre sta
E non nascondo che da quando si è diffuso diciamo la legge e comunque il requisito di arrivare sempre più a una certificazione o comunque un'attestazione o comunque un'attenzione all'accessibilità dei siti rispetta la norma europea l'Anm centouno cinquecentoquarantanove da allora ci siamo subito accordi che aumentava la domanda di professionalità perché il problema come detto anche Roberto e altre persone recentemente soprattutto Pasquale Popolizio importante avere una Piero accetta quindi qualcuno che dice in modo indipendente quindi non in modo autoreferenziale si guarda che quella persona è un esperto di Web Accessibility quindi la nostra attenzione come in tante che garantire al mercato che le persone effettivamente siano
Diciamo allineate a requisito nella norma che è stata scritta ovviamente dall'inesperti non siamo degli esperti del contenitore non del contenuto
E cerchiamo di applicare nel modo corretto da valutazioni di conformità rispetto quello che gli esperti hanno scritto
Quindi l'obiettivo dare al mercato confermo confidenze che pensione certificate siano effettivamente competente rispetto a
Non qualcosa di generico è stato un documento normativo di requisiti espressi un documento normativo non perché l'ho dichiarato su mingherlino su non si fece in modo che gli ho fatto un esame e quindi l'ho verificato
Silenziato il microfono
Come ecco oggi c'è qualche ora qualche difficoltà con la tecnologia allora dicevo Fontana come procedete con le vostre certificazioni e quali sono le difficoltà che nel lavoro quotidiano incontrate quando andate a a a costruire questa è questa punto risposte per il mercato
Ma allora questo nato a Roma nel senso che
Tutti gli ambiti di certificazione processioni e c'era una anzianotto timore nel professionisti perché per definizione son professionisti quindi non solo persone
Neo diplomato o neolaureato o neo sono sole già esperte quindi farsi pesare misurare da un esame da un ente terzo pubblicamente un po'di timore
Non porta qui la difficoltà sicuramente riuscire a a ANAS valicare la paura dell'esame che hanno molti professionisti è ovvio che noi noi possiamo erogare formazione perché è vietato ma facciamo solo l'esame non dobbiamo solo valutare la competenza e una letale ruolo dei soggetti che avevano formazione ma soprattutto cruciale ruolo delle associazioni perché comunque sono i principali entità che promuovono per
L'inizialmente chi ha scritto le norme come sto
Condurre gli esami quindi questi esperti vengono qualificati con gli esaminatori quindi l'esame tecnicamente si evince che viene condotto da pari quindi a persone che sono equivalenti alle persone se non esaminare che l'obiettivo è non essere verificare se uno è bravo o no l'obiettivo verifica nessuno in linea con i requisiti di un anno
Il risultato può essere che bravo esperienze così ma l'obiettivo nostro è di fare un esame che sia dipendenti terziario oggettivo rispetto dei requisiti di una norma che qualcuno esperto ha scritto quindi questo nostro target
E la difficoltà ripeto è vincere un po'la paura e l'altro problema che è emerso di recente al decennale della legge quattro e che comunque Franco cioè una non conoscenza di questo mondo dell'enorme
E quindi auspico che anche in questo evento aiuti a diffondere supporti lo sviluppo verso queste norme conoscenza di queste norme
Quindi la la lacuna che più con voi riscontrate a e questa che sta ricordando cioè la non conoscenza proprio delle norme che vanno
Questo purtroppo ha un grosso problema
Quindi speriamo sia per azioni fatte da un sia fatta dalle associazioni se da situazioni come queste che sono
Estremamente positive di grandissimo valore aiuti all'infusione ma non solo Nenni
Verso i professionisti verso anche il mercato e le aziende che c'era chino persone qualificate certificate
Sulla base di queste norme la richiesta può essere bottom-up cioè provenire anche dalle aziende alla ricerca di esperti di professionalità che punto sono tali non però ma l'autodichiarazione ovunque pel profilo su LinkedIn Marche ma perché è un ente terzo ha verificato in modo indipendente che è vero quanto vince questa persone quanto ed era la sua certificazione top secret accuserà tre che una persona certificata
Altro che nome pubblicato sul registro pubblico di Accredia che è l'unico valevole per la legge qua va questo è fondamentale
Quindi diventa anche una valorizzazione del profilo professionale la certificazione quindi dovrebbe essere come dire ricercata richiesta no
E non è solo la valorizzazione ma è una tutela perché tutela sì al professionista se ragioniamo
Diciamo esageriamo un po'livello presidiamo innocui caduto il muro di responsabilità
Relatore di lavoro al ed erigendo cioè l'aver eletto una persona dei guai per ricoprire il ruolo fondamentale è una riduzione del rischio per tutti per le aziende del mercato pronti stakeholder è sicuramente uno strumento premiante per il professionista
Certo per grazie grazie Franco Fontana e quindi che ci ci ha ci ricorda cita ricordato quanto sia anche importante la domanda delle aziende la domanda delle aziende che poi si spinge il professionista ottenere la certificazione che diventa anche uno strumento di tutela per la sua la sua attività abbiamo qui il rappresentante di una grande una grande azienda che su questi temi
Appunto ha ha lavorato e lavora da tanti anni e sto parlando di IBM nella figura di Roberto villa che il direttore della Fondazione IBM come appunto ci diceva poco fa Antonio Palmieri Roberto se c'è sì dicono che c'è ma non lo vedo benvenuto
Grazie grazie Giovanni mi sente ecco qua ecco dico va bene forte e chiaro benvenuto del ritrovato dicevo IBM lavora da venticinque anni su questi temi poi in particolare la fondazione ci dice poi sintesi che consente per voi accessibilità e nel nel nel nella nella dello sviluppo delle vostre attività quanto centrale l'accessibilità
Grazie Giovanni grazie ringrazio Antonio per l'invito a partecipare a questa iniziativa di di estremo valore
A allora giustamente hai detto che IBM che opera nel mercato da oltre un secolo ha sempre avuto un particolare attenzione all'accessibilità
A pieghevole volevo spendere un paio di parole su un tema che emerso negli interventi precedenti quando si è evidenziato il fatto che spesso si pensa che investire sull'accessibilità sia un costo ci ha un costo
Mentre se non andiamo a guardare quello che successo storicamente si vede che al gli investimenti fatti nella ricerca nell'ambito dell'accessibilità poi hanno avuto un ritorno che è andato ben oltre il perimetro iniziale in cui ci si era focalizzati nell'ambito di quell'attività cito soltanto alcuni esempi per per essere molto specifico
A le tastiere che noi usiamo abitualmente oggi inizialmente sono state inventate nella del mille ottocento Sergio volare le persone che avevano difficoltà motorie che magari uno tremore alle mani e induce uno scrive
Per cui quella quella quella tecnologia sviluppata più di un secolo fa oggi è diventata di uso comune per migliaia di persone
Gran bella che con Meucci è considerato punto l'inventore del telefono
è arrivato a fare quelli quei brevetti perché lui andava insegnare dizione ai sordomuti
Ha iniziato a approfondire tematiche legati all'acustica e questo le ha permesso poi di appunto di fare ricerche innovazione fino arrivare a appunto a inventare il telefono
I sistemi di voi sempre con cornicione che noi utilizziamo oggi che io sono utilizzati anche per su tutto l'inflazione dei testi e della tv sono sono ricerche fatte nel attorno al mille novecentosettanta appunto
Per a persone con disabilità uditiva che adesso sono di uso comune
Concludo citando chianche a tutte le recenti sono facendo adesso per l'Authority autonoma partono da ricerche che erano state fatte per persone con disabilità per agevolare la loro mobilità
Ora a questo dovrebbe appunto stimolare l'in paese a investigare nella ricerca in questo ambito perché al ritorno è a sicuramente molto maggiore degli investimenti che vengono fatto
Ma un'altra un'altra evidenza c'è una una un articolo della bambina dei più del due mila tredici
In cui vengono analizzate le imprese e risulta in modo molto evidente che l'impresa è che a indirizzano in modo particolare l'accessibilità e l'inclusione hanno dei risultati di business decisamente superiore agli altri
Questo per dire che investire inaccessibilità non è un costo ma è una una un investimento riconosciuto già
Da istituzioni e dall'e business sulla più rinnovate al al mondo
Riguarda solo mi sembra un punto molto molto importante che voglio sottolineare perdonami se ti interrompo torna ma punto importante l'accessibilità
è una forma di innovazione
Creare è creare un prodotto accessibile significa fare un prodotto migliore per tutti
Significa fare un prodotto uno accessibile utilizzabili da tutti ma è anche il modo per creare Hattin ma con competenze concorde con la contribuzione provenienti da culture diverse
Il fatto di a vere a Tim ma multiculturali che contribuiscono poi allo sviluppo o di un prodotto di un servizio all'interno dell'abitazione questo una un è un è un valore
Come riferimento per chi è interessato visto che è stato prima la l'articolo della rapina Review e facilmente ritrovarli vestito è Haute aveva settiche andrai Innovation
Cioè quello cercate su Google lo si può scaricare leggere
Allora arrivo arrivo IBM valore IBM iniziato a a focalizzarsi sul sul tema dell'accessibilità
Sin dall'inizio degli anni del mille novecento alone viene a assunto la persona con disabilità nel mille novecentoquattordici
Ha fatto la la prima stampante parlante nel mille novecentosessanta ha fatto una stampante per il carattere Prize nel mille novecentosessantacinque
Ha fatto il terminale parlante nel mille cinquantaquattro
E ha adesso fino appunto ai agli ultimi agli ultimi anni prima vedevo che nelle domande
Venivano richieste cosa si può fare politica stati linciare adesso la frontiera è quello di utilizzare le ultime tecnologie particolare
L'intelligenza artificiale gli smartphone di tutta la parte della sensoristica dell'internet Office per fare soluzioni avanzate nell'ambito dell'accessibilità
Ma poi se voi nella nel blocco recessivo chi cito due o tre esempi
Di di applicazioni di soluzione che utilizzano queste tecnologie per fornire appunto soluzioni per le persone con disabilità in particolare terra particolare
Per dare loro la possibilità di essere a indipendenti autonomi allora finora abbiamo parlato essenzialmente della tecnologia come come strumento per a accendere spesso non intende dica contenuti digitali
Un'altra dimensione molto importante quella di dare alle persone con disabilità la libertà di essere autonomi in particolare nell'ambito della mobilità
La mobilitate le persone con una disabilità un un elemento molto importante
Mi strumenti come i sensori gli smartphone i sensori punto tutta la parte solistica intanto pensa con cui si possono e strumentali degli ambienti
Questi permettono dica di sviluppare delle soluzioni che rendono autonome le persone con disabilità in particolare le persone non vedenti a nell'essere autonoma nella nel nell'onestamente
Ecco Andrea adesso al punto che ricordarvi che cita identici pari poco fa
Qualche esempio concreto di accessibilità nelle attività nelle nelle nel nel nel nello sviluppo delle soluzioni di IBM
Ok beh allora o no al
Tutti prodotti tutti prodotti IBM devono rispettare quelli che sono gli distanza di accessibilità se voi fate una ricerca sui trenta ai gli Hema stessa dei veti se arriva una pagina all'interno della quale a c'è nell'elenco di tutti i prodotti sono almeno quattro mila per ciascuno di quelli è indicato il lo standard di hashish invitati quei che quei prodotti al rispetto in modo che possono essere appunto utilizzati da persone con disabilità tendere in modo tale che possono essere poi inseriti in soluzioni che a loro volta rispettano i criteri di di accessibilità
Ma un altro un altro aspetto molto importante che noi mettiamo disposizione preintesa per i clienti ma è anche disponibile sulla piattaforma open Source chi da papà una metodologia di Designer
La Yasser segreti design'
In modo che chi utilizza le tecnologie IBM e non solo il perché sono punto piattaforme aperte
Possono possono seguire tutto lo sviluppo dalla fase di disegno alla sviluppo progettazione e poi testa fino al rilascio rispettando tutti quelli che sono i criteri che ci sembra di accessibilità
Anche questo è consultabile ed è accessibile a tutti quelli che vogliono punto utilizzato come riferimento è disponibile gratuitamente sua piattaforma gridava
Bene mi sembra che due sono emersi dei punti per me molto interessanti primo l'abbiamo visto
Sarei accessibilità non è evidentemente solo risponde l'avvenimento ma è creare le condizioni per fare innovazione e soprattutto questo secondo punto che adesso ci ricordava
Roberto villa che in qualche modo la tecnologia per garantire l'accessibilità c'è bisogna solo saperlo per voler sapere conoscere wine volerla utilizzare perché non è un tema di carenze tecnologiche ordini sviluppi che ancora ci sono da fare si può fare e quindi si deve fare a questo punto grazie grazie a Roberto rileva per averci ricontato il lavoro che e nella storia e nella tradizione appunto di i IBM dicevamo fare innovazione e fare accessibilità significa fare innovazione non a caso le aziende native digitali vuole aziende ti nuova
Creazione vedono nell'accessibilità qualcosa di
Normale qualcosa di normale e voglio vedere questo punto con Alessandro Builder ecco se c'è con noi
Vennero rosse Massimo eccomi qua benvenuto
Benvenuta lunga ricordo che Alessandro leader e head of customer experience di Nenna nel in e quindi ti chiederei che del che si definisce la prima è inerte italiana
Io direi intanto dici perché a è una storia molto divertente che cos'è mi dà il nome dire cos'è l'azienda come nasce l'MH
Guarda il nome nella nasce da un un manga andrebbero Antero ed è ed è una forma di energia presente all'interno di questo di questa storia di questo manga è quasi un gioco ed è comunque è coerente con quello con quello che vendiamo che alla fine energia hanno
Infatti perché venne una start-up del gruppo blu a due ali Chamot Cosima ha saltato che il gruppo ad una che vende nel Gas Energia con una modalità innovativa appunto in ad abbonamento sì questo anche e mi medici nel vostro nel vostro adesso magari ci ricorda ci quando avete cominciato la vostra attività
E quanto è stata stato naturale pensare all'accessibilità per voi
Allora in realtà ti devo dire che riguarda l'accessibilità è stato un tema che nella dicevo forse foga di partire è stato raccolto forse un po'tardi nella nostra azienda
Questo perché diciamo la fondazione è stata anche un porco rocambolesca e lancia Stato
Della nostra azienda è stato sul mercato è stato fatto in pieno periodo copie d'quindi è stato anche particolarmente complesso comunicare comunicarci e e anche posizionarci in un certo senso perché ovviamente la situazione del momento ha stravolto tutti i nostri piani venuto rivedere un po'tutto
è arrivata un po'tardi ma è stata appresa con con grande serietà ok
Abbiamo fatto un grande lavoro anche anche con Roberto e Fabrizio carrello
Di di miglioramento ma anche soprattutto di formazione perché quello diciamo che e nella nostra mentalità e che
L'accessibilità non deve essere considerato tanto un processo
Quanto una vera e propria forma mentis che deve entrare nei processi aziendali quindi e è un percorso vivamente un percorso Complesso che deve deve entrare nella cultura delle persone nella cultura aziendale e deve essere considerato al pari come importanza di altri temi come possono essere la privacy la sicurezza e altri temi assolutamente fondamentali in una cultura aziendale
Ovviamente noi quando ci siamo posizionati sul mercato ci siamo posizionati con dei valori molto
Molto molto precisi eh uno di questi quello fondamentale che volevamo essere un fornitore chiaro trasparente per tutti questo per tutti
Implica anche essere accessibili ed essere accessibili non vuol dire necessariamente sono
Aprire le porte a persone che hanno disabilità fisiche non vedenti o in un ambiente io non può uccidere disabilità motorie
Essere accessibili significa come veniva citato negli interventi precedenti fare
Buon design quindi fare un design che sia aperto veramente a tutti e significa principalmente
Creare quelle porte di accesso che permettano veramente l'accesso dei contenuti a tutti e faccio un esempio un quante volte ci siamo trovati davanti a una bolletta
Alla descrizione delle varie componenti anzi alla lista delle varie componenti che compongono la materia Energia quanti di noi
Io compreso prima di entrare in e ancora adesso in alcuni casi ci siamo bloccati davanti a certe sigle incomprensibili
E e magari davanti ai contratti
Quanto non abbiamo capito e per questo che in abbiamo dato una grossa importanza non solo all'aspetto tecnico dell'accessibilità ma abbiamo dato una grossa rilevanza al testo
Il testo noi e in un anno abbiamo ben due copywriter pur essendo una piccola azienda perché comunque ancora siamo siamo pochissime persone
Abbiamo due copywriter e è una fin qua del copywriter è una figura che certa fin dalla fondazione
Perché siamo convinti che per essere veramente
Trasparenti per essere veramente per tutti il testo a una rilevanza centrale assolutamente all'interno di un'azienda per come la vediamo noi ogni azienda dovrebbe avere un copywriter che in questo momento è una figura molto legata al mondo delle agenzie della pubblicità
Ma il testo serve non solo per per spiegare l'Energia nel nostro caso ma serve anche per creare coerenza su tutti i canali quindi a dal customer Kerr alla al sito pubblico all'area riservata e quant'altro
Questo nel nostro processo poi di di diciamo di di di design nel quale abbiamo integrato l'accessibilità
Ci ha dato ragione quando un Paese siamo passati a fare di USA al test con persone non vedenti e quali
Nella maggior parte dei casi ci hanno dato dei feedback molto positivi sull'interfaccia sul contenuto su come raccontavamo i contenuti quindi dare importanza al testo secondo noi è
è un è chiave per poter comunicare in modo completo
Ecco ma probabilmente questo le bollette che tu ricordarmi che molti di noi continuare a non comprendere probabilmente quindi nascono perché sono state pensate vengono pensate per come dire rispondere a delle norme ha degli obblighi normativi ma non per soddisfare una customer experience cioè visto che lui occupi di customer experience evidentemente l'accessibilità
Credo che sia forse la forma estrema di customer experience la più completa no
Sì quello sicuramente Marra da quello di cui ci siamo resi conto soprattutto facendo il terzo con il venti e con utenti si spunto e specificità escono utenti con disabilità lì ci siamo resi conto che essere accessibili ma questo è stato detto anche negli interventi precedenti e sono pienamente d'accordo
Essere accessibili significa a vivere come dire uno fare
Design che Bondesan per tutti a tutti gli affetti
Cioè nel momento in cui noi ci rendiamo conto che il testo in una pagina non è abbastanza leggibile io stesso oggi mi son dimenticato la mia Technology assistiva che sono i miei occhiali
Ho due acuti sto facendo una fatica indistinguibile la legge la dote ingrandire il testo così
E quindi ci rendiamo conto come avverrà messo posto quelli quei di di di di quelle evidenze di errori che avevamo fatto a livello di accessibilità ha migliorato effettivamente l'esperienza per tutti
Ovviamente a un processo complessissimo perché ancora nelle persone che fanno parte di questa azienda ma e immagino di sì e così moltissime aziende non è ancora un tema che è entrato nella cultura come veniva detto anche prima
Da da dal ministro nella cultura aziendale e questo secondo me è un grosso problema e quello che stiamo cercando di fare noi e creare nonché una cultura aziendale infatti vogliamo fare anche formazione sul tema
Perché poi ha un impatto sul a tutti i livelli sia nelle relazioni con i clienti quel quel prospetto ma anche nelle relazioni interne di un'azienda cioè se un domani doversi muovere un collega non vedente
Dovranno sapere come rapportarci con con Luigi come conoscere come lui percepisce la realtà
Come però ICE contenuto perché una delle cose interessanti nel fare scontenti con disabilità e anche cercare di capire
Un altro punto di vista di come viene percepita la realtà
In cui non ci si riesce medesima rapidamente perché noi abbiamo un modo di percepire la realtà che usa altri sensi no che dà priorità magari ad altri sensi però vedere queste cose quindi quello che noi vogliamo riuscire ad arrivare a fare che in questo momento non sono ancora riusciti è assistere a dei test contenti e non solo vedere magari registrazioni eccetera per capire anche come effettivamente il modo di percepire la realtà di certe persone
E mentre i vostri programmi del G ventiquattro magari santifica farlo io nel terz'venti ventiquattro
Quindi ringrazio per il tuo intervento anche per la guardi lei per la sua onestà su quello che è stato il vostro percorso e su quelle che sono le difficoltà e su quanto sia importante arrivare
All'una semplificazione poi alla fine nella nella comunicazione dell'esperienza digitale per poter essere accessibile apertura
Ti è quindi quella fine migliore per tutti gran grazie per il togato partecipazione
Ecco nelle aziende
Lo abbiamo già detto tante volte ce lo ha ha confermato cioè l'ultimo intervento di Alessandro Binder divenne c'è ancora la necessità di creare una Tura nell'accessibilità intesa nel senso migliore come ci ricordava Roberto villaggio come opportunità di fare cose nuove di fare poi alla fine anche innovazione più o meno indirettamente o più o meno involontariamente
E su questo tema possiamo sentire CSI Simone Mastrangelo
Ecco se con noi ci sono ci sono ecco ciò che abbiamo ricevuto
Benvenuta la voce ricordo che c'è odierno progetto dal gruppo di rappresaglia che una società che si occupa proprio il ci dice
Penso si intuì saggia dalla dalla dalla suo nome gli accessibilità di di progetti di valutazione sulla user experience per servizi appunto inclusivi e accessibili
Allora ha Simone che corse scusa vigenti buoni mi sbaglio la chiusura conobbe sì Raimon
Simon Alton Enzo Baldoni sono sono inclusi ora questo contro il signor rimanga isolato di un testo Casagrande vincono servì invece degli come del resto allora
Cos'è la vostra interpretazione di accessibilità e soprattutto come la motivate con i nostri clienti cioè visto che voi andate a lavorare su un progetti di fare consulenza sostanzialmente per progetti di accessibilità
Allora per noi un po'l'accessibilità è stata la chiusura del cerchio perché come dicevi tu noi partiamo con una società che faceva che fa ricerche valutazione sulla qualità dell'esperienza delle persone in generale no dunque cosa vuol dire vuol dire che nel mio lavoro
Ascolto e osservo le persone che utilizzano un sistema per capire che problemi incontrano che esigenze hanno e così via
Lavorando in questo mondo però ci siamo resi conto presto che con esperienza per essere tale per essere bella non deve essere solo semplice soddisfacente ma deve essere inclusiva cioè deve essere per tutti
E dunque eccolo lì che abbiamo iniziato approcciare
No l'accessibilità cominciava molte altre persone hanno detto in maniera più ampia
Non solo è intesa come accessibilità tecnica no le persone devono poter utilizzare quel sistema che è conforme all'epoca anche ma un'accessibilità cosiddetta in uso
Cioè Wrangel più ampio possibile delle persone deve poter usare un sistema ma non solo dei volute usare deve poter essere soddisfatto ingaggiato deve potersi stupire deve potersi divertire pay
Queste cose spesso devo dire nell'ambito dei disabili tra e dell'accessibilità si fanno ancora poco cioè io ho tanti clienti
No che mi ingaggiano per l'affare degli studi per vedere come riuscirà a ingaggiare divertire soddisfare di più le persone senza disabilità
Ma quando si parla di persone con disabilità le preoccupazioni intanto è o che voglio essere a norma
Ma nessuno è mai venuto a me e a dirmi senti io voglio vedere se con quel tipo di appunto lo diceva prima Alessandro Biden le ho condivise molto del suo intervento nessuno è venuto da me appartamento
O qualcuno Alessandro è un esempio per tenuto dicendo che voglio capire se anche una persona non vedente no di fronte al contenuto coscritto si stupisce si diverte
No non solo capisce facilmente quello che deve fare ma dobbiamo andare secondo me oltre rispetta la concessione dell'esperienza più ampia
Rispetto a quello che dicevi le aziende che cosa incontriamo è chiaro ci sono tante aziende diverse sul mercato gente
Certo tanta consapevolezza dunque di questo dobbiamo ringraziare la legge Stanca a tutti i livelli perché in vent'anni qualcosa è cambiato e sta cambiando allo stesso modo però la legge ex a ha un effetto collaterale no quando le persone cosa scoprono la legge Peyton tornano paura poi ho semplicemente sede a norma non gli interessa perché devono essere a norma dunque il percorso dalla paura e dal dal momento in cui io voglio essere a norma al voglio iniziare a fare qualcosa di utile perché la nuova la norma mi insegna a fare qualcosa
Di bello per tutti e non solo di ballo per tutti ma anche e non dobbiamo avere vergogna di dire questa cosa anche di conveniente perché l'accessibilità
Lo diceva prima qualcuno che mi ha preceduto credo villa scusate se se sbaglio
è un'opportunità anche di dismesse oltre che essere obbligatorio oltre che essere una cosa molto o una e e giusta diciamo così
Certo assolutamente ecco ventuno facevi riferimento al mercato dicendo ci sono aziende aziende evidentemente ci sono anche sensibilità diverse e approcci diversi so che avete fatto
Una ricerca sulle certificazioni
Che cosa viene fuori
Ma lo abbiamo fatto uno studio che presentiamo il il primo febbraio tra l'altro dunque chi volesse poi venirlo a ad ascoltare troverà la la notizia sull'interim dove abbiamo analizzato
Duecentottantacinque siti web app mobile per analizzare quello che un open data le dichiarazioni di accessibilità
No voi sapete che per i privati con un fatturato superiore ai cinquecento milioni di euro sono obbligati a pubblicare una dichiarazione di accessibilità ok
E dunque ci siamo domandati andiamo a vedere questi dichiarazione di accessibilità e vediamo che cosa ci troviamo dentro e questo sicuramente ci ha dato un po'il termovettore o no di quello che è lo stato di maturità
Del del mondo privato no rispetto all'accessibilità di racconto due dati poi ce ne sono molti altri che insomma se vorrete potrete vedere quando ne parleremo il primo febbraio
Nel trentadue per cento dei casi non abbiamo trovato la dichiarazione
I soggetti che sono obbligati a pubblicarla e dunque questo ci ha sorpreso perché onestamente eravamo convinti che la consapevolezza che la normativa fosse più alta soprattutto rispetto a un segmento di soggetti privati ristretto perché parliamo quelli con un fatturato di cinquecento milioni di euro che normalmente hanno degli uffici
Che sono dedicati a essere aggiornati rispetto a quello che ha l'obbligo normativo in più è più di un anno che è scaduto l'obbligo che avevano dunque questa cosa ci ha sorpreso ma la cosa che ci è dispiaciuto di più
è che nel sedici per cento delle dichiarazioni pubblicate non viene riportato il meccanismo di feedback e questo perché ci dispiace di più perché non si è capito
Che la normativa è rimasta la legge Stanca
Ha una cosa bella secondo me che ha cercato di favorire il dialogo tra chi fa il sistema e chi lo usa
Il meccanismo di feedback
Non ha uno obiettivo no sanzionatorio che Sartorio eccetera no vuole progredire
Parlare di tra di voi cioè voi gli utenti e ribadisco l'invito che ha fatto Roberto scavano in una precedente sessione usatelo come strumento se incontrate difficoltà quando incontrato un sistema perché sistemi totalmente accessibili sempre accessibili non esistono perché il digitale in continua evoluzione dunque punto primo e Punto secondo aziende imparato ad ascoltare no chi ha dei problemi per riuscire a risolvere quel problema senza dover arrivare a un inutile sanzione che non serve a nessuno dunque che ho riportato due dati un po'sconfortanti però è anche vero che per tutte le altre aziende che hanno pubblicato la dichiarazione c'hanno comunque dimostrato che c'è un mondo che sta investendo sull'accessibilità sicuramente c'è una parte di questo mondo che lo sta facendo più formalmente
Mentre c'è una parte più piccola ma crescente di un mondo che lo sta facendo più fattivamente concretamente e credendo scelto dunque oltre alla paura dell'obbligo hanno capito che dall'occuparsi di accessibilità e che è un'opportunità di piste nessun qui io personalmente
Sono ottimista ci vorrà tempo perché l'accessibilità
è molto complicata con quella cosa che dico a tutti le aziende non crediate che risolta perché era in un mese o in un anno se iniziate oggi probabilmente i risultati li vedrete fra tre anni cinque anni chi possa averlo però iniziamo questo percorso è crediamoci
Bene grazie grazie Simon evidentemente torna sempre il punto della necessità di di una di una di una cultura e di una visione che poi vanno a sostenere progetti di sostenibilità però all'interno di sovente poco fa qualcuno diceva così come si adesso ti si preoccupa della cyber security piuttosto della privacy
Farlo anche con la con l'accessibilità
E sottolineo una cosa che ha detto due volte Simon nato il celebre per la terza volta
Perché anche un'opportunità di business plan lento senza Virgo diciamo lo dico senza aver non bisogna vergognarsi ma certo non bisogna vergognarsi perché si risponde alle esigenze di una parte
Del della propria del proprio e della propria audience della propria tientela che ha delle disabilità ma non per questo non può essere coinvolta nella nella nell'offerta
E nella fretta dell'azienda alcune grandi aziende avevano capito altre
Stanno cominciando a farlo sanno vicini vedremo fra vent'anni per festeggiare il quarantennale elenca
Della della della legge Stanca e sicuramente tante cose saranno cambiate saranno cambiate
E quindi meglio grazie ritrovi così a lungo grazie tante realmente alla la la non poniamo non poniamo non proviamo lì va bene non vediamo li vediamo
Ti auguro al dialogo lavoro e soprattutto Cini vediamo dal primo febbraio per conoscere tutti gli altri dettagli della della della vostro del vostro studio
Grazie io passerei ad Emiliano Pecis ancora un'altra azienda l'altra azienda che stava servizi che lavora con che produce che offre servizi digitali Chen Miliano Pecis sì so che c'era perché l'ordinanza di Siino astrologo costoso in termini forte e chiaro benvenuto intanto credo di no grazie allora allora dicevo info certe forse molti di noi la conosceranno perché tra le altre cose fornitori della della di identità digitale e della della Speed che cosa significa per voi accessibilità Emiliano
Allora prima di tutto famiglie fare una premessa ho assistito fino al primo Pannella questo vento molto molto interessante complementi perché ci sono stati interventi di grande valore come dire mi hanno fatto prendere appunti e ce avrà già modo di fare volto alcuni aspetti diversissimi Canadian anche grazie a questi interventi quindi comunque complimenti e grazie
Io innanzitutto all'interno di società responsabile di dei servizi digitali di dipendenza per quanto riguarda lo sviluppo e l'esercizio
è proprio Dondarini contributo un po'personale ma io posso dire dopo tanti anni perché ho assistito
Fin dall'inizio filande da legge Stanca quindi parlare un punto di vent'anni fa la sua evoluzione posso dire che c'è stato un vero e proprio percorso di consapevolezza ma in un giorno in come direbbero quelli quelli bravi cioè a ridosso
Devo dire che vale faccio anche un'autocritica pensavamo che fosse sufficiente una sorta di Trozzi no e quindi problema prettamente tecnico
Problema prettamente tecnico di trasformazione della cartella nelle e e che fosse sufficiente questo
Un piccolo aneddoto simpatica io all'epoca lavoravo per una corporation americana
L'americanino non capivano perché il loro portale dove esiste è sereno in qualche modo accessibile in tal senso e io mi sentivo in qualche modo anche aziende poté dire guarda all'Italia stiamo già avanti da questo punto di vista una e quindi quello che ha fatto e quindi cioè la mia autocritica proprio adesso che lo sviluppatore fare quest'altro sino a che investisse
Il l'html no andava da da una cosa diciamo così semmai sintatticamente radar una più corretta ma non riesce ovviamente non esistendo il il problema no questi enti non produce poi ci si rende conto appunto in questo percorso di consapevolezza
Che in realtà non è così in questo devo dire che c'è l'altro approccio anche son sbagliato ma che fa parte del percorso di consapevolezza dire va be'pace c'è una norma abbiamo rispettato la legge no questo è un po'conteso della situazione anche perché poi la legge passivi che Cinzia non delle vibrazioni anche abbastanza
La stanza pesanti no ecco valido è una cosa pensare a un una lancia in favore di questo calcio che comunque nei non agli un non serve fino alla fine ma io quando in questo greca si faccia al piano logico cinture di sicurezza in macchina con centosessanta io all'inizio devo ammettere
Che passata legge in cui era obbligatorio indossarli io devo le le le cinture perché altrimenti prende una multa no questa è un po'un po'la voce adesso quando io adesso quando quando indosso le lecito ce ne sono citarne cioè di età nazione naturale no ecco questo fa parte anche voglio dire probabilmente passi che una certa repressione basata sulle sanzioni in qualche modo è che questo possiamo praticamente stanco non può dire ce l'ha no
Alla fine dove si arriva in questo percorso basato sulla consapevolezza sul fatto che ci si rende conto che l'esclusività è un bene primario
Teniamo arrivano questo concerto primo ci voglio dire se l'accesso alla Rete è un diritto e permangono era indetto questo deve essere un diritto per tutti quindi non non non non andrei dietro a questo livello no
Del resto non cito per tutti e come è già stato detto probabilmente nel momento in cui poi si scopre che facendo le cose fatte bene accessibili quello che si scopre che in realtà si ottengono dei unendosi al piano il valore aggiunto misurabile anche in in nelle immagini
Perché dico questo perché quando uno fa un prodotto veramente accessibile venduto a una un'audience maggiore
Ma poi da anche dal punto di vista barbaramente disse vivi di ricerca nel motore di ricerca
Si attesta prima rispetto ad altri da un modo più veloci cioè Cerci chairman perfetto no che poi va ad aiutare un po'tutti noi soprattutto apparirà anche lanciando perché siano preoccupate
Ovviamente di di di studieremo un sommare interno controbattono questo è è fondamentale
Però in tutto questo pallini che c'è un aspetto anche che è salva tutti serba tutti essere devo dirvi vorrei far presente all'interno di Intesa ed è molto avanti proprio perché crediamo molto nel concerto di inclusività abbiamo creato un programma cui dove praticamente lavoriamo un persino distinte le persone fisiche hanno intende pregi che è quello di essere molto molto attenti al dettaglio così seriamente un un valore l'altro aspetto è quello che comunque se vogliamo considerarlo limite che ad esempio non capiscono per la maggior parte dei casi non capiscono le frasi passivo aggressivo depressione no le capiscono quelle perché vi porto questo esempio perché introducendo queste persone che lavorando con poi alla fine il fatto che serva una comunicazione assertiva e quindi senza questi tutti diciamo indistinto tossici nella nel dialogo
Va bene tutti cioè una comunicazione Festival contenuti quindi dal Papa ai manager hanno anche
No a
Dialogare avere una comunicazione con tutto il mondo modo avvertivo quindi questo era sicuramente un punto positivo quindi ripeto lavorare sulla sull'accessibilità significa innanzitutto fare prodotto innovativo perché questo vorrei ribadire la parte famiglie del
Quando gestiva ci costringe a lavorare degli quindi no lì lavora lì condividerli cibernetico indicare innovazione
Diventerebbe ben premiata sul dal punto di vista perché gli business
Piena interessante per tornare a questo punto che non è solo tecnologico mai proprio di linguaggio di comunicazione che ci ricordava poco fa Sandro Biglia proposito della presenza dei corpi all'interno della della loro azienda ma adesso comincia dicendo emiliano per Gissi è anche un modo di trasmettere i messaggi e non soltanto della tecnologia sottostante che può aumentare il dolore download o semplificare alcune operazioni c'è e qualche attività in particolare sulla quale voi state lavorando in termini di sostenibilità per chiudere
Allora noi abbiamo lavorato con con una Fabrizio e Roberto principalmente ad un'applicazione nostra che si chiama lo sai neanche banalmente
Dettagli parole
Povere è un sistema approvativo basato sulla firma digitale no
E ovviamente rendere accessibile questo prodotto ha avuto diverse delle difficoltà che abbiamo dovuto affrontare e che do dobbiamo probabilmente ancora migliorare di volta in volta no
Considerate la pensare a alla difficoltà di far leggere un PDS
No Achille ventisei sottostare a un contratto deve poterlo firmare e quindi poi poterle capire dove dove poter firmare firmare e e andare avanti in alcuni casi i contratti possono prevedere anche più più un punto in cui decide il bar firmare quindi l'utente deve poterlo pare insomma non è una cosa si non è un'applicazione semplice da rendere da rendere accessibile però abbiamo avuto partire diciamo così da dall'applicazione che più punto net work Islam scenari più più complesso poiché ci interessava affrontare diciamo così la la tematica se in sin dall'inizio e questo è sicuramente stato un un approccio come dire che che è servito ma quello che vi posso dire ma in realtà è già stato detto in in altre occasioni che possiamo considerarci soddisfatti del lavoro fatto ossi
Ma fino a un certo punto cioè quello che serve per me continuo supponente poter raccogliere Ifil mette da parte degli utenti e per per poter sapere
Effettivamente dove e dobbiamo migliorare perché ci sono tanti i Musei sicché non è neanche ci possiamo immaginare quindi entrare a gamba tesa pensando che noi abbiamo la la conoscenza noi effettivamente di di tutto l'uso che ne verrà fatto
Una presunzione che poi non paga idea è invece è quella di avere l'umiltà e l'approccio indicò appunto di continuo su Lenin dove diciamo noi abbiamo cercato di fare il nostro meglio onde rendere accessibile nostra applicazione diteci voi se effettivamente ci sono dei problemi in tal senso
Ultimo aspetto l'abbiamo detto in più in più casi d'con più persone l'idea che l'intelligenza artificiale era un singolo una singola linee di codice che automaticamente Possa possa risolvere il problema in collegamento dalla terza non è non è così il il discorso principale che dobbiamo partire dalla parte di De Simon da parte del di Lampard metterà in spazi di Desailly dobbiamo pensare a fare appunto
Il più accessibile possibile
La nostra la nostra applicazione non ci sono nel scartando scappatoie o scorciatoie non che pochi possono risolvere la la situazione come abbiamo fatto noi con questo concludo
Abbiamo fatto abbiamo lavorato su questa su questa applicazione ma l'idea qual è
L'idea è quella di mettere a fattor comune con tutte le altre applicazioni quindi lavora nostro dei Sensi stanco enfatiche poi tutti questi oggetti no non ci siamo le appunto come dei mattoncini LEGO che abbiamo reso accessibili possano essere utilizzati anche dalle altre applicazione
Grazie grazie glielo feci anche perché mi ha dato che il gancio per il successivo intervento devo dire che mi sono reso conto di aver fatto nulla su Sondel top nella domanda che cosa fate con la strada volando in termini per la sostenibilità e non hanno la possibilità però è anche vero che credo che l'accessibilità oli inclusività sia uno degli ingredienti della sostenibilità
Di una di una divini divine azienda l'impresa intesa evidentemente come si fa adesso come e corretto credo il senso lato e non solo in senso ambientale e un pezzo credo della sostenibilità sociale
Grazie grazie Milano Pellissier dicevo mi ha dato il gancio per il l'intervento che con cui chiediamo di Mauro Musarra
Mauro benvenuto
Buonasera a tutti grazie Giovanni Muzio dal limite
Garanzie Mauro che c'è found era appunto di Al Gore education che astratta ma che usa l'intelligenza artificiale per come dire rendere accessibile la formazione a persone con disabilità intanto raccontarci che cosa fate per chi non mi conosce ancora e poi vediamo un po'il vostro concetto di accessibilità
Gran grazie Giovanni allora Al Gore Fontana sarda nata circa due anni fa al Politecnico di Torino quando appunto ero
Uno studente di data Science and Engineering quindi insomma in cui ad aumentare con con algoritmi di intelligenza artificiale ed era un po'immersa in quel mondo
Dove in quell'anno anche se ancora negli anni non era probabilmente così famosa come come oggi grazie ai saggi BT iniziava leggendo
C'è una leggenda del verde ricerca leggendo tutte le pubblicazioni scientifiche fatte da da Google grosse aziende ma anche dai ricercatori universitari iniziava comprendere che questa tecnologia che più volte è stata citata nel corso di degli altri interventi effettivamente da da lì a poco avrebbe avrebbe cambiato il mondo che si iniziano a percepire anche se ancora mancavano probabilmente diciamo degli degli sbocchi commerciali dei prodotti in commercio diciamo la mia idea è stata quella inizialmente quindi amici mi ricollego anche
All'intervento di Alessandra minando avverte la mia idea iniziale era quella di di utilizzare l'intelligenza artificiale per sintetizzare documenti complesse perché da fuori sede da quando appunto mi son trasferito casa solo deve riallacciare l'energia coi rileggere il contratto per il Wi-Fi per le stelle ogni volta quei contratti nonostante appunto
Di solito fossi una che estendeva anche tanto tempo a leggere libri e documenti ogni volta non ci capivo nulla
E quindi siamo la prima idea era proprio quella di utilizzare questa tecnologia intelligenza artificiale nel naturale in questo caso particolare quindi quella branca legata alla al testo per andare a semplificare estrarre da questi testi di concerti d'importanti le informazioni più rilevanti di Mila e cose da attenzionare maggiormente allora diciamo così costo zero con trenta euro in tasca iniziali sviluppare questa questa prima demo questo primo Venditti di questa di questo prodotto
Per pubblicai diciamo le i risultati tramite socio al non mostrava punteggi dalle persone ai colleghi enti nel giro di penso una settimana
Abbiamo ricevuto circa mille richieste su Facebook
Da associazioni per l'apprendimento studenti genitori che ci dicevano ma questa tecnologia
Se applicata al mondo dell'educazione quindi erano ancora non si era visto troppo in giro Vieira e quindi sembrava effettivamente dalle persone per la prima volta che l'aveva vedevano diciamo alla sua questa tecnologia fosse applicata al mondo cresce potrebbe cambiargli la vita
Tra queste persone rientravano appunto tutti gli studenti con sebbene si sia disturbi dell'apprendimento difficoltà nella lettura
Allora abbiamo approfondito quest'argomento cercando di capire perché mondi dell'istruzione fosse ancora considerato inaccessibile nel due mila ventitré nel due mila ventuno in quel caso cioè cosa una cosa che non ci aspettavamo abbiamo scoperto che in realtà il principale problema il la diciamo il il qual è il motivo per cui il mondo adesso ce ne se si ignora il fatto che tutto il nostro sistema scolastico sia in Italia ma in generale in tutta Europa ruota intorno al libro al libro che è il metodo più tradizionale sicuramente duecento anni fare anche il metodo più efficace per trasferire le informazioni ma ad oggi pensando appunto tutti
Ci sono anche fatti passi in avanti sicuramente dalla scrittura dei libri sono molto più accessibile ad oggi
Però già prevede limiti fisici ovvero tu sei costretto a riportare una serie di informazioni in un contenuto che non può essere ovviamente di quattro mila pagine ma deve essere sia per un motivo di costi di margini
Di motivi di stampa deve essere tutto condensato all'interno di x pagine
Di conseguenza non può utilizzare fonti troppo spessi caratteri troppo grandi stesse le immagini sono spesso mischiate quindi immaginiamo tutti quegli studenti che anzi tende difficoltà nelle
Ora ad oggi hanno uno strumento per l'apprendimento
Che è totalmente inefficace dalle nostre stime circa il trenta trentacinque per cento degli studenti effettivamente riesce ad apprendere in modo efficace con il libro quindi se immaginiamo una classe di venti studenti media
Sei sette studenti
Riesco ad apprendere in modo efficace tredici quattordici non riescono a prendere in modo efficace da quel giorno allora la mission di Al Gore come avevi accennato dove è stata quella di utilizzare quindi di creare un prodotto una tecnologia cioè ad oggi si chiama Al Gore Education quindi si trova facilmente facendo una ricerca sul web
Una piattaforma web accessibile da qualsiasi dispositivo in cloud ovviamente quindi anche un computer con poca con poche risorse deve poter lanciare questo algoritmo in grado di trasformare i contenuti
Reclutati tra virgolette non accessibile non inclusivi in qualcosa di più dinamico più accessibile abili che Bolt possa aiutare tutti gli studenti nell'apprendimento questo esattamente quello quello che che abbiamo fatto
Ciò significa che questo lo fate con le scuole con gli insegnanti con gli studenti sono i vostri interlocutori noi ad oggi è il principale mercato di riferimento e di Al Gore il mercato vicini non solo italiano del recente abbiamo accucciata abbiamo
Chiusa di un investimento con un fondo Smile gravi dalla tra i più attivi nel mondo Education un fondo inglese da mesi tra di noi però se vincevano i mercati sono quindi al punto dirette privati in Italia Spagna e Sudamerica sono tre mercati assi trainante di guida avente quelli veramente del principale ma in cui ci stiamo muovendo circa il venti per cento degli abbonati viene da questi Paesi di lingua spagnola costeggiando il permesso di vedere
Un po'le diverse esigenze delle diverse culture perché in alcuni casi al punto imitare i libri sono fatti terminato modo in Messico in Colombia i libri sono molto meno disponibili quindi i contenuti digitali sono molto più importanti per quella categoria di diciamo per quelli gentili orgoglioso così sviluppare un prodotto che poi viene fornita in tre lingue un prodotto identico tradotta in tre lingue ma che contiene assistenti diciamo che vanno a soddisfare le esigenze dei diversi denti quindi ce l'abbiamo fatta in Spagna Poliset ritrovo giallo si è rivelato utile anche per gli studenti italiani e viceversa
Poi abbiamo anche lo abbia detto collaborazioni con una casa editrice
Di una casa editrice in ottica di distribuzione quindi hanno creato corsi di formazione neanche distribuire una sua condotta all'interno delle scuole abbiamo che salterebbe dei contratti di distribuzione verso le scuole quindi ad oggi oltre decine e decine di scuole hanno adottato Al Gore in massa quindi all'interno dell'istituto abbiamo chiuso un contratto importante con l'Università di Firenze
Anche appunto alcune società come gli editori inquadrato il G tre utilizzano al coraggioso interno per produrre i contenuti quindi sicuramente anche diciamo il televisore rimane Bitossi ma in realtà poi abbiamo anche altri
Canali ecco mi sa che però qui si parla di accessibilità faccio un esempio su corsa come il di studenti usano Al Gore per a vere maggiore appunto accessibilità ai contenuti educativi e ai conti ai libri scolastici
Creare diciamo che il primo investimento il punto di partenza è stato quello di appunto come dicevo prima partire dal libri di testo che appunto parlai ad oggi lo definiamo tra virgolette non completamente accessibile quindi a a tanti
Per mettere il trasformarlo in visual learning sollevate dalla Daggiano darci sono tantissimi studi in questo in questo ambito quindi non siamo solo noi a dirlo ma più del sessantacinque per cento della popolazione appunto vicino al Lerna quindi per apprendere ha bisogno di qualcosa di grafico visuale rispetto a tutti gli strumenti grafici per l'apprendimento il più utilizzato sono le mappe concettuale le mappe mentali quindi prima sarebbe stato quello di creare un algoritmo una piattaforma in grado di trasformare un testo in una mappa concettuale quindi basta vincolare un terzo mettiamo un seguito salito ad arrivare però del diciamo delle critiche costruttive non brevi delle critiche dagli utilizzatori che ci dicevano
Ma io magari io soffro di provvisione o problemi nella lettura talmente gravi che anche la mappa comunque mi viene difficile da leggere aveva introdotto la sintesi vocale di cui si parlava anche prima era un altro e un altro intervento
Per la lettura dell'azienda la mappa però diciamo era una cosa già vista molto tradizionale
E quindi adesso stiamo testando con del cinque per cento deve essere abbonati un'altra modalità peschiamo da Rita presentazione e quindi non solo dal testo costruisce una mappa ma poi ci costituisce un vero e proprio video una lezione che dal dalla presentazione della mappa c'è anche questo racconto
Che va a spiegare l'argomento e in questo modo sempre parlando con gli intenti in questo modo costitutivo che abbiamo anche introdotto la mappa da foto
Per sopperire all'esigenza perché appunto
Non tutti gli editori forniscono ai libri inversione Alberta per fare copia incolla qui nelle mentre dote investite nello Cr nel processing di queste immagini quindi per permettere le foto a un libro cartaceo quindi ad oggi tutti i libri cartacei possono essere caricati in Al Gore
Abbiamo introdotto anche le trascrizioni quindi immaginiamo uno studente che ha difficoltà nella scrittura quindi in questo caso ne abbiamo parlato di difficoltà nella lettura di difficoltà nella nella appunto l'avvenimento ma ci sono molti che faticano magari prende appunti durante una lezione universitaria con Al Gore adesso poi semplicemente registrare una lezione caricarla nel nostro servizio di trascrizione
è il servizio trascrive la lezione crea una mappa concettuale ed amici puoi fare anche una lezione di Dior che Tirrenia che ripercorre punti salienti diciamo della nell'elezione del tuo professore quindi ad oggi possiamo dire di essere di intervenire in tutti i canali quindi sia cioè se un viso a Lerna pesa nella mappa preferisce il canale audio poi usare la presentazione
Se preferisce seguono in aiuto nel prendere appunti poi registrare trascrivere con Al Gore
Per poi contorno abbiamo inserito ma anche tutti quanti inclusivi diciamo fonte d'alta leggibilità oltre ad aver creato anche una gonna Community che fornisce tantissimi contenuti Montanari leadership
Quindi questa pratica razzie
Grazie grazie Mauro mi sembra che la vostra esperienza sia un esempio di quanto di come il campo dell'education sarà una di quelli completamente stravolto dall'applicazione dell'intelligenza artificiale
Però è anche la dimostrazione che si può usare l'intelligenza artificiale per permettere a tutti
Mi avere accesso alla cultura e sviluppare la propria intelligenza anche se però non magari più avanti ritornate ci sulla sulla lettura delle bollette perché secondo me ancora serve per il servizio di o dei contratti a perché non è non non era una brutta idea poi evidentemente la la la la Community Health indette dalla dalla dalla dal mercato gli han portato altrove però magari potrebbe essere un'altra un'altra un altro sviluppo avviare Gore
Benissimo
Cui bene grazie grazie a tutti credo che siano emersi da questi interventi diversi spunti interessanti ma sono tutto quello che io ho molto apprezzato e anche la appunto la l'onestà di di dire che ancora nelle aziende c'è molto da fare
C'è molto da fare però è un un work in progress ma d'altro canto credo che questo sia pronto una una caratteristica
Del digitale cioè non è mai un punto d'arrivo ma è un processo continuo che anche per i prefetti dalla tecnologia ma non solo richiede dei appunto Contini aggiustamenti e ed evoluzioni direi che
Passo la linea ad Antonio Palmieri per credo la chiusura se
Io grazie
Grazie Giovanni per avere condotto con la consueta abilità anche questo terzo e ultimo pane di questo pomeriggio che è iniziato puntualmente alle ore sedici e si avvia appunto alle chiusura siamo quasi alle venti
Devo dire Stato un pomeriggio
Realmente utile e interessante che ha confermato
Al punto che ciò che è buono anche utile utile come abbiamo ascoltato nel primo e anche secondo pane ciò che è accessibile utile non solo per le persone con disabilità ma anche per tutti
è utile come abbiamo ascoltato in questo ultimo Pannella perché porta sul mercato a creare sloveni prese come in caso di Al Gore o a rivisitare antichi business o a rende di appunto a più accessibili e quindi più fruibili per tutti quindi direi che post siamo salutarci contenti di avere festeggiato una diversa Savio il modo
Che non guarda al passato ma va dal presente al futuro cioè con la proiezione solida come piace
Dire a nome della Fondazione pensiero solido eco come dicevamo i tempi del Turchetta facemmo una volta approvata la legge per presentare la norma fatta la legge e tutto il mensa dicevano
Fatto l'indiano fatta la legge comincia il lavoro
Alle interni di distanza il lavoro non solo cominciato ma deve continuare per raggiungere appunto l'obiettivo dell'accessibilità invisibile
Cioè come abbiamo sentito per tutto il corso del pomeriggio un elemento talmente naturale
Del quale non vale più nemmeno la pena di parlare perché è talmente oggi o consueto da diventare parte integrante del nostro paesaggio digita ecco questo l'obiettivo per il quale abbiamo iniziato nel due mila e due a lavorare ringrazio ancora Roberto Scano e di conseguenza su questa strada per questo obiettivo conteniamo il nostro cammino una buona serata a tutti quanti ancora un ringraziamento a tutte le persone che ci hanno seguito a tutte le relatrici relatori questi nostri pane a te è Giovanni e Roberto che hanno condotto il panel precedente successivo al mio e in regia Zuma oggi o cipolla il regia YouTube acris dam e ancora Carmen interrato e con i ciociari che hanno garantito la piena accessibilità tranne tramite il linguaggio dei segni una buona serata e arrivederci sul canale YouTube della Fondazione pensiero solito ciao
Da tutti