Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

PD indicò che c'era stato fatto affari e un minuto di silenzio in qualche modo non non me lo ritenevamo proprio il più adatto noi perché alla fine forse il silenzio e il motivo per cui le le donne continuano a morire
Perché non parlare di questo argomento noi umani alle scuole fin dall'inizio
I giovani comporta che non si crei quella cultura veramente della parità sostanziale della dell'uguaglianza del rispetto della dignità di qualsiasi essere umano dell'uguaglianza anche le funzioni quindi abbiamo tra l'altro l'Anm del campo serate già iniziati impegnare non l'avevamo fatto sia il progetto pilota inglese dovevano affrontare problemi densità di genere però è un lavoro lungo perché è fatto di una stratificazione di stereotipi e pregiudizi che vengono dal passato derivano terminò Satana colpa del presente non è operativa dal passato e che purtroppo no adesso bisogna scardinare perché non ci siano più vittime e non solo dell'appoggio più gradite alla morte
Ma anche di violenza verbale violenza fisica o violenza psicologica morale e anche economica perché siamo quello che porta poi l'emancipazione anche economica della donne quello che portava essere liberati allontanarsi in situazioni tossiche deteriori con la consapevolezza di avere le risorse per tutelare i propri figli insistenza
E e quindi vorremmo farlo per non fare questo ricordo sostituire il nome di silenzi non la lettura di una poesia riteniamo del popolo degli all'Atm
Questa è la politica di destinata ad avere
è circolata in questi giorni e che ci fa piacere ridere con chi ci ascolta
Si intitola ultima se domani non rispondo alle chiamate mamma se non ti dico che non per la cena se domani il taxi non appare forse sarà porta nell'isola di Rutelli sulla strada un sacco nero
Forse sono in una valigia come sarà persa sulla spiaggia
Non avere paura mamma se vedi che sono stata pugnalata nutrita quando vedi che mi hanno trascinato cara mamma non piange si scoprì che ne hanno imparato a ti diranno che sono stata che non ho urlato abbastanza che era il modo in cui ero vestita l'accoglienza vediamo per agosto Piero Grasso
Che il mio ex psicopatico aveva delle ragioni Veron in sede per una diranno che ho vissuto mamma chiosa popolare molti in un mondo senza te lo giuro ma una sola volta combattendo elogio proprietario mamma oblato tanto forte quanto popolato in altre ti ricorderai le mamma saprà se ne sta tecnico a rovinarlo quando avrete di fronte tutte le donne che operano a livello
Perché lo so mamma tu non ti fermi ma per carità non recare a mia sorella non rinchiudere le bruttine l'alimentare per i punti non è colpa tua mamma non è stata nemmeno sono loro saranno sempre loro lotta per le vostre en quelle altre ne hanno tagliato
Lotta per loro perché possano essere libere di volare più in alto di me combattente che possono urlare più forte di me perché possano vivere senza paura mamma a qualcuno istruttoria mamma non piange eccellenti se mai sono io sedevano intorno mamma distrugge tutto
Se domani toccanti volle essere
Sì urla
Allora diamo inizio anni i lavori del comitato direttivo centrale
E il primo punto all'ordine del giorno prima della prima del primo punto all'ordine del giorno c'è la relazione del presidente
Contro o meglio sarò
Molto rapido in questa relazione abbiamo mai domani avremo un impegno importante di Assemblea
Pensavo in un ordine del giorno gemello ma come avete visto l'ordine del giorno di questa comitato sia alla fine arricchito e quindi e il momento di andare avanti
Lavora nella trattazione dei punti quindi qualche breve
Osservazione
Vorrei ricordare
Questa
Apertura di comitato direttivo centrale lo straordinario impegno la grande professionalità altre colleghe proprio è stata la giornata contro la viola e la giornata internazionale Provenza sulle donne vorrei ricordare l'impegno del Colle del Tribunale di Vibo Valentia nelle persone di
Brigida capacity confermata dice Claudia Caputo che hanno concluso Inter
Trecento deputati dimostrando una professionalità ed una capacità di gestione
Ammirevole anche in ragione del nuovo lavoro giovanissima anzianità di carriera la presidente Atm mila diciassette i componenti del due mila Piemme due mila diciotto quindi come un fatto che onora la magistratura indica sono sono fiero ed orgoglioso al di là ovviamente del medico del processo ma questo non interessa ma
Episodi di grande professionalità che vale che giusto ricordare
Diritti o anche lettura di una nota che mi ha fatto pervenire
Ma presidente del collegio dei probiviri in relazione alla notizie di stampa del dodici novembre due mila ventitré ci tengono al collegio dei probiviri al precisare dove sì dato atto ieri il posizione del collegio dei probiviri in ordine all'utilizzabilità o meno delle sciatto della messaggistica ricetta la luce
Della sentenza la Corte costituzionale tengono a precisare della lego molto velocemente che in relazione a notizie di stampa del dodici
Novembre due mila ventitré sul quotidiano il Giornale riferite allora ricadute sui della pronuncia in oggetto sulle decisioni disciplinari che falsa la circostanza che si sta diffusa virgoletta
Una rotta sulla NBC interne all'iniziativa del collegio dei probiviri contenente stralci di un parere depositato la scorsa settimana coperto da assoluta richiede riservatezza la notizia è stata rintracciata successivamente il quindici novembre due mila ventitré
Sul fatto quotidiano
E anche se entrambi gli articoli non riportano il nominativo dell'incolpato
Il collegio tiene a precisare che tale diffusione non è mai stata deliberata disposta dal Collegio medesimo che si limita a depositare il parere presso la segreteria dell'Anm
Disponendone come previsto dal Regolamento la trasmissione al comitato direttivo centrale la richiesta pertanto a nome dell'intero collegio perché la la presidenza io voglio valutare l'opportunità di incontrare un ufficiale smentita dagli organi di stampa Enimont circa gli autori le modalità di diffusione della notizia chiede altresì che il medesimo chiarimento venga reso noto al comitato direttivo centrale cosa questo in questo momento facendo al fine di comprendere anche al fine di comprendere come si sia verificata l'astensione alla stampa di un atto riservato
Quindi questo era quanto di doverlo in ordine al collegio dei probiviri molto brevemente sulle attività diciamo del
Della
Della giunta questo mese si è fatto veramente poco nel senso di diritti relazioni abbiamo appresso che
Ormai credo in maniera
Senza diciamo più sul progetto di separazione delle carriere non avrà una trattazione immediata c'è una la volontà delle forze di maggioranza di poster darlo rispetto ad altro tipo di riforma qual è quella del premierato e quindi questo è la notizia crocchette
Ha preso a mazzate siamo stati sentiti ma non non ci sono non altre novità sul punto invece apprendiamo da notizie di stampa perché erano state sentite fa ma non siamo stati nuovamente compulsati che c'è un nuovo disegno di legge dovrebbe andare in porto sulla prescrizione
Su questo forse ne avevamo iniziato una discussione in giunta ma io chiedo anche la televisione penale procedura penale
Un approfondimento
Una riflessione perché dato che al di là dell'appuntato dei singoli dei singoli progetti dice si assiste ad un continuo cambio di disciplina su un settore nevralgico anche per l'organizzazione soprattutto che l'organizzazione del lavoro
Dei magistrati e degli uffici quindi la riflessione forse merita di essere
Condotta è quella di suggerire sedi sono margini se vi sono margini una disciplina transitoria che possa attenuare l'impatto sull'organizzazione degli uffici punto riguardo alle mutamento del regime di prescrizionale questo è invito che mi sento di rivolgere avevamo fatto una discussione in giunta alla commissione vista di una possibile interlocuzione con
Il Parlamento
Dico anche
La giornata
Internazionale sulla violenza contro Alleanza si sulle donne ha portato anche il Parlamento ad un'accelerazione in ordine al disegni di legge che è stato approvato in via definitiva sul disposizioni per il contrasto della violenza sulle donne e violenza domestica approvato non ancora promulgata il ventidue novembre due mila ventitré dal Senato
Già approvato dalla Camera conviene forse approfondire lo studio sono molti molti aspetti che attengono al nostro lavoro ovviamente c'è un aspetto in cui si implementa la formazione su questi temi
Pennetta la come dire ma organizzazione del attività processuale cinema tra individuazione di una una priorità nella tratta
I procedimenti per violenza di genere c'è anche la definizione di una tempistica gli adempimenti nel versante cautelare sia per il pubblico ministero ma soprattutto per il pubblico ministero
Entro trenta giorni dalla notizia per richiedere la misura cautelare seguiti edilizie dell'attrice Mattia discrezionalità che prende un po'elastico il termine per il giudice sono venti giorni
Est decidere sulla richiesta tutto questo assistito da un meccanismo di rilevazione trimestrale della tempistica con trasmissione degli atti alla procura generale ora non sappiamo che rispetto dei tempi di attivazione dei meccanismi di controllo può avere ricaduta anche sul piano economico disciplinare dove fermo restando l'importanza della materia forse una attenzione anche della commissione penale procedura ma anche la commissione di ordinamento giudiziario una
Migliore individuazione di quando
Che insomma le ricadute di questa legge è importante per quanto riguarda per quanto riguarda lavoro giudiziario credo che ci siano altre questo
Infatti io non credo che ci sia di il congresso non
Stabilito la volta scorsa la istituzione di un comitato composto da cinque colleghi se non erro
Comitato direttivo centrale con invito faremo quello di
Mettersi in contatto con la giunta distrettuale che si è già attivata la giunta distrettuale di Palermo che ha fatto pecca magari allora individuare
Another adesso no ecco forse
Da dare al congresso e il dieci maggio ma siamo stati
Dieci undici e dodici della relazione la la se la la la giornata la giornata inaugurale come sapete come dire complementarietà autunnale Quirinale ha preferito la data del dieci maggio quindi sarà il dieci maggio se questo comitato organizzatore a individuato un soggetto con cui la Giunta può interloquire
Ciò ha fatto sapere che bisogna anche
Mettere in moto una macchina organizzativa composta ausilio sì in qualche modo comporta anche un'attività di giunta da fare in tempi brevi cioè una comunicazione della collega della GS di Palermo
Alcuni adempimenti da fare una certa urgenza per assicurarsi
Se è possibile almeno per la giornata inaugurale la sede del Teatro Massimo quindi questi sono
Le notizie sentivo di riferire come additivo centrale diavolo e ci ha avuto a tutti noi un buon lavoro grazie
Dente
Nella relazione del segretario
Dopodiché abbiamo tempi oggi molto ristretti in relazione alle cose
Al ricco ordine del giorno cerchiamo
Innanzitutto ecco volevo
Richiamare almeno tensione
Sul recente monitoraggio fatto dal ministero della giustizia sull'attuazione del piano nazionale di imprese residenza
Abbiamo questo c'è da ringraziare i colleghi del penale un sostanziale già raggiungimento degli obiettivi
Penale con una riduzione della disposizione stanno del
Ventinove per cento diciamo oltre il target del venticinque sì
Eravamo impegnati con l'Europa ad aggiungere
Non basta fatto bene civile e Santo punto dati diffusi dalla dal ministero ci troviamo attualmente ha un diciannove per cento in meno rispetto a Beslan del
Indicato a suo tempo in relazione ad utilizzarlo
E quindi
Sarà
Estremamente ecco complicato
Molto difficile raggiungerlo anche perché nell'ultimo anno
Il tempi la tanto sesso anziché ridursi sono aumentati dell'un per cento
Il dato incivile resta molte risorse
Un po'più confortante quello sull'abbattimento degli arretrati
Se scomposto perché abbiamo almeno più o meno quattordici per cento per quello che riguarda il tribunale più o meno altrettanto nelle corti d'appello
Meno bene va
Vanno invece paghi se la la Cassazione contenimento Bisanti
E questo significa che ci vogliono risorse sono importanti le risorse ed è importante che tengano stanziate sicuramente
Dal mensile lancia un passaggio fondamentale
è stato è stato detto
Concentrarsi su quello che può
Poi
Non non non impongono al contempo abbiamo un
Riferimento nel nel nostro ordine del giorno perché assolutamente importanti quindi secondo me centrali cruciale
Nella nella in questo acqua militaresco biglietti quello dell'utilizzo dell'esatta per l'utilizzo dell'esatta legate alla vicenda
Nota
Parla
Avremo sicuramente modo di discuterne
Arriva dall'ente altre
E così anche tema altrettanto importante legato alla entrata in vigore a breve dal primo gennaio dell'applicazione sette processo penale telematico qui la cosa che indubbiamente lascia molto perplessi che questa sperimentazione sia stata tagliata
Esatto su questa
A fine ottobre che sia stata consentita ovviamente a un numero limitato di uffici e che adesso tra diffusa in tutti i distretti a partire appunto dal venticinque novembre quindi avremo
Un mese
Testardo anteriormente
Cosa che lascia non poco allarmati anche alla luce dei dei
Delle relazioni che ci sono stati del gruppo di analisi
Incaricato dalla settima Commissione del Consiglio per effettuare un monitoraggio
Che si conclude in maniera
Molto drastica sostenere insomma assoluta inutilizzabilità di questa applicazione il problema
E qui non ce lo nascondiamo neanche diciamo fonti ministeriali se non sono nascosto che i ritardi ci sono sono stati ammessi e diciamo anche da esponenti del ministero sono limitati molto creati molto gravi riparte risalgono
Ovviamente attenti
Ritengo
Non recentissimi
Ma
Sono sono ritardi con cui bisogna attualmente fare i conti anche perché se il primo gennaio la digitalizzazione del processo penale esclusa l'udienza preliminare
Non entra in vigore come modalità esclusi a perché questo il il impegno la milestone che abbiamo firmato la giustizia quindi come modalità esclusiva dal primo gennaio si perde affidato
La frase del piazzale
Perché è chiaro che che in una
A salvandola rinegoziazione quindi anche il nostro dibattito
Sicuramente
Avremmo come sempre approfondito vivace
Dovrà tener conto doveva tener conto
Anche
Grazie
Sessantadue ore per la relazione
Anche
è
Allora terminate le relazioni
Il primo punto all'ordine del giorno
Il primo punto all'ordine del giorno sarà quella relativa alle relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni permanenti di studio
E quindi non so se c'è qualche commissioni nette di relazionare su di lavoro sugli aggiornamenti al se eventualmente magari visti
Insomma se non c'è nessuno in questo momento magari aspettiamo solo di vedere
Magari
Ok viene depositato un quindi un documento di Area nelle relazioni al punto due dell'ordine del giorno
Non ho ancora vinto il primo momento non ancora del primo acconto e c'è anche fiammeggianti innocente
Secondo punto
E al secondo grossissimo detenuto no credo se non successivi
Ovviamente
Non sarà coperto di rose o ancora relazioni ma colpiscono accalorati
Fino avrebbe iniziato
Va bene
Cioè
Allora intanto mentre lei colleghi finiscono di ristampare le mozioni relative ai successivi punti all'ordine del giorno
Do ora la parola Tonini Castro sul primo punto all'ordine del giorno scusate la voce stentorea ma c'è un po'di brusio
Sul palco pubblicare
Dico
Complesso
Inferiore missili
Grazie
Relazione io
Gongola
Con una
Un attimo sospendere questo il punto uno perché forza diciamo voleva dire voleva intervenire però adesso c'è ancora temibili spiace spenderlo va bene
Allora in questo momento quindi sospeso il punto uno apriamo il punto due all'ordine del giorno
Risorse finanziarie azione amministrativa del ministero della giustizia alla luce della manovra economica delineata dal governo
E uno sbaglio è il punto su cui Area depositati nel documento
Paola Cervo ha chiesto di poter intervenire sul punto no no
Sì
Grazie onorevole né
Allora sul taglia risorse penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che senza soldi non si adatta e che quindi diciamo è necessario soprattutto in previsione del raggiungimento degli ambiziosi obiettivi digitalizzazione
Processo penale telematico ma anche da come il funzionamento spicciole quotidiane siamo tutti d'accordo sul fatto che le risorse
Seguono necessarie
Tuttavia abbiamo invitato che il disegno di legge di bilancio nell'ambito del venti quattro non contiene stanziamenti
Per la giustizia
E con la fatte eccezioni diciamo così reale dell'azione dei magistrati onorari a seguito delle note pronunce
Della Corte di giustizia dell'Unione Europea diciamo sono gli unici fondi quindi previsti per il comparto giustizia per la no
Naturalmente questo diciamo confligge comuni ampie rassicurazioni che avevamo inizialmente ricevuto dal Guardasigilli Sircana ma diciamo concreta attenzione
Aspetti
Sentiamo mondiale senta questo documento di cui adesso pittura comunque abbiamo chiesto al punto che venisse inserito questo al punto all'ordine del giorno
Anche perché diciamo questa constatazione cioè non ci sono stanziamenti nel disegno di legge bilancio Parsi
Affianca allora
Grandi difficoltà che molti colleghi fissandolo sperimentando nell'utilizzo di questo sistema a però per processo penale telematico io sul punto diciamo chiedo al Segretario generale un attimo lì attenzione
No nel senso che se io ho letto bene diciamo di attività gennaio due mila ventiquattro non s'è una pensione di di gratuità
Adozione del processo penale telematico ovviamente dal primo gennaio due mila ventiquattro vista dovrebbe diventare una modalità di gestione dei procedimenti in fase di indagini ma dovrebbe esserci comunque un periodo di doppio binario ciò non toglie che apre presenti avversato dei problemi drammatici a cominciare dal fatto che per esempio non c'è segretezza nel senso tutti gli atti sono visualizzabili così coram populo eccetera eccetera
Non c'è dubbio sul fatto che la diciamo alla gestione di questo il sistema operativo sta creando quindi continuerà verosimilmente a creare numerosi per le e non c'è dubbio sul fatto che questo e sistema operativo sembra un po'buttato dati in fretta e furia senza un'adeguata
Informazione preventiva degli operatori senza un'adeguata formazione preventiva del personale amministrativo e anche dei cancellieri degli avvocati senza dovuta passione di strumenti di attrezzature informatiche eccetera per cui io diciamo gridò che avremo non poche difficoltà Moglia confermati i cancellieri e di riflesso i cittadini i nostri imputati sindacati le nostre persone offese
Quindi diciamo dopo addirittura questo documento che arriva sul punto al CDC
Il disegno di legge di bilancio per l'anno due mila ventiquattro non prevede investimenti futuri per l'amministrazione della giustizia con la sola eccezione delle provvidenze spettanti una a seguito delle pronunce della Corte di giustizia dell'Unione Europea
Vengono così smentite le rassicurazioni del ministro circa la destinazione di adeguate risorse alla giustizia
è dovere dell'Anm ricordare amministrative cittadine che l'amministrazione della giustizia che si muove sempre più celere informatizzata
Costituisce un settore fondamentale per la crescita del Paese e per il funzionamento dello Stato
E necessita perciò dubstep costanti insulse che si rendano tanto più necessario quanto più si persegue l'obiettivo di rendere un servizio alla collettività e di raggiungere i risultati previsti dal PM tale necessità tuttavia non sembra essere compresa
I magistrati sono abituati da tempo a sopperire a deficienze per il dipendente dall'uno scarsità di cancellieri edilizia giudiziaria inadeguata applicativi informatici mal funzionanti lungaggini nell'assistenza tecnica
Ma possono sostituirsi agli spot percorsi oggetto cui articolo centodieci della Costituzione attribuisce la competenza sull'organizzazione e sul funzionamento dei servizi relativi alla giustizia
Sono rimasti al lo Stato scontati gli argomenti con cui il CDC ha chiesto alla stabilizzazione della figura degli addetti all'ufficio per il processo
Il passaggio al processo penale telematico sì Giovanni con modalità talmente ferito illuse data di commedia manifesto punk-rock risultato duraturo
E certamente alla data del primo gennaio due mila ventiquattro
A partire dalla quale i nuovi procedimenti penali della fase delle indagini preliminari potranno essere gestiti in modalità digitale attraverso il buco applicativo a per per il processo penale telematico
Assistere con cura numerosi perdenti che già oggi vengono segnalati da quanti stanno sperimentando degli uffici pilota dal magistrato da opera al servizio del Paese
Ed è consapevole che la fiducia dei cittadini nelle istituzioni Seguin quegli stessi conservate mantengono uno un sistema giudiziario adeguato che possa soddisfare la domanda di giustizia civile penale ed il lavoro
Per tali ragioni avverte il pericolo che la mancanza di risorse vanifichi tutti i suoi punti dagli sforzi
E denuncia il rischio tutte le inefficienze che dipenderanno totale mancanza vengano addebitate come frutto della sua negligenza
L'Anm richiama perciò il ministro e di governo alle rispettive responsabilità
In materia di investimenti degli uffici giudiziari garantendo la digitalizzazione di tutti gli uffici giudiziari secondo i tempi e i ritardi che consenta un'adeguata formazione degli operatori
Ampliando le quotazioni organiche diversi personale amministrativo e stabilizzando la funzione degli addetti all'ufficio per il processo vi ringrazio
Puzzolente verze finanziare azioni amministrative del ministero
Scusanti nell'avere decideranno se non avesse messo il punto di vista la sottopone
Diretta nell'area poi decidiamo
Iberica
La
Ma siamo ancora mentre diventa estremamente
Due se ancora il contadino se lasciamo intervenire Salvatore diciamo definire dove il punto due
Allora sulla sulla questione legata alla gli impegni evocare
Se leggete dal verbale non so se avete di farlo degli degli incontri in settima Commissione intervento per il vicecapo dipartimento transizione digitale in in in settimana
Dice testualmente il governo italiano si impegna a garantire la digitalizzazione del processo penale italiano fino all'udienza preliminare escluse così è scritto nella milestone uno punto produttive e questo dobbiamo garantirlo incolta ventuno dicembre due mila ventitré e il punto fermo che per quanto si possa avere dubbi sullo stato di attuazione del processo penale telematico non possiamo non possiamo chiudere questo obiettivo perché finora si è tanto discusso di rinegoziazione della Marston vizi discusso di quello che si prolunga sui tempi di definizione dei procedimenti ma nessuno a livello ministeriale
E neppure a livello di Commissione europea ha messo in dubbio che noi raggiungeremo quella Manzoni trentun dicembre ventitré
Quindi questo è un punto fermo
Da cui dobbiamo partire sia che almeno fino all'udienza preliminare esclusa stiamo sforzarci di garantire il risultato più quello che abbiamo promesso due OPA sotto i profili fondamentali
E poi aggiunge sotto assicurare
In via esclusiva alla digitalizzazione del processo penale
Con riferimento alle indagini preliminari quindi fino all'udienza preliminare esclusa entro il primo gennaio poi
è chiaro che che
Si può discutere probabilmente si può
Provare a immagino corpo doppio binario l'accetto una digitalizzazione con un doppio binario non è una digitalizzazione e piena essendo impegno in quel senso
Io francamente ho qualche dubbio però lo compro politica di dibattito per quello che riguarda invece la mozione spesso adesso
Presentata d'aria
Diciamo i temi sono temi diciamo condivisi sono temi condivisi quello che così sono pronti che di consentirne le mie perplessità
Da un lato per un richiamo al ruolo anche che abbiamo di ma come come cifra comunicativa istituzionale della né richiama il governo alle sue responsabilità cioè secondo me
Una maggiore cura della della della forma
Si impone ecco potremmo potremmo scrivere
Chiede alla governo di Lerner di assicurare una un don don piena funzionalità attenti
Una piena attuazione degli impegni tenute limiti digitalizzazione insomma con confondere diciamo
Meno bellicosi atti che sono sostanzialmente inutili sono sono sono forme
Non non non non sono meno realizzata se uno si compone di raggiungere gli obiettivi l'obiettivo si realizza anche attraverso delle forme siano insomma qualche modo
Un po'continenti dialoganti ecco continenti dialogante
Poi l'altro aspetto su cui ho qualche perplessità questo insistere
Senza nella distinzione tra stabilizzazione
Del modulo organizzativo dell'ufficio del processo quindi
Prendere stabile struttura definitivo
L'intervento degli addetti all'ufficio del professor quindi non precario
Invece con una formula diversa di stabilizzazione degli addetti all'ufficio al professor perché secondo me l'Anm
Non può chiedere che vengano convertiti specifici rapporti lavoro che riguardano Tizio Caio Mevio e Sempronio i rapporti a tempo indeterminato al di fuori del meccanismo diciamo concorso
E quindi secondo me questo domani un domani richiedono dall'ufficio del processo sanati i giudici di pace perché non dovrebbero anche loro chiedere una stabilizzazione pretendere dalle nel mettere una stabilizzazione anche loro la porta a termine
Ma scusa ma perché a quando quando il tuo nome
Basta che anni fa che coincide devi fare l'accordo ticket metterei una cosa quando si ovvero Natale ma non si fa così Giovanni vicenza è qualcosa da chi viene qua la DC no per quanto intelligenti siano vincolati è
Allora dicevo e quindi potrebbero anche anche diciamo base formulare legittimanti analoga richiesta quindi ecco io su sui termini per la verità e la stessa ragione di ricerca che avevo quando abbiamo approvato l'altro documento per l'ufficio del professor sia in termini di principi senso di parlare la stabilizzazione al di fuori di un meccanismo concorsuale mi piace ritenere ecco che l'Anm possa chiedere pretende arancione buona ragione di una stabilizzazione del modello strutturale e non di singoli rapporti la o che sono in corso e su cui ben francamente non dovrebbe entrare
Sì ci sarà
No questo chiedevate perdono diciamo basta invadenza volevo rispondere alle sollecitazioni di Salvatore
Nel senso che allora sui sulle modalità con cui rivolgersi al ministro il ministro in questo momento la nostra controparte sindacale
Nel momento in cui mi si chiede di offrire uno prestazioni quantitativa con modalità che non perso concretamente seguire sì non intende che mise a disposizione gli strumenti dentistici informatici necessari per fare ciò che mi viene chiesto di fare io credo che la renderebbe possa delegittima mente con continenza istituzionale adoperato l'espressione richiama il ministro governo perché il pericolo di queste operazioni è che il rischio di governo di Cano
Noi abbiamo detto che bisognava fare così li abbiamo digitalizzato abbiamo informatizzato poi nella realtà si stanno facendo le nozze con i fichi secchi
E se il risultato non viene raggiunto quanto per non cambiare di chi sono punta attestati che come al solito non fanno niente sono dei lavativi una casta eccetera eccetera eccetera
Io onestamente credo che l'espressione richiama ministro sia molto continente ovviamente perché a me sta che che il ministro questi mezzi Mediglia ministro ed il governo
Passiamo discutere nelle forme ma non secondo me del contenuto non è per favore dando le richieste dammele con una certa assertività
Tanto poi alla questione degli archetti e all'ufficio per il processo
No non ci siamo minimamente mai rassegnati ma neanche troppo diciamo lo scorso CDC quando abbiamo approvato quel documento sull'ufficio retrocesse
Non ci siamo mai sognati di chiedere la stabilizzazione di coloro che oggi venticinque novembre due mila ventitré rivestono una funzione di addetti all'ufficio per il processo
Noi chiediamo abbiamo chiesto come vende che venga istituzionalizzato
D'ufficio per il processo perché questo è uno strumento del quale fino ad ora abbiamo potuto Alba dirci risultati obiettivamente incoraggianti Sicilia ha tolto naturalmente la nostra prestazione negli sentita in termini numerici
Ma vorrei che fosse chiaro che noi non abbiamo certamente inteso sovrappeso i concetti che nelle parole di Salvatore invece
Venivano secondo me impropriamente ce l'ha
Grazie fare una interviene va bene nastro
Io
Ad una considerazione che ha fatto Salvatore sulla sulla sulla sul richiamo perché a me piace il termine richiama propongo di suggerirlo di sostituirlo contro inflitta allora quindi
Le responsabilità assunte o punti inutilmente il Meridiano venti a Mediaset quindi chiedo che venga sostituito con vendite al rispetto delle responsabilità assunta terzo crescita sollecita invita ridefiniti invita fa come la mia posizione inedita rispetto bella responsabilità sul non so se lo vogliamo intendere con un emendamento
Chirac attento ci sono sull'orlo del per adesso sembra ancora il problema non è un limite quando noi saremo al punto due litri potremmo anche decidere si
E i clienti del
Volevo
Viene dei
Lo dico da qui interpretando il pensiero del gruppo di aria chiaramente è una proposta quella del documento lascia sia diciamo eventuali correzioni così come proporrei a questo punto forse anche di ascoltare ascoltare la discussione delle proposte offendere Wikileaks perché probabilmente sarà però se facesse un po'di silenzio grazie signora
Sarebbe opportuno forse l'unico documento comunque uno prese di posizione certamente unitaria due documenti diversi Nicastro ora al di là del renziano cioè scusate però ora io capisco il rispetto l'istituzione chiude istituzionali
Pensava noi come come CDC sono due anni che ogni civici
Veniamo fuori con un documento
La gente è stata ricevuta due tre volte dal ministro dal capo di gabinetto il capo di gabinetto è venuto anche qui
Scusate ci sono state fatte tutta una serie di promesse e di l'assunzione di impegni che mi pare lo Stato siano andate siano caduti nel nulla se la legge di stabilità poi non prevede niente e che sulla digitalizzazione del penale con tutti i problemi che capisco ne derivano
Ma con tutti i problemi e disservizi che il civile non dimentichiamoci ha avuto con l'introduzione del cioè della riforma Cartabia
Quindi insomma io non capisco voi modifichiamo il termine praticamente un atteggiamento di responsabilità soggettiva parta presto
Però scusate anche dover aver sempre paura della propria Umbria ombra no mi trova d'accordo ma su quasi come credo che dobbiamo dobbiamo avere un attimo
O di maturità ragioniamo però che il ministro che il ministero vada sollecitato e bada richiamato non lo vogliamo scrivere ma glielo dico richiamato un'assunzione di responsabilità non rappresentava una magistratura associata e abbiamo il dovere di dirlo di farlo
Interviene Giovanni Tedesco
Allora praticamente un fisso anche i testi decidono proprio sul nostro punto sul punto diciamo successivo
Io insomma ritengo quindi vadano approvati due documenti
Perché uno e specifico sulla legge di bilancio sulle sulle consuma risorse attinenti complesso dell'esercizio dell'attività
Il secondo e specifico sui problemi che si stanno verificando che a brevissimo si verificheranno per il processo sono due cose
è vero che si intersecano potrebbe anche essere fatto un documento ore diciamo generale però io credo che vadano un po'distinti due piani perché uno generale attività affatto come ha detto Paolo si fa le nozze con Frizzi il secondo e proprio riesce attiene al funzionamento della giustizia
Torno a un attimo ancora
Allora ho fatto il mio esordio ripeto se e quindi non è il termine chiedere chiamare a casa sì siamo sono disposti anche ad attenuare
Il punto Marcuzzo ma che sia chiaro che l'Anm e controparte del governo no parte del Governo questi docente posso assolto
Ad Atene se ci saranno interventi su questo punto facciano con un paio di minuti due tre di sospensione per vedere se e appunto il mare magari il documento ci sono altri interventi minima
Sarebbe per l'inverno in quegli anni hanno della vita
Una facciamo
Tranne
Mi
No
Torniamo mobili
Dove originale
Proporrà insomma
Dovrebbe ovvero Madonia determinano ripeto adesso la cosa importante è
Quindi chiamare latte dal ministro ed il governo un qualunque un qualunque sinonimo
A metterci stampavano nei discorsi gli strumenti che ci servono per fare meglio che ci viene chiesto di fare
Trovate voi l'espressione Terlizzi talmente ghiacciati su importante per me
Ma sostanza di cui Spano ma dobbiamo soltanto nell'arena dei suoi maggiormente rimpiangeva inversione della
Bisogna pubblica
Va
Bene allora entrasse necessario mettere ai voti l'emendamento
Decide sostituire i binari tetto bene
Essere
Uno e adesso dice
Allora ascoltiamo i conti
Gravidanza
Sì è che non s'è riusciti alcuni lezioni dall'aula
Ecco
E deposto il teste
Eccellenze fermenti
Gendarmi ordinato
Veniamo
Va bene ci hanno esattamente al numero due minuti di sospensione
L'assegno
E ancora regole replica
Siano
Allora se noi diamo il signor il il silenzio
Quindi rispetto delle responsabilità assunte non siano
A modificare l'avvenuto
Le Firmian ex abrupto Goldoni e
Quindi possiamo fare il documento
Sono contrari rispetto al documento con la modifica fatta attorno da proposta da otto anni l'Anm riduttiva rispetto delle responsabilità assunte
Ok allora il documento viene approvato
Allora a questo punto apriamo il punto due bis all'ordine del giorno
Addio dell'ATP dal primo gennaio due mila ventiquattro valutazioni ed eventuali iniziative sono stati depositati il documento di di
Sì di
E mezzi di Unicost
Articolo centouno ed in magistratura niente
Quindi
No in ordine nelle sedute
Ok quindi se magari vengono quattro pezzo nell'ordine in cui io quindi MD ottocentouno dimostra e Armenia il vestiario ciascuno il documento tenta n di immagino non lo guarda eletti fissa del bar quindi avremmo l'ottima figlia
Neanche incredibile al bar
Allora sul sul
Criticità
Per la sperimentazione da dove è stata avviata dell'applicativo a tutti
Per il processo penale telematico fissato grande dibattito sulla mailing list un grido di dolore unanime che viene dagli uffici penali
Non leggo il documento che abbiamo presentato però né il documento lungo perché mette in evidenza anche le criticità concretamente negli uffici sono state sono state riscontrate
Fa anche delle proposte
Per il futuro allora e vero che lungo il pensiero che magari
Dalla stampa può non essere recepito ma sia il documento unit questo titolo di almeno l'ho letto perché la distribuito adesso
Sì all'aumento di Unicost è quello dei centouno potrebbero proprio costituire la vostra attenzione di questo documento un po'più lunghetto però il fatto che
Il comitato direttivo centrale faccia delle proposte metà imprevidenza le criticità che concretamente si sono riscontrate in questo periodo che negli uffici ma poi
Probabilmente ne emergeranno altri oltre a chiedere ovviamente
Che il primo gennaio si traduca quantomeno il doppio binario certamente non l'esclusività in questo applicazione per il processo penale telematico perché rischiano di bloccarsi
I processi rischia rischiamo che gli obiettivi in cui
Parlava prima Salvatore per il processo penale sono stati raggiunti vengano assolutamente vanificati rischia di ricrearsi un arretrato perché chi sta la sta sperimentando ha verificato che in realtà rallenta e non c'è ma rallenta disse moltissimo non di poco i moltissimo
Quindi questo applicativo non va bene di è unanimemente
Riconosciuto negli uffici c'è grido di dolore chiaramente noi siamo assolutamente d'accordo informatizzazione non siamo diciamo sì siamo dei gourmet
Come Venezia se non anziani però io faccio civile o l'utilizzo il processo civile telematico da molto tempo neonazisti i vantaggi che ne conosco i cantanti e vero perché la sperimentazione del processo civile telematico è iniziata dieci anni prima
Della sua introduzione come il binario un tipo sono emersa nel corso della sperimentazione tutte le criticità
Che esistono ancora emanano vengono risolte mamma mentre
Vengono messe all'attenzione dei tecnici però quello che può succedere il primo gennaio al processo penale è la crisi era paradisi ce l'hanno segnato tutti allora io sarei così terrei un documento dove tutte queste criticità peggio assorbe Mercer vengono evidenziate e poi per la Stampa facciamo una uno qualsiasi quello PMI ripeto non ho letto ma sia quello dei cento uno col ricorso sono sovrapponibili pesa la comunicato rimandiamo alla stampa ma questo che
Come dire e più denso io lotte
Niente
Vianello estrarre gli amaretti per donne vedi articolo centouno anch'io come Siviglia sono una sinistra però abbiamo pone l'accento uno insieme ai colleghi di MD raccolto il grido gli allarmi dei penalisti che come ha già ricordato Silvia
Sulle nevi interisti si sono pronunciati diciamo attorno al timore rispetto a questa entrata in vigore dell'acqua in maniera esclusiva del resto appunto è stata divulgata sempre sulla mailing list
Quelle che la relazione del CSM diciannove novembre due mila e ventitré in piazza evidenziato tutte le criticità emersi nell'applicazione di questa mailing tribunali piloti
Ed è per questo che appunto abbiamo chiesto di inserire immediatamente anche questo punto all'ordine del giorno rimpiazzano la presidenza prima dell'inserito nel giro di da residenza a Santa Lucia delle inserita nella scritto subito
Ho intendiamo semplicemente porre il problema evidenziarlo e chiedere quello che non semplice c'è sedici collettivo che corre del doppio binario richiamando quello che abbiamo visto che è stato richiamato anche nel documento di Unicost
Che lealmente intimi della transizione di cui all'articolo ottantasette il decreto legislativo centocinquantadue mila ventidue prevede espressamente la possibilità di indicando uffici gli atti per i quali è possibile diciamo o abbiamo utilizzato il Siviglia il deposito telematico che quello cartaceo
Da ciclista dico che queste foto che abbiamo fatto del silenzio al Cto benissimo impliciti se c'è stato il doppio binario impensabile passare per in modo esclusivo
Ed ecco anche Togliatti alcune preoccupazioni dei pm per quegli atti che vengono fatti i di notte nei giorni festivi e quant'altro senti io da penalista da ciclista
O trarre vantaggio dal PGT io giudice tutelare dall'entrata in vigore il PGT appunto diciamo tempestivamente autorizzare vedere i siti essi o quindi attuato anche a vantaggio del PGT grazie a doppio binario anche perché non dimentichiamo sicché non abbiamo purtroppo un tecnico informatico continua disposizione del nostro Tribunale non c'è proprio per cui nel momento in cui al problema c'è un problema e c'è un'urgenza
Rischiamo veramente una paralisi totale
Per questo palesemente io cioè come sento una proposto questa mozione molto bravi e quindi mi do lettura
No riteniamo indispensabile se richiamare nelle criticità perché basta veramente richiamare alla relazione invece SN Piscicelli e ventitré
Dove sono state specificamente indicate e forse per questo potrebbero non so sanno pure ritiene certo siamo semplicemente appoggiare quella di un ricorso che sul punto più precisando reale semplicemente ritenuto necessario
Evidenziare il problema infatti abbiamo spedito a decorrere dal primo gennaio due mila e ventiquattro
Entrerà in funzione il nuovo applicativo appena che comporterà la redazione degli atti in materia penale in formato esclusivamente digitale a prescindere da già segnalati criticità emerse in questa fase di sperimentazione
I bene lasso di tempo che ci separa dalla messa a regime di questo nuovo sistema rischia di paralizzare creare un grave vulnus nella gestione delle attività che connotano la fase delle indagini preliminari non ti difficoltà in materia misure cautelari
Se evidenzia pertanto ha necessità di rinviare l'entrata in funzione gli atti prevedendo altresì il mantenimento del cosiddetto doppio binario
Reazione atti digitale e cartacea
Per la fase delle indagini preliminari minuti degli atti urgenti e le misure cautelari anche nelle fasi procedimentali successive con una fase di transizione come previsto dall'articolo ottantasette comma tre del decreto legislativo centocinquantadue mila ventidue
E non è per poter presentare la
Dicono in questo
Semplicemente siamo linea nove ore
Sì sulla urgenza alti
A regime transitorio che ci consenta di adeguarci alle nuove esigenze digitali
La sperimentazione è stata contestata velocissima e degli evidenziato anomalie criticità rilevanti
Interessa noi stessi proprio come CDC CDC di giugno avevamo invocato questa regime transitorio ha raccolto le fortissima anomalie evidenziate dai tribunali per i minorenni laddove pure la digitalizzazione è stata avviata in maniera quanto meno potremmo dire improvvida proprio senza armi al regime transitorio senza un adeguamento degli applicativi senza una formazione del personale e adesso però questa brusca transizione dal G digitale anche addirittura lei penale e quindi la fase delle indagini e questo concerne tutta l'attività del pubblico ministero del Gip ci sembra davvero ardimentosa quanto tra l'altro la formazione dovrebbe avvenire in questo momento sta avvenendo attraverso uguale Lina che a a mio parere non sono assolutamente sufficienti ad un'adeguata formazione che dovrebbe avvenire invece personalmente e con la possibilità di interloquire direttamente perché il web in arresto né impersonali e non consentono adeguatamente un'interlocuzione
Che invece in questa materia delicatissima sarebbe necessaria un'assistenza informatica in situ
E quindi forse il minimo al proprio chiedere regime transitorio a doppio binario come previsto dalla legge come diceva e come richiamava il da Moretti
Sarebbe necessario un periodo transitorio anche abbastanza consistente io credo però accompagnato anche da una formazione adeguata
E anche da assistenza informatica adeguata questo per consentire a chi svolge la nostra attività delicatissima in materia di misure ordinario giornata particolare Gennaro soltanto l'esigenza del Codice avesse come il presidente Santa Lucia l'astringenza dei termini che adesso senza ci saranno imposti proprio normativamente per ottemperare necessità con celerità questo Montanelli
Non dare lettura della mozione dell'Ulivo la Regione forse non era necessario soltanto ora nel diciamo do lettura del bere a parte conclusiva indichiamo pertanto gli organismi ministeriali a considerare l'assoluta necessità di prevedere forme progressive di transizione al nuovo regime digitale
Peraltro espressamente previsti dall'articolo ottantasette comma terzo del decreto legislativo centocinquantadue mila ventidue
Carichino di impattare con effetti estremamente negativi sul funzionamento del procedimento penale su sui suoi snodi fondamentali
Ora non so adesso ripete facendo l'intervento mi venivano in mente anche questi altri due aspetti non so se sia opportuno integrare questa richiesta con una richiesta di formazione adeguata
E via adeguata assistenza informatica il nuovo forse potremmo aggiungere
Mi sento di proporre un emendamento in questi termini
Nel corso formula un emendamento in questi termini magari integreremo nel documento congiunto quindi questo voglio della ditta
Grazie
Viene a presentare la l'azione di armi
Gli anni migliaia Michele l'interpellanza invece presentata sia nei nei contenuti sarà
Poi vediamo allora mi pare si può registrare serenamente una unanimità Ronchi
All'Iraq si sente mi pare che si può registrare serenamente non limitati Colucci in ordine alla questione dell'entrata in funzione della ecco il processo penale telematico il segreto dentro il CDC sia fuori
CPC
Si tratta di una ulteriore step della forma Cartabia che asservito almeno Manzoni antenne avvenne e che l'attuale ancora una volta antibatterici viene presentata come una rivoluzione della giustizia ma ancora una volta la rivoluzione pensiamo mandati senza popolare
E ancora i componenti del gruppo in Magistratura indipendente propongono al CDC la seguente mozione di do lettura velocemente dal primo gennaio due mila ventiquattro nuovi procedimenti penali nella fase delle indagini preliminari tutti gli atti del pm del Gip del Tribunale del riesame saranno obbligatoriamente in atti sottoscritti con firma
E depositati telematicamente attraverso l'applicazioni ministeriale
Il processo
Abbiamo potuto leggere bene le azioni del gruppo di analisi degli applicativi del ittiti istituito dal CSM che sono
Cioè le relazioni del ventitré ottobre di recente integrata nel diciannove novembre due mila ventitré
E qua sperimentato il nuovo applicativo presso undici uffici pilota a far data dal dieci ottobre sono vertice evidenziato numerosi profili di criticità afferenti particolare la profilazione
Sì con connessi andammo in termini di riservatezza e di sicurezza l'utilizzo di sistemi di firmata morto in sostituzione della firmata smart card giustizia presente numerose possibilità difficoltà
L'ammissibilità ti le difficoltà incongruenze nella redazione degli atti tanti sarda il luogo del caricamento della redazione
Dell'atto informato PDS
Direttamente nella detti ancora critici sale criticità sono state rilevate con riferimento all'attuale organizzazioni degli uffici rispetto alla quale la strutturazione degli applicativi come oggi concernenti non appare idonea a titolo di esempio si evidenziano poche per gli uffici di procura le notizie di reato che pervengono telematicamente
Sono distinte scene d'azione ai profili di urgenza per il rispetto dei termini di legge relazione alle convalide
Ti arresti in crisi e questa è una soluzione urgente di insomma formazione delle persone offese dirà in codice rosso e in relazione a tutte le riferì rideterminazione ritiene analogamente per gli uffici giudicanti è stato evidenziato che i procedimenti non sono distinguibili relazione
Al rispetto dei termini di legge alle convalide anzi a questi nonché ad attività urgenti ne consegue
Ne conseguirebbe occorre la acqua così come congegnata entrasse in funzione come previsto il primo gennaio due mila
Ventiquattro che sarebbe impossibile distinguere il procedimento in relazione dirigenza e ancora se segnato con norme allarme che manca un dormitorio esponenziale delle misure cautelari
E in generale il sistema riaverti interni di scadenza ad esempio per l'indagine compare misure però che la optato per l'intercettazione in conclusione con chiarezza la persiana
è stato evidenziato che alla luce dei risultati di questa prima sperimentazione sempre applicativi della Pitti
Nelle attuali condizioni di sviluppo del software concreto funzionamento della applicativo esso è livido fino a essere utilizzato negli uffici giudiziari no consentendo la gestione digitale nella fase delle indagini preliminari fino all'udienza preliminare Ciampi
E allora la magistratura associata eh consapevole del fatto che comunque il viene sinceramente digitalizzazione della giustizia penale perché essa posta come Marston e che la stessa deve essere avviata nel termine
Concordato con all'Europa appena la perdita di una rata dell'ordinanza
Sappiamo frattura è impegnato su questo fronti che sta vigilando sull'entrata in funzione di una negativo anche svolto degli uffici giudiziari con i rappresentanti ministeriali è necessario però attacca
Dallo Stato delle risorse struttura di gitanti senza un potenziamento della rete digitale ministeriale senza no dà profondità lunga sperimentazione dell'acqua del processo penale
Telematico senza un'adeguata formazione del personale di magistratura quello amministrativo si rischia una paralisi della giustizia penale
E ancora una volta si rischia se le cose andranno come dicevo a quanto pare e allo stato attuale non come lingua potrebbe essere attribuita attorno al tema giusta e allora i magistrati si assumono la responsabilità del compito altissimo che e attribuitole Volta la carta costituzionale sappiamo che si stanno impegnando
La lettera nella sua relazione della attuazione degli obiettivi
E nel raggiungimento dei suoi traguardi ambiziosi ma avventurieri di segnalare che senza sul set investimenti adeguati la digitalizzazione della giustizia penale non solo
Quindi l'auspicato un miglioramento dell'efficienza più
Metto decide la citazione dell'azione della risposta giudiziaria ma sì tra durante l'intero genere missilistico nel suo
Dunque in conclusione il gruppo di Magistratura indipendente propone che il Comitato direttivo uscente
La seduta odierna chi la seguente
Deliberati venne seguenti preannunciato ovvero chiede rinviasse l'entrata in vigore degli applicativi costituente
Oppure certi aperta cinque transito produco binario fino alla tiene perfetta funzionalità
Terranova ridipinti consentendo la firma il deposito degli atti anche in analogico dunque l'anno escogitate da firmare moto del deposto telematico degli atti penali
E indica media convocarsi un tavolo di confronto con il ministero eccoli sono rappresentati concessa
Grazie
Ok questi all'approvazione iniziare un intervento Loreto Di Stefano Celli che voleva intervenire
E anche
Allora
Siamo più moderati i tuoi figli in Magistratura indipendente anziché che chiede un rinvio secco in subordine salvo poche notti di coerenza perché allora sono mettetevi d'accordo sommarsi davvero entro il primo gennaio bisogna cominciare obbligatorio altrimenti si tagliano i finanziamenti devono possiamo rinviare
Dobbiamo fare il doppio binario secondo me adesso al di là della battuta scusa anche perché poi alla fine siamo amici se vogliamo no
Secondo me proprio
Riprendendo diciamo le modalità del confronto che Salvatore suggerito a proposito di documento precedente giuste o sbagliate che siano
Mi sembra molto più efficace proporre come fa nostro documento come fa la subordinata del documento di Magistratura indipendente
Qui il cosiddetto doppio binario con esclusione bruttissima ma tutti ormai conoscono cosa vuol dire che è stata già sperimentata no
Allora perché secondo me importante riprendo quello che diceva Silvia
Approvare un documento che non nascondo lungo Complesso però voglio dire
Abbiamo approvato relazioni delle commissioni che erano decine e decine di pagine
Non è che poi dopo le abbiamo mandate aggiornata no secondo me è corretto fare un astratto in cui sia il documento di Unicost integrato dei cento uno sia un astratto Luigi Nale tutto quello che volete ma il documento del CDC oltre a diciamo così preoccuparsi della comunicazione sintetica che è sempre nel mio cuore veneta ritratto è un'OPA su un cavallo di battaglia però in un documento ufficiale del sedici
Che si dica i problemi sono questo questo questo questo e questo dei possibili
Missioni sono questa questa questa questa questa i rischi sono questo questo questo è chiaro che alla fine è una cosa lunga però stiamo parlando di una Capirossi
Rimessione completamente il processo penale
E allora evidenziarli alcune criticità io le chiamo criticità ma sono delle tragedie
Perché scusate alza la procura di Rimini ci occupiamo di fesserie ma non solo
Ma non solo
Allora io sorti per esempio la procura di Rimini non era mio ma alla fine l'abbiamo saputo
C'era un procedimento in cui era coinvolto il coniuge di un appartenente alla Procura della Repubblica di Rimini dico coinvolto ma mi pare che lo possa vedere Luís anche involontariamente insomma se i fascicoli sono tutti visibili non l'esistenza di un procedimento x che in alcuni efficienza lo decide il procuratore no se io faccio una ricerca Pinco Pallino mi vengono fuori tutti gli iscritti Pinco Pallino
Però so che sono iscritti non so quella gestito dentro e poi comunque questa cosa potrebbe essere anche eliminata dal procuratore può stabilire esattamente come delitti da no che tu vedi solo i tuoi
E se vuole sapere se ce ne sono altri lo di richiedere al procuratore no con con questo non è così non è così io vedo i fascicoli di tutti a me non me ne frega niente perché gli bastano i miei e già fatto faticare
Però diciamo così sì anche una segretaria infedele ma anche semplicemente una segretaria curiosa scusate una sostituirsi minuti mentre rimane il problema vediamo se ma inutile
Pensate cosa vuol dire in ufficio come Roma vi lascio nuovamente
Allora io non voglio dare la colpa a questo ministero perché i problemi dell'informatizzazione sono ancestrali cioè noi non siamo riusciti a ottenere e il governo ha coperto tutto l'arco costituzionale
Non siamo riusciti a ottenere una cosa semplicissima cioè che sulle targhe sul perché sulle etichette di City il nome che colpisce c'è quello grosso non fosse quello che l'assegnatario del procedimento che non ce ne frega niente
Ma dell'imputato cioè quelle di chi è questo Caraglio neanche quello e non siamo riusciti a ottenere che fosse stampata nell'etichetta del nel fascicolo la scadenza dei termini delle indagini com'era per il sì una stupidaggine colossale non ci siamo riusciti non c'è stato petto dizione avete ragione giorno per giorno però non lo sta cercando
Adesso capisco per il tribunale magari una cosa meno rilevante la procura
No nel senso che se ne accorge dopo
Ecco così il nome giusto per poi mi dirai va be'ci sono dirimenti però voglio dire ma l'informatica critica e facilitare la vita voi sapete non fossero telefonate lo dico un'altra volta perché secondo me questa cosa si deve proprio sapere cioè andrebbe scolpita sulla pietra
Io ho fatto notare non direttamente perché gli eredi gli era precluso ma grazie a un tecnico intelligente che ha detto è saper il secondo livello le segnalazioni che dobbiamo fare noi comunque prendo la sua segnalazione l'asilo siccome che i Proci un procedimento descritto il trenta di luglio scade dopo un procedimento iscritto due di agosto oracoli l'insegnante che questa è una cosa impossibile
Uno dei due è sbagliato vuol dire che va bene e di sì però quando poi è scaduto Egitto ti dice e guardate me l'hai fatta tardi la proroga
Allora ho fatto la segnalazione e mi è stato risposto che era giusto così quindi evidentemente ci sono due universi paralleli quelli degli informatici del ministero della giustizia
è il nostro che contatti dopo numerose il due e dopo le due sinistre invece per loro dopo il due Cellina
E e ti dicono che hanno ragione manufatto perché l'errore io ho capito come viene fuori l'orrore ma non ti dico una relazione adesso vediamo no rimane così e queste l'atteggiamento che stanno tenendo peraltro lo stesso
Quindi chiudo io capisco la questione detiene
Però ricordiamoci sempre
Che noi ci occupiamo della vita delle persone allora io non voglio perdere neanche un re
Ma se domani dovessi scegliere fra mandare
In un posto che non dico perché siamo consesso sostanzialmente pubblico un processo
Un processo penale e la vita di una persona ma anche la settimana anche non una persona di cui mi devo occupare che sia una persona offesa all'indagato imputato catartico mitezza
E aprire un milione di euro sì io continuo a pensare che anche dieci milioni di euro non valgono quelle mura di quella persona qui
Se si rimedia e se no pazienza faremo con quello che abbiamo ma io non posso mettere sul piatto non sono d'accordo quindi con parametri di copertura se fosse un miliardo udienze no neanche cinquanta mila miliardi di euro
Perché mettiti tu al posto di quello che rimane in galera un giorno di più perché non funzionano
Mettiti tu al posto della sorella di Zidane sette TV al quale dieci eh dovevo stare il intercettazione ma siccome erano le due di notte
Il segretario non lavora per cui di notte e io cartacce non lo posso fare eh sì lo faccio gestore mi dice che non vale niente e quindi alle intercettazioni non l'ho fatta
Citofonare Nordio scusa
La linea alla conclusione è la stessa sentiamo poi se e poi se però vogliamo integrare mettere qualcosa magari nel documento di ammette quello un po'più articolato Moni Ovadia
Sicilia finito scandalo e integrare qualcosa asciugare un po'il documento per carità tutto che però i problemi vanno evidenza e anche le proposte perché facciamo anche di e allora magari se volete guardarlo nel frattempo e sei Barocco che la la deve intervenire
Un intervento molto breve perché Stefano
A con senti che ha fatto anticipato diciamo alcune delle questioni che volevo porre all'attenzione
In particolare se noi fossimo l'asfalto con l'esempio della della necessità di avere un pubblico ministero
Di turno nel corso della notte doversi recare in ufficio
Fare una richiesta di ma disporre intercettazioni d'urgenza
Oggi lo possiamo fare consegnando brevi manu nostro decreto che poi manderemo Agip per la convalida alla PG che diligentemente presente con un ufficio le tre di notte
Con atto questo non è possibile perché bisogna deve essere coadiuvati da un amministrativo incarichi sull'App il il decreto e insomma segua tutta una procedura e io non credo che poi per evita meno che si possa immaginare turno di reperibilità notturna anche nel passato distrattivo ma allo stato la necessità di questo tipo di collaborazione altrimenti attività urgenti
Ci sono capitali di dover fare diventerebbero assolutamente impossibile per banalizzare qui ci troviamo di fronte a un tentativo se nome molto maldestro di mettere ad una Panda non perché non sussisteva funzioni una vi erano alcuna diciamo non sono legato agli attuali applicativi per quindici a Stefano presentano delle criticità enormi
Però oggettivamente con tutte le fatiche che facciamo il sembra che si voglia mettere a ma quando il motore di una Ferrari senza adeguare la carrozzeria della Panda questo produce diciamo la distruzione totale del mezzo non so se è chiaro scusate la banalità
Sì mezzo parte e si distrugge dopo cento metri
Allora però siccome qui non giochiamo diciamo con stiamo stavo scherzando ma parliamo di cose serie che non riguardano soltanto la responsabilità professionale degli operatori ma come è stato detto anche da altri riguardano infetti
Diciamo concreti sul su quello che dicono solo furono i produciamo allora
Io vigiliamo attentamente e cerchiamo di capire con attenzione quali sono gli effetti di un rinvio tout-court come si propone in prima battuta nel documento di Magistratura indipendente
Io peraltro penso che comunque sia utile probabilmente provare a partire sempre con il doppio binario non un rinvio totale perché come sappiamo il rinvio totale rischia di mettere nel cassetto le difficoltà le criticità e il tentativo di superarle
Peraltro vi dico gli uffici pilota stanno avendo la possibilità di sperimentarlo ma tutti gli altri hanno ricevuto stanno ricevendo una formazione che dura meno di un'ora tramite Timiş
Altrimenti si dovrebbero diciamo
Lo stanno utilizzando comunque diciamo alcuni referenti dell'informatica soltanto di undici uffici
Si stanno confrontando e hanno la possibilità di rappresentare politico di uffici quali sono le città gli altri nulla gli altri si troveranno dal primo gennaio queste il pacchetto apre il vaso di Pandora quello che esce esce
E ci fai quello che non lo so Almanza dovrebbe far
Quindi
Io Robot documento di costa ci serve sintetico perché inutile invece rappresentare analiticamente le criticità
Quindi mi piacciono se il documento il nazional rapirlo ministro indipendente sulle soluzioni io sarei diciamo per il doppio binario anche per evitare rischi non possiamo prenderci responsabilità di una
Diciamo del della mancato recepimento delle dei dei finanziamenti e la se discutere queste risorse
Assolutamente non vedo perché in un settore così delicato penale non si debba dare la possibilità il doppio binario quindi sposata con rito civile dove credo che è stato fondamentale per capire gradualmente e soprattutto quali erano i limiti i problemi risolverli
Perché qui si vede nel pacchetto
Anche perché questi le quando sacchetto così come la penso così scelti quello che resta e quindi richiamo questo pericolo grazie il ministro
Noi che facciamo Siviglia siamo consapevoli il il telematico costituirsi una Ursone culturale
Quindi presentazione delle professionalità dunque attestare come processi
Ho letto attentamente il quattro
Un altro documento
Perché quando documenti sono
Invidia evitiamo di aggiungere ulteriori
Recrimina dicono più o meno le stesse Strozzi o meno le stesse cose sono anch'io d'accordo
Poi diciamo specificazione si ponga per cui documento di Unicost effettivamente un po'troppo
Fra i documenti forse quello PMI
Mi spiace dirlo disse sembra reggere cerchi diciamo potabile
Già detto questo quassù successo attorno a diciamo l'ultimo punto che volevo sussiste due sospensione e doppio binario o sono doppio binario
Io credo che non sia compito nostro farci carico
Rinvio cioè noi noi ci facciamo carico più
Per quello che ci riguarda
Ma per quello che riguarda il governo
Sì a contrattare
Ovvero la vita
Liguori confrontarsi liberarlo
Visse non sono fatti nostri
Per cui secondo me il Pakistan la sospensione della pena la sospensione illazioni
E semplicemente dire un attimo oggi non poco fa
Questo cortissimo
Ho indubbio binari
Guardateli
Per il civile sì comincio semipilota
Quindici anni fa con Bergonzoni decreti ritenuti lo posso dire Napoli dove stavo io appunto
Hamas quando
Poi si passa alla mobilità allegata agli atti chiedendo processuale poi pian piano si passò all'obbligatorietà anche degli atti pronti oggi mite concordataria il sistema anche il difficoltà enormi che non Sissoko ancora riuscite a risolvere completamente perché S working progress gli Space X allora propongo di trovare una sintesi tra i quattro
Venti Manila Carracci chiaramente contro un muretto unitario e io per impinguare è
Sì alla sospensione dei doppio binario gli assegni
Inizia domani butterei massimario
Stava quasi per rinunciare perché dopo l'intervento dei giovani del resto ha detto proprio fedelmente quello che era
Sì anch'io avrei proposto una sospensione aveva proposto una sospensione per fare insomma un un documento unitario siamo tutti d'accordo è chiaro che questo questo processo telematico Sciascia a giudizio
Tranciante è stato dato da questa diciamo quel po'di analisi sugli applicativi che conclude si tratta di un vizio concettuale che vende la assolutamente di donne organizzate gestire gli uffici giudiziari in conformità della legge e delle normative consiliari cioè di che cosa dobbiamo parlare chiaro che questa così come e e ed è stato anche detto diciamo a livello ministeriale in un mese non si faranno mica
Non volevo possibile trasformare quella che qualcuno ha definito una Panda una una forbice no quindi è chiaro che questa e più o meno la situazione con qualche piccolo aggiustamento che ci dovremmo di qui a un mese quindi i primi PQM sarà il rinvio della della dell'ad una richiesta diciamo cosa rinvio di questa digitalizzazione del processo penale telematico
Con con forme che possono essere anche quella di una duecento di un affiancamento della della digitalizzazione al normale canale analogico lei che e poi poi è chiaro che questo ma non ne siamo consapevoli ne siamo consapevoli plausibilmente determinerà un ulteriore fronte di negoziazione ma non dipendevano
Ma non diventeranno dipende da dubbi Riccardi che tipo abilmente si sono trascinati nel tempo nell'approntare un progetto che in via sperimentale non può vivere al diciotto ottobre
Un'allocuzione di questo tipo
Per l'entrata in vigore a regime generalizzata ed esclusiva due mesi dopo inconcepibile a meno che ad ottobre non fosse già una versione diciamo ultimati definitiva ed estremamente ed esponente ed estremamente diciamo testata così tutto
In
Luca colonizzare entrassimo intervento
Ma io Shoes
Proprio perché parte condividere tutela la serietà del problema
E drammaticità del niente
Nel riguarda che dovrà per forza essere incisivo predetti positivo venne allegare il gli elementi che sono stati da tutti consegnati perché quanto più il nostro ragionare commentato tanto più non appare sempre sulla dilatorio no neanche la magistratura si oppone
Se passerà altre venti magistrati affronta dal farlo la popolazione maschile si opponga alla rivoluzione digitale alla modernità ibridi allarghiamo il marmo definiti titoli che accompagneranno la conferma che perché soltanto vittima
E allora i documenti che dall'utero rapporto colgo lombardi aspetti tecnici deluso io dimostriamo carte alla mano perché oggi poiché il professor
A partire punti
E guardate che è l'ennesima volta dalla anzi
Che lavoro tecnico è accompagnato il momento consapevolezza giuridica io non so chi abbia progettato esiste rendere conto già nel corso di formazione per Iap
L'illustrazione di atti e documenti non so quindi cosa mai provato da una follia assoluta
è stata concepita da gente che entrava Alfa Beta giuridicamente come il processo deve essere adattato informatica e l'informatica del professor Nicola clamoroso e quindi non è stato il messaggio di questo sistema
Ne convengo con Roberto Locatelli presidente Fantozzi nella riproduzione di oggi illustrando il senso dell'intervento normativo dirlo sono una questione diede dal dalla violenza e tutte le urgente perché noi affronteremo perché il rischio è che insieme delle novità normative delle giuste già ce ne hanno dato in relazione al termine
Vivente porti nella loro drammaticità sociale insieme a mente che appaiono concepiti per funzionalità del processo che nel all'ostacolo scaricheranno sulla magistratura la responsabilità dell'inefficienza
Io spero molto colpito in relazione alla tragedia propone sedici di oggi
Nella nella della ragazza uccisa uccisa il Veneto
Ecco perché tutti letto la
Dalla questione del mancato utili ad una pattuglia la sera della segnalazione sì di vendite che sarebbe passata all'omicidio la risposta fa non c'erano pattuglie come l'abbiamo letto tutti
Pensate se i magistrati si fosse stato un giudice che nulla hanno colto la visura un minuto dopo sarà l'opinione fare quel giudice per dire che il male il PD venticinque
Allora il Tarantini Carlucci sforzavo usufruisce laddove ad alcun tipo di farlo
Per possiamo scrivere al verbo che vogliamo ma il dovere costituzionale del ministro
I fornici londinese come domando Umberto studiata io sono il primo a pensare che la digitalizzazione è una rivoluzione ineluttabile perché altro ipotetico aiuterà l'addetto ma così com'è sarà da una macchina che non funziona sarà una trave che attaccano il nostro lavoro chiediamo con forza un differimento e che soprattutto a fronte l'accusa aveva detto il ministro ministero corrente contempli una robusta squadra
Chi di noi lavora in procura tribali più in televisione descritta informatica essa che in aprile un ticket emettere una sentenza impossessarsene quando arriverà
Quando la Terra è rotonda Dal Ponte Lambro salvo pochissime ore
Tenuti all'odierno dotato di costruito attorno
Per il prossimo intervento
Signor grazie
Io lavoro alla procura di Napoli
No edifici pilotati successo ricettazione
Napoli in particolare la procura di acquisto da sempre all'avanguardia nel processo d'industrializzazione
Degli uffici requirenti effettivamente ma anche da questi prime sperimentazioni il quadro ok emerge
Dicono altri omicidi e mediche
Ci sarà la paralisi veramente il caos al primo gennaio questo sistema che comunque si sta poi colpendo diciamo il giorno dopo giorno riescono tecnici a inserire qualche e funzione
E in più però effettivamente per la complessità di un architetture qui non ha tenuto conto
Innanzitutto produceva anche Duca i profili giuridici degli istituti ma soprattutto delle organizzazioni dei vari uffici e come si si volesse mettere una taglia cinquanta acquisti
Anti questo pratica sicuramente una fortissimo stress
E giudiziari
Uno stress che appunto di guarderà soprattutto gli atti urgenti ecco
La procura che primo giudiziaria ambito penale gli elementi dei provvedimenti appunto di urgenti riferimento alle intercettazioni ai fini anni le convalide esploderà in orario notturno
Fortissima difficoltà
Quindi con un rischio di ricadute pesantissime
Capiterà
Ecco della collettività dei cittadini presso i nostri il Teramo appunto del codice rosso l'abbiamo ricordato e quindi è necessario che l'Anm esca fuori oggi con un messaggio forte con un documento unico visto che si rivolga chi sì dobbiamo rivolgere innanzitutto al
Al ministero potere politico
Ma anche ai cittadini vessati dissi anche chiaro ecco i rischi appunto concreti che si ricorrono io penso che il presidente dell'Anm il segretario insomma debba spendersi
Su questo terreno di una comunicazione su questo passaggio quando magari con interviste con passaggi televisivi attraverso inoltre subiscono esempi concreti semplici
Coppie faccia comprendere al cittadino più il rischio che si corre quello che vogliamo avere una meritoria volontà di conservazione ma effettivamente i rischi sono dati concreti tangibili io sì e cercherei anche in una sponda con gli amici dell'avvocatura
E anche tutti sono silenti al momento ma credo che anche loro siano insensibili rispetto al rischio effettivo e concreto di paralisi al sistema giudiziario quindi cerchiamo anche di un'apertura nell'edizione su questo punto anche del mondo l'avvocatura perché martedì gli stessi
Amministrativi uniti gli stessi diciamo così funzionari pure loro saranno allora volta stressati nessuno dei protagonisti importanti dell'obiettivo del funzionamento dal sistema giustizia gran
Grazie a me pare nel
Mentre Benigni
Telegraficamente non voglio aggiungere cose che sono già state dette però volevo intanto fare un esempio riportata da un collega di Milano che è una delle sedi di sperimentazione scesi al Dell'Atti che appunto riferiva è stato segnalato come problematico il fatto che Pubblico ministero in un procedimento a carico di ignoti aveva bisogno di introdurre degli atti e sistema di chiedeva d'indicare il nome dell'imputato
E né evidentemente c'era un po'nella propria missione che scegliamo cioè su cui ce n'è di strada da Falciani lo stiamo sperimentando un modello già costruito sulle nostre esigenze ma stiamo Portuguesa scientemente strada facendo
Codici alla mano al passetto per passerebbe quindi impossibile lavorare ex abrupto con un sistema che ancora non parla la nostra lingua
Volevo aggiungere poiché sempre dall'esperienza dei ventisette di riporto la magistratura molto coinvolta nella segnalazione di questi problemi e nella condivisione delle degli Effetti della
In questo modo ad introdurre l'informatizzazione
Credo che sia importante segnalare nei nostri documenti di di oggi se riusciamo anche la l'opportunità di lavorare insieme all'Avvocatura per fare emergere i due fronti delle criticità perché ovviamente il sistema parla all'interno e all'esterno è usato
Da intanto gli operatori della
Della giustizia piacerebbe che si aggiungesse un un cenno alcun procedimento dell'avvocatura su questo fronte perché un'avvocatura che su questo tema c'è e e ci tiene
Condividere il lavoro di miglioramento del sistema
E ovviamente poi ricordiamoci che la natura la magistratura c'è e c'è sempre stata su questo fronte l'informatizzazione parlare necessità di informatizzazione nel due mila ventitré è vergognoso francamente dovremmo averla da vent'anni
Invece siamo ancora qui a parlare di come dobbiamo inserire un atto piuttosto che un altro il punto è metterci in condizioni di fare le cose per bene clienti più di quanto
Tra l'altro immagino solo una cosa civile abbiamo visto un sacco di volte il sistema bloccarsi prima due ore il il dovuto insomma fare tranne appunto di essi ore in il Buzzi insomma
Dovuto fare tra l'altro non per il penale perciò gente no
Mi sembra che siano finiti gli interventi se non c'è nessuna però dovremmo fare una sospensione
Ma
Lavori
Claudio e la realtà e la realtà associativa non soltanto per dire globali della metodologia però visto che siamo tutti d'accordo
E soltanto su questi diciamo i documenti invece qualche perplessità mi permetto di ne approfitto in questa occasione diciamo il grande ecumenismo
Sapendo che siamo tutti d'accordo però come efficacia comunicativa secondo me dovremmo sintetizzare al massimo guardabile avrei sintetizzato però ne abbiamo anche nella pausa perché la parte che in neretto
Il gruppo di Magistratura indipendente lo dico perché l'unico che non questa parte quadro di riferimento alle criticità delle relazioni del Consiglio superiore della magistratura sarebbe già sufficiente come diciamo la premessa per arrivare a quell'articolo M
E dove inserire invece come con già detto anche da Giovanni piuttosto che da dal gruppo di Unicost quelle che sono invece la formazione scissionista tecnica e e riferimento all'articolo ottantasette comma tre del decreto legislativo diventa
è l'assistenza i mezzi di informazione si fu assolutamente sì non com'
Assolutamente d'accordo questi secondo me sono faremmo sopra un servizio anche del nostro
Mandato si insinuò che ha fatto diciamo predisposto questo dagli anni e speriamo che la pausa pranzo poterla fare tutti d'accordo perché se non è anche a livello di efficacia all'esterno visto che i Comuni arrivano all'esterno facciamo prediche possano in qualche modo avere Bellisato e questi sono me Levante della
Nella attillati facciamo qua dentro grazie
Allora scusate dovrebbe riprende a differenza delle altre volte tratteremo canterini le possibilità sono di fare un piccolo gruppo di lavoro che adesso
Baci rapidità sistemare avviene nel frattempo andiamo avanti con i lavori perché abbiamo solo oggi
Difficile
I fatti sono punti di un di diffidente fu
La
Insieme
Esce
Mentre allora spendiamo il puntello nella praticare il documento di Napoli
è l'inizio Andrea
Novantasei dovrebbero
Va bene ok allora andiamo avanti imprudenze proditoriamente
Decisivo al Consiglio dei fumetti giapponesi
Quindi concorrono uomo
Giovanni
Che vuol dire che
Non era preghiamo per lei dal
Presenta coordinatori in cui per lei
E io aspetto e
Sì collettori mi ha detto che non è carino fare gli appelli nominati e allora aspetto
Ok punto tre utilizzabilità delle ciabattine statistica nel procedimento disciplinare interno ci sono tre mozioni presentate
Io
Prego
Senta deve tranquillizzate legate lei sa raccomando a quattro la pubblicazione delle massime in materia di procedimento disciplinare interno
Il punto cinque resoconto attività del nord di Riad nel due mila ventitré
Avvocato
Vorrei prego
E non non invenzioni vieni a prendere le invenzioni
Affianco ad avere Casciaro propone l'invenzione e di partire da qualcosa che possiamo definire prima del pranzo di poter chiudere anche i
Il punto ne e e due abbiamo affrontato entro brevissimo scusate
Questo
Cinque degli ordini del giorno sul retro al mondo in modo poi da fare filiere presto fare la chiusura del punto di vista
E no invece esterna con Melbourne tipo
Aveva
Per andare integralmente la sospensione
Comincia
Devo aspettare dieci anni dopo quando non quello
Ieri io vorrei
Per inviare partirà
Verificare questo questa inversione che mi proprio cioè il contrario mentre nell'appello del benzene San vitale no facciamo un intervento avvalorando davvero a questo e non solo diamo tempo sull'ordine del giorno
Sì serene spunto da quello che hanno detto i colleghi esisto anch'io sono contrario all'inversione per un semplice motivo intanto quel il punto del resoconto in quel tipo di verosimilmente
Per similmente ci vedrà comunque a porte chiuse rispetto alla meccanica e quindi il mare quinto punto da quello che ho capito perché ci sono possibilmente degli spunti che vedrà che poi ci porteranno le porte chiuse questo sinceramente bene a maggior ragione io pure per le stesse ragioni ritengo che invece questo argomento dell'utilizzabilità delle ciabatte e che la pubblicazione del massimo ecco le dico mi riservavo propedeutico a discutere invece del resoconto il collettivo di vigili dopo direi proprio il contrario di quello che in qualche modo è stato sostenuto dal e dal segretario ma capisco che è stato naturalmente l'ha detto per un discorso di economia diciamo dei venti però secondo me dal punto di vista invece l'importanza della tonicità
E delle nel momento in cui ci troviamo se non è e meglio di seguire l'ordine e dei lavori e parlare proprio della di questo argomento anche perché il presidente dell'associazione
Ha esordito anche leggendo una politico vivi a livello proprio il pubblico quindi anche il margine all'esterno dell'associazione che secondo me merita un chiarimento in questa sede
Al nostro interno economico mettendoci tutti la faccia e esatto sia come persone singole come gruppi molto importante
Ok
Rispetta la proposta di inversione
E quindi favorevole contrari dobbiamo fare l'appello nominativo
Invece
Prima no
Osservazioni
Quando Minghetti dice no ecco
Quattro
Va bene Alessandra nella nella richiesta
Domattina
Comporre formale richiesta non lo sottopongo alla vostra
Attenzione poi decideremo con eventualmente come procedere
E cioè di procedere con una discussione riservata ma se non altro per la delicatezza di alcuni argomenti che sono affrontati nella relazione e che anticipo giusto questo passaggio sì roba verso il suggerimenti
Continuando largamente sappiamo rappresentanti no con la filiera istituzionale ma soprattutto perché si tratta di una rarissima scaramantica pure istituzionale accenno solo questo nostro punto di vista che sarebbe opportuno prima valutare al nostro interno in maniera riservata quindi fine dove si procede in questo modo ma non è netto vostra sensibilità e nel caso sono precedenti
Allora Giovanni dignità e quello che vogliono intervenire su questa questione l'Italia io credo che per il rispetto del programma convinti gli associati
No sia materia per cui si può discutere apporti
Ordinò di Ronchi diciamo insomma responsabile
Sì issano
Eventuali nuovi nonché possono essere essere fatti
Ecco oppure si va avanti vuole parlare farla però secondo me all'escussione sui principi generali anch'essa poteva fatta secondo che pubblicamente
Dida
E argomentazioni Dj residenti ed esco alle quali che condivide integralmente e annunciato il sì dell'azione che noi dobbiamo comunque rispondere ai colleghi che ci stanno aspettando da casa e quindi dunque si stanno ascoltando da casa
Ragion per cui non credo che possiamo disporre le porte chiuse a nostro piacimento quando il nostro segreto non lo prevede aggiungo che credo che l'argomento a cui faceva riferimento all'esame ed aderente a quello che già stato comunque diffuse su Radio Radicale cercato asilo intervento diciamo già stato forse su radio radicale ed è stato anche ripresa diversi media e quant'altro è quello non lo so se faceva riferimento a quello e quindi insomma sono contrari alla proposta
è a Trieste non è non sembrava
E cancelli grazie Silvio chiedo ad Alessandra di ritirare questa proposta è veramente io non saprei davvero come spiegarla
Io capisco che si parli di persone che però hanno adottato comportamenti pubblici
Così come è leggibile la relazione di probiviri non è un parere in un procedimento disciplinare che pure ve l'ho detto tante volte non avrebbe alcun senso che i soci non conoscessero nel dettaglio
Però questo ne parliamo d'altro punto in seguito
Io vi invito davvero a riflettere sul messaggio che lanciamo chiudiamo agli associati
Credo
I procedimenti disciplinari non si partecipi non sono pubblici se l'associato lo chiede sedi in contatto tutti
Le massime non sono state ancora pubblicato
Le condanne non si possano vedere in sede neanche in sede riservata
Sul giornale è uscito accolgo con piacere la precisazione del presidente del collegio per ossigenare uscita
L'Anm cancella tutto il problema del il problema delle sa perché le chat non sono utilizzabili e noi oggi per parlare di quello che ci dicono i probiviri infantili partenze dicono i provini
Facciamo le porte chiuse forse dobbiamo semplicemente stare attenti a quello che diciamo e non fare considerazioni da da parte quando si parla di un collega e quello che ha detto o che non ha detto Papia davvero come facciamo a spiegarlo ai colleghi che a noi interessa è la trasparenza che non interessa il rigore niente re che hanno interessa la condotta eticamente incensurabile deontologicamente incensurati se facciamo le porte chiuse
Insomma come lo chiamate chiamatela come volete su un argomento di questo genere secondo me sì impicchiamo proprio
Forniamo al nostro Bologna
L'accordo appunto indicare ripensato il Sud perché poi queste cose restano aldilà dell'intenzione quello quello che importa nello spazio e quello che resta e quello che oggettivamente si percepisce non la buona fede di chi lo lo propone
Rimane la decisione che è inspiegabile
Invece il nuovo scusa subito noi siamo eletti e rispondiamo noi siamo eletti e rispondiamo
E dobbiamo rispondere per quello che facciamo e dobbiamo essere valutati su quello che facciamo e che dice grazie Mohamed intervenire in un'ammonizione
Dunque io ho come sapete nella materia diciamo disciplinare abbia condotto il gruppo non ha mai fatto interamente di gruppo per nemmeno parlare io parlo per me però la votate cuciti esordisce di tutto
Contenuto Lattanzi provvisorio abbondanti pervenuta assolutamente da vedere
Valutazione processuali suggerimenti politici
E di Quarto edito che ne parliamo compiutamente perché assunzione di responsabilità politica contro però certo il marito amante una strana figura un procedimento disciplinare abortito
Qualunque norma
Perché non sarò pertanto in quale modo della coerenza rispetto per come si sono comportate fino ad oggi
Voi sapete io personalmente ritengo che la pubblicità la materia cinque chiamano disciplinare sarebbe un dovere presentazione davvero vi chiedono più volte illustrato al netto dei problemi giuridici che abbiamo nondimeno frontale
Però non possiamo in una vicenda surrettizio Atlante ammazzare un dibattito terrà turchi proibitivi per la prima volta ci consegnano in questa forma
In relazione all'iniziativa singolare che riguarda una posizione intanto del quale non sappiamo niente dovranno discutere oggi
Intorno al tavolo anche l'imputato allora io sono
Interessati sono disponibilissimo discutere tuttora la relazione dei probiviri nell'esecuzione delle questioni interessanti da distinguono iperboliche
Non so se il pomeriggio avrebbe dovuto avrebbe potuto fare in quella in quella forma sul fronte come un può andare un attimo ma tant'è le buone idee
Comunque vengono ci impongono anzitutto però credo che per coerenza dovremmo messa
Espungere dalla discussione sul posto ieri una volta un procedimento disciplinare perché questo è perché violerebbe delle garanzie difensive parleremmo di un caso anche a me uguale potenziando incolpato
Che singolarmente
Riguardante difensiva io io su questo dico subito che non parteciperò frutto di truffe
Dottor Tosi proposta l'orso chiudiamo le porte al discussione sulla relazione di probabilità di chilometri vendere punto il punto relativo al torbidi
A quella proposta appare la disciplinare della quale abbiamo la completa o parziale però gravemente allusiva
Rispetto alla quale viene indicato un articolo sulla possibilità
Il disco su impertinente cognizione dove
Telefono Rocco di coloro che vivono discutiamo del perché situazione saranno costrette
Oppure se oppure se intanto faremo poca educazione però è vero
Silvia Albano locale intervenire
Io direi che possiamo fare così cioè discutiamo pubblicamente dal resoconto dei probiviri che pone questioni generali
Di cui dobbiamo assolutamente discutere del ventenne discutiamo tecnicamente dobbiamo smetterla di discutere di questioni relative alla forbice etico a porte chiuse espungiamo dalla discussione quello settanta cioè non si discute
Proprio a quella
A
Aziende ottica
Show
Ma
No ma quando io ho fatto riferimento a un demandati natura istituzionale il coinvolgimento di una consigliere diciamo vincesse ma questo lo possiamo dire
Queste ciò garantiva quella parte sul resto e ci mancherebbe che non se ne va non riesco assolutamente non mi riferivo a quella tramite c'erano state una serie di interlocuzioni tra noi già nemmeno
Era stata Pappacena cosa problematica al consiglio l'ho dato un pavé scompare ma è chiaro condivise da quello il resto è ci mancherebbe
Sottolinea richieste riparlare impone libera tutti i la parte il balletto faccia paradossi nel bar no non se ne parli allora prendiamo voi allora a questo punto cominciano ad affrontare cinque
Sia guardo
Cioè accorpando tutti queste questioni
Questo precisazione di San
Abbiamo
Pesca nelle forme alate
Elettriche a quelli dice insieme ritiene nell'esposizione
Scusate digitale su quasi quasi non si può sbagliare pubblicità su tutto il recupero dei vini ad eccezione del punto quattro della europei dei carabinieri perché la proposta viene no
Senta Berger
Io sono gravi tedesche per farci capire nel frattempo come si perché voglio spiegare anzi lei ha precisato lavoro la nuova proposta
Doppio colpo fu generato fatto una proposta osservazione altro dirà
Ma
Io penso che passa fissare il nome dopo chissà punti della relazione Colletto
C'è anche questa questione che secondo me anticipò giudizio ma pubblicamente stigmatizzato il collega Ciocchetti tranquilli perché ossia procedimento ossia questo
Voi d'intervento
E Salvatore
Non sarà mentre mentre giocava a titolo personale secondo me una volta che l'abbiamo messo all'ordine del giorno l'argomento
Adesso portare una
In sostanza ventennali modulazione dell'ordine del giorno in cui l'argomento dice ma con la soppressione di un paragrafo del resoconto
Forse è più corretto fare
Sei la
Più lineare anche perché non si può impedire atti interviene di toccare tutti gli aspetti del nella relazione Ferrari possiamo imbavagliato come
E quindi secondo me secondo lei meglio farlo se studiando secondo perché gli altri si può essere un riferimento riguarda curarlo specifica va specificato
Ventitré questo come abbiamo fatto in tante altre occasioni lo facciano a porte chiuse lasciando libera la discussione anche di chi non non non non condivide una mutilazione del del dibattito con riferimento a un aspetto specifico su cui magari si deve pronunciare e e quando prova a farlo se sopprimiamo preparare nell'ambito della discussione mi chiedo
Allora grazie e trenta nuovo sei invocare il presidente
Raccordava Massimo
Chi oggi abbiamo una grande possibilità che è quella di ragionare tra nuovi ma mi auguro non solo fra il nuovo ma ragionare dando la possibilità ai colleghi che oggi futuro vorranno ascoltare questo dibattito attraverso Radio Radicale
Un documento estremamente denso
Che diciamo
Cioè una bizza analizza il lavoro che abbiamo fatto in questi tre anni
In alcuni casi lo censura e di fronte e con queste censure io mi voglio confrontare
Non voglio sfuggire alle censure di un organismo che abbiamo eletto nuovi peraltro pure di probiviri chi ci dice alcune cose molto precise e puntuali sulle quali abbiamo il dovere di riflettere e abbiamo il dovere di riflettere rendendo conto agli associati di quello che abbiamo fatto in questi tre anni se questa discussione la facessimo jackpot incluse
Io ho la sensazione che non faremo altro che dare la sensazione chi
Agli associati
Che vogliamo diciamo lavare i panni sporchi in famiglia tra di noi senza neppure coinvolgere i tanti colleghi che sono stati interessati da queste vicende e tutti gli altri che pur non essendo stati interessati personalmente hanno il diritto di sapere come ci siamo regolati
Guardate pensare che si possano trattare
Addirittura selezionando
E per espungere la trattazione pubblica da questo documento il paragrafo che si intitola problemi rilevanti io lo trovo davvero una cosa paradossale
Allora io
Lo dico adesso che siamo diciamo su radio radicale io sono assolutamente contrario ad una trattazione a porte chiuse di questo tema il tema va affrontato tutto io non l'esigenza di fare nomi
No no esigenza nonostante quelle dichiarazioni e quel nome siano usciti sulla stampa e quelli che le azioni sono ascoltabili sulla rivalità riconosciute al plenum che io oggi potrà andare nel senso della legalità sotto quel Consigliere sono pubbliche diverse
E
E niente correggeva additivi lei utilizzate stigmatizza fare una vuol fare evidentemente non fa parte del passato
No io io esco
Non sto facendo nomi sto dicendo semplicemente per invitare diciamo il questo consesso prende una decisione di cui non dovremmo pentirci futuro
No cioè non mettiamo risulterà inferiore facciamo è chiaro veramente di tutto questo bene
Va bene sei lingua infantile senza intervenire sul punto io dei prodotti parla più
Esclusivamente personalmente si scusa presente nell'età penso di no quello se io penso questo
Il medico abusiva dicevo che la posizione mia personale perché siamo tutti valutando
E ci siamo confrontati abbiamo e quindi questa è la posizione in questo momento di riflessione o laboratorio impegna su come io ritengo che se noi trattiamo a porte chiuse non solo Boves cioè il quindi rifiutando giudici ma c'è il provvedimento di archiviazione perché reputiamo le esigenze di riservatezza tanto importa che meritano le porte chiuse oppure se collettivi probiviri propone l'archiviazione
Sedici a maggior ragione in questo caso in questo caso non c'è neanche l'attivazione c'è una denuncia sostanzialmente l'equivalente fare il capo d'incolpazione conosciuto collegio dei probiviri e a maggioranza del vocabolo facciamo quella denuncia irricevibile abbiamo quindi Milius rispetto a un provvedimento archiviato a un procedimento Bardineto gli atti di azione
L'esigenza di riservatezza che si precisano tanta giustamente a porte chiuse
Anche va provvedimento di archiviazione a maggior ragione se abbiamo perché l'esigenza di interesse pubblico si era ritenuto di conoscibilità sull'uso della si è ritenuto subvalente rispetto a ciò che è stato archiviato a maggior ragione rispetto alla denuncia deputate incedibile e non è neanche arrivato al momento l'attivazione questo la ragione per cui io personalmente reputo che in virtù di questo capo quattro il sito dove improvvisamente il collegio dei probiviri inserito del resto il collegio dei colleghi si è allargato molto vicino a fare una riflessione seria c'è una sonda gravi l'organo politico siamo meno del collegio dei probiviri quindi anche proseguono para
Giustiziale pare giurisdizionale alcuna fattispecie una normativi rese sussumibile da un fatto concreto nella fattispecie astratta altro che rispetta l'arresto una riflessione a più ampio raggio certo che questa questione stava per iniziare un giro precipitare alla Biennale finanziato
Allora si rischia riservatezza vado dove la deliziosa De Marchi nato a maggior ragione laddove questo caso perciò numerosi alla trattazione a porte chiuse
E componenti
Presidente da lei Giuseppe
Anche il mio intervento a titolo assolutamente personale mi sembra che la posizione via descritto Luca non solo Luca Poniz
Visto il suo
Duro intervento sia la più saggia si tratta di espungere tutto il punto quattro peraltro non ventuno lettera g
Che mi sembra una cosa su possibile senza lettere alcuna alcun bisogno di rendere pubblico il nostro dibattito sulle questioni che il collegio dei probiviri Ciccone nell'esercizio dei suoi compiti statutari dopodiché se c'è una iniziativa io faccio fatica a collocare entro diciamo l'attività statutaria del collegio questo mi obbliga ad una particolare il collegio non una
A questi compiti io guardate penso che sia questa su questo terreno noi dovremmo consegnare al prossimo Comitato direttivo centrale
Un grande contributo di riflessione
Mila diciannove ci ha consegnato la purificazione colpisce etico che è una cosa assolutamente eccentrica codice etico non è giustiziato
E il Codice disciplina noi lo abbiamo fatto per l'esigenza di Dio approvo questo per l'esigenza interni però un fatto
Particolare dobbiamo rendercene conto
Concetti con una la stazione codice etico il Codice della promozione dei comportamenti Codice in cui tutti ci riconosciamo in un modello ideale a cui tutti tendiamo a non abbiamo sanzioni la sanzione per il minimo etico quando sbaglia allora lo abbiamo fatto cerchiamo di farlo questo è un dovere che abbiamo nei confronti degli associati
Non ha solo il dovere di rendere pubblico ma anche di rendere
Il senso della cautela della Sapienza con cui gestiamo questo passaggio particolare che ha segnato la storia dell'associazione evitare anche dal Codice esibite si facciano giudizi etici tribunali etici io tutto sull'etica io credo che ci dobbiamo muovere con particolare sapienza saggezza cautele prudenza la prudenza di riservare alla lettera g per la eccentricità per la prima volta che io trovo questo tipo di di sollecitazione dopodiché ci sono altri paragrafo in cui collegio ci fa dei suggerimenti suggerimenti li raccolgo da chiunque quando sono soprattutto frutto di un'esperienza quando sono generali tratteremo Mondadori anche quelli non stanno nei loro compiti però vi si tratta di suggerire modifiche aggiustamenti ma quando la questione si cala Susan chi gioisce Hedges
Su una singola persona non basta anche sui rapporti
Pongo organi di rilevanza costituzionale perché anche questo è un gioco nel gioco sono una persona ma in gioco la nostra posizione dell'associazione
Nei confronti di organismi Vincent ufficialmente una riflessione e l'accoltella mi impone di fare quella riservatezza sorvegliata dalle
Quindi sospensione sul a parte il simpatico
Ai segnalanti interventi di Andrea reale
A
Un altro argomento ma invece però piace molto propizio questo intervento è stato il presidente dell'Anm perché invece e che abbia fatto parlare prima il presidente perché così posso collegare Dio
Intervento che come al solito in controtendenza aspetto anche all'idea del del presidente perché e intanto mi si dovrebbe spiegare perché al reprobo Luca Palma Palamara abbiamo fatto un processo in pubblica piazza un processo disciplinare interno dell'associazione in pubblica piazza con tanto di lapidazione questo mi si deve spiegare perché questo ci dici
Questo organo per l'associazione abbia comunque potuto procedere in maniera assolutamente pubblica nei confronti di Luca Palamara e poi invece dopo lo scandalo più grande della magistratura
Stranamente abbiamo portato dentro questo consesso perché la colpa di questo consesso caro presidente qui non dobbiamo delegare dobbiamo aspettare nessun altro comitato direttivo era questo
Il comitato che dovrà fare pulizia che doveva rispondere al Presidente della Repubblica come ci chiamava alla alla modestia etica di questo agosto ambientino
Talmente talmente Software e talmente delicato nello nello spregio del l'autogoverno e del Consiglio spero che la magistratura quindi su questo vi trovi ma non e il contrario molto di più
Non solo c'è una norma di legge che non c'ha imposto questo genere di repressione presidente dell'articolo cinquantaquattro si mi stupisce che fu
Abbia dimenticato che c'è stato un codice comportamentale è una norma sulla corruzione contro la corruzione che a livello nazionale ci ha imposto di adottare un codice di comportamento e in onda soltanto per avercelo caro Presidente
No e anche le delibere le violazioni lo rileggiamo segue la norma ma io ne sono sicuro
E l'articolo cinquantaquattro del decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno che poi è stato modificato ed è stato modificato ha imposto l'adozione di un codice di comportamento non per tenerci al della mostra Tequile cittadini guardare da un codice etico tra i più belli e brutti del mondo occidentale
Ma per reprimere le condotte che dimostrano quanto possa essere indegno
Di un magistrato un comportamento dedica cioè i candidi diligenza di realtà stati trasparenza della nell'attività anche extra processuale e anche extra funzionale detto questo
E e ritorno anche all'argomento della pubblicità perché non abbiamo il dovere di rendere pubblico anche reso conto economico primo per lo statuto grazie a Dio che riporta e che consente la trattazione soltanto in un articolo undici visto che noi siamo magistrati dobbiamo rispettare le regole per primi Dovarese parallelo anche della nostra associazione non riconosciuta che l'Associazione nazionale magistrati a cui vogliamo un gran bene l'articolo ventitré della trattazione apporti solo per i procedimenti disciplinari giustamente
Giustamente lo ribadisco perché sono un giudice penale e per me le garanzie sono il primo baluardo di qualunque genere di professor di qualunque genere di processo lo ripeto
Quindi va benissimo pertanto racconti tu sai quando l'incolpato di un procedimento disciplinare in quanto avviene qui è un resoconto di un collegio di probiviri
Del quale noi dobbiamo parlare pubblicamente perché loro hanno chiesto di parlarne pubblicamente perché dei quotidiani dei media qualcuno evidentemente dalla nostra degli ci sono delle Dante prendiamone atto
E siamo sicuri che non possiamo essere gli stessi rischi gli automobilisti con la stessa la stessa passione perché saremmo dei Suicide dei pazzi al di a a ma soltanto e qui è inutile che ci guardiamo negli occhi perché siamo tutti consapevoli che non può essere statistica che la bella Luca però se dopo la promulgazione di una mente si viene a conoscere che gas vuole un colpo di spugna diciamo cancellare quella che è qui la principale fuori dovrà fare in qualche modo nello scandalo lo scandalo di magistrato cioè quello di dare un segnale al suo interno almeno per dire guardare certi comportamenti non si devono fare visto che tutti gli altri organi di giustizia penale giustizia amministrativa di giustizia e disciplinare con le direttive della procura generale della Corte di cassazione lo ricordo sempre a tutti perché ci ascolta che hanno fatto loro intrighi colpi di spugna
Almeno a livello interno dello deontologico questo benedetto codice venga utilizzato per far capire guardate non va bene questo comportamento è esito non ti buttiamo fuori dalla magistratura ma sicuramente o dall'associazione magistrati ma dall'altro neanche le le sanzioni che sono state adottate e che sono state adottate tante i colleghi non lo posso non si sa bene perché noi dobbiamo questa e questa paura della della della violazione della privacy ne sono stati Lolita altrettante di censura la censura che il nulla
No importante che lo sappia che comunque comporta Antonella stigmatizziamo in questo consesso
L'associazione terze persone nazionale dei magistrati non facciano aumentare associazione nazionale dei massoni perché di questo si e in associazione segreta noi abbiamo finito denominazione per voi proprio per far capire il sedere quotidiano più siamo poco credibili poco e ce ne saranno cento mila scandali Palamara e non se essi sono le scuole sono nell'ordine vive ricordo insomma arriva l'associazione ha cambiato il nome
Ci sono
Le cose grazie so che questo argomento attraverso Carmine ma delusa presidente di
Pongo
Cioè l'intervento di verrebbe Clerici
Siamo tornati indietro di qualche anno
Allora
Forse va chiarito un aspetto
Unicost non sta dicendo che non dobbiamo discute
Bella utilizzabilità denuncia procedimenti discipline
Non sta dicendo non dobbiamo discutere anche pubblicamente
Tell applicazione delle massime
Del settore diciamo della della nostra sezione disciplinare questo non siamo disposti a farlo subito a prescindere da quello che hanno scritto
Con dentro i vincoli di quindi lo ribadiamo se il problema discutere di questi argomenti intenso soprattutto
Facciamolo ma anche fuori ordine del giorno
Pozzo Fanucci dice appositamente duplicato noi non ci sottraiamo questa discussione naturalmente vi anticipo che anche in quella discussione
Dico non non ci dimenticheremo di S. dei giuristi
Detto questo
Volevo arti visive
E quindi ribadisco la nostra richiesta di riservatezza e si fonda sulle stesse ragioni sulle quali si fonda la nostra posizione secondo la quale i procedimenti disciplinari
Non potendo uno essere pubblicizzati anche con riferimento alla persona sanzionata
è una questione di civiltà giuridica fonderia
Perché quello che deve interessare a chiunque e che
L'Associazione nazionale magistrati
Io non so se posso
Sì se risiede a Fini appare silenzi ad ogni modo lungo il risultato l'ordinanza dunque
Non vorrei disturbare
Basta allora quello che voglio dire e che
Il la
Il
Il disciplinare lo ribadisco per il protocollo nega a colto l'occasione per riportarci in qualche anno ad una discussione che speravo fosse stata comunque superata
Cioè tutti noi dobbiamo informare della nostra attività disciplinata
Ma qualcuno può dire che non mi abbiano esercitato a qualcuno può dire che non ci sono state delle sanzioni io credo che ce ne sono state tante tante di questi possiamo informare i nostri associati certamente sì a livello di numeri di sanzioni i numeri i procedimenti trattati disponibilissime che purché accanto a questo non ci sia il nome della persona sanzionata perché la pubblicazione per la sentenza diventa essa stessa sanzione la differenza che la sanzione non prevista dal nostro Statuto
Lei non ministro si sta trattando cioè di diversi stati trattati di Hamilton dell'attività dei collegi dei probiviri no
Pubblicità
Venisse adeguata
Quattro lo facciamo tu sì e in fondo siccome prendo il collo il suo compiuti richiedibili
è evidente anche a questioni che sono oggetto di Orvieto gas sono senso volevo semplicemente rassicurarlo sul fatto piuttosto da questi su questi argomenti cioè utilizzazione delle chat
E pubblicazione delle massime e assolutamente disco disponibile anzi due Oliviero letizia discusso diciamo pubblicamente quello su cui noi abbiamo delle perplessità e la affrontati una questione un punto in cui i collegi degli affatto in modo più puri abbastanza anomalo un riferimento dubitativo ad uno stop semplicemente questo
Dopodiché sicuri che che si debba trattare pubblicamente sì cioè voi ritenete che la nostra richiesta non sedici biglietti si debba
Volendo fare senza problemi
Senza sinonimi naturalmente estendendo la questione ad altre situazioni analoghe collegi forniti non non non ha considerato perché ovviamente la questura affrontata a tutto tondo
Questo idea ragionamento che ha alla base di questa intesa quindi esattamente il contrario di quello che qualcuno avanzo giustamente affermato noi vogliamo rispettare come dire le regole della civiltà giuridica se questo è possibile ebbene altrimenti affronteremo
Questo a questo punto passiamo a me pare
La trattazione appartenenti
Lei punto quattro lettera sì
E
L'ordine
Allora vedere anche
Punto quattro coerenti
Quindi la proposta un uomo è chiudere Radio radicale sul punto quattro lettera g
Nei la proposta
Di
Di io alla triennale
Ora io dall'altra proposta invece è di
Radicali per tutti il comandante dei carabinieri e e l'ultimo costano
Pubblico
Concludo ovvero
Durante l'ulteriore
Favorevole a fare la preparazione debito conto
Delle attività dei colleghi dei carabinieri hanno due mila venti venti punto cinque dell'ordine del giorno mantenendo su tutti i punti quello il collegamento radio radicale
Comunque novantuno
Da quello degli additivi comunque legalmente radio radicale su tutto
Va bene
Miliardi di
Ostile
Sicilia
Sì tutto diviene
Un
Albanesi in via
Ma
Vincenzo nato
A me contraria
Chiellini
Contraria
Bernardo in Sicilia
Contraria
Ghedini Elisabetta
Favorevole
Regolare Carunchio Cristina favorevole
Casciaro e Salvatore
Con orario
Trionfante Celli Stefano
Serbo Paola fa
Emilia Libardo
Devono Roberta
Etnie Giacomo
Quando quindi il tra
Fede visitando
Contrario
E e Filippelli Pierpaolo
Contrario tagliano inviare
Contraria
Io instante Rino
Contrario
Parte scusate
Litri
Tornando
Ok al
Qui
Ma Guglielmo
Contrario
Maddalena Alessandra
Infatti ha detto il contrario Maddalena contraria
Mariotti
Presidente sia esterne
Moretti
Visto dicastero
Tiziana
La Perini l'aria
Quanto all'aria
Luca Poniz
Perché
Contrario Andrea reale
Favorevole
Ribelle Maria Cristina
Santa Lucia fino
Ok c'era
Michela simpatico
Ugo
Scavuzzo contrario
Giovanni
Giovanni Tedesco favorevole
Lo conferma che
Allora Pubblico non passa quindi adesso
Cioè
Avvicinano non siamo
è solo il punto quattro lettera G
Escludere Carradore addizionale è solo il punto quattro lettera g quindi la domanda è questa volta moderati rimane dovrebbe darmi il telefonino
La gravità sicurezza
Da oggi dopo averne diritto
Di voglio dire però
Abbiamo finito
Escludere da meridionale punteruolo attivamente Renzi
Condividere
E ci stiano adesso vediamo gli adempimenti
Femminili femministe
Allora
Posti
Azione dice
Tutti e il voto no intende e e prima tutto perché se abbiamo escluso potrebbero
Cibo no contrario per chi vuole
Diciamo
Sì tuttora senza
Tutto
A questo punto Vincenzo
Dodici
Escludiamo essere quello domanda oppure escludiamo culturalmente pubblica se ha già detto di no
C'è destra è la spiegazione di quanto sede né influisce azioni parassiti cotoletta tanto leoni e
Ecco
E
Per esempio
Ad accedere ad ideale il punto quattro elette Renzi
L'alternativa sarà evidenza
Albanesi
Ammette
Tempo
E allora
Bernardo
Benigni
Tanti io
Lasciare
Sì possono entrare perché migliaia di tener conto
è piena di tutto il mondo
Allora nel Sendi
Cervo
Di Palma
D'Onofrio
Falco
E derisi
Filippelli
Gagliani
Favorevole infante
Favorevole Maddalena
Sì
I due leader
Favorevole
è Mario di
Marzocca favorevole Moretti
Onorevole mentre minima
Vita erano Hitsugaya brutta
Durevole veri
E poi favorendo in favore delle
Reale favorevole ventenne scaramanticamente prima avrebbe
E poi
E Santa Lucia
Favorevole
Ma io
Scavuzzo
Nascerà quindi
Tedesco va
Be'
Bene allora mozioni
Se lettere
Devono
Piattelli fatica sul testamento
Scusate tutti assieme a Taddei reti esistenti intanto brusio e lei Presidente non è un dittatore vorrebbe emozionati siamo d'accordo a discutere del punto assistendoli
Volete ma cominciamo a fare gli interventi e poi sospendiamo decidiamo all'una e mezzo
All'enorme
Aziende
Se l'intervento
L'intervento è operativa a Diyarbakir
Carte sono entrate redditi è diciotto posto che la pausa pranzo
Ora
Ha detto avvengono abile finora
Davvero
Posto che gli interventi immagino saranno tanti però dobbiamo anche cercare di concludere rapidamente la pausa pranzo doveva essere breve io proporrei di sospendere però veramente di fare accordo tra agenti e Ilaria uomini gentili donne designiamo tanti utenti della pausa pranzo
Gli altri dalla presidenza del proprio tempo in conclusione di questa seduta del CIPE si vede comunque domani si attende una giornata impegnativa perché se no ecco cerchiamo di trattare per cui io proporrei di andare in pausa però contenti adesso e concordati in campo per la pausa tanto come leader finale missione delle tre i
Fratelli dice quindici cinquantacinque linee perché discendente in
Di
Giunta è uno degli iniettati sulle iniziative legate all'Opel discendenti Nick
Pinelli è vigente tecnica
Si chiama
O comunque con acquisizione agli atti di tutti e quattro i documenti quasi
Franco
Sì sì vorrà volevo sapere fino a che punto era il punto due mila sei non uscire dalla giornata di oggi senza una cosa che
Vale per la categoria
Se
Esso mentre attendiamo e Stefàno concluda questa sorta di riepilogo in
Sintesi lo riprendiamo così
E dobbiamo concludere il punto cinque che è resoconto dell'attività dei probiviri del due mila venti tre
Buonaparte ne abbiamo trattato
Dunque
E
E allora noi abbiamo diciamo Tiziana propone di esaminare di rinviare il punto cinque a seguito diciamo del rinvio da parte dei
Dei probiviri la proposta di rinvio
Viene approvata l'emivita
Va bene ok all'unanimità la proposta di rinvio
Allora rinviato al punto cinque all'ordine del giorno
Tra inviato il punto cinque all'ordine del giorno
Allora
Adesso il sei punto tre all'ordine del giorno
Utilizzabilità delle chat di messaggistica nel procedimento disciplinare interno
Sono stati depositati di documento
Bis
Di annidi
La questione etica riguarda tutti il la mutazione di articolo infranto credo colore
Qua
Vorrei
Perché ne teniamo dobbiamo capito male insomma risultando un clandestino quattro allora quindi al punto Tevere utilizzabilità delle sardine statistica nel procedimento disciplinare c'è il documento proposto dai colleghi di articolo centouno è il documento proposto dal gruppo di NI
Quindi
No
Ok però a tante al punto quattro quindi ora siamo al punto tre
Etichette viene quello scritto da un momento
E
Nasce
No
Ok allora Andrea reale è qui solo per illustrare la mozione risotto
Lei esercitare una richiesta Polito fatta congiuntamente dai colleghi sia di articolo centouno che di Magistratura democratica asserito una proposta da parte del collegio dei probiviri
Con la quale viene rivalutata quella che
Fin da da quando è stato usando tenuto agli onori della cronaca si Distaso
Ma strappo dell'Hotel San panni e erano iniziate appunto i vari procedimenti stima e soprattutto darsi e vita un revirement così come l'abbiamo e visto e vissuto da parte dei colleghi
è giusto dire questo che subito dopo l'apertura del caso del procedimento penale già perché è giusto anche fare questa piccola premessa infatti è necessario per capire come si è arrivati a questo punto si senz'altro sangue minuti tratto illustrino mi scusi la premessa devono essere mente interviene va bene però e visto che sappiamo anche che se un presidente dell'associazione fa una richiesta era all'epoca Luca Ponzi se non mi sbaglio e fa una richiesta alla procura di Perugia per per acquisire questa dell'intesa va bene
E e se ci sono ovviamente per me fu richiesta rilassato così come la stessa Procura della trasmesso addirittura al Consiglio sopra la magistratura per determinazione competenza le determinazioni di competenza invece per la quale il presidente dell'Anm attiva cartelle relative sempre al codice di comportamento codice etico potere valuta sette negli scambi e nelle statistiche nella corrispondenza privata oppure corrispondenza privata perché tale
è stata sempre considerata anche da noi potessero ravvisarsi patologico
Si è detto era scontato Elena ovviamente consentire in quel momento una esigenza addirittura tutti quanti sornione pubblica della compatti tutti i magistrati veniva richiesto a gran voce davvero dal quanti
Chiediamo queste esatte le trasmettiamo come esigenza della stessa associazione magistrati
E che attraversa collettivo che lavora collettivo veniva detto anche pubblicamente in quel collegio all'avvocato in maniera difesa hanno istruito bene centosessanta procedimenti molti dei quali conclusi con proposte di
E irrogazione di una sanzione interna la censura a volte anche l'interdizione dai diritti sociali nei confronti di alcuni associati e si erano macchiati tra virgolette di alcune condotte dell'occupazione rilevati proprio relative a quegli scambi isolò promozione promozione o altro genere di interventi di autopromozione da parte dei magistrati presso all'anno componente requisito della magistratura
Il passo adesso a quello che invece la mozione nell'ultima quindi una sentenza della Corte costituzionale quelle a discusse già e diciamo risolto il conflitto di attribuzione tra l'ex presidente del Consiglio
E il consiglio il la procura e la procura di Perugia si la Procura restano ritengono scusate si è deciso di tante raddoppiamento insolvenza sentenze di ritenere inutilizzabili quelle conversazioni sono state acquisite in quel determinato procedimenti
Quello che riteniamo intorno che riteniamo invece del tutto invece un vuoto operante da parte del nostro collettivo quindi e ritenete che quella sentenza
Il pronunciamento per carità del Nord legittimità costituzionale in questo paese possa avere ridondanze situato nei pressi di un procedimento disciplinare interno associazioni non riconosciute attenta ed è un'altra cosa
L'articolo guardando e parlando segreto di corrispondenza liberale costituzionali una gravissima violazione quella che potrebbe essere costituita dall'utilizzo incerta ma distribuzione l'assemblea costituente pensano a tutt'altro genere porta lei quando ha redatto quando si parlava di articolo quindici e soprattutto c'è un secondo comma e dice chiaramente di questi limiti all'utilizzo della corrispondenza opera intervengono e possono verifica al questo libertario rispondenza trovano un po'
Contengono in un provvedimento motivato da contabilizzare
Totale
Quello per il quale giustamente il presidente Lanese delle presente andarono adatto per la richiesta
Se c'è un sequestro di corrispondenza nei confronti di un indagato venivano acquisiti questi materiali e questa corrispondenza per cui era in qualche modo pervenuta del tutto legittimo alla nostra associazione corrispondenza corrisponde assolutamente per l'odiato ettaro e
Va be'che comunque c'è anche oltre anche a questo che la sua voce altre fonti aperte quelli pubblicazione e telefonica diciamo disperata quello che il nostro e criterio in i vari allora cosa riteniamo che quella sentenza però attenzione non abbia ucciso assolutamente sul regime di utilizzabilità dell'esatto per quanto riguarda i procedimenti disciplinari interni
Abbiamo messo nella nostra nazione cedimento alle parole dello stesso colleghi colleghi predecessore di quello attuale
Appunto per dire che era una diciamo esigenza anche da parte dell'organo istruttore i procedimenti disciplinari perde l'associazione quella di portare avanti questo genere di sanzioni in virtù della lombardi Gugliemo Cordaro di presidente dell'articolo cinquantaquattro del vescovo del pubblico impiego qui in una norma di legge che impone utilizzazione e la sanzione di la sanzione di comportamenti deontologicamente rilevanti dopo aver lottato il famoso Codice etico questo è diciamo interni e e quelli sono e sono i parametri anche normative invece inducono a ritenere assolutamente utilizzabili
C'è il rispetto di una norma di legge che impone anche le associazioni di pubblici funzionari perché di questo si tratta l'utilizzo di quelle messa di quella statistica per non dire ancora ovviamente diventa quelle che sono le normative è unita pure vengono addotte dal Collegio dei Nobili per un altro errore rispondono all'impatto con la Roma lo possiamo dire chiaramente riverente anche da parte come di perché ritengo addirittura che anche la domanda evoluta richiamo e prevede grande segreto di mantenere una sorta di segretezza massima di questo genere di comunicazione corrispondenza ma non è così
Perché sempre splendido vivi i tanti referendum proposti chiusura violazione la sanzione aveva ben studiata Regolamento ve lo dico chiaramente il numero due mila diciotto seicentosettanta lungo nell'ottantanove che è una norma chiarisce quale
Il motivo per il quale invece il trattamento dei dati e necessario e per quale motivo anche con riferimento alle chat il nostro intervento efficiente e
Se il Pubblico concreto acché questo genere di condotte vengono perseguite nostro documento chiediamo semplicemente quello che lo stesso collettivi aveva già evidenziato noi vediamo assolutamente vada
Qui evidenziati si chiede rivendicati c'è la mozione presso il Comitato direttivo centrale correggere il documento rivendica la piena facoltà di utilizzo della messaggistica privata sequestrato nel procedimento penale a carico di Luca Palamara nei confronti di tutti i suoi interlocutori e infine per gli scopi perseguiti dall'Anm
Mi permetto di leggere questo passaggio della mozione che sono è molto importante
Che quando si esibisce a questa menzionata attività ecco le dico che l'istruttoria Marco Botta nell'ambito delle lettere c ed è del comma uno dell'articolo sei del regolamento UE numero di Pilato diciamo così settantanove perché il trattamento dei dati è necessario vuoi per adempiere un obbligo legale al quale soggetto il titolare del trattamento spesso vuoi per l'esecuzione di un compito di interesse pubblico o connesse all'esercizio di pubblici poteri di cui il titolare investito
Sotto il primo profilo le conversazioni telematica intercorso tra alcuni associati magistrato Luca Palamara appaiono potenzialmente integrative di violazione del codice etico dei magistrati adottato dall'Associazione nazionale magistrati ha richiamato dall'articolo cinquantotto bis del decreto legislativo numero ventinove novantatré ora articolo cinquantaquattro del decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno comunque conseguente norma cogente per l'associato ai sensi degli articoli quattordici esemplari condivisibile
Sotto il secondo profilo se non ci si limita agli aspetti formali ma si guarda quelli sostanziali è innegabile che la indenne in quanto associazione di magistrati e per di più naturalmente rappresentativa riveste un rilievo enorme quasi pubblicistico se è vero che tra i suoi scopi proclamati all'articolo due dello Statuto
Figura anche quello della tutela degli interessi morali dei magistrati del prestigio e del rispetto della funzione giudiziaria finalità difficilmente perseguibile se fosse limitato o peggio ancora interdetto il diritto di accesso a dati indispensabili ad esercizio delle delicatissime delicatissime funzioni
Queste del del nostro e non la sua proposta deliberato per sottoporvi grazie
Grazie
E ancora
Scusate c'era anche il
è il documento di MD magari nel dibattito pesano
Sì il Werther solo per illustrare la mozione partissero gli interventi
A noi sembra che la
Il quadro che ha determinato l'acquisizione delle diciamo nel possesso palla ma ma quando diciamo della non della disciplina del normativa ma del modo in cui questa è stata interpretata sia radicalmente mutato
Negli ultimi negli ultimi mesi e di questo dobbiamo tenerne conto
C'è stata la la pronuncia centosettanta del due mila e ventitré citata anche grande che a assimilato e attratto nella concetto l'intercettazione nel concetto di inviolabilità della corrispondenza
Anche le conversazioni telematiche e non soltanto nel momento dinamico ma anche nella del passaggio
Statico tanto da escludere la possibilità di acquisizione
Ai sensi del codice di procedura penale nel documento al di fuori del del del modulo della autorizzazione legata all'intercettazione
In questo contesto in questo contesto noi teniamo conto non possiamo non tenere conto
Lucenti sentenze della corte di giustizia in particolar modo in quella del del sette settembre di questa mi hanno sostanzialmente limitati
Fortemente fortemente limitato l'utilizzo delle intercettazioni come evocati come limite
Al principio di riservatezza assicurato dall'articolo sì dunque
Della direttiva novantacinque novantasei della Comunità europea
E hanno radicalmente escluso la possibilità di utilizzarlo
Questo materiale
Al di fuori nel contesto del processo penale legato alla criminalità organizzata alla tutela della sicurezza pubblica o agli interessi dell'ordine pubblico
Conservandolo custodendolo utilizzandolo in alto consesso anche penali o anche disciplinare per fatti legati la corruttela e nel caso della sentenza del settembre del due mila ventitré
Vive assoluzioni non si possono utilizzare nell'ambito di un procedimento disciplinare associativo
La categoria concettuale che secondo me ragione tanti iniziate quella tela inutilizzabilità in alta dei processi penali
Che sul piano civilistico questo si riflette ma poi lecita una polarità
Il fatto è che questi questo materiale queste conversazioni siano poi
State riprodotte
Come fonti di latte
I testi Lieberman si Stoccolma assai fertile uno o altri testi petulante
La situazione del tutto analoga a mio avviso una
Sostanzialmente l'intercettazione che viene fatta in un processo di separazione fra Colucci
Del dell'un complice nei confronti dell'altro definite l'appetito non certo per il solo fatto che questa intercettazione viene riprodotta lì se un su un
Semplifichiamo diventata utilizzabile nell'ambito del processo civile essendo partiamo dall'idea che la prova lei cita resta Resta di utilizzati questa inutilizzabile anche nel processo civile
Non possiamo tenerne conto ma dico diciamo bene il mio pensiero era di tutt'altro segno fino a qualche mese fa ma purtroppo cambiato è cambiato il dato cambiato occupate e cambiate all'orizzonte toccare cibo diciamo
E quindi queste due province corte costituzionale contenuti giustizia
Realizza secondo me impedimento detrimento all'utilizzo di queste conversazioni telematiche fu a suo tempo detti Valenti acquisito ma attualmente queste si traducono in materiale probatorio inutilizzabile e che travalica quelli che sono anche principi
Dispositivi merito approva il processo civile ordinario
Melappioni proiezione non ci poniamo continuamente in ipotesi Pavia Pinardi contestazioni ma non possiamo non possiamo non tenerne conto
E allora per chiudere
E allora per chiudere
Questo non abbassa dal noto diciamo la l'impegno sul piano della
Interventi catetere Cupra io
Una tensione etica dei comportamenti che l'impegno originalità del piano assunto quando abbiamo anche costituire l'aggiunta di questo comitato direttivo ma anche Arrigo come oggi abbiamo sempre detto che avremmo
Con il privato questo impegno questo dove morale sentivamo
Nel rispetto sempre delle garanzie ed i principi dell'ordinamento anche a tutela dello stesso incolpato in coerenza con quei principi che ci siamo posti fin dall'inizio abbiamo quindi presentato questa mozione
Non vi è coperti l'abbiamo trasmessa sulla sulla
Però io
Domani
Non condivido
Perché approvata sapendo che è ritornata gratuita
Prima che si possono confrontare a lungo dicono inseguito fino a quando non arrivare a una soluzione certa al capo
La sentenza la Corte costituzionale a volte importante ma insomma risolve il conflitto del prepuzio dove la corte si occupa di stabilire se il materiale acquisito con la Procura di Firenze FIAT legittimamente accudito giunge vararlo in funzione delle prerogative dei parlamentari e quindi il problema il sessantotto per troppo fanno l'amore
L'assimilazione o no consento di corrispondenza essenza umana proprio alcuna garanzia perché a quel punto Parlamento può decidere una richiesta espressa di utilizzazione battaglia se quel materiale utilizzabile in quella vicenda
Come procura se si tratta del primo è stato sollevato il conflitto comporta detto avrei tenuto che cinquantatré subito chiedere al Parlamento va bene formidabile utili operativi
Aveva capito male all'Europa io capita così
Con la band imputabile questa sentenza nel nostro sistema saranno
In nessun modo
Che è corrisponda il Camarda lucchetto come corrispondente alla procura di Perugia sequestrato come il corrispondente la Procura ne per la procura di Perugia ha sequestrato il materiale che Piemonte abbiam detto gli atti acquisiti dalla Procura per iniziare un procedimento penale dove il contenitore telefonico contiene corrispondente a quanto lo sapevano tutti europee nessuna sulla terra i documenti
A meno che corrispondente da tempo confortata data
Ma messo che quella sentenza si applichi direttamente per i suoi principi e io ho pubblicato se
Accomodato Thanatos dietro fornisce competenza quel fondo
No imbrattamento delle garanzie
Che nel capo terzo per la corte l'andamento funzionato lo statuto di un parlamentare
Walter condurrà una profonda sensibilità una città
Sì diventa un po'alta per un parlamentare può diventare abbastanza però imputato Pinochet parlamentare trenta che si tratterà quindi di calare un obiter dictum dentro il sistema delle garanzie del processo penale ma possiamo dire e consigliata in un procedimento consociativo dove non si fa affatto questione di libertà personale dovrà possiamo vedere un po'al nostro o associato che si comporta come abilissimo
Non è che lo cacciano dalla magistratura che lo prende la libertà personale rispetto alle sanno che per lo standard etico dalla lottizzazione
Quello che provato all'interno segmento comunque garantito perché non non abbiamo spiato dal buco della serratura abbiamo utilizzato documenti DC dieci dice qualcuno ma
La riproduzione in forno documentabile di conversazioni presentata commenta quindi ad un procedimento penale
Falsamente paradossale
Una è il consigliere del Consiglio superiore della magistratura che dovrà essere secco telefonata da un collega che si auto propongo però etero condiziona corrette per promuovere quella telefonata
Ma possiamo provare
Nessuno potrà dire consiglierebbe qualcuno ha telefonato dell'epoca conversazione regolare ma nella lettera morta sicuramente parlando solo perché una conversazione avrebbe dovuto essere intercettata persino informazione
Restano per grazie però pochissime bastoncello sproporzione inaudita tra il problema che ci poniamo il contenuto dell'ambito chiediamo deprecabile
Prima di tutto una tenuta in possesso per noi abbiamo adattato il procedimento disciplinare per come potevamo al processo penale per garantire agli argentini ma ci mancherebbe altro che offrono l'autodifesa dell'incolpato che non è indagata per nove imputati non sarà condannato
Ma quattro nel mondo Taranto sopra l'altare non è un bel nulla un processo citino semplicemente una procedura & disciplinare massimamente garantita
Ma dalle ciò che non sia palesemente illecito sto benone palesemente illecito meglio credo che e i i colleghi del Pdl proprio pre-Consiglio sbagliata
Perché la decisione inseguita direttore sproporzionata degli edifici per Philip
Alla quale naturalmente prendendo atto delle regole prendiamo atto che uno proposto decidere
Come dire tenerne conto valuteremo il caldo pesano
L'avvocato sta bene quali sono i limiti statutari del magistrato senza che naturalmente colposa volevamo però al tempo profondamente sbagliata ma perché penso che questo cancello il lavoro dei trapianti come pensate di trarne uno conclude la refurtiva acquistare veramente poco fuori sistemi ma anche se fosse per il futuro è sbagliata perché secondo me consegna l'organo della situazione a una impossibilità frutto di lavorare per il futuro evitando l'argomento che
Contro l'istituto
Voterò otto le mozioni che a sostengono questo lavoro sono d'accordo
Come ne ha un antefatto fatto questo punto ombre
Ognuno poi
Grazie
Gli altri
Io sono ancora meno diciamo insomma
Il punto di vista
Certamente Nino Di Salvatore
Però penso che l'ultima parte
Grazia solitamente
Al di là tutti questi tecnici no
è un procedimento
Ha costruito il basso profilo
è un procedimento assentendo associati l'associazione guidata allora dei fatti delle conversazioni su sì sui giornali questo diciamo passaggio l'intervento di Salvatore no
Se Palamara manda
Reddito pubbliche su allora le sue conversazioni associata vola se queste sono vescovo sopra giornale
Io credo che faremo da con l'associazione magistrati assoluta se non tenessimo conclude la valenza limitata
Tira nostro procedimento disciplinare indosso sentivo cui
Come garanzie diciamo ascoltare incolpato socioeconomici arriviamo un attimo standard minimo per fare processo penale ma resta un provvedimento di natura civilistica perché è un procedimento interno all'associazione privata
E nel quale invincibile il processo civile scusate ora icone una piccola cosa fate
Quando l'hanno contestazione
Non possono perché se io
Sì pongo di fronte avversati cioè tu hai detto questo questo e questo io mi difendo dice
Sì ma non venga perché era della corrente non era presente è chiuso il discorso però
Quell'argomento è dentro e nessuno degli incolpati
Arredato potrebbe farlo prima una figuraccia insomma riaffermare detto quelle cose il sarto Coprolama o con altri Guibert
Per lui bocci non non può esistere un problema di utilizzabilità o meno di questa esatto procedimento e lo so
E quindi io
Nonostante diciamo questa pomposa Nissan fine documento articolo trentuno il quale sa benissimo e quindi voterò per il documento presentato dagli dagli amici dai colleghi del Gruppo Ferruzzi
No fare
Premetto che anch'io voterà a favore del documento dei cento uno e agli atti oltre a tutte le cose
Nei modi che sono state dette qui a favore di quella tesi vorrei semplicemente dare un dato tecnico perché noi oltre a fare politica qua cioè siamo comunque dei giudici dei magistrati
Allora sul tema dell'utilizzabilità delle nove la Corte di Cassazione sembra che voglia fare la maestrina Ferrara perché Cassazione nell'ambito di procedimenti disciplinari il fronte ai giudici civili NT
Fare il giudice del lavoro
Ha sempre detto che se anche una brava fosse inutilizzabile in sede penale non la possiamo utilizzare i ritardi la possiamo utilizzare perché sono Diversi in contesti è diverso da il processo nel quale viene assunta e deve essere valutata la prova
Qui
L'inutilizzabilità di una brava penale può essere utilizzata in un procedimento civile a maggior ragione mi sembra che possano essere utilizzate in un procedimento disciplinare di un'associazione privata e non mi pare che la Corte costituzionale abbia posto un divieto assoluto di utilizzabilità di quelle ciabatte tanto è vero che noi per esempio no nel nostro procedimento disciplinare
Possiamo utilizzare tranquillamente la giurisprudenza le ciabatte nemmeno e se lo possiamo fare nomi giudici di un procedimento civile mi pare carnagione giovane lo si possa fare in questa sede grazie
Alessandra Maddalena
Ha consentito sentite spunti interessati si riduca Salvatore ovviamente questo già la dice lunga sulla credo possiede ancora confusione in cui siamo nel senso che certezza naturalmente
Non c'è perché credo che non si tratti filanti notte dictum Della Corte costituzionale perché i fatti prima pronunciata la Corte di Cassazione verso il processo penale diventerà comincia già esserci quindi un principio che comincia ad affermarsi anche in NARS senso più ampio quindi io a stare comunque attenta anche perché credo che ci siano anche dei riferimenti a profili di riservatezza travi cercano sul tema della maternità che acquisizione che vanno presi in considerazione ma a prescindere adesso dalla valutazione giuridica credo che non sia questa alla sede e poi si è decidiamo di predicare una sessione a questo tema giuridico magari investendo la Commissione perché vogliamo anche approfondire questo tema perché riteniamo che possa essere utile potremmo anche fare
Non mi sembra che questo sia il modo di affrontare un tema così complesso ma a parte questo noi stamattina comma
Avvenenza sicuramente qualcuno ti qualcuno meno abbiamo detto che i probiviri sono usciti al di fuori di quelle che sono i loro compiti ecco io dubita ma credo che gli abbiamo detto anche all'inizio quando abbiamo parlato dei compiti colpire abbiamo sempre detto che non saremmo mai entrati nella attività valutativa dei profili rapidamente per attività valutativa non s'intende soltanto sul fatto stanno rompendo la concerto fatto Cinzia Spata oppure no ma anche l'interpretazione e anche la valutazione giuridica io non si non credo che noi completa devo dire ai probiviri promettendo nascondere quello che invece è esattamente la loro attività così come loro non devono dire Andrioli cosa dobbiamo fare e stamattina abbiamo detto che hanno fatto attività politica
No non faccio l'attività politica meno dobbiamo fare l'attività interpretativa che invece spetti ai probiviri
E non alla solleciterà un'ultima riflessione c'è anche da tener conto dobbiamo essere molto prudenti
Essere anche ben sicuri di quello che diciamo perché Giannuli abbiamo osservato come in alcuni casi vinti qualcuno convinto altri nodi una certa posizione poi ci siamo trovati a dover affrontare dei procedimenti per risarcimento danni
E non credo che in questo caso non ne avremo anzi credo che già sì stiamo pensando ad ipotizzare di fare qualche azione di questo tipo quindi prudenza prudenza assoluta prima di partire delle posizioni così
Determinate corsi continente e veramente il nido Chiatante a condizione né riflettiamo bene riflettevano davvero su quello che è il nostro compito rispetto all'attività dei probiviri
Oltre al merito della quale io ammantato di mandorle dentro ho delle perplessità sulle sulle alla posizione espressa ottanta tant'è che in questo momento io non vorrei neanche entrarci ma mi preoccuperei rispetto l'operato dei giudici
Il primo importante
Pensato
C'ho pensato a lungo mi sono persuaso che giuridicamente
L'operazione interpretativa io moderni compiuta dalla Consulta cambiate di molto le carte in tavola
Perché caro Luca quella lettura la messaggistica Whatsapp sms tutti ormai non abbia perso alcun attualità e quindi sedimentata di carattere soltanto storico volevo dirti
E il caposaldo concettuale visto che corrispondenza perché dobbiamo interpretare l'articolo quindici involutiva mentre e ridicolo dire che cartacce corrispondenza il buono in sequestro per corrispondenza se parlassimo di comuni cittadini duecentocinquantaquattro CP
Non riducendo cinquantadue CPE ciò che ha per oggetto un profilo cellula com'era fino all'altro
Per riassumo perché sopra andiamo per ordine quei passaggi logici devono essere chiari atti una premessa
Nessuno deve temere che quello che ha fatto ieri e sbagliato e può essere letto sotto la logica nel due mila quarantatré cc no siamo tutti sereni
Quello che ha fatto l'autorità giudiziaria quello che ha fatto Luca come presidente ad interim pietra e quello che all'epoca era pacificamente ritenuti in diritto vivente
Comune di cui siamo tutti sereni non parliamo di aver compiuto qualcosa che all'epoca veniva ritenuto illegittimo il gusto ferma convinzione quello che ha fatto Luca perfettamente legittimo
No no ma normativi perché secondo importante io sono comunque bisognosi quindi siamo assolutamente sereni sul punto era lei come documento quindi poteva essere acquisito col sequestro ex duecentocinquantadue e non come duecentocinquantaquattro sequestro di corrispondenza perché il codice di rito distingue tra il sequestro della restituzione dica due cinquantadue e sequestro di corrispondenza dei due cinquantaquattro e non potevo voti autorità giudiziaria è un documento che legittimamente sequestrato sì
Però da un po'di tempo a questa parte
L'ex premier giurisdizioni hanno cambiato orientamento veniamo alla Consulta perché la complice dello Weah una serie di appunti per la la cosa alla fine perché sono le mutante qualcosa rispetto alla giurisprudenza che ci richiamata prima Tiziana
Sulle ronde talmente acquisite cioè utilizzabili secondo me cambia qualcosa anche la giurisprudenza della Corte ma permettono al diritto interno ma consulta dice il caposaldo concettuale con la sentenza il FUS
Ex Parlamento vs procure di Firenze dice e corrispondenza perché antistorico di niente
Ma la missiva la lettera che io vengo io un amico un parente corrispondenza vuole certe garanzie il messaggio sms Bolzano e corrispondenza
Secondo il sequestro il caposaldo concettuale se corrispondenza per il parlamentare ci vuole l'autorizzazione della Camera di appartenenza e quindi poco abbracciò dalle come ha risolto il conflitto di attribuzione tra pezzi dello Stato
Ma se corrispondenza il ragionamento un comune cioè Secondo scadenza che cosa per il comune cittadino perché non è parlamentare che il sequestro deve essere fatto non con l'articolo duecentocinquantadue del codice di rito
Ma con l'articolo duecento cinquantaquattro concepito basta sempre il pm del diritto interno per il diritto come vedremo la si può trovare
Ma il diritto interno basta sentire perché la riserva all'articolo quindici della Costituzione e riserva di autorità giudiziaria non giurisdizione e la legge sceglie il Codice procedura che basta il Pubblico Ministero per la corrispondenza
Ma non con un sequestro generico cinquantadue con un sequestro di questo enzima cinquantaquattro
Beh dove si sequestra la semplice resti documento dicendo non è corrispondenza vado col due cinquantadue ieri era ritenuto una cosa legittima oggi non più
Oggi oggi
Qui dove metodico insignite cavallo la l'intercettazione acquisita con le Sezioni Unite calarlo purtroppo io ho visto tanti processi e che sono evaporati perché l'avevo chiesto concerto diritto vivente
Quindi ad oggi dopo quella sentenza perché i canoni ingombrante perché la Corte Costituzionale non ha deciso come giudice delle leggi Simona droga dalla non espunto ordinato alcuna norma
Però autorevolissima diciamo non si torna indietro da questo passaggio
La Corte messaggio Whatsapp sms corrispondenza vuole le garanzie della corrispondenza che oggi sono un sequestro il Pubblico ministero non ai sensi dell'articolo centocinquantadue del Codice l'invito bensì l'articolo centocinquantaquattro con le garanzie e le modalità stabilite dalla legge o direttori di dedicare il reato per cui se questi corrispondenza e una congruenza corrispondenza
Sequestrata quel reato semi sequestri qualcosa col due cinquantadue per una corruzione mi dispiace non è un sequestro ex due cinquantaquattro non c'è corrispondenza non mi spieghi quella questo artistica non dell'imputato ma gli altri ti serve a provare la corruzione
Non è colpa di nessuno era quello l'ordinamento ieri come intentati allora oggi è cambiato oggi intanto pose sequestrare corrispondenza incluso messaggistica Vozza c'ha sms ingordo dico colture cinquantaquattro che gli serve per un certo reato
Il nostro in modo che possa resistere al Riesame in Cassazione la confluenza
Provate ricerco
Beh mezzo per provare quel reato nulla diceva caduto all'epoca ma scendendo ma all'interpretazione
Quindi fermo restando che all'epoca si operato il punto legittimamente oggi se questo orientamento della corte costituzionale Previti e abbiamo già visto che intende chiedere alla corte di cassazione atto
Diventa di conseguenza abbiamo purtroppo quando effettuato nel sussumibile nella fattispecie che oggi legittimava acquisizione di quelli di quei messaggi perché non è stato fatto cinquantaquattro dovessero spiegato perché quel documento il funzionale attorno alla quale non certo il reato di corruzione per cui si procedeva all'epoca
Questa è la ragione della utilizzabilità secondo nel collegio dei probiviri non ha fatto male operato bene
L'ultimo arco lento di Tiziana
Sono figlio sulla giurisprudenza per una vita ha detto inutilizzabile il dato acquisito processualmente inutilizzabili altissimi disciplinari interni agli Stati di Buttiglione il processo civile vero
Ma oggi qui interviene il diritto dell'Unione per quello che comprende diciamo questo modesto sostituto di periferia
La corte di giustizia ha detto al meglio sentenze sui tabulati su altro
E sono dati esterni comunicazioni esterne non sono dati interni come il Congo la corrispondenza che lo si può fare solo per i beni supremi tycoon forse la corruzione non non per tutto ciò che di meno e niente si può rinviare ad altre autorità per utilizzare per tutto ciò ora per carità non è decisivo perché noi sappiamo che la corte di giustizia non è un giudice che ragiona proprio dalla sì nove e sistematico
E da Comune ove valuti sa cosa farebbe di fronte alla questione pregiudiziale
Che verrà sollevata su un'altra questione
Però cartesiana tutto ciò per dire che quegli argomenti tecnici risalenti della giurisprudenza diceva e inutilizzabile però vale per il civile per il punitivo amministrativo davanti al portone della FIGC
Dopo queste sentenze della corte di giustizia solamente fortemente in dubbio cioè l'autodifesa non tiene più
Quindi che cosa riserva residuati abbiamo sequestrato non con un sequestro di corrispondenza
Duecentocinquantaquattro enucleando pieni rapporto mezzo sequestro di chat sms messaggistica per un certo reato in ordine alla corruzione di cui si procedeva ma ciò che ne consegue secondo me elevatissimo e il rischio che ne consegua la inutilizzabilità
Quello che ieri era perfettamente legittimi decidono oggi da problemi adesso forse ci fa entrare nella zona a rischio del due mila e quarantatré del Codice civile perciò mi sento convintamente di accorciare la mozione che abbiamo presentato al
No
Impervia Elisabetta un'anomalia
E scusate
Essendo intervenire dopo aver specialmente ovvero
Scusate da modesto zappatore nel dire inoltrato se gli altri ci stiamo dimenticando qualche passaggio non vorrei sbagliarmi sono sempre il nostro lavoro dialettico e quindi sicuramente ci saranno argomenti a contrario se a quelli che che propongo alla vostra riflessione ma stiamo parlando
Di conversazioni tutelate tra due persone che non hanno intenzione tempeste conversazioni tendono utilizzate il contenuto delle conversazioni quella divulgato
Altrove conversazioni tra presenti il cui contenuto viene divulgato da notifiche partecipante la conversazione così come nel processo penale io posso avere un testimone che mi racconta e aver fatto la parte del suo nata con Tizio in cui si sono detti una certa cosa mi può raccontare di aver ricevuto
Degli sms Opel Corsa in cui giudizio gli diceva qualche cosa così abbiamo parlato che ha raccontato a tutto il mondo quello che l'ha scritto nei libri e l'ha detto interviste quello che colleghi chiedevano di fare o di non fare all'interno delle nello svolgimento delle sue prerogative al CSM
Coi invece di limitarci ad ascoltare la fonte di una delle due conversazioni che aveva tutto il diritto di disporre di quella conversazione avuta con l'altro interlocutore come sempre e quindi non stiamo parlando del del il regolare utilizzati intercettazioni siamo andati a controllare anche la fonte originaria
Ma dopo che era già uscita la notizia data papà la mamma persona su quello che aveva sentito a destra e a manca allora il passatempo di controllare che effettivamente le dichiarazioni pubblicate
Sulle conversazioni intrattenuta a parlare corrispondesse a quello che effettivamente c'era il telefono Palma un passaggio di garanzia cioè acquisire la fonte ritualmente
Acquisita a sua volta dalla Procura della Repubblica di Perugia e controllare che ci fosse corrispondenza tra una cosa e l'altra e quello abbiamo messo nelle mani dei probiviri insieme idrica fonti aperte alle pubblicazioni sulla sui quotidiani che erano a disposizione di tutta la popolazione taglia
Viale allora di cosa stiamo parlando va perché noi dobbiamo utilizzare quelle conversazioni procedimenti disciplinari
Non c'entra assolutamente nulla nel regime introdotto sulla classificazione di corrispondenza piuttosto che di documenti come obiter dictum per l'applicazione l'articolo sessantotto della Costituzione a un parlamentare
In quella sentenza rispetto al al procedimento disciplinare di cui ci stiamo occupando sulla base delle dichiarazioni dirette di uno virgola interlocutori delle conversazioni cioè consente parlano il quale se se
Goganga ambientazione improbabili sul punto
Diciamo vide arrivare a risentire Palamara se effettivamente sono state dette queste cose ai negozi peraltro gli stessi incolpato disciplinarmente non hanno mai posto in dubbio gli ha dedicato quel messaggio io non l'ho mai sentito garantita
Coloro che hanno chiesto di essere ascoltati
Che ci fosse se fosse stato messo in discussione di aver mandato per il fatto di aver avuto per l'interlocuzione milanista si sono mosse
Su altri su altri impianti
Dunque dunque abbiamo il dovere di continuare conferma
Grazie assegnato interventi sul punto Anzhelika
I cambiamenti
Netanyahu ha anticipato inventa perché anche secondo me appunto è un discorso diverso e come ha detto anche prima Tiziana limiti di viabilità intanto penali da quella che poi utilizza visitando il nostro in campo disciplinare così come antica possibile salvatore aveva parlato di recente di crisi si utilizzano in sede di separazione
E ogni volta abbiamo applicato al punto che i principi della corte di cassazione secondo il quale anche però sono state dichiarate inutilizzabili processi penali a tanti processo civile possiamo utilizzarli in quanto sono soggette aggiungiamo contraddittorio il principe contraddittorio altri una disciplina differenti quello per cui invece volevo diciamo principalmente deve prendere atto in relazione a quello che la Corte costituzionale evidenziata la Corte costituzionale appunto attento attento che queste intercetta e cioè che lei mille messaggistica delle ciabatte diressi intesa come corrispondenza ma come ha detto pure il complesso caso si atti del centocinquantaquattro Boldi centocinquantadue del Codice procedura penale
Ma trenta delle intercettazioni sexies a rivedere la norma centocinquanta Matteo Marcenaro un prodiano di alcuni ma non per i neri
Cinquantaquattro venti prevede il sequestro sono indicati in un certo tipo di reato pontificie semplicemente che vi sia un provvedimento motivato orientati iniziale cento autorizza verso il rispondenza
Quindi chissà a documenti pochissimi garbato rispondenza puntando abbiamo presidente dell'autorità giudiziaria ci ciò esatto queste sa in corrispondenza siamo stati autorizzati la cambia cioè senza di esso
Ed ecco pretura glielo faccio vedere
Ma
Nascosta pensiamo di base noi non autorizzate senza sanzioni
E questo è strano che voleva
Grazie ci sono più interventi
Parola
Quindi gli interventi
Siamo
Cioè su questo punto ritenete di fare ulteriori approfondimenti non riteniamo di fare ulteriori approfondimenti
Per gli approfondimenti vi è sicurezza presentino rimane spento e una volta che una una realtà che è la l'ordine di giustizia europea magari non c'è la sentenza è nota intende gli appunti le pronunce della Corte di giustizia europea entra nei punti del diritto del pronunce
Quindi diciamo quindi
Aspetti narrativa voglio dire legge e no non vendiamo interesserà confine voglio dire sono non vogliamo approfondire riteniamo di avere allertato tutte le conoscenze per
Niente niente tant'è che primitive risolviamo integrazioni tutti
Pongono Scabin consentita
Finale ventinove
Posso
Fare intervenire il collega interviene
Nove telegrafica perché attendiamo chiede che sul
Allora intanto lo dicevo prima fuori microfono non ho capito mentre capisce
Lascia
Io utilizzabilità Lecce o meno dell'acciaio tra oggetto di sequestro non corrispondenza documenti non ho capito perché nell'adozione di Magistratura indipendente si pone addirittura un problema di utilizzabilità di tutto quello che arriva da fonti avverte quindi invisibili
Spesso e volentieri dei procedimenti disciplinari sono fissati Aviatico è chiaro che si fanno in quindi istruttore si approfondisce da notizie che sono uscite sui giornali ricordo
Il collega consorti aveva minacciato con la pistola lo scorso CDC abbiano fatto
Non l'abbiamo appreso dai giornali
Poi i probiviri approfondito non capisco perché addirittura non si Fossa acquisire una notizia di Ciampi
Fatto disciplinarmente rilevante Tassotti appena come liberista e i giornali dove le chat sono state pubblicate
Per esteso la prima cosa la seconda cosa è chiaro che nonché qui appropriati pare servizi ricoverata perché i probiviri sono assolutamente liberi devono essere liberi
Di fare il loro lavoro a della loro attività interpretativa siamo che possiamo dirgli come interpretare la legge almeno questo penso io poi noi facciamo le nostre valutazioni ecco voi siamo che anch'egli ha mantenuto vivo lo verbalizziamo ma rischiano sull'attività appunto
Strettamente interpretativa rispetto alla quale loro prego era destino
Liberi
Ora
Quindi vogliamo contare le emozioni votiamo
Quella che è stata presentata quelli ad esempio uno accusa
No la Berlinale depositata stamattina L'alba dei morti viventi
Una e quindi il sei
A
Ma ultimamente articolo Franco
Rende
Ecco
Allora
Muoversi consigliere
Siamo Elena
Delle
Sezioni
La
Scusate chiedere riprendendo venne
E poi possiamo l'appello nominale sulla vocazione presentata
Erede scendere
Ok avevano
Con
Il prelievo
Amore vengono
Senta Nardo
No
Già
Considerare
Favorevole
Benigni abbiamo dell'onorevole
Tarantino
Renzi è favorevole però ecco perché sembra
Decenni
Ieri
In barba
No io
è
O
è vero fra
Rifiuta Collina Aldo strumentali
Insidie
Filippelli
Vediamo
Guglielmo
Il fante comprato
A D'Alema
Ma allora qui favorevole Mazzotta
Oppure e
Sarà Nicastro contro la ora lo
Veri
Ogni
Reale
Rivela
Attraversata dal sia
Sandro
Tra l'uso Carlo
Tedesco favorevole
Mi manca voti
Bernardo insieme
Senta
Regola proteste
Quattordici quindici
Ore nove ora un guerre
No
Boh però
Voi
Volevo
Qua
Annotazione la seconda mozione
E
Nei
La mozione presentata dal gruppo di Magistratura indipendente
Allora orrore che avevamo
A
Anche io
Sconfitto
Marmorea
Giusto tali
A New York
Perfino
Se gli servono di fare ma Andrea nono io
Incontrati
Magari
Iniezione di dotare il microfono io
Allora mi ricordo tutte le dichiarazioni che sono state già o altre
Ed aggiungo che attualmente utilizzato relativa parassita possibilità di appunto un tantino di distinguere fra procedimento abbattendo associativo oppure utilizzabilità degli altri procedimenti a mio parere sarebbe una disparità di trattamento o in spiegabili ai sensi dell'articolo tre della Costituzione
Fatto
Tredici
Nove
Qui gli italiano
La Repubblica
Guglielmo
Il fante Maddalena allora qui
Richiesta
Azzurro qua vuole e
Ditta
Una
E
Buoni
Reale storico
Contrario perché contraria la nostrano sì la mozione confonde innanzitutto il concetto di intercettazione quello di messaggistica
E facciamo passare nel documento del comitato direttivo un grossissimo errore giuridico quindi oltre l'errore che ha fatto il collegio godibili faremo un'ulteriore proroga documentato a dirmi a farmi interpreta giuristi peraltro a fare un'interpretazione della sentenza sbagliata il diritto
Ci sono sensibilità e detengono assuntivamente inevitabile l'intercettazione e statistica e quindi comunque de procedimento ricostituendo disciplinare dichiarazioni di voto evidenti
Dichiarazione di voto era
No ma
Cioè ma scusate ci sono
Il regolamento dice che ci son venuti per potere fare dichiarazioni di voto io
Presentando dopodiché su questo non ho espresso ergastolo contenuta esatto
Racconta l'esperto Sirchia che lo stesso perché si riesce a distrarlo demente chi fa Monza arrivato quindi è chiaro che percepito perfettamente
Ma resterà agli atti tanto c'è anche Radio Radicale per fortuna
Quindi ribadisco questo si apre un grosso errore giuridico dopo le politiche facciano comitato direttivo centrale dall'errore giuridico passano all'orrore etico perché di questo facciamo facendo passare e d'di fatto mettere una pietra tombale il colpo di spugna vergognoso appellate lo scandalo più grande da magistrati
Ricrea
E non solo
Dentro Russia
Appena anzi Calabria
Sandro
Avvocato
Di
Fare forse paura ecco
Allora contrario
Ma c'è un vertice
Non ritornare
Infine chiaro abbiamo chiamiamo
E poi c'erano
Contrario
No Monica
Grazie
La
No
Va bene pure
Ma
Infine
Quando infine
Vorrei
Comunque
Figura
Mentre
Oppure
Se ci sono delle
Allora la mozione viene approvata diciassette voti favorevoli
Diciassette voti favorevoli due dodici voti contrari Duel purché astenuti che cinque aziende
Saccente
Adesso c'è il documento quello che fu il processo penale sul punto rimasto sospese due bis è rimasto sorpreso
E quindi Stefano da lettura
Questa sì ma
Entro un minuto a Stefano
Neppure del documento finale riepilogativo di tutti i nostri documenti
Molestatore comunque tutti i documenti siano acquisiti agli atti per completezza nel senso che alla fine eravamo tutti d'accordo sui contenuti ma solo c'erano diciamo tappe motivi di opportunità per inviarle Eurodisney
Va boh avvenga mamma mia
Possano e mandarli allo stesso ci
L'offensiva contro
Stefano
Libreria
Gli anni
Scusate
Mentre aspettiamo quello di mistero c'erano ancora il punto quattro che era la pubblicazione delle massime e quindi che liberiamo il rinvio del punto quattro
Eugenia Roccella uscito
Allora partizione affacciandosi al centoquattro perché siamo tutti d'accordo allora del allora va be'
Non siamo d'accordo allora dovevano essere spero o si potrebbe attenuare chiusi valutando siamo
Due grazie riprende Janis
Allora
Il documento dovrebbe allora il il documento che gli abbiamo distribuito e chiedono ancora depositato perché non se non siamo d'accordo inutile depositarlo Petrova finalità essere d'accordo
E è stato leggermente modificato da solo per questioni carnale e cioè il pubblico il Pentagono che il dispositivo poco credibile invece che ripetere gli atti che sono già indicate al punto uno c'è scritto soprattutto per gli atti di cui al precedente punto locale Poulsen soprattutto sente dall'intervento che è diventato soprattutto insomma
Non lo dico no ma perché le debolezze dell'erogato apposta per non leggerlo e per non perdere tempo dipendesse c'è qualcosa
Va bene il PQM il PQM allora
I magistrati Anm intendono fare proprio la propria parte e per questo motivo sottopongono al ministero alcune proposte per non far morire in culla la digitalizzazione anche utilizzando lo strumento dei decreti da emanare ai sensi articolo ottantasette comma uno e tre del decreto legislativo centocinquantadue mila due interventi al dodici ventitré e i punti sono rinviare l'operatività di appalti e di sostituirlo o di ristrutturarlo radicalmente adeguandolo alle norme processuali e non viceversa o quanto meno per varare in un'ottica di gradualità dapprima operatività limitata per alcuni mesi a singoli uffici giudiziari e a singole tipologie di atti e di atti che non siano collegati alla libertà personale alle misure cautelari reali alle intercettazioni e in generale a termini processuali di inammissibilità decadenza o inefficacia o comunque perentori dunque
Preghiere soprattutto per gli atti di cui al precedente punto un regime precauzionali di doppio binario cartaceo e digitale
Prego prevedere una formazione l'utilizzo degli strumenti nei singoli uffici giudiziari Sinfub piazze molto questa precisi
Con possibilità di interlocuzione e sottoposizione i tecnici dei problemi specifici che si presentano nell'esercizio quotidiano è chiaro il motivo c'è un conte né ai siti web in arte non è guerriglia perché è una conferenza a distanza
Senta
Quattro prevedere un'assistenza informatica riguarda soprattutto nella fase iniziale
Cinque prevedere urgentemente l'istituzione di un tavolo di confronto partenza sì essendo il ministero la
L'assenza volevo
Assessore conclusione bisogna accordo sostituirei dico incurvato i degli Uberti
Perché siamo ancora di uniti riduce
Noi
Massimo
Sterza all'escussione
E
No no no va bene questo clima è anche un ottimo documento secondo lui metterebbero anche il discusso per questo al tavolo anche aperture all'avvocatura
Relatore e
Hillary
Va bene
Vorrei però
Poi
Ma
Il primo
Allora
Ma
Insomma
No
Ecco ok
Grazie
E
Allora
Allora scusate siamo scusate prestito
Il vostro
Allora intanto abbiamo
Mistero
Abbiamo dal punto
Genova
No
Su questo punto
Assoluto il brasiliano no finora prego
Nato
Da
Esisterebbe ancora come stavo dicendo il punto quattro all'ordine del giorno terminazioni delle massime delle decisioni in materia di procedimento disciplinare terno
Ed in cui
No ce l'avevo vista
Dove ci sono le mozioni presentate sia di né di sia di articolo centouno
L'animale che ha ricevuto quella di MD la seconda ricevuto gli articolo trentuno
Grazie reali presenti la mozione
Matteo ma presente sì
Nella mozione nega ce l'ha lui però Celani un'armonia
Guardate l'avevo
No sei capilista avvisi
Scusate allora
Come compiti con
Come dico sempre
Però per presupposto che dei magistrati siano laureati e
Benevento solo belle attente battute nel colore radio radicale vorremmo concludere la serata consapevoli tutti quelli lei era steppa Duke Ellington una sperequazione DM dieci sul punto allora guarderei a pubblicazione delle massime sì
Allora non è stato
Dal tanto punto per scontato che tutti sappiano leggere e quindi io l'ho messo
E io
Io ne ho ritenuto di mi rifiuto di sottrarre tempo leggendo una cosa che tutti possono leggere e di dico quindi sono due parole sì
Fini e e che sono qui e molti allora mi è stato detto ma l'abbiamo già deliberato l'abbiamo deliberato allora se qui il presidente
O chi per lui mi dice domani
Diamo sfogo al deliberato diceva pubblichiamo massima in ordine io non posso anche ritirare questo documento
Se invece non siamo in grado di farla questa cosa perché se è vero che è stato deliberato dal cosa devo dire devo fare
Un documento di sfiducia nella Giunta che da mesi non da da corso deliberato quel deliberato è chiaro allora quindi diciamo che chiediamo di verificare se è già stata deliberata dall'accusa
L'artificio retorico resta sì mi piace ad AN malgrado però costruttive almeno sopprimere
A
Nostro avviso Boston aggiustare però è inutile dirlo sì
Picchiata ventuno molti chiacchierano capito ma Elisabetta USA ma se tutti fanno le chiacchiere loro ma tu capisci che è una cosa più che frustrante star qui a parlare
Uno parla del tennis l'altro padre polacco di un'altra poi alcuni ascoltano per carità però voglio dire perché non hanno volgare possono anche uscire
Che problema c'è non interessa proprio perché siamo su radio radicale accesso segreto illustrare del potere
Io tutti assoluto silenzi ed essi si illustra utile documento presentano così allora qui il problema lo stesso di cui stiamo lo scorso
Parte sì
S
No questa cosa della scuola Michela tiene aperte va bene
Perché niente
Possano
Sandro
Malato
E noi regole
Non mi Julia tra
Ci teniamo allora il punto è sempre
Si parte sempre dallo stesso cioè questo problema
Bellezza
E di quello che facciamo agli organi
Ora
La posizione del nostro gruppo e non solo che il nostro gruppo di molti altri che non sto a specificare che sono e no secondo noi era importante
Parisi che almeno gli associati conoscessero nel dettaglio
Condanne non le singole incolpazione secondo noi era importante questa cosa non è stata fatta me nel contenuto né nella statistica
Se mi si dice come mi è stato detto che questa cosa è già stata deliberata allora io mi chiedo perché non è stato fatto perché non è che è stata privata tre giorni e questa questa cosa anche da questa cosa nasce la richiesta
E un dispositivo preciso dita nel corso a questa pubblicazione
Pubblicazione
è stato fatto
No no no perché se è stato fatto allora perché perché insistiamo tanto non perché vogliamo dire quanto siamo bravi noi prima di tutto le massime sono anonime quindi non lo sappiamo chi è stato
Chi è stato condannato per quella cosa
E fra l'altro di tante un po'ridere questa cosa che pubblicando la massima norma si può risalire perché se uno conosce mezzo assicura conosce l'episodio lo Stato sa cos'è successo scusate
E quindi anche se la legge lo rilegge come quando noi leggiamo sul giornale una notizia relativa a un procedimento nostro dove si dice il taglio un signore ha fatto questo ha violentato sua figlia non si è scritto il nome noi che abbiamo il procedimento è chiaro che lo sappiamo ma dove sta l'adozione del della riservatezza l'importante è che non si sia scritto un maestro della terza vide la scuola media che fa il parassita che ce n'è una sola e allora si è capito teste o magari l'iniziale ecco va bene
Ma c'è un altro motivo secondo voi
Questa pubblicazione aiuta lo stimo e stimola la riflessione & associativa extra soggettività e soprattutto scongiurato
Cioè quella di fare arrivare il messaggio che l'Anm in questi anni in questo periodo e da ultimo con l'uscita del giornale
Dopo quel parere formulato dei probiviri a proposito di un collega collega non mi ricordo quale fosse il servizio di l'UDC inutilizzabilità denunciato tutto alla prima non so perché stavo scrivendo
Non spazza non abbia fatto altro che mettere la polvere sotto il tappeto nascondere per quanto possibile perché non è vero perché è vero che alcuni sono stati assolti
Io magari non ero d'accordo forse sì ma non è importante ma molti sono stati sono stati condannati e la cosa importante e che questa condanna non ha nessun rilievo pratico se non la riprovazione dei propri pari cioè Sissa
Che tu sei stato condannati
Luigi Sacco è stato condannato e il la generalità dei degli associati sa qual è quella condotta che integra violazione del codice e secondo noi è una cosa assolutamente minimale e assolutamente spendibile l'altra cosa assolutamente necessario è l'indicazione dei procedimenti perché anche questa c'è la convinzione io parlo che noi abbiamo fatto quattro procedimenti
Quattro cinque non di più e invece non è vero Mazzotta poi magari che condannano sia lo stato ma non ha ma meno male ma perché bisogna condannare tutti da dove sta scritto
E allora tanto varrebbe mettere
Come si dire come si dice gli elementi in un computer che politichese assolto condannato assolto
Quindi due cose la pubblicazione delle massime che sono già pronte che dal collegio dei probiviri precedente a performance parte la sanità anche l'assoluzione
Il resoconto del numero dei presidi procedimenti disciplinari trattate indicando quelli inizia quelli spinti dalle dimissioni di soci perché anche queste importante
Cioè noi non ci possiamo fare niente essendo sufficiente abbiamo un articolo dice che non possiamo fare indagini disciplinari esattamente come si nota le dimissioni dalla magistratura non ci si fa crocifissi
Però non è come la soluzione no
Quindi se l'è socio della società quelli in cui si è pervenuta la proposta di procedimento quelli con proposta di sanzioni nonché il numero di sanzioni perché in virtù del meccanismo che tutti conosciamo
Non è detto che la proposta di sanzione anche se ha una maggioranza arredi voi alla alla sanzione ultima cosa utilità mi son scordato prima e
Utilità anche nei confronti dei nuovi magistrati quelli che si affacciano adesso alla vita associativa anzi alla ditta giurisdizionale
Magari su alcune cose potrebbero non avere le idee chiare potrebbero avere delle idee non perfettamente le allora diciamo guardate secondo noi l'orientamento e questo qua
Secondo me è una cosa più che scusate
Pure
Un chiarimento
Viene suggerito anche veritiero che ne aveva memoria ma di tutto questo Jackie ne abbiamo già discusso quali sono state le ragioni tecniche massimario molto cospicuo fatto dal dal collegio precedente e che erano due questioni avevano massima gli orientamenti del collegio anche quando in difformità del CDC abbiamo rilevato che alcune massime
Non erano calibrate sulla nostra decisione ma sul proposto che il colletto e quindi bisognava metterci mano
E poi una rilettura ai fini della anonimizzazione proprio l'eterno ed ha detto Stefano scelti in modo che dalla massima non si potesse risalire questo lavoro avevamo individuato come da farsi
Se non erro ma qui vado invece sono più insicuro avevamo detto al collegio dei probiviri di di metter mano
A questo e poi non è stato fatto ma non c'è nessuna ragione legata alla norma cioè abbiamo sì
Convenuto sulla l'importanza di dare pubblicità le massime solo che se si deve dar l'indicazione di orientamento deontologia dei colleghi tipo massimale cioè che con il collega ha ritenuto non essere illecito
E quindi erano tre o quattro cinque con diploma bisognava fare questo lavoro di cesello abbiamo chiesto al collegio del collegio poi cambiato
Quindi si tratta di bene vanno non di liberare ma di seguire questo che avevamo già
Disposto magari
Trovare come dire un momento per fare questo lavoro dei medici neppure finora ne parlerò con Antonella De Simone hanno sempre sembra d'accordo cioè con la Presidente
Intanto visto che hanno preme spiegano rispetto al collegio precedente di di farci indicazione in tempi Francis in raccordo io ho chiuso
No
Così
Farle
Benissimo allora che è stato detto abbassamento chiesto una rivendicate poi ti ho detto che avevano massima
Gli orientamenti del collegio anche quando dissonanti dall'orientamento del G dieci e noi abbiamo detto no sei civici ha detto che questo non è un illecito disciplinare nomi poi massimale è illecito disciplinare
Perché non massimario ciò che pensi tanto che ha determinato il il
Sì HD la versione illecito disciplinare sì poco per carità avevo chiesto al collegio di farlo quel collegio è cambiato ora si si tratta di metterci mano dico questo è un errore proprio il giorno Manhattan
Lei spera ma vero nessuna ne abbiamo parlato in giunta ne abbiamo
Questo è uno Stato
Rispondo se posso soltanto perché
No giusto per integrare l'alterare né mi permetterei soltanto dire che hanno qualcosa complesso quello che il vicepresidente correttissimo
Effettivamente però gli attacchi se ricordo bene anche esce più complesso da che cosa ha fatto bene mentre i colleghi d'obbligo comunque integrare un illecito ontologico proposta concreta proposta il passato non perché l'abbiamo ritenuto don
Del logicamente rilevante ma perché il numero di favorevoli e ci sono anche queste cose dovremmo acquisirlo possibilmente
Non è stata approvata da quella forse comporta più tempo che alcuni non sono passate se vi ricordate perché non sono arrivati due terzi però dal punto di vista deontologico dovrebbe essere invece ribadito e secondo me in questo massima
Ascolta infatti per questo self service però intanto
Grazie ai colleghi del CDC mi dice dov'è giusto dirlo e approvato a maggioranza dei giudici ma la maggioranza no Vanda donare la sanzione
Il presidente
Però è la forma ecco complicata salendo tutti insieme non ci capiamo dico pochissimo sulla mozione nostra perché quello che ha detto ma
Stefano Celio dell'ente mi trova pienamente d'accordo
E mi permetterò soltanto di aggiungere che si tratta anche qui di orientamento più volte ribadito da tutti i colleghi di corpi di ricompreso quest'ultimo si sono succeduti in questi anni anche l'ultimo ha ribadito la necessità almeno di pubblicare le massime le loro decisioni
Personalmente così come credo fosse qualche urtisti gli altri dentro e questo comitato direttivo siamo dell'idea che addirittura andava pubblicato anche il nome dei colleghi che nei vari media caritatis domani lo voglio dire perché visto che c'è un dibattito pubblico anche dei colleghi che soprattutto nei media avevano ricevuto questa stigmatizzazione di una condotta che aveva suscitato scandalo
Il fatto che l'Associazione nazionale magistrati abbia risposto invece e che potesse dissi guardate che anche l'associazione ha sanzionato il collega Tizio il collega Carlo a mio modo di vedere non solo era dovuto
Per quell'interpretazione che quel politico che vi aveva dato ma per l'interesse pubblico della notizia a questo punto c'è un diritto di cronaca un interesse pubblico a quella notizia
E quindi andava a rate bisogna sapere che anche l'associazione del sanzionato e ci sono state le sanzioni importanti per i magistrati
Che hanno avuto un ruolo di rappresentanza molto importanti dentro l'associazione presto va detto ed è giusto che lo si sappia per questi documenti di MD a meritoria l'incapacità di meglio mettere in evidenza quello che noi in pochissimo ludiche avevano cercato di evidenziare dicendo poi anche
Quanto è importante l'efficacia dissuasiva e quindi a livello si fa rotta
Ripetendo anche quelli che sono i progetti del diritto penale oltre l'effetto di prevenzione speciale certe di prevenzione generale di questo indecisi che può essere riportato anche nella disciplina di dei procedimenti di automotrici e l'efficacia dissuasiva e culturale mi si passi il termine senza voler regolare bellezza moralizzare nessuno dopo concede sulla moralizzazione deriva dal fatto che a me di colleghi sanno quale il comportamento e eticamente e e corretto e nello stesso tempo hanno un po'più di ritrosia lei per il futuro a dovere o potere portare avanti certo già introdotte detto Lino Jannuzzi resta detto questo resta contrattazione forse lasciare ma da quello che ci siamo detti anche con i colleghi di articolo centouno possiamo cominciare alla dotazione cinque Sky che resta agli atti per contenere il favore di quello di elementi che ha presentato per prima votazione se passa quello per motivo sufficiente però è la testimonianza che se non parte se non passa veterano laddove vuol dire però secondo me non non passerà sì dalla matrice raccolti
Sulla armati Mazzone
Piera Sara Trovato che e sul soltanto sulla pubblicazione delle massime in forma anonima quindi a maggior ragione credo che sia già aveva una cosa già deliberato mentre
Ritengo che il medico non lo mettiamo ai voti passerà se passerà disporsi ritrovarceli già pronto a fare quell'altra operazione
No perché i tipici dolci e preannunciato una ridistribuzione pronunciato il CDC si pronunzi
Consigliere Peduzzi da denunciare sì e no scusate perché gonfiati si trova completamente al di fuori della dicendo che siccome
Ma guardi allora stiamo dicendo è il problema è questo che forse c'è stata una delibera della giunta ma comunque all'interno del comitato direttivo non ci sono delibere che per filtrata interpretata in maniera e invece definitiva pubblicazione il caos tutte le massime delle decisioni assunte a livello disciplinare dal comitato direttivo centrale questo il problema
E quindi è anche logico hanno cercato e cercano con questa mozione in modo che si tenti in modo più elaborato e più specifico di portare finalmente all'attenzione a questo tema a maggior ragione soprattutto Cara Maria Cristina se passa questo orientamento dentro il collettivo virili che mette una pietra tombale sentimenti bene essere laser estetico di votare per avere almeno un segnale di quello che è stato storicamente fenomeno e che non dovrebbe più di me darmene quindi
Allora no perché non mi chiamare Cristina spacciandoli che come che che io voglio non far sapere che cosa e come detto camere Cristina caro caro o Andrea
Perché io ho semplicemente ricordato a tutti quanti che già giunta noi abbiamo parlato di questi fondi tutta anni collegio dei probiviri di fare questa massimazione e perciò chiesto diciamo o sollecitato il C dieci nel senso che è un dibattito inutile e già è stata affronta ma questioni adesso è certa
Ore
No
No
Eversore
Allora ne fa tanto piacere che la Giunta abbia deciso ma io ritengo che sia importante che ci sia una delibera del Comitato direttivo centrale
Al di là delle delibere della Giunta ritengo che sia importante che noi oggi qui noi deliberiamo come Comitato direttivo centrale
No si parlerà se si sarà da parlare con il collegio dei probiviri sia analizzeranno le massime questo lavoro che potrà fare la Giunta ma e importante che da qui esca questo deliberato
Anche perché
Altrimenti tutti questi procedimenti disciplinari che abbiamo fatto non hanno senso or qua non c'è tipo e i comportamenti che Fonsetti comprendente diventano effettivamente un patrimonio di tutta la magistratura perché i magistrati giovani non sanno ma perché esista il ponticello
Non sanno quello che dice il codice tipo quindi ha un senso tutto tutto il lavoro che abbiamo fatto ha un senso se diventa patrimonio di tutta la magistratura
E ammette il dibattito dibattito che andrebbe promosso dall'Associazione nazionale magistrati che avrebbe promosso da questo dentro la magistratura noi ardite lo diciamo sin dal due mila diciannove purtroppo non è accaduto perché non è accaduto assolutamente niente dentro la magistratura i procedimenti sono rimasti segreti almeno complichiamo le massime almeno come Comitato direttivo centrale prendiamo un impegno e approviamo questo documento
Poi la giunta non metterà in esecuzione
Ex gli interventi dice Reich tedesco
Indetta avesse niente ragazzi
Voglio dire una una cosa
Altrettanto rilevante sì il CDC gli abbia dato in passato tramandato lo accetta di fare queste cose Ciampi approvati parte stessa corse
Oggi
Secondo me è proprio alla luce anche di questi orientamenti questore variante della
Diciamo del collegio dei frodi questo è importante che oggi mettiamo un punto fermo e che siamo sega aggancio dette siamo nuovamente
Che male fa appropriata approviamo questo documento il totale di abbastanza insomma diciamo puntuale su quello che noi chiediamo a me sembra che proprio opporsi a questa cosa è un è una cosa che non ha senso
Allora interviene prego
Sì
Scusate esplicitamente Jean Paul da metta all'ordine del giorno il dal fedelissimo allora aprendo anch'io ricordo che il ci anticiclici abbia trovato sì
Sì
Diciamo
Attenzione a condizione però a condizione
Che il documento sia emendato nella parte in cui chiede alla situazione
Dei vari siano stati condivisi dal dal CDC vertici di Cillo caro diciamo emettere sanzioni
E Atena invia alla polizia alla alla al DC sei del CDC che occorre fare riferimento quando si doveva assentare
Quelle che sono le opposizioni Calende quindi insomma se vogliamo proprio grazie all'accoglienza sia questa modifica perché una massimazione dei vari livelli anche i ribelli dal Collegio social Cinisi al CDC secondo me sarebbe un errore
Ok quindi Rispetto al documento di AN di propone l'emendamento sopprimere la parte che parla dei pareri non approvati dal CDC
Quindi è un emendamento integrativo appare evidente come lei a giugno
Decide su
E quindi escludere i pareri dei collegi e mettere le decisioni del CPT
Il valore dirà
Indica
Impropriamente il documento rispetto a sostituire le parole pareri del CDC dei pareri del collegio dei probiviri con
Decisioni dei CDC riproposte
Guardi io sta tentando di trasformare ma federale viene quattordici l'emendamento al suolo detta a verbale attuabili Castro
Non è l'emendamento mia
No
Proposta navigazione
E la mediazione è questa qui
Che
Pubblichiamo le massime dei provvedimenti con l'indicazione
Se sono state approvate o no dal silenzio
Ma mantenga il pavimento Helenio DTT lo modifichi quanto
Sì sì bello modifico va be'lo modifico sì lo accettano tutti se no no no non si tocca ok
Quindi dobbiamo votare l'emendamento fedelissimo accendono devi dettare a verbale se vieni qui rende il documento dicendo detti perché altrimenti noi abbiamo il testo ricordo può mettere
Possiamo mettere a punto
Devo
Ha letto il documento cartaceo c'è non so se è stata distribuita a tutti
Costanzo Angelo come dire
Luca
Prandelli dovrà ricevere
A chi non l'ha potuto leggere perché non è diciamo sulla gruppo fatta dov'è stato alterato di poterlo fare una copia può leggerlo e può contare consapevolmente
Oppure dello girato
Allora la capoverso che inizia con preso atto comunque doveva garantire la strada il signor
Del Paese dal Garante della privacy aspetta
Vada questa è la parte
Ebbene verbalizzare il sei novembre resta niente al verbale
Allora evidente che non vi è ragione giuridica e neppure di opportunità che impedisca la pubblicazione delle masse apposito nel gruppo i invece di già redatti dal Collegio di garanzia uscente informativo su ventuno a Londra lo scriverei propongo da redigere secondo quanto di volta in volta deliberato dal CPC
E con garanzia di anonimato
I annullato
Primario questa è la verità modifica questa da parte e poi
Utilizzo dei due forni sono già pronte cioè iscriveranno Churchill evocato come sono già state già predisposte se lo ritengono
Dove abbiamo rilevato che dice
Seguiamo gli avversari scusa desiderose gli hanno già redatto il secondo quanto deciso dal Pdci e quelle garanzie dall'agguato a parlare
Ma lei lo sappiamo non c'è stata alcuna comunicazione ufficiale di base delle date
Scusate scusate SESIT anch'io lo sport non serviva
A portare a casa di lei dato che è un documento lista può parlare noi ci siamo riuniti con tutto il collegio dei probiviri abbiamo esaminato quaranta quarantacinque ma sono quelle che c'erano nove
Ma diamo però rilevato dei problemi ha detto guardate non muovetevi massimario i vostri orientamenti se questi emendamenti non hanno trovato l'accoglimento Albertini ci perché la linea disciplinare la Falchi vicino la fa il collegio che è organo di proposta quindi dovete rivederlo poiché abbiamo detto fate anche attenzione vi leggete le massime perché nella descrizione della massima in fatto non ci sia l'indicazione
Criminali del fatto quindi abbiamo dato questo incarico collegio
Questo io l'ho capito Massimo scrive da redigere vuol dire che quelle che ci sono già non si oppure di saggiare danzare date Italia edizione secondo i criteri cioè se il problema è la garanzia secondo me ma non è che non mi va bene l'emendamento la mia domanda è per capire se le cose ci sono già vengono accantonati tutte oppure vengono accantonate se essi non sono conformi a questi sconfinamenti era una richiesta di incontro
Da redigere in modo in cui vengono redatte vuol dire in modo in cui devono essere evitati
Va bene
Non ritirare nella legge elettorale las la seconda verifica in conseguenza del perché riguarda la parte dispositiva
E quindi il sedici
Il CIPE sì delibera pertanto di pubblicati sul sito dall'associazione quesito scritto le massime anonime
Anzi che comunque predisposto dal collegio dei probiviri ordinate per materia le massime Rondine delle decisioni assunti dal CDC ordinato il verbale
Locale
Dietro di lui come il
Comunque
Vedrete Unipol riguarda due parti diciamo tensione consequenziale a parte continuerà
Invece ci sono però
I due emendamenti
Il primo è all'inserimento delle parole
Dai redditi secondo quanto deliberato dal CDC di volta in volta con le garanzie di anonimato e il secondo emendamento è le Mans meno anime delle decisioni assunte dal CD sì ordinate per materia io li ha letti gli emendamenti
Li abbiate sentiti
Chiaro
Corre
Quindi
L'emendamento è stato proposto come emendamento un libro
Ma oggi al contrario
Otto nel momento
L'emendamento che ha appena
Allora tecniche
In mano
Sì
Molto faticoso
Irregolare
Non
Onorevole Leone
Vorrei
Buone
Ha citato
Aerei liberamente ed Eric per alzata di mano forse rialzate alle natiche contiamo il motivo
Repentinamente
Non è undici dodici
è vero sui
è undici dodici edizione
Allora l'emendamento fedelissimi pazzesca
No
Ma
Di dirlo
Laddove
No
Libri buttando il documento presentato dal gruppo di anzi come o ellissi
No
Ecco
Ma
Il documento viene approvato a maggioranza dei votanti
Allora all'ordine del giorno
Va bene questo gruppo
Ed urgenza chiedo scusa approvato l'emendamento documentazione laddove
Ok Andreini cioè il documento presentato dal gruppo centouno
Cresce fa punto dieci riguarda la convocazione dell'ENEL nella persona del presidente per una procedura di mediazione che anticipa evidentemente un contenzioso che avremo perché un sorso ha richiesto il risarcimento danni
Perché è stata ratificata dai giornali a una sanzione disciplinare pagata e si fa trattiamo
Non so funzionale
Grazie approviamo non lontana sulla precarietà
Ecco il punto ecco
Esattamente allora
Sempre aspettiamo aspettano l'inizio
Ma questo
A pietre serie mentre il punto dieci buona se si vede Almiento dj d'accordo non si presenta all'obiezione Gianluca autori
Gli ulteriori punti all'ordine del giorno vengono rinviati alla prossima seduta del CDA si
Punti
Sei sette otto e nove
Viene chiuso anche il contestualmente il punto è una sulle relazioni non essendosi ancora relazionare non avrei fatto sospese
Quindi chiudiamo la diretta radio radicale essendo stati rinviati gli imprenditori pronti dal sei Andreotti
Grazie