Convegno "La Resistenza degli internati militari italiani. Una storia di tutti" (17-18 novembre 2023) 2ª ed utima giornata

Una dall'Abruzzo dove benvenuti alla seconda sessione del convegno dedicato agli internati militari italiani
Ieri ci siamo occupati della storia degli internati militari con dei quartieri generali storiografi c'è anche una una nuove ricerche oggi cibo procedano invece sulla memoria
I saldi dove questa seconda sessione interrotto gli internati militari tra memoria pubblica e testimonianza
Il primo relatore di oggi e Mario Avagliano
Giornalista professionista studioso di storia contemporanea membro dell'istituto romano per la storia d'Italia dal Fascismo la Resistenza Lirussi parto sesto nonché membro del consiglio nazionale dell'anno regioni Mario Avagliano il mondo conosciuto pubblicato molti libri importanti sulle vicende italiane soprattutto nella seconda guerra mondiale amano solo in riferimento al tema di cui ci occupiamo oggi
A pubblica atto almeno due importanti volumi insieme a Marco Palmieri eh primo voci Gallagher via aria delle delle deportati nel quarantatré quarantotto pubblicato per Einaudi
Lo stesso un altro volume e questo è importante Marco Palmieri Nini degli internati militari italiani diario rivela che il razzismo quarantatré quarantacinque degli umili la nove e poi noi questo questa questa diciamo questo volume nella dedicato il diario delle tra l'altro molto utile tutti spessissimo beh diciamo così culminato in uno studio delle proprio i militari italiani nell'anche nazisti una resistenza senza armi pubblicato dal Mulino nel due mila venti
Se posso annunciare ne abbiamo parlato sta per uscire un altro volume importante dedicato alle Fosse Ardeatine quindi le biografie delle vittime Fosse Ardeatine riuscirà in occasione della ricorrenza venuta a marzo ventiquattro
Della strage delle Fosse Ardeatine quindi intanto complimenti e grazie questo volume è in arrivo
Oggi Mario Avagliano cedendo ad una relazione dal titolo viari testimonianze memorie all'altra resistenza ad Alessandro Natta
Ad oggi grazie passo il microfono in mano
Cioè la traduzione in inglese allora e intanto Buongiorno e spesso microfono non sui suoi l'onere quello piccolino accanto a quello rosso verso i quello che su quel suo allora Bongiorno sono
Il davvero contento di essere qui la
A questo a questa conferenza che ritengo che sia una un momento molto importante
In cui dice tanto lavoro fatto da amici storici gli alleati sul territorio nazionale per valorizzare la storia degli internati militari
Trovava come dire un momento un momento di assise razionale incontro nazionale in cui riflettere sui tanti varia sicché e della storia
Spesso negletta spesso ignora stesso dimenticare internati militari c'è e invece come dice il titolo della conferenza di questa conferenza è una storia di tutti è una storia di tutti perché quando io e Marco Palmieri verifichiamo per evitare parlare degli internati militari ogni volta ogni volta puntualmente a in qualsiasi contro noi partecipiamo arriva qualche parente di internato militare perché i parenti gli internati militari sono tantissimi
Ne abbiamo creato una una pagina su Facebook veneziani internati militari italiani a cui sono iscritti veri migliaia e migliaia se non decine di migliaia di persone
E sono per lo più parenti degli internati militari che vanno ad amici età
Di notizie sui loro casa
E ci sono una serie di fonti attrazione Company queste notizie possono essere trova e spesso scoprono
O hanno scoperti soltanto adesso che i loro locali erano degli internati militari dei sono tantissimi casi di questo tipo una volta mi capitava di andare io in provincia di Reggio Emilia in un comune c'era il sindaco che come al solito quando ci sono questi incontri cioè il sindaco che viene a fare il saluto iniziale è venuto via fatte salve si è messa a piangere perché quella mattina
Che cosa è accaduto che ieri aveva detto alla madre che veniva fatta in questa presentazione di questo libro detonanti cosa ora si parla di internati militari italiani e lui gli ha detto l'ha detto la madre
Sai che tuo padre era un internato militare
Lui che aveva letto il libro ma non sapeva che padre internato militare è arrivato lì è scoppiato a piangere la commozione e quindi in questa storia questa storia dimenticata e ignorata
Negletta degli internati militari deve ingiusto che abbia un appuntamento di questo tipo e quindi ne sono molto contento se Valeriu mette nei guai
Dico qualcosa
Su qualche riflessione anche mia dopo le bellissime relazioni di di vari delatori allora intanto se può andare avanti nell'arco
La seconda domanda quali sono le fonti che possono essere utilizzate chiaramente ci sono
Le relazioni delle donne autorità italiane ed estere
Quelle che ci sono perché chiaramente le autorità tedesche
Non c'è tantissimi ci sono però non non il non in maniera l'immensa i volantini e manifesti di propaganda tedesca della Repubblica sociale i quotidiani periodici dell'epoca i verbali commissioni interrogativi etici e voce tutta una serie di fonti
Che sono quelli di cui parliamo cioè la corrispondenza di diari degli intervistati
I rapporti della censura e la memorialistica e sul secondo punto i rapporti tra senso una interessante perché come sapete c'era una censura d'autorità di censura che delle commissioni provinciali che raccoglievano tutte e contro la altra posta degli italiani
E il questa la posta agli italiani appena duplice diciamo un duplice controllo uno era quello di eliminare delle frasi che potevano essere considerate di critica nei confronti del del regime fascista e l'altro Rossi era quell'abito idonee dal corso le lettere che erano considerate
Tundo di contenuto di contenuto fascista
E quindi sono virile sono sono delle delle fonti molto interessante l'ammiraglia efficace la la terza punta
Nuovo tornano nella prima c'è una corrispondenze dall'internati che allora rilevanza sicuramente importante che però va precisata con le molle perché Lami realistica soprattutto quelli a chi arriva a distanza di molti anni rispetto ai fatti che sono accaduti può essere in qualche modo condizionare da altre letture dalla dalla conoscenza dei fatti positiva
Quindi la memorialistica quasi Werba cioè immediatamente successiva a alla alla all'accadimento dei fatti cioè nell'immediato dopoguerra
Spesso a una fonte di attendibilità superiore rispetto a quella di invece molto successiva a distanza di venti trenta quarant'anni di di starci
La corrispondenza migliaia liberandolo Saturno indicono una casa perché era a nostro avviso nasconde diventa molto irrilevante per poter conoscere da vicino quella che c'è stata la condizione la vita e anche le motivazioni della scelta da parte degli internati grida
Valerio se vuole andare avanti
Egli allora
La memoria e la la produzione memorialistica sull'housing internamento avvolto da una prima analisi da parte da parte di George Bush e in Elisa da quasi subito cioè nell'immediato dopoguerra a si può andare avanti e non è nell'immediato dopoguerra
Ci sono stati degli internati che hanno cominciato a pubblicare i loro diari
Però nell'indifferenza generale cioè non è non c'è stata una grande attenzione a questi diari che venivano pubblicati da parte degli internati militare
Il primo studio concreto e diciamo scientifico su nulla memorialistica dell'internamento e anche lungo l'arco di George Bush nel mille novecentottantasei
E poi ci sono stati vari altri studi soprattutto a livello Luca ma a questa produzione molesti Antonini monsone più forte ravviverà darà dire rialimentata
E grave numero di memorie testimonianze stato dei conti è stato come nel corso degli anni dai Quaderni del Centro studi sulla decurtazione risanamento dei danesi
Sotto guida di renna ex internato militare che era Vittorio Emanuele Giuntella infatti uniti non so molto forte alla allo studio dell'internamento negli anni del dopoguerra tenuta da da alcuni ex internati per cui Vittorio non la verginella
E il compianto vi avevo avuto la fortuna di conoscere quando ho scritto il primo libro tali Sommaruga che perdere stando un un ruolo fondamentale nella
Nella nella storia della internati militare
E non solo
Possiamo andare avanti
Il titolo dell'intervento intervento infatti non caso parte da questo libro
E cioè quello di Alessandra Marc nelle nella foto una foto cercata una coppia di giovani neri
L'inabilità
Perché sono nove le foto diciamo nei governata segretario del partito l'ho vista invece voluto cercare una foto giovanile perché in qualche modo ricorda assennata soldato nata nato ufficiale che era Ilaria nazisti e è nata nel mille novecentocinquantaquattro stia questo magnifico libro l'altro che si sterza
E lo propone alla case editrici dello del suo partito tutori riuniti e tiene ai nuovi un rifiuto ha pubblicato che non era di grande disinteresse editoriale e riesce pubblicato soltanto molti anni dopo con una la case editrici Elia e questo episodio D'Alema boh
Come purtroppo la storia degli indagati militare sarà lungo
Ignorata
E emblematico di come anche memorie degli internati militari non hanno avvenuto fino punto al al libro di Alessandro Marta una grande attenzione
Da parte del pubblico da parte dei casi clinici gran parte di nell'istituzione
E quindi Renato parlare partire da questo il ruolo di Alessandra che fa un titolo indovina dissimulato insiste arrivi poi Giorgio Tosatti tornano su questo concetto già esistono anche nella prefazione rimosso
Monitor Lorena cominciano a dubitare assiste cinesi sono quattro decise se esistano tanta resistenza della nel nel nostro Paese tutte riguarda dignità imposta no no no
E anche noi abbiamo cercato di Dario e Marco Palmieri non lo dicono i dati del lavoriamo coppia
Quindi non è nulli presuntuoso ma voi effettivo lavoro in coro che chi facciamo Dario Macconi abbiamo cercato di bracconiere in questi due libri che sono stati citati prima da Filippo fuga
I di raccogliere Bonomi contributi dire pelli dell'interattività e soprattutto grande o o meno limoni in verità diciamo nella cautela chiariamoci questo tipo di materiale
E i appunto questi due libri che sono usciti nel due mila e il nuovo il due mila e e spostarla nel secondo libro quello di cercare di raccontare la storia degli internati militari utilizza lungo
In modo quasi prevalente anche se non mancano i riferimenti alle migrazioni italiane l'azione della Repubblica sociale
Alle relazioni Gold pugliesi e così via però il nuovo prevalente attraverso queste fonti cioè indiani interne
De
Interna insomma
Chiaramente la storia dell'Italia unita nel giorno del che ci soffermiamo su questo pale
Anche se a titolo ieri nuovamente giustamente che c'è un pregresse pesa sulla su quello che poi avviene al momento dell'armistizio
Andiamo avanti però già interessante vedere nei giardini vedere che si ordinamentale venire così pagando una somma come viene nuovo questo coperto dell'armistizio questo soldato vado Angelo dove
Io ho provato una gioia e amarezza nello stesso tempo dato riorganizzato il militare convinto di vincere quattro e quattro otto
Queste quando italiani entrano in guerra noi abbiamo esaminato il Marco Palmieri lo chiama vincere vincere e in c'è un forte consenso
Alla alla all'ingresso dell'Italia veramente si pensa che siano in una guerra che sarà Binda in quattro e quattro come dice Angelo hanno sarà così questo voi provocherà il cosiddetto controllo fronte interno di consenso che il regime fascista e anche il crollo il consenso da parte dei militari e poi il maresciallo dei carabinieri
Cioè carestia artificiale ogni anno in grado si sono abbandonati a se stanti arma da fuoco e hanno rovesciato tavoli di Brindisi nei pubblici esercizi in segno di gioia pensate questo momento Lomellini vi sostano nell'illusione che sia la fine laddove anche se al momento nella parrocchia San non è così infatti che cosa succede primo interpretativo vanno onorati Romanello messo via
Il più assillante cosa parla germanici
Esistono due possibilità o la Germania sarà insistito e lo approva e allora la situazione è chiara e definita e purtroppo non è così sappiamo c'sale l'amicizia ma settore varata per catturati i soldati italiani o non lo non lo sa e tutto è stato trovato senza puntare ancora nomi di Corvo passa da alleati e nemici divengono comuni tutti i guai
E qui siamo in una fase quella di Giacinto dello ove la Croazia che assomiglia un po'a quello che che firmano già chi sono gli amici chimici annoverare presso l'undici settembre il militare occipito nel novanta
E quindi che cosa accade che questo minimo degli italiani viene Carlo prigioniero dei tedeschi la cosa interessante che i dato aveva sono due milioni dice un altro milione
E passa che garantisce prigioniero di rischio
E quindi ci sono gli episodi esistenza silenzioso disarmare una parte della popolazione civile particolare gridò ma anche di molti Follieri che aiutano i soldati italiani a nascondersi a fuggire a a da sottrarsi alla cattura da parte di di di si sono che fra l'altro anche Lina punti Janie dei dei degli internati militari
E immobili i invernali da lanciamo dalle tradotte che stanno partendo oppure passano nelle stazioni ferroviarie d'Italia vengono raccolte soprattutto dalle donne
Donne non conoscono quelle i militari che stanno e stavo viaggiando sventrato e vengono poi consegnati inviati alle famiglie agli consentono di famiglia di sapere che i loro cari sono stati previsti gioielli da parte e Tedeschini questa è una storia bellissima nostro storie di di resistenza che su cui avvolte spesso non ci soffermiamo intervenire qui ci sono alcune testimonianze interessati oggi nelle giornate memorabili alle ore undici abbiano abbandonato la caserma alle ore cinque siamo fatti prigionieri
Consegnate ai nostri anni vedrà come tanti italiani e conto al canalina di pernottato alla Antonio Bertoli urbano che cosa succederà questi soldati vengono tenuti un una giornata intera
Alla tutta la il giorno e la notte
Sul campo all'aperto
E inattesa e rispondono all'invito di continua la valevoli per il sì come no
E raccontava sempre Antonio Bartolini che decidono tutti quanti di restare lì al freddo resistere pur di non continuare a combattere insieme ai giuristi possiamo andare avanti
Quindi è una scelta che spesso avviene sul campo che i media sulle cifre non ci soffermiamo perché ieri sera poco lontano no no no
E la modalità richiesta spesso sono sintomi delle modalità regista ci sono questi addominale
Dei soltanto raccontata nei diari degli internati militari dove c'è un breve discorso prima il breve discorso ordine da parte degli stessi tedeschi e molti accompagnati dunque che poi quando nasce la Repubblica sociale arrivano gli inviati della Repubblica sociale che invitano a labili all'esercito all'ingresso c'è perché come si è detto all'inizio la visione non può avvenire a un esercito che ancora non si sa e la Repubblica sociale si insedia a a fine settembre del mille novecentoquarantanove quindi avviene alla nei confronti delle SS nove la Verna
E questo Limonov Massa uno dei degli interinali denuncia signor Rossi il padre di Vasco Rossi
Casualmente Vasco Rossi ha scritto una canzone che si chiama c'è chi dice no
Credo che potrebbe essere quasi una canzone simbolica il veleno
Di massa interna militare e testimonianze molto interessanti come quella noioso Santa Dini che dice quali sono le condizioni che vengono ostelli internati militare e dice che la decisione deve essere presa entro le diciotto chi rimane fermo al suo posto dice e benissimo questa frase vissuto Simone in battello medici così spontaneamente della sua sorte
Si è parlato primo referendum democratico no da parte degli internati evitare c'è qualcosa questo no
No no
Questo dialogare tra loro
Lino Mutti come bestie da macello sono stati caricati a forza su carte stiano già predisposti per il trasporto rendere il Gallinari cominciano avvenuta nomina visioni del Montana
Cominciamo conoscere la realtà Velardi postazioni già nel momento in cui vengono caricati su questi cambia eliminando chili di quelli che vengono lanciati dall'età adulta siano stati fatti prigionieri
E questi biglietti avevano raccolto in particolare dalle donne e bambini
Ne aveva
E ore che riforniscono Cillo danno danno assistenza questa internati militari passano dalle dovute ferroviarie lo vedete in questa questo diario di parte Peschiera propone a Cremona che dice la popolazione come nei giorni precedenti ci dimostra il proprio affetto come l'Imu lanciava ovale raccogliendo indizi per far ah sì comunicare notizie alla stazione treno ci vengono portate sigarette esulta Panda vado tutto quanto è possibile trovare nata l'ora mattutina
Io avevo bellissima
Storia navale
Quella
La riunione a terreni qui diciamo la dimensione della deportazione continua a vere attenta e nonostante la tappa è quella della matricola quindi del del della nella foto con il numero il figli anche in inverno novità diventa un numero anche lui deve ricordare
Il numero di matricola grazie ad identificare un pacco di carcerieri
Sicheritz cercare scritto migliore trenta sessantuno zero uno scrive Luigi Giuntini sul sognare davanti
Cinque parte allora qui vedere non mi sottosegretario non non mi soffermo su questo ufficiale dice le truppe se n'è parlato ieri però in questa fase di nata importante siamo una via di mezzo tra i prigioniero di guerra sindaco politico
Mia Martini
Quel peraltro sono entrambi vale Verona
E arriviamo presente stante la storia di Vittorio via nel tenendo editoriali sul quale poi c'è questo libro molto bello ho scelto la prigionia che è una sorta di diario fotografico
Che non riesce a realizzare sorprendentemente all'interno del miliardi la perché riesce a nascondere questa macchina fotografica realizzare le immagini che adesso vediamo se vale
Vediamo
Che ICI danno un grava appunto dall'interno di quello che era la vita all'intera tela chiaramente per quanto riguarda gli ufficiali che come sapete sottufficiali c'era destino è una è una vita diversa in condizioni diverse però stante la lattina cella lavoro nel calice la classica le sentinelle no
E varare illegale cosina no
Ho allora uno e diciamo quindi che incorrere nei grandi laghi e istiga nella memorialistica degli internati e quello della forma e perché la fame davvero la prova suprema a cui sono sottoposti gli internati militari resistere alla a quello che internamento e qui evidente liste non è stata la sua fama di tutte le parti del mio corpo
Con le mani e le braccia Storace le anche sono tuttofare mangerei ammenda senza come dire ieri ho mangiato rosicchiando un piano piano Boskov spigoloso trovato nella mia lista
La alla la fame sono due simboli fortissima
Perquisito il suo libro meraviglioso che padre non grave che scrivono due ufficiali dei molisani sui quali stilò questo libro illustrato con una con dei diciamo delle vicende che in parte sono dice tanto che intendono gli stessi internati per per cavarsela per trovare per trovare dei modi di rendere più appetibili Ict e dall'altra invece solo di ricerca che raccolga tutti gli altri ufficiali a livello territoriale questo libro diventa così famoso all'interno del campo che formano le file davanti alla baracca di questi di questi ufficiale perché vogliono andare a vedere se questo cibo che almeno almeno disegno che poi sognano Dino perché in alcune testimonianze c'è una dissonanza bellissima in cui c'è ormai un solo criterio ma sogno le tagliatelle Basile
Ok allora riusciamo a delle auto come sono adesso gli ha il momento terribile delle lì stesso superiore a erano terminali la mano
Io Paolo qui ci sono anche risolve discriminante Perini soprattutto il lavoro femminile lavoro nel verbale Anton meglio chi lavora nell'agricoltura ma erano lavorano nell'inutile che negli altri giorni avevano questo i volumi di possibili no
La civilizzazione aveva
Il rapporto con gli altri gioielli riservato dice nell'agosto del mille novecentoquarantaquattro finalmente Giro d'arte si accorgono che gli italiani non sono solo quelli della bambina alla schiena perché all'inizio come abbiamo detto ieri insomma costi molto umana perché erano considerati dei traditori dall'una e dall'altra parte dei testi
Evitare e ed ai francesi e agli inglesi invece poi finalmente capiscono che la scelta degli italiani è stato ucciso un senso
Varati dalla fine
E chiediamo con quello magazzino ai margini
Ancora non erano chinoloni
Questo
Il tempo è chiaro allora
Queste sono spettano qui Quilici sono membri i vagoni del ritorno
Sono sono molto interessante perché i nostri internati scrivono su questi vagoni dell'est le veniva Iamandi lo slogan che io trovo proprio formidabile martiri malsani
Quelli che ci hanno fatto che purtroppo oltre oltre cinquanta mila di loro sono morti
Il gruppo di annusare infatti come Arrigo qualcuno fa il proprio morì dopo dopo qualche settimana e questa è la cosa finale quindi ce lo ricorda Jude Children
E questa c'è indagato milanesi mandarino Andrea Pasquale tornato a casa dopo qualche settimana scrive nel suo diario qui davvero sempre a riflettere
Tutto è cambiato non riesco più a ritrovare l'atmosfera della prima giovinezza mi sento come sta nelle compagnie di ragazzi ex partigiani che si ritrovano fra loro a parlare di cose che non ho vissuto
Nessuno degli sporco considerata detto loro hanno fatto l'Italia e io sono tornato dopo mesi dalla fine della guerra umiliato sconfitto
Anche gli imboscati emiliana sono diventati partigiani Cosimo e si sentono salvatori della sono tornato ma mi sento depresso non ho lavoro non osso no quelli fare amicizia dell'anteguerra
Non sento intorno a me nessuna solidarietà nessuna considerazione da parte di nessuno e tavolino danesi sei
Mi resta solo la Savignano che non vorrei recitare lungo il peso chi disoccupato questa è l'amarezza
Di un internato militare tornato
A distanza di mesi quando ormai il danno ingiallire lancia ci sono stati festeggiamenti già
Diciamo salumerie Milano esatta il momento nella nella nella liberazione chi arrivano in Italia che non lo prende in considerazione questa questa amarezza un'amarezza che di lasciò come messaggio
E la necessità ancora come anche i comici le distonie comune Anemone associazioni di fa all'uscita Vasconi finalmente degli interna divisa
L'immaginazione
In data chiamiamo non c'è nessun tipo
No
Mia nonna
Qua no cinquantanove cento aggiungerò però
Bene grazie grazie Mario per questa bellissima introduzione io sarei rimasto anche tutta la mattina s'innalzava vedere altre testimonianze tracce molto molto prezioso lavoro
Che avete fatto di raccolta e selezione di tutto per questo materiale noto in certi casi non noto ma solo c'è anche una selezione una presentazione e una tematizzazione
Molto bello molto molto molto bella la testimonianza finale
E insomma costruire questo Paese non è stato facile guarda
Quindi la l'appello fatto anche alla fine condivido in pieno ed è anche il senso di questo di questo convegno quindi ripensare all'esperienza degli internati militari le loro difficoltà inserire questa esperienza appunto in quella anche della punto della resistenza dell'altra resistenza
Come diceva come diceva nazista
Mi ha fatto venire in mente parlando in Darley indaga la presentazione del suo libro a Firenze a metà degli anni novanta
Ero giovane andai perché nata lo era un soldato a Rodi formale gli errori ci stava anche il fratello di mia nonna non romane militare italiano era stato fucilato dai tedeschi a Prodi febbraio del quarantacinque mila ottanta ed Anna ma o molto molto timido concreti esigenze per caso aveva mai conosciuto questo militando Runo Masini seccava
No veramente erano tanti militari italiani a Rodi e c'erano più di trenta mila quaranta mila però il problema è fatale che tornare in mente l'estenuante bene allora procediamo adesso con i nostri lavori e abbiamo Amedeo OP due razze cioè il docente di Storia contemporanea all'Università di Padova
Ha collaborato e collabora intensamente con la Fondazione Museo della Shoah di Roma e con l'Istituto storico germanico di Roma
è uno studioso di storia del fascismo di storia della Repubblica sociale si è occupato in particolare anche di persecuzione antiebraica
E anche una insomma cioè tanti filoni di studio ricordo anche quello dedicato alle occupazioni militari italiane jugoslave particolare in Slovenia
Proprio su questo tema aveva pubblicato ha pubblicato un libro poi pubblicato anche in inglese l'esercito italiano in Slovenia quarantuno quarantatré state strategie di repressione di partigiani
Ricordo anche un altro volume interessante che ci avvicina diciamo si avvicina al tema di oggi noi non sappiamo di aree le spese cito italiano dal fascismo e democrazia pubblicato da oltre nel due mila dieci ricordo anche l'ultimo lavoro di Amedeo gli specialisti dell'odio delazioni arresti deportazioni di ebrei italiani
Pubblicarono Giuntina due mila venti se non sbaglio il primo numero della collana della Fondazione memoria della Shoah di di nient'
O meglio spiegazioni parla di un progetto che abbiamo o a Padova Progetto di ricerca una raccolta di testimonianze il titolo
E la sua relazione le testimonianze degli migliaia di Progetto le vittime italiane del nazionalsocialismo le memorie sopravvissuti conoscere ricordare diffondere
Prego
Io negli USA venga
Oppure alla alla però volevo Grassi collegio dei rimedi uno vedova ovvero unità Cerioni la ora sì no no solare paniere una che
Rosselli Marotta illeciti Sibille sarà fissata
Praticamente
Finanziato bravura solido benemerito Fondo ed italo-tedesco per il futuro finanziarie ma in realtà finanziato allora
Dall'ambasciatore della Repubblica Federale di Germania
Per quello che ha visto che si chiami come dicono che vi sono all'altezza guarda se duri vedevo cerealicoltura arrivare adesso chiusa
Non ce n'è più una lira pre fondo che abbina la seduta tantissimi riceve il molto importante
E il questo il questo che diversi relatori Gervasio ci riescono a scegliere qualcosa dalla dal sito
Avviso se ricercatori impegnati il vero due anni se ricercatori dal mille novecentodiciannove mille novecentoventi del due mila diciannove due mila venti purtroppo ci dobbiamo indubbiamente dei problemi nell'elenco ma siamo riusciti comunque portare a casa Unitre cedendo interviste
Anche grazie comitato scientifico cioè stradale esempio verso le associazioni sono dal grandissimo aiuto e utile
Le associazioni erano state fondamentali contati ritelefonava opera molto testimonianza sarà associazioni questi lavori non si fa
Un giallo oggi verso
Il o oltre che il sito internet dove sorpassato raccolta di interviste e poi è uscito anche un buon volume edito da Biella curato da Filippo Focardi che si chiama le vittime italiane il nazionalsocialismo le memorie sopravvissuti tra testimonianze ricerca storica nel quale abbiamo cercato di tirare bolognesità di quel dei risultati quello che i risultati della sua ricerca
Con una sana alcuni veramente molto importante
Il primo problema che ci siamo trovati davanti quando dobbiamo dovuto decidere intervistare era ovviamente il categorizzare
Qui appunto conferendo voto alle nuove opere vengono s'e sono ma non sempre coincidenti interessi degli ebrei
No sono sono tutte vittime anche se sono stampate anche se non sono state nessuno delle famiglie è stato deportato abbiamo deciso ovviamente dei siti abbiamo deciso che gli avevano tutte vittime di una violenza fascista e nazista basti pensare alle leggi
C'erano trentotto ormai violenza
Un giorno se ne poteva parlare però non sempre così scontato perché ad esempio ci siamo trovati davanti una sulla avevano fatto prigioniero dai tedeschi ma che non diventi interna dove vita riesce a scappare e per cui è prigioniero divisi da settembre probabilistica e non vale continua a combattere tra l'altro ecco l'esercito di Badaloni partecipò alla liberazione di Bologna
E tra l'altro lui non si sente per niente con consunto Moon resiste partigiano Navigli ma lui si è presentato come un soldato e e ci ha detto chiaramente che se fossimo si trovano dall'altra parte del fronte del gruppo dopo l'otto settembre o forse avrebbe continuato a convocarla ai fascisti sono edile sempre con l'indice categorizzare segue quando uno deve fare categorie devi fare database parte dopo l'ex così nella casa di Linate non sempre la Castellina funzionasse quasi mai
E ci siamo dati richiesti come fare l'intervista ovviamente abbiano preparato una griglia rinnovabile
Prima vengono di rado scientifico devo dire ma abbiamo anche deciso Mundo di lasciar parlare il testimone lasciar parlare testimoniando impossibile Sunset Romualdo senso cercare di indirizzare
Ovviamente alle volte è stato necessario un potente stimolo città europea dovevano continuare a fare a Roma
L'avete vista sono difficili da non sempre solo sono venuta perfettamente diciamo così insomma ed economicamente un teppista e l'esperienza degli intervistatori inglesi chance sentenza dovrebbe non erano informatica sono con una certa esperienza e tuttavia nell'esperienza di intervistatori gli interessi dell'interessato
Per questo secondo me ne vado se non la dermatite vicepresidente
Perché piacere all'interessato a politiche di occupazione del cui faceva domande sul hanno tutto settembre Jackie faceva più domande sulla sull'interramento sul ritorno
Ognuno alla sua sensibilità ogni ricercato per la sua sensibilità unendosi diciamo così tenuto abbastanza bene
E poi l'aria che si riesce a vedere l'intervistatore un'intervista dose facili non sempre facile
Ci sono persone più
Ti freeride
E non riescono a entrare molto baronia non unisce l'intervista sono invece motociclette rimprovera ovviamente perché letta conta e non sempre i nostri intervistati non sufficientemente riuscì
Non sempre bisogna Palmi segnalate nel mondo dei tantissimi a se hanno fatto parte di associazione dei sì per cui la memoria dell'intervistato molto schiacciata sulla memoria istituzionale no della dell'associazione hanno già dato testimonianza
Ad esempio l'esperienza fonde testimonia greci di questo Petilia neanche arrivarono in questi testimoni bluffando guida al museo della punta sull'usato l'ascia di Rho
E quindi hanno come dire o un racconto che loro fanno praticamente tutti i giorni come minimo l'onorevole Casini a là non si mosse
E quindi una testimonianza che e in qualche modo è molto influenzato da questo racconto
Alcuni si fanno storici loro stessi si per cui cercano di inserire la loro storia all'interno della grande storia
Questo vale per motivo psicologico non secondo me ma senza procedere a vivere
Perché cercano di darsi una risposta altra sofferenza va una cercano di come dire o trovare una logica trovare una risposta che hanno sofferto così tanto
Altri invece
Considerano la violenza subita soprattutto le vittime civili Coco quasi un fenomeno naturale
Mi ricordo della pelle senza avvisarlo signore votazione soldi famiglia sterminata erano
Chiediamo allora verrà cibo racconta pericoloso arrivare ai licei parlano produttivi tener conto Sironi
Ma per scimmione
Trova per questo molto difficile poi vai sul grazie al cielo c'erano anche i parenti per cui attraverso i parenti siamo riusciti andare avanti questa intervista ma li considerava l'intervista semplicemente un intrisa scusate la violenza razzista un fenomeno naturale cioè non si era mai interrogato sul perché la sua famiglia il suo Paese non sa dov'è avessero subito questo abbiamo perso
Arriviamo a di era uno ha fatto venire in mente viene anche io sono nipote di privi no superiori io lo sloveno lusitani
Mio nonno era andata ad abitare conosciuta al mondo di male che io nascessi colonnello in Grecia
Malesani hanno semmai dalla dell'esperienza io a loro Orobello in Grecia poi avvisando sì ma Claudio dello svedese mio padre che invece aveva combattuto nella guerra civile
La mia memoria della memoria colossale che mio padre non abbia mai parlarle sospesa ma e poi dopo doveroso forse se ne è parlato una volta a casa mia
E non si parlava né sembravano dell'esperienza del nonno non era stato totalmente cancellato
Io vengo da una famiglia di
Mettiamola così conservatrice
Per cui secondo me querela nei confronti del sud semplicemente una famiglia regolamentari Tabili travisati fascista polacco per il mare era stato guerriere non lo stato semplicemente un film
Per cui ci siamo voluti dimenticare e in qualche modo era un locale sulla Quercia aveva seminato avvisando fino alla fine alla guerra tra l'altro salvando la bandiera del reggimento nascondendolo insomma non ci sarà una stazione radar lunga e noiosa
Questo era stato in casa nostra sono totalmente dimenticata l'eroe esaminerà
Per l'appunto che aveva combattuto
Con loro parlano svolga diciamo così cosa viene fuori dalle interviste ai nostri internati liquidità
Nell'intervista norme e e anima tutto sarebbe ridicolo all'interno del della degli orpelli ostili internati militari dei suoi sedotto gli alpini fortissimo Castiglioni loro
Gavigliano all'orgoglio della d'orgoglio genitori sì sì riunito guerriero per citarne
Ma di
Ad esempio fondamentale evitando lo ricordo l'ammontare di avermi con AN cavatore
E il vincolo con la manager riescono a sfondare e
E la ritirata
Sempre per citare Lodi e l'epopea di una ritirata venato di Osama
Loro hanno in qualche modo la nobiltà la loro due ma
Raggiungono disconosce interna
Emiliana l'impatto
E mi
Quindi Michelle invece quel appare invece Bernardi ha corpi anteriori delle regole e dei servizi quello che unisce tutti ovviamente il ricordo delle regole ex vengono sarà londinesi non ricordo definisce la sofferenza unisce tutti su questo non ci sono assolutamente su monologo collegato è stato parlare
Ovviamente tre dell'antecedente dell'otto settembre prima dell'otto settembre dove sta mi facevi ricco che ha ribattuto per gli altri colombiani sì Russia e l'epopea eredità ciò che hanno fatto prima è molto difficile avere però può ancora molto più difficile fanno le loro allora non è stato in Grecia sapevi cosa cere molto complicato perché perché gli una guerra
Colombiana ma verrà svolta una guerra di controguerriglia sulla ho fondamentalmente i cattivi siamo non fondamentalmente siamo loro
E quindi lei sono comunque difficoltà però anche qui ci sono osservazioni sono state delle sorprese diciamo così perché
Perché grazie appunto alla RAI diverse sensibilità dei visitatori
Che contro come ferito Gong erano studiare le veline di occupazione le domande che sono state poste sono domande perché non ero statico col posteriore a prima
E quindi sono usciti fuori episodi terrificanti il racconto dello stupro di una bambina ad esempio davanti noi ovviamente dell'intervistato fa di un camerale intervistato da le Havre li racconto vieni con me andiamo lì che ci sono le bambine nelle surreali la lotta Corriere l'uccisione di una bambina serve lo Slavia
Se nessun motivo
Un un buon soldato prende le scale e ucciderlo oppure la senatore del una intervista straordinaria che ho fatto a un ufficiale presente consolare
E il quale compie una strage così una strada utile se non sbaglio andando al sei agosto del mille novecentoquarantadue eludere niente siamo andati lì aveva ucciso due carabinieri noi siamo andati lì abbiamo esercitato il diritto di rappresaglia
Per terra sui interesse scopriamo che Autieri gli adesso di del mille novecentoquarantanove lui gli analisti cioè la commemorazione della strage
Perché poco civili sono stati uccisi e Sandra Lonardo quindici si sommano interviste solo particolare avrei risorsa decisamente particolare alcune interviste ci hanno dato enormi sorprese un varesino ha dato un'ultima all'ultimo episodio diciamo colpito abbiamo intervistato un un ebreo russo
E quale dichiaratamente fascista
Perché perché la sua famiglia di Fiume
E per il fascismo aveva difesi italianità vicino
E questo è un signore negli anni sessanta settanta è scritto al sua no
Che faceva forte quei comuni Iseo Rovato valeva veramente singolare Cha
Biondo punto possiamo posso far vedere una una sera so solo punto rapidamente
Se ci riusciamo
Assecondare su a
Cioè archivio proveniente diventa visita
Vai rincara
Se può andare su una schiera di aggiungendo riesce invece su su della rinascita ci dovrebbe essere
Nella regione nell'ordine qualche in grado
Ora non mi faccio sentire intelligente riviste perché sarebbe molto interessante poter mandare entrambe vendute le armi però volevo far vedere almeno la Schena cioè tutte le interviste sono state indicizzate
Per cui c'è la sintesi
Della dell'intervista cioè la tipologia generalmente in lingua inglese intervistato c'è la descrizione cioè attraverso la Schena si può ricostruire il mondo facile lo dico io che sono tutti gli argomenti
Che sono stati appartati per cui uno strumento che Sinatra in maniera abbastanza facile abbastanza come dire
Un viaggi nuvole utilizzo
Quello che abbiamo garantendo diciamo di rivedere la internati militari e qui chiudo Grigore orologio ingiunto limpide Massimo
Quello venduti Ternana diciannove voluto trasmette secondo me e a prescindere se si sentono più vittime prigionieri resistenti il fortissimo la fortissima
Volontari trasmetterci il fatto che hanno mantenuto la nudità
Cioè la prigionia terrificante prigionieri terribile nonostante tutto ciò che hanno in passato tutti i nostri internauti c'aveva voluto racconta l'anno il mantenimento della loro umanità e dignità
Che mi ricorda notissimo il concetto di Treviglio Daniela Barra proposto nella Shoah per concentrare Armida deve vedere vuol dire che restare in piedi
è gli internati militari precisa sono rimasti in piedi nonostante tutto ciò quello che hanno passato e qui chiudo denigrazione adesione
Questo
Ordinò
Doveva essere Lina nello lucido uno nazismo facevano il loro singolo sennò sono loro a grazie grazie a un'idea o non sono pubblici per
Che c'è innanzitutto reso anche la complessiva la difficoltà deve fare scelga di fare interviste ad esempio la prima parte del suo intervento c'è poi anche un altro aspetto che queste testimonianze dei termini da cioè il patto che sono sotto una sono i soldati combattuto anche prima quindi non c'è solo l'esperienza dell'internamento loro mille novecentoquarantatré cioè l'esperienza della guerra alcune delle testimonianze che ha citato richiamato devono sono effettivamente molto modulo bloccati inutile per molti aspetti
Quella testimone ancora vivi ieri incisioni di una ragazzina siamo nella Cipro ha rastrellamento
Questo vini meridionale mi ricordo credo cambia il Panaro grande la con una sono arrivati verso passerella mi dice concerto da una nomina quella bambina giù nella vigna l'indio piccolino avrà avuto sei hanno nelle ventisette otto
E poi quello reso all'autostrada e Luisa rilancia tra di loro
E l'intervistatore uso servitù nella foto diffamanti a sparare un tedesco ma quale tedesco quello sui monitor del Lisa quello militare il giorno dopo con glielo avevano in cura senza
Per questo prova deve fare rispetto alla violenza conteso appunto l'ha scritto lui il colpevole i laptop in guerra rotto ora nuovamente
Le e azioni anche dei dei sono molto diverse certi un'altra testimonianza dice no normale abbiamo fatto una rappresaglia era stato ucciso carabiniere abbiamo cancellato sei su nove il mio non è assolutamente toccarmi della sua esperienza principale questo dicevo resta l'internamento quello del partito turco invece quella dicevo prima
L'esperienza toccante poi ricordo l'onere impennamento m'aveva assistito a questa
A questo crimine questa violenza Provenzano armi sci sono estremamente rari sì trovare lo so in Europa inserita nel due mila fare una indagine ma molto finanziaria
Suini lariani USL aveva non non lo facemmo alla fine perché non si era trovato nessun punto prima in italiano che aveva visto aveva fatto disposto ad aprire
Prima
Sì sì no no in queste testimonianze prova provata però grazie soprattutto coloro che ai ricercatori dell'ordine Cano un gol fatto sorprendere i disegni del nuovo errore insomma non è stato è stato pace
Bene allora procediamo adesso se non sbaglio e Gabriella verbalmente
Gabriella Paoline sta
Professore ordinario di Storia contemporanea Napoli ma nostro verrà insegnato anche a Bari e lo possiamo Bayona analizzare anche all'università di Bari Simona anche due novantadue novantatré ricordo anche è stata presidente dell'Ail Associazione italiana storia orale quindi sa quanto ci potrebbe dire sul metodologia della ricerca del dell'esistenza a a condurlo turni molto bello molto approfondito ieri sulle memorie della seconda guerra mondiale violenza civili soprattutto in area meridionale non solo in Campania
Sul piano legale Nicola Minali da organizza il rigoroso fra i suoi migliori con almeno tre guerra totale tra bombe alleate violenze naziste
Nato il fronte meridionale quaranta quarantaquattro con Badalamenti si mandano i prigionieri esperienze e memorie viventi e sceglie la seconda guerra mondiale invece pubblicato da Donzelli
Nel due mila sedici e poi quello più recente Song molto bello molto interessante la memoria entra nella storia la guerra in Libia Castro si nel Novecento pubblicato dal bella nel due mila nove
Allora oggi invece
Gabriella Gribaldi risenta una relazione assume moglie testimonianza del Bellini al suo
Istrionismo anziché attirati antilingua
Il per lui e figlio lungo cammino la nomina in ogni in orario nove
Diciamo e di degli serie Mini Yaris da le minimo proprio non le idee Nora sono memorie riavrà lavori sono stati raccolti volle Nicola ingannevoli
Un compare in una sala da una
In linea morali nella unità bisogna conoscenze sociale e negli anni Sessanta rimangono il ministro dei Mon quindi migliorabile con
Ad esempio d'animo Mino sono sono Stanković annotazione Camilleri radiologia Moises i salari
Monoreddito Mirò libero fra lega lui non lo trovarono i cadaveri rimangono il
C'è un curioso tutte le sono raggiunto sarà io allora
Ci avevano delle misure quindi dirige una seria milioni di rilievo di enormi Denis e gli arabi volevo andarmene essi insomma e quando Michielon mondiali riduzione Mondini su singolo laddove Luini
Eleonora buono dice ora sembra milanesi quindi ovviamente titolari il tono sta l'unica allora tutti questi italiani di quelli minimo
Un nuovo di quella Albania e singolare Moroni
Però noi saremo in mora ditemi veicolo inavvicinabile negli anni di diversamente no quindi questo dell'Anaao di Milano Velina rossa diciamo decisione non sono Dalida
Sono sul ed eroi l'onorevole Bassanini numero uno o meno di questo molto difficile a salire litigi cibo a quelli di Lillehei
E
E quella di circolazione ieri PAC Mangano
E quindi presso il proprietario anche nel novantacinque e questo è il risolverà dei dati è molto presente Allison Davis nel mondo
Colaninno lingerie entrano credo che entra nel merito di alcune ricordati dovrà soprattutto Kanda Bongo per quel che riguarda i vini a Nettuno prima che tutto sommato
Nella diciamo nel piccolo pubblicò nella memoria cita molto niente importanti prima nel giorno della memoria Doro esame lavorarono quello che ha letto ieri ne nomina la banca
E si è nei gradini di diciamo pertanto nella memoria c'è il caso degli Migliorini molto seri Izzo è uscito un discorso retorico che appunto
Che accomuna guardi a volte in maniera indebita il campo di concentramento
Dove ci sono i militari comunicanti di di persecuzioni e e disegno e raro quindi vengono prima e quindi non fanno non perché esigono di questa retorica sono storie diciamo individuali soggettive in cui appunto l'autore presenta la sua storia
E amorini una narrazione diciamo
La retorica sotto alcuni sono molto bene allora quindici ottobre
Appunto però alcuni sono venute e lui in un anno la vitalità degli uomini racconto questo è un altro aspetto che il un'idea di non si tiene conto che sopra con lui rinviano la struttura il relatore cogenti racconta scene di poter contare e questo è un altro elemento molto importante che cosa l'inefficienza che cosa si sceglie di raccontare Eluana in una che metodi narrativo animali strutture qui è già stato delitto che investirà continui più che mai
Il il quello via da a bordo delle domande diciamo di tipo storico perché nonostante gli studenti ovviamente fossero da meno di lei durante i corsi ovviamente poi diciamo l'indomani non erano così precise così antincendio volte
In un vediamo delle domande surreale ad oggi non era possibile ha risposto questi sono tutti elementi ovviamente in ordine e incontro
Allora una prima cose da dire enormi quindi tessuto narrativo mi rimane poco direi risorge in greggio lunedì le interpretazioni no
Anche se le interpretazioni sono sbagliati come vedremo ad esempio c'è molta confusione fra internamento militare e civilizzazione nelle però oggi ci dicono perché vorrei anche lui lo dobbiamo generico
L'opinione dei rivali ed opinioni momenti e qui appunto come sta procedendo la guerra combattuta tra i quaranta e quarantatré la guerra combattuta tra il quaranta e il quarantatré enne c'è un buonissimo esistono in quella voragine ad esempio di rappresaglie Natalino adesso qui non entrano perché lui non non è diventato quindi riguardano e uno virgola fatto il partigiano
In ogni nella linea allora unicamente avendo fatto il partigiano poi ci parla delle rappresaglie che ho fatto prima e poi diventato comunista e quindi il leader curdo cambia e quindi negli altri casi invece la guerra combattuta dai quaranta e quarantatré non c'è c'è in pochissimi pochissimi corsi e ricordo e diciamo che la storia viene diciamo un tessuto narrativo ma è un po'diviso
All'inizio c'è un organismo Pechino collettivo tutta la parte della sofferenza
Sui curvoni adesso minimi temo e quindi mi quando sono presi la deportazione ambienta e sedici Isimbardi arrivino no il lungo dopodiché dalla civilizzazione
Il presunto nemico cambia completamente
In quasi tutti tutti gli anni Pardubice gerarchizzazioni dicendo che la costruzione di sei c'è diciamo la
Ovviamente con me
E senatori dove come ho detto nel mio qui ovviamente siamo italiani costruzioni
Però
Anche problemi di esagerazioni però questo interessante perché ci dice Maroni qual era convenire quelle ritengono improbabile interpreta liberi
E anche lì non ci sono grosse differenze magari su questo entro perché ovviamente quindi CGIL raccontare quello che tornato sano magro ma sarà monili non ci raccontano sono quei cinquanta mila che sono stati invece e e sono finiti e ma insomma eterogenee varie racconto crudo come Dino Compagni identificando delle punizioni appunto
Allora inviolabile Bundy adesso devo essere anche veloce più l'otto settembre il nove settembre gli dissi allora dapprima cose delle che c'è la prima slide
Ogni
E io ho delle idee
Non riassumo questo diciamo quell'otto settembre qui ricorda le parole che hai già detto ieri Nicola Labanca come l'unicità della responsabilità dei comandi
Si parla di siccome militarismo ma lì c'era sfiducia totale nei comandi no non mi ricordo tutto il mese di agosto Kacengo vicino alla spiaggia
Il governatore che comandava il mito degli edifici questa gentilezza vicende Suzanne Napolitano gli ha dei regni animali annegati aver Rocco tiene i libri invendibili otto morti di fame stati immuni così intelligente agli italiani nel quarantatré e poi altre va bene quindi la notizia che il generale che comanda la visione Siena Singh era scappato a bordo di femminili inglese ci rimane quaranta mila tutte le divisioni sia in balia delle onde
Un altro appena il ventinove la guerra ininterrotti guanti pensammo lassa fa dicono Molgora mancano invece andammo finire nel bosco
Questo è uno che poi è stato tutto il tempo in in in Jugoslavia
I casi sono stati fedeli dell'invece ripensare i soldati sono scattati del primo Prato questo qua racconto un fatto vero che viene citato da Maria Teresa Giusti nel suo libro appunto che lede il fatto e il uno il comandante viale aveva consegnato la città alzare ai tedeschi partivano riesce con un aereo visto civico da una danarosi Narducci ecco quindi sono le le responsabilità dei comandi militari e politici che vengono rappresentate attraverso figure emblematiche
I governatori ieri comandante di navi da solo il repertorio rischiano e quindi imbrogli e quindi Gorrini collego anche quello che diceva Nicola Labanca c'è c'è già si capisce che a tutto questo che la fiducia nella moneta
E che diciamo consenso vede linee verso la guerra sostanzialmente era già finito in qualche modo e gli racconto voi dell'otto settembre continua seguendo canoni comuni a quasi tutte le decisioni anzi a sorpresa la resa le parole chiavi sono mani alzate sbandamento sfacelo lunga aveva una Babilonia
Le parole danno l'idea di la repentinità ai cambiamento della velocità attraverso cui si snodano i reni
Poiché l'azienda
E nominò intorno fatti storici appunto sappiamo tutti la narrazione della prigionia in Germania appunto assunto a volte bidoni della ritornano erotico poi qui il dichiarazioni diciamo immobili privati del signor Gold circonciso alle quasi a a questi modelli non nega continuino sedie Simonide ritardi è assente qualsiasi dimensione Vito Odinga la scena alimenti Paganin difficile contesto comunitari si vengano a trovare ignari quello che stava avvenendo in Italia quasi ignari abbandonati dai comandanti impotenti di fronte al futuro e quindi possiamo passare alla anche la
Devo devo
Dev'essere molto brevemente un po'quello che anche si diceva ieri diciamo i nostri Dini meridionali presi appunto oppure la maggior parte di questi sono stati i primi imbarcare in Grecia
Non è Niccolò ma anche perché non vogliono andare non vogliono continuare la guerra vuol di tutti ma soprattutto non vogliono tornare a combattere il mondo quelli penso norme sapevo che in aula occupata dagli americani ma questa è una ricostruzione magari non sapeva che era un padrino allora perché dovevo dire Mussolini quando Napolitano gli americani
Io dicendo che Mussolini io dovevo andare a fare la guerra quando poi dovevo combattere contro gli italiani
E ancora allora io dicevo Mussolini dovevo lavorare con i piedi perché Mussolini non era più niente Roma ridotto lo portavano ancora perché ci stavano guardando i fascisti ci stavano gollismo e derisi
Io volevo andare in Cina
Ci stavano coi ricordi Milani Bonica nei cinema però io non mi sentivo di dire Mosca perché dicendo Mussolini io dovevo lavorare sia quelli inizia con i nazisti Rutelli ma contro di noi
La Daniele Natali reale non facevo la guerra per liberare la mia vita io dovevo fare la guerra contro gli italiani perché anche se non mi avessero mandato di fronte a combattere contro gli americani o qualche altra cosa mi avrebbero sempre fatto fare contro Alitalia
E allora ho detto io vado per Badoglio
E si potrebbe continuare a un altro anno ce lo chiedevano tutti i giorni che andrà riposano non ci vogliono andare
Perché li mandava giù Prodi italiano dovevi sparare contro gli americani contro gli italiani stessi e poi già si sapeva che presto o tardi i fascisti facevano una brutta fine
E questo è un po'quello che è stato anche detto ieri c'è questo aspetto non non li vuole più fare pere e non si vuole più andare a combattere
Soprattutto contro gli alleati contro lo dicono gli stessi italiani nasce demotivati innanzitutto del rifiuto di Goran combattere
Rifiuto piena comuni in quel preciso momento storico pressoché tutti i soldati italiani com'è stato scritto anche quelli che poi vanno in montagna c'è poi un altra paura anche magari interessanti vi membri nelle interviste quella degli artigiani che non bisogna lei conosceva avendo combattuto contro di loro qui c'è ovviamente la rimozione dei periodi in cui sono stati pagati come esercita verso possiamo passare alla slide e Lorini noi dice
Uno di questi dice e noi non ci vogliamo lavorare con i tedeschi rimanendo Frigeni Nieri rimanemmo prigionieri perché dal momento un aggio titolava in Vaticano sì
Milano degrado tutta quella parte di Liza rivelata dei russi si ritrovava con quelli dei dirigenti di leasing ci ammazza
E e altri raccontano appunto questo io pensavo collaudato che dovevo tornare a casa della guerra non ne vogliono più sapere
Col quindi non ci volevo stare riferivo piuttosto danni prigioniero che continuare una guerra
E qui quindi diciamo che questo questi sono ritornano continuamente in linea condizioni potrebbero citare tantissimi
E qui c'è anche nudo quote in ogni senso di poi si riuscirà porta o meno è stato detto prima di di uno con un gruppo di condanna della truppa che risponde e sostanzialmente quasi tutti rispondono Dini ora dare c'è anche qui non l'ho citato ci sono anche vedi intervista in cui qualcuno dice non risponde dice Montino agli non va bene un antifascismo già presente anche sei anni dopo mesi di Gilles Angela
Sicuramente in una un allontanamento dichiarato dal fascismo e dalla guerra tenendo conto venisse Simoni lo vedo veniva sapevamo l'Italia ha bisogno di stabilità era già liberale noi non volevamo combattere dopo contro gli alleati uno alcuni nelle norme invece gli si avvicina Maldini non c'è una una critica di quell'episodio gli impegni pensando di tornare a casa locali disabili decide di tornare a casa pensavano di tornare a casa e poi magari abbandonare diciamo la Repubblica ecco poi cenare
Della della degli uni e degli altri ecco qui si potrebbero fare
Citazioni infinito non li faccio proprio perché per intelligenti e ringrazio ISO Oro moltissime descrivono Bardi personaggi e con una nuova serie di rancori continuamente riproposti in treno uno stupido che cadeva a terra non trovava terreno
La battaglia con indagati la spoliazione dei beni librari Tonino vogliamo Brunelli riunire reticolati il anamnesi sofferenze e sono da immagini che abbiamo letto e sentito numero unico ci volti costituiscono il racconto corale della deportazione non solo di lui
E ci troviamo invece di fronte a una sorta di mille testo che continua anche poi con le storie di violenza diciamo le discipline ossessiva e stanca Nanni io l'ho guardato nel mio libro di ho usato la categoria evidente visto dovevo qual è una categoria una una categoria che vennero versate utilizzata anche in Alabama una diciamo che propongono Lucarelli che rispettino la Muti vocalità procedono terrazza assonanze
E una uno degli autori più significativi sul tema dell'ipertesto richiamando un'idea degli autori francesi che l'Ulivo parla di trame multiple con piccole variazioni ecco questo è Nieri ispirarmi e mi aveva suggerito un articolo uno spirito di molti anni due mila
Cinque Quirinale nel bar Cova che parlava di lei testo delle storie dei Mullah quindi noi abbiamo quelli là è utile si assomigliano tutti e diciamo non hanno anche delle assonanze e lui probabilmente
I racconti dei iracondi diciamo soggettivi sicuramente verbale bisognerebbe Gianguido quelli veri con programmi televisivi
Per con immagini e Isuzu dovendosi sopra ora costruito un raccordo diciamo corale in qualche modo una sorta di né Monica
Così il io non parlo mai di memoria collettiva in generale e dunque si tratta problema nella memoria
Quando si parla memoria pubblica spesa sino alla memoria collettiva la memoria pubblica non è memoria collettiva è una memoria costui quella memoria collettiva è un qualcosa che si può origini interazione Frattini ha vissuto undicenne
E io così
Ecco che questo quindi intimamente questa memoria sorda guerra preventiva undici ovviamente in tutti quelli in tutti quegli anni sì sì estivi
Ci hanno sono state una serie di interazione sia tra le persone che hanno vissuto quell'esperienza magari a livello locale sia comune immagini sono state riproposte centinaia di volte
Fino a questo momento prevale in ogni
Poi c'è una seconda fase in cui i racconti passano anni or sono in prima persona eterno
Le personale la persona che diciamo il ci racconta la sua storia di sopravvivenza condannato a sopravvivere anguille dignità Angela e viene messe in campo e la sua capacità di sopravvivere no di uomo comune che
Sopravvive allora dal punto separato agosto quarantaquattro il quattro settembre la civilizzazione questo passaggio mi ricordo di alcuni e attribuito alle trasformazioni del attribuito alla alla
Trasformazioni prigioniero liberato quindi ci sono delle sovrapposizioni emerge come fondamentale nella memoria di prigionieri e dice a questo proposito in alcuni altri mondi una confusione tra le attribuzioni di internato militare e quella di lavoratori civili
Quindi convinti che omogenei e della gravità deliberato militari come fino ad ora erano prigionieri poi siamo diventati internati militari chi lavora dodici e questo ovviamente dobbiamo interessi dobbiamo
Va bene allora a questo punto dev'essere velocissima forse una con una slide e da settembre quarantatré al quarantaquattro per un anno fumo prigioni
Poi ci hanno chiesto di doveva collaborare così restava in fabbrica
Chi non voleva collaborare stava nel campo chiuso dove c'è non riguarda io collaborare
In quel modo lucrativo guerre non mi facevo collaboravamo con i tedeschi nel campo del lavoro non della guerra invece di essere prigioniero aveva ingannato militari venite qui c'è una confusione evidenti
Stavamo bene mangiavamo l'avevamo le baracche del dormire
E e e quando eravamo dei lavoratori non c'era una riverifica e vogliono avere un ufficiale unito a quel leggo soltanto qualche frase quella sera triste dopo aver firmato che non era un milione di guerra
Così a casa di quella ragazza bionda in questo le donne in devo tantissimo questo ci sono due storie dei
Ho citato anche ora contatto mutamenti nel libro Carmine Leonardo usato di nigeriani lavoro che è stato inviato sul fronte orientale questo serenità urgentissima perché dovuto collaborare alla costruzione dei bisonti sul fronte orientale Aniello cingalesi in carcere per aver rubato diciamo in una macelleria vicino a noi italiani
Dove si lavora quindi c'è ci sono questi due storie che sono storie diciamo tragica invece o storie difficili di di grande sofferenza
E invece poi abbiamo tante storie e quindi può essere velocissima
Sono acconti e particolareggiati al mio al mio al mio Rio mio citati a lungo in cui c'è appunto l'uomo che che si sopravvivere e c'era e capace di sopravvivere
E appare anche la società di Nature
Con tutte le contraddizioni Lino Venini caratterizzano la gita in guerra il contrabbando la corruzione in atti di arrangiarsi vede dei rischi
Cito solo vino visivamente il caso di un signore che si chiama circa cinque Mancino dolce e che è un fatto nuovi viene messo a lavorare viene preso in Grecia viene messo a lavorare in una fabbrica
Quando scoprono che usato diranno chi comincia a dare dei i miei lavori da fare dubbi da aggiustare i sondaggi
E mettono addirittura parcheggia vicino amabile dove luglio i gusci dopodiché il capitano lo fa andare a casa nulla un altro comandante comandare a casa e li fa uscire i cappotti alle figlie
Idee anche tutta questa storia anche lui dei tedeschi nonché quella conferisce come quelli poi si arrangiavano con minori e infatti uno dei lettighieri capitano che lavorava in una fabbrica di paracaduti prende la somma dei paracadutisti a fare il il l'impermeabile per la figlia allora liceale questa commistione no molto interessante questa immagine nove della anche della citati riesca e che viene anche su cui ci sono anche delle dimissioni interessanti anche loro stavano quelli che arrossano ma comunque si arrangiava come in ogni in in guerra poi c'è lungo racconto che ci coinvolgerà perché a un certo punto trenta scatta significativamente con un altro napoletano e anche lì c'è una storia che
Insomma da da un
In qualche modo in cui ovviamente verifica nel segno di tutti i giorni e tutti quelli che lo hanno aiutato anche in via Lima
E io Nigeria diciamo ci ci dice fra fra invia anche questi però significative e la guerra dei poveracci che tutti quelli limoni diciamo in qualche modo Milano Ravanelli si aiutavano vicendevolmente
Da devo andare velocissima le donne compaiono fortissimamente
Io ormai non si può andare avanti senza esito io volevo consente un angelo protettore le donne la vita mi è stata salvata tante volte in Germania dalle norme quelli erano i miei anche il Ristori io mi devo saltare forse moltissimo
La storiografia qui c'è Michela Ponzani questi invece ha lavorato a parlato poco in Italia della fraternità azione
Soprattutto della fertilizzazione tra soldati tedeschi e e donne italiane ENI e soldati italiani di nomi tedeschi infrangibile difficili fabbisogni figlia barra scritto dei libri fondamentali su questo tema
Minime in questi temi interviste vedono il mobile oggi sì ma anche qui ci sono degli spunti interessanti senza ad esempio uno di questi che ha fatto questo non interessa gratificato
E Dina proprio di Napoli dice che lei non ritiene che allo scoppio della guerra
Una di loro dice mi dice da sette anni Ilirija affidato e allora lui
Cerchiamo interrogano Elena anche e poi ovviamente anche qui negli ultimi in azioni le donne tedesche cercarono italiani cercavano italiani la regina una e che sembrava tanti vigili dice dove deve esigere tangenti si sia chiaro questo sono costruzioni ma è chiaro però interessanti o no vengano che vengono raccontate
E e poi ci sono anche i soldi di Amorino dovrà altresì innamorato di quella ragazza erano le margherite l'avrebbe sposata però la famiglia vi invitano lungo
Della guerra e quindi poi wireless indefinita ma
Poi è tornato in Italia si è svuotato ha trovato dei casello ferroviario in cui lavorava da anni ed è stato distrutto dai tedeschi andremo quindi non ha voluto più nell'esame alla ragazza tedesca però dopo tanti anni la ricercata
E ha trovato la sua famiglia giornata
E tornato in Germania
E e su questo poiché unicamente
Devo essere
Cagliari tutto praticamente cioè il ritorno e qui ci sono cento nel racconto del ritorno l'incontro con i soldati alleati alla frontiera il il la testa esce fuori dal dal camion e parlai quello di ieri come lei lo farà Napolitano hanno soldato alleato Italo americano ci sono tutti questi questi diciamo racconti diciamo in conclusione la narrazione della progenie in Germania si divide nettamente in due parti
In una prima con le differenze sulle motivazioni a cui si è accennato diede una presentazione del mondo appunto che richiamo ritirare l'ingresso della prigionia della deportazione e poi
Si svolge ipotizzare che dell'omino nella stragrande maggioranza nelle testimonianze sia venuto un corto circuito tra memorie mobilitino ori individuali privatizzando immagini vicende
Ma è una storia stessa della guerra duri corto circuito cattura deportazione viaggio sui treni ad per due mila nel sono storia comune storia corale che unisce gli unti
Le immagini nascono da un'esperienza di molti aspetti simile diventano una memoria collettiva ancora di una memoria codificata producono una Caterina di riconoscimenti reciproci inoltre raccontano una storia gli ingegni
Tutti appaiono sopraffatti da un unico potere sovrastanti da un'unica forma di persecuzioni che rende comune la vicenda
è la prima persona plurale il soggetto che dalle elezioni eravamo una colonia di prigionieri eravamo centoquaranta su un treno arrivammo alla poi c'è una seconda parte è profondamente diversa dalla prima che esce completamente dal lavoro il soggetto non è che io sono vittima convocate dal seminario azioni ma diventa entro certi limiti un protagonista attivo
Le storie si fanno individuali prevalgono i toni dell'avventura
I nostri testimoni si dipingono Cominardi Ulisse in giro per il mondo sofferenti ma con gli ordini aperti e le possibilità nuove e alle esperienze anche nelle più modesti situazioni sognano margini di una società che scusate il sogno di tornare in mano anche valore di tornare su questo terremotati che non li posso parlare
Alcuni giorni di prigionia disegni prigionieri in una in una società diversa fornire ai loro in verità dei vincoli sociali che spesso non hanno mai conosciuti
E sia vivono a volte come un momento di nutrizione qui c'era accordo piena così tanti anni fa Maria Porzio allieva di allora
Brava di Torre del Greco il varesino Moro o di una prigioniera USA poi un errore era innamoratissimo appunto divisi alla fine della guerra immaginate dal pronti i russi costano Parisi intonato attore di telenovelas dell'impianto questo amore venivano autografia vicino e poi si è sposato la moglie gli ha strappato la fotografia insomma tiene uniti dice e citato l'unico momento dell'America in cui io mi sono sentito felice e solo lui era un pescatore ha sposato la figlia di un pescatore è rientrato diciamo
Nella quotidiana
Ecco gli esempi sono tanti diciamo di questo tipo questi uomini si presentano in fondo come uomini in grado di sopravvivere
E anche il rifiuto in qualche modo secoli in un mondo solo maschile fa insieme al ci sono tutte queste donne che era vengono rappresentati altrove quell'elemento comune sul sto per finire molto forte e identità locali e regionali
Il mondo dei racconti popolari napoletani negli anni meccanico l'undici siriani Carabelli piemontesi toscani settentrionali e meridionali Perroni è un po'lento mi c'è sempre questo e in tutte le azioni che ebbe manovra tutto quello che viene dettato soprattutto nella fase in cui si può
Fare qualche cosa ovviamente le immagini siamo chiari eliminarlo
Di quello che sappiamo ci sono sempre Lino Morganti cioè se il caldo di questi sono soprattutto Napolitano Andrea Riccardo nel suo lungo peregrinare nella Germania si accompagna l'amico vince una pulita
Ieri è tornata con un po'di Posillipo il quartiere di Rameau
Quando si incontrerà con i regali indietro nelle righe gialle li vende riguarda tiene José Galindo Buchenwald stavano un'unica dell'Armani due virgola indotta Costantino Scotti incontra su un treno ogni pomeriggio
A volte un'agenda gelido Dardano un luogo unico incontro degli anni non ha senso indifferente segni varare un nuovo quindi alle Doris
Per richiedere il cinema indicazioni si potrebbero verificare e Napolitano l'amico con cui Aniello cingalesi condivide la vendemmia nel campo di Lubecca io organizzativa Linden trovare il cibo per sfamarsi
Sino ad oggi organizza la fuga dalla Germania con una valida
Con lui negli ultimi giorni della liberazione animale cugino poi viaggio fino a Napoli tutti i testimoni citati sono Napolitano campani quelli citati qui il linea ovviamente
Facendo le interviste con gli studenti a Napoli questo è la platea
Niente di nomina lento
Anche unito questi suoni narrazioni diciamo anche i novantatré novantacinque noi diamo delle persone ci sono di una determinata direzione che ancora raccontano e hanno anche un modo di raccontare e un amore nel racconto probabilmente adesso non troveremo più
Soprattutto in alcuni sono invisibili e si intende la presenza di una puntura due in quanto simbolici ancora molto forte in questa direzione che si trasformano in data ed arrivo pensioni
In scena il piano di rappresentazioni liriche Julio pratica e dialetto confini conferiscono una particolare vivacità
E spesso il dramma si scolora milioni di ironia altra caratteristica della cultura napoletana immortalata dalle innumerevoli Vienna tramite gli dall'incarico ovviamente questo influisce ecumenico vicenda narrativa
Ironia irriso sono si dice Lanari Diego
Qui milionarie dei mezzi per combattere il potere e come è noto l'ironia è profondamente radicata mia cultura della città e quindi poi un modo anche di Raymonda degli argomenti come l'ha definito
Nei limiti noi dobbiamo anche lento la reazione ipotesi con raccontare che rapporto c'era con dodici l'evento e poi illecito narrativo spesso di tutto questo
Sì oggi
Ho veramente finito ER voti hanno meno di una struttura la politica mi ricordo non ricordo ancora una volta
Critica giustamente diceva Gabriele al municipio questi sono favole storica Kenshin quando e chiaro che io non penso che siano Pavone
Indicano una struttura arriva su cui vengono costruiti raccolti con avventure probabilmente assolutamente non tutte vere soprattutto nella
Soprattutto forme mirabili raccontano i loro rapporti con le donne e
Può essere benissimo ma anche in quello visivo indole silenziosa il richiamo punto ancora una generazione ieri ancora e ha un rapporto racconto popolare diamo il dirigente do indennità economiche forzare il mobile ogni linea ogni assicurato ovvero ammanigliati indoor in uno stato meraviglioso dovevano
Per ripulire in l'inversione di ruoli John Ravanelli caratterizzano esaurienti e ritroviamo i racconti dei limoni rimanda Danese ritorni inimmaginabili popolare
Inutili irrigazione che rimanda a sua volta primaverile che quotidiani come negli anni orari il vino italiano è inutile all'utente il mondo Galileo e capovolge con un atto di rinunzia i rapporti di forza usando tutte le sue capacità decisionale degli uscieri volendo loro i nostri questo nota seguono Fontanellato scontrino quello allora i ci spingono Cellini erroneamente in relazione non esita così convinto le dichiarazioni dei redditi in modo nuovo
L'uomo minime
Ma come soggetto attivo Cavallini muoversi nel mille in un sistema di controlli sinottico diviso venire di Luigi e con questo più a
Grazie Gabriella questa bella quella relazione la questione al rapporto con le donne
Importante interessante mi ha fatto venire in mente che c'è un dibattito proprio su questo nell'immediato dopoguerra sulla rivista di Luigi Salvatorelli e De Ruggiero la nuova Europa
Come conseguenza di un articolo di unirmi Carocci che poi scrive campo dell'ufficio tale e e non mi ricordo lui diceva parlava bene delle donne tedesche mi sembra di sì nell'euro e a questo articolo invece rispondo una serie di lettere di altri medico non ho guardato alle donne tedesche erano addirittura peggio degli uomini con noi
Quindi questo qua questo la cosa del quarantacinque lei brucia già questo questo dibattito molto interessati ovviamente poi anche all'inizio dell'intervento
Cortili toccato una questione aveva sollevato
Nicola la macchina e molto interessante dal nella questo nella memoria cioè l'impatto della legge del due mila istituito la giornata
Memoria sulle memorie Bellini perché all'interno di quella legge quella restituito appunto la giornata per lascio aperte le vittime la Shoah sono state inserite due categorie e sono limiti e deportati politici ovviamente non c'è un totale ribaltamento de la situazione precedente perché fino agli anni Settanta era la memoria della Shoah adesso incastonata dentro la memoria della Resistenza
Adesso il con questa legge esattamente il contrario due categorie
Le rappresenta no tradizionalmente alla memoria la resistenza deportati politici ma anche lì mi sono invece all'interno più una legge pensata per le vittime della Shoah
Effetto avuto questo a così a occhio lo dice bene avrei in qualche modo condizionare
La memoria dei limiti come vittime sotto tanto o o non lo stesso modo in cui sono raffigurati gli ebrei però non
Mi sembra ci siano studi specifici andrebbe approfondito mi piacerebbe anche sapere chi ha proposto alle nel dibattito parlamentare
Di inserire gli inni deportati politici quella legge perché
Nelle cose nelle ricostruzioni che conosco io non c'è un
Non c'è questo aspetto ricostituito il dibattito la le destre italiane avevano chiesto una giornata dedicata tutte le vittime totalitarie quindi alle vittime comunismo oltre che alle vittime della Shoah però qualcuno avrà proposto anche di inserire non è andata così diciamo fortunatamente ma qualcuno avrà proposto di inserire
Deportati politici internati militari dentro quella legge insomma lo studieremo fra l'altro Padova abbiamo proprio un progetto di ricerca sociale diario civile cui sarà una delle cose
E proveremo a studiare
Adesso della guardando il nostro crono programma dovremmo lessi una qualche minuto appare la pausa allora non so come come vogliamo procede non so se aspettano cercheranno abbiamo ancora due relazioni
Quindi diciamo nella migliore delle ipotesi quaranta minuti
Quindi se procediamo secondo il programma con le altre due relazioni
Ho saremmo andare a fare la pausa mezzogiorno altri eventi
Facciamo la pausa adesso che se vedo nell'orientamento mi sembra favorevole a questo a fare la paura adesso però deve essere necessariamente una pausa
Per dieci ricomincia amo ci ritroviamo alle undici e trenta come
C'è il giubbotto l'olio
Quando
Info iniziale
Ok bene allora riprendiamo i nostri lavori
Adesso abbiamo Milva Antonio Liuzzi accanto a me direttore dell'istituto pugliese per la storia dell'antifascismo e dell'Italia contemporanei residente
Presidente dell'istituto autore di numerosi studi importanti sulla il Fascismo la Resistenza
Appare Puglia ricordo quello che in America questo volume mille novecentoquaranta quarantatré no Puglia lingue vado subito la parola
Nella sua relazione che appunto dedicata agli internati militari pugliesi
Prezzo aspetta aspetta di Palazzolo estate se hanno consona no è una ricognizione che farà molto veloce soprattutto su poco sugli studi solo Mimmo
Tra i primi segni di una memoria pubblica degli IMI in Puglia si collocano alcuni libri di memoria dalla metà degli anni ottanta
Di cui sono protagonisti due esponenti del mondo dalla scuola un ex resi del maggior fantasia
L'esponente politico radici un ex ispettore dell'istruzione docente di
Non mi ricordo al liceo Marco Dionisio oltre paura
Entrambi legati alla
Il primo con i racconti di prigioni
Novecento euro ottantasette il secondo con viaggio gratis all'estero di tre anni dopo liberi mai entrati nel circuito della grande distribuzione
Nella presentazione dei ricordi della prigionia di fantasia deportato venti viene avviata dall'Alaska specie voi
In altri campi soprattutto all'udienza del loro si ripropongono l'immagine di un diario originario assieme ad Anna annotazioni postuma nella presentazione del volume Vittorio Giuntella uno dei grandi protagonisti ministero danni
Afferma memoria di grande dignità chi osava opporsi è contrastare alla richiesta dei nazisti di andare con loro perché si sarebbe mangiato meglio
Dignità di chi sapeva di combattere una battaglia sconosciuta senz'armi ma anche se eroica come la resistenza degli italiani in patria
Fantasia forniva un'importante indicazione per aver pubblicato o la fine del quarantacinque dopo pochi mesi dal rientro a Conversano società pagare un articolo sulla Gazzetta del Mezzogiorno intitolato o Campo Graziani abbiamo Podlaska articolo ripreso da bravi del presente nel lungo inverno prove Lager
E da Bruno Bettinelli
Nel mille novecentocinquantacinque
Dice fantasia erano stati relegati lì in quella gelida stretta perché non è volevamo più saperne di fascismo re di Germania perché Volpe avevamo tener fede al giuramento
Sapevamo prevedevamo di essere agli inizia alle prime avvisaglie di una lotta senza quartiere che fascisti e tedeschi ci avrebbero mosso nei mesi successivi
Disintegrarsi avvilirsi FIAT calci nello spirito
E dice già dalla dalla fine di ottobre vi è un'intensa propaganda
Dalla Repubblica sociale italiana con la voce dalla patria incamerata già facevano la voce grossa l'autore racconta come iniziò a sfaldarsi la saldezza del campo dopo due mesi dice la battagliera figlia Mahmoud disfatte di lui mila seicento interrati solo centoquarantacinque avevano resistito umore legati in due sole Barak era atteso relatore no
Perché
Dicendo la sua tesi una barriera di odio di disprezzo rilievo nel novero dei fasciste
E sottolinea anche criticamente il ruolo dei cappellani militari
Dice l'adesione dei cappellani alle pressioni fasciste fu il colpo più duro alla posizione dell'esistente
Anche la celebrazione della messa cercano di giustificarsi come se l'opposizione non fosse innanzitutto un problema morale questo increscioso episodio rimase nella nella coscienza dei cristiani
Fantasia sottolinea l'isolamento delle notizie dal Sud per il quarantatré torinese nei primi mesi del quarantaquattro rese un grosso problema
L'informazione per una comunicazione nonostante la presenza di Radio magari dalla guerra però iniziato radio bene con una rubrica di Italia combatte
Perché ancora alcuni resiste erano riusciti ad approfittare delle notizie di reato banali ma presa un problema un problema serio al suo la la grossa questione ecco per la adesione alla lotta di liberazione nazionale e quindi fantasia mette in luce la funzione da per la propaganda diminuzione dei notiziari dalla radio dalla stampa tedesca e o ovviamente i giornalisti della stampa fascista nel capitolo centrale
Giudice ricordi la nostra resistenza ripropone la rotta originario del diario nell'eliminazione degli ufficiali
Dice di sostiene con la fantasia promozione assume un carattere totalitario e oltre tutte le sofferenze materiali questo dolore morale ferisce la dignità degli italiani ribadisce lamiere la Fiera Rho lontani esistere e al contempo la profonda fede religiosa
La decisione di recuperare le annotazione originale del suo vicario in un quadro interpretativo segnato dal dibattito sul resistenza assoluto nella metà degli anni Sessanta
Di cui era stato protagonista Tommaso Fiore nel sessantaquattro o la ricorrenza del ventesimo congresso di Varese il CLN
Ecco in quel congresso si svolse in una fase molto critica dalla vita politica nazionale
Segnata dalle voci destabilizzanti della vicenda si fa nel tentativo di colpo di Stato che dell'attacco la svolta di centrosinistra Fiore allora avanzo con forza la tesi
Finale posto del mezzogiorno alla resistenza e sottolineo la l'esistenza del
Del Mezzogiorno come resistenza fasci
Circa in questa direzione si spiega pene minime insistenze diceva fantasia dà un significato comune ad un più si specifico meno insistenza passiva
Nell'altra memoria aprioristica di tre anni dopo professore di omissione permuta completamente nella senza neppure ricorrere agli appunti originali così si motiva il silenzio circa quaranta anni
All'epoca dell'invasione subito dopo fui vittima di una forma di shock di origine spirituali ICI
E di difficile diagnosi e conseguentemente di terapia difficile egli egli ancora più difficile guarigione nell'introduzione il professor Altamura solo un cenno alla sua formazione nella scuola di Socrate era stato a Molfetta il ruolo di Tommaso Fiore dove si era assunto una netta posizione contro le guerre contro le leggi razziali
Ma altre oppure era stato anche a Padova Diego di Valgimigli ma ce ne sono un cenno allora allora formazione non solo antifascista ma la presa di posizione contro la guerra
Sa dice ancora professor per un'ora
Vuole essere quell'isola conto spontanea leggero più riesca il grave tinte fosche considerando la mole degli ideali e racconti novelle romanzi sì il ma documentali e nelle sue annotazioni fa riferimento addirittura alle alle squadre di calcio
Perché evidenti da bello al Sud identità debole scaturiva anche dall'organizzazione squadre di calcio e dalle dalle difficoltà
Ecco che organizzare il mio ritorni con una precisa identità meridionale
Nella narrazione sono frequenti le considerazioni contro la guerra e le e annotazioni sugli aderente al perché si pubblica sociale definita o definizione tanti repubblichini e gli insulti che volarono da ambo le parti che una scena pietosa dolorosa gli dice una piccola guerra civile che purtroppo si rinviamo per aveva di tanto in tanto durante i mesi dell'esilio
E dice sarà dunque per la scelta asili pubblici in una questione drammatica visto marchi voti gli intestini arrabbiati non ideale di convincimento che gli era passione il professor Altamura una sua resistenza sta celata da una piena forse l'ironia descrive le condizioni di vita quotidiana e le relazioni penetra negli incarnati tra cui il gruppo dei riconosciuti non solo italiane nella sua baracca madrigali dici come vengono definite le le baracche confinanti
Quest'ultimo tema è stato ripreso dalla sezione didattica del nostro istituto insomma comparazione frontiere recupero della memoria del gruppo dei filosofi ecco nel campo degli incendi Norma Jean tra cui vi è racchiuso Paci
Nella alla sezione del campo che prigionieri francesi acerba ma limitrofa Errani interrato anche porre che e tra quest'ultimo ed Enzo Paci si è verificata non solo Scarampi l'igiene alimentare il regime che i francesi erano assistiti meglio ma ecco i temi la del dibattito filosofico sotto questo profilo c'è ci ha aiutato a capire meglio la situazione il diario di Antonio Rossi
Originario di Andrea cioè dopo l'internamento torno Antonella allora alla sua terra Merisi imprenditore agricolo nel nel mille novecentonovantanove consegna l'Archivio diaristico Di Pietro di Pieve Santo Stefano il suo dia Rio ma solo nel due mila cinque sarà pubblica atto con una in maniera autonoma anteriori iniziativa sorta ad Andrea
Viene pubblicato con il titolo Antonello possiede portato un numero cinque minuti cinquecento otto settembre quarantatré sei settembre quarantacinque e con un titolo diverso dal diario consegnato Pieve di Santo Stefano il titolo tuttavia vi compare nel primo capitolo con questa
I graffi ad un soldato hanno no
Si legge Mussolini ci ha rovinato e Badoglio ci hanno messo in mezzo ad una strada in un appunto datato nove gennaio quarantaquattro Antonio Rossi
Osserva diciotto un mondo me crollato addosso una coscienza si è frantumata
Però mai come in questo periodo mi sono sentito saldo Contardo e libero
Prigionieri dunque di una sconfitta ma con lo sguardo lontano e questa riconferma
Nicola previa opinione che sono state indicate prima quindi si ribadisce la difesa dalla propria dignità di uomini e di soldati per tutti i cavilli legali mentre il ripudio di una guerra ritenuta avversa dico propri interessi nazionali si accentua nell'annotazione di Rossi si leggono ingenui dibattuti dal gruppo dei filosofi
Tra cui il mito della nazionale socialismo liberismo e liberalismo il comunismo l'Inter da Sogea libertà di coscienza e soprattutto si indicano le le elezioni di darci su Socrate e soprattutto non è ecco la svolta però ecco per quanto riguarda questa ricognizione dalla memoria sia nella nella mille novecentonovantacinque sulla base per le iniziative di recupero della memoria ecco della figlio del comandante del distretto militare di Berlenda la signora Maria Grasso Tarantino con pubblica la relazione inviata dal parere al Ministero della difesa al rientro dall'internamento in un campo tedesco
Il colonnello Grass rivendicava in questa relazione la doppia resistenza quella sul campo del dieci undici dodici settembre del mille novecentoquarantatré con le vetrine in Puglia e nel Mezzogiorno e la resistenza senza viene dai campi di internamento
Indetta relazioni si affermava
Invitato ad arruolarmi nell'esercito repubblicano fascista non aderisco e ancora si fa affidamento sulla famigerata tempo ci tormenta
Rifiuto ancora come di sinistra come sempre alle pressioni che andava a novembre quarantatré e periodicamente nel quaranta per quattro sono fatte per l'adesione al fronte del lavoro
Ecco lei novantotto abbiamo la pubblicazione integrare del diario ecco laico o nello Grasso con il titolo la resistenza di un soldato di Barletta nello Stalag trecentosessantatré sette le diverse iniziative della figlio di grasso e della famiglia tra le cui acque del il nipote del gruppo nelle imprese Roberto Tarantino uno dei fondatori del della dell'Anpi della parte con il con un coinvolgimento dei che lasciar perdere di Mario Pirani Carlo il TG della RAI nella delitti nel nostro istituto e delle istituzioni locali ecco tutto questo o alla base del conferimento nel novantotto dalla medaglia d'oro al merito civile e cinque anni dopo quella valore militare
Ma in nessuno dei diversi riconoscimenti non solo per lei ed anche nelle altre realtà dalla Puglia si riscontra un ricevimento alla deportazione militare
Ecco Giuseppe presente la Raso subì ecco non sì l'avviamento di un procedimento della procura militare delle vicende del dieci undici dollari per la resistenza salvezza fu poi prosciolto cinque agenzie
Tra tra la fine del novantanove due mila sinistro da virus anche una prima ricognizione dei fascicoli degli internati relativo dell'Anpi dalla ereditarie
Grazie alla disponibilità del presidente George Salman
Catturato dopo l'otto settembre portato a Zemun alle porte di Belgrado
E in seguito dopo un bombardamento in fuga dal campo e raccolto da nelle formazioni artigiani Gigi viene è importante perché la una delle prime testimonianze orali che fa raccolte Cross dal nostro istituto in cui ci si sofferma sulle vicende innanzitutto che aveva dalla presa di coscienza dell'opposizione alla guerra delle condizioni del fascismo nell'in una realtà periferica del del Salento nella ricognizione si contano circa seicento prigionieri
Oltre cinquecento catturato in gran parte in Grecia in Jugoslavia
Tra l'altro di anche un certo numero impennate dopo aver aderito alla Repubblica sociale italiana in sesta volte raggiunti in Italia
Assume rilevanza della ricerca avviata dalle sancito dall'ambiente la visione di Antonio sì iniziando dire se catturato alzare dello Stato inusuale per presidente desumere che nell'arco di dichiarazione personale consegnato al distretto all'ospedale emise il militare si sosteneva che il dieci ottobre quarantatré con altri settecentosettanta italiani che avevano accolto con fischi e insulti gerarchie fra che facevano propaganda bella e RSI fu trasferito Perrone
Fino al giugno male del maresciallo delle SS li avverte che non sono più considerato soldati ma detenuti politici destinate a lavorare presso contare il tradimento di Baronio
Da quel giorno afferma affermata Sinisi cominciavano operano nel buio annunci atroci torture
Ecco ma la svolta decisiva nel recupero dalla memoria dice nel due mila uno con il recupero della della testimonianza per di un sopravvissuto di Cefalonia al di fuori diciamo del di quelli che erano stati gli orientamenti europei delle varie organizzazioni perché siano occupate così Cefalonia
Da quel momento in voi con le iniziative del giorno la memoria sinistro in modo dice spontanei individuali e di strutture pubbliche tra i quali lui è secca e foto raccolto in modo spontaneo pubblicate diverse memorie del circondario di Foggia di Putignano
Testimone è un bel non superiore al nostro durante relative non solo lui ma anche prigionieri Campiani però americane
Ecco hanno alzato velocissimo nel due mila e nove mesi pubblico ricerche su contesti più ampi su San Vito dei Normanni introduce di Barings abbiamo necessità di Carriero poi l'aspetto oggi specifica lieto si registra l'avvio di un'estesa indagine di Vincenzo Castore
Collezione collezionista filatelico con una lunga esperienza di Poste ministero del primo conflitto mondiale e pastore concentrato la sua ricerca sugli inediti pubblicando tre volumi stando anche all'incubo dalla memoria enormi diciassette che includono cartoline le recante l'interno mentre tra i familiari ai militari internati bigliettini lancette dei treni
Va bene che vengono richieste addirittura istituti di ricerca stranieri semmai generazioni insieme onoranze sempre gli stessi negli stessi anni vi è un indagine a largo raggio per professor
Prati invece rimandano soglie una ricognizione sugli argini sardo-pugliese ma anche nell'atrio dell'argento con un interessante comparazione
Negli ultimi otto anni sostiene professor giudice Daniel sanzione si è soffermata cinque assegni e gliel'faldoni contenenti i ruoli in articolato matricolare litigi richiamati alle armi
Persone contiene ecco la ricerca sulla base condotta con le sostegno nell'ambito di Barletta e con l'impegno personale al professore per presentare antivirus all'indagine interessato ben quaranta gli errori matricolari per le classi di leva corrispondente agli anni che vanno dal dice alpeggi tre ecco un risultato importante la pubblicazione del volume deportati e internati militari vittima di una vendetta tedesca Neverlab provincia dalla parte ecco non ci sono altre considerazioni gli sviluppi li abbiamo soprattutto a Minervino Murge lampi Minervino Murge è riuscita ad ampliare ulteriormente la ricerca coinvolgendo le famiglie con una una quantificazione stava mentendo pesante considerando che un piccolo centro dell'altra Murgia con ottocento oltre ottocentotrenta Minervini si ecco deportati ma uno dei aspetti più preciso che ci sono le pubblicazioni di Antonella Bartolo ecco sono padre con la c'è un'ottica che la ricostruzione dell'autrice che concentra l'attenzione sul nono come militare pacifista ma gli aspetti nuove e interessanti sono quelli della professoressa milanese cosa che nel Naviglio immediatamente alla alla conclusione con il recupero di alcune memorie Amazon raggiunto dei dei Quaderni di un ufficiale medico che era riuscendo a curare oltre cinque mila internati quei veleni sono estremamente interessante perché ci sono
Tutte le annotazioni relativi alle pietre patologia mediche anche ai tentativi di Gori di cura per alcuni casi con da una sequenza di delle malattie che sono per dalla dalla malaria innanzitutto soprattutto mettere i meridionali catturate nell'area balcanica
No del del del Giffoni via Giuseppe un ultima annotazione estremamente importante giudici si imposta alla alla memoria registrata quello del superstite Cefalonia è quello del viaggio di ritorno
Perché il viaggio di ritorno già avviene nell'estate del parteciperà l'esame e l'autore quarantacinque estremamente importante per la contestualizzazione e per la crisi del governo Parri ma per una condizione e diede
Estrema crisi del nel soggiorno una crisi profonda sotto solo sotto tutti però punti di vista vaso poco tutto dal punto di vista politico e Nana di Simoni anzi di non stressare alla all'interrogativo posto delle chi vi sta parlando dal giornalista RAI dice ma per per quale largo qual è stata la relazione qual è stata la situazione il giorno dopo narrativo a Cassano Murge
Arrivata addirittura Cassano Murge dopo dieci giorni di viaggio con con un'Italia dove tra nord e sud delle interruzioni erano frequenti e quindi si doveva addirittura passare i fiumi proprio con una gomma con mezzi di fortuna lui addirittura giunge in un paese vicino a sé la fa piedi e da Darko arriva a Cassano Murge all'interrogativo dice ma con il è stata la reazione ecco dei familiari dice come è stata raccolta di Dioniso successive noi ha risposto in una in maniera telefonica
Telegrafica anarchici no io dice il giorno dopo di mattina presto sono andato a salutare mia Magna sono andato a lavorare in campagna ed allora quarant'anni amo sempre lavorato
Grazie
Grazie grazie Vitantonio le usure questa bella relazione che ha presentato delle testimonianze interessanti che riguarda appunto internati militari pugliesi
Che ha dato conto anche del lavoro svolto dall'istituto che presiede e anche mi sembra dalle ampie regionale no hanno fatto riferimento alla un po'un lavoro di raccolta di testimonianze
Territoriale molto molto significativo chiedo scusa ora c'è stata una dimenticanza non so fondamentale ecco non sia una delle ultime iniziative è stato il treno nella memoria organizzata da un ingegnere leccese con le risorse dall'Associazione nazionale dice dalla prigionia
M. era l'invito lui non poteva venire qui avevano l'iniziativa probabilmente alla
Riproporremo però un'esigenza forze di di un confronto di un controllo almeno su base regionale di un centro di documentazione per evitare che non hanno le borse poi dispersi in mille rivoli
Grazie grazie per questo
Ritenendolo importante all'evidenza di un centro di documentazione regionale sci passiamo subito all'ultima relazione quella di Marco Mondini Marco mondi insegna Storia contemporanea all'Università di Padova uno studioso di storia militare si è perfezionato alla scuola normale superiore di Pisa ha insegnato in varie università in Francia negli Stati Uniti anche fa parte del direttivo del prestigioso istoriato della grandeur di Perón ricordo al velocemente alcuni suoi libri importanti il campo la Grande Guerra del generale Luigi Cadorna
La guerra italiana partire racconta ritornare nel novecentoquattordici mille novecentodiciotto e anche il suo volume sugli alpini perché è stato ricordato in una delle precedenti relazioni alpini parole immagini di un mito pur Perrier
Ognuno e Marco Mondini riprendendo una relazione sugli internati militari italiani nei discorsi del presidente della Repubblica da Ciampi a Mattarella
Tramite chiedo stare nei tempi perché alle dodici e trenta dobbiamo unto procedere di dare la parola
No c'arriva
No cambia posto
Noi punta sull'aereo grazie saniamo sbagliata pensionare stai pensando in speciali riaffermazione
Grazie
Grafica riunito il esistono popolo peggiori per essere il numero la durata almeno prima della pausa pranzo giorni quello dell'ultimo il pomeriggio che i romani non ne sono del tutto convinto
A in ogni modo quello di invertire la prospettiva in cui abbiamo affrontato il tema degli internati militari questa mattinata invece di una prospettiva dal basso
Prospettiva dall'alto
Se possiamo far partire le slide il titolo dell'intervento è internati militari italiani nei discorsi del presidente della Repubblica con una specifica temporale che l'Italia in maniera riduttiva la materia di discussione da Ciampi a Mattarella
Replica Salvi Mattarella per certi versi per molti milioni che sono stati ampiamente discussi da Nicola e Filippo che oggi chiama Predolin per usare coniarono l'espressione pochi coloro USA per darci l'idea che versano di si costruisce una stagione potremmo definire delle ovazioni divismo in cui cominciano a modificarsi alcune sfumature linguistiche
I Baraghini concettuali Bush pronta il problema degli internati militari
E non è che fosse stata esattamente inesistenti il retorica istituzionale precedente c'è degli internati militari italiani così è stato ampiamente discusso in questi due giorni era un po'convitato di pietra oggetto sfuggente o convinto e questo nonostante l'esistenza della memorialistica post bellica di alcune opere che non abbia avuto un certo successo non facciamo giustamente sempre riferimento a quel paradosso editoriale e l'altra l'esistenza
Terminato nel cinquantaquattro edito in prima edizione se non ricordo male per gli stupri navi nel novantasette ma non dobbiamo mai dimenticare che nel quarantanove circolava il Diario clandestino di Guareschi per dirne uno e non era esattamente l'autore personaggio sconfiggono in qualche modo questo è rimasto sottotraccia
Si possono precedere procedere con la prima slide c'erano stati dei segnali bellicosi divide il Piliego evidentemente il problema era noto potremmo usare posto questo intervento di divertire come prologo son disposto che Pertini tiene in occasione della festa della Repubblica nel mille novecentottantasei
In cui in qualche modo si collega no metodologiche i discorsi di Bertini rispetto a quelli attuali erano dei testi estremamente più brevi Veltroni e più semplici si avvertiva in qualche modo il fatto che l'uomo risorgiva
Dalla guardare soprattutto dalla personalità complessa in ogni caso finalizziamo questa sorta di prologo mille novecentottantasei occasione estremamente istituzionale che Pertini affronta con un linguaggio che a noi sembra un volontario perché era linguaggio ambiguo della sua generazione
Noi collega elevate del Risorgimento l'esperienza dei numeri individuabili in tutte le guerre
E
Dice di sé sedici valori analogamente testimoniato su via ecco le parole che potremmo definire parole chiave
Ho solo guardando i nostri soldati allorché nei campi nazisti rifiutarono in massa rivolgere le armi contro i fratelli internati militari esistono
Però attenzione a non nuotiamo Giambruno sfumature linguistiche estremamente interessante negli scorsi noi dobbiamo ragionare
C'è un flusso interno iniziale ma anche in questo modo su un po'lamenti dei linguaggi interstizi del linguaggio
Piramidali esistono ma non sono la stessa cosa non ci sono ancora sullo stesso piano inapplicabili se vogliamo andare alla slide successiva
Il Presidente della Repubblica dopo Bundy notato la presenza dei vini nella retorica istituzionale
Quando soprattutto come leasing certificare i rilievi con le loro proteste e questa è una delle gli eredi si trovano nell'archivio storico della Presidenza della Repubblica classica lettere di protesta
Niente che scrive a Scalfaro siamo nel mille novecentonovantaquattro
Professando il fatto che lui ha diritto una pensione di guardia seppellito la patria ma se di trovare Mastro Lindo durante la sua prigionia dopodiché la lettera prosegue con una serie di intelligentissimo i consigli per quella fantastica copre e quelli sostiene bisognerebbe sciogliere le province
Risparmiare un po'di soldi e dopo aver fatto le province cioè eliminato il cane era ridotto il numero dei deputati e arrestato tutti quelli coinvolti in Tangentopoli dicendo di restituire i soldi prendere tutti questi soldi voi
Costruire un fondo pensionistico Pellini
Va da questi sono argomenti che sono stati dibattuti se andiamo avanti
Arriviamo al vero e proprio incipit della questione cioè la rifondazione della memoria resistenziale con la presidenza Ciampi
Io no esaminato il rimedio oh tutti i discorsi del presidente della Repubblica in cui compare il alla figura un riferimento agli internati militari italiani perché la sabbia avanti convenzioni per dare tanti
E avendo venti minuti non voleva abusare della vostra pazienza ne ho scelti alcuni e la scelta può essere ovviamente visto Sussa assolutamente questa è semplicemente un tentativo di tracciare una specie di percorso linea rossa Attraverso
Canone linguistico che sembra del medesimo ma che in realtà in qualche modo si Brescia nelle ma credette Mundo del libro di vola a una serie di riduzioni
Ecco partiamo da un'occasione che è un'occasione estremamente simbolica ed è una grande estensione il discorso di Ciampi a Cefalonia nel marzo due mila
Discorso che viene normalmente evocato perché egualmente una specie di punto di non ritorno in questo procedimento di Rifondazione una memoria resistenziale e anche però il punto di avvio di un caro linguistico neo patriottico
Ebbene nel suo discorso Ciampi non è lunga solo combattenti di Cefalonia
Ma rientra Shiro idea
Queste sono le sue parole
Che i militari dice salone quell'istanza in Corsica quelli del Pd sollevi seri Albania e le centinaia di migliaia di militari italiani e nei campi di internamento si rifiutarono di piegarsi ci e di collaborare
Mentre le foto resistenza prendevano corpo sulle nostre montagne illecita allora noi sono evidenti in due
Due formule due
Gruppi viene che devono essere tenute in considerazione il figlio ideale
Questo è il visitare la formula chiave Santina Cefalonia nel due mila uno con lo farà costantemente nei suoi discorsi cittadini in qualche modo tratteggiare una sorta di divisione di Panorama sinottico nella Resistenza poi vedremo anche in questa veste ingenerarsi Colli gli elementi a qualcosa è avvenuto prima in cui tutti i diversi attori devono essere chiamati in causa
Chiamando in causa è una sorta di polifonia
Chiaro spesso riferita dovrebbe avere la stessa dignità e allo stesso scopo
Feci vogliamo adesso l'anno successivo che era quello che mi citavo adesso ancora per la successiva e andiamo sempre lo stesso anno a Porta San Paolo Polo anche qui siamo in occasione che sono niente i con se non nell'evocativa
Ebbene inquilini
Il discorso di Ciampi si persone su con slide successiva inizia prove che molti di voi si ricorderanno questi incidenti in media saresti Ciampi erano tipici nel suo linguaggio istituzionale li dovevo molto anche alle persone che scrivevano per lui i discorsi che potrebbe è una figura protagonista presidenza Zanardi era Paolo Peluffo che di fatto curava muovendo
Gestiva particolarmente i la presenza istituzionale io guardo istituzionali Ciampi quando ci si riferiva questioni passa
Il vorrei che questo incida abbastanza celere difesa con la capitale
Temevate obbligo di avere la parte in cui cominciamo ad avere altri dall'iniziale del linguaggio abbia comparvero anche quando si trovano Shiori senza ordine lavora qui l'unione o forze armate crea l'infinito dell'unità d'Italia in undici doveva spezzare
E qui prepara per questa sorta illirico c'è una invocazione riversi romanzesco nel senso a la funzione di avendo come Bondi è l'insieme degli eroi partecipano a un'impresa e quindi di ottantasette mila forza armata degli eroi di Cefalonia dico fu riprese Marianne della corazzata
Roma e ricordiamo quei seicento mila militari italiani che consapevolmente visitare un bimbo lavorare con i nazisti e per questo scelsero l'internamento nei campi di concentramento
Molti di loro non sono torna ancora una volta nell'elenco degli eroi giudizio Colibrì USA all'interno di questo meccanismo di questa costruzione di una macchina virtuale ritornano internati militari italiani fanno parte dello stesso insieme
E ci vogliamo alla slide successiva per uscire un attimo dalla per il vittoria del discorso di questo insieme di questo di questa rivoluzione nei discorsi sul pubblico
E quindi è una rivoluzione che ha a che fare contemporaneamente con due categorie che sono state citati anche oggi e Nicola ne parla una volta nel suo libro un album molto bello mondo felice cioè la memoria collettiva di noi ha vissuto l'esperienza ma contemporaneamente la memoria pubblica stiamo insieme guasto e Meneghin questo fa parte anche la visualizzazione
Almeno parziale dell'Altare della Patria nell'arte da di una sala all'interno di militari italiani
Io no nei singoli strumenti lo sgomento di valutare Baur questo tentativo che un tentativo parziale però la sul degrado del tentativo c'è nero ritardi che investono la rivendicazione del l'Altare della Patria come arrivare
Di qualcos'altro tornava pretese inglese alle parti ovviamente dalla monarchia con la sua consacrazione lanciato dalla parte del mille novecentoundici procede procede fino ad arrivare due mila e cinque
Ci fermiamo un attimo uno di Clyde questa bega nella sala del Doriana militari internati in linea rivendicata con parole molto chiare il milanese negli anni uno grande anche per dimensioni nelle intendo particolarmente significativo per quanto riguarda la resistenza
Il il loro scopo era quello di essere quando politrauma di barche di coloro che mantennero fede alla parola data al giuramento fatto l'Europa patria e quindi dovevamo tre grandi altri termini chiave continuano a rincorrersi qua siamo di fronte veramente lui bonariamente nel linguaggio sappiano per il malato
La coscienza polli e soprattutto la volontà finisca
Cecilia Mangini di slide ma c'è una slide bianca in realtà no eccola qua
Io ho cercato di sintetizzare ne sono stato estremamente nella zona quelli che sono terziario continuano a costruire quello che potremmo definire mi riuscì tiene del Messico ciampiano in questo caso al centro c'è questa visione della bisogna della Resistenza Kenya una seggiolina una sei
Lei nei quali comune amor di patria
Che rinviano a loro volta quella tostissima continuità un'idealità risorgimentale che in Sarpi nel linguaggio istituzionale della sua presenza erano molto chiari
Resistenza è continuità lo svolgimento parte perdonatemi se non c'è evidenza in aggiunta a quel circolo verbale antenne questo veniva amici fortemente legale una continuità con lo Stato e soprattutto la presenza applica poca istituzionale morale delle forze armate nella vita italiana ricorderete che Ciampi rivendicò sempre un estremo orgoglio
Il fatto di essere stato un ufficiale combattente nelle forze armate regolari durante la seconda guerra mondiale vengono dette il discorso di Ranieri io sono uno uno di voi
Adesso si potrebbe gettare publicus ufficiale ugualmente ma qui non voglio fare mi mi resi così ricordo visto che erano orgoglio ieri che non è a va bene questo piccolo dettaglio possono lasciar perdere
Il punto di arrivo in quella polifonia della Resistenza è unicamente evidente dalla Resistenza passa il riscatto per la ricostruzione della vitali questa resistenza internati militari italiani devono essere chiamati a far parte
Questo linguaggio stoccare Legnini fisico è solo apparentemente ivi indico nei successivi passaggi presidenziali se possiamo la slide successiva
Oprah una occasione una buona occasione per osservare quali sono le sfumature dei cambiamenti in corso che Napolitano tiene e per il ventiquattro aprile del due mila e se iniziale almeno per come lo leggo io uno scivolamento
Positivo io niente abbastanza percettibile nello status dei limiti e paffuta vittime combattuti
La lotta di liberazione dice Napolitano passa attraverso tutta una serie di tappe le Fosse Ardeatine ammazza Porta San Paolo stalloni anzi
Incarcerati regina dei cieli San Vittore Jager nazisti liberazione super Italia frutto di innumerevoli siti Sozzi coerenti nello spirito e nei biscotti anche se distinti minuti
Quali sono questi Simoni la lotta partigiana Nanni le azioni di combattimento delle forze armate in Italia all'estero dopo l'otto settembre la resistenza dei deportati invitino internati nei lager
E qui chiudo il passaggio che secondo me chiaro nei l'intervento di Napolitano di fare un passo ulteriore
Sì abbiamo volevi slide Garigliano il giorno dopo giorno dopo Napolitano passa per il Quirinale dallo i fondi Quirinale a Cefalonia di nuovo seguendo un cammino ormai tradizionale dei presidenti della Repubblica che interiore il discorso e Gilbert sottolinea ancora il multiforme di contributo multiforme contributo di cui fu parte singolare rilevante la resistenza di centinaia di migliaia di militari italiani internati in Germania nei campi di concentramento
Che rischia di essere un invito torna in Italia aderendo registrare Ichino passiamo slide successiva
E al passaggio finale
Della Beniamino presidenziale ancora successiva ancora successivo mila
Ora a quello che ove finendo l'apporto decisivo cioè il il passato la presidenza Maldarella l'apporto decisivo è una citazione la citazione da un discorso che Mattarella ed il ventiquattro aprile due mila quindici passa un attimo la slide
Al contributo dei militari vicende relative finirono in vari modi la lotta di liberazione entri finalmente pienamente riconosciuto la ove fisico dei seicento mila soldati internati nei campi di concentramento
Allora è chiaro che tra a me almeno a me pare abbastanza evidente che tra presidenza Ciampi e la presidenza Mattarella si si può Tamil dodici infinita
Ci sono dei delle ricorrenze che vanno ricorrenze linguistiche ricorrenze
Concettuale che sottolineano in qualche modo liberata in circolazione forse la digestione se vogliamo dire così ma solo io e lui prodotti editoriali fatto che nata l'altra Resistenza Montinari corrente linguaggio istituzionali ma forse anche
Quasi sicuramente la percezione di un mutamento
Di Parma storiografi
Quanti sia la ragione precisa
E forse dovremmo richiamare anche a un attore noi non opponiamo Mainarde dovrebbe invece essere chiamato in causa Presidente da Repubblica non si scrive da solo i discorsi
Cioè se personaggio deve essere richiamato
Il cultura dovrebbe essere analizzare per capire quali elementi il panorama editoriale del dibattito culturale gode di Walter operato pranzi fanno poi nei messaggi presidenziali
Lo speech Frei ladri do alla comunicazione il consigliere cagione del Presidente della Repubblica è un attore che è fondamentale per molti aspetti
Quartieri Cimolin vale la ragione a me pare abbastanza evidente che mutamento di sensibilità soprattutto negli ultimi anni da questo punto di vista sì ormai acquisito ricorrono ancora una volta vi lei ci paiono gli indici
Quelli della presidenza Ciampi Marchesi sono in qualche modo sono in qualche modo rafforzati enfatizzati Ancona lo pronta ognuno pure il traguardo della libertà senza di loro senza di loro antichi non al primo punto la forza di intraprendere il cammino democratico
E quindi arriviamo dall'ultima slide
Il discorso del ventiquattro aprile quell'edificio
Dove più evidente appare
Una strategia mediatica comunicativa
Che lei ha come scopo quello della costo posizioni compiuta nell'immagine corale della Resistenza dove tutti i vari attori protagonisti chi dell'esistenza di una vera pari dignità
Internati militari
Sono i protagonisti di questo passaggio gli sforzi
Resistenza attiva da quarantatré avevano combattuto con crescente intensità da sud a nord del Paese pagando un prezzo altissimo in termini di umane cui si aggiungevano le orribili repressione mi hanno colpito cittadini innocenti indifesi anziani donne e bambini
Alle vittime di questa tragedia dei nostri martiri della divisione Acqui nelle isole Vionnet
Gli internati militari seicento mila soldati deportati nei campi di concentramento quindi
Elmo perdonare nel nostro presente la Repubblica se ci sono ancora la cifra canoni delle seicento mila e indica tra l'altro alcuni aggiornamenti storiografici
Perché si rifiutarono di combattere l'eresia nazifasciste trattati così duramente che ben cinquanta mila si sono criminologo sorpassato perché non essendo chiarissimo ai tifosi vicini menziono internati militare
Quindi tranquillizzanti sono parte degli insiemi divisi ha lottato tutti ha sacrificato la propria vita per la libertà giustizia per la ripresa sia qual è la possibile inclusione di questo velocissimo e
Molto grossolana percorso Traverso la costruzione narrativa degli internati militari nel linguaggio presidenziale
Ma a mio avviso progressi nuovo passaggio dei mila semplici vittime a un bambino
Da ventidue passive approdato rischia dividerà lotta resistenziale
Ma che questo sia un passaggio visito nella coscienza collettiva nell'opinione pubblica Nürburgring Unire Unione Linde ancora ma naturalmente che considera a quando importanti progressivamente sempre l'importante l'impatto Piccolomini fosse il Presidente della Repubblica costruzione dell'immaginario Evelin questo progressivo scivolamento in senso positivo né pare effettivamente darsi dei segnali confortanti grazie
Grazie grazie poi stare viene azione sono binario la allora volevo da né lavorare già pubblica è una delle questioni che oggi sono emersi Rolo qua dovremmo obbligo istituzionale origini Rienza della memoria Poletti
Quindi sia cioè la nipote Milanin grandi familiari no
Vissuto le Nannini non lineare poi ho parlato e che però un tubino si è familiare o su cui quindi ieri qua telegiornale una rivivono nubile questi messa Presidente della Repubblica
Non abbiamo Giulio Ballio resa sessione veglia allora annientare attenzione pomodori Pica punto con lei la no idolo parte non zona testimonianze qui dire nuove come uno degli organi muovendo sono molto bene dei risultati congolesi sì allora ieri edilizia un solo un grido di oggi
Sulle questioni magari ha dichiarato i relatori di oggi c'è anche negli USA è un'era quella illeciti questo punto io dare problema lavorare sono piano organizzato o un convegno e dichiara qua
Ci
La presidente della una normale dello presidente l'Istituto nazionale Giovanardi o Paolo
Sì finali viziati
Si può sì sì posso dice anzi bensì
Mi pare di capire che possiamo riprendere grazie Valerio
Ma io non posso negare consentito però una grandissima soddisfazione non mi pare che
Avete segnato mi riferisco alle ore otto pesci gli oratori e un ulteriore punto complessivo sulla vicenda berlinese posso
Esprimermi così un punto sempre più laico arricchito da una serie di approfondimenti tematici l'ipotesi di lavoro che ulteriore nuova ulteriori scavi nella ricerca storica quindi io ringrazio sinceramente i relatori o voi che avete seguito
Con passione con compassione
Con una partecipazione specialmente con molta pazienza i lavori questi due giorni ringrazio doveroso può sembrare retorico ma e mi sembra però opportuno corre o le autorità che sono state presentate ieri oggi la concessione di svolta per questo convegno in questo nuovo così autorevole
Consentitemi naturalmente di ringraziare le compagne e i compagni della delibare il presidente dell'Anpi di Bari per averci consentito questa bellissima esperienza comuni
Rivolgere un particolare riconoscimento al padre e al suo presidente personalmente io ritengo che il rapporto fra la delle barre
Posso essere considerato simbolico più una relazione fra ricerca storica da un lato memoria che diventa impegno civile dalla una relazione quanto mai attuale necessaria nel tempo francamente straordinario non in senso positivo
Che stiamo vivendo tutti quanti io mi ritengo mi limiterò esprimere qualche opinione su alcuni punti
Primo punto il professor la banca ieri se posso in ultima analisi questa domanda come si spiega che la stragrande maggioranza Pellini abbia rifiutato di optare
In piena consapevolezza che quel rifiuto avrebbe comportato maltrattamenti lavoro durissimo Fauner in condizioni igieniche spaventose malattie spesso come i fatti hanno di mostrato tragicamente la morte
Come si spiega in una situazione complessa multiforme per alcuni aspetti contraddittoria da parte di centinaia di migliaia di militari che provenivano da luoghi diversi dall'Italia e dall'estero
Ma tutti i figli di quel tempo e di quelli indottrinamento come si spiega dicevo la consapevole ricettazione della sofferenza del dibattimento piuttosto che chinare la sto quella condizione che c'è ricordo bene è stata definita dallo spray per come condizione di schiavi militare
Giustamente sicuramente c'è stato l'otto settembre con tutto quello che ho voluto dire c'è sicuramente è stato un punto di fedeltà al re c'è stato sicuramente un rancore per mille ragioni nei confronti i la tedeschi però presso la banca già suggerito di andare indietro nel tempo
E se andiamo indietro nel tempo noi pensiamo ambientali ha sconvolto avevo mandamenti non parlo di quelle del dopo Paolo Mengoli di prima virgola due quarantadue quarantatré prima dell'otto settembre
Pare verso a Milano penso a Torino penso Napoli penso a Genova penso a tante altre città non solo spesso al mezzo disastro in Grecia
Con la Resistenza greca peraltro penso
All'ancor più forte resistenza jugoslava
Non solo penso al fatto che a fine gennaio del quarantatré l'Armir di fatto non esisteva più
Il due febbraio Ginger Stalingrado e qua vorrei specificare il fatto che nei confronti dei bolscevichi dal punto di visto di Hitler non si trattava solo di nemici ma anche di comunisti per di più sulla e in gran parte ebrei quindi anche loro in parte rilevante da considerare come sotto uomini ora dico questo che però in un luogo forse anche inutile dirlo per raggiungere però un punto che mi sembra di grande importanza cioè gli scioperi del marzo del quarantatré
Sono gli scioperi operai per la pace il pane e per la libertà
E mi pare che questo sia il punto di connessione fra le vicende belliche e le vicende del sociale leggevo ieri da un volantino firmato comitato per la pace per la libertà marzo quarantatré
Queste parole
La situazione internazionale precipitò in Russia in Africa di esercito gli eserciti dell'Asse sono martoriati dagli eserciti alleati
Via i tedeschi dall'Italia via i fascisti dal potere siamo nel marzo del quarantatré mancano sei mesi all'otto settembre quattro mesi al venticinque aprile
Quindi a me sembra che la questione militare della guerra si collega alla questione sociale alla fame ai salari alla tragedia delle famiglie intendo perciò che l'ipotesi avanzata dal professor la banca mi pare del tutto verosimile per cui l'andamento della guerra determina una progressiva erosione dall'interno di quel sistema di certezze di cui presupposti fra Milito più o meno ideologia che avevano nutrito la formazione di una intera generazione quella generazione pure che si trova a fare il militare in sostanza in qualche modo spiega nella insieme storicamente dato nella concretezza al di fuori di ogni come si può dire astrazione teorica spiega la scelta degli episodi di resistenza armata militare e il gran rifiuto della stragrande maggioranza degli lì all'offerta dei tedeschi della Repubblica sociale italiana
Leggevo una cosa se non ricordo male una lettera di Carmelo Cappuccio
Dell'otto gennaio del quarantaquattro che scrive questo questa è la prima volta dopo vent'anni che possiamo decidere noi
Ogni preoccupazione familiare ogni timore piccolo e oramai superato sentite nella grandezza della nostra miseria io trovo in queste parole
L'orgogliosa ed esistenziale consapevolezza del valore straordinario però della scenetta che viene svolta e trovo anche la conferma di una affermazione di nata nel suo famoso volume
Che parla di il della vicenda regimi il come di un episodio di lotta politica del più che è un fatto semplicemente militare per l'Irlanda ci fu chi disse no
Il titolo di un convegno dove ho fatto un paio d'anni fa ma non sono più i dodici professori deve duecentotrentuno sono centinaia e centinaia di migliaia ti milita Area ufficiali sottufficiali soldati una cosa enorme e anche la cosiddetta civilizzazione cioè la fase tre dopo la prigionia dopo l'internamento è una cosa che viene vissuta con grande diffidenza non si fidavano dai tedeschi e fino all'ultimo si manifestò la natura punitiva vendicativa e sanguinosa
Da intendersi mi riferisco fra l'altro fra le tante alla strage consentito di un cattivo tedesco di tregua Brisson quando centoventisette soldati italiani prigionieri sono assassina notate bene il ventitré aprile mille novecentoquarantacinque
Quando stanno per arrivare i liberatori sovietici nei campi e poi mi sono posto un'altra domanda quando avrebbero potuto resistere limiti se l'è chiesto lì ieri giustamente il vicepresidente della nei sequela nuovo sessanta un'esperienza collettiva che rendeva corporale
Con rami diciamo così centinaia di migliaia di tragedie individuali
Secondo punto la seconda questione su cui vorrei dire una parola e la natura plurale della del sistema so se volete gallesi sense
Se fosse possibile fissare l'umiltà di questa pluralità ovvero anch'io molto sintetico
Perdono ha parlato Avagliano abbiamo svolto pochi giorni fa uno splendido convegno su questo tema nelle sulla resistenza delle donne ieri oggi il mezzogiorno due mila quindici convegno del mezzogiorno e contributo nel Mezzogiorno alla liberazione di Alitalia mi pare tutto c'è molto convegno come bar e come ha il non voglio dire una cosa diversa
No pubblica sicurezza abbiamo svolto qualche tempo fa un convegno promosso dalla sezione ampi di poliziotti Maurizio Giglio presso la se del Viminale nel ventidue sul tema gli agenti di pubblica sicurezza della resistenza della lotta di liberazione
Con l'intervento dura allora capo della polizia dottor Giannini
Poi ancora le repubbliche partigiane sedili costituzione sono tante e cito solo la carogna nell'Ossola
E ancora gli scioperi del marzo l'ho già accennato nel quarantatré
Ovviamente le quarantaquattro e ancora ovviamente l'abilità del passeggio nato come dire un vero e proprio
Ma poi verso alla resistenza militare agli episodi in Italia e all'estero in Montenegro l'Albania in Tessaglia nell'Egeo Curcurù
Molto più breve a Rodi quella molto più lunga al nero per non parlare di Cefalonia spesso i carabinieri ieri si è parlato di Salvo D'Acquisto mi permetto di aggiungere fra i giardini due mila deportati a Roma del sette ottobre del quarantatré penso ai finanzieri e ai tanti ora per brevità non cito penso ai sacerdoti
E penso ovviamente alimenti
Perché mi pare che il posizionamento più interessante sull'intera regione tenda resistenziale sia stato ancora
Proposto dal professor la banca quando ha parlato del movimento partigiano come di un baricentro cos'è il baricentro il centro di gravità di un sistema di corpi
E quindi il baricentro dicevo di un fenomeno davvero eterogeneo e probabilmente non ancora del tutto emerso nella sua complessa totalità cioè riguardato forme diverse tempi diversi territori viverci
Natura armata
Natura senz'armi virilmente
Natura civile le effimere repubbliche partigiane
Natura sociale la resistenza delle donne e gli scioperi le quarantatré quarantaquattro ed è interessante ciò che ho detto ieri professore usano in merito al rapporto fra militare in particolare gli ufficiali i partigiani
Ai nomi da lui citati mi permetto di aggiungere quello di Mario Argento componente del Comando generale del Corpo volontari della libertà in rappresentanza del Partito liberale delle formazioni autonome militare
Aggiungo per completezza che c'è un'altra generazione di combattenti gli spagnoli
Cioè gli italiani reduci dalla brigata internazionale non solo comunisti ma prevalentemente comunisti io non saprei dire cifre sappiano nel mio mestiere
Però mi ha sempre colpito in tante brigate garibaldine vedere il fatto che il comandante fosse uno spagnolo
Oppure che il primo mandante fosse un militare coloro spagnolo come commissario politico
A indicare questa come dire relazione virtuoso in sostanza lirici dicono primo il tutti a casa andrebbe riscritto con non tutti a casa
Secondo chimica rappresenta un caso unico della guerra del Novecento come ci è stato giustamente detto ieri dalla rappresentante della Regione terzo punto chiudo se ho capito bene l'amarezza di cui ha parlato Mario varie padano che alla ritorno
Giustamente ma non c'è tempo perché l'assassino di una memoria comune della guerra fredda che separate l'appartenenza ciò che la Resistenza unito
Quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto soprassalti settantacinque anni la ricerca storica ci ha restituito la verità storica oggi dobbiamo andare appaganti
Quelle divisioni oggi sono insensate certo rimane la storia e l'autonomia delle tante associazioni rimangono differenze di vedute su varie questioni come ovvio
Ma quelle specifiche divisioni che ieri potevano rappresentare come dire una ricchezza della storia oggi sono un'escrescenza della storia Solmi io sono inutili e probabilmente dalle cose
Io ricordo che messo un po'continuo in senso ampio del due giugno del due mila ventuno l'anticipo promotrice della nascita del Forum delle associazioni antifasciste della Resistenza
Cioè non solo le associazioni impropriamente partigiane
Che sono quattro labili la Fia alto all'Anp circa la RWE ma anche tante altre fra cui lame ieri ho sentito con grande piacere l'intervento del giudice del vice presidente ringrazio ribadisco che oggi più che mai e il tempo delle unità
Ci riunito pochi giorni fa il forum per avviare una programmazione di eventi nazionali da svolgere nell'arco del due mila ventiquattro
Cioè un anno cruciale perché sono tanti anni dal mille novecentoquarantaquattro e se posso dire avanti così ultima considerazione
Giustamente ieri oggi si è approfondita dalla ricerca storica se stimolato il pensiero critico sulla vicenda dei limiti
Ma immaginiamo un campione concreto di cento cittadini italiani Abdul
Esclusi i militanti parenti degli mi oppure è meglio immaginiamo un campione concreto duecento studenti Previti Lodovico liceali ma universitari quanti sono quelli che hanno sentito parlare degli inviti
Penso siano pochi e ammettiamo pure che siano molti quanti di questi sanno che i limiti sono quelli che hanno detto no
Penso che siano davvero pochissimi ieri parlando col professor cerchia sì proprio rifletteva proprio su queste cose e si aggiungeva con malizia e quanti sono i docenti kolossal
Ora credo che nel senso comune gli internati militari italiani siano assimilati per così dire normali prigionieri di guerra chissà perché chiamati i limiti liberali una volta che il conflitto
Cioè la banalizzazione dell'i medici e la loro normalizzazione
Da ciò un compito di natura per così dire Libardi didattiche repubblicana
Che si aggiunge aitanti non venne lì allettante ignoranza ai tanti vuoti altrettante diciamolo falsificazione sui temi della Resistenza è dello stesso ventennio
Posso aggiungere chissà del fascismo di confine parlo come cultura di massa chissà delle atrocità in Etiopia in Libia chissà della guerra ai civili Jugoslavia io sono stato questa dello scorso misura di avrebbe chissà che cos'è l'isola chissà che esiste l'isola di Arbe Rab quindi Crovato fissate le responsabilità del criminale di guerra italiana dell'invasione dei cosacchi in Carnia
Ammesso che tutti sappiano cosa di cui dubito delle Fosse Ardeatine di Marzabotto Sant'Anna nella Risiera di San Sabba ammesso che si sappia chissà dove centinaia di altre stragi nazifasciste in tutto il paese a cominciare dalla Toscana c'è un gigantesco problema vi valutabile Pizzo azione real forfettizzazione antifascista repubblicana chiudo
Non avevo bisogno di uno straordinario impegno didattico di più di una vera battaglia di resistenze liberazione contro tentativi oramai
Frequenti dirlo riscrivere la storia di condizionare la libera ricerca
Di proporre una verità politica che somigliava moltissimo a quello che abbiamo letto quando eravamo giovani in un romanzo che si chiama mille novecentottantaquattro
Ma qui terroni e qui dobbiamo salutare noi ci siamo volumi lunga mezzo ossimoro cioè ecco all'ottimismo sia dell'intelligenza che della volontà grazie ancora tutte e a tutti voi
Omaggio a dell'Occidente ok
Passa no sì no sensazionale regionale
Grazie anch'io ringrazio
Intanto tutti voi che avete assistito queste sue giornate Vincenzo così interessante lavoro grazie a tutti coloro che hanno contribuito al successo di questa manifestazione
In particolare appunto il comune di di Bari che ci ha offerto l'asse l'università
Individuali che ha ha già dato il suo patrocinio
Che ieri è stata ben presente
Con le presso spagnolo la Regione fu umilia ringrazio fondi ovviamente tutti coloro che sul territorio hanno contribuito all'organizzazione
Nel convegno in particolare punto la di Bari Istituto case mi ricorda neanche l'istituto della Resistenza di Bari
Questo
Se non sbaglio la seconda iniziativa di tipo scientifico che facciamo insieme in breve tempo
Ne abbiamo fatto una qualche mese fa sul colonialismo
A Forlì i ricordi Filippo molto bella deglutire
Purtroppo gli atti hanno ritardato perché erano già in bozze ma poi c'è stata l'alluvione dell'Emilia-Romagna lo stampatore è stato
Appunto travolto dalle onde ma stanno per uscire stanno per uscire
E poi in questa in passato ce ne sono state altre ovviamente anch'io credo che sia
E un un metodo corre noi iniziamo un istituto come istinti diverso assistenza e dell'età contemporanea e quindi istituto caviglie idrico sono sessantasette attualmente
I gli istituti che
Sono soci dell'Istituto Parri più una decina di istituti collegati siamo fondamentalmente un istituto istituti di ricerca storica
Per abbiamo ovviamente dei valori che sono quelli iscritti nel nostro statuto o prima dicono che sono i valori costituzionali che dovrebbero anzi che sì io spero che di regolino il comportamento di tutti i cittadini di tutte le istituzioni pubbliche e private noi siamo un'istituzione privata che operano su questo territorio
Ma il nostro compito fondamentale quello di fare ricerca ormai non solo sui temi il fascismo Resistenza ma fondamentalmente anche nell'Italia contemporanea non solo dell'Italia lampi è un'associazione che nasce
Con a dico che era il compito precipuo del nostro fondo che aveva dato all'istituto che allora si chiamava Istituto Nazionale per la Storia del Movimento di Liberazione in Italia Ferruccio Tomasi che fonda l'istituto col colorito di mantenere e mettere a disposizione per gli studiosi le carte relative alla resistenza in particolare al CLN aia del Corpo volontari della liberazione che se fossero andate come era forse anche più o meno andassero agli archivi di Stato sarebbero rimaste per i limiti della consultazione archivistica
Per decenni e decenni non consultabili versati alle all'istituto nazionale ma hanno
Sterilizzare una ricerca sulla Resistenza partire subito dalle prime ricerche degli anni cinquanta la di un'associazione che difende la memoria della Resistenza che interviene anche politica mentre ogni volta che questa memoria
Viene derisa infangate a falsificata e così via e quindi il rapporto tra noi la di il rapporto che passata diciamo storie man mano questo rapporto è molto felice dire restando fermi che si tratta appunto di due finalità che concorrono ma sono differenti quindi il rispetto reciproco mi pare sia evidente fondamentale per la riuscita iniziative come in questa lasciatemi dire due marò vetusto siamo alla fine dobbiamo anche abbandonare laurea Laura su quelli che io ritengo siano Jesi il di questo convegno innanzitutto alcune acquista azioni
Diceva ieri Luciano zar basta con la retorica di una scuola storia sconosciuta e così via era così l'abbiamo visto abbiamo visto anche perché storicamente era così
Ma io ritengo che già a partire dal cinquantesimo anniversario della Resistenza il tema Bellini lega dorato
All'interno delle commemorazioni dall'Olimpo lavori negli ultimi vent'anni è stato un tema molto affrontato molto trattato abbiamo avuto numerosissime memorie
E quindi insomma cominciamo saperne abbastanza di quella che è stata l'esperienza
Degli secondo
Evitiamo ogni Milva pare che tutti i relatori su questo erano concordi richiamo di passare da una retorica alla al non abbandoniamo la retorica dell'oblio del appunto di non aver preso in considerazioni sacrificio per assumere qui in maniera indistinta la retorica della Resistenza tutti i gli internati militari erano resistenze inconsapevole
No non è così e l'abbiamo visto in queste prelazione abbiamo visto quanti fossero le motivazioni che spingevano al no c'è un decisivo su questo siamo tutti d'accordo
Abbiamo visto anche che i di della dell'esperienza sono tempi diversi ci sono i tempi
Dell'oppressione e della sofferenza che creano un racconto ce lo spiegava la bella relazione di Gabriella Gribaldi un racconto collettivo e poi a partire dato da lì cioè il racconto della sopravvivenza dove e poi soprattutto dopo la civilizzazione
Cioè per conto della lotta per sopravvivere dove prevale di nuovo una narrazione personali dell'io che si impegna e quindi direi che bussiamo oppure il termine di resistenza come nel nostro manifesto ma come storici siamo consapevoli che questo termine Eva usato disinquinamento
Direi che su questo tema della Resistenza senz'armi resistenza civile
Tra l'altro bisognerebbe anche cominciare a parlare più nello specifico di quello del seme lei intende per resistenza civile perché quello che intende sembrerebbe resistenza civile e non sia l'Italia non può casse in Italia
Perché è una cosa che deriva da altri esempi di occupazioni di Stati nazionali e ha una dimensione nazionale patriottica dice Semele che ovviamente la resistenza Hiller esistenza italiana fino all'otto settembre del quarantatré non possono avere ma usiamo termini complessa Sandro Belli affrontando questo tema per esempio indicava per esempio a non considerare resistenti esatto oppure quella dei renitenti al ma è vero che i renitenti alla leva
Involtini sono le formazioni partigiane dopo il bando di grazia ma dice giustamente Santo Tei non tutti i renitenti alla leva diventano partigiani anzi la maggior parte non diventa partigiana
E che invita a usare il termine di disobbedienza di massa
Anna Bravo che molto insistito su questi temi per esempio
Anche rispetto alla posizione delle donne indi da distinguere a usare altre categorie come in quella della manutenzione della villa
Questo per dire che lì
La ricerca su vinile nel proseguire prosegue che è indubbio che quello che dice fra Nicola Labanca che illeso soggettivo mesi ingoiati e difficilmente valutabile
E lui stesso ieri diceva che non non è solo la consapevolezza politica ma anche nell'insieme
La conseguenza oggettiva di quegli atti è importantissimo
Per cui possiamo parlare inesistenti di una scelta collettiva che assume una dimensione politica chiara
All'interno della ricerca consentitemi anche ieri un auspicio di approfondire lo studio su coloro che invece hanno trattato
Perché qui le cifre sono interessanti non sono pochissimi cento
Ci sono sempre una minoranza per fortuna ma secondo Schreiber sono centottantasei mila risultati
Secondo Sommaruga centonovantasette tre mila di questi centonovantasette mila vi faccio riferimento ai dati di Sommaruga novantaquattro mila si arruolano
Subito dopo l'arresto cioè prima di fare l'esperienza del campo e centotré mila poi Otello viceversa quando nei campi vengono fatte le famose ad una in cui si chiede alloro di optare
E qui c'è un dato interessante io vorrei approfondire le motivazioni di cronisti non so come si possa fare
Sarà molto difficile ci saranno anche delle memorie di questi ma ovviamente non hanno circolato come hanno circolato le memorie derivano tanti ma Sommaruga da un dato interessante se attendibile
Chiyoda il ventitré per cento di soldati sottufficiali bene quarantasei per cento di ufficiale
Il che in qualche misura pone anche spinge a ridimensionare un po'quello che si sente dire che gli ufficiali non la votano perché erano legali al giuramento nei confronti del re quindi quasi la metà degli ufficiali nonostante quel giuramento
Decide invece di optare per collaborare con i tedeschi e con i fascisti anche qui quali motivazioni
Non possiamo escludere alcuni progressi ma non so quanti in che percentuale lo facesse lo per rientrare in Italia abbiano voi disertato dopo il rientro in Italia ma insomma è ancora una volta un
L'invito appunto a proseguire nella ricerca storica
A trecentosessanta gradi prendendo in considerazione anche ricerche sugli avvocati
Quello che è venuto fuori condivido quello che ha detto ieri Luciano Zauri esempio il primo luogo di discontinuità col passato fascista ma anche qui c'è una motivazione appunto e la guerra fascista che
Ormai che decisamente inevitabilmente pensa cioè è la consapevolezza nell'eserciti nelle sedi dei soldati italiani ricordiamoci che l'otto settembre c'è stata
La invasioni in Sicilia la Sicilia
è stata tutta conquistate nei primi di settembre inerenti agli atti sono sbarcati anche sul continente sul continente sull'Italia vuol dire andare a e quindi ricordiamoci che in precedenza c'era stata punto la ritirata in Russia che si viene vissuta quasi come non so chi l'ha detto ieri come una vita notturna ritirata vittoriosa diciamo sì tutta l'epopea della ritirata degli alpini dalla Russia ma che comunque è stata una tragedia militare e ha aperto gli occhi a molti su quello che nonostante le cure dei fascisti cioè mi pare evidente che nell'esercito italiano la consapevolezza che la guerra è definitivamente versa non solo verità ma anche per la Germania sia una consapevolezza di Chivu USA e questo può anche essere una motivazione che spieghino perché optare per continuare una guerra che si considera persa
Cento
Il fatto di dover andare a combattere magari in zone ancora
Occupate dai tedeschi dove vi possono essere i propri familiari può incidere mai indubbio che secondo me la crisi di legittime dell'esercito nell'esercito italiano che motiva molte di queste scelte se la guerra fosse stata ancora in vigore fosse qualcuno avrebbe ripreso più in considerazione l'idea di condotta la querela in definitivamente
Ho trovato molto interessante quello che diceva stamani
Posti Guerrazzi su
Il campione dicono ventitré Pariani
Però siete riusciti a farli parlare in quello che succede prima cosa che è un tabù è un tabù o anche nelle interviste che qualche volta in ogni in Toscana Pisa abbiamo fatto sulla Resistenza
Nessuno di quelli che partecipa Levante proveniendo da un'esperienza militare
C'ha mai parlato di quello che aveva fatto prima se non uno che era stato anche noi jugoslavi Yara
Che parlava delle azioni di terrorismo tedesco nei confronti delle popolazioni per inciso ci disse come del resto avevamo fatto anche noi in Jugoslavia questo dimostra una così importante che trasformare tout-court appunto le truppe d'occupazione italiana in Grecia in Jugoslavia in alfieri dell'antifascismo e della Resistenza è veramente impossibile è veramente impossibile perché quelle erano giungle di occupazione quelle erano Queen's cito che occupava altri Paesi lo stesso vale pari pari per Cefalonia il limite dell'operazione diciamo di che parte da Ciampi come già dimostrato Mondini discolparsi brillante
Anche se così cerca di recuperare dico sì ma con questa cosa dello Norditalia
Cioè io non capisco proprio che sia perché poi in onore di pace ricordiamoci è uno dei però voi retorici di chi aderisce alla Repubblica sociale ieri i giovani di Salò aderiscono per difendere l'onore della patria che era stata appunto
Calpestato dal tradimento italiano si fa propria questa retorica del tradimento
Ma l'onore di parti a Ciampi boy va avanti perché lo recupera anche parlando di El Alamein
Allora i soldati che combattevano nell'Agamennone difendeva la l'onore della patria in quanto tali quindi si rifacevano quella nord dipartiva risorgimentali
Che poi Ciampi vede di incarnato nelle nella resistenza più ampia compresa quella degli inquilini è chiaro ci troviamo davanti a un discorso di
Memoria ufficiale memoria civile
Di cui possiamo capire magari anche apprezzare le finalità marketing commesso vicino possiamo condividere e quindi cominciano anche a parlare di quello che faceva la riflessione Acqui a Cefalonia prima
Dell'otto settembre quello che facevano le truppe italiane
In Jugoslavia prima dell'otto settembre gli storici lo stanno già approfondendo anche se è un tema che come ben dimostrato Filippo Focardi nella memoria pubblica ovviamente c'è rispetto al tema degli italiani dice i medici spetta agli italiani oppressori e non facciamo generale oggi io troppo semplici
Troppo unificanti
Mi rifarei quello che diceva nella notte nera tutte le vacche sono nere ecco evitiamo di fare del termine resistenza al plurale
Vanno teneri in cui tutti i comportamenti possono essere accettati rivalutando Prete ciò guardo più la scena chi invece decide di opporsi
Consapevolmente
All'occupante tedesco e soprattutto alle facilissimo scena Chiellini hanno fatto appunto direi che la corsa unica dell'esperienza degli inique questa possibilità di loro avevano successo di tornare a casa se avessero aderito anche se non lo so
Ieri Zani dice ma non è che poi da un certo punto in poi gli è stata ripetuta riproposta no non so quando tu dicevi l'ultima volta
Ma si chiude limiti Sassen impossessata di Prodi
Solo
Dalla quindi Musolino spingono c'era scendesse nonostante
Tu in analisi ma credo che sia vero totale invece in in una forma
A farli lavorare cioè
Comunque rimane sempre una scelta che è stata manifestata appunto a delle conseguenze oggettive importanti però ecco io credo che parlare di Resistenza tubolari è giustissimo purché non appunto si confondano motivazioni finalità
Che continuano a essere diverso
Purché la storica si racconti tutto ecco io Lisi immobile ammende Megan girone dell'Italia repubblicana non ce li metterei l'occhio vi ringrazio
Un po'possa giungere chic di nuovo ringrazia abusi unico la vicenda immonda
Prego
Un rende penalizzeranno vacanze di disimpegni svolge attraverso la quale ora reso Patrizia io c'è un pubblico più vasto ossia i gesti di nuovo grazie desideriamo sempre rivederci fa un altro no alcuni non avevano culla nei è annoveravano tutto va bene insiste
O sarà posso e razionale delle