"Democrazie di tutto il Mondo unitevi! Per lo Stato di diritto democratico, federalista, laico" - XIII Congresso degli iscritti italiani al Partito Radicale (2ª giornata)

Allora buongiorno ai congressisti un saluto anche agli ascoltatori di radio radicale di ci stanno sentendo in questo momento indiretta vi ricordo che il congresso degli scritti italiani il partito radicale si tiene a Roma all'hotel Palatino via Cavour duecentotredici MTC vuole raggiungere iscritto anche non iscritto magari ci si può iscrivere poi indirettamente qua congresso ci può raggiungere
Anche subito volendo allora intatto per quanto riguarda l'ordine dei lavori Regolamento l'ordine dei lavori regolamento in distribuzione da ieri in nel tavolo della segreteria
E
Adesso vi leggo l'ordine dei lavori oggi sabato quattro tra le ore dieci e tredici c'è il dibattito generale e gli ospiti quindici saranno le relazioni un'interruzione dalle tredici alle quindici per l'ora di pranzo e poi riprenderemo fino alle venti con il dibattito generale
Domani domenica cinque il dibattito generale eventuali repliche del segretario del tesoriere e le elezioni dei membri del consiglio generale una votazione della mozione
Da alle dieci alle tredici quindi alle tredici dovremmo aver concluso i lavori del Congresso quindi se siete d'accordo possiamo mettere l'ordine dei lavori al voto direi per alzata di mano
Mi sembra che siano in tutti d'accordo quindi va bene questo ordine dei lavori quanto riguarda il Regolamento è quello di anche degli altri congressi
Complessi italiani degli iscritti al partito radicale anche questo lo abiti punto trovare da ieri al tavolo della segreteria
Non so se ci sono interventi in merito al Regolamento
No
Vogliamo votare anche questo per alzata di mano se siete d'accordo per Regolamento
Ok penso che sia inutile la controprova è approvato anche il Regolamento dei lavori adesso allora possiamo proseguire i lavori del congresso lascio la parola a Irene Testa
No
Allora con segretario Maurizio Turco abbiamo pensato stamattina di dedicare uno spazio un Focus alla vicenda di Beniamino Zuncheddu
Lo vogliamo fare con alcuni dei protagonisti che a vario titolo si sono occupati di questa vicenda
A partire proprio dall'avvocato Mauro trovo a cui do la parola per primo a Beniamino son che duca sta qui affianca me ma anche al sindaco di borse i Simone Monni è a Walter Marcialis fonico
Forense che si è occupato della vicenda di Beniamino Zuncheddu per quanto riguarda le trascrizioni
Quindi intanto Mauro ti invito a prendere la parola
Buongiorno a tutti
Ci tengo in via preliminare in maniera assolutamente non retorica ringraziare sentitamente il partito radicale per aver voluto dedicare
Uno spazio così importante alla vicenda di Beniamino e alla persona di Beniamino
Sono due cose distinte ma intimamente collegate la sua vicenda della sua persona
Nel momento diciamo più importante per un partito che la fase congressuale
Sono
Molto grato quindi per
Per questa manifestazione di solidarietà ed impegno civile che che il partito ha deciso di di manifestare
Un personalissimo sincero ringraziamento con molto molto affetto lo voglio rivolgere a Irene Testa senza la quale oggi non saremmo qui
Senza la quale probabilmente il processo di Beniamino straniere b
Taglierebbe ancora
Chissà in quale fase
Non sono certo io a dover difendere o promuove il partito radicale di fronte ai suoi iscritti però consentitemi di di esporre questo pensiero
Oggi chiunque voglia fare politica in Italia
Non veda che
Uno dei problemi centrali per il nostro paese è quello della giustizia
Non vede uno un elefante dentro la stanza
E se non lo sa ed è bene che cambi mestiere
Perché vuol dire che ha un livello di miopia che non dovrebbe permettergli di fare attività politica o se lo vede fa finta di non vederli ancora peggio perché vuol dire che dietro c'è qualcosa qualche tornaconto personale che gli suggerisce
Una certa ipocrisia il sistema di giustizia di processo penale che uno Stato decide di darsi e intimamente collegato
A livello di civiltà di quello Stato
Pensare di voler fare politica senza porsi questo problema
Significa farlo in maniera superficiale
Sterile
La giustizia penale Ehud forse il momento principale anzi senza forse il momento principale in cui si manifesta il rapporto tra Stato e cittadino si manifesta
L'idea che lo Stato ha di esercitare la sua forza coercitiva rispetto a un suo cittadino rispetto ad un individuo è
Ieri si è parlato diranno
Non esiste nessun Paese al mondo
Che possa fare a meno di un processo penale
In Iran si impiccano i dissidenti mali sintetica dopo un processo un processo farsa
Ma il processo viene comunque celebrato i rivoluzionari francesi quando decisero di mandare alla ghigliottina re e regina e cortigiani lo fecero sottoponendoli a un processo
Anche quelli processi farsi con un verdetto già scritto prima che iniziassero ma l'idea per chiunque abbia il potere di doversi affidare ad unità
Che si chiama Processo
è indispensabile perché legittima l'esercizio del potere in un qualche modo Happens consente a chi detiene il potere di smarcarsi
Da quella decisione finale facendo finta che non provenga dal sovrano dal dittatore di turno ma che provenga
Da un giudice che ha applicato soltanto la legge
Ecco il il sovrano colui che detiene il potere nel nostro caso in Italia il Parlamento ha delle responsabilità sulle decisioni finali che vengono fuori
Dalle sentenze per lo stesso motivo perché
Il tipo di Pro Sesto che si sceglie di dare al proprio Paese
è
Indice appunto di come quel potere sovrano intende a esercitarsi rispetto al privato cittadino in caso di Beniamino
è un caso emblematico
Di come lo Stato italiano talvolta
Intenda all'esercizio del
Del potere giudiziario
In particolare in materia penale
Ieri sia al segretario sia Irene Testa hanno
Introdotto il caso con parole nette chiarissima
Che danno il segno di cosa rappresenti il la vicenda di Beniamino per chi vi si sia approcciato io
Ogni volta che devo parlarne non so mai da dove iniziare perché sono così tanti
Gli angoli prospettici da cui questa vicenda può essere
Esaminata che veramente si potrebbe stare a parlarne per ore ore
Ho deciso all'ultimo dopo il dibattito di ieri di
Di non addentrarmi troppo nei dettagli tecnici che pure hanno una loro rilevanza molto significativa
Ma ricerca di trasmettervi
Quello che abbiamo vissuto durante questi sette anni da quando ho conosciuto Beniamino a oggi
Di raccontarne l'ho un po'in base alle sensazioni che ho provato perché
Forse so che è meglio qualunque cittadino può a rifare ad afferrare più che è un dettaglio processuale più che un un determinato comportamento da parte dei soggetti attori del processo
Il primo
La prima
Emozione molto forte
L'ho provata leggendo le sentenze di condanna di primo e di secondo grado
A carico di Beniamino
Una sentenza della Corte d'Assise di Cagliari del mille novecentonovantuno è una sentenza della Corte d'Assise d'appello di Cagliari del mille novecentonovantadue entrambe
Si chiudevano con una sentenza con una condanna all'ergastolo
Di Beniamino Zuncheddu per un triplice omicidio e un tentato omicidio
Che si sarebbero consumati in un ovile
Situato nei Monti di Sinnai poco a nord di Cagliari la notte dell'otto gennaio del mille novecentonovantuno
Leggendo quelle sentenze
Niente
Letteralmente è mancato il terreno sotto i piedi
E penso che sia una sensazione che non che non sia riservata ai soli avvocati io ai soli addetti ai lavori perché poi con chiunque ne abbia parlato
Ho avuto le stesse
Gli stessi riscontri una vicenda incredibile è una vicenda che toglie sicurezza al cittadino
Ve la faccio molto molto breve
L'unica fonte di prova a carico di Beniamino Zuncheddu
Era la testimonianza del superstite di colui che non venne ucciso ma vi protesto vittima del tentato omicidio
Un soggetto che venne a contatto con l'aggressore
All'interno di un ovile
Con la luce spenta quando fuori c'era il buio della notte ancorché fossero le diciotto e trenta eravamo comunque a gennaio c'era il buio notturno
In condizioni di luminosità assolutamente insufficienti
Quest'uomo
Entrai in contatto fisico con Beniamino una frazione di secondi
L'abbiamo ricostruito nel dettaglio quei nostri consulenti la dinamica consenti a quest'uomo di vedere l'aggressore forse meno di un secondo
Venne sparato mentre si nascondeva sotto una branda
E venne ferito gravemente
Il giorno dopo entrò a contatto con i i primi soccorritori prima un amico di famiglia
Poi un carabiniere
Dell'amico di famiglia non sappiamo nulla non abbia non abbiamo saputo nulla fino a due settimane fa perché nessuno aveva mai pensato di interrogarlo prima di Cristo di due settimane fa
E già questo vi dice qualcosa
Al carabiniere che sta lì con lui in ambulanza disse
Che è l'aggressore portava un collante da donna sul volto
E non poteva riconoscerne i lineamenti
Poteva però descrive nell'abbigliamento la corporatura soggetto corpulento che indossava un giubbino
Tipo motociclista con colletto alla coreana e di color bianco sporco color sabbia o beige
Che si muoveva con agilità nonostante la struttura corpulenta
Questa versione la replicò venti giorni dopo
Ha un sovrintendente di polizia giudiziaria
Della polis della Criminalpol
Questa versione rimase ferma fino al ventidue di febbraio quindi circa cinquanta giorni dopo i fatti
Quando
Disse a questo sovrintendente che intendeva raccontare la verità al Pubblico ministero
Viene quindi condotto davanti al pubblico ministero titolare delle indagini che dice ho mentito fino ad ora dicendovi che quel soggetto portava il collante da donna in realtà io l'ho visto che sono in grado di riconoscerlo
Da una descrizione del volto di questa persona
Due tre giorni dopo gli vengono esibite delle fotografie sedici fotografie
La prima dell'Elenco era quella di Beniamino è soggetto indica
Senza tentennamenti nel volto rappresentato appunto in questa prima fotografia la persona che gli avrebbe sparato contro cioè Beniamino zucchetto
Motivo del cambio di versione avevo paura inizialmente avevo paura
Non ci sono sostanzialmente altre prove a carico di Beniamino
C'è un movente ricostruito in maniera
Pochino
Strampalata consentite
Il movente ve lo dico così il movente vien fuori dalla testimonianza di un uomo un ex servo pastore delle vittime che
Lo fornisce alla quinta deposizione
Dapprima quattro attraverso conti delle sue conoscenze uno diverso dall'altro alla quinta
Sostiene che Benjamin un giorno avrebbe minacciato il figlio o della della vittima guarda caso questa rivelazione la fa due giorni prima il venti di febbraio due giorni prima che l'altro testimone cambi versione eh fa questa rivelazione allo stesso sovrintendente di polizia giudiziaria
Cosa viene fuori a processo a processo viene fuori che questo sovrintendente di polizia giudiziaria
In quei cinquanta giorni frequentava fa assiduamente la casa del testimone prima l'ospedale dove si trovava per le cure e poi la casa
E nell'ambito di queste visite ci dicono entrambi candidamente dibattimento che il poliziotto non gli credesse
E che quindi lo spingesse a dire la verità
Nel mentre quel poliziotto ricevette delle delazioni da soggetti rimasti ignoti
Che indicavano in Beniamino il il responsabile
La sentenza le sentenze di condanna
Devono fare una scelta
Credere alla prima o alla seconda versione il testimone
Primo passo
Secondo passo se anche decido di credere alla seconda versione
è inverosimile che in realtà la prima fosse quella giusta ossia credere personalmente alla seconda versione implica che la prima sia sicuramente falsa perché questo è il problema fondamentale di un processo penale
Tu poi condannare al di là di ogni ragionevole dubbio all'epoca nel nostro Codice questa regola non esisteva ancora ma diciamo che il principio già aleggiava nella giurisprudenza
O se si può escludere che la prima versione fosse quella giusta e che la seconda fosse stata in generata da una condotta investigativa un pochino troppo disinvolta perché non vi ho detto queste in cui cinquanta giorni questi incontri tra testimone poliziotto non furono mai verbalizzati
Non sappiamo cosa si siano detti questi due soggetti tutte le volte in cui si sono incontrati
Una cosa che il Codice non tollera un contatto tra inquirente è fonte di prova senza una documentazione non è ammissibile
C'è un altro dato
Parallelamente contestualmente siano punti Stars temporale sia due punti vista spaziale in quella zona si verifica un altro gravissimo delitto un sequestro di persona a scopo di estorsione
Il il venti di ottobre precedente quindi circa sessanta giorni prima degli omicidi viene sequestrato a cinque chilometri di distanza un una persona un uomo che viene liberato dopo il pagamento del riscatto tre giorni dopo gli omicidi
Le indagini tra i due fatti rimangono clamorosamente separate non si intersecano mai
Quindi nel fascicolo di Beniamino di questo sequestro di persona non se ne parla mai
Io leggo la sentenza
E rimango spauriti perché mi rendo conto che il giudice non aveva a disposizione nessun dato obiettivo per ritenere preferibile la seconda deposizione rispetto alle prime Laterza deposizione rispetto alle prime due
La motivazione che il giudice da per dire che il testimone è da credere quando accusa Beniamino anziché quando dice che il il soggetto portasse un collante da donna
E questa dal punto di vista morale quest'uomo appare sufficientemente integro
Non è giusto
Cacciarlo di mendacio sono perché ha mentito per due volte nella fase delle indagini
Cioè ha mentito per due volte
Ma questo non significa che lo si debba ritenere sempre bugiardo quindi alla terza di credo
Voi vi rendete conto che è un po'come lanciare una monetina
Fare testa o croce
Perché in quel processo non venne acquisita nessuna informazione su questo testimone
Se fosse veramente una persona retta se avesse dei Finzi non sto dicendo che gli avesse sto dicendo che nessuna indagine personale è stata fatta per poter dire quest'uomo ha una personalità che merita di essere creduta tanto più che il giudice che scrive queste parole
è un giudice d'appello che non Fidel ma in faccia il testimone non lo sentì neppure parlare si era potuto limitare a leggere
I verbali di prova quindi l'aveva conosciuta attraverso delle dichiarazioni scritte a macchina neanche guardandolo in volto
Lì decido che qualcosa si doveva provare a fare ho iniziato a studiare le carte del del processo
La prima cosa che mi fa né dette ma guardi avvocato che Beniamino non sapeva sparare Beniamino non andava neppure a caccia l'avevano riformato dal servizio militare per una deformazione congenita al muscolo della spalla destra
Nel processo queste cose prenderò dimostrate provate ma vengono ritenute sostanzialmente irrilevanti rispetto alla possibilità di commettere un omicidio di quel tipo
In fin dei conti disse la sentenza
Beniamino era un Saffo Pastore e tutti i servizi pastori più o meno in quella zona hanno un fucile
E quindi ben poteva essere che lo avesse pure Luís anche se non aveva il porto d'armi anche se nessuno l'aveva mai vista andare a caccia anche se non aveva mai fatto il servizio militare
Secondo momento
Con Luca
Emozionante lo definisco
Scopriamo che il lo stile in cui si verificarono gli omicidi era rimasto tale e quale dopo ventisette anni
E con un consulente il dottor Montaldo decidiamo di fare un sopralluogo chiediamo la disponibilità ai pastori che l'occupavano di poter svolgere questa attività ce la consentono grazie a Dio
E ci rechiamo
Ricostruiamo le scene la la scena così come doveva essere all'epoca dei fatti condizioni di buio ci posizioniamo nella posizione del testimone e facciamo un esperimento molto semplice entra prima tu
Poi entro io e vediamo un po'cosa riusciamo a percepire visivamente io e il dottor Montaldo ci conoscevamo da anni
Eppure non ci riconoscevamo
Non eravamo in grado
Di e di conoscere i nostri lineamenti in quelli con in quelle condizioni fisico e quindi lì mi è venuta la pelle d'oca perché ho detto ma insomma qui hanno creduto a un testimone
Che ha raccontato di aver visto determinate cose che non si potevano federe e a tutto hanno pensato fuorché fare le la cosa più semplice
Il testimone ha cambiato versione dice prima bianco poi dice nero andiamo a vedere cosa si potesse vedere se si potesse vedere il bianco il nero innanzitutto
Questo esperimento non venne fatto
Nel mille novecentonovantuno se fosse stato fatto
Dubito che Beniamino avrebbe trascorso trentatré anni in carcere
Abbiamo incontrato poi degli altri consulenti che si sono prestati con una generosità incredibile a ad aiutarci e abbiamo ricostruito la scena del delitto con l'azione criminosa in in un modo tecnicamente ineccepibile attraverso uno scanner trentini riproducibile a video sul su qualsiasi personal computer abbiamo ricostruito la la scena del delitto e si dimostra che il testimone non poteva vedere e non solo che non poteva vedere ma che l'alcune cose che mi ha raccontato circa proprio posizionamento non potevano essere ferie perché i colpi l'avrebbero colpito in testa anziché alla spalla
Quindi testimone aveva mentito perlomeno su due punti primo nel dire come si fosse posizionato lui per riuscire a vedere il test il l'aggressore e due
Nel dire che comunque c'erano condizioni di luce sufficienti per
Per vederlo per riconoscerlo
A quel punto con questo materiale
Ho provato a chiedere a qualche procuratore della Repubblica
Se ci fossero gli estremi per riaprire il caso due in particolare mi hanno risposto Dino uno mi ha detto chiaro e tondo non se ne parla proprio
Beniamino dunque che sicuramente colpevole senza neanche aver letto le carte del processo una risposta così d'emblée molto significativa l'altro qualcosa aveva anche provato a farla ma poi si era fermato e mi aveva avvocato non è semplice
Non è semplice quello un posto particolare le persone non parlano
La cosa morì così ovviamente
Capite bene che l'umore va su e giù di fronte ma risposte del genere perché ti rendi conto che da avvocato per quanti risultati poi ottenere dal punto vista probatorio ai comunque un pezzo inferiore
è brutto da dire tutto questo sarà un po'tema
Dette del mio ragionamento conclusivo ma l'avvocato pur avendo in mano delle prove molto importanti come io ritenevo di avere non aveva al peso sufficiente per promuovere un giudizio e revisione poi qualcosa cambia
Casualmente mi imbatto nell'ambito di un giudizio d'appello
Che non c'entrava niente un giudizio per fatti molto più più bagatellari in un procuratore generale sostituto procuratore generale che chiede l'accoglimento del mio appello
Finisce l'udienza e la corte d'appello accoglie la l'atto di impugnazione e questo dottore molto simpaticamente si gira
Sorride contento del risultato
Riservista vocata a me a me danno retta
E se ne va sorridendo
A me questa cosa ha colpito molto per lui motivo perché è difficile trovare un procuratore che si rallegra di fronte ad una assoluzione
Soprattutto dopo una condanna in primo grado
E secondo perché
Perché ancor più difficile trovare un procuratore che sposi la tesi di un difensore quindi prendo coraggio dico quest'uomo forse è la persona giusta vado e ci parlo gli racconto il caso di Beniamino sta lì ad ascoltarmi un'ora e un quarto
Muto
Finisce finisce il mio racconto emise avvocato
Questa è la vicenda molto molto interessante
Io da solo non posso far nulla stiamo aspettando chiarisce il procuratore capo appena rifà
Doveva prendere funzioni di lì a pochi mesi
Gliene dobbiamo parlare
Io ricordo quel giorno
Dopo aver passato mesi disperato non sapendo dove sbattere la testa perché la Procura della Repubblica non mi aveva dato
Molto modo di sperare ricordo di aver sceso le scale del palazzo di giustizia come se avesse appena fatto un gol dopo una partita di calcio come quando ero bambino quello con fare esultante non avevo ottenuto niente ma solo il fatto di sentire un magistrato
Con quel ruolo
Ritenere interessante il caso quindi dare la speranza almeno di poter essere ascoltati mi ha suscitato tantissima Gioia
E
E a dicembre prende in carico il nuovo procuratore generale di Cagliari
Questo ve ne renderete conto Lina nell'hard si di una serie di coincidenze ed incontri personali
Che ha
A mio modo non significa di vedere un significato astrale non lo so tante stelline che si mettono in linea a disegnare una costellazione che
Mi porta fiducia dico non può finire male
Perché poi non gli ho detto i consulenti che mi hanno aiutato gli ho incontrati per caso in quei periodi insomma tutta una serie di persone che si sono presentate nel momento giusto al posto giusto
A dicembre a Callieri prende servizio il nuovo procuratore generale la dottoressa Francesca Nanni che io ignorante mentre non sapevo chi fosse da dove provenisse che storia avesse
Col sostituto
Ora si organizza una riunione io presento alla dottoressa Nanni il il materiale raccolto con una bozza di richiesta di revisione
Il procuratore generale lo prende mese avvocato lo fa lotteremo
Con fare molto secco e conciso che non è che mi lasciassero molte molte stanze insomma rimane un po'dubbioso
L'altro tema ascoltato con entusiasmo questa
Anche Cetti e che se si va be'lo fa l'utero insomma non avevo speranze di essere richiamato invece dopo qualche mese dice una media da parte del sostituto procuratore mise la dottoressa Nanni le vuole parlare
è con molta onestà mi dice l'avvocato io credo che Beniamino Zuncheddu se innocente
Ma credo che gli elementi che abbiate raccolto non possano superare il fagli o di ammissibilità del giudizio di revisione
Soprattutto per la gravità della condanna che abbiamo davanti mi dia tempo
E ci rivediamo tra qualche mese
Il tempo la porta a
Intuire
Qualcosa che solo chi ha talento può intuire vera che le fatto di Beniamino Zuncheddu non poteva nascere come è stato scritto nelle sentenze di condanna da liti tra pastori
Perché è la modalità di di commissari quegli omicidi era da
Che i Minali professionisti
è si renda conto che
Quelli omicidi dovevano essere collegati a un secco a quel sequestro di persona di cui ho raccontato prima
Inizia a leggersi le carte mi invita a fare altrettanto quindi faccio una richiesta la Procura Repubblica mi viene rilasciata copia di questi
Fascicoli
Perché poi percorse questo Murgia si sono celebrati quattro processi quindi una marea di atti da esaminare
E lì leggendo gli atti del processo Murcia
Vengono fuori le altre mozioni
Vien fuori che l'otto gennaio come detto il nove gennaio il sopravvissuto aveva descritto
Il suo assassino come una persona corpulenta ma agile che indossava un giubbino alla coreana color pece
Con un collante da donna sul sul volto hanno detto questo la sentenza di condanna inverosimile che un criminale sardo porti un collante da donna che è un qualcosa di cittadino
Tre giorni dopo due due giorni dopo quarantotto ore dopo viene liberato il sequestrato Gianni morsa che viene subito portato in una caserma dei carabinieri
A raccontare ciò che ricordava quest'uomo era qualcosa di impressionante aveva studiato un modo per memorizzare i fatti che aveva subito e collocarli in un calendario rudimentale che si era creato nel legno della sua
Gabbia
Perché era custodito in una sorta di cambia
Che gli aveva consentito di fare un racconto straordinariamente preciso degli eventi e di collocarli nel tempo
Quest'uomo racconta che il suo principale custode che lo chiamava custodi uno o laureato
Ecco l'ho detto questo l'aggressore nel momento di entrare nella stanza
Grida in italiano venite fuori di lì venite fuori di lì e poi mentre spara nessun pastore sardo in quel momento si metterebbe a parlare in italiano
Soprattutto dovendosi rivolgere ad un altro pastore sardo impossibile
Gianni Murgia diceva il sequestrato diceva lo chiama non ribattezzati laureato perché si ostinava a parlare esclusivamente in italiano
Ce lo può descrivere si indossava un giubbino tipo motociclista con colletto alla coreana color kaki io li ignorante mentre penso al frutto dico acquisterà arancione cerco invece nel
Pantone scopro che il Kachin color sabbia militare un beige bianco sporco
E la particolarità è che questo ma a differenza degli altri sembrava allergico alla lana
Perché usava respirare con il naso in maniera un po'accentuata e allora molto spesso anzi che il il passamontagna di lana entrava da me con un collante da donna sul volto
Il nove di gennaio cioè la mattina dopo gli omicidi successe una cosa stranissima
Quest'uomo era incredibilmente agitato non avevo mai visto così era fuori di sé mi diceva questo posto puzza probabilmente ci dobbiamo spostare oggi stesso era terrorizzato e Luís non capiva perché
Io leggo queste cose rimango basito
Come è possibile
Che un uomo descrive un omicida
In un modo
Un altro uomo due giorni dopo descriva il suo sequestratore il suo custode nello stesso identico modo
E nessuno pensi
Di mettere in contatto le due cose eppure
L'agente di polizia giudiziaria della Criminalpol che che aveva queste notizie era la stessa persona
Il primo sospettato del sequestro di Gianni Murgia
Fu un soggetto un suo compaesano che poi sarà condannato effettivamente come organizzatore basista si dice di quel sequestro
Che risultò essere molto amico della fitti ma principale il capo famiglia che venne trucidato l'otto di gennaio e che prese possesso di quello vile il giorno dopo spesso gli omicidi la famiglia chiesa Luís di tenere quello finire
I carabinieri che indagavano sul sequestro
Ricevendo le dichiarazioni della fidanzata di del sequestrato che era stata condotta anche lei era stata rapita anche lei nei primi nelle prime ore cui liberata
Questa donna fu in grado di raccontare
Le caratteristiche del tragitto fatto dall'auto del gruppo di prelievo prima che i i due fossero consegnati al gruppo di custodi e i carabinieri del luogo di Dolianova luogo del rapimento ripercorse no quella
Quel tragitto
E indovinate dove finirono
Allora file dove si consumarono gli omicidi
Eppure di questo fatto nel fascicolo di Beniamino non entra niente
I due le due indagini rimangono
Impermeabili l'una rispetto all'altra nonostante tutti questi punti di contatto è io scoprendo queste cose
In quei momenti mi chiedevo ma cosa stavano facendo le forze dell'ordine cosa stava facendo la polizia giudiziaria
Come è possibile che avendo a disposizione tutte queste informazioni coincidenti non abbiano pensato di collegare i due fatti
Sulla base di questi elementi decidiamo di presentare una denuncia
Al comando provinciale dei carabinieri di Cagliari la scelta non è casuale
Se l'avessimo depositata alla Procura della Repubblica
Avremmo corso il rischio che il fascicolo fosse innanzitutto non sappiamo se se
Se sarebbe stato preso sul serio e dall'altro ci sarebbe stato comunque il rischio di vederla segnato alla Polizia di Stato
Quando degli delle ombre pesanti sulla correttezza dell'operato di alcuni poliziotti iniziavano a ad apparire all'orizzonte quindi scegliamo di scelgo di depositarlo ai carabinieri per questo motivo almeno è un'altra arma
E se vogliamo un minimo di garanzia di indipendenza dobbiamo fare così
Ci imbattiamo
In un colonnello an alcuni suoi sottoposti
In incredibilmente
Genuini missione data definirli c'è gente che fa il proprio lavoro con per vocazione
Perché di fronte ad un caso
E i trent'anni prima
Con un condannato all'ergastolo
Riconosciuto tale come diceva
Segretario con doppio grado di giudizio Santo poi suggellato dalla corte di cassazione
A nessuno
Poteva esser preteso di riaprire le indagini invece questi hanno deciso di riaprire le indagini del parco effettivamente ci son delle cose che non tornano
Effettivamente come minimo dicevano
I responsabili sono più di uno non sappiamo dire se Beniamino fosse non fosse implicato non possiamo dirlo noi se ne rendono conto che non poteva essere implicato ma dicono andiamo a vedere se c'era qualche altro responsabile
Vengono disposte delle intercettazioni di comunicazioni
Salta fuori in una di queste intercettazioni
Che
Il testimone superstite dice alla moglie
Gli inquirenti hanno capito perché viene sentito
Te ne sentito gli rivolgono delle domande lui tiene ferma la versione precedente
Poi risale in macchina e dice hanno capito tutto
Hanno capito che Maria indù questo il nome del poliziotto mi ha fatto vedere la foto di Beniamino prima l'hanno capito che la ferita sono troppo intelligenti non faceva neanche a fare il finto tonto
Questa frase viene ripetuta tre volte due volte in auto e una volta al telefono
Proprio il poliziotto che chiama subito dopo l'interrogatorio preoccupato per sapere come fosse andata
Egli cane signor Mario ce l'hanno con lei perché sanno come perché non avrebbe dovuto suggerirne le lei tutte quelle cose
Di fronte a questa intercettazione potete capire l'ultima emozione o meglio quella che speravo fosse l'ultima il processo è finito se la revisione per prender piede Beniamino ha ceduto dal carcere di qui a Brescia
Sì io porto questi elementi a parti invertite
Per accusare qualcuno quel qualcuno finisce in custodia cautelare in quattro e quattro otto se ce sono l'esigenza
Ossia nessun magistrato si permetterebbe di dire sì ma queste intercettazioni non sono così chiare si somma stai confessando di aver combinato una calunnia in maniera esplicita
è
Quindi se c'è bisogno di una custodia cautelare preventiva la si dispone senza problemi comunque bene che ti vada sarai condannato all'esito del processo
Quindi depositiamo la richiesta di revisione con una atto firmato
Da me in qualità di procuratore speciale di Beniamino e dalla procuratrice generale Francesca Nanni che quindi trova conferma in questo lavoro che la Procura Repubblica delle sue convinzioni
Beniamino innocente e i e i delitti
Sono maturati in un altro ambiente
Diverso da quello agropastorale
Invece Beniamino non viene scarcerato appena presenta una richiesta di revisione presenta mariti si revisione a novembre due mila e venti chiediamo l'immediata sospensione dell'esecuzione della pena se fatte di fare il processo di revisione da uomo libero perché ci sono i presupposti
E invece no
Non viene scarcerato
A dicembre a febbraio se ce l'avrà prima udienza la revisione delle dichiarata ammissibile ciò significa che
Ci sono dei presupposti per il suo accoglimento
Rinnovo la l'istanza di scarcerazione che viene respinta
Viene disposta una perizia sulle su queste intercettazioni vediamo cosa ci dice un perito
Ve ne parlerà Walter Marcialis di quello che è successo tre anni appresso ad una perizia per trascrivere trenta intercettazioni al Complesso una trentina un lavoro che ordinariamente si svolge in sei mesi
La prima volta il primo anno ce lo siamo giocati
Perché l'incarico è stato affidato ad un perito non sufficientemente qualificato diciamo che il proprio curriculum non presentava tra le tra le esperienze professionali quelle di fonico o di traduttore questo FIBA
Questo un problema che gravissimo del nostro processo penale in generale il giudice può nominare perito anche persone
Che non sono che non hanno dei titoli sufficientemente qualificanti
è un problema molto ampio di cui non ha senso parlare qui
Nel mentre
Benjamin oggi concludo oggi abbiamo una perizia trascrittiva confermata da un perito dal secondo perito nominato dalla corte d'appello dal nostro consulente Bartel Marcialis e dare il RIS di Roma sezione fonica
Quindi una perizia confermata da due consulenze di parte
Dove queste frasi e tante altre altrettanto significativo e vengono confermate sono state pronunciate quelle parole
Ma questo non basta ancora e Beniamino rimane in carcere in attesa che il giudice revisione si concluda
Sta scontando l'ergastolo nel due mila e diciannove e qui si apre un altro fronte abbiamo chiesto la liberazione condizionale l'unica misura alternativa alla detenzione
Che consenta ad un ergastolano di riacquistare la piena libertà
Presupposto di questa misura è il sicuro ravvedimento del condannato
Per anni infatti per decenni la nostra giurisprudenza interpretato il sicuro ravvedimento come
Assunzione di responsabilità confessi se tu confessi sì sicuramente ravveduto e allora esce se non confessi poi essere l'uomo migliore del mondo ma non sei sicuramente ravveduto e quindi resti dentro
Il tribunale di sorveglianza rigetta la richiesta nel due mila e il Fuenti sulla base di questo presupposto manca la confessione
In realtà è un po'più subdolo il discorso perché dice è vero la confessione non è necessaria però se
Uno dei comportamenti che dimostrino la suggerisco stabilità un risarcimento del danno la richiesta di scuse chiedo scusa
Ma posso io risarcire se non mi ritengo responsabile posso io a chiedere scusa per qualcosa che dico di non aver fatto è chiaro che è un giro di parole
è il la cassazione di fronte alla quale ci rivolgiamo per perché è vero che venga cassato questo provvedimento ci dà ragione se no signori qua abbiamo un uomo che ha un percorso rieducativo
Chiede fisco anomalo da quanto è positivo
Non ha un richiamo disciplinare in trentatré anni di carcere
Uno
Non ha tardato un minuto a rientrare da è un permesso è sempre stato trovato dove doveva essere quando è stato fatto uscire per lavorare o per gode di permessi premio
A un fascicolo vuoto
Ci sono le date di trasferimento e basta
Da un istituto all'altro
Ecco valutiamolo questo percorso insomma e restituisce gli atti al tribali sorvegliate Tiboni sorveglianza in carica un criminologo
Signor criminologo ci dica esattamente la personalità di Beniamino Zuncheddu il criminologo dice a persona assolutamente capace di vivere in società stimatissimo dai lì dai propri compagni di cella dai dal personale della polizia penitenziaria dai datori di lavoro e dai colleghi di lavoro con cui è entrato in rapporto in questi anni
Unica pecca gli assetti esto noi ha proposto di incontrare le vittime
Fate ma l'incontrario citarlo una mediazione penale io la porto avanti
Pre il
E e gli chiede perché di Forest incontrare
Ma io gli chiederei perché mi hanno accusato falsamente innanzitutto
Ecco questa la pecca
Attenzione riconosce che gli omicidi sono un fatto gravissimo riconosce che quella famiglia è stata straziata da quella vicenda però si preoccupa per sé
No se in detenuto
Non ti puoi preoccupare aperte
Perché c'è questa idea che il detenuto una volta che entra in carcere non sia più una persona questa l'idea diffusa l'idea del buttare la chiave di Deaglio diceva li ritenete sta il Codice prevede che il detenuto al dei detenuto venga privato della libertà personale non di tutti gli altri diritti fondamentali la personalità
Invece i detenuti in Italia venne privata l'intimità
La riservatezza la dignità
Beniamino di trentatré anni ne ha trascorso dieci anni e quattro mesi in condizioni inumane e degradanti accertato dal magistrato di sorveglianza di Cagliari
Dieci anni e quattro mesi vissuti in celle sovraffollate
Comma servizi igienici inadeguati
Con spazi dalie di movimento inadeguati
Che per la giurisprudenza corte europea sono condizioni inumane e degradanti dieci anni e quattro mesi sono una enormità
Questa è l'idea che il nostro ordinamento a dei dei detenuti di come li si possa trattare
E poi l'idea di fare la mediazione esulta l'avvocato
E quindi non è spontanea quindi e utilitaristica e quindi
Non va bene comunque rigettata anche per la seconda volta la richiesti riparazione condizionale
Ma faccio ricorso per Cassazione per la seconda volta dico scusate un attimo ma c'è qualcuno a parte l'avvocato che se sia nelle condizioni di suggerire un detenuto quali sono i suoi diritti dato che in carcere di educatori funzionari giuridico pedagogici cene col contagocce
La Cassazione per fortuna ci dà ragione per la seconda volta annulla per la seconda volta il provvedimento del tribunale somiglianza di Cagliari dicendo non hai valutato il percorso trattamentale di quest'uomo
Martedì tra tre giorni abbiamo l'udienza al tribunale di sorveglianza di Cagliari ancora una volta per esaminare questa richiesta
E ancora una volta non saremo soli perché il partito radicale ha organizzato anche in quell'occasione un sit-in
Di fronte al tribunale di Cagliari che età veramente un sostegno morale importantissimo a Mennea Beniamino
Concludo
La vicenda di Beniamino come vi dicevo può essere esaminata da molteplici punti di vista
Cosa si può fare per limitare il rischio che cose del genero del genere capitino ancora
Io ho queste idee
Innanzitutto il processo a carico di Beniamino denota una saldatura
Inscindibile
Tra forze dell'ordine pubblico ministero e giudice
Quasi una sorta di corporativismo i tentativi della difesa dell'epoca di mettere in dubbio la correttezza dell'operato della polizia giudiziaria fa in nero tacciati come oltraggiosi
Quasi nelle sentenze si legge una velata minaccia nei confronti del difensore bada che stai per calunniare un poliziotto
Se ti spingi oltre
L'idea che indossata una divisa ho indossata una toga si diventi infallibili è un'idea smentita dalla storia di questo Paese
Non riesco veramente a trovare giustificazioni civili
A chi si ostina a voler rappresentare questa realtà
Di
Magistrati e forze dell'ordine che non sbagliano attenzione io ve l'ho detto
Chiaramente senza dei carabinieri onesti
Senza dei magistrati con la M maiuscola Beniamino oggi non sarebbe a questo punto io sono estremamente grato alle forze dell'ordine e alla magistratura che fa il suo lavoro
Questo non toglie che tutti possiamo sbagliare
E che se si sbaglia da esseri umani è giusto riconoscerlo
Come si può rompere questo corporativismo
Si parla tanto di separazione delle carriere
Sono dell'idea che serve fa che possano aiutare
Ma sono dell'idea che questa scelta
Se mai nel nostro Paese si riuscirà a portarla a compimento darà i suoi frutti molto in là nel tempo
Perché le le regole hanno la capacità di modificare la cultura di una determina di un determinato gruppo di persone
Molto lentamente
Beniamino è stato giudicato col nuovo Codice nel mille novecentonovantuno era nuovo di zecca entrato in vigore da due anni avevamo il modello accusatorio più avanzato d'Europa
Eppure è stato giudicato con una un in un ottica inquisitoria
Tipica del vecchio del vecchio Codice del codice fascista ma perché ma perché i magistrati che dovevano applicare quelle regole sono nati e cresciuti a non pranzato e merenda atto con con quel vecchio Codice quindi è difficile
Che le nuove regole ti cambino automaticamente la forma mentis che ti serve per esercitare un giudizio per valutare una prova per decidere se difendere non difendere l'operato della polizia giudiziaria
Quindi separazione sì
Ma
Ci vorrà tempo perché dia i suoi frutti in questo in questo ti caccia invece una soluzione che secondo me e più
Idonea a dare dei risultati immediati
è una cosa piuttosto impopolare tre magistrati
Ma ripeto il bravo magistrato non ha nulla da temere dal bravo avvocato come il bravo avvocato non ha nulla da temere dal bravo magistrato
Ed è una maggior responsabilizzazione personale dei magistrati
Si dice che
Creare un sistema di responsabilità civile dei magistrati rischia di pregiudicare la serenità di giudizio
Questa è l'obiezione principale noi non saremmo sereni nel giudicare se pensassimo che dopo la persona che si ritenga danneggiata ci possa fare causa
Nella nostra costituzione non c'è scritto che il giudizio debba essere sereno
E io mi auguro che il giudice che ha mandato all'ergastolo Beniamino non fosse sereno quando l'ha fatto perché per giudicare non puoi essere sereno
La serenità
Non non può far parte dell'animo che di chi giudica
Chi giudica deve sentire il peso della responsabilità ma non il peso economico del per il suo portafoglio per quello ci sono le assicurazioni come ce l'abbiamo né avvocati perché io non dormo molte notti pensando a quello che devo fare per i miei assistiti perché sento il peso no non economico io sento il peso per le fitte
Che cosa dipende
Dalla mia scelta
Per la vita del mio assistito
E lo stesso peso lo deve sentire il giudice e io sono sicuro che il bravo giudice il bravo Pubblico ministero queste scelte
Lei vive con pesantezza non con serenità perché altrimenti quella serenità rischia di diventare invece l'alibi per chi ha meno zero di fare le cose superficialmente non serena mente
Quindi
Lavorare su questo individuare un nuovo modello di responsabilità
Dei magistrati
Per gli errori commessi durante l'operato non se si si discute tantissimo di abuso d'ufficio in Italia la paura della firma ma perché ho il il capo dell'ufficio tecnico dell'aver paura di rilasciare un permesso di costruire per una casetta da quaranta metri quadri
è un giudice non debba invece sentire la mano che trema quando scrive ergastolo
E l'ultima cosa che in realtà è la prima in ordine di priorità serve una formazione di base su che cos'è
La giustizia penale in un sistema civile partire dalle scuole dove sia una rappresentazione distorta di cos'è la giustizia penale io per primo l'ho vissuto io nel mille novecentonovantuno quando Benjamin è stato condannato avevo undici anni l'anno dopo ho visto nascere Mani pulite avevo dodici anni non capivo niente
Di storia di politica di educazione civica e Di Pietro per me era un mito come per tantissimi me coetanei
Di Pietro era un mito Craxi era un delinquente le cose andavano bene così
Oggi mi vergogno di quei pensieri ma mi perdono perché appunto ero immaturo ma mi rendo conto di quanto quella
Quel messaggio mediatico che ci trasciniamo dietro ancora oggi abbia danneggiato l'Italia quindi bisogna ripartire dalle vuole
Dalle scuole
Per spiegare l'abc di un sistema di giustizia no non una un'istruzione faziosa da una parte e dall'altra la ferita come stanno le cose cosa ci dice la storia
Del nostro Paese e degli altri Paesi di che cosa determina un sistema processuale anziché un altro
Io ringrazio tutti per l'ascolto mi perdonerete se mi sono dilungato troppo ma
Insomma
Seneca
Grazie all'avvocato Mauro trovo che è anche presidente della lega di Cagliari è sicuramente le sensazioni che ho provato io quando ci siamo conosciuti e quando Mauro mi ha parlato del caso Zuncheddu credo che siano quelle che oggi probabilmente tutti voi
Avete avete sentito
Sicuramente nella disgrazia nella sfortuna io credo che Beniamino ha avuto una grande fortuna l'ho già detto ieri che è quella di aver trovato Mauro come avvocato perché e chiaro che Mauro ha fatto riferimento al lavoro dei giudici dicendo appunto che dovrebbero sentire il peso delle vite umane che hanno in mano purtroppo sappiamo che spesso non è così io credo che ma
Ovvero
La vita che stava dietro le sbarre da trentatré anni quel peso lo lo ha sentito tutto e infatti si vedono i risultati
Darei però adesso inviterei a parlare al neo presidente dell'Unione delle Camere Penali Francesco Petrelli
Ricordo che ci si può iscrivere a parlare al tavolo dalla segreteria
Grazie
Amici ed amica e compagni e compagni radicali
L'Unione delle camere penali il partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito hanno radici lontani storie comuni abitiamo luoghi DiVersi
Ma come capita quando si ha una mente comune abbiamo spesso percorso la stessa strada gli stessi sentieri
C'è capitato più volte di fare uno stesso cammino liberali e libertari
Per uno Stato di diritto uniti per i diritti civili in Italia e nel mondo contro la pena di morte contro la morte per penna
Per i diritti di libertà del cittadino per i diritti degli ultimi davanti all'autorità dello Stato
Nel luogo della giustizia Arduini sperimentiamo quotidianamente quella forma speciale di sofferenza che inflitta dall'uomo nei confronti di altri uomini a fin di bene
Dallo Stato nei confronti dei suoi cittadini
Ed è quello il luogo nel quale è più facile che uno Stato democratico
Declini
Nelle forme di una democrazia illiberale ci battiamo per questo contro le misure di prevenzione che hanno sostituito la legalità sostanziale e processuale
Ci battiamo contro la moltiplicazione compulsiva dei reati contro l'inasprimento insensato delle pene contro la perversa criminalizzazione della devianza minorile per il diritto penale minimo e la rieducazione quale unica finalità delle pene contro la visione carcere o Centrica della giustizia penale
Noi continuiamo a credere che la separazione delle carriere sia l'unica riforma che potrà restituire credibilità e legittimazione alla figura del giudice travolta e mortificata dall'egemonia delle procure
E che siano il giudice non il Pubblico ministero il processo non l'indagine il vero luogo della giustizia
Abitiamo luoghi diversi ma abbiamo fatto sempre della trasversalità la nostra forza
Non abbiamo mai coltivato alleanze fra i partiti facendo della trasversalità il contrassegno tangibile della nostra indipendenza della nostra forza e della nostra autorevolezza abbiamo sempre creduto che in una democrazia liberale
Sono soltanto i cittadini che scelgono la direzione dove andare
Ma che la bussola per non perdersi lungo quel cammino sia costituita dai valori della Costituzione ed è per questo motivo che crediamo in questi principi
E ci siamo per questo trovati spesso a camminare insieme
Convinti che la dignità non si guadagna per merito e non si perde per demerito siamo stati sempre accanto a coloro che sono seduti sul gradino più basso della scala sociale accanto agli accusati ai carcerati negli ospedali psichiatrici prima nelle Renzi sporchi
Nelle casse di lavoro è al quarantuno bis
Abbiamo camminato insieme verso la stessa meta lo abbiamo fatto quando abbiamo marciato insieme a Roma per l'amnistia per l'indulto quando abbiamo fatto assieme le carovane per la giustizia
Quando siamo andati nelle carceri a Ferragosto e quando abbiamo raccolto le firme fra la gente
Per la proposta di riforma costituzionale per la separazione delle carriere
La strada è lunga
Ma la meta è comune e ci sarà altra strada da fare insieme
Ma Beniamino Maurizio
Volevo ringraziare il presidente dell'Unione delle camere penali tanto per essere venuto
Per quello che c'ha detto nel senso che ci sarà da fare della strada insieme la faremo grazie
Beniamino
Trentatré anni fa a un certo punto fa mi ha raccontato augusta tua sorella che quando sono venuti in casa per chieder Titini andare in questura per essere interrogato ci hanno detto
Una cosa molto Brera insomma fra poco tornerei a casa
No mi hanno detto venne se se può venire puoi venire con noi
Per per accertamenti
Ma dal giorno sono sette ore Antal Farkas
Sono aperte per gli accertamenti poi accertamenti li stanno facendo ancora senza fare
Però tu non hai mai perso la speranza perché come diceva l'avvocato Mauro trovo a insomma tante volte c'è stato anche insomma fatto capire che se in qualche modo avessi collaborato potevi uscire prima dal carcere no però tu dopo non posso posto perché no
Non ho fatto niente e non non potevo quali niente cioè cosa devo far pagare una cosa che non ho acquistato non posso pagarlo
Loro hanno fatto la proposta il loro ma io ho accettato
Che venga fuori la verità
Cosa cosa come si è riuscito in questi trentatré anni a resistere no a quello che ti stava capitando perché tu hai cercato di chiedere e di dire la tua verità male a quel da quelle da quelle mura del carcere la sua voce non si sentiva come resistito
Forza di volontà pazienza tanta pazienza
Monferrato
E con l'aiuto di che ha creduto in me nella mia innocenza
Ma non mi hanno dato molta forza
Perché s'sono dobbiamo dirlo tanti che hanno creduto in te anche anche nel tuo Paese
E infatti in questi in queste settimane in questi mesi sono state fatte tante manifestazioni sicuramente ti hanno fatto piatti hanno dato forza credono molta corsa anche grazie a voi partito radicale che è stata fatta
Prima volta che ci siamo visti in carcere tu eri sta stavi proprio male caduco piomba riesce malissimo proprio no
Però qualche mal di testa
Capogiri
Poi li confronti non ce ne sono
Medici si vedono ogni tanto quanto
Quando quando
Lo stesso Obama sono disponibile quando non hanno commissari dai guanti perché stanno giocando con i computer colonne ai questi trentatré anni in carcere tu che che che che tipo di di
Cosa hai fatto diciamo a parte gli ultimi anni che come come simili per ogni tanto lavori
Niente niente
Quello che sa quanto quelle che fanno tutti pensa e ripensa dritte insistente solo pensare
La famiglia fuori messa come sarà
La mentre blocca al momento che viene arrestato
Cioè ieri quando si è arrivato qui mi ha detto di Dio
Scusarmi detto abbi pazienza ma io mi sento oggi in un altro pianeta perché questo piazza diverso conclusive
è un abisso
Da Zard Enzo Unipol dopo tanti anni tante persone pecche diverse perché idee sempre le faccette omertoso eppure uguali
E comunque dicevamo e adesso do la parola al sindaco di Buscemi proprio perché insomma il paese ha sostenuto da sempre
Addirittura pensate anche alle giovani generazioni che non hanno conosciuto Beniamino
Hanno sentito conoscono Beniamino per i racconti che le famiglie hanno fatto noto ti sapevano in paese che non poteva essere stato quest'uomo quindi sono cresciuti con e con questi racconti è oggi questi ragazzi vanno a manifestare mano davanti ai tribunali chiedono giustizia
H in prima fila diciamo c'è il sindaco di Buscè e Simone Moni al quale voglio dare la parola
Proprio perché anche la sua è una testimonianza importante
Buongiorno a tutti
Prima di tutto ringrazio il partito radicale per
Per due cose fondamentali uno per averci invitato cui ma soprattutto per il grande movimento che ha portato attorno alla vicenda di di Beniamino
Beh uno quando deve fare un discorso magari solo prepara si fa un'idea di quello che
Vorrebbe dire poi soprattutto stando ad ascoltare
I piani saltano
Quindi
Dal discorso dal sindaco preferisco fare un discorso da concittadino di Beniamino
Quindi non voglio incentrare mi tanto sulla sull'aspetto magari politico o l'aspetto giuridico che poi è quello che ha espresso l'avvocato trovo CUP
Ma vorrei partire da
Tre parole
Persona
Famiglia
E comunità
Persona perché
Io porto la testimonianza del del mio Paese che un piccolo paese
In cima una montagna
In Sardegna di due mila e settecento abitanti un paese per capire che ha soltanto una strada per per arrivarci con tante curve sembra di salire sul Monte Olimpo
La Sardegna un'isola io dico sempre Bur CEI è un'isola all'interno di un'isola ogni singolo abitante di Bur Cei
Un'altra piccola isola
Ma non in questo caso ecco di fronte al caso di Beniamino
Quindi parliamo dal del novantuno io sono del novanta quindi Sonata a gennaio del novanta quindi avevo neanche un anno quando avvenuta questa questa vicenda
No i cittadini di Buscè non sono stati delle isole ma hanno fatto famiglia e hanno fatto comunità
Quindi la persona al centro la persona al centro e darsi Beniamino per la vicenda e Beniamino per la vicenda ma io voglio evidenziare
Tante altre persone che
Diventano fondamentali in questa vicenda io vorrei fare soprattutto un applauso a augusta Zuncheddu che è la sorella di Beniamino iniziale
Perché ci sono tanti aspetti da considerare in quella che è la vicenda di Beniamino
Come diceva giustamente Irene Brin ma parlando con con Beniamino fatti da lì questo spunto
Lui è stato portato via per degli accertamenti quindi immaginate una famiglia che aspetta
Il ritorno di appunto un fratello Bonfiglio
E lo stesso sta facendo Bur c'è adesso sta aspettando e il ritorno di un fratello di un figlio
Io mi mi considera sempre come sindaco un un padre di famiglia lo dico sempre quindi in questo caso è quasi come se Beniamino fosse un figlio che che mi manca al tavolo
Ogni giorno
Molte volte meno fatto delle domande ma cioè tu sei un sindaco perché ti esponi in questo modo per una vicenda per una persona
E invece no e lì
Importante la capacità anche delle istituzioni di
Comprendere provare empatia per una singola persona perché se un discorso del genere lo possiamo fare su un su un caso allora possiamo anche sperare di ragionare più come famiglia come comunità
E questo ripeto è successo Bur Cei in cui un giorno mi
Ho parlato con il parroco che tra l'altro anche se non è qui presente io lo stesso vorrei che si facesse un applauso per don Giuseppe Pisanu perché nonostante le condizioni
In salute
Precarie è stato uno dei dei sostenitori di maggiori sostenitori di dell'innocenza di di Benjamin organizzato numerose venti a quel prete ha partecipato appunto anche
L'avvocato nel nostro Paese quindi chiacchierando con con don Giuseppe con con Mauro cui successivamente con con Augusta
Ho pensato ma io voglio assistere all'udienza
Voglio capire un pochettino anche che aria tira
Da lì comunque abbiamo parlato abbiamo ragionato
Probabilmente è stato un buon esempio perché sono stato sommerso da telefonate dei miei concittadini che effettivamente volevano partecipare
E da lì è venuto fuori quello che
Che io
Amo
Del mio Paese ho fatto il fatto che
Siamo in grado di provare empatia per le persone che abbiamo accanto
Sicuramente non possiamo comprendere fino in fondo quello che sta provando che ha provato beniamine ci provo delle volte faccio questo esercizio mentale
Provare a sostituirmi all'UE in quel momento ma
A parte che e terribile
è veramente terribile
Ma e anche impossibile però
Il fatto di avvicinarsi a a questo a questo modo di di pensare di vivere la vicenda fa sì che comunque capiamo una cosa importante che quello che è avvenuto a Beniamino Zuncheddu
Sarebbe potuto accadere a chiunque di noi purtroppo potrebbe ancora accadere
Un'altra cosa che vorrei dire che mi dispiace tantissimo che si parli di giustizia e di libertà soltanto nei momenti in cui queste vengano a mancare
E questo è molto grave perché
Continuiamo a rincorrere a cercare di correggere il tiro quando forse come diceva giustamente anche l'avvocato trovo con una maggior attenzione fin dall'inizio si possono evitare
Queste queste situazioni
Sono preso un po'di appunti un altro il discorso generazionale del del nostro paese in cui dei ragazzi che sono nati magari nel due mila e cinque nel due mila e sei sentono la vicenda di Beniamino come se fosse accaduta loro padre fratello
Blue figlio loro loro stessi
E quindi sempre di più partecipano alle manifestazioni che sta organizzando appunto il partito radicale
Con il nostro sostegno alla nostra partecipazione
Un'altra cosa
Cosa di cosa c'è bisogno secondo me c'è bisogno di un processo di rigenerazione sociale culturale
Che porti
A una a rafforzare il senso di appartenenza a una comunità ha una forma alla famiglia allo stesso Stato in cui rinviamo
Questo può far sì che si crei una consapevolezza
Sul fatto che
Ci sono molte cose che non vanno bene
E che devono essere cambiate
Però non dobbiamo aspettare che siano sempre gli altri il prossimo che arriva a salvare la situazione a salvare il nostro Paese a sfollare uno solo caro dobbiamo anche imparare a metterci al lavoro
A stringerci a fare squadra a lottare per i diritti e degli altri come siamo disposti magari a lottare per per il nostro
Altre due piccole cose oggi è
Aggiornata delle delle forze armate
Io vorrei fare un piccolo riferimento a questo nel senso che l'appello che faccio alle forze armate a tutti quanti un appello all'integrità
Perché anche andando a ritroso se
Le forze dell'ordine del tempo fossero state integre
Integerrima
Beniamino non avrebbe
Passato la maggior parte della sua vita in carcere
Quindi impariamo da da questi errori
L'altra parola che mi sono segnato e fiducia fiducia in due sensi ciò che ci muove è la fiducia in Beniamino la capacità ancora di credere di avere tipi provare fiducia per una persona che
A fianco a noi ascoltarlo comprenderlo provare appunto fiducia dall'altra parte fiducia nelle istituzioni e fiducia anche per la giustizia perché
Quanto è vero che può sbagliare
Dobbiamo anche
Cercare di di credere di avere la forza di pensare che qualcosa effettivamente può migliorare attraverso comunque l'opera di tutti
L'ultima l'ultima cosa
Prima l'avvocato trovo ha parlato di una quasi un allineamento dei pianeti per determinate situazioni nel senso che in questo momento storico ma anche appunto come iniziato lì a prendere il caso
Si sono allineati tanti tasselli che hanno portato
A rafforzare la speranza
Che Beniamino presto possa essere
Libero
Davvero
Ferrero perché effettivamente
Io sto mi guardo intorno vedo sempre tante persone che si stanno dando da fare tante persone che credono indegna Mino
A partire appunto dalla persona la famiglia la comunità intera ma è anche importante che se ne stia parlando a livello nazionale perché in caso di questo di questa portata
Pensare che fino a qualche tempo tempo fa ne avesse parlato soltanto L'Unione Sarda che il principale quotidiano della Regione Sardegna
Assurdo
Assurdo
Quindi io spero che continui questo allineamento di di di pianeti che
Tutti quanti in qualche modo possano dare una mano di sostegno i ovviamente come ognuno di noi ha la possibilità di fare
L'ultimo appello che faccio appunto è quello di provare ogni volta a mettersi nei panni dell'altra persona che abbiamo davanti perché soltanto così possiamo
Evitare di recare danni magari
Far sì che altra persona da ne possa trarre soltanto beneficio
Grazie a tutti
Grazie a Simone Monni Simone diceva che ricordava al sacrifici di Augusta dalla famiglia di Beniamino perché dobbiamo ribadirlo che quando accadono vicende giudiziarie di questo tipo non è soltanto la persona che viene messa in carcere mai tutta la famiglia
Che finisce nel tritacarne della giustizia con tutto quello che questo significa
In questo caso spesso mi ha raccontato busta di come per loro la detenzione Beniamino è stato un lutto loro non festeggiavano le feste per trentatré anni hanno vissuto
Nel nel dolore ma anche nel sacrificio di dover mandare avanti dei processi infiniti nel dover lottare bussare alle porte cercare aiuto per far venire fuori una verità molto difficile
E questo lo dico anche perché spesso se si ritorna quello che diceva l'avvocato trovo le indagini preliminari fatte con superficie superficialità con con pressappochismo
A sono davvero un un grande difetto che è una costante nelle persone che finiscono in carcere
La causa principale molto spesso delle ingiuste detenzioni degli errori giudiziari è dovuta proprio a questo alle indagini preliminari mal fatte
Detto questo si è parlato appunto delle intercettazioni nella nella vicenda di Beniamino
Intercettazioni da una parte benedette perché forse se non ci fossero state non si sarebbero ma oggi non si celebre Rebellato il processo di revisione ma anche intercettazioni che c'ho messo tre anni per essere trascritte di questa regolando insomma di questo mondo con una remota regolamentazione assente davvero
Preoccupante ce ne parlerà Walter Marcialis che il fonico forense diciamo che si è occupato delle intercettazioni sul caso di Beniamino Zuncheddu
Innanzitutto vi ringrazio per questo invito
Mi dà la possibilità di poter spiegare quello che il dramma delle intercettazioni che abbiamo in Italia
L'Italia spende ogni anno circa duecentocinquanta milioni di euro per effettuare intercettazioni che siano telefoniche ambientali o con captato l'informatico
E è un lavoro molto particolare anche perché viene svolto da delle società che si occupa non solo ente esclusivamente di mettere a disposizione i mezzi e di registrare queste intercettazioni
Non esiste
Una formazione professionale specifica per chi viene nominato dal tribunale
Ne esiste uno standard qualitativo minimo
Con il quale a registrare o rielaborare queste intercettazioni
Questo signori è veramente un dramma
Perché
Perché oggigiorno le intercettazioni di qualsiasi tipo sono diventate per tutti la prova regina nei processi
Sono fonte d'ispirazione di scoop per i giornalisti
Ma diventano sempre di più terreno di scontro nei tribunali
Per una semplice ragione
I periti nominati dal tribunale non devono avere alcun titolo e nemmeno alcuna capacità né come fonico e né tanto meno come trascrittore o traduttore
Questo è veramente un disastro soprattutto per noi che operiamo in questo settore io parlo dei professionisti che non siamo tantissimi
Vi posso dire che in Italia quelli che fanno questo lavoro li possiamo contare sulla vita di sulle dita di una mano siamo al massimo cinque chi fa questo lavoro ad alto livello e poi abbiamo due sessioni del RIS
Quella di Roma e quella di Reggio Calabria dopodiché non esiste altro esiste il il vuoto
Un vuoto legislativo che che ci sta portando veramente
A al disastro sulle intercettazioni e questo perché la legge era regolamentata prima da un regio decreto
Dovevano essere prima i dipendenti pubblici che facevano questo lavoro come lavoro straordinario dovevano loro trascrivere le intercettazioni e poi venivano pagati come lavoro straordinario
Dopodiché nell'anno due mila due venne fatta una revisione
Di queste quindi si decisa che lo potevano fare anche altri perché i dipendenti pubblici non lo volevano più fare per quel prezzo allora chiamarono degli esterni
C'era la mente erano ragazzi studenti universitari altri ragazzi che lo facevano per potersi magari mantenere agli studi e venivano pagati la cifra esorbitante di due è un ruolo Nannetti
Cioè io preferirei andare a raccogliere patate mi danno dieci euro e non ho nessuna responsabilità sulla vita e la libertà delle persone questo lo devo ribadire
Secondo una sentenza della Cassazione trascrivere le intercettazioni e una mera operazione di tipo meccanico un riportare le parole ascoltate su un foglio
Io non penso sia possibile fare un lavoro di questo tipo in Italia considerando che noi abbiamo io parlo dal linguista sardo non vale in questa perché non solo un linguista ma da fonico trascrittore forense di lingua sarda
Noi abbiamo una fonetica gesticolare noi parliamo e la nostra lingua e quando parliamo testicoli amo molto usiamo tantissimo i toni per rappresentare una qualsiasi cosa
E giusto appunto vi Fabbri racconto un aneddoto e questo era addirittura in italiano
Un povero ausiliario di una casa di riposo che viene accusato di maltrattamenti nei confronti degli anziani
Quando mi chiamo l'avvocato per andare a trascrivere le cose sì sì va bene prendiamo in mano capita succede sono tantissimi casi di maltrattamenti per gli dissi
Proviamo sentirle tutto quando l'ascoltatore Toma guardi che forse avete sbagliato stiamo parlando di un'altra cosa certo perché questo mostra scherzando con con gli anziani
Come mi fa ma loro dicono c'è scritto questo ho capito ma non hanno mai scritto che le due persone stavano ridendo che le due persone stavano giocando tra di loro
E già questo è un problema cioè la pura trascrizione e è un metodo che che non è corretto nelle intercettazioni
Poi esiste un altro problema
Nelle varie procure vengono istituiti degli uffici
Di intercettazioni cioè degli uffici di ascolto le cosiddette sale ascolto che sono veramente un
Un qualcosa che secondo me non può andare bene
Ho visto sale ascolto delle procure che hanno due computer portatili dotati di cuffie che hanno un valore totale di seicentocinquanta euro
Vi sembra una cosa normale
Secondo me no
Non è possibile lavorare in queste condizioni se consideriamo
Che un laboratorio come può essere il mio ha dei costi esorbitanti nel senso che le apparecchiature devono essere consone
C'è un continuo studio sono le cuffie ci costano più di mille euro
Però abbiamo bisogno di poter ascoltare di poter sentire in modo decoroso e soprattutto non possiamo permetterci da errore perché quando sbaglia
Un carabiniere nella trascrizione per lui è un errore se sbaglio io come perito per me è una denuncia
Immediata
E questo sicuramente non non è una cosa che ha vantaggi molto
Però volevo raccontarvi degli aneddoti dei dei piccoli casi che mi sono capitati ma è solo in lingua sarda
E qua parliamo di trascrizioni ambientali che sono la cosa più difficile
Nel nelle intercettazioni
Viene arrestato di in un procedimento vengono arrestati quello che doveva essere il mandante
Di un omicidio e quello che doveva essere l'esecutore di questo omicidio
I due scelgono due strade differenti uno fa con il rito abbreviato il mandante quello che doveva essere il mandante quello che doveva essere l'esecutore invece a prenderla
La via normale cioè io vado a processo
Quello con rito abbreviato lo ha fatto senza neanche chiedere che venissero trascritte le intercettazioni
L'esecutore quindi ci troviamo che il mandante viene condannato a quindici anni di carcere quale mandante di questo tentato omicidio
L'esecutore era stato arrestato per una frase trascritta che la la frase di Gina
Che diceva Michelino Dal Moro tu cala trendy USA mano Michele non l'ha ucciso non l'ha colpito perché gli ha tremato la mano
Io vengo chiamato a trascrivere queste intercettazioni
Che cosa succede
Succede che questa frase non esistenza
C'erano le campane delle pecore
Ma questa frase non esisteva quando abbiamo chiesto egli quando me la stavano obiettando abbiamo chiesto bene facciamo un ascolto in aula
Perché non è possibile una cosa del genere vi si son tutti tirati indietro però li abbiamo tutte quante riascoltate
E quando sono stati chiamati perché poi non era una sola persona teniamo bene a mente una cosa non era una sola persona che aveva sentito questa frase erano tre persone il consulente del Pubblico ministero
I carabinieri e anche il perito del giudice che però lo devo trascritta nel processo alla al mandante
Quando poi ci sono state le intercettazioni nel processo all'esecutore
Quella frase non c'era più lì lui non aveva trascritta il perito
Era scomparso il consulente del Pubblico Ministero in quel momento è stato eliminato cioè non l'abbiamo più visto neanche in a una e io mi sono dei trovatori a dover spiegare il perché non era possibile che ci fosse quella frase abbiamo analizzato graficamente
Le formanti vocali signori qui non c'è nessuna frase
La giustificazione la giustificazione è stata anche in quel caso che erano stati presi da una cosiddetta isteria collettiva d'ascolto
Io non lo so che cosa sia
Cioè veramente io questa isteria collettiva d'ascolto non la so secondo me si chiama raccordi
Presi preventivamente però quello non l'ho potuto dire perché giustamente guardate che è difficile il consulente della difesa
Non vale niente nei nelle sedi tribunali io uno degli studi più importanti d'Italia e quando fa dove i tribunali e difficile
Che mi diano retta per ogni tanto riesco anche a convincerli che non non si fa con un paio di cuffie un computer la giustizia assolutamente no
Il secondo caso a ribadiamo il concetto il di una cosa il mandante sta ancora scontando i quindici anni
L'altro è stato assolto per non aver commesso il fatto l'esecutore quindi io mi chiedo ma se non c'è un esecutore
Perché abbiamo un mandante
Che sta scontando
Forniamo cioè la terza domanda perché molte volte è difficile e vedo che molte volte quando noi ascoltiamo ci fissiamo magari in una parola
E e per noi è quella tanto più che
Io utilizzo un mio metodo quando ho questo dubbio che mi fisso su una parola utilizzo un metodo che completamente nostro che è veramente bellissimo noi la chiamiamo metrica visuale
Vale a dire è una tecnica che consiste nel creare un video composto dai sottotitoli
I quali danno la possibilità di confutare la lunghezza di una frase basandosi principalmente sul fatto che oltre che utilizzare il senso dell'udito mettiamo in moto un meccanismo comparativo che interessa anche la vista
Quindi quando noi stiamo leggendo se sentiamo un'altra cosa
Non si fa avanti non riusciamo a metabolizzare quella che è quella frase e quindi riduciamo il margine di errore lo portiamo quasi a zero
Nel caso di Beniamino questa è una cosa che poi dallo raccontano dopo come è nata questa cosa io volevo continuare adesso sul fatto che
Quando si fanno le intercettazioni della lingua sarda ebbene che chi le fa innanzi tutto deve avere apparecchiature e strumentazioni tali idee ma questo vale per tutti i linguaggi
Non è possibile che si possa andare avanti se se loro o continuano a voler pagare le persone a due euro e normale che uno studio come il mio tutti i maggiori studi lavoreranno solo esclusivamente per la difesa e forse per quello che non ci considerano tutti i maggiori studi lavoreranno solo per la difesa non lavoreranno mai né per il Pubblico ministero né tanto meno per il tribunale
E quindi vengono chiamate queste persone io
Volete sapere che lavoro faceva il primo perito che venne chiamato per Beniamino
Prego devo proprio dire
Tracce del dj nelle feste per bambini
Questo il problema io l'ho avuto perché era stato chiamato quando me l'ha detto il nome io sono rimasto scioccato
Perché era stato chiamato ad aiutare un un altro trascrittore in un procedimento dove l'avevamo fatto l'ottanta per cento del lavoro ma era una cosa immensa erano detta che amiamo anche queste persone poi li abbiamo tutte tutte correggere erano chiamati anche questo ragazzo
Ma d'acqua a dare una mano in un lavoro che poi viene corretto e supervisionato dai periti a chiamarlo in un caso come quello di Beniamino quadrate che ci vuole un gran coraggio
O se no qualcuno voleva che ci fosse lui
Questo io è uno dei problemi
Ritornando a noi come su cosa succede quando si trascrive la lingua sarda
I trascrittori quelli che sono i cosiddetti
Linguisti loro hanno cercato la normalizzazione della lingua
Cosa si intende per normalizzare si sta cercando di fare un unico linguaggio va bene che sia comprensibile da tutti è che loro lo utilizzano come linguaggio standardizzato per quando vengono fatte le trascrizioni di libri di manoscritti
Ma non tribunale non si può utilizzare una cosa di questo genere
Non è possibile utilizzarla perché noi hanno il basta un accenno alle quando parliamo in sardo vale anche il silenzio il silenzio ha un significato in una frase
Perché se io le dico ascolta fammi un favore domani mattina porta Americo due agnelli
Va tutto bene
Ma quando ieri casco umbra
Domani portarli quei
Lei quei due agnelli
Il significato è completamente diverso stiamo parlando di due cose completamente diverse che devono essere portate
Anche il significato alle parole del parliamo per antifrasi noi abbiamo questo brutto visto che parliamo per antifrasi siamo scherzosi
Se noi dobbiamo trascrivere come dice la Cassazione che dobbiamo tradurre su carta quello che diciamo e assurdo se non viene specificato che quella che viene detta è un'antifrasi
Allora diventa un disastro perché io le posso dire Caramaschi Paccanaro
Che è in sardo vuol dire domani ti pagano
Ecco scritto vuol dire domani ti pagano detto vuol dire non vedrai mai quei soldi
Questa è la problematica che abbiamo
E il caso di Beniamino è un caso
Emblematico di quelli che sono gli errori che sono stati commessi perché viene chiamato
Questo ragazzo viene chiamato a dover trascrivere delle intercettazioni
A prescindere che
Norme Caifa piedi allora erano stiamo parlando le prime erano ventidue intercettazioni da cinque minuti l'una
Lavoro che mediamente svolgiamo svolgiamo in sette giorni
E cosa succede vengono suggeriti due periti
Non dico chi non dico neanche che lavoro facevano prima che il meglio va be'uno era un ex poliziotto l'altra era un ex carabiniere
Vengono consigliati all'avvocato quali periti
Arrivano in Aula insomma succede un subbuglio perché il perito certe cose non le sente questi non ne hanno allora cosa fanno mi chiedono
Parlano con l'avvocato e mi chiedo mi telefonò chiedendomi se potevo portare le attrezzature in aula per poter far sentire queste intercettazioni
E mi sono detto ma perché mi cerca fanno a Roma
Metrò fanno di studi possono affittare le attrezzature cercano me comunque insistono su questa strada mi chiama l'avvocato gli consiglia avvocato io
Posso anche fare delle sentire in aula
Però devo prima sentire io
Perché è inutile se non le sento io state tranquilli che sentirle in un'aula non le sentiranno neanche loro devo verificare se devono essere ripuliti
Qual è la qualità qual è il rapporto tra suono e rumore
Che ci può essere
E quindi mi manda i file
Io ascolto questi fardelli convoca io e e molto sporca la situazione però facciamo una cosa faccia una metrica visuale e gli ho spiegato qual era il procedimento e mandiamo queste frasi avanti
Faccio la metrica visuale
Non tornavano in viale frasi del perito nelle frasi dei consulenti dall'avvocato
Più quindi
Mi sono chiesto facciamo una cosa avvocato vediamole un attimo le facciamo li facciamo le ascoltiamo bene
L'abbiamo iniziata a quagliare cioè a vedere che le frasi non erano quelle dette da uno né dell'altro però qual era il problema
Il consulente della difesa non veniva ascoltato le parole dell'avvocato non venivano ascoltate quando mi diceva guardate che questo finché
Finalmente non alza la voce il comandante del RIS di Roma il quale dice signori non sono queste le frasi che traducono questi noi come Harris abbiamo fatto un'analisi non è quella e corrisponde fa pienamente a quello che sentivo io e verifica poi io
E mi ponevo una domanda ma porca miseria cioè noi lo facciamo noi lo sentiamo il questi non lo sento e il problema è uno io posso avere lo studio più bello del mondo possiamo essere più bravi del mondo
Ma se voi chiedete ascoltare dall'altra parte non ha apparecchiature consone
Non potrà mai sentire quelle frasi
E questo hanno in un po'ci ha salvato perché perché decidono il Presidente assieme all'avvocato trovò assieme al procuratore e assieme al RIS per questo lavoro doveva essere effettuato tutto incontra Vittorio cioè con me
Il risse e un nuovo perito dove viene chiamato un lo un linguista questa volta un in cui sta appunto
Che molto bravo come linguista debbo dire una persona preparatissimo però avevamo un problema
Non avrei fatto le sature
Non aveva un laboratorio fallito e quindi gli ho detto non è un problema poi venire quando voi
E poi ascoltare da me quindi quando sono arrivati fai da lui non riusciva neanche a decodificare i per potersi rimettere nel computer allora tenuto in laboratorio da noi nel giro di venti minuti gli abbiamo dato tutto il materiale pronto adesso puoi ascoltare
E l'abbiamo detto per qualsiasi cosa tu vieni poi ascoltare qua ci confrontiamo e tutto neanche non ne voleva sentire
A quel punto si decide che con il RIS o che abbiamo detto facciamo un lavoro a tre
Tu dici o scrivi quello che senti tu
Scrivo quello che sento io e scrive quello che sente anche il il perito dopodiché tiriamo le somme chiediamo e ognuno di noi deve dire anche il criterio di equalizzazione che ha utilizzato il sistema software
Quali erano tutti quanti i parametri utilizzati per poter arrivare alle frasi definitive
E lì ci siamo resi conto che risse sentivamo tre mila cose in più allora mi chiedo come si può risolvere questo problema
Il problema si risolve innanzitutto chiamando dei professionisti non si può dare in mano
A delle persone
Qualsiasi un lavoro delicato come quello delle intercettazioni perché veramente qua signori si rischia il carcere ogni giorno a seconda delle parole che questi trascrivono o traducono
Che è molto peggio cioè quando scambiato i cugini Joss classico scarpone sardo ce l'hanno scambiato con i conigli
E abbiamo trovato quello
Quindi
Non date dieci poté scrivere un libro di tutte le castronerie che ho visto trascritta dal totonomine ha mandato una ha un altro collega ferramente siamo rimasti due giorni che li versiamo
Il problema è questo devono essere messe secondo me le procure devono avere la disponibilità di un fonico
Ma più che le procure dovrebbero averle tribunali la disponibilità di un fonico il quali possono seguire i vari periti che si interfacciano nei processi
Perché molte volte il perito non è che può avere un laboratorio c'è un trascrittore non me ne frega niente se pagato per due euro l'ora
Signori gli dice datemi voi un computer un paio di cuffie perché io per due euro l'ora oltre quello non posso farti
Non è che posso investire io cento mila euro e dopodiché mirate due euro l'ora a per non più di otto ore al giorno e quindi guadagnano la fantasmagorica cifra di sedici euro al giorno
Io non ci riesco a campagne la famiglia sinceramente Conselice
Neanche da McDonald
Quattro spendiamo di più
E quindi
Nel caso di Beniamino veramente gli errori sono stati tanti
E non stiamo parlando di errori che sono stati fatti solo trentatré anni fa quando l'hanno condannato
Hanno fatto tantissimi errori anche quando si cercava di fare questa revisione e però venivano chiamate di nuovo persone inadatte se avessero dovuto dare retta alle trascrizioni del del nostro dj
Questa revisione non l'avrebbero mai fatta e quindi liberamente il ruolo del RIS è stato determinante ma soprattutto è
Io credo che debbano essere istituiti dei centri non bastano due sole sedi del RIS che anche perché fra l'altro la forma più che altro per le procure non fanno trascrizioni solo in questo caso siamo riusciti a fare questo tipo di lavoro o coordinato tutti assieme
Perché perché c'era una delle componenti risse era una ragazza di Cagliari
E quindi conosceva bene la lingua e quindi lei affiancata da un fonico chiave valide le risse è riuscita a tirare fuori le frasi che però i vari periti non sarebbero mai riusciti sinceramente senza di loro
E quindi secondo me la ricetta giusta è quella innanzitutto che tutti i lavoratori che fanno questo tipo di lavoro debbano essere debbano subire una sorta di accreditamento così come i medici devono avere i laboratori devono essere degli ambulatori del suono
Si deve poter lavorare con serenità quando si fanno le intercettazioni telefoniche perché sinceramente
Io non lo so con quale coraggio e con quale spirito un uomo si sveglia la mattina e dice ma forse quella frase lo sbagliate quello ci sta facendo trent'anni di carcere
Secondo me la ricetta è quella di migliorarsi tecnicamente di migliorare le tariffe dei periti che devono essere dei professionisti con determinate caratteristiche che abbiano un excursus è un ed e le conoscenze tecniche necessarie per poter fare questo lavoro
Perché se non ritorniamo al discorso che l'intelligenza artificiale andrà a sopraffare tutti ma non potrà essere utilizzata sicuramente nell'altra nelle trascrizioni dalla lingua sarda del napoletano
Loro dicono sia parliamo di leggi vecchissime
Quando ancora non si sapeva neanche che cos'erano le formanti vocali
E tutti dicono le vocali sono cinque a e i o U a Napoli sono sette
Le formanti vocali in Sardegna sono note
Perché noi abbiamo dei sistemi dialettali
E di lingua che sono completamente diversi io vi fanno loro un'isola nell'isola
Dove da noi da un paese all'altro posto a cinque chilometri si parla una lingua completamente diversa da uno all'altro io sfido chiunque del cagliaritano anche usando quando parlano due Orgon lesi parlano su su su fu e un linguaggio loro molto chiuso
è una cosa veramente che è terribile dove ci vogliono apparecchiature perché fa rallentato il suono la dialettica deve essere ascoltata bene
E quindi io credo che sia la professionalità non viene riconosciuta
Si andrà incontro degli errori giudiziari che
Se andiamo a vedere negli ultimi trent'anni tutte le trascrizioni tutte le condanne fatte per trascrizioni
Secondo me un buon quaranta per cento sono tutte quante dalle visione
Mi dispiace dirlo ma questo è
Perché nel retro talmente tante di queste problematiche e ci sono in tanti che avvengono Cadè ma tu non ci puoi parlare col giudice degli che quello cosa gli dico
Cioè quando ci vada con l'avvocato mamma mia cioè io ho paura perché il perito del giudice
Guardate che una cosa assurda il perito del giudice ha la facoltà che può essere anche uno mio visto periti con la quinta elementare va bene
Che avevano dice no ma io sono il perito del giudice quello che dico io legge
Ho capito sei un asino però
Lecce
E il problema è che la verità e la verità è quello di un abuso perché il perito deve mettere il giudice in condizioni di valutare serenamente io al contrario di come dice l'avvocato Stonerook specie non deve essere sereno quando valuta noi io gli devo dare quella serenità quando parliamo delle intercettazioni devo dare una certezza a quella che è l'intercettazione
Che sia ambientale telefonica o cui capta attori
Ho una delle fortune che appunto è quella di un altro ragazzo che è emblematica anche questa questo trovato veramente un tribunale del riesame
Che adelante scombussolato e a ricusato tutto quello che aveva fatto la procura
Perché con il cantautore erano stati intercettati Babbo il figlio all'interno di un utile poco lasciata pastori e non non non non ci muoviamo Dalì
Vengono captati mentre stavano facendo il formaggio e il figlio raccontata al babbo dire di una cosa che era successa a premetto si tratta di un omicidio
Di questo omicidio viene accusato un ragazzo di ventitré anni ecco questo per fargli esempio di Beniamino questo ragazzo viene arrestato perché perché il babbo pare che gli abbiamo detto dalla trascrizione fatta dai carabinieri che poi erano anche del luogo
Dove fatte fare fuori anche quello perché perché questo entra in un bar
Sbatte un bicchiere su tavola sibili cioè ci vediamo perché perché si già si parlottava che carabinieri volessero arrestare questo ragazzo
E quindi carabinieri trascrivono dove fatte fuori a fare fuori anche quello
Mi ricordo era un sabato mattina mi chiamo un mio collega di Cagliari un perito di Cagliari
E mi chiede guarda io mi occupo di altre cose non mi occupo di di audio mi fa la cortesia mi verifichi mi Pulici quest'augurio
Il comandamento lo verifichiamo e questa odiosa era un ecco detto guarda che questa non è un'intercettazione ambientale questa è fatta con il suo stesso telefonino
Comunica potatore avevano messo a quello che viene definito trojan all'interno del telefono del ragazzo e quindi captavano con quello ma c'erano degli echi
Abbastanza alti e poi il telefonino era posto anche a distanza da loro
Comunque analizziamo tutto facciamo tutto anche in questo caso abbiamo detto bene diciamo una cosa di puliamo cerchiamo di limitare tantissimo gli echi
E dopodiché facciamo la metrica visuale e così presentiamo al riesame anche il disco con il video dove anche loro possono valutare sia la frase dei carabinieri che la frase che invece riteniamo che sia fatta da noi
è loro scrivevano
O
Il sale fatturando porosa i bus su che quello vuol dire dovevate fare fuori anche quello
Però la frase molto somigliante a quella che in realtà il ragazzo aveva detto cioè che il babbo aveva detto al ragazzo As abili Ki-duk venti fora il c.t. cioè vedrà anche farlo fuori anche a quello perché avevano già arrestati avevano già ucciso il fratello
Il riesame non c'ho messo molto perché sono entrati in udienza alle nove alle dieci e mezza il ragazzo veniva scarcerato
Quindi io mi chiedo
Perché
Devono essere utilizzati sistemi tecnici e apparecchiature non consoni e far fare un ragazzo che era già un mese in carcere
Ha avuto la fortuna che magari c'ero io
O magari avrebbero trovato no in Sardegna non l'avrebbero trovato un altro di laboratorio che poteva fare quel tipo di lavoro
Ma quella casa avrebbe rischiato di fare anche lui
Prendere un ergastolo perché il ragazzo ha sempre negato
Di aver fatto a quella quell'omicidio
Quindi io non so quale sia la ricetta però
La riforma della giustizia credo che sia una battaglia che i radicali stanno portando avanti
E penso che abbia che gli si debba dare un aiuto
Affinché questa battaglia venga finta
Grazie
Grazie Walter per questo tuo interessantissimo intervento ma a proposito di giustizia è di giustizia come dire negata in qualche modo voglio invitare a prendere la parola al papà di un ragazzo Giovanna in Giovanni Agnelli
Giovanni era un ciclista di ventidue anni che è morto il sette ottobre del due mila e diciannove
Carlo Iannelli è da anni che chiede giustizia che cerca e bussa ad ogni porta che chiede
Aiuto sui sociale la insomma devo dire che sono non sono tantissime le porte che dissi
Vi sono state aperte noi ne abbiamo parlato con radio radicale della vicenda di Giovanni suo figlio
Carlo chiede semplicemente un Processo abbiamo pensato col segretario Maurizio Turco di invitarlo qui se non se non in quale altro posto poter a far raccontare a Carlo la vicenda di Giovanni Carlo ti invito a prendere la parola
Buongiorno buongiorno a tutti
Io vi ringrazio davvero che questo invito ringrazio lire sta ringrazio tutto il partito radicale
Per questa opportunità semi venerata di far conoscere
Quella che io ho definito credo non a torto
Una vera e propria vergogna nazionale
Io sono il babbo di vengo dalla Toscana
Sono il babbo di Giovanni Agnelli
Corridore di ventidue anni diretta
Morto il cinque ottobre del due mila diciannove
Perché Giovanni muore sul colpo
L'impatto con quella colonna
Assolutamente non protetta
Posizionata sulla sede stradale prospiciente sulla sede stradale
A poco più di cento metri dalla linea d'arrivo
è un impatto violentissimo
Giovanni appunto muore sul colpo anche se il certificato di morte reca la data del sette di ottobre
Giovanni è stato mantenuto in vita
Con le macchine e questo ha consentito anche la donazione degli organi
Chi sono io
Io sono un modestissimo avvocato civilista
Che per oltre trent'anni
Si è occupato di ciclismo
Facendo tutto nel ciclismo tranne che il corridore
Sono stato per oltre dieci anni presidente di società organizzando corsi per tutte le categorie dai giovanissimi fino ai professionisti
Ho fatto per due legislature otto anni il vice presidente del comitato regionale toscano della Federciclismo
Per oltre dieci anni io sono stato un giudice agli organi di giustizia della Federciclismo romana
Questo per farvi capire che a me non raccontano nulla
Io ho tutto chiaro sin dall'inizio
E nella vicenda di Giovanni
Si ritrovano tante similitudine
Anche con la vicenda di Beniamino e avete raccontato stamani mattina
Con la differenza che Beniamino anche se ha subito contorto e sta subendo torto gravissimo nel vivo Giovanni invece
è morto
Si inizia con i carabinieri
I carabinieri di Castelnuovo Scrivia
Che dichiarano nell'annotazione di indagine di essere giunti sul posto alle ore sedici e quindici annotazione di indagine trasmesso al pubblico ministero
La corsa finisce alle ore sedici ventiquattro e ventuno secondi
Quindi loro sarebbero quasi dei testimoni oculari perché sono già lì sul posto
Bene nonostante che siano lì sul posto
Questi i carabinieri di Castelnuovo Scrivia stiamo parlando di comandanti di stazione non di carabinieri
Ausiliari come sono stato io a suo tempo
Cosa fanno o meglio cosa non fanno
Non fanno nessuna attività di indagine
Non fanno rilievo stradale
Non sentono le decine e decine di testimoni presenti lì sul posto
Non sentono neanche gli altri corridori coinvolti nella caduta perché cadono cinque sei ragazzi
Sento lo solamente dopo un'ora e quarantacinque
Alle diciotto sul posto a sommarie informazioni
Una componente del collegio di giuria
è come se
Succede una rapina arrivano i carabinieri intervista ai rapinatori che la stessa cosa
Questa giudice di gara
Che clamorosamente evidentemente falsa
Viene smentita
In maniera appunto clamorosa da un video
C'è un video dell'evento mortale
Che nonostante sia nelle mani della Procura della Repubblica di Alessandria perché il fatto è successo in provincia di Alessandria esattamente a Molino dei Torti in provincia di Alessandria
Nonostante che la procura abbia in mano questo video dell'evento mortale
Ventiquattro secondi
Non lo ha mai sottoposto a perizia
Nonostante che anche il famoso RIS di Parma
Sì si è arreso formalmente disponibile
Con una appunto disponibilità scritta a firma del comandante Giampiero lago
Il quale mi scrive a un certo punto eravamo nel gennaio del due mila e ventidue se non sbaglio
Mi dice noi siamo disponibilissimi ad occuparsi do curarci della vicenda di suo figlio con il massimo scrupolo con la massima serietà però devono ricorrere due condizioni
Ci deve essere un procedimento penale aperto e ci deve essere una disponibilità una richiesta da parte dell'autorità giudiziaria
Io il giorno stesso Pacioni istanza formale al Gip perché il procedimento è aperto
E nel procedimento che riguarda proprio per la testimone falsa
E scrivo non io mi è avvocato scriveva questo chip guardi porta ci sono i RIS di Parma sono disponibili
La perizia del video che serve appunto a chiarire la dinamica serve anche e direi soprattutto a smentire quella testimone falsa
Il Gip non risponde neanche
Dopodiché
Archivia senza neanche notificare me sull'avviso
Eccetera eccetera eccetera
Voi mi direte ma si è trattato di un incidente di un incidente durante una corsa ciclistica
No signori c'è molto di più si va molto al di là della corsa ciclistica
Perché quello più che un evento sportivo è un evento politico
E vi spiego perché
Quella società
Che ha sede in provincia di Alessandria esattamente a guazzo ora in via Statuto numero uno un verace
Presieduta da un signore
Poi ci sono i due vicepresidenti
Che sono rispettivamente
Un sindaco
Ed un vice Sindaco
Di due distinti comuni dell'Alessandrino
Un altro signore socio consigliere di quella società che è quello poi che fa da supervisore all'installazione delle transenne su quel rettilineo d'arrivo
è un altro sindaco
Il padrino di quella corsa ciclistica
Un professore universitario
è stato ministro di questa Repubblica Ministro della Salute esattamente
è un avvocato
Un collaboratore
Della ministra nella giustizia Marta cartaria
Nell'UIC che
Per la prima volta nella storia
Un anno prima della morte di mio figlio Giovanni
Accompagna
Tutto il c S M
Perché è stato anche componente laico del CSM mi sono dimenticato
Tutto il CSM in visita al tribunale di Alessandria alla Procura della Repubblica Sandra
Dove in quella giornata incontrano tutti i vertici degli uffici giudiziari del Piemonte compreso tutti i magistrati che si sono occupati delle varie vicende giudiziarie relative alla morte di mio figlio Giovanni
E che hanno tutti inesorabilmente
Archiviato
Ci sono tante stranezze in questa vicenda tantissime stranezza
Tantissime
Assurdità che la rendono appunto una vera e propria vergogna nazionale
Ad esempio cosa succede ad un certo punto il pubblico ministero di Alessandria
Che sta indagando in ordine a eventuali responsabilità ascrivibili
A soggetti tesserati per la Federciclismo
Nomina suo consulente
Un esponente apicale della Federciclismo
A nulla sono servite le mie numerose istanze di ricusazione
Dove spiegavo un qualcosa che è evidente
C'è un conflitto di interessi insuperabile
Di questo
Signore
Che anche questo non è un signore a caso
Non è assolutamente un signore a caso
Attualmente perfetto prefetto a riposo
Dopo aver fatto una lunga e brillante carriera in polizia
Dopo essere stato il capo della polizia postale
Che attualmente riveste ancora degli incarichi prestigiosissimi
Dicevo a nulla valgono le mie plurime istanza di ricusazione che il Pubblico ministero non prende in considerazione se non il giorno del conferimento dell'incarico perché è innamorato insistono
E il PM
Respinge le istanze con la motivazione allucinante che non sto qui a raccontare di
All'esito di quella perizia
Che in realtà
è una memoria difensiva per la Federciclismo che un consulente recentemente ha definito fuorviante e contraddetta da elementi oggettivi
All'esito di quella perizia il Pubblico ministero chiede l'archiviazione
Propongo l'opposizione
Il Gip conferma l'opposizione
Dopodiché ho presentato band due istanze dire apertura delle indagini
Con investigazioni suppletive
La prima è stata respinta in quarantotto ore
E in quel caso mi è stato notificato l'avviso la seconda
Di sessantasei pagine con copiosa documentazione allegata
Con due ipotesi di reato a carico del consulente del Pubblico ministero
Arriva nella cancelleria del pubblico ministero Alessandra un giorno di giugno mi sembra al dodici giugno
Alle ore dodici e trentaquattro
E viene seduta stante archiviata respinta in quel caso il PM non mi comunica neanche
L'avviso nevoso venga a conoscenza dopo sei mesi
Appunto
C'è tutta la parte poi di giustizia sportiva
Perché
Ovviamente oltre alla Procura della Repubblica si sono interessati alla vicenda
La Procura federale della Federciclismo
E anche la Procura generale dello sport del Coni
In ambito di giustizia sportiva ci sono stati due procedimenti
Il primo che si è svolto di fronte alla corte sportiva di appello della Federciclismo e che si è concluso con una sentenza il due marzo del due mila e venti
Con la quale la corte sportiva di appello della Federciclismo a accertato sanzionato nella misura massima la società organizzatrice per due gravissime irregolarità che sono direttamente correlate alla morte di mio figlio Giovanni
La transennatura non conforme al regolamento tecnico e nella
Peli Colosi ITA estrema di quel rettilineo d'arrivo
C'è un altro precedente poi c'è un precedente
Molto discutibile perché
La procura federale della Federciclismo che da sempre va a braccetto con la procura della repubblica di Alessandria a un certo punto e ve lo dico guardate a ragion veduta
Oltre dieci anni di giustizia sportiva io conosco a menadito
Non solo i regolamenti la normativa ma conosco le persone
Con un atto di deferimento farsa come io l'ho definito
Quei signori il presidente della società al direttore di corsa il vice direttore di corsa
Ottengono un patteggiamento patteggiamento farsa di fronte al tribunale federale
Per cui quei signori diversamente da quanto io avevo richiesto con una denuncia che è stata
Insabbiata
Patteggiano una appena molto tra virgolette per un ragazzo di ventidue anni è morto
Dell'inibizione otto mesi
Mille euro di ammenda
Anche questi precedenti sono stati portati all'attenzione della Procura della Repubblica di Alessandria potevano essere più che sufficienti
Per un rinvio a giudizio ed invece la procura nella Repubblica Alessandria
Si ostina ad archiviare inesorabilmente
Ogni mia iniziativa giudiziaria
Su questa vicenda ci sono state tre interrogazioni
Due sono state presenta senatore Riccardo Nencini
E una l'ultima pestata presentata da un onorevole adesso senatore della Lega
Manfredi potente
Ultimamente
Ultimamente
Questa vicenda ovviamente non ha un colore politico ovviamente
Anzi Giovanni
Se si vuole
Se si può
Un elemento anche di aggregazione in questo paese sempre più diviso su tutto
Io voglio sia sì che Giovanni Serra gregarie
Selva aggregare anche a chi la pensa diversamente
E
Dicevo
Adesso recentemente
Ho avuto più contatti
Con il ministro dello sport Andrea aporie
Che ne ha ricevuto il diciotto luglio scorso
Al quale ho inviato su sua richiesta
Un dossier sulla vicenda di Giovanni
Sto cercando
Da un anno
Di parlare
Con l'attuale ministro della giustizia Carlo nordico
In via Arenula
La vicenda la conoscono
Molto bene
Questa è una vicenda che hanno fatto diventare una vicenda enorme
Perché
Siamo di fronte
Ha un
Molto tra virgolette
Banale
Omicidio colposo
Io ragazzo di ventidue
Però attraverso manovre che prima ho cercato di descrivere
L'hanno fatta diventare una vicenda enorme
Sì sono avvitati
In questo vortice per cui oggi fare
Un processo celebrare un processo
Per la morte di un ragazzo di ventidue anni
Da dove ci sono elementi a iosa non vi ho parlato delle perizie dei pareri eccetera eccetera
Elementi ai osa per celebrare un giusto Processo
è un qualcosa che
è inaccettabile in un Paese che si voglia definire vero civile
Per cui io concludo
Sa dove ero partito
Ovvero dal
Ringraziare così tutti davvero di cuore
Ringrazio di nuovo Irene Testa che ho conosciuto qualche mese fa
In un'occasione proprio se non erro
Nella presentazione del libro i Palamara forse o qualcosa del genere
Comunque non importa
La circostanza
Importa che ci siamo conosciute importa che abbiamo
Allacciato questo
Questo filo
Che spero ci porti alla verità
E dalla giustizia
Da ultimo ma davvero l'ultimo voglio salutare Rea Mino
Voglio salutare
Tutta la Sardegna alla quale io sono particolarmente legato
Perché ho avuto la fortuna
è stata una grandissima fortuna
Si trascorre sette estati meravigliose
In provincia di Nuoro
A sposati non cavalli per otto o Orosei esatta
E ancora li ho tanti amici
Ho avuto modo di conoscere i posti meravigliosi
Ho avuto modo di conoscere
Persone straordinarie
Quindi
Le voglio salutare tutte tramite voi
Speriamo appunto di poterci rivedere presto con delle
Novità
Positive che poi alla fine si sostanziano
In un processo per questo ragazzo ragazzo
Esemplare un corridore esemplare che tra l'altro
Ha vestito la maglia azzurra
Giovanni è stato una soluzione
Ha corso la Parigi Roubaix la corsa dei suoi sogni
Giovanni mi dicevano abolire sono
Monologo del Nord
Niente io vi ringrazio di nuovo magari
Faccio
Quello
Seguire questa vicenda io purtroppo sono diventato sono stato costretto a diventare quasi uno psicopatico dei socio quindi troverete molto materiale sia su Facebook
Che su Instagram che su Twitter sulla vicenda
C'è una pagina su Facebook si chiama
Giustizia per Giovanni sicurezza per tutti perché processo servirebbe anche a questo per concentrare davvero l'attenzione sul tema della sicurezza
Alle corse ciclistiche
Niente vi ringrazio di nuovo vi auguro un buon proseguimento anche a Benjamin aveva comanda
Grazie
Amo dopo gli ospiti riprendiamo il dibattito generale
Il primo è Screen primo intervento della giornata del dibattito generale Angelica Russo mando ricordo le regole che riscritti un richiamo a dieci minuti per i non iscritti al quinto minuto
Dopo Angelica Angera Furlan se riusciamo a fare diciamo se riusciamo a chiudere prima dell'un altrimenti sarà il primo intervento dopo all'inizio dei lavori alle quindici
Care compagne e cari compagni decisamente il mio intervento non inizia così è un intervento scritto ma è decisamente molto difficile evidentemente prendere la parola dopo
Quello che ci ha detto l'avvocato di Beniamino e dopo quello che ci ha detto il Papa di Giovanni e quindi chiedo scusa perché adesso mi tocca calarmi in una cosa completamente altra
Mi tocca perché così ho deciso
Questo mio intervento dai scritta vuole essere un contributo alla necessaria quanto meno D'Amico si è avvertita
Riflessione sull'evoluzione del partito radicale dalla scomparsa di Marco Pannella che inevitabilmente in atto altrimenti sarei tentata di pensare che tutto cambia perché nulla cambi
Questo congresso oltre alla mozione o alle emozioni da approvare alla ridefinizione di parte della composizione di un organo di partito cioè del consiglio generale
E molto importante perché tra le altre
Arriva prima del successivo chiaramente che il congresso ordinario del Duemila e ventiquattro che come da statuto modificato e approvato
Nel congresso del Duemila e diciannove vedrà anche la elezione di nuovi organi dirigenti sì tali e ciò in nuovi saranno per altri cinque anni
Cosa più importante di questo congresso e cioè del due mila e ventiquattro
Questo o meglio quello sarà il congresso che traccerà io obiettivi attraverso il congresso di tutti gli iscritti e quindi non solo gli iscritti italiani
Sì ci sono iscritti non italiani che il partito si darà appelli Sissi successivi cinque anni sappiamo che il congresso del Duemila e ventiquattro coincide a livello temporale con le prossime elezioni europee ma qui evidentemente c'è tutta la lungimiranza
Oltre che la ferrea e radicale preparazione politica di tutti coloro i quali nel due mila e diciannove
Contribuirono all'assist una delle modifiche statutarie che poi vennero approvati in sede congressuale come dicevo nel congresso di luglio diciannove
Lo stesso segretario Maurizio Turco Antonella Casu Federico finisce Antonio certuni erano un'altra stanza mi occupavo di altro
E sappiamo anche che il segretario il tesoriere di immagino per prassi disciplina di partito due cose alle quali io sono profondamente legate che immagino che anche gli altri organi di partito specificatamente i componenti di segreteria atti su ridia i settantacinque membri che compongono il consiglio generale oltre ai presidenti d'onore
Avranno riflettuto discusso dibattuto
Su quanto di pubblico è noto è noto da ieri ma era noto anche da prima del chi segue diciamo le attività di partito anche da lontano e cioè vale a dire la proposta della segretario
Di promuovere una nuova tornata riferì in dati a chi sia monolitica solo sulla giustizia giusta oppure anche mi pare di aver capito in passato in varie trasmissioni del segretario trasmissioni radiofoniche
Potrebbero riguardare anche altri quesiti referendari
Sappiamo anche che la Fondazione Marco Pannella è stata tutti costituita che attiva quindi Fondazione e partito
Prima di passare ad altro vorrei Cossiga non passano parteciparvi una mia sorpresa ma che tale certamente rimane Rispetto alla di scissione
Da parte di dirigenti di nonna diciamo trasmettere in diretta su Radio radicale è l'ultimo Consiglio generale sono certissima che questa decisione politica è stata profondamente i mi evidentemente ponderata dagli organi dirigenti
Care compagne e cari compagni tracciare per me una linea netta su quello che accade attualmente è un'impresa non solo difficile ma in momenti diciamo di sconforto
Intellettuale temo anche irrilevante siamo on line sempre sappiamo cosa accade e Dubhe April fumiamo anche di sapere il perché ed anche qui mi viene in mente che tutto cambia perché nulla cambi
Sì fondo un'organizzazione indipendente una organizzazione internazionale indipendente la Armed conflict location and events data project che traccia il registra ogni settimana gli eventi legati alle guerre in corso oppure a tutti quei focolai che potrebbero portare a guerre o conflitti
Sono più o meno dieci i conflitti nel mondo che sanno di scindendo gli equilibri del mondo perché il nocciolo è questo in questo senso
L'ambasciatore Giffoni ieri diceva non è un nuovo ordine mondiale perché giustamente viviamo in un disordine norme ma io temo che il nocciolo sia proprio questo
E cioè la definizione di un nuovo ordine mondiale che viene ambasciatore dalla fine degli anni Novanta
E aggiungo a livello così personalissimo che potrebbe anche essere un prosecco un processo fisiologico alla storia della umanità
Una parte del mondo nei confronti di un'altra parte del mondo dove non si muore per fame
Dove i diritti sono stati acquisiti anche sulla pelle delle persone che hanno lottato per cui su come giustamente mi ricordava
Il segretario un po'di tempo fa ma a questo punto per me diventa dirimente una domanda che mi pongo quando rifletto su questo che vi pongo cioè ve la pongo di modo che mi aiutate
Che una domanda arriva più o meno sull'antropologico ma mi chiedo quei diritti di una parte del mondo acquisiti anche sulla pelle delle persone sono stati acquisiti perché sono esseri superiori perché aveva nuovo abbiamo abbiamo avuto o avremo un gene particolari che ci porta ad essere naturalmente possessori di strumenti di evoluzione ovviamente la risposta è no altrimenti come dire ho dei seri problemi a livello mentale e qui l'intervento di Vecelio ieri che mi ha preceduto
Anni fanno venire in mente aneliti manzoniani il suo perché alto il suo picchiatore i la storia dell'umanità presente sui conti sempre
Perché la domanda cui sul punto è perché anzi dell'inno
E personalmente rispondere a Giuseppe di Leo ma giuro che l'intervento rapido l'intervento l'avevo scritto prima
Non ritengo che sia in atto uno scontro di civiltà il sì così si prospettava se in un prossimo futuro per ragioni che sono molteplici
Sarà Hacking non muori di fame a chi pur scegliere perché il verbo è scegliere a chi ha nelle sue mani il proprio di Siino andare incontro tutti i sensi a chi queste possibilità non le ha
Ma questa è una riflessione che va oltre chiaramente una sede congressuale i
Insomma magari ci rivedremo
Il dieci conflitti dicevo sinteticamente e dovendo tracciare una linea ovviamente sintetica
Repubblica Democratica del Congo e la regione dei Grandi laghi lo Yemen Messico e Sudamerica Nagorno Karabakh ucraine federazione russa
La Regione del Sahel Israele e Palestina Afghanistan e Myanmar Amazzonia
Su alcuni di questi conflitti o guerre riteniamo di sapere tutto riteniamo alcune volte anche di avere la soluzione in tasca di essere certi di chi è chi e perché
E di schierarci per poi rientrare nel momento in cui i fili che vengono tirati e non vengono tirati certamente dall'opinione pubblica non incontrano i grandi interessi
E in questo tempo che viviamo gli interessi non sono sullo economici finanziari sia multare
Sul termine conflitti e guerre o conflitti e o guerre
Vorrei aggiungere che viviamo
Una difficoltà Uggetti IVA nella definizione di guerra
E o conflitto che poggia direttamente su una obbligata ridefinizione di principi giuridici che riguardano il diritto internazionale
In questo quadro nonno intenzione di parla di di Israele Palestina e non ho intenzione di parlare di ucraina in Russia
Vorrei ricordare a un passante la terza offenda nella Repubblica democratica del Congo
Che a marzo dirvi mille ventitré affatto un milione di profondi sono ventiquattro gli anni di durata della missione di peacekeeping delle Nazioni Unite la Musco
Questo conflitto qui e conflitto però viene denominato larga Son Sen questo conflitto appoggia indubitabilmente sul controllo di minerali preziosi e di risorse agricole avendo un po'suo fiato quand'ero giovane non mi sorprende il fattore di risorse agricole però diciamo la grande opinione pubblica che magari fa altro nella vita
è adesso che comincia a sentire che il grano deve arrivare dall'Ucraina anche nel continente africano ma la parte sud della Repubblica Democratica del Congo potrebbe agevolmente
Diciamo contribuire alla all'agricoltura quanto meno dell'Africa meridionale
Rame urlò u pardon rame uranio o rozzi Ingo manganese una roba che si chiama tungsteno
Sono ricchezze stimate in vicine di migliaia di miliardi di dollari di Cine di migliaia di miliardi di dollari
Un tempo era la potenza coloniale belga oggi sono le multinazionali cinese e nordamericane
La Repubblica democratica del Congo e grande quanto l'Europa occidentale al novantadue milioni di abitanti il sessantaquattro per cento vive in estrema povertà
Nel due mila e venti la Repubblica Democratica del Go del Congo è stata classificata come il sesto produttore di diamanti al mondo ed è il primo produttore di cobalto
Che è fondamentale per la transizione per la transizione ecologica
Perché serve a fabbricare le batterie delle auto elettriche quindi come dire
Facciamo tutti insieme un salto direttamente verso il diktat dell'atto
Democratica e libera e come ci ricorda sempre il segretario intergovernativa unione europea e poi io mi sono sempre chiesta la transizione ecologica di chi e di corsa
Vorrei ricordare Lugli emenda i dire yes men significa chiamare in causa Iran e Arabia saudita la guerra qui e guerre non è conflitto ha ucciso più di centocinquanta mila persone nel due mila e ventidue l'Unicef ha dichiarato che più di quindici mila bambini sono stati uccisi o mutilati quindici undici mila bambini
Lo dichiara nel dei mille ventidue ma sono stati uccisi e o mutilati nel due mila e quindici lo Yemen qui ricordi di partito ieri si parlava di ricordi anche il segretario ne ha fatto cenno abbiamo una certa età per cui poi ricordi come dire vanno Bellusci
E c'è qualcosa in radio radicale con il direttore Massimo Bordin che io ricordo sempre
Una roba che si chiama stretto di Bab el mandando quando dissi a Bordino che volevo trattare questa corsa acconsentii ma giustamente non non non era ancora il momento
Babà al mandava bel significa è uno stretto significa apporta delle lacrime ed è una delle principali frutti del commercio marittimo mondiale
Navi cisterne cariche di petrolio e di gas liquido ma sono anche navi che trasportano container di merci Dallas sia all'Europa e questa Regione
Lo Yemen qualcosa anche di più dello Yemen o comunque la guerra in Yemen
è una regione che è contesa anche dagli Emirati Arabi Uniti perché alloro occorre garantire la sicurezza ovviamente delle loro tutte commerciali
Il partito il nostro partito il Partito radicale allo status consultivo presso il Consiglio economico e sociale e per quanto mi riguarda questo equivale a dire che in traiamo se vogliamo
Noi siamo il partito radicale che l'ultimo e che l'unico chiedo scusa
Che è l'unico partito politico dentro all'organismo internazionale che va riformato e che viene fuori dalla seconda guerra mondiale qui una parentesi personalissima ma che credo come dire incontri anche i vostri sentimenti vorrei ricordare Marino busta Kinda che permea busta che è stato colui il quale ha permesso condirli delle peripezie che mi sono state raccontate negli anni di fare entrare nell'unico partito politico all'interno delle Nazioni Unite e per entrare lì bisogna essere a partitici sulla carta ma noi siamo in tratti con la carta in mano che diceva partito il partito radicale poi abbiamo spiegato che cos'era il partito radicale
Noi abbiamo spiegato abbiamo portato il piano di pace attraverso un'amministrazione di tanti di transizione controllata
Dalle Nazioni Unite sulla Shenyang abbiamo visto uccidere il giornalista radicale Antonio Russo e mentre facevamo i salti mortali per far capire che dalla Cecenia si doveva capite cosa sarebbe
E mentre facevamo i salti mortali per far capire che dalla su Segni a Sid dubbi da capire cosa sarebbe potuto succedere che è successo i russi cinesi a parte la il tentativo di farci fuori a livello burocratico e politico
I russi vicinissime lo ricordo benissimo ci si vivono anche nei bagni delle Nazioni Unite e fuori dal Palazzo delle Nazioni Unite abbiamo portato con Marco Pannella Iraq libero che voleva tentare era l'unico tentativo da fare di fermare il bombardamento sull'Iraq dopo l'atto terroristico per eccellenza del due mila e uno abbiamo portato i germi della libertà di ricerca scientifica i germi
Abbiamo portato le mutilazioni genitali femminili tra Stati arabi e africani
La domanda è ancora prima che il segretario fascisti accenno ai suoi ricordi o ai ricordi di partito
E adesso forse lo vogliamo solo ricordare o o piuttosto siamo in grado oggi più di ieri di esseri presenti e di fare così a una domanda
Alla quale non ho una risposta
Sappiamo che un'eventuale prossima tornata riferì in dati a potrebbe essere possibile a livello economico-finanziario
Che ha significato tante cose ha significato un ridimensionamento importante dell'impianto di partito che è stato ed era già deficitario ma va bene così perché quello è servito ad onorare una parte di debiti che il partito aveva e potrebbe essere il possibile sempre a livello economico finanziario grazie alle donazioni private di due di due radicali
Resta il nodo politico da soli
Questo è un Paese che al momento mai forse da troppo tempo ma per quanto mi riguarda oggi più di ieri non è governato da una adeguata classe dirigente non c'è e per quanto è difficile da digerire una classe dirigente che non solo non c'è ma che e tale cioè non c'è perché viene fuori dalla pancia di cittadini italiani certamente anche passando per una legge elettorale che urla vendetta e qui c'è tutto il discorso delle riforme
I cittadini italiani sono stati impressi scusate il francesismo per cui questo poté impone lasciati soli in un sistema malato costrutto e costruttivo bile
Ma la strada i ludi Sheva se non vado errato anche Mauro l'avvocato di Beniamino
La strada cui è molto lunga e non è affatto scontata vista la stretta attualità
Con chi dovremmo dialogare con Matteo Salvini
Con il nostro amico Matteo Salvini con il nostro amico Roberto Calderoli sulla quale non dice più nulla per quanto riguarda la sua riforma cioè quella dell'autonomia differenziata
Fosse con la parte berlusconiana di Forza Italia
Il cosiddetto centrosinistra è inesistente e non cito il maggior ma partito di opposizione cioè non lo denominò per quello che si chiama perché non è degno di essere denominato opposizione
Io non ho nessun problema a dire sì al referendum nonno nessun problema lo concepisco
E la naturale conseguenza continuità e questo congresso lo sta esprimendo pienamente ed è un bellissimo concretizzo
Ma io credo che un referendum ma l'anno prossimo una tornata referendaria l'anno prossimo per come siamo per quelli che siamo in linea teorica
In linea teorica perché non ho la palla di vetro ci allontana dal passo successivo e cioè incidere e incidere subito
Diamo su un anno di tempo un anno di tempo per andare alle elezioni europee
Prepariamoci per cui sto almeno riflettiamoci perché quando questa possibilità c'è stata quando è stato possibile un raid come lo chiamo io di deputati radicali all'interno del Parlamento europeo quindi la partita si gioca lì
Hanno fatto la differenza e l'hanno fatta
Il nostro segretario per quanto mi riguarda divi guidarci in questo percorso perché è l'unico in questo momento a poterlo fare per molte ragioni
Riconosco al segretario lo faccio pubblicamente perché privatamente non è importante la guida Ferrea dura durissima che ha avuto non so come ha potuto fare per quanto mi riguarda umanamente prima ancora che politicamente io chiedo a Maurizio di riflettere sul
Su un percorso che ci porti alle elezioni europee del due mila e ventiquattro e certamente non debbo spiegare all'Hui il perché
Il referendum voluto faremo lo faremo forse ci arriveremo anche più preparati a partire dal dei mille ventiquattro e per quanto mi riguarda sei tu Maurizio che divi cui darci mi meandri
Di tutto quello che significa andare ad elezioni europee in questo contesto la traversata nel deserto è stata fatta e durata anche parecchio
Usciamo
Usciamo footing senza temere fraintendimenti equivoci
E senza timide che si possa inciampare in tentazioni altre anche perché si dovessero esserci quesiti muri ortodossi a parte che non mi è mai appartenute Magni apparterrà vorrebbe dire che non abbiamo imparato nulla e questo sarebbe davvero bravissimo
La generazione futura radicale anche qui Vecellio mi ha preceduto la generazione futura radicale
Qui a qualcosa vedo la generazione futura radicale che stenta avvenire fuori per ragioni che tu Maurizio più degli altri
Comprendi deve essere composta formata e userò un verbo che non è in lingua italiana imparata perché devi impara Arci
Perché non sempre la chiusura la conservazione reca con sé la possibilità di scegliere quale futuro le velocità sono cambiate
Su questo congresso e quindi anche sulla sottoscritta perché mi sono iscritta e sul segretario di cui ho piena stima e fiducia pesa un macigno enorme da cui a un po'di tempo e cioè la futura storia del Partito Radicale
Questo congresso e Conti qualsiasi cosa tu deciderai di sottoporre al congresso
Perché hai dimostrato ampiamente oltre a naturali doti in tour personali esperienze sacrificio ovviamente io ci metto anche i difetti oggettivi una importantissima capacità decisoria ma la storia che appartiene il passato i di cui tu ma non solo tu sei un testimone dolore non avrebbe senso se non ponesse le basi per il futuro
Sì uscendo da questo palco IMI voi sgridare frustare non credo sia necessario però se lo dovessi ritenere fallo fallo tranquillamente non è questo il problema
Però portaci fuori e portaci fuori ma anche dentro per potere essere più incisivi più radicali grazie
Grazie Angelica allora si sono fatte dei quindici Elio Vito che e le tredici scusa sono fatte le tre tredici mi sono un po'confuso con angeli chiare
è la è l'isteria collettiva d'ascolto come diceva il va bene allora sono le tredici il dibattito generale iniziali quindici calma diretta e
Sì se è vero
Dunque ricordo a tutti che gli iscritti hanno dieci minuti anche se vedo che molti non se lo ricordano i non iscritti cinque minuti per il dibattito generale alla ripresa dei lavori poi ci sarà l'intervento
Del del presidente d'onore Ettore cantando dura durante certi
Bonetto Regan a vera ci sarà anche l'intervento del ministro Tajani
Con il primo intervento della ripresa dei lavori alle quindici quindi con Angela Furlanetto ci chiuderanno le iscrizioni a parlare quindi di singoli schiva parla cioè la presidenza lo può fare
Ci sentiamo dopo
Pomeriggio riprendiamo il dibattito del pomeriggio lo però i sì magari se riusciamo a sederci affari silenzio intanto volevo però invitare un attimo Walter Marcialis al microfono
Buonasera a tutti
Intanto volevo ringraziare idea per avermi invitato a questo congresso che mi ha veramente entusiasmato
Mi ha reso partecipe di di tante cose che ho conosciuto in queste giornate quindi è l'unica cosa che mi resta da dire di queste giornate
Perché mi scrivano al partito radicale
Grazie a tutti
Grazie a te Walter grazie per l'iscrizione adesso riprendiamo il dibattito con Angelo Furlan dieci minuti mi raccomando siamo tanti iscritti a parlare sì teniamo i tempi previsti ce la facciamo tutti quanti grazie
Buongiorno a tutti buon pomeriggio
Allora
Innanzitutto
Vi saluto e ringrazia di parlare dato questa bellissima mattinata e dopo questo focus specifico che abbiamo fatto su Beniamino Zuncheddu
E al quale ho partecipato abbiano partecipato credo con
Non solo con interesse personale ma anche con
Sintonia proprio con pathos
Dico questo perché quando mi sono approcciata questo congresso
Avevo un uno stato d'animo come dire un po'di di sconforto di scetticismo
E del resto quello che sta succedendo in questo Paese e nel mondo credo che
Possa sconfortante
La totalità
Ed è così che vengo Ignat'rocciose a questo congresso a questa platea con
Con speranza
Soprattutto dopo questa mattinata di interventi
Perché da questa platea
Da acquisti volti
Dalle vostre storie da questo dal vostro dolore che io traggono nuova linfa nuova forza
E che in qualche modo
Mi dava speranza per cui non posso che ringraziare enormemente Beniamino Zuncheddu che è qui tra noi
E che con noi è un combattente tra i combattenti
E che ha saputo dare corpo al suo corpo
Resistendo e non morendo signori la storia l'abbiamo sentita è una storia che porta alla morte e morte certa questa e lui ha resistito non è morto è qui con noi e io voglio un applauso per quest'uomo straordinario
Beniamina
Beniamina è vivo e io sono felice di vederti qua con noi è tranquillo
Grazie addio non lo so ma grazie
E hai fatto della tua battaglia una battaglia non violenta hai dato corpo al tuo corpo resistendo e non morendo
Hai vissuto sulla tua pelle un'ingiustizia che va davvero ben oltre l'immaginazione del terrore signori trentatré anni di carcere
Dai docente bene
è un obbrobrio
è un ossimoro è una pena senza colpa è un immaginabile tortura che uno Stato gli ha comminato definendo sì Stato di diritto
Signori è qualcosa di scandaloso io non ci stavo questa cosa per me in uno stato di diritto la peccio la peggiori ingiustizia che io posso tollerare
E semmai quella di lasciar libero un colpevole ma non di condannare un innocente questo è una cosa che io non non posso accettare è veramente inaccettabile irricevibile
è una porcata che in questo Paese purtroppo si ripete con troppa frequenza
Sono certa che se dedicassimo i nomi delle strade a ciascun errore giudiziario che nasconde un volto che nasconde una persona famiglia storie in questo Paese scomparire ebbero le piazze Cavour per le vie di Axa e probabilmente anche le piazze Risorgimento le vie venti e le vie quattro se ne quattro novembre
Ecco appunto ora non lo vedo ma l'ho vista ecco
Parto con il giovane e bravissimo sindaco di bus Cei
Comincia tu a regalare ad un detenuto ignoto ignoto perché se non era per la nostra straordinaria tesoriera che garante per i detenuti per il nostro straordinario collega del mio studio collega trovo che non vedo ma so che c'era che ha fatto un lavoro pazzesco probabilmente non lui las la stragrande maggioranza degli italiani non avrebbe potuto conoscere la storia di Beniamino
E quindi guardo il sindaco e riparto da tempo ti do del tu sei giovanissimo per cui mi viene da darti del tu
Pensa di
Dedicare una via una strada a beniamina Zuncheddu perché Beniamino non sia solo una storia
Un drammatico errore di giustizia ma posso andare al di là delle nostre storie possa raggiungere i posteri un giorno qualcuno camminando per le strade in questo Paese leggerà
Beniamino Zuncheddu errore giudiziario e potrà informarsi se vorrà se lo riterrà potrà riflettere sulle obrobri età dell'ingiustizia perché queste sono obrobri età che comporta l'ingiustizia e penso banalmente per modo di dire nulla banale a due nostri straordinari presidente d'onore
Non tacitato maschi perché per fortuna per te non rientri in questa categoria a Gaia Tortora e a macchina Giffoni
Sono due persone straordinarie le cui carni sono stati ugualmente lacerate dei conflitti
Affilati di una da dai coltelli affilati di una giustizia ingiusta direttamente o indirettamente poco importa perché la ferita sanguina allo stesso modo
E chiunque di noi abbia letto lo straordinario libro di Gaia Tortora testa alte avanti o semplicemente abbia parlato con Augusta la sorella di Beniamino o con il sindaco di Bourne Cei
Potrà senz'altro capire quello che sto dicendo
Perché l'ingiustizia è un cancro è una malattia che mangia i corpi distrugge le famiglie in voce la comunità
E allora è un bene ansia e speranza avere tra noi
Colleghi avvocati bravi combattenti rappresentativi sicuramente come Francesco Petrelli appunto neo presidente abbiamo sentito stamane dell'Unione delle camere penali che sa molto bene che non c'è pace senza giustizia o ma auguro trovo l'avevo discutevo fu battezzato Mario scusami che se presi in carico il corpo sfinito di Beniamino e gli ha dato corpo combattendo al suo fianco essendo speranza
Beh molti ricorderanno la frase straordinari accusavano ecco spesse contra spende
E allora io mi chiedo e vi chiedo
Cos'è questa straordinaria frase se non le senza che regge il diritto alla difesa
Cari compagni
Cari colleghi e cari colleghi avvocati
C'è bisogno ora più che mai di difendere il diritto di legalizzare la politica con gli strumenti che abbiamo a disposizione
Quali sono questi strumenti ben l'hanno detto ripetutamente il segretario il tesoriere del partito i referendum è sicuramente uno di essi e per noi
Il più il più facile da utilizzare l'unico che possiamo utilizzare torniamo quindi uniti massicci il subito non aspettiamo a riproporre i nostri referendum per una giustizia giusta
Sfidiamo ancora una volta isterismo politico della corte costituzionale affinché finalmente ammetta il referendum sulla responsabilità civile diretta del magistrato
Fermiamo gli orrori giudiziari proviamoci limitiamo il proliferare di sentenze funzionali solo al potere che di giustizia mi hanno davvero poco essa pure
E apriamo un diventa un dibattito onesto laico
Sulla in opportunità di mantenere in vita il pilastro truffa di questo ordinamento
L'obbligatorietà dell'azione penale
Perché signori è una bugia grande come una casa Accor mai al naso davvero troppo lungo
Dobbiamo provare a darmi
Dobbiamo provare ad arginare il fenomeno sfuggito chiaramente di mano della gogna mediatica cui sono strumentalmente sottoposti indagati di imputati in totale spregio del principio di non colpevolezza
Che soccombe innanzi all'agire prepotente di alcuni pm in cerca di fame di giornalisti degli Inari e di politici che mi è stato ori
Basta coi depistaggio di Stato che si vesta nodi ragion di Stato
E allora è speranza avere tra noi e con noi il generale Mario Mori che dopo venticinque anni di circo mediatico-giudiziario è stato finalmente assolto in via definitiva
Per quarant'anni è stata a servizio dell'arma dei carabinieri
Per venticinque è stato imputato in servizio permanente ed ora e speranza per se stesse per tutti noi
Dunque grazie grazie a tutti per esserci col vostro dolore con le vostre incredibili storie per essere qui in questo momento
è bellissimo ed importantissimo avervi qua grazie di cuore
Il generale morire come abbiamo visto non non c'era questa mattina
Lo ha fatto però sapere che casa con con il coniuge quindi gli auguriamo una pronta guarigione soprattutto un arrivederci al più presto
Il generale va il generale Mori non equa fisicamente ma e qui tra noi e con noi quindi ora Del Ray velocemente alle questioni internazionali
è inevitabile pensare in questi tempi alla guerra in Ucraina
E con l'occasione
Dovrebbe venire il presidi tra noi in questo congresso il presidente dell'associazione cristiano Cry in Italia Holes Oro Dezza Ski scusami la pronuncia penso alla guerre Medioriente e ricordo l'intervento sentito di Ruben Della Rocca vedi Ruben Della Rocca consigliere la Comunità ebraica di Roma che ha fatto ieri penso alla rivoluzione iraniana
E
Voglio abbracciare con affetto la nostra consigliera a generale Nazzano in ed era vittima due volte
Da una parte del suo de del regime teocratico del suo paese d'origine l'Iran
E dall'altra di una democrazia inadeguata ad accoglierla all'Italia
Penso al buco nero che è tornato ad essere in Myanmar
Di cui ricordo la fiera oppositrice Aung San Suu Kyi premio Nobel per la pace ormai nel mille novecentonovantuno nonché nostra compagna di lotta alle congresso di Tirana delle due mila e due
Penso ai Montagnard cambogiani agli afgani
Agli curi cinesi ai tibetani e a tutti i popoli oppressi e perseguitati nel mondo
Ebbene li metto tutti insieme
Ma non per fare una facile a semplificazione di un di problemi complessi ma semplicemente perché sono convinta che in tutti questi casi vi sia una sottile linea rossa che li colleghi gli accumuli
La mancanza di libertà e di diritto
Quando prima dicevo che dobbiamo legalizzare la politica intendevo nello specifico che dovremmo provare a liberarla dalla morale
Dovremmo provare a democratizzare gli autoritarismi elette occhi razzie di ogni dove e solo dopo ragionare occuparci di migliora
Fare le democrazie neonate e quelle nate in quest'ottica dunque perde rilievo soffermarsi a ragionare sulla bontà governativa e sulle statura che dei vari Netanyahu dei vari Gelain Ski
Perché diventa molto più importante globalizzare la democrazia
E quindi nei casi specifici diventa molto più importanti Israele analizzare il Medio Oriente Gea inutili o ucraini Zare lex Orione sovietica
Grazie vado e come si attua questo processo di democratizzazione
A me pare che il POR corso pure attuabile con gli strumenti a nostra disposizione sia senz'altro quello di inglobare Israele e l'Ucraina nell'Unione Europea
Ovvero limitatamente ad Israele qui provoco ma se l'Europa non è in grado annetterla agli Stati Uniti d'America
Per quanto riguarda invece i popoli oppressi e vado conclusioni di tutto il mondo e le persone bandite da ogni dove no no evidentemente una soluzione
Ma una convinzione quella sì e mi piacerebbe convincesse
Ebbene il partito radicale tra spartite transnazionale oggi ancora qui dopo cinquant'anni di lotte tremende camminate solitarie nel deserto attacchi incrociati da ogni parte
Condannata al silenzio da un establishment che forse lo teme senz'altro non lo vuole
E più volte mi sono chiesta come sia possibile questa longevità questa straordinaria vitalità
E la risposta che mi sono data sta nel suo essere si trasporti ITO e transnazionale ma anche e soprattutto pranzo radicale
E vengo a noi agli oppressi di tutto il mondo
Questo partito questa nostra strana isola che non assomiglia niente a nessuno e luogo di lotta non violenta e di alternativa di diritto e di libertà che sta tutto dentro una tessera questa tessera signori e non è un caso che Marco Pannella ha lanciato l'idea rivoluzionaria
Della doppia tessera perché con l'iscrizione al Mar Partito Radicale non stai scegliendo un colore politico Mastai scegliendo l'alternativa di diritto e di libertà
Stai esercitando il tuo sacrosanto diritto alla difesa in tutte le declinazioni possibili
E allora questa nostra tessera diventa un emblema questa rovina qua diventa uno scudo protettivo che difende chi la possiede
Non è forse quello che si è sempre successo nella nostra storia quanti ergastolani quanti perseguitati torturati emarginati abbiamo tesserato col Partito Radicale
In una voce tutte le voci
Solo così convinceremo e questa è la mia personale convinzione
La tessera del partito carati canale incompatibile solo ed esclusivamente agli odori carismi alle dittature le otto grazie e inconciliabile con ogni forma di ingiustizia
Ma è amica della politica e il Partito radicale dialogherà sempre con qualsiasi altro partito movimento che abbia la voglia di parlare di diritti e di libertà
Cosa possiamo fare noi
Bene se comprendiamo la forza straordinaria dell'azione non violenta che rappresenta in sei l'iscrizione al partito radicale
Allora dobbiamo chiederci una cosa importante e darci una risposta come facciamo affari scriverà al Partito radicale transnazionale tra spartito
Ebraico palestinesi ucraini russi e iraniani Montagnard cambogiani liguri tibetani e cinesi vittime dei vari depistaggio di Stato
Questa mia Visa la domanda a cui dobbiamo dare una risposta perché se vogliamo avere una nostra organizzazione a difesa degli oppressi
Se vogliamo finalmente superare la truffa dello Stato nazionale dobbiamo ricordarci che quella frase democrazie di tutto il mondo unitevi
Ciò che regge la democrazia sono i popoli e la gente non è l'apparato burocratico dello Stato
E quella gente deve e può iscriversi al partito radicale
Quindi lancio anche un appello agli ospiti di questo bel congresso
Penso alla ragazza iraniana che parlava ieri che diceva non basta possiamo fare di più
Bene
Iscriviamo uccisi uniamoci nel tesseramento al partito radicale affinché questa tessera possa diventare realmente un emblema identificativo e uno scudo protettivo
Per tutti gli oppressi del mondo grazie
Grazie al cielo complessi chiudono le iscrizioni a parlare il prossimo intervento nutrivano Innocenti mi raccomando dieci minuti di tempo poi si prepari Gemma lo sport
Sa tutti è bello e sarà in questo consesso con insomma con le speranze con le divisioni lei deve di libertà
Ne proposta che portiamo avanti
Democrazia
Di tutto il mondo unitevi una
Quali democrazia
Ricordo che Marco cercava di rimettere in piedi un percorso che unisse le democrazie reali di cui non siamo esempio molto
Molto eloquente con Lennon democrazia riteneva che ci dovesse essere in qualche modo un percorso comune
Perché le democrazie reali non sono esenti dal tradimento dei loro principi
Di
Costitutivi
Si chiedeva azione cercava di costruire un percorso un percorso comune
Oggi ci ci si chiede io mi mi chiedo se questo percorso comune sia ancora possibile
Non perché lei non democrazie sono più cattive di ieri io più malefiche o più più forti più forti ieri ma perché
Le democrazie reali non stanno affrontando le questioni che hanno portato la nostra comunità internazionale a questa situazione
C'è un filo che unisce effettivamente quello che sta succedendo Medioriente in ucraine e altrove il filo che e dittatori gli oppressori
Del popolino i criminali sono istituzioni e organismi che le domanda se sia hanno sostenuto noi non dobbiamo non dobbiamo dimenticare questa cosa qui
Tutto l'investimento fatti in questi decenni nel rapporto con la Russia con Putin bene parlar di governo non di popoli con Putin
Tutta quell'inerzia economica messa in quel Paese ha portato a questi risultati
Ma c'è anche un altro risultato tutti quei Paesi che avrebbero potuto godere delle nostra tensioni economiche e che ha potremmo avere avuto
DiVersi
Non c'è stata la possibilità di instaurarsi parla del piano Mattei piano ma Pannella quello che dovrebbe essere avvisato sulle proprie Maurizio
Cioè non solo
Ci siamo sforzati di dare finanziare Hamas di essere un impatto il commerciale importante degli orari
E continuiamo questa cosa qui
Abbiamo continuato a dire come partner commerciale della Russia per molti e molti mesi dopo il secondo attacco attacco da all'Ucraina allora io mi chiedo anche quali democrazia quale consapevolezza se succederà quella cosa lì ci dovrà essere
E qui noi quello che cerchiamo di fare che proprio documentare portare avanti e creare una consapevolezza che
Il percorso democratico che il nostro Paese Longhi riformabile
Qualcuno ha proposto di detti riformarla io non so questo
Però mi sembrerebbe di considerarlo un luogo non riformabile Hossein un altro riformabile con una forte forte porta Esterna che le democrazie organizzate vorrebbero propria
Però medico dovrebbero di costruire i loro principi
Seguire non ricostruirli L'Unità abbiamo ben costruiti dopo la seconda guerra mondiale producendo quell'atto la carta
Dei diritti dell'uomo che è molto giovane meno di ottant'anni
Però la stiamo per sistematicamente
Sistematicamente violando verso l'elemento di ricostruzione cento
Partire da quei prenda quei principi e perciò io credo effettivamente che dovremmo fare questa cosa qui delle democrazie ma con la Conseco consapevolezza che vanno cambiate molte cose molte cose nei rapporti che ci sono a livello internazionale
L'economia è un elemento che non considera si parlava di disordine Marion parlato tanto tempo fa di disordine economico mondiale ne stiamo vedendo sente di più gli affetti
Sì è partito dalla dalla battaglia sui diritti di vita dell'uomo sul manifesto di cinque dieci premi Nobel contro lo sterminio per fame nel mondo
Quel disordine continua ben bene sta andando avanti moltiplicando si sta rafforzando
E di un disordine che non che ritengo abbia una forte base economica e che non tiene conto effettivamente di tutte le partite
E appiattito sul profitto sulla crescita
è un elemento di
Contrapposizione a quelli che sono invece i diritti umani i diritti dell'uomo
E mette in primo piano questo successo economico ma che a livello di saldo mettendo bilancio tutte le poste
Diventa un costo è una diseconomia perché qualcuno qualche organizzazione effettivamente cuce scambi commerciali ha portato la Cina ad essere quello che
Ma oggi avremo dei costi da affrontare per quello che rappresenta quelle norme capacità potenza economica che che in quel Paese perciò vanno riviste anche questi questi bilanci questo disordine economico mondiale da varia col baffo intatto Champa è un elemento che nonno all'Est
E credo che sia un aspetto che lei non democrazie dovrebbero dovrebbero affrontare e i rapporti dove non c'è democrazia dovrebbe essere dovrebbe essere fatte con i popoli né democrazia i governi che trattano solo con governi qualsiasi governo sia dovrebbero smettere
Capisco che lo dico in modo banale però i governi democratici dovrebbero trattare nei territori governati
Da dittature ed oppressori con i popoli dovrebbero veri popoli come interlocutori non quei governi dovrebbero come chiede ripetutamente del movimento iraniano
Chiede proprio questo chiede che il governo non ha dei riconoscimenti il conoscitivo perno
Di Ragnar non abbia riconoscimenti che invece noi continuiamo a tributare il pizzo credo che una strada potrebbe essere quella di relazionarsi con i popoli oppressi ma a livello istituzionale cosa che invece non è assolutamente assolutamente considerata
Lo stato di diritto nel nostro questa situazione
Credo veramente
Incredibile incredibile
Va bene almeno trentatré anni detenuto cioè dovrebbe essere uno scandalo
Non è uno scandalo non è uno scandalo che non si manifesta la nostra collettività la nostra comunità
Io mi aspetto dall'interno dal dal mio paese questo
Ma sono scandalizzato che succedeva però non è uno scandalo che mobilita che passa che diventa parola delle persone diventa argomento diventa confronto non esista guasto ancora
Ed è incredibile
Poi poco poi penso a mia piccola realtà cittadina
Siamo una piccola cittadini centocinquanta forse duecento mila abitanti in provincia forse un po'di più
Con il carcere
Più di dieci anni di trattamenti inumani degradanti
Come è possibile o i nero che tratta cittadinanze un carcere
In cui
Molte decine d'anni ma da Quindici anni dieci mila denunciano una situazione che non va anche c'è una sessione del carcere
Malmessa
Tre anni fa rase certifica questa cosa qui
Che è un'astrazione
Pericolosa per la sorte dei detenuti all'inizio dell'anno il magistrato di sono
Piazza dopo una visita a dicembre annunziato riconoscere i risarcimenti per trattamenti inumani e degradanti
è una cosa incredibile c'è la mia comunica comunità luogo del genere
è uno scandalo una cosa che va cambiata non è così le istituzioni sono state presente sono entrato in carcere han fatto congresso incalza il sindaco l'ha visitato è stato lì oggi continua questo trattamento inumano e degradante però la posizione qual è sono previsti lavori per quella sessione più avanti si faranno i lavori fra otto dieci un anno due anni aspettiamo e intanto continua quella cosa lì
La sua detenzione frutto di quel sto sia un problema passiamo insomma è una cosa che sembra incredibile ma poi succede in casa tua
Cosa dire io devo dire che gli strumenti che abbiamo su quel referendum per intervenire non saprà il percorso da fare per ottenere questa cosa che era necessaria per noi
Molti decenni fa come ritenevamo necessario gli Stati Uniti Stati Uniti d'Europa ed America non abbiamo neanche quelli quelli d'Europa ritengo che il referendum sia doverosa come come procedura non saprei Conf con chi fare cosa
Oggi come ieri abbiamo avuto il presidente della della Camera delle camere penali ci ha dato disponibilità è sicuramente un compagno con cui con cui fare le testimonianze la forza di questo di questo caso umbre di questo orrore di questo cosa terribile di cui io non mi sento responsabile ma solo un azionista del paio sette l'ha fatta
Sono i punti le basi con cui da cui partire per le elezioni europee sarebbe opportuno avere una presenza radicale
Ma un'ultima cosa ritengo che la questione giustizia né spazio non potete neppure delle parole più no la questione dell'informazione
Dovrebbe vedere uno spazio in questi referendum se fosse possibile uno spazio ricordiamo che c'è una condanna
All'Italia per censura che sconosciuta
Molto più che sconosciuta e nascoste censurata come la parola del Partito Radicale in questi decenni perciò io propongo di trovare se possibile
Un elemento legato alla all'informazione
Metto nella battaglia della giustizia non è meno importante
Della giustizia
Sotto
Grazie Ivan scusa ma incassiamo ancora trentuno iscritti a parlare quindi
Direi di tenersi con con i tempi allora adesso c'è il Gemma da sponde si prepari Francesco Pasquali Hello Middle Temple otto minuti così vi rendete in più
Io spero di portarvi via poco tempo ed è un grande onore intervenire una grande emozione dopo la ai lavori della mattinata che hanno riconsegnato un'ingiustizia che sotto gli occhi di tutti e di nessuno
Allora io volevo intanto ringraziare Irene e tutti voi per avermi accompagnato in questi anni
In un percorso nel quale gli occhi si aprono attraverso una lotta per i diritti umani e faccio specifico riferimento a tutto quello tutto e le iniziative di rene
Per le donne iraniane e a tutto quello
Che il partito radicale fa dal Sempre e anche adesso contro l'ingiustizia al fine di ricordare a tutti quelli che magari ci ascoltano da casa e che non sono con noi che Mascia minimi algerina Romita siamo noi Beniamino Zuncheddu siamo noi finché noi permetteremo che un uomo processato sia un numero da sbrigare in un tempo perché altrimenti rimani accatastato finché non permetteremo che le indagini le faccia la polizia che dovrebbe essere l'assistente del magistrato ma è chi decide
Finché noi staremo lì a vedere ordinanze cautelari scritte dal maresciallo dei carabinieri con tutto il rispetto che io porto portavo porterò Sempre per le forze dell'ordine
Finché noi chiuderemo gli occhi di fronte a quello che fa il lavoro di un altro non avendo le competenze non avendo come diceva io scusate mi che sono fisionomista ma non ricordo i nomi diceva il consulente
Alla difesa di Beniamino
Hanno lo sta lì con due compie Perini e con due cuffie finché noi accetteremo questo noi accetteremo una facciata di democrazia è una facciata di diritto
Finché noi penseremo che il problema della compressione dei diritti umani nel resto del mondo élite e quindi non ce ne frega noi saremo complici
Di queste la continua involuzione della società che non può più dirsi nemmeno Società Civile perché qual è la civiltà dimostrata dalla nostra società che tiene in carcere un innocente da trentatré anni
Questa è la domanda io non ho soluzioni o soltanto domande e queste forze sono un fastidio ma spero che servano
Per iniziare un po'a spostarsi dal percorso con i paraocchi verso i quali le nostre istituzioni ci stanno veicolando lo dico con rammarico ma anche con fiducia con la fiducia che magari chi ci ascolta
Capisca che il discorso che faceva Angelo sulla doppia tessera un discorso che per primi dovrebbero accogliere i rappresentanti delle istituzioni dovrebbero fare la fila qui fuori adesso dal Parlamento a prendersi la tessera radicale perché negare l'adesione ai valori portati avanti dal Partito Radicale significa negare lo Stato di diritto
Significa negare un ideale di libertà che passi attraverso un processo giusto nel quale la persona non è un numero ma è un essere umano e finché non riconosceremo in tutti gli altri uomini degli esseri umani e penseremo che c'è un diritto umano
Un po'più diritto del diritto umano di un altro noi rimarremo lì rimarremo Lina nostra mediocrità nella nostra barbarie di costume e di diritto
Spero che quelli che stanno in Parlamento ascoltino radio radicale che è una oasi di libertà informativa in mezzo a una pubblicità del prodotto che ha sostituito l'informazione e spero che vengano ad iscriversi
Per dimostrare concretamente che la riforma della giustizia non è lo slogan ma che uno può fare abbiamo visto che è un fatto la carta abbia adesso per risolvere a riformare la giustizia i colleghi presenti in aula potranno dire quanto ha facilitato e quanto ha aumentato le garanzie della difesa
Concludo perché credo che il tempo sia già finito dicendo diceva Angela che abbiamo il diritto di difenderci dobbiamo difendere il diritto di difesa no noi abbiamo il dovere di difendere i diritti dell'uomo e con questa sollecitazione scusandomi
Per la forse confusione del mio intervento di ringrazio dell'attenzione e di essere con me in questo percorso che spero si porti a un miglioramento
Della quanto meno della giustizia grazie
Grazie Gemma se stava perfettamente nei tempi e adesso la parola Francesco Pasquariello mi raccomando anche De Francesco
Nei dieci minuti che sto che dieci minuti passano in fretta cercherò di andare veloci allora cominciamo subito con il referendum sulla giustizia sulla responsabilità civile dei magistrati ecco io credo che sin da subito debba esserci un accordo chiaro
Per farlo presentare dei Consigli regionali senza raccolta di firme ma al massimo con dei tavoli di informazione
Sappiamo già che non abbiamo la forza per raccogliere cinquecento mila firme certificate
Quindi è meglio concentrarsi sin da subito sull'obiettivo e non sulla modalità di raggiungerlo che appunto l'indizione del referendum
Piuttosto nell'accordo si trovi subito rispetto le forze che poneva nei vari Consigli regionali porteranno questa istanza un accordo per cui ci sia il diritto di tribuna per il partito radicale quando ci sarà poi la campagna elettorale
E semmai bisognerebbe riprendere con la battaglia sulla sburocratizzazione della raccolta delle firme quindi ormai c'è la carta d'identità elettronica quindi non si capisce perché dobbiamo avere sempre dei meccanismi arcaici
Presentai un emendamento quella che è già una ricca relazione del segretario un emendamento aggiuntivo dalla piccola cosa ma per il mese di novembre la Cina ricoprirà l'incarico di presidente di turno del Consiglio di sicurezza questo nell'azione non c'era ma lo aggiungo perché quindi oltre che all'Iran
Che presiederà da novembre appunto il Forum sociale del consiglio delle nazioni unite abbiamo anche la Cina con un incarico di tutto rilievo che testimonia una volta di più quanto l'ONU come organismo abbia ormai perso tutta la credibilità semmai ne avesse mai avuta una
Per sostituire la Società delle Nazioni con le Nazioni Unite c'è voluta una guerra mondiale
Non vorrei che per riformare con sostituire l'ONU
Ci fosse bisogno di una nuova e altrettanto dolorosa guerra mondiale
Anche perché all'orizzonte le nubi che si stanno addensando sono già parecchie e molto nere cariche non solo di pioggia ma di vere e proprie tempeste
Democrazie di tutto il mondo unitevi per lo Stato di diritto democratico federalista laico
Complimenti per la scelta del fondale del tema di questo congresso
Seguendo la relazione del segretario io direi che c'è bisogno urgente di riprendere il lavoro già fatto dal Partito radicale e va fatto conoscere
Perché è ormai chiaro che va creato subito nuovo soggetto giuridico come già facemmo per il Tribunale penale internazionale
Bisogna lavorare per avere un organismo mondiale delle democrazie nel frattempo il nostro seggio le Nazioni Unite deve diventare il luogo dove dare voce a chi voce in una come abbiamo già fatto in passato scatenando le ire di Russia e Cina
Quindi che le donne afgane iraniane chiunque nel mondo sì aiutato manifestare le proprie sofferenze le contraddizioni del proprio Paese dove i diritti vengono calpestati
Sì la rappresentanza alle Nazioni Unite del partito radicale ancora una sua valenza di utilità usiamola per questo altrimenti la domanda nasce spontanea al seggio del partito radicale le Nazioni Unite ancora un senso e utile a qualcosa
La tessera del Partito Radicale
Dopo la bellissima tessera del due mila ventitré con l'immagine di una delle tante donne
Martini del regime niente iraniano
E di fianco l'elenco di tutti gli Stati
Che non hanno rispetto per i diritti civili e in particolare per le donne ecco io per la tessera del due mila ventiquattro vorrei che ci fosse anche la bandiera di Israele perché ieri qui da questo palco c'è chi ha detto che il popolo di Israele si sente solo mentre io ritengo che se sto se venisse distrutto e venisse a mancare lo Stato di Israele sarei io e tutti noi che ci sentiremo più soli
Sarebbero più sole le democrazie di tutto il mondo perché verrebbe vorrebbe dire che avrebbero vinto i fondamenti stessi fondamentalisti islamici i tagliagole di Hamas i talebani dell'Afghanistan
Gli assassini dell'Iran con le loro fuorché lapidazioni gli Stati autoritari come la Russia e la Cina dove vige il divieto di manifestare contro il regime
Alcune riflessioni poi sul congresso del due mila ventiquattro il prossimo anno si concluderà il primo ciclo del nuovo partito radicale quello che è in atto dal dopo Rebibbia
Creda credo sia opportuno arrivare a quella data con alcuni appuntamenti per discuterne insieme ad esempio vanno bene cinque anni per un mandato di segreteria oppure proviamo ridurlo a tre anni
I tre ha spartito funziona davvero oppure il richiamo della foresta del partito di appartenenza
Per essere ricandidati in Parlamento il più forte
E alla fine un partito rappresenta comunque una parte e difficilmente una persona poteva stare con noi e contemporaneamente con il proprio partito quanti opportunisti abbiamo visto passare che nel momento del bisogno si ricordano del Partito Radicale
Poi quando finalmente si sono ritirati una nuova immagine nuova innocenza
Ciao manco ti salutano più
Credo bisogna discutere anche della possibilità di accordi con altre organizzazioni associazioni accordi ovviamente scritti rinnovabile ogni anno con indicazioni chiare sul numero di iscritti o contributi di natura economica cioè si intende
Raggiungere con la sottoscrizione in tale accordo cioè di cose da discutere ce ne sarebbero tante però partiamo da quel dato ottocentocinquanta iscritti
Grazie comunque a chi come Irene Maurizio noi difeso con i denti questo spazio di democrazia di libertà che il partito radicale
Senza di loro credo che sarebbero accadute una delle seguenti due ipotesi la prima la chiusura definitiva del partito che sarebbe morto con la scomparsa di Marco Pannella
La seconda ipotesi che il partito radicale sarebbe stato portato avanti da chi lo avrebbe trasformato in altro
In quello che il partito non è mai stato uno dei tanti carrozzoni del cacao meravigliavo utile solo per garantire la continuità di un regime e per distribuire qualche posticino in qualche ente o consiglio d'amministrazione
Accontentandosi delle briciole che ormai faceva cadere magnanima mentre dalla tavola dei commensali
Ecco quindi grazie
Grazie a Maurizio Irene e poi a tutti noi che con la nostra iscrizione e con la loro guida siamo riusciti con tutte le nostre imperfezioni di nostri errori nostri difetti a dimostrare che un partito pannelliano anche dopo la scomparsa di un di
Per come Marco Pannella può e deve continuare a esistere
Ora si tratta di lavorare per il futuro per una nuova classe dirigente che questo partito la sua eredità la prendano in mano ne sappiano farne tesoro per garantirne la continuità il come e il chi rimane grosso interrogativo su cui dobbiamo cominciare a riflettere noi dobbiamo lavorare per rendere attrattivo questo partito le nuove generazioni esattamente come adesso comune come lo sono le nostre democrazie verso quei popoli che nel loro Paese sono oppressi
I regimi come i partiti odiano chi offre la vera libertà
La dimostrazione l'abbiamo dalla storia otto la Muti
La dimostrazione l'abbiamo dalla storia
Con la cortina di ferro con il muro di Berlino dove bisognava sparare ai propri cittadini si usavano tentare di scappare da una dittatura oppressiva per cercare di raggiungere l'Occidente democratico
Ed è esattamente quello che sta avvenendo oggi con l'Ucraina ai con Israele le dittature non sopportano di avere un Paese democratico al proprio fianco che sia attrattivo perché altrimenti anche il loro popolo pretendeva gli stessi diritti
Cosa chiedono le donne in Iran la libertà di scelta se indossare o meno un vero
Come accade in Occidente cosa chiedono le donne in Afghanistan di poter andare a scuola come avviene in Occidente di cosa hanno paura i fondamentalisti islamici ai paesi attorno a Israele
Che quel Paese sia attrattivo e che poi come un domino per imitazione cadano tutte le tessere
E nascano delle nuove primavere arabe che facciano cadere uno a uno a tutte le dittature le teocrazia e chi ha il potere venga cacciato come accadde con lo Scià di Persia una rivoluzione al contrario
Abbiamo tanto da lavorare ma poche forze poche risorse eppure le nuvole all'orizzonte come ho già detto in precedenza solo Coupé si avvicinano velocemente l'Egitto presto e destinato a cadere
Il Mediterraneo presto diventerà luogo di battaglia la Russia ha chiesto la Libia un posto per le sue navi e considerando il ruolo della Barbie nera presto Volterra
Ormai con tutte le navi presenti nel fazzoletto di mare mediterraneo presto non ci sarà più posto nemmeno per parcheggiare
E un incidente o una volontà di crearne uno sono all'ordine del giorno bloccare il canale di Suez se un attimo la crisi energetica per l'Occidente oggi non sarebbe come per gli anni settanta oggi avrebbe impatti devastanti
Non mi dilungo oltre perché non basterebbe una giornata per descrivere quello che il conflitto russo ucraino e Israele e per ora mass hanno attivato ma il pericolo di uno scontro tra Occidente e dittature è imminente ci sono troppe persone che vogliono questo scontro e lo alimentano continuamente
Il nostro partito radicale di via attivarsi immediatamente per scongiurare tutto questo come già facemmo con l'idea del Tribunale penale internazionale contro i crimini nella ex Jugoslavia perché tanti danni
Partiamo dal costituire quel nucleo di democrazia e per un nuovo organismo mondiale e vediamo se anche solo dodici palestinesi
Vogliono fare una nuova autorità che al primo punto del proprio Statuto metta il riconoscimento legittimo dello Stato di Israele e solo come secondo punto la creazione di uno Stato palestinese democratico
Ci saranno dodici palestinesi nel mondo che si impegna a non fare questo e a costituire il cinismo diretto e ho finito
Ho
E noi e non voi troveremo abbastanza iscritti risorse per essere il lievito che fascia ma che faccia nascere questa nuova prospettiva di pace
Agli iscritti la sentenza definitiva su questo per ora queste sono le delle riflessioni che lascio questo congresso
Grazie a Francesco che diceva cosa chiedono le donne in Iran
In questo anno di lotta a e di di sostegno alla rivoluzione del popolo iraniano abbiamo conosciuto a tanti compagni e compagne
I iraniane che vengono vivano qui in Italia
Che hanno lottato insieme a noi e che noi abbiamo lottato naturalmente insieme a loro alcuni di loro sono si sono iscritti al partito radicale altri sono certa lo faranno ma c'è una compagna che intendo invitare un ospite che intende invitare a prendere la parola è che va a Ciro sei
Raisi
è stata davanti all'ambasciata iraniana trentasette quaranta volte insomma praticamente abbiamo passato l'inverno davanti a quell'ambasciata iraniana ogni sabato e poi tante iniziative
Che l'hanno vista appunto in prima fila quindi chi più di lei può raccontarci che cosa chiedono le donne nera
Grazie buonasera a tutti
Siamo nel senso proprio dove fare un ringraziamento particolare al partito radicale a Maurizio Turco a Irene Testa Sone stati i primi a radunarsi con noi davanti all'ambasciata iraniana esattamente un anno fa
Dal primo giorno quando il movimento donna vita libertà ha iniziato la sua attività
Pone annunciando proprio il la solidarietà e il dissenso proprio per quello che sta accadendo in Iran attualmente il titolo di per cui oggi stiamo qua proprio la democrazia per tutto il mondo siamo nel posto giusto sono contenta di vedere tanti di voi che conoscete forse anche meglio di me
Chi ha partecipato a Contri ha dato il suo contributo prima di me ha parlato benissimo della situazione iraniana e ormai a ad un anno conosciamo tutti bene quello che sta succedendo in Iran
Se oggi ad un anno di purtroppo la barbarie che sta succedendo in Iran devo esprimermi in questo momento sono un po'scoraggiata
Sono un po'scoraggiata è forse anche un po'stanca perché vedo ottanta contraddizione in quello che viene detto e quello che viene fatto insieme a Irene siamo stati in anche nelle istituzioni italiane dove abbiamo esplicitamente dato le nostre richieste
Dove abbiamo visto gesti di solidarietà ma effettivamente una a un'azione concreta purtroppo non l'abbiamo vista
Dove anche a livello europeo oggi sappiamo in questi giorni che c'è nella Consiglio dei diritti umani nell'ONU
La presidenza dell'Iran proprio una contraddizione
Maggiore che a oggi si poteva evitare evitare si poteva evitare cacca di oggi che uno unire Aniano ambasciatore dell'Iran della Repubblica islamica sia alla presidenza del Consiglio dei diritti umani finito aveva gli strumenti c'erano è andato un anno che stiamo dicendo da un anno e che stiamo dicendo il cancro del regime islamico bisogna combatterlo in Iraq oggi quel cancro ormai è uscito dagli confini iraniani abbiamo visto il primo effetto nocivo della del regime islamico in Ucraina
Stiamo vedendo in quello che sta succedendo in Israele e in Palestina
Chiediamoci perché perché non stiamo dando abbastanza l'importanza a quello che questo cancro del regime islamico bisogna alla testa dell'Hamas in Iran e la repubblica islamica bisogna combattere quello
Ad oggi cosa facciamo accettiamo che ci sia ivi all'ambasciatore iraniano nel sede di dove si parla della democrazia
Le contraddizioni ce ne sono tanti io speravo tanto di a di di poter dialogare oggi che ci sia oggi anche il ministro Tajani
Perché non è veramente nelle istituzioni e crediamo però ad oggi vi posso dire
Preferisco parlare più con il popolo noi dobbiamo fare pressione sull'opinione pubblica dove noi dogana devono essere pronti ai cittadini che costringono i loro governi ai smettere di appoggiare il regime islamico
Basta pensare soltanto al profitto economico
Basta veramente pensare che con il l'odore del petrolio del
Affari economici possono coprire il sangue tanta tanta sangue che è stata versata e non solo in Iran nel Medioriente
A me mi sta venendo proprio il dubbio ormai è una certezza chi al mondo agli ai Poteri
Al loro opera a in America convenga che ci sia sempre il Medio Oriente sanguinario che ci sia ogni giorno ci sono cinquantadue guerre in questo momento in poi nel mondo dove vanno a finire la maggior parte in quella zona perché
C'è ci sono cittadini di serie A cittadini di serie B tutti i giorni sentiamo il numero di morti ormai non ci fanno più affetto accendiamo la televisione mille trecento persone morte qua due mila anni ma non ci fa più affetto
Basta che sia uno Rho Pero che muore basta che sia un americano che morì
E tutti i popoli si si si mettono in prima fila difendere perché il sangue di un bambino israeliano un bambino palestinese ha un bambino iraniano un giovane Marzani è stato ripetuto un'altra volta dieci giorni fa
A Armitage gravante è successa la stessa identica cosa
Ma se noi pensiamo che questa sono una situazione iraniana e le donne in Iraq combattono solo il bello signori io vedo un futuro veramente tragico anche per Oropa
Bisogna dagli altri
Non mi voglio dilungare anch'ma come un attivista in collaborazione con tante altre associazioni che
Sì Inter combattono in prima fila per donna vita libertà abbiamo prepara preparato un manifesto che è stato già pubblicato ed è stato fatto anche letto anche nella nel corteo che abbiamo avuto proprio per l'anniversario di massa mini lo porteremo anche il trenta novembre primo dicembre saremo anche al Parlamento europeo porteremo anche lì
Ma non vorrei che le a dilungarmi vi leggo soltanto le nostre richieste che sono ben precise spero che poi alla fine di questa giornata io possa lasciare anche una copia al ministro taglia
No ai membri della quale coalizione dell'organizzazione degli attivisti del movimento donna vita libertà
Amichevolmente tendiamo la mano allo Stato italiano augurandosi che lo stesso possa mostrare rispetto tra i due popoli con una graduale e significativa riduzione delle relazioni diplomatiche a livello consolare
E sforzandosi di monitorare la corretta attuazione delle sanzioni internazionali in particolare quelle riguardanti l'organizzazione terroristica del passare anch'è il divieto di vendita di strumenti di riporre pressione tortura o censura alla stessa
Sulla base della risoluzione approvata il diciannove gennaio due mila venti tele dalla commissione del Parlamento europeo chiediamo all'Italia
In relazione alle proteste ed esecuzioni in Iran
Di accertarsi con particolare interesse che il popolo iraniano abbia libero accesso a internet nello specifico individuando e perseguendo la rete di spionaggio e propaganda della Repubblica islamica in Italia
Chiediamo la sopra Biella supervisione pubblica mediatica e giudiziaria ai fine di isolare la Rete che comprende i rappresentanti delle istituzioni incaricate dalla Repubblica islamica
E il braccio della loro Robin Italia cioè pubblicando menzogna distorcendo la realtà della situazione in Iran
Mascherando e normalizzando sistematicamente i crimini del regime promuovono la violenza ed il terrorismo sotto forma di sostegno al Corpo delle Guardie della Rivoluzione islamica
Alle forze interne regionali internazionali e coloro che partecipano alle politiche di questi crimini
Infine in coro con il popolo iraniano le fondazioni gli attivisti politici e sociali e in media italiani annunciamo che con la nascita del movimento donna vita libertà abbiamo superato il punto di non ritorno
Scusate
Scusate anch'
Mi dispiace che sono costretta a leggerlo d'acqua che ogni tanto e sparisce non non riesco a riprenderlo ecco
Infine in coro con il popolo iraniano le fondazioni gli attivisti politici e sociali dei media italiani annunciamo che con la nascita del movimento dona vita libertà abbiamo superato il punto di non ritorno
E che la nostra tolleranza nonostante un anno di oppressione uccisione arresti torture innumerevoli impiccagioni
Ci ha portato a scegliere tra la morte e la libertà
Unitevi a noi uniamoci siamo dalla parte giusta della Storia e diventiamo insieme lecco della libertà
Con questo manifesto diciamo no alla Repubblica islamica cara rappresenta la morte del popolo iraniano sosteniamo e potenziamo il messaggio universale di donna vita libertà grazie
Dire proseguiamo con lire Anna invito a prendere la parola un compagno
Bagram far Rocchi
Per alcuni minuti abbiamo un attimo invertito gli interventi
Buon pomeriggio a tutti
Come al solito io spiego che non so parlare bene in pubblico però cerco di leggere una
In un intervento copre parata opere per questo casino
Cominciamo da Islam politico
La mancanza di comprensione da parte della maggioranza delle persone e degli intellettuali dell'Occidente sul Islam politico
Deriva dalla poco conoscenza di due fasi e specifiche della vita di profeta Mohammad
O Umberto
Attualmente si sta creando una differenza nella valutazione del regista
La prima come sappiamo la prima fase della missione di Maometto si è svolto nella città della Mecca
Dove il profeta non aveva potere politico
E si limitava a predicare a politeisti
E i versetti e le sura del Corano si concentravano principalmente sulla predicazione su comandi morali e su principi religiosi spirituali
Invece la seconda fase
Si è verificato nella città della Medina dopo il suo trasferimento
Perché non poteva più continuare starà a me
Dove il profeta aveva potere politico e militare
E Islam progressivamente si è diffuso anche attraverso vasi vada attacco alla carovane e l'Upper resa dei ossia darci
Che era un fonte di reddito per quello neo governo che si è insediato a Medina
In questa fase i versetti e l'usura di Corrado si occupavano di e stabilire leggi islamiche tra musulmani
Di relazione con altri sedi e della e struttura del governo islamico
La differenza tra versetti
Rivelati alla Mecca e Medina riflettono le differenze
Dell'interpretazione del Islam attuale
Questo che dobbiamo cercare di capire chi si un Koopa Ghislandi Medio Oriente e di problematiche che legata a questo atto
Idea dell'Islam politica che costituiva la seconda parte della vita di Maometto
E attualmente al potere in Iran
In Afghanistan
E queste due nazioni in qualche modo sostengono alti gruppi terroristici musulmani
Gruppi coma Al Qaeda
Isis Hezbollah Hamas il Java di islamica
Islamico
Nel momento di Oriente
è buco Aran in applicasse tende a Gioia
E insieme al gruppo Abu Sayyaf nel lontano filippina
Che cercano di acquisire il potere promuovono un interpretazione più radicale dell'Islam
Noi dobbiamo capire la differenza fra questi due sennò non riusciamo mai capire perché un amico musulmano che fino a ieri
Restava un buon vicino di casa giorno dopo può tirare fuori il coltello
E ferire un passa
Questo mancanza di comprensione e immigrazione incontrollata dai Paesi islamici porta Islam politica a minacciare i valori occidentali
Come la mancanza di rispetto per il sistema politica secolare le libertà civili la democrazia e i diritti umani
Nonché alla sicurezza pubblica nei Paesi europei e americani
Infili Gendo così costi eccessivi a questi Paesi
Parliamo di guerra
Che è in corso farà Israele Hamas
Con passare quattro settimane trascorso dall'attacco terroristico di Hamas alle città israeliane
E la risposta del governo Netanyahu inclusi i bombardamenti sulla striscia di Gaza
E offensiva terrestre per eliminare i ricchi di Minali di Hamas sono frequenti le notizie di proteste e manifestazioni contro Israele indaga diversi paesi del mondo
E soprattutto nei capitali europei
è innegabile che le guerre militari gli odierni siano accompagnata da una forma di guerra mediatica psicologica e propagandistica
In cui si è uno delle parti non presta sufficiente attenzione in realtà perde la guerra presso opinione pubblico mondiale
I Paesi occidentali in particolare gli Stati Uniti hanno chiuso un occhio
Per decenni di guardia progressi militari del regime islamico e alle violazione brutali dei diritti umani in Iran
Esperanto che il governo islamico avrebbe abbandonato il suo programma nucleare
Questo comportamento
Conterà di Torino ha creato un mostro di tante teste che ora evitano di affrontare per paura di incendiare intero Medio Oriente
E non so
Il regime della Repubblica islamica d'Iran holder a utilizzare le azioni terroristiche di Hamas in otto minuti
Si stima
Il suo gruppo terroristico affiliato per distogliere l'attenzione dalla situazione in stabile del regime
A
Cercato di provocare opinione pubblico nei Paesi arabi moderati nei confronti di loro governi nel contesto attuale gli attacchi terroristici di Hamas nell'ottobre scorso sembrano essere una sorta di servizio nei confronti anche della Russia
Per il distogliere l'attenzione del mondo è stremato dalla guerra di Ucraina anche la Silone di estensione atomico è stata messa da parte e il regime iraniano senza sosta e stava segretamente avanzando in nei sui programmi nucleari
è probabile che in caso di allargamento del conflitto in altri Paesi che il regime islamico annuncio all'improvviso ufficialmente il suo Paese primo test nucleare
E sorprenda anche i servizi di intelligenza occidentali come sono sorpresi Shin Bet Mossad israeliano dall'attacco terroristico di Hamas
Il governo Netanyahu non è riuscito a informale opinione pubblico mondiale sua al sulle atrocità commesse dal gruppo terroristico Hamas che il leader israeliani considerano come un segno di rispetto verso le famiglie delle vittime
Evitato a mettere in Rete scene terribile orribile di massacro di civili
Al confine dica sa
Inoltre la coesione di ostaggi è stato terzo trasformato un boomerang
Contro governo Netanyahu che è sotto osservazione la pressione del mondo e causando divisioni all'interno di Israele si era invece l'organico di al governo di coalizione
E la famiglia devo ostaggi che chiedono il loro ritorna a casa
Questo ultimo pace
Non vi è dubbio che volterai essere colti di sorpresa durante l'attacco Hamas governo Netanyahu ha finora ha perso la guerra mediatica ha portato opinione un pubblico mondiale a chiedere una cessata poco
è un Oppo a e a opporsi all'entrata di Israele nella Striscia di Gaza
Però
Fino a quando la comunità mondiale continuerà a con un col fare Israele per uso da parte di Hamas dei civili palestinesi comma e scudi umani a Gaza
Hamas continuerà a utilizzare tali a tattiche terroristiche e disumane
La lotta costa arriviamo alle donne
Movimento Carlo scorso
Incendiato praticamente piazza tutto il mondo per sole dagli a Tacconi
La lotta costante delle donne la loro femminilità e antidoto naturale accuse marcio della religione i maschile nel corso della storia
In particolare dell'Islam politico che è riemerso col regime islamico it Isis talebane Hamas questo continua lotta delle donne dall'inizio del processo di creazione del feto
Dalla custodia o dall'educazione del bambino fino all'insegnamento della lingua materna ha conferito alle donne un ruolo fondamentale nella civiltà e nel un evoluzione del umanità
Secondo molti è un dovere umano per gli uomini accompagnare le donne in questa lotta senza fine contro voluta all'Italia si vita della religione del e ideologia maschile
Pertanto lo slogan donna vita libertà
Non è solo un slogan femminista piuttosto alle mani e braccia forti dei nostri Volpini dovrebbe unirsi con le donne che lottano per movimento della liberazione della patria ESU Lupo
La difesa dei diritti delle donne non è solo un compito politico temporanea ma anche la difesa del processo di evoluzione della civiltà umana
è infine parliamo dell'anno grazie di tutto il mondo unitevi
Dopo fallimento delle Nazione Unite al Milan io superati i letti del mondo è continuamente Polo Kato da veti incrociati e dopo in nomine vergognosi che si sono succedute in questi giorni come regime iraniana capo del Forum del nazione uniti per diritti umani è una vergogna arrivato il tempo che i Paesi democratici che vengono un novo nazione unito
Formato da Paesi che rispettano i principi della democrazia soprattutto diritti umani perciò più che mai lo e slogan del partito radicale così attuale ho finito Graziella Ronchi
Entra attorno lo ha ribadito più volte lo continua a ribadire sono dieci minuti a otto minuti di richiamo cortesemente visto che siamo tanti a intervenire
Ai dieci minuti dovete interrompere se no fino a mezzanotte già giustamente il segretario d'accordo allora il prossimo intervento avvocato Umberto Limongelli
Cioè
A
Vado a braccio
In maniera che
Non corriamo rischi di sforamenti
Inizio con una denuncia che è già stata fatta siamo in un paese
Dove esistono i ladri ladri di verità
Ladri di verità sono quelli che nascondono le notizie
E se non era per lui venne testa e il Partito radicale
La l'aberrazione del caso di Beniamino non sarebbe stato noto
Questo è un furto di una verità
Abbiamo ladri di di verità
Abbiamo anche sciacalli
Valter Vecellio glieli nel suo intervento ha parlato di balletti
Gli ha definiti balletti
Vallette che fanno affari di di piccole botteghe
Il partito radicale
Ha dovuto far
I conti
Con questi balletti
Con questi piccoli bottegai
Che vendono
Briciole di
Parole
Vuote
Perché definirsi radicali e non essere nel Partito radicale
Definirsi radicali
E tradire l'ideale
Del partito radicale
E parlare di Marco Pannella imbocca determinati balletti come li definisce Walter è una bestemmia
Il radicale e radicale all'interno del partito radicale non ci sono altri luoghi non ci sono altri spazi
Quindi questi sono dei valletti sono degli sciacalli
Che vendono
Una loro antica appartenendo
San dopo aver tradito l'ideale sono dei traditori
E gridare e invitare a non iscriversi al partito radicale
E la cosa più vergognosa che possano esistere una vergogna
E dovrebbero vergognarsi tutti quelli che hanno fatto una cosa del genere anche con questo si è dovuto scontrare
Il partito radicale e
Poiché nell'intervento il segretario ha detto che questa sera
Il congresso della gratitudine e allora io esprimo la mia gratitudine e la esprimo nei confronti di Maurizia Renna e Irene che oltretutto hanno dimostrato di ragionare in termini di noi e non di io
Perché si è Irene che Maurizio
Con i quali son molto spesso insieme hanno dimostrato coi fatti che il segretario fa la tesoriera la tesoriera fa il segretario
Stanno insieme decidono insieme si interscambi hanno e non c'è Irene non c'è Maurizio cioè il partito ragione hanno in termini di Noemi e non di io
Per quello che riguarda
La campagna referendaria credo che abbiamo il dovere come l'abbiamo avuto due anni fa abbiamo il dovere sacrosanto
Dei sposare questa campagna referendaria per una giustizia giusta Conti volo lo devono decidere loro se venire con noi non siamo noi a dover elemosinare nulla noi siamo il partito radicale
E lezioni di moralità e di legalità alle impartì a Monno le riceviamo da nessuno
Non c'è nessuno che possa impartire sedici lezioni perché da sessant'anni il partito radicale partito radicale sono gli altri che hanno dovuto cambiare i propri nomi i propri dirigenti hanno dovuto cambiare i propri ideali per poter sopravvivere
E in quelle realtà sono dovuti andare quei sinti radicali per potersi accreditare e tentare di a vere una qualche prebenda
Da parte di
Di qualcuno di questi politicanti della partitocrazia non dimentichiamo le parole sono importanti
La giustizia giusta
Una necessità fin quando abbiamo magistrati pochissimi fortunatamente veramente pochissimi che disonora la toga che indossa
Pm che sono i ladri di verità come ci ha raccontato e papà di Giovanni
Dei soprintendenti che disonora nuovo lavoro divisa nascondendo la verità ladro di verità come nel caso di Beniamino
Ecco questa è la battaglia che noi dobbiamo combattere con referendum col referendum
Dobbiamo fare i tavoli facciamo i tavoli non c'è problema noi siamo il partito radicale e mi è piaciuto molto il la concetto di giardino delle idee
Che ha dato Irene
In questo giardino noi coltiviamo fiori
Quando ci sono delle erbacce
Ebbene separarle
Chi non vive bene nel nostro giardino e se ne vada ponti d'oro non sappiamo che farcene
In questo giardino nei coltiviamo speranze coltiviamo certezze coltiviamo il titolo dell'anno scorso del Congresso perché noi andiamo speranze antiche e allora
Da questo punto di vista
Stringiamoci a corte
Rimbocchiamoci le maniche
Ragioniamo in termini di minori e non Viriglio
E continuiamo a combattere
Per un'idea
Perché solo così il partito radicale a un futuro
Il futuro con
Questa dirigenza con un'altra diligenza prima o poi i ventenni e i trentenni di oggi di cui ho sentito parlare dovranno assumersi la responsabilità posare
Il cellulare e incominciare a rimboccarsi le maniche
Per dare vita e continuità a una tradizione il partito radicale e l'unico partito che ha una tradizione dato al vizio e trasmettere perché il partito radicale trasmette valori ho finito
Grazie
Grazie a Umberto
Sedici anni due minuti in più allora diamo la parola a Fabio Federico grazie avvocato
Grazie grazie di questo momento fasi congressuali di un partito sono il momento del confronto democratico
Ognuno dice quello che pensa ve alla visione per il partito poi chi sintetizza il segretario il tesoriere ore e tutti coloro i quali poi partecipano cercano di ricreare spunto
Io da rivolgere a voi tutti una domanda che mi è venuta con ricordando una poi sia di Kipling if e che a un certo punto dice che vittoria e sconfitta
Sono due abili inganna Trichet
Allora io mi chiedo se la presenza qui di Beniamino sia una vittoria o una sconfitta
Credo che molti di voi direbbero che una vittoria non è una grande sconfitta per la democrazia e per i valori democratici di questo Paese
Perché quello che è accaduto a Beniamino non dovrebbe accadere in una in uno sistema di diritti di valori i principi democratici liberali
Quindi dobbiamo iniziare a riflettere profondamente su quello che qui viene proposto
Io vi chiedo una cosa
Ma secondo voi perché abbiamo sentito l'appassionato intervento
Della compagna
I ragni Ana
Il fatto che arriva al Forum sociale del consiglio delle nazioni unite
Dei peli diritti umani il due novembre si sia insediato un rappresentante dell'Iran
Da democratici da liberali è una vittoria una sconfitta
No è una grande vittoria
Perché uno strumento questo di educazione verso regimi che di diritti e del pluralismo e della libertà non hanno idea accettare e aprire consentire a coloro i quali in sostanza non hanno idea che vuol dire
I diritti fondamentali e metter di su quello Scanno dove possono vedere che cosa significa rispettare i diritti umani questa è una grande vittoria per la democrazia e per i sistemi di Berardi che hanno voluto quei sistemi internazionali l'ONU si critica l'ONU
Ma l'ONU è presente l'ONU fa sedere i carnefici
E anche lei vittime sulla nello stesso tavolo la democrazia
E il la possibilità unica il valore fondamentale democrazia e il dialogo e l'incontro e la capacità di confrontarsi e la libertà di in questo in questo consesso di dire quello che pensiamo liberamente
Alle donne iraniane
Cosa dico
Articolo cinquecentocinquantanove Codice Penale
Italiano
Abrogazione per intervento della Corte costituzionale del delitto G adulterio della sola donna
Sapete quando l'abbiamo abrogato mille novecento sessantotto
Il dopo di questo c'è stata forse una legge del mille novecento settanta alla legge otto nove otto sul divorzio poi abbiamo fatto nelle settantacinque la riforma del diritto di famiglia
Nel mille novecento settantotto la legge centonovantaquattro sull'aborto e abbiamo dovuto aspettare in Italia il mille novecentottantuno per abrogare il delitto d'onore
Che sostituiva per l'omicidio ovviamente della coniuge della figlia scoperto in una di un di un momento distinto passionale e quant'altro
Ecco abbiamo dovuto aspettare il mille novecentottantuno Pera abrogarlo nel nostro ordinamento giuridico
E restituire un po'di civiltà e di parità di genere in questo in questo Paese
E prevedeva la sostituzione della pena dell'ergastolo
E noi abbiamo dato avveniva minio con una pena da uno a cinque anni
E noi guardiamoli Renna con ribrezzo no dobbiamo iniziare hard capirei proporre un modo di dialogo il noi non abbiamo finito abbiamo strumenti e fondamentalmente quello che io
Nitti propongo a questa Assemblea
Il nostro Partito Radicale
Non una
Una una struttura a è uno strumento è una struttura uno strumento capace di dialogare trasversalmente
Di penetrare trasversalmente nelle diversità Iddio logiche politiche e quant'altro
La forza di uno strumento e quello proprio di consentire la partecipazione cioè di fare di se stesso
L'essenza della sua proposta
Oggi
Ovviamente io credo che ci sia bisogno sempre più di un partito radicale
Perché di fronte al deserto delle idee al confronto di qualche cosa che non è più nazionale
Ma è diventato qualcosa di internazionale quando si parlava del Partito Radicale transnazionale
Tutti rimanevano sorpresi abbiamo il problema dell'economia interna ed è levare i problemi sociali interni si va a pensare a ciò che succede oltre i nostri confini
Grazie perché oggi ci rendiamo conto che la guerra in Ucraina vuol dire una difficoltà interna o la guerra in Israele porta difficoltà in un mondo nel quale siamo tutti più vicini oggi la visione di un partito deve essere transnazionale
E deve essere tra starting dico deve avere quella capacità trasversale perché quando si discute di diritti umani
Questo patrimonio non appartenga anche al partito radicale appartiene atto tutti gli esseri umani e quindi e necessario indispensabile che ci sia sempre più partito radicale
Vado alle conclusioni allora qual è la mia proposta una prima proposta dato che abbiamo avuto l'occasione
E l'opportunità tramite Beniamino e di avere anche
E disconoscere la sua storia come tante altre storie abbiamo avuto soprattutto l'opportunità
Del Presidente del neo presidente dell'Unione camere penale l'avvocato Francesco e amico Francesco Petrelli
Ecco di iniziare per quello che riguarda soprattutto la mia
Mia sfera professionale da avvocato di iniziare a denunciare il più possibile i casi di una giustizia ingiusta
Soprattutto quando le pene irrogate sono quelle dell'ergastolo
E quindi forse l'invito alla proposta di una collaborazione del partito radicale con l'Unione
Camere penali per perché possano essere l'occasione di raccogliere di costruire un documento dove si raccolgono tutte
Lei ingiustizie e i casi come quello di Beniamino giunti a due e sono e che sono veramente tante e sul quale un partito il Partito radicale non può assolutamente dare del sostegno
Quindi io penso che abbiamo tanto da lavorare
Abbiamo tanto ancora per rendere ancora più efficace questa
Il l'intero l'intitolazione di questo congresso
Identificandolo poi nell'azione di ognuno di noi
Anche e oltre le democrazie i democratici
Di tutto il mondo si devono unire uniamoci per i diritti umani uniamoci con il partito radicale e andiamo avanti e tuteleremo sempre più i diritti di tutti quanti grazie
Allora prima di ecco da ed anatre diamo anche la parola
Buona serata a tutti
Prendo la parola in un'ora non molto propizia nel pomeriggio
E dopo aver
Ho ascoltato
Con attenzione
Nella mattinata l'ottimo intervento del nostro avvocato Mauro
La presenza ancora qui da ieri sempre seduto qui di fronte a noi tutti di Beniamino
Sono le occasioni
Per
Riflettere su noi stessi
Sul nostro modo di pensare
Ma soprattutto sul nostro modo di agire
I convegni
Come per me
Sono un prete
Parlo nelle chiese
Dico spesso macché servito che voi sì atti qui stamattina
Per la messa
A che serve che noi tutti
Da ieri oggi domattina siamo qui
Ad ascoltare tanti interventi così
Precisi puntuali
Sentiti
Andando via che cosa ci portiamo dietro
Che cosa possiamo fare permettere in alto le cose che abbiamo ho ascoltato i sentimenti che abbiamo vissuto
Può passare tutto nella fase del dimenticatoio nove ma restano le Conte non è nuova a ricordare stanotte domani rientrando a casa
Ma poi mi chiedono a questo lo chiedo innanzitutto me stesso ma poi l'azione concreta il vissuto quotidiano
L'incontri interpersonali che tutti avremmo da quelli che vivono nelle nostre case da quelli che incontriamo nel mondo del lavoro da quelli che incontriamo nei momenti ricreativi
Ma che cosa possiamo cambiare di questo mondo
Di questa Italia al nord e al mondo intero l'hanno detto in tanti è giusto quello che sta succedendo in tutte le parti del mondo
Non sono quelle di cui oggi si parla di più la Palestina all'Ucraina ma sono tantissimi luoghi dove c'è mancanza di umanità
Il riconoscimento del diritto fondamentale dell'essere umano
Che è quello
Dal mio punto di vista dalla mia formazione
Teologica dalla mia formazione psicologica
Dove sono sempre più convinto che l'essere umano si realizzarne la relazione con l'altro è stato detto anche nell'ultima interventi
Che resta prigioniero di se stesso dei propri interessi delle proprie ambizioni
Murina nella solitudine
Potrà avvenire anche nei momenti finalità la vita delle persone Vinicio vicine
Ma sarà vittima di se stesso
La mia convinzione di carattere antropologico anche fomentata dalla mia visione biblica l'essere umano è un essere relazionale la nostra realizzazione nella relazione con gli altri
Da quella affettiva sessuale da quell'amicali da quella genitoriali no da tutte le reazioni
E l'essere umano non si può realizzare se non si fa carico di tutte le relazioni degli essere umani sparsi in questo pianeta
Ciascuno secondo la sua professione secondo quello che può fare ma nessuno può andare a letto a dormire tranquillo dopo aver sentito dopo aver visto che cosa sta capitando in questo mondo
Qualcuno può consolarsi
C'è stato di peggio no la Palestina cioè non è che in questi anni
Che insieme alla Croce andavano con la spada
Uccidevano in nome della calce
Ci sono stati momenti nella mia chiesa
Molto gravi
Viene in mente subito l'aver messo a morte Savonarola
Ma quindi qualche passo avanti lo stiamo facendo
Qualche passo avanti dobbiamo continuare a fare ma solo col nostro contributo
Perché siamo tutti sinceramente perplessi che da chi occupa le istituzioni da chi ha il dovere e la possibilità di far crescere il cambiamento ha molte difficoltà
Ecco la parola che io mi segno sempre di più quando parlo
Con i nostri ragazzi
Io vivo con dei ragazzi che hanno commesso reati gravissimi omicidio ne ha avuto dodici per omicidio
Dico con loro la via Campari di fronte alla nuova Camera la tavola dove io mangio alla stessa dove mangia per ragazzi
Ma come il mio rapporto con queste persone dopo averli prima conosciute dentro il carcere o per trent'anni ho fatto il cappellano nel carcere minorile
Poi ha fatto cappellano anche nel carcere degli adulti per due anni adesso sono cappellano nell'arrendersi
Presidenza esecuzione misure di sicurezza che ha sostituito lo PG l'ospedale psichiatrico giudiziario sono la mia vita e con chi ha sbagliato con chi ha commesso reati gravissimi ma sempre di più mi convinco
Che non sono andati così
Col Partito Radicale l'abbiamo lanciato quasi come slogan
Deviante si diventa non si nasce si diventa non ne sono responsabilità dalla persona che lo diventa ciascuno di noi diventa quello che è nella relazione con gli altri anni sale da quella dei genitori degli amici dei familiari di dei colleghi dalla scuola di tutti quelli non siamo frutto di un insieme di relazioni di un insieme di approfondimenti delle Touré di conoscenze
E su questo dobbiamo essere sempre aperti sempre capace di mettere in discussione le nostre idee e nostro punto di vista
Io chiaro parto soprattutto da uno
Sì
Ho letto studiato ho fatto studi di psicologia qua andava a Padova foto strudel di pedagogia quand'ero
Non mi ricordo neanche più dove
Però
Solo uno il mio punto di riferimento a quel signore che si chiama Gesù de in danza nel perché mi è punto di riferimento perché si è messa in contrasto
Con il potere politico colpo tener religioso
Sì sarà l'ha fatto la mano alle mani Pilato mai squatter religiosa di allora ha detto Croci Fiji lo Croci il sigillo
Allora se qui ci fosse qualche cristiano se c'è qualcuno che ha come punto di riferimento se ricordi che l'essere cristiani vuol dire essere seguaci di quello che è stato messo a morte
Messo a morte dal potere del religioso innanzitutto ecco la mia grande difficoltà di sentirmi Cristiano
Un po'prete un po'ma appartenente a questa comunità cristiana
Non siamo noi nelle domeniche nell'MS un po'lo sta facendo questo Papa ma non tutti i cristiani varcò sono veramente seguaci di Cristo
Sono se crisalide che sono stati battezzati perché sono andati dal da ragazzi in chi in chiesa hanno fatto la prima comunione forse la Cresima ma non realizziamo quello che veramente cioè segnato questo Crystal bene io questo lo trovo
L'ho trovato tanti anni fa nell'incontro con Pannella
Dopo lo racconto spesso dopo un primo incontro conflittuale
Perché ora un prete lusso dichiarava non credente Maione diciamo non son cadente neanche io
Abbiamo una cosa in in comune che è quello che e più giù della nostra mente e che nel cuore e nella nostra mente abbiamo tante le diverse abbiamo fatto percorsi diversi e di studio di conoscenza
Ma c'è qualcosa dentro di noi che dice
Che siamo uomini con lo stesso livello
Che siamo uomini che creiamo la nostra fraternità nella relazione accettando la diversità
Accettando che non abbia Pirelli visioni religiose diverse visioni politiche diverse ma che abbia in comune no nel solo il desiderio ma nei veri che la sua vita alla giustizia
L'appello che abbiamo sentito stamattina va da Mauro quando abbiamo parlato di Beniamino ed è una delle tante
Gli offre trent'anni facciamo al cappellano in carcere ne ho visto di cose
Dello stesso tipo mio visto di ragazzi accusato ingiustamente dell'omicidio che aveva fatto il padre ma la giustizia ha indicato il figlio per non punire il padre
Ma capiamo in che mondo stiamo vivendo se non cambia la nostra cultura
Ecco dove sta l'educazione
E Duce tira fuori quello che c'è più in più profondità di noi crescere culturalmente per creare di allora per arrivare al dunque che possiamo fare noi e come partito di cui ne faccio parte da anni
Portare avanti questa cultura
Non non fermarci a questi congressi che facciamo ogni tanto ma ciascuno di noi se lo porti a casa sua a casa sua a casa degli amici quando andrà a fare la cena a fare qualche momento ricreativo parli di questo parli di quello che Pannella combattuto
Parli di questo non possiamo tenerlo solo nella nostra testa dobbiamo allargare allargare questa conoscenza
Soprattutto in questo periodo storico l'hanno detto in tanti ieri e di oggi che stiamo vivendo questo sguardo mondiale che tutti abbiamo in mente però di cui tutti ne siamo responsabili
Tutti sì
Io dico quando sono in chiesa che ne risponderebbe o dopo la morte al Padreterno perché c'è
Già all'analisi dalla nostra vita in un brano del Vangelo dove dice però povero ammalato ero rifugiato ero carcerato e mi avete accolto
E qui altri che dico ma io non ho mai visto un rifugiato un carcerato andava a messa ogni domenica ha fatto la comunione tutti i giorni
Eppure il giudice dice no non è capito un catino e capito niente dalla visione cristiana non è andare in chiesa
Non è fare la preghiera non è farsela però c'è ma farti carico di queste persone
Ecco perché il partito radicale Pannella per me sono i veri cristiani non è il fatto che siano credenti che vadano in chiesa ma per quello che si fanno non lo dico come una questione del stranezza guardate perché io la giudico in base a quelle riga che ho scritto io ho letto nel Vangelo di Gesù di Nazareth
Non c'era scritto da da venti a salvare la comunione c'è la scritta Roma l'altro provocano carcerato e mi avete assistito allora entra ma io non sono mai andato in chiesa non sono neanche battezzato non mi interessa un po'cavolo entra
Nella pace eterna
Ecco perché lavoro che io condivido
Mi auguro quanti altri preti e sto cercando di farlo capire del Partito Radicale radicale tale radice dalla nostra vita
Questo è quello che dobbiamo fare è questo che vinceva tutto di portarlo fuori
Che non si chiuda qui dentro e un convegno ma ciascuno di noi avrà sicuramente tante occasione di interagire con delle persone che hanno difficoltà a riconoscere questa giustizia perché la pace di cui spesso parliamo è il frutto della giustizia io non sono più d'accordo a fare la manutenzione per la pace ma per la giustizia perché ciascuno tenti soprattutto di realizzare se stessi
Fatemi concludere con questa alcune righe che vi voglio leggere del giornale di oggi stampato in Sardegna che mi è appena arrivato una vicenda processuale di un prete
E questa ragazza come avvocato Anna Anna Maria Uras che ci sta ascoltando in questo momento mi ha detto devo ricordarlo del problema della giustizia di questo prete che è stato accusato che essa è stata di immunità alla la condanna questi giorni ma che ancora vengono accaniti contro questo prete
Che avrebbe abusato di qualche donna che avverrà nella sua comunità
Aveva fatto una comunità tipo quella che ho anche io cioè per detenuti per persone che stanno scontando una pena per quelli che non hanno un luogo dove andare a vivere
Eppure questa bloccato a combattute continua a combattere per la sua innocenza
Ed è questo che mi ha detto tanto di dire in questa occasione perché qui nel partito radicale l'abbiamo sentito ieri l'abbiamo sentito stamattina al avevano
E in un modo molto sentito da parte dall'avvocato che veramente alla nostra lotta la nostra salvezza
E per la giustizia che oggi è ancora lontana dal realizzarsi ed è questo che dobbiamo però portare a casa creò portare negli ambienti di lavoro tra i nostri amici perché il partito radicale possa diffondere
Al di là dell'appartenenza dell'iscrizione al partito ma che ci sentiamo tutto di questo partito che veramente è radicale
Cioè che va a toccare il cuore dei nostri problemi che il diritto è la felicità che troviamo su questa terra solo nella fraternità nella giustizia nell'accoglienza degli altri
Attore canna vera e diamo il benvenuto amministrò Antonio Tajani leader di Forza Italia
Qui diamo la parola
Buonasera a tutti grazie per aveva invitato al vostro congresso
Non so perché la mia storia sempre incrociata con quella del
Partito radicale quando ero giovane assistente parlamentare di Raffaele Costa al gruppo liberale alla Camera
Metà del piano era liberale metà era radicata
Oggi gli uffici e Partito Radicale
Sono uffici di Forza Italia
Il vecchio ufficio dove c'erano i deputati del partito radicale la sala Colletti all'ultimo piano
Degli uffici dei gruppi parlamentari e poi con Marco Pannella siamo incrociati quando abbiamo dato vita nel novantaquattro al primo governo diciamo così illiberale nel nostro paese con l'impegno diretto di Marco
Siamo sempre stati al Parlamento europeo assieme non la pensano sempre la stessa maniera perché vorrebbe dire qua la sola penso sempre ma voi no risale però abbiamo combattuto tante battaglie insieme con con Marco poi desidero mi occupavo di portarli sigari
A Brussel
E devo dire
Poco prima di morire mi chiamò
Non da trovare a casa
Era come se volesse salutare tutti tre persone con la quale aveva avuto rapporti
Chiamò insieme a me Silvio Berlusconi che aveva ma profonda amicizia
Con Marco
E fu veramente un saluto un po'
Sì piacere ma nello stesso tempo triste
E Partito radicale ha svolto un ruolo importantissima anche perché
Credo che nell'ambito di quella che era la sinistra portato una
Un vento di libertà ricorda ancora Marco vanno dal Congresso prete comunista col suo mantello nero rari questi dei più giovani di me però non qualche legame che avevi grigi dorme se lo ricorda
E poiché vuol dire
Tra tutte le battaglie alcune non le condivido e lo dico
Però ce n'è una che forse la più importante
Perché si può essere d'accordo sulla legalizzazione della droga si può essere si può essere o meno e se l'accordo sull'aborto
Ma c'è una battaglia
Che per me è fondamentale
Che caratterizza anche la nostra identità
Europea che quella contro la pena di morte
Perché nessuno al mondo
Può arrogarsi il diritto
E gli amici Nessuno tocchi Caino sanno che mi sono sempre impegnato da quando ero giornalista al Giornale con Montanelli anche non aveva simpatia per Pannella
è una battaglia fondamentale nella nostra società è una battaglia di giustizia
Io sono convinto di ognuno possa anche migliorare la vita cambiare ricordo era una volta a Rimini o partecipava a un convegno parlavo di Europa all'epoca ero presidente del parlamento e prima di me
Per l'anno due ergastolani con Dante luglio omicidi condannati questi non hanno mai negato la loro responsabilità però durante il carcere
Aveva cambiato vita
Si erano convertiti
E
Avevano deciso di lavorare per aiutare gli altri alga solari
A redimersi
E queste persone se ci fosse stata la pena di morte non avrebbero potuto aiutare altri esseri umani
Era giusto che sconta solo la pena
Detentiva
Però non era giusto togliere loro la vita perché
Ognuno di noi può cambiare
Se oggi si cambia invece una si può anche cambiare in meglio e quindi credo che da questo punto di vista se le battaglie per la moratoria che anche l'Italia conduce che io condivido se sono battaglie
Sacrosante padre ho apprezzato quello che lei ha detto
Sulla giustizia
Lei voi sapete bene
Che il mio movimento politico e quello che più di ogni altro
Nel contesto parlamentare si batte per una giustizia giusta
Che non significa essere contro i magistrati
Significa soltanto
Capire che viviamo
Nella patria di Cesare Beccaria
Che
Sì innocenti finché
Non c'è una condanna definitiva
Che siamo figli culturalmente del diritto romano
Qual è uno due cardini c'erano in dubbio pro reo
Quindi qualsiasi dubbio
Devi andare a vantaggio terreo non è il colpevole è colui è accusato
E poi anche una cosa che già ferito politicamente come forza politica
Nulla pena si legge
Cioè non ci può essere una condanna per un fatto commesso prima che entrasse in vigore la legge
In Italia hanno fatto solo per Berlusconi non si capisce perché forse perché non riusciva a sconfiggerlo elettoralmente hanno provato a sconfiggerlo per via giudiziaria
Ma ci sono tanti casi
L'altro giorno mo'salutato
Un amico
Senatore che poi verso il seggio perché non l'abbiamo potuto candidare declassato condannato per un reato di mafia
Qualche mese dopo
Le elezioni è stato assolto perché il fatto non sussiste
Lo sapevamo che era innocente perché era talmente conoscendo la persona per troppo ingenua pressare mafioso
Troppo perbene
Eppure lavoro passato per l'infernale immagina di figli
A scuola
Nulla è il partito che non lo può capitare
Questa persona si porta una croce addosso per poi essere assolto non perché andare in prescrizione perché il fatto non sussiste
Ecco queste sono le cose che bisogna cambiare nel nostro Paese
Avere una giustizia giusta non significa andare contro i magistrati anzi significa valorizzare il lavoro del giudice
Che è un'altra cosa dalla pubblica accusa pubblica accusa e difesa devono stare
Sullo stesso livello
E il giudice terzo
Ascolta e decide da che parte deve tendere
La bilancia
Questo è un processo giusto
Perché se tu sei una volta pubblica accusa poi tra il il giudicante Prodi
Che si crea una sorta di di confusione generale ecco perché bisogna fare
La riforma della giustizia ma la riforma della giustizia
Non significa estere dalla parte
I delinquenti non significa essere da parte della mafia a destra da parte della camorra o della 'ndrangheta quando dici vuole un processo giusto
Suo giusto è giusto e basta sei colpevole se alla fine emerge che sei colpevole in terzo grado se condannato va in carcere
Ma non può essere tutto fatto
In base ha un'accusa e si ribalta il principio per cui e l'accusa che deve dimostrare che tu sei colpevole nonché dimostra che tu all'accusa che sei innocente
Questo è un processo che culturalmente contro la nostra civiltà giuridica che la civiltà giuridica occidentale che si basa sul diritto romano che poi è stato ripreso
Da da Napoleone è stato ripreso da dai giuristi tedeschi prima di Napoleone
E la nostra identità nostro modello culturale non può che essere questo
Ecco perché bisogna andare avanti con la riforma della giustizia
E ripeto non è un attacco contro i magistrati
Un'azione a difesa dei diritti del cittadino
Ricordiamoci che
Almeno per quella che quella che è la mia visione della società
Al centro di tutto e credo che il padre la pensi come me
C'è la persona
E tutto deve essere al servizio della persona lo Stato deve servire la persona le istituzioni devono servire la persona la quale deve rispettare le regole
Quindi quando noi diciamo che deve esserci un processo giusto non è contro nessuno
è un principio che difendiamo
Essere garantisti non significa essere contro significa difendere un valore difendere un modello culturale
Difendere il principio di libertà
Questo credo che sia la ragione fondamentale delle tante volte quando sento magistrati che pensano che dicono che la riforma contro di loro non è così
Anzi è per loro si esalta il ruolo del giudice
La separazione delle carriere non è un'offesa ai magistrati
Non è un'offesa all'ordine giudiziario
è una difesa dentro
Di un principio che era quello
Di Montesquieu che è un po'il padre della democrazia moderna la separazione dei poteri
Lui quando un potere travalica il suo spazio è giusto che ritorni nell'alveo
Ma questo vale anche per il potere legislativo per il potere si coltivo
Ecco perché credo
Che si debba ritornare a discutere di riforma della
Giustizia ne abbiamo parlato avete sentito le intercettazioni cioè non si possono usare le intercettazioni per fare tutto e il contrario di tutto
Io credo che non bravo inquirente
Deve avere fiuto convegni soltanto legge il rapporto che li fanno scritto intercettato da chi sia tradotto non si sa
E allora
Tutto questo sistema
Ha visto come va rivisto il sistema dalla giustizia civile
La nostra giustizia civile lumaca
Porta un danno del tre per cento al prodotto interno lordo del nostro Paese
Solo i ritardi quanta gente non riesce a capire se a torto o ragione
Perché i processi vanno alle calende greche
E su questo credo che ci troviamo d'accordo
Come ci siamo sempre trovati d'accordo con Marcorè Berlusconi
Da questo punto di vista è stato colui che ha
Impresso una svolta la nostra politica estera
Difendere il diritto di Israele a esistere contro chi dice che deve essere cancellato dalla carta geografica
Non significa
Essere contro il popolo palestinese
Ma cioè gli ebrei morti bisogna celebrarli quelli vivi bisogna
Cacciati dalla loro terra
Va bene d'altronde lo Stato di Israele che cosa serve
Perché è nata
Per impedire
Una nuova Shoah
Impedire che qualche pazzo criminale o o a più pazzi criminali
Decidano di eliminare
Milioni di persone perché
Professor una religione
Questo è inconcepibile gli ebrei si sono costruiti il loro stato
E non si può impedire loro
Di
Averlo
E non si può neanche confondere la politica dello Stato di Israele con il diritto
Di ogni cittadino ebreo che vive in Europa di non essere esposto al pubblico ludibrio contestare le stelle di Davide disegnati sotto casa come sta tornando ad accade in molti sì europei
Una vergogna i una certa vi
Non si può confondere la politica di quel ministero di Israele con il popolo
Ebreo
è vero anche noi abbiamo detto ai Israele
Che ha il diritto di colpire
Le basi dei terroristi di Hamas
Dopo l'orribile stragi ho visto durante l'anno sono stato il primo ministro degli Este
Per Israele
Ho visto delle immagini che mi auguro di non vedere mai le profanazione dei cadaveri senza delle cose mai visto bambini decapitati
Io non era un'azione di guerra
Soltanto un vigliacco
Se la prende con un è al neonato i tre mesi quattro mesi di cinque mesi
Un combattente coraggioso se combatte contro il soldato e il nemico combatte col soldato non va a cercare casa per casa a letto per letto gente che dorme bambini innocenti
Abbiamo anche detto a Israele la reazione deve essere proporzionata
Perché difendere il diritto dello Stato d'Israele esiste non significa non dire che i palestinesi non devono avere il loro stato
Due popoli due Stati credo che sia la miglior ricetta possibile per risolvere definitivamente la questione in Medioriente
Ma lo dobbiamo fare sempre con il metodo del dialogo della diplomazia
Cercano di impedire che ci sia un'escalation
Come abbiamo invitato alla prudenza Israele lo hanno fatto gli Stati Uniti l'abbiamo fatto noi
E così anche ieri ho lanciato un appello a Hezbollah di non buttare benzina sul fuoco del conflitto in Medioriente
Quindi bisogna che tutti quanti lavorino Bernardi escalation perché il nostro obiettivo finale la pace
La pace giusta come in Ucraina
Anche gli ucraini hanno diritto ad avere
Una terra libera una patria libera
Bisogna costruirla questa questa pace giusta
Questi sono alcune cose di politica estera che questioni di politica estera che stiamo affrontando in questi giorni e credo che
Ma abbiamo una visione comune come Forza Italia il partito
Radicale come la difesa dei diritti umani guardiamo il Tibet guardiamo tante altre parti
Del mondo
Dove sono conculcati
I diritti di libertà di molte
Persone voglio dire anche
I diritti dei cristiani di professare la loro fede perché sono perseguitati in quanto cristiano in quanto appartenenti ad un'etnia la religione più perseguitata
Nel mondo e questa è un'altra voce che voglio far sentire perché non sempre se ne parla spesso si dimentica
Ci si dimentica delle persecuzioni che subisco un altro giorno emergere è stato sequestrato e finalmente è stato liberato un sacerdote argomenti nigeriano di una chiesa in Nigeria dai banditi
Ecco la libertà questa è la parola questa è la cosa che ci accomuna
Abbiamo su altre cose idee differenti per carità se no saremo la stessa cosa
Però possiamo su alcune questioni
Lavorare insieme combattere battaglie insieme
Ricordo perché è giusto
Che se ne parli che Berlusconi nei suoi ultimi interventi
Parlava sempre la situazione nelle carceri
Mi come erano le condizioni di vita nelle carceri
Perché non bisogna confondere
La giusta pena che deve essere inflitta al colpevole con le condizioni di vita del condannato
Perché la dignità dell'essere umano deve essere sempre rispettate
Anche quando sei detenuto
Giustamente detenuto
Io non sono tanto per
La linea morbida
Però un conto
Sul quarantuno bis con il quarantuno bis in alcuni casi serve
Ma
Far vivere in condizioni disumane il detenuto su un'altra cosa
Il carcere duro non è il maltrattamento della persona
E la riduzione di alcune
Possibilità di agire ma
Mai vivere in condizioni disumane nostra carcere sono
Ma lo denunciano gli stessi agenti della polizia penitenziaria
Sono troppo affollate
Bisogna lavorare bisogna anche lì faremmo percorso diverso andiamo a vedere come sono negli altri paesi ecco quindi su tante cose non mi voglio dilungare non voglio rubare tempo al vostro congresso ci però ci deve portare un saluto non fu soltanto il buonasera grazie
Per avermi invitato per dire alcune cose sulle quali non ci possiamo
Ritrovare
Fare alcune scelte in comune dicevo per la pena di morte
La politica estera per difendere il diritto di Israele nessuno può pensare di possa essere cancellato dalla carta geografica
La riforma della giustizia
La
Politica carceraria
Ecco su alcune di queste cose voi
Forse potremmo anche trovarci d'accordo su alcuni temi a difesa dell'ambiente
Perché per la visione complessiva
Io
Non sono un seguace lo dico subito della religione decretato un barbiere del commissario Timber Mans
Non sono neanche
Un negazionista
Non so se sono un buon cristiano sono cristiano forse borghese hanno sorprese circonflessi confesso però
E sempre la persona al centro
Io credo che noi dobbiamo anche visto quello che è accaduto poche ore fa in Toscana e sarò Prato lunedì
Quello che s'è caduto qualche mese fa in Romagna
Dobbiamo proteggere l'ambiente
Ma con quella che è un po'la visione
Non so se citare Berlusconi o citare le abbazie
Nel tardo Medioevo
Quale preferisce perdere tutte e due
Però e la stessa causa se uno va in un chiostro dell'Abbazia era l'altro giorno vista l'universalità di Viterbo che in una vecchia sede di
Di un convento
Come il chiostro gocce
C'è in mezzo dove andava il Monaco che pregava e guarda verso l'alto quindi al centro l'uomo
Attorno che cosa c'era tutto verde curato
Quindi l'uomo però può essere credente o non credente personatus però l'uomo al centro e l'ambiente il verde che Luís cura attorno a luglio
Quindi è l'uomo che ha il dovere di tutelare l'ambiente
E che è una cosa simbolica ma quando Berlusconi così dieci tutte e due per non fare torto neanche a lui
Costui
Alla città di Milano due
La costruiti a misura d'uomo
Con tanto verde case basse
Possibilità di camminare lontano dalle macchine
Ecco quindi sembra anche sulla politica ambientale nel dobbiamo mettere sempre al centro la persona
Anche con i suoi bisogni perché se non abbiamo una politica ambientale
Che fissa degli obiettivi che l'agricoltura e l'industria non possono raggiungere
Noi cancelliamo l'agricoltura e cancelliamo l'industria qui dobbiamo mettere io sono convinto che l'agricoltura il miglior difensore dell'ambiente
Se noi facciamo abbandonare le zone di montagna e l'agricoltura di montagna che succede l'assetto idrogeologico chi lo difende
Se non c'è più nessuno che va a lavorare in campagna non ci sono più Bosca io non c'è più nessuno che sta alla sua fare l'agricoltore chi lo difende
L'ambiente e il territorio
Che chi è che pulisce fosse il contadino se ne fosse si riempiono senso il contadino se ne va vi fosse l'imprevista al pari di roba buttano la classica buttano tutto
Cava una politica ambientale a misura d'uomo che sia un po'una terza via tra negazionisti che negano l'evidente
E questi ma non solo
Soste giacobini sostenitore di la di questa nuova religione panteistica
Che danno ai giovani
Così una sorta di di di contentino far ricredere in qualche cosa dovrebbero crede in altri valori
E credo c'è una terza via più pragmatica che mette al centro la persona dove la persona di avere l'ambiente la sua dimensione Luís contemporaneamente di volley deve tutelare l'ambiente
Questo su questo tema io credo che noi potremmo ritrovarci combattere anche battaglie comuni io voglio che Forza Italia diventi sul serio un partito ambientalista ma in questa direzione che mette sempre al centro come per la giustizia de torna sempre il discorso perché sarei il logico cioè non può si può parlare di politica senza avere una visione complessiva al centro c'è sempre la persona
Che è quella che conta più di tutte e ogni persona ognuno è diverso dall'altro ognuno rappresenta un mondo tutti sono indispensabili il mondo va avanti anche con il vecchio che tanti pensano che sia inutile con il portatore di disabilità che tanti pensano sia inutile ecco queste persone sono utili sempre immaginate un bambino che ha una disabilità il sorriso che regala un genitore e udirono neutri un nonno che insegna lo dico perché sono nonno ma un nonno che insegna
Ha un'ipoteca a camminare insegna le regole di una vita gli racconta le sue esperienze anche se non produce più da un punto di vista economico e utile non è utile produce per la società
Produce per il capitale umano non per il capitale economico ecco se
Vogliamo combattere insieme battaglie per la persona io ci sono ma ci siamo buon lavoro a tutti
Se posso avere cinque minuti
Rispetto a quello che il ministro ci ha detto
Ti sei rivolto diverse volte atone Ettore
Perché pensare che solo lui avrebbe capito il discorso sulla persona
Qua siamo stati massacrati per anni sul personalismo cristiano di budget da Marco Pannella quindi siamo giunti preparati non solo don Ettore
Comunque no volevo dire questo
Facciamo un'iniziativa comune sulla giustizia si quella che abbiamo sempre fatto ancora nel due mila tredici Silvio Berlusconi con Marco Pannella
Diciamo erano andate anche oltre la giustizia sulla base di un principio molto serio quello che aveva espresso Silvio Berlusconi firmò anche quelli che non condivido poi quando si vota saranno i cittadini a decidere e mi pare un buon principio un buon principio liberale
Parlavi della qualità delle trascrizioni per stamattina c'è stata una importante relazione di Walter Marcialis che è un esperto di qualità
Noi presenteremo una proposta di legge su questo la presentiamo insieme
Ecco no eh no no no no voglio dire la questione disponibilità non è che vedi sotto Forza Italia cioè
Ci abbia apriamo un tavolo su cui ragionare di alcune cose
Io direi ci sono le elezioni europee Adenauer De Gasperi il federalismo europeo farse no qualcuno lo deve ritirare fuori e quando parlando De Gasperi per noi chi era il suo primo assistente Altiero Spinelli
Altiero Spinelli degli Stati Uniti d'Europa
Renzo Rossi Marco Pannella
Questo filone sette Partito Popolare Europeo e qualcuno dovrà tirar fuori forse lo deve tira fuori il partito a volare europeo visto che gli appartiene e su questo ha costruito ha costruito la sua storia
Due cose sulla sulla politica estera una
Due popoli due Stati democratici
Ecco perché non è che abbiamo uno Stato alla massa
Cioè non diamo tanto ma ma neanche neanche all'Autorità nazionale palestinese due Stati democratici che rispettano le regole dalla democrazia è la prima regola qual è quella delle persone perché chi massacra il popolo palestinese Hamas
Non Israele non Israele quindi io penso che ci siano alcune cose e poi
E chiudo
Capisco il ruolo del Ministro degli esseri viventi
Dico solamente tirannica
Quando no no non mi adesso una cosa ci son tanti ragazzi in Italia iraniani che studiano è che manifestano e che se torno minivan sappiamo cosa mi succede probabilmente non li fanno neanche uscire dall'ambasciata c'è un problema di documenti
C'è un problema serio di documenti per cui c'è gente che e clandestina
E clandestino oggi non so se visto a Taranto è arrivata una nave una ragazza di diciannove anni condannata a quattro anni in Iran
è scappata dicendo preferisco morire in mare rischiare di morire in mare che andare a finire nelle carceri iraniane quindi stiamo parlando di una situazione molto particolare che vede molti ragazzi
Gli iraniani presenti in Italia spero che vero
Non il mio vero
Proprio per questo discorso sulla persona
Certo valutando tutto quello che c'è da fare già convocato l'ambasciatore
Di lì sì sì sì ma rimessa parlando di chi equità ha chiesto no la protezione umanitaria che non deve essere necessariamente legata soldi all'altro
L'essere legata libertà di potersi muovere in Italia di promesse muovervi in Italia colme ci modo montiamo noi avendo dimostrato queste persone in piazza mettendoci la faccia davanti all'ambasciata all'ambasciata iraniana
Sull'Iran mi fermo qui perché appunto
Capisco benissimo i ruoli e le le responsabilità
Ci sono i sono personalmente debitore di un fatto
Che non è che non è neanche pubblicizzate avresti dovuto farlo perché ora fa parte Sagone
Sì è stato l'unico commissario europeo
Che quando ha lasciata l'incarico ha rinunciato a quello che era l'ultima e erano quattrocento mila mi pare no no e cioè non è che ha rinunciato alle caramelle quindi io ti ringrazio davvero non solo per averlo fatto ma come dire
Per averlo perché in qualche modo non pubblicizzato e cioè io penso anche queste cose fanno parte della persona debbano essere debbano essere riconosciuta quindi diciamo che il tavolo aperto vediamoci
Dopo
Innocente da trentatré anni in galera
In corso Beniamino è in corso il processo di revisione alla giustizia giusta
C'era Tortora il super noto e qui c'è il super ignoto trentatré anni di galera se facendo il processo di revisione dopodomani
Il tribunale dovrà decidere per la libertà condizionale Berta nostra campagna sulla giustizia giusta cioè Enzo Tortora è l'altra faccia dell'Alessandria cento dei processi finisce in una soluzione quindi mangiamo quindi
No no dico no no dico insomma quindi se il sessanta per cento questioni dati ufficiali il sessanta per cento finisce con l'assoluzione quindi magari ci sono dei processi che si potrebbero anche evitare da questo punto di vista
Al di là al della degli errori giudiziari dell'accanimento giudiziario ci sono anche dei processi che si potrebbero evitare
A volte c'è molto spettacolari
Però è anche vero che
Di magistrati non sono tutti come quelli che si accaniscono
Oh che fanno spettacolare la maggioranza sono persone ecco noi vorremmo far sì che vincessero questi magistrati per bene quelli che non parlano con magistrati che noi non critichiamo anzi applaudiamo perché fanno bene esserci una giustizia equamente per essere garantisti non significa essere sempre innocentisti sia il processo deve essere giusto se colpevole se colpevole Haneke però insomma bisogna ecco a fare in modo che
E si si faccia di tutto per accertare che una colpendolo citato indubbio pro reo perché questa è la nostra cultura
Giuridiche rispondo anche concludo voi vi lascio veramente dal vicequestore Europa farlo il Congress
No facciamo una riunione parliamoci anche delle cose riforme la giustizia cose può trovare se ci sono delle idee con i nostri parlamentari che sono in Commissione giustizia per vedere fino a saltare in serie tanto questo governo ha in cantiere la riforma del giustizia non è sempre facile trovare accordi su tutto la politica è fatta anche di mediazione però è meglio avere cinquanta che pretenderei duecento e non avere niente quindi ed anche da quasi da questo punto di vista sono pragmatico non sono cinico ma bisogna essere pragmatici perché per fare le riforme
Bisogna lavorare
Magari passo passo gradino per gradino
Grazie di tutto
Grazie
Adesso la parola Simona Giammetti e
Ci sarò
Ci sarà letto un un un documento che ci ha mandato l'avvocato Fabio Trizzino che l'avvocato della famiglia della famiglia Borsellino
Marito di Lucia avvocato di tutti
I figli del giudice del giudice Borsellino con a con l'avvocato
Trizzino e con
Tanto
Allora l'avvocato Trizzino con il generale Mario Mori siamo stati ricevuti dalla presidente della commissione antimafia Colosimo che poi ha udito l'avvocato Tiziana Lucia Borsellino sentiamo il documento che ci ha mandato
Il messaggio di saluto al congresso del Partito Radicale di Fabio Trizzino che saluto perché oltre che un collega è anche un caro amico iscritto
Anche lui l'anno scorso e per quest'anno ovviamente con anticipata intenzione a Maurizio di riscriversi
Rivolgo un caloroso saluto ai vertici del partito radicale a tutti i presenti qui riuniti per l'appuntamento fondamentale del congresso
Colgo l'occasione per ringraziare in particolare il segretario Maurizio Turco per l'invito a partecipare attivamente a questi lavori
Ma purtroppo impegni improrogabili in precedenza Calia andati mi impediscono di essere presente qui fisicamente
Invero a parziale giustificazione della mia indisponibilità presenziare attivamente a questi lavori possono dure la circostanza che oggi più che mai
Mi trovo impegnato su un fronte assai importante della battaglia radicale il tema della giustizia sia pure con particolare riferimento alle terribili disfunzioni di sistema
Che hanno caratterizzato il permesso la realizzazione del più grave teppista aggio della storia giudiziaria italiana nell'ambito dei processi Borsellino uno e bis
Si tratta di un tema complesso e suscettibile di differenti declinazioni attinente diversi aspetti spesso connesse e interdipendenti della organizzazione della efficienza dell'intero sistema giudiziario
Nonché della preparazione e della professionalità di certi magistrati
Sempre attuale però anzi direi prepotentemente attuale secondo una linea di continuità rispetto alle pregresse e costanti battaglie culturali
Che hanno contrassegnato la storia del partito radicale e in particolare tra tutti di Marco Pannella
Da questo punto di vista la mia esperienza di questi anni mi consente di connotare il mio piccolo contributo in questa sede
Verso l'ho mai rinunciabile istanza di una proposta di dibattito avente ad oggetto la revisione della legge sulla responsabilità civile dei magistrati
Bravo Fabio già nobile frutto della campagna referendaria illo tempore condotta dal partito sull'onda della terribile vicenda che ha di fatto annientato la vita di Enzo Tortora
In questo senso ritengo assolutamente con naturale alla proposta e all'azione radicale il muoversi nella direzione di un potenziamento dei meccanismi
Sottostanti gli istituti previsti a tutela di quei consociati che sono travolti dall'esercizio distorto di un'attività fondamentale come quella dei magistrati
Arrivando finanche alla proposta di abolizione del meccanismo della rivalsa dello Stato nei confronti dei magistrati i quali sono privi della legittimazione passiva nei procedimenti civili di responsabilità
Un cittadino danneggiato dal magistrato Caio deve fare causa alla presidenza del Consiglio il quale poi ha l'obbligo della rivalsa entrò ben determinati limiti rispetto ai danni spesso ingentissimi che restano a carico dell'intera collettività
Una collettività chiamata a farsi carico degli errori dei magistrati ben oltre il giusto contemperamento di interessi tra le fondamentali istanze di autonomia e indipendenza dell'ordine giudiziario rispetto al potere legislativo ed esecutivo
La mia esperienza di questi anni maturata nel corso della celebrazione dei depistaggi
Della strage di via D'Amelio ha finito per rendere dirlo attuale l'allarme che Leonardo Sciascia ebbe a lanciare nel famoso dialogo del contesto fra il giudice e l'ispettore
Lì il giudice esprime l'Abi errante opinione che l'errore fa parte del gioco e che va accostato al concetto di decimazione
Si tratta cioè di una prospettiva fatalista di Novoli evitabilità altrimenti di ineluttabilità che praticamente esonera i magistrati da ogni responsabilità
Rispetto alle vittime di un esercizio distorto delle relative funzioni dal momento che l'errore fa parte del gioco ed esercizio in concreto della giurisdizione
Contiene in sé anzi materializza inevitabilmente la cosiddetta decimazione in ambito militare
Il sistema nella sua inefficiente disfunzionalità non può non tradursi in una forma di giustizia sommaria
La quale non può non inglobare le orrore il malcapitato eccome il militare fucilato per decimazione
Paga per tutti una responsabilità che in fondo non è di nessuno l'errore non è mai del giudice ma del sistema nel suo complesso
Si tratta quindi all'evidenza di un approdo inaccettabile per noi radicali impegnati da sempre sui temi della garanzia dei diritti e della difesa dei consociati di fronte a un esercizio dei pubblici poteri non conforme a Costituzione
Un altro versante a mio sommesso avviso estremamente rilevante attiene al protagonismo mediatico che certi pubblici ministeri hanno assunto nel corso di questi anni imponendo una visione giacobina
Dell'esercizio delle funzioni requirente assolutamente indecente ricca rispetto al ruolo loro assegnato nella Costituzione nelle leggi sull'ordinamento giudiziario in questo senso l'azione del partito saprà essere altrettanto incisive
In conclusione pur nel rispetto dell'autonomia e indipendenza dell'ordine giudiziario il partito radicale sarà ancora una volta qui a farsi interprete se è vero della Costituzione e a fornire il fondamentale contributo
Non solo per il consolidamento della nostra democrazia
Ma anche a sospingere come ha sempre fatto per realizzare sostanzialmente i diritti fondamentali della Carta costituzionale
In molti punti ancora rimasta sostanzialmente inattuata caro saluto può al lavoratore
Un saluto all'avvocato Fabio Trizzino che ci sta ascoltando e che ha preannunciato la iscrizione al partito radicale
Allora prossimo a parlare Paolo Scardovelli
Torniamo a noi intendendo per noi quelli che hanno in tasca una tessera del Partito Radicale
Il mio un intervento da remoto perché io non conosco nessuno dei presenti
Conosco il partito attraverso come dire radio radicale
Sono iscritto dal due mila e sedici questa è la prima volta che riesco a venire a un congresso non starò qui elencarvi le buone ragioni che ha mi hanno portato anno dopo anno ad essere iscritto da quando Marco Pannella venuto a mancare
Questa forse è una specie di risposta a Valter Vecellio che se ne stanno forense che sebbene alzato rispetto alle sue considerazioni iniziali su sulla sua aspettativa che forse senza Pannella non ci sarebbe stato più il partito
Dico solo che mi abbia in chiaro che qui tra noi non c'è nessuno che possa vantare una superiorità morale tale da consentirgli di decidere chi sta dentro e chi sta fuori dal partito
Qui non ci sono vi Ricchiuti Prodi dagli altri qui anche il più fetente tra gli esseri umani che calpestano il pianeta sì sì sì se ha pagato la quota di iscrizione ha diritto di parola
Qui non si esercita quella pena di morte figurata che in gergo si chiama espulsione dal partito
Questo posto in cui si sa che anche il più lontano da te il più Caino
Sta nel recinto del consorzio umano entro il quale c'è stato cioè sta ciascuno di noi
Comincia ringraziando radio radicale per inciso radio radicale quello che perché era radicale
E per le ragioni del mio grazie non basterebbe tutto il tempo che ho a disposizione per cui rimetterò a ringraziarla per la rubrica critica i militanti di Matteo Marchesini che negli anni Mendo otto a comprare almeno una decina di libri
Allora in particolare nel luglio dell'anno scorso ho letto di Claudio Giunta ma se io volessi diventare una fasciste intelligente la domanda proseguiva perché è la mia scuola dello Stato dovrebbero impedirlo
Mi è bastato il leggere la risposta la non risposta data la studentessa dal preside dell'istituto che era una predica farcita della retorica antifascista senza lasciare aggiunto la possibilità di rispondere
Per capire che da lì a tre mesi l'elezione alla per vinte una fascista intelligente ma torniamo Libardi giunta non tanto per la risposta a una studentessa
Quanto al per la seconda metà del libero dedicata alla scuola alle sue riforme dal dopoguerra e soprattutto per l'estubazione illustrazione del pensiero di Guido
Alloggiano che soffre successivamente ho scoperto di avere nel mondo
Cose molto intelligenti sul pacifismo sua libertà sul giustizia mi cito solo quella che suona più Sciascia una mente sibillina il compito della giustizia è di dare a ciascuno il suo
Di Guido Calogero Norberto Bobbio diceva che era il più giovane dei suoi maestri era più vecchio di cinque anni nelle dieci pagine della biografia di Calogero scritte per il Corriere della Sera da Bobbio
Luís ci fa sapere moltissime cose per esempio che nel mille novecentosessantotto essere iscritto al PSI voce qualcuno se lo ricorda in quella biografia ma anche una cosa Guido Calogero è stato uno dei fondatori del Partito Radicale
In un altro libro consiliatura Matteo Marchesini il D'Erario del Novecento di Piergiorgio Bellocchio
In qualche caso le opposizioni verrebbe da dire molto radicali come laddove ci dice di aver esaurito tutte le parole tutte le risorse per palmare parlare male di qualcuno avendo le spese tutte per Eugenio Scalfari
Pannella viene liquidato semplicemente come negava demagogo quello che mi ha sorpreso era totale assenza della vicenda Tortora su ottocento pagine non una riga come se quella montagna di fatti processuali nemmeno fossero esistiti
Pochi anni fa mi hanno levato l'ultima lezione la fine del mondo del due mila sedici distinguo Baumann nelle cui pagine iniziali si legge
Poi all'improvviso un milione di persone e più hanno invaso inaspettatamente l'Europa nessuno ci aveva detto che sarebbe successo
Balle mi sono detto mentre stavo leggendo pannello diceva dalla fine degli anni settanta i suoi di giugno il testo sottoscritto dei premi Nobel erano fatti noti ma anche Bauman Lia scientificamente ignorati
Aggiungo a questa casistica di oblungo eliminazione del partito radicale la puntata del due marzo scorso del diario di iniziativa radicale di Valter Vecellio dedicati i vent'anni dalla guerra scatenata dagli americani contro Saddam uscente
Per un attimo un inciso io c'ero ciò persino lavorato il in Iran
Oscene aveva le armi e aveva sta è sterminato con il gas dei curdi gli americani sono andati a far sparire le fatture con cui gliel'avevano venduto
Comunque confrontare le cose
E l'elenco di azioni di fatti collegati alla proposta dell'esilio di Hassan uscente con il resoconto apparso sulla stampa a firma Domenico Clerico in tutti tutti quei fatti sono inesistente inesistenti
Come sono inesistenti per il per Luigi Battista
Le ore passate da Irene Testa i militanti radicali dagli iraniani in esilio a manifestare davanti l'ambasciata era ignare
Come ci ha raccontato Maurizio Turco il quindici settembre scorso ecco mettendo assieme tutte cose queste cose probabilmente Bellocchio Bobbio Obama si rivolta nella tomba sentirsi appare agli atti a Quirico e Battista
Eppure le loro riflessioni il loro riflesso coincidere con quello dei tanti Quirico e Battista i fatti sono fatti ed è anche le omissioni sono fatti
Occorre cui capire che non ci troviamo di fronte alla solita censura preventiva del Partito Radicale da parte del partito RAI e per e private unite
Evidente mente la nostra invisibilità è qualcosa di diverso
Credo che per il partito radicale i radicali occorre individuare un tempo diverso da quelli elencati nelle nostre grammatiche io lo definisco il tra passato presente
Sia nel senso che i problemi del trapassato
Scegliete voi debito pubblico le questa falsa democrazia nata dall'antifascismo scegliete voi
Sono sono continuamente presenti ma anche perché lo sguardo di chi ci guarda città passa quasi che fossimo trasparenti ed ai loro occhi inesistenti
Hanno i radicali si attagli la definizione che Salvemini dava di se stesso e di pochi altri massi erratici di pianura abbandonati da ghiacciai in ritirata
Oppure in analogia con la definizione che dava a Einaudi degli anacoreti economici
Il nostro è il partito degli anacoreti politici
Un Anna correntismo frutto di quella singolare libertà individuale che consente a ciascuno di noi di sfuggire dal recinto delle cavie
Perché è questo essere cavie è il prodotto finale di questo sistema di fabbricazione delle coscienze per dirla alla maniera
Del filosofo tedesco Enzensberger che già a metà degli anni Settanta profetizzava la fabbrica del futuro sarà la fabbrica delle coscienze otto minuti
Un partito di Enna corrette sempre una contraddizione in termini Magliana corrette non sono dei solitari degli individualisti per scelte si ritrovano ad essere Anna corretti perché esercitano la propria intima coerenza
E è il contesto che li rende anacoreti vien da dire che la missione affidata da Pasolini e radicali nello scritto
Che è stato letto al congresso del settantacinque sì atti invisibili abbiamo potuto assolvere la non permetti no merito nostro essenze impegno
Ma in realtà oggi siamo invisibile anche per merito demerito nostro
Certo essere assenti dagli sport e partitici dei telegiornali dalle cagnara dei talkshow è un dato di merito è una medaglia al valore
In più però ci abbiamo messo del nostro l'evoluzione dalla galassia radicale nella dimostrazione fintanto che Pannella era in vita al centro c'era un buco nero che con la sua forza gravitazionale teneva legato il tutto oggi però le costellazioni si allontanano dal partito dando così corpo ad una imprescindibile libertario radicale
Oggi noi e con noi tutti coloro che anno dopo anno hanno sempre hanno smesso di recarsi alle urne nel momenti letterali
Sembriamo invisibile
Come nella fisica sappiamo che la maggior parte tra la materia oscura e fa e l'amante della della materia del com'è fatta la materia oscura noi possiamo definirci la materia oscura della politica
Logico né di questo per me sta nel fatto che il partito la radicale non è un partito di potere
A me pare che più della liberazione dell'ottantanove si è stata decisiva la la scelta fatta prima della ministri dell'ottanta quando sulla scorta del successo elettorale settantanove
Dal e col tre virgola cinque per cento dei voti ci portava da quattro diciotto i radicali in parlamento
Scelta dicevo di non presentare liste per le amministrative Scelta di non imbarcare sul partito gli opportunisti dell'ultima ora quel popolo che corre in soccorso al vino al vincitore lo definiva fra gli hanno lì si è deciso che il partito radicale non sarebbe stato un partito di potere
Canetti negli anni Cinquanta certo nei perché il potere è rimane il male assoluto e che l'elemento di speranza di ogni sistema e ciò che esso esclude
Quest'ultima il pare una valido descrizione del nostro partito il nostro riconoscerci esclusi dà sostanza all'essere speranza per me il partito radicale resta il portico del possibile
Sottolineo perché ho sentito dire anche da da me da Maurizio nel suo intervento credo allora con le parole di Guido Calogero che a me pare ripensando alla storia del partito e specialmente una lunga lista di referendum bocciati alla Corte costituzionale
Ah per pare non solo il compito il cimento non uso l'espressione battaglia nota che credo che ormai bisogna lasciarle in usale quando stiamo parlando della guerra in Ucraina e che o Israele
Allora dicevo il compito è partito radicale tra tornare tra spartito che non si presenti alle elezioni dice Calogero
Noi dobbiamo essere come i leali padrini che accompagnano sul terreno e danno il via ai duellanti
Questi eccellenti e imparziali Simi amici di Paganini devono essere di spirito tanto dice interessato da non pretendere alcun modo di partecipare al combattimento altrui
Questi perdere inizi provvedano a misurarci anch'essi di una buona Spata e ad imparare convenientemente la scherma
Per il caso che i duellanti invece di osservare le regole si uniscano e si lanciò in tanti ad un certo punto contro di loro
Grazie
Grazie a te Paolo anche per essere stato perfettamente nei tempi e il prossimo intervento
A
Chiama
è il rappresentante presidente del degli Ucraini qui in Italia ora lesse para non mi ricordo come si pronuncia il tuo cognome lo diretto
E a te la parola insomma
Buona sera otto che grazie per l'invito
Vi porto un saluto dalla nostra comunità comunità ucraina
In Italia dall'Associazione cristiana degli ucraini Italia di cui onore di fare il presidente sono o del sonoro Tevez che
Vorrei parlarvi oggi dell'Ucraina dell'aggressione russa contro il mio Paese
Di quell'orrore che a due ora e mezzo di volo da Roma
Succedono
Purtroppo dopo il sette ottobre si parla sempre meno dell'Ucraina come
La guerra fosse già finita non è finita
Purtroppo e non si vede la fine
Il problema
Credo che voi sapete perfettamente la storia di questo di questa aggressione
In provocante da senza nessun motivo
Di Putin
Che l'ha fatta praticamente solo per soddisfare i suoi desideri malati direi perché non c'è nessun motivo
Di iniziare questa guerra non c'era non c'è
E non ci sarà
Questa guerra non è iniziata il venti
Quattro febbraio due mila ventidue ma iniziata il venti febbraio due mila quattordici quando Putin annesso la Crimea
E successivamente ha mandato suoi aguzzini e
Comandati da Kirch in stucco già condannato dal tribunale di Aia per abbattimento del Boeing mimava Alisea Airlines
Ex colonnello di Efeso bene
Che entrato indoor in bus
Dove la gente non era pronto a fare nessuna guerra nessuna rivolta ma con altri soldati volontari cosiddetti e e servizi segreti Russia hanno costretto molte persone di partecipare in questa guerra
Provocando questa guerra ovviamente Ucraina doveva agire in qualche modo ma a Donbass vivono ucraini come ucraini vivono all'IDV
E non c'è nessuna differenza per noi
Come non c'è la differenza fra italiani che vivono a Napoli e che vivono a Milano certo
Ci hanno magari la mentalità un po'diversa magari parlano i dialetti diversi però fanno parte del popolo italiano la stessa cosa posso dire
Degli ucraini che vivono a Donetsk eu Krenicki devono alle oppone il vivo
Tutta questa differenza è stata creata da Putin Haddock
Con suo intervento militare nel due mila quattordici
Purtroppo in Italia abbiamo avuto un preannuncio un preannuncio di questa aggressione un effetto di guerra della guerra ibrida non so se vi ricordate caso Marchiori
Un processo quando un nuovo militare ucraino con la cittadinanza
Italiana vitali Marchiondi
Fu accusato di uccisione volontaria del del giornalista italiano Andrea Rachele
Questo è stato un processo farsa vi ricordo che a difendere vitali marchi c'è stato Raffaele Della Valle lo stesso avvocato che ha difeso Enzo Tortora ovviamente molto vicino all'ambiente radicale
Questo che succedeva in quel processo
Era
Inverosimile
Quando le prove venivano portate dai siti della propaganda russa quando in tribunale si diceva che era Saturday e commessi NN credibile commessi N c'è ancora tre anni fa in Italia
Quando tutti i mass media italiani erano schierati
Contro vitali marchio era già condannato quando è entrato in aula
è stato assolto
In appello e la cassazione ha confermato è innocente come abbiamo sostenuto dal primo giorno noi comunità ucraina e lo stesso Raffaele Della Valle
Questa guerra ibrida dura del due mila quattro
Cinque
E caso marchio è uno dei punti
Che doveva
Funzioni funzionare in Italia
Nella chiave anti Ucraina
Perché chi voleva condannare marche non voleva trovare la verità cosa successa come Andrea Rock n
è un grande fotoreporter un errore di due popoli per noi è un eroe
Perché è andato lì dov'era
Dove c'era la guerra per testimoniare
Però da quel caso giuridica giudiziario
Si vede come
La propaganda russa era molto ben radicata in Italia
Funzionava
Ora
La guerra procede
Noi vediamo come il popolo ucraino resiste e non non cede abbiamo preoccupazione una forte preoccupazione per nostri alleati accidentale perché
Molti molte voci giornalistiche ci dicono e Occidente stanco dell'Ucraina
Se Ucraina cade
No il mondo non sarà più come prima
Perché quello che fa appunti
Un vero nazista
Perché lui sta il potere da più di vent'anni su partito unico partito al potere non cella composizione vera non c'è la stampa libera
Appena qualcuno esce per strada con un foglio bianco viene portato in carcere
E condannato per la
Per Fay Youssou n'l'esercito russo ma se questo Paese non è nazifascista io non so cosa è nastri Hernanes nazifascista
Veron nazifascismo nella Russia di Putin
Pensate che Chirilov
Patriarca che
Sta a capo della Chiesa ortodossa parla apertamente la supremazia del popolo russo cioè abbiamo già visto questo ottant'anni fa
Io
Sono molto grato a tutti coloro che aiutano all'Ucraina dance anche nel suo piccolo perché abbiamo visto molti cittadini italiani che portavano portavano gli aiuti a Santa Sofia
Dove c'era un viva vai che il Comune di Roma doveva mettere i vigili perché tantissima gente
Prime settimane stava a Santa Sofia mandare le cose per Ucraina
Ora con il passare del tempo
L'Ucraina viene dimenticata non dimentichiamo la
Ucraina combatte non solo per se stessa compatte periferici della libertà della democrazia e del diritto internazionale e il nostro popolo è consapevole per cosa combatte
Putin prima di iniziare questa guerra ha chiesto all'Occidente
Tramite il suo vice vice ministro degli esteri che la NATO deve tornare al mille novecentonovantasette
Cioè Pucillo
Seriamente parlare
Di fermare il tempo e tornare decenni indietro
Per l'uomo
Tiene conto della volontà dei popoli
Dei paesi che sono entrati nella NATO per la propria volontà non sono stati costretti come Paesi chi erano costretti a ad entrare nel Patto di Varsavia dopo l'assetto dopo la seconda guerra mondiali da da dei regimi comunisti questo sì che era una costrizione abbiamo ci ricordiamo Ungheria ci ci ricordiamo Dubcek Repubblica Ceca e tutte le rivolte
Anche nei Paesi cosiddetti socialisti comunisti
Ora Ucraina
Che era neutra nella nostra Costituzione fino al due mila quattordici c'era scritto più carino non deve far parte di nessun blocco politico nessun blocco militare
Ma quando un Paese
Nonostante accordi
Contenuti nel memorandum di Budapest mille novecentonovantaquattro
Le garanzie di integrità territoriale della sicurezza del Paese ucraina in cambio alle rilasso dell'Ucraina dell'armi nucleari e noi abbiamo avuto il quarto al quarto arsenale nucleare del mondo abbiamo dato
Abbiamo tagliato i nostri bombardieri
Nostri aerei
Perché così ci hanno chiesto partner occidentali
E la Russia
E ci hanno garantito che un credo non sarà mai attaccata
Dove sono queste garanzie
Ora chiediamo come elemosina chiediamo i mortai prodotti nel mille novecentottanta
Quando i paesi occidentali svuotarlo
Suoi arsenali vecchi fanno rinnovo degli armamenti va benissimo però dobbiamo dire la verità
Le cose come sono
Noi ci siamo fidati
Ci siamo fidati anche
Delle parole della federazione russa
Ma dal due mila quattordici Occidente non ha fatto nulla per impedire questa guerra
Perché dopo l'annessione della Crimea se ci fossero imposte le sanzioni durissime le regime putiniano non sarebbe mai successa questa cosa ovviamente noi siamo molto grati al governo italiano il presidente Mattarella che trova sempre le parole giuste forse unico dei pur cioè uno dei pochissimi politici che riesce a trovare le parole giuste per raccontare Ucraina
La sua lo la sua lotta la situazione siamo molto grati però non possiamo cedere vedete che ok militare ucraini combattono contro cosiddetta Seconda
Armata del mondo come cioè secondo esercizio mondiale come veniva chiamato l'esercito russo
E non sono riusciti a fare niente non sono riusciti nemmeno ad occupare la regione di don basta cioè di donne scrivono Hans ci sono ancora le parti di questi due ragioni che non sono stati occupati
Allora questo vuol dire molto
Del Co cioè
Del coraggio dei cittadini ucraini e della determinazione
Perché combattono ucraini
Perché sanno se ci arrendiamo non ci sarà più cara Elena abbiamo già avuto
Nel passato un'esperienza che non ti dimenticheremo mai
Ho avuto modo
Mese di novembre
Io vorrei particolarmente ringraziare il Senato di la Repubblica
Per riconoscimento di voto More come genocidio del popolo ucraino novant'anni fa mille novecentotrentatré
Stalin
Ha fatto morire di fame e milioni di persone
Sappiamo cosa ne essere sotto Mosca
Abbiamo già avuta abbiamo già dato
Nessuna città in Ucraina vuole arrendersi
E per essere occupata avete visto buccia
Il giunco
Avete visto Borsa Mutu Marilù c'è lecita rase al suolo una barbari via barbarie ha mai vista
E nonostante questo in Italia si trovano ancora le persone come un certo professor Rossini
Come Marco Travaglio
E come altri Esperti
Di Battista e altri che comunque cercano
A giustificare l'operato di Putin
Ed accusare ucraini
è una cosa vergognosa
Io
Spero
Che sempre meno in Italia ci sarà la dell'informazione russa perché questo che funziona
Questo che fa più male
Del
Dei missili
Pensare a Irina Osipova funzionaria figlia di un alto funzionario difese vecchie ora va a lavorare al Senato
Pensare a ex
Capo di protocollo di Vladimir Putin che faceva il vicedirettore generale della FAO della struttura dell'ONU che risponde per la sicurezza alimentare
E questo scontro questa rette putiniana imitarle e molto molto basta
E credo che un aiuto concreto
All'Ucraina ci sono ci sarebbero anche questi gesti politici
Di
Chiamare le persone con propri nomi perché non è la libertà della parola quando uno
Glorificato operato di Putin non è la libertà della parola
è
Nessuno in Italia glorificare Hitler
Quale differenza fra Pechino Hitler
Sono un po'emozionato perdonatemi
Noi come comunità Ucraina
Noi come comunità ucraina continuiamo le nostre manifestazioni ogni domenica a Roma c'è un presidio Fori imperiali
Ogni tanto una volta o due in due mesi facciamo una cosa più grossa vi invito a partecipare
Comunque questo mese ci sarà una manifestazione dedicata anche ai novanta anni e del io lodo Moro perché
Questo genocidio
Dobbiamo ricordarlo perché ora Putin
Sta cerca di ripetere quello che ha fatto statale infatti per lui Stalin
è un bravo ragazzo uno statista quindi
Comunque non mi voglio far perdere tempo grazie per l'invito anch'io credo che la nostra comunità nel Partito radicale troverà sempre un alleato grazie slavo credo
Anche tanti ospiti a cui ci teniamo a dare la parola e quindi brevemente invito Petra Manente Zahra dramma anche Luís
è un cittadino iraniano che vive qui in Italia
In questo anno in sé ma va insieme a tanti altri ragazzi ha ha lottato con noi e quindi ci sembrava giusto dare la parola anche a lui
Sono quietamente Zarcone
Giustamente diceva prima che ringrazio intanto Partito Radicale che in questo anno e mezzo
è stata vicino a noi ci ha aiutato in questa battaglia
Con il contro il diavolo
A avevo pensato a fare un
Un altro discorso voglio essere sincero ma ho cambiato
Perché avvocato mi ha acceso non ha lampadina
Diciamo all'improvviso mentre ascoltavo il suo discorso
Allora iniziò come ha iniziato la lei lavorando per il movimento donna vita libertà è una vittoria una perdita
è una vittoria
La ringrazio perché diciamo è stato utile quello che ha ha detto
Ma è proprio quello che mi ha ci ha fatto capire mi fa capire dove stiamo sbagliando
La democrazia diciamo dare la parola a a chi è dittatore diciamo ai dittatori
Non è
Proprio utile
E proprio lì che forse abbiamo sbagliato a descrivere quello che il e diavolo in persona ovvero la Repubblica islamica
Ok
Abbiamo descritto male probabilmente se lei pensa che essendo diamo cacce cercando di essere democratici si può insegnare loro la democrazia e fare un dialogo con loro
L'ultima volta che abbiamo cercato di fare un dialogo con loro ovvero nel mille novecento novantasette
Hanno bendato gli occhi agli studenti e li hanno buttati dal terzo piano
L'ultima volta che una delle volte che abbiamo cercato di parlare dialogare con loro
Hanno investito le persone con gli autobus
E hanno sparato alla folla quindi il dialogo con con loro e esattamente impossibile non voglio quello che hanno fatto alle Nazioni Unite
Ovvero dare la presidenza anche temporanea alla Repubblica islamica alla prima seduta ha spento
Il microfono a un'associazione iraniana che stava parlando
Questa è la loro democrazia
Questo è quello che loro vorrebbero tasso loro vorrebbero trasportare questo non è che voglio mai vogliono essere vogliono imparare non riescono o non vogliono portare in Europa in America esatto nel resto del mondo esattamente questo
Vorrei una un un discorso su quello che ha detto dottor Tagliani spero che ci ascolti mi ascolterà ascolterà questa questo intervento
Innocenti finché non c'è la condanna definitiva
Hanno abbattuto un aereo
Cento e cento settantasei morti quindi loro sono già condannati
Quindi anziché aspettare
Anziché fare diciamo adesso anch'io non voglio occupare tanto spazio voi
Anziché a fare tante parole bisogna fare i fatti i fatti non ci sono loro continuano ad ammazzare hanno ucciso un'altra ragazza sedicenne Armitage gravante per farne faranno le uccideranno altri
Se il mondo capace perché badate bene
Con Anita uccidere Armitage tenere il suo corpo per ventotto giorni era un messaggio per loro era un messaggio strategico se noi siamo in silenzio vuol dire che abbiamo ceduto
E suo quel tutto quello che vede vedete che sta succedendo in Israele in Ucraina specialmente in Israele
Gli artefici sono loro e l'avevo ribadito sempre con Partito Radicale da un anno che sono loro responsabili
Vi stanno Hamas viene ritenuta finanziato dalla Repubblica islamica quindi la testa del diavolo di questo diavolo che parte da Hamas è ormai è uno dei bracci loro loro braccio
La testa sta in Iran e si chiama Repubblica islamica
Abbattiamolo finché siamo in tempo perché loro veramente raggiungono il mondo il tempo scade grazie
Grazie
Grazie allora il dibattito prosegue mi raccomando nei dieci minuti otto minuti nido il segnale adesso cioè Nicolino Tosoni poi
Dove sta Nicolino Matteo andiamo a
Dai Nicolino
Però
Offre non
Sì paciere allora Claudio Scaldaferri e ospite cinque minuti sì non ci sono altri ospiti nel frattempo devono arrivare poi esce Marco Costantini
Allora
Incominciamo
Dopo un anno di FI istrione
E comico
Cari compagni congressisti
Devo stravolgere l'inizio
Nella mia allocuzione
Per ricordare a voi tutti
Sei avete ancora un euro un
Nell'agosto la scatola cranica vuota
Che tutto quello di cui noi oggi viviamo e discutiamo
Ha avuto inizio in un febbraio
Il quale per cenni ho fatto
Quando in modo criminale colpevole
Dalla Francia si liberò
L'Ayatollah come
Per liberare
La
E gettare al macero
Lo sa rarità passione
Facciamo
Un po'di storia
Dopo la fine del primo conflitto mondiale
C'erano alcuni Stati musulmani laici
La Turchia di Kemal Ataturk
L'Afghanistan
Dello leggi Camus l'Iraq
Del giovane versa il saldo ma acclarato
In Libano
Svizzera
Del Medio Oriente
Girato lo ricordo nato
Ha perso il Libano e Turchia
E ha rinviato
Il sindaco io sono ancora cittadino visto ricordi
Che la Libia ricordata come la sul riservate al novanta
E lì si conviveva
Mussulmani arabi e verde
Bray
Che erano scappati dalla Spagna nero sedicesimo secco all'inizio
Il Marra anni
I greci
I turchi
Gli italiani c'erano famiglie italiane ancora per felice rimosso ecco
Le religioni
Cristiana ebraica e musulmana
E siccome ho riferito a Bernie
Non c'erano
Contrapposizioni trame cattolico italiano
E l'amico
Divenga altri
Informano
E quando veniva a trovarci a trattavamo loans
Se era venerdì mia mamma stava attenta a non presentare carne di maiale
è vice serva
C'era una coesistenza pacifica
Incommensurabile
Il giorno dello Corpus Domini
Io non esco lo faceva la processione scortato dalle guardia reale
Ebbene cresime in allarme il tetto del sostengano
Dalla Repubblica italiana
Il primo settembre
Mille novecento sessantanove all'alba
Tutto questo crollo
Così resta ignota in Italia
Anche
Se l'allora capo del governo Moro prese le distanze
Se cioè come le tre scimmie
Non vedo non sento non parlo
C'erano già preparati Bentham ai campi di concentramento nel deserto vicino a Giarabub boh
Per raccogliere tutta la comunità italiana
Poi non si sa bene
Perché ciò non avranno
Ma già precedentemente nel mille novecentoquarantotto la fondazione dello Stato d'Israele
E nel mille novecentosessantasette
La governatrice tre giorni
E poi ancora un po'più avanti ci formasse Vaccaro degli e parei
A Tripoli
Le porte delle case assegnate
Col teschio
E uccide intere stanze
I letta la storia non è il padrone dei neri nella democrazia seria ricordatevi
Adolfo primo come andò al potere
Benedetto dall'Inghilterra e dalla Francia
Con l'avvallo di un carretto venito Mussolini che fece il maestro nel mio paese a Tolmezzo in Carnia per dodici metri
E non lì fu rinnovato perché era sempre ubriaco
E quando alcuni anni dopo
Una rappresentanza del comune di Tolmezzo andò a Palazzo ma non azzera
Adele dolce
Noi abbiamo intenzione di mettere una targa laurea la insolito
Il duce Benito Mussolini intero di Trento
Destra
Senza di te
Cioè non raggiunga lettere subito per la porta
Quindi facciamo per fare
Perché quel dodici metri
Il cavalier Benito Mussolini non ancora Cavaliere non voleva ricordare ecco il dodici maggio
Assurdi
Perché insegnò solo a Tolmezzo
Come maestro
Però non ricordava perché era talmente abituato a bere che lo trovarono ubriaco sotto la porta
Però
I suoi alone lo ricordavano come bravo ma
Se fosse rimasto ma perché pro
Non sarebbe diventato
E ora lasciatemi fare la storia non è ma al gestore
Ma è maligna vigente
L'uomo non imparò dal passo
Il sordomuto e cioè
No che io avrei troviamo abbiamo a che fare con Adolfo secondo
Un re Julia interessata fu
Ebbe il torto di occupare lire
Il convento
E fu guerra
Un'altra occupazione la Crimea
La a a a a a
Però l'occupante ebbene
Battimani Novotel no no ed è l'Occidente demografico
Ora ritenuti Nicolazzi piano piano mi ricordo
Non ti preoccupare ho tanta roba da Dio
O una crisi di astinenza
Scusatemi perdonatemi corrige i temi
E quindi se la Crimea nuvoloso è stata occupata
Da uno stato di ci esorta di chi c'era se diciassette milioni di chilometri quadrati
O sei dieci milioni quello che era
Forse è stato soltanto una specie d'Iraq europeo
Avremmo avuto
L'arresto dell'occupante e forse anche la Gigliotti
Ma tant'è il grande interna era
Col beneficio e la benedizione dell'ONU
Dei vari premi Nobel della pace
A chi è stato dato il premio Nobel della parka mi pare anche ad ad Arafat
Lo stiamo valutando anche a Milosevic
Perché basta mettere o un criminale è un altro criminale attorno a un tavolo con il filetto d'impaccio
Che l'ONU Jorge loro
Nell'Accademia di Oslo
Si denuda
E dice appunto quei però Pacciani
Lei coinvolge Hurley
Per comprare armi
Mica per altro
Sì
Decidiamo tempi terrei
Nessun secolo come il nostro ha vissuto in guerra
Così tante così unite è così che in uscita non più guerre si chiamano inviti a pranzo
E poi le industrie delle armi nonostante che
Quello che il sito di bianco
Non so dove
Tiziano for coprono la patria perché cosa è la parte
Il non combatte immenso
E come quello che dice ma io non fumo cantò
Dopo una sigaretta c'è una pausa e c'è un'altra sigaretta
La storia umana ricordiamoci costo e la e come una retta a segmenti
Tratteggiata
Ci sono spazi lunghi
Denominati faccia
Spazi bianchi denominata non come erano non parte I guerra Nicolino ogni trattata ogni magia prepara la goliardia infieriva
E io dico la verità
Io sono in lutto
Perché sono in rosso
Perché sono alla seconda veglia funebre radicale
E non ci sono Nicolino Tosoni né Tampa Co. torroni Nicolino
Ma sono approccio radicale unico
E sono decenni che accerchiano ricordi
Ascoltare che sporga
Dall'ignoto
Ho un approccio radicale secondo ma non mi pare
Che nessuna
Gestante
Sia gradita
Di questa roba
Ho vissuto l'omofobia all'interno del pub
Tito radicale
Ed è l'associazione radicale di Parma
Parlava
Da due anni sono ritornato arriverà nel mio paese etneo ma tale Cavazzo Carnico in Carnia perché
Perché oramai
La vita a Padova mia era impossibile arrivare per gli attacchi omofobici nei miei confronti quotidiane
Che al punto punto al mio psicoterapeuta di cui ho anche il livore la
Mi ha suggerito Nicolino qui
Ma io
Ho affermato mai una fuga
Sì ma tu per dormire prendi sette pastiglie
Devi andare lì
Dove non prenderà il più nessuna pastiglia per dormire
Ed è vero
In cinquant'anni di mia attività come foraggio radicale unico
Non avevo vissuto ottanta omofobica
Me ne sono liberato
E adesso sto Maria
E dico la verità sono in mezzo al al morto qui andiamo una veglia funebre ma senza il cadavere
Perché anche il cadavere è scappata
Dov'è la galassia radicale
Che io chiamavo e chiamo arcipelago Ravecca
Dove
Il partito radicale Nicolino e sto finendo grazie
Dove ci sono i radicali italiani
Nessuno tocchi Caino
Non c'è più giustizia Associazione Luca Coscioni certi diritti fuori ed altri ancora di cui non ricordo né voglio ricordare
Viviamo in linea di essere inferma
Ma meno male che io radicale vive dodici milioni
Trecentosessantacinque giorni il prossimo anno ne farà uno dei più perché il ventiquattro e il vice stile quindi trecento sessant'
Quindi siamo un'altra inizia che muove nasce
Non c'è anzianità tra di noi
Perché torniamo a dodici metri
Nemmeno Pannella era un iscritto anziano
Perché nasciamo e moriamo in dodici mesi
Ed ecco esista aporia
Questo grande
Tragedia
Che ci conduce a essere occhi
Come ricordo
Gianfranco Spadaccia
Che i non editoriale e disse O mila iscritti o chiudiamo proprio abbiamo chiuso ma non abbiamo nemmeno raggiunto mentre gli schiavi
Se c'è stata una ricetta io
Con il
Di quattordici o diciannove mestiere al Parlamento e al Senato
Ma è roba passata
In questi dieci anni io ho visto nascere dei parvenu
E faccio l'elenco Leoluca Orlando Sgarbi
Segni Di Pietro e forse dimentico qualcuno perché li voglio dimenticare
Che sono state delle materne ore
Delle
E adesso offrendo
Stelle filanti
Apprendo Estella che sono state le fila
E hanno assorbito qualche cosa ha portato in Parlamento qualcuno
Poi c'è stato un crampo
Attore
Un giacobino
Che come un pifferaio
Ha cercato di atterrava via Tor conosce
Il giacobinismo che alberga in tanti cioè a Roma il quattro e ha portato centinaia di ritenere leghista e vive felice mi sto avviando la contro
Avviando boss residenti pur avendo col suo permesso grazie non non interrompermi
Perché riprendo
E quesito pifferaio
A anche influito
Nell'attività parlamentare
Riducendo tagliando
La democrazia hanno uscita
O è o non è
Ecco questa è la democrazia
Poste alla libertà
E io spero che questo saltimbanco stia
Scendendo
Dall'altra parte la melanina
Cioè il gruppo dei non violenti che si chiamano radicale
Ma essere radicali costa
Perché non c'è stipendio
Io qui sono venuto indebitato
E devo ringraziare
La mia
Sostenitori cioè Ilary Valbonesi
Che mia
Diciamo accollato
E fatto iscritta
Ho tirato su in modo i furbi tante un po'di pecunia
Quello felino che diceva Marco che serve per alimentare la propria politica
E la propria lista
Tutti utili e nessuno indispensabile ricominciano insomma
E devo ringraziare tutti voi tutti coloro che mi hanno permesso iscrivermi al ventiquattrenne
Dice al dare il debito del ventidue
E ti mette netta parte con un po'di per Julio per ritornare nella mia baita carni
Ecco il radicale vive come diceva Marco
Della propria dignitosa povertà
E questa povertà che nacque dalle Bisagno visiva né con gli altri
Dalle bici no ignoti di essere altri
Per costruire
Ecco no ai non avremo di centinaia di eletti che c'era il
Pifferaio
Di certe anime che hanno sconvolto la vita parlamentare la vita della democrazia Ya coi battimani sentiamo ancora cioè
Un Parlamento
Che adesso a un deputato mentre prima rappresentava sessanta mila elettori che ne parlerà presente al centoventi
Sì
Il Parlamento sta diventando
Una sezione che tenebrosa
Di persone che battono le mani al primo venuto
La modifica di eliminare
I senatori a vita è un grave vulnus alla democrazia e ai potenti del Presidente della Repubblica
Ma è un retaggio della nomina reale ed è il senatore no
La democrazia non è retaggio la democrazia in costruzione
La democrazia
Libertà
Ed è anche
Lavoro
Quotidiano
Di
Vorrei dire a materie come l'altro come vi ho amato
Sì
Il messaggio cristiano
è la contrapposizione del Messaggero radicale
Il messaggio cristiano è perché tutti siano dello stesso religione il messaggio replicava è che tutti siano capitale
Ma non al settantotto per cento al novantanove virgola nove ma oltre cioè
Ecco un Kureishi tante contraddizioni o come
Che abbiamo da fare
E
Io qui vorrei ricordare i non presenti i morti
Che riteniamo coi propri morti
Che seppelliscono ai propri Marotti Soriano stampa ormai a incominciare dalla ex subita alla del Senato
Che potrebbe ritirare assegna un monastero
è stata deputata
è stata la senatrice
è stata ministro estratta qualificata non rischia iscritta al Bois avrei
Reca la bellezza
E non ho mai
Sentito la sua mancanza in quaranta ai passanti
Con quella entrambi dall'avevo suonato avrò scambiato dietro il palco
Col marito lungo
Alla faccia della libertà io e la comunicazione
Sì lascia veramente tardino
Io vivo degli ebrei
E poi mi sento ecco qua
Sì al metadone
Sette aprile l'omosessualità
E questo è un bel libro che è calcolato sta
è un numero di oggi del mille novecentottantacinque con in copertina Enzo Tortora
Lascio a inizia con momenti Eur perché partecipa mi comunica
Fare il finisca
Comunicazione di vendetta il mio libro
Che marca mi ha lasciato in eredità
Non ha età
L'unico libro scritto da Marco lui vivente
Gli altri sono raccolte dei discorsi di interventi ma non sono scritti da lui e nemmeno riviste
Grazie per la pazienza che avete avuto per ascoltare questo la mia inutile allocuzione io vi ringrazio
Elena ripeterò fra un anno
Infatti agli altri quello che Nicolino Tosoni fa la presidenza allora il prossimo prossimo
Alessandro Tessari dieci minuti mi raccomando a otto dito il il limite
Quasi Polito
Io mi ero preparato questa mattina alle dieci
Maurizio Mauri tutti tocca aprire Axa alla sala vuota ma mi ero preparato il compitino eroina Esaro già qua
Però dopo ci stati altri interventi ho dovuto andar via con i miei laureandi
Ecco
Poche parole io non ho sentito il dibattito di oggi quindi chiedo scusa
Ieri però mi ha coinvolto moltissimo molti interventi a cominciare da quello del nostro ambasciatore presidente onorario
Ma anche alcuni valutazioni che mi trovano dissonante io nell'incertezza che l'anno prossimo Maurizio nomi rinnovasse la tessera l'ho già fatta per il ventiquattro cautelativamente così dico nel merito al sicuro sì
Perché su alcune cose ma esprimono nella mia personale valutazione
Maurizio sa che tutte le volte che vengo a Roma vado confessarmi da cui Appiani aree che sto partito e pieno di belle che si separa da questo e L'Unità le spiegazioni io non ho nessun motivo per mettere in discussione quello che Maurizio mi dice anche perché con Maurizio nega i Gallo Maurizio mi lega un'antica consuetudine quando andavo in Puglia a casa sua a concentrare contro il nucleare
E dovevano fare sei sette belle centrali altro Avetrana Carovigno Manduria e ma nella mia manda in Puglia e io ero ospite a casa di Maurizio per cui sono diventato amico del papà della mamma delle sorelle Chiara
Io pensavo che sto ragazzo si no mi cedeva la sua camera andava dubbi sul divano in salotto ecco uno dice che c'entra con la politica Sina politica fatta anche di corpi i passionisti sensibilità
Noi se manchiamo di questo manca qualche cosa di importante
Allora metto subito i i i piedi nel piatto l'ha sentito dall'amico Giuseppe di Leo molto raffinato
In questi giorni ne ha avuto anche modo di parlare e azzannato sia la giugulare sulla questione ebraica ora è una questione talmente drammatica e credo proprio l'ambasciatore ha detto che di fronte a questo dramma siamo tutti incerti nessuno c'ha la soluzione facile anche perché intuiamo che non c'è una soluzione facile
Che questa dramma non è soltanto il terrorismo di Hamas è una storia che dura da secoli e anche il crimine nazista della sua non è l'atto unico di violenza
E
La conseguenza disse eccoli di emarginazioni di che tizia azione del mondo ebraico
E noi cristiani abbiamo anche qualche responsabilità ecco perché signori silenzio per favore gli ebrei erano
Chiamati fino a pochi anni fa il popolo dei cita poi si è tentato un recupero però ancora oggi il problema è drammatico provate a pensare un po'
A che cosa è successo nel dopoguerra quando tutte le democrazie hanno deciso di mandare tutti gli ebrei del mondo in Israele
Non tutti i Paesi vincitori Terrile Parisi anche la Russia facevano tassi
Di antisemitismo ebraico anzi dovremmo dire sempre anti ebraismo perché semiti sono anche gli arabi non dimentichiamo che gli ebrei non hanno l'esclusiva
Per la parola semita semiti sono anche gli arabi però l'antiebraismo è una cosa particolare e di questo dobbiamo interrogarsi perché siamo un po'tutti dai responsabili di quello che è successo
Con Hamas
Il gioco delle parti e un presidente
E israeliano
Che è contestato dalle folle perché in Israele c'è la possibilità di andare in piazza a dire al presidente se è un mascalzone
E io a questa piazza di Israele mi sento vicino
Perché credo che il dramma che sta vivendo Israele e di una guerra che non ha prospettive se perfino gli americani l'hanno invitato anni non rispondere con la rabbia con la voglia dire pancia è segno che tutti noi siamo preoccupati che il conflitto si possono apparire
E certamente le due frasi fino a quando Israele sarà cancellata dalla faccia della terra o fino a quando i palestinesi saranno cacciati
Noi non abbiamo sì non possiamo essere tranquilli questa è una cosa tremenda di cui faccia dobbiamo farci carico
è stato detto da qualcuno anche stata dalla Bernate della comunità ebraica romana che andrò trovare perché voglio confrontarmi e Padova io frequento sempre la comunità ebraica
Padovana
Perché ritengo che noi che i cinghiali ebrei e musulmani dobbiamo continuare a vederci a confrontarci
Non è vero che c'è un conflitto
Di civiltà come qualcuno ha detto
Perché se pensassimo questo dovremmo metterci con la pistola alla fondina perché siamo circondati da musulmani in Italia in Europa nel mondo che facciamo vi ammazziamo tutti lo sapete che ogni pizzeria che riporta la pizza è un musulmano aperta la porta
E tu gli visite fino a quando buoni esistente non vi voglio più tra i piedi in Francia sono tutti gli algerini cittadini francesi e tutti musulmani
Però stanno nelle valli è quindi cittadine di serie B e questa cosa dobbiamo affrontarla non possiamo ricevere
Gli immigrati perché facciano gli nostri schiavi io mi occupo da tanti anni di Raimondo Lollo forse molti di voi non conoscono è un pazzo che nel mille duecento
Nel secolo delle crociate ha pensato se io uccido il musulmano non lo posso più convertire forse è meglio che cerchi di imparare la sua lingua di entrarvi in simpatia e forse potrò convertirlo
Questo genio a dialogato con l'altra sponda del Mediterraneo che oggi ci risulta così difficile attraversare pacificamente
E io credo che noi dobbiamo fare questo sforzo imporre ai tre monoteismo i una lettura moderna del testo sacro attribuito addio padreterno perché se noi leggiamo la Bibbia
Noi cristiani il Vecchio Testamento gli avrei il Pentateuco ceda inorridire la storia il Genesi la storia di Abramo è una storia di violenze ed il suo problema su prefazioni
Sia il figlio primogenito di Abramo
Non Isacco Ismaele ma il figlio di una schiava e però
Isacco il figlio dalla moglie legittima sia pur novantenne e Italia nasce la discussione si è l'erede legittimo della
Di Abramo
Allora lui non c'è possibilità di risolvere questo problema nei filologicamente AVIS di studiando dovremo avere otto minuti finisco dovremmo avere il coraggio di affrontare alla radice questo problema noi dobbiamo confidare come ebrei mussulmani cristiani atei e credenti e se non siamo capaci di fare questo io vedo i Maurizio mi sono iscritto al partito radicale pur
Avendo anche mille riserve su tante cose ma credo che sia la cosa più importante che noi non ci hanno mai messo l'etichetta almeno siamo diverse non siamo di sinistra non siamo amici preconcetti io quando nel settantanove ho mollato il Partito comunista
Son passato ho annotato Pannella dico a radio mi scrivo ma resto comunista esiste purtroppo nessuno può essere perfetto
Perché ma mi ha lasciato con le mie idee poi siccome quando ero comunista andavano i Paesi dell'Est e mi hanno sempre portato in questura in commissariato
E io ingenuamente dicevo ma io sono un deputato comunista e nella DDR l'ha detto il peggior siete e sui nostri nemici
Se devo fare un mea culpa è che di queste esperienze io ne parlavo quei miei amici miei compagni non sono andato in piazza a dire che quei Paesi erano Paesi fascisti che quei Paesi erano Paesi illiberali
E noi non potevamo fare la battaglia da comunisti per una società che ci proponesse il modello della DDR o della
Un secolo macchia o dell'Ungheria e allora ecco con questa incertezza che noi navighiamo a vista non abbiamo strade
Precostituite e forse non sappiamo neanche
Ma un po'di coraggio anche nel fare il mea culpa
Se noi siamo andati a renderci cumulo indicata
Lo sapevamo che finanziava Hamas a ma guardate Sombra cose diverse no non sono due cose diverse che sono oggi di fronte ai soldi anche l'Occidente si sa vendere extra prendere
E allora noi con questo Occidente dobbiamo fare i conti perché siamo i nostri soldi che arrivano in Qatar quel noi ci rimanda ai trattati dopo rigiriamo Hamas ma l'ora non c'è un gioco delle parti che Hamas e il presidente il capo del governo israeliano hanno un interesse atti la guerra non finisca mai perché fino a quando durerà guerra Massa sarà l'errore di tutta la Palestina questo dobbiamo dircelo
Ma Netanyahu chi è che lo metteva in viale dieci minuti finisco quindi coraggio anche fra di noi bisogna avere un po'di
Coraggio per affrontare le difficoltà il mondo non è bianconero e anche molto grigio
Allora come non iscritto Claudio Giuseppe Scaldaferri di richiamo al quarto minuto
Allora che cosa dire che cosa io veni
O appuntato qualcosa
Penso che
La cosa più giusta
Rispetto tutto quanto fatto che e
Gatto Keller riproporre e non io ripropongo Lilli protestare
A livello storico nei pilastri differimento a livello giuridico a livello economico quindi affaristico e tutte le
Lei problematiche che
Sono state comunque qui anche in questo congresso richiamate
No mi rifaccio all'intervento di Tonetto ore
E quindi la centralità della persona il cristianesimo e
Se noi andiamo dietro
In tutto quello che
Marco ha prefigurato perché anticipava
Per esempio adesso mi viene in mente in corso momento la lettera su Paese Sera Togliatti se non mi sbaglio nel mille novecento cibavano
Ma la mozione Pannella venti dei primi anni Sessanta
E
Ma non abbiamo tempo ricordo quando nello scontro delle ideologici è dice prendi il volantino e vai a dire no
Via di Torre Argentina diciotto se non ricordo male illeciti con
Perché quando è caduto il governo Lenzi io ricordo il il comizio di Marco di Emma Torre Argentina Martucci cosa disse
Però adesso c'è questo poi c'è questo poi c'è questo voce questo o c'è questo tipo c'è questo eccetera eccetera perché
Nel cinquantanove Monaco trentotto la crisi del ventinove
Come se lui già avesse visto gli eventi della storia che poi si sono susseguiti
Io ricordo inno professori
Al liceo no la storia e e venne Mazzieri congiunturale e strutturale
E oggi assistiamo ad eventi
Che proprio nella capacità di Marco di saper leggi senza per prevenire
Come se già fossero stati scritti
Io intervento a Nessuno tocchi Caino con il sindaco Gentile a Sapri d'intervento
Con Nessuno tocchi Caino quali Sabetta con Sergio ma perché sindaco urgenti e dissi tutti gli eventi che abbiamo vissuto e stiamo vivendo
L'incapacità di fare per prevenire questa pandemia
La la crisi
La guerra in Ucraina e appunto la tragedia
Senza fine israelo palestinese
Tutti gli altri conflitti
Avrebbero dovuto essere diversi avrebbero dovuto avere un corso diverso da quello che che è stato
Corso diverso può esserci perché tu crei le condizioni
Perché appunto altro sia
E
E quindi
Perché Horri puntualizzato questo Orlin puntualizzato questo perché l'intervento del ministro degli Esteri
Tajani non mi è piaciuto
Perché è una continua emergenza facendo riferimento alcuno un quadro minuti visita quarantuno bis
Perché alla agli avvocati al caso di Beniamino l'Italia e senza gerarchie le fonti e senza divisione dei poteri in tutto quello che abbiamo richiamato
Perché l'Europa è stata fondamentalmente un'Europa produttiva monetaria di mercato senza ripetere
Ma perché in tutto quando questo gli Stati Uniti non hanno fatto altro che
Assecondare
Processi nei quali hanno gestito corsi già assegnati questi la grande crisi all'interno l'Occidente perché è una tesi storica
A livello strutturale a quale quella la lettera che Marco il G otto gli atti su Paese Sera nel mille novecentocinquantanove
Significava tutti gli eventi storici precedenti che come se già anche fossero stati segnala son passati cinque monolito affitto don Ettore e perché li prevedeva e tutte le incursioni quello che noi siamo riusciti a fare
Sui diritti civili il partito d'opinione di Bruno Vespa no il partito ha già è stato ben altro perché siamo noi i trasversalmente
Attività tragedie immani fino a quando abbiamo avuto strumenti per poterle appunto evitare finisco veramente quindi kolossal fatto il partito che cosa affatto
Nulla in tutto quanto fatto di nuovo
Di aggiunto alla proposta e mai alla protesta finisco davvero
Se qualcuno poi trova qualcosa di nuovo di aggiunto a parte l'unicità e la postura abbi pazienza utilizza nemmeno iscritto a non abusarne narratore azionato don Ettore dice dunque lo faccia notare no se c'è qualcosa di diverso da quella che è stata la storia
Struttura e no imene Marcel contribuì a tutto o struttura e quindi trasversalmente al ministro degli Esteri Tajani anche gli altri partiti
Lo faccia notare perché il partito ha fatto atto e non fa altro che riproporre quello che la storia comune di tutti che poi in questo Paese
E storicamente viene eliminato e ci tiene in questo modo trattato tecnicamente dai disastri degli intergovernativi
L'ultima cosa devo finiscono finiscono abbi pazienza riso non penso agli eventi a livello di dissesto idrogeologico
A livello di ambiente ma non non non non si sapeva che sarebbero avvenuti significa continuarsi apprendere incido io nel mio territorio
Facendo pochi passi li ho fatti vedere nell'assenza nell'assenza di gerarchie né fondi divisione dei poteri di poter prevenire e non di intervenire posto perché il posto fa parte dell'affarismo il tutto quello che abbiamo riproposto e quindi nel nulla di nuovo che il partito trasversale USA dannosa basato finito no e che è finito l'hai già detto tre volte basti ed è ed è
Ed è grazie basta perché graverà dopo una possibile avevano iscritto io vi ringrazio perché non era non era facile non è facile per l'attenzione Gazzoni Fotografia
Son tutti iscritti quindi hanno parlato tranne loro
Allora il prossimo è Marco Costantini
Dieci minuti Comi scritto richiamo otto
Ricorda gli ascoltatori di radio radicale che ci si può iscrivere al al sito radio radicale punti di cioè il partito radicale scusate partito radicale punti dice il banner iscriviti ora cliccando ci sopra ci sono le modalità di iscrizione prego Marco alla buona sera a tutti
Mi dispiace che non c'è l'avvocato troppo
Perché stamattina il suo intervento è stato meramente d'intervento importante secondo me da dare alla scuola della magistratura italiana
Perché un avvocato è riuscita a trovare in tutto quel marasma i due componenti cioè l'azione di qualche giorno prima colazione del suo assistito
Mi del camminare Beniamino
In questa sala
Mi ha ricordato i corridoi del carcere perché Luca mi nella stessa maniera
Perché sono trentatré anni che lui non può camminare in modo diverso
E ha approvato le tempistiche del carcere io l'osservato molto
Beniamino
Non lo fa né in modo naturale quello che fa ma lo fa poco in modo perché lui per trentatré anni ha fatto solo questo
Quel suo camminare lento
Che deve portare alla notte
Per quali cominciare un altro giorno
Ecco io all'avvocato Mauro io volevo da meramente i complimenti perché è stata una persona veramente importante per Beniamino
E se riuscirà ad ottenere la libertà come noi speriamo e come io mi auguro io credo che il partito radicale viene Testa abbia fatto di Beniamino veramente il detenuto ignoto
Perché quanti detenuti ci sono come Beniamino nelle carceri e non hanno l'avvocato Mauro tantissimi
Tantissimi e questo Beniamino dovesse la speranza per tutte le persone detenute ingiustamente in carcere poi venne un po'quello che ha detto Tajani ben vero chi sconta la pena
Ed è giusto che la sconti ma il dopo pena perché lo deve scontare
Per quale motivo dopo la pena se io vado al casellario giudiziario mi esce fuori tutto quello che è stato il mio passato
Caro Taliani questo lo fa lo Stato italiano
Perciò sulla giustizia giusta per essere uno che ha finito la pena bene di cominciare a vivere non a sopravvivere che è diverso
E poi
L'ultime due cose sono molto più corto di otto minuti niente perché tanto penso che so che le cose essenziali su quelle che si fanno
Io adesso una Muraca un signore che ha parlato poco prima Dinoi che ha ringraziato i radicali ignoti quelle che hanno dato che hanno dato hanno organizzato insieme rene insieme abolitio e le manifestazioni che sosta di là tutti in piazza l'abbiamo fatto perché ci credevamo a quelle cose lì non è perché le eravamo senza far niente cui Sabatini
Abbiamo lasciato le nostre famiglie per andare lì perché noi stavamo insieme ragazzi iraniani la nostra battaglia era qui ragazzi iraniani non per una cosa politica come tanti hanno strumentalizzato
Ecco e di medico quando abbiamo fatto le le manifestazioni sia davanti all'ambasciata sia davanti al tribunale
Dove erano tutti gli altri radicali
Quelli che si chiamano radicali
Quelli che parlano ogni giorno sui giornali e pensi pensano radicali
No radicale una cosa se tu credi nella giustizia giusta devi combattere anche per Beniamino che lo faccia il partito radicale o che lo faccia un altro ma siamo noi è un premio che lo facciamo purtroppo perché gli altri scompaiono all'improvviso una volta preso il loro orticello poi ma noi non ci sono più
Dov'erano
Ecco
Irene tu sai no che
Le battaglie così importanti per noi sono fondamentali
Su queste battaglie io ci sono sempre
Perché credo che
Dare importanza in avvenuti come Beniamino
è un atto di coraggio grandissimo che solo il partito radicale può farlo grazie e scrivere al partito radicale
Grande Marco grazie allora il prossimo e Stefano Petrella quasi prepari Mario Barbaro ricordo sempre dieci minuti a otto minuti vi do il segna
Cari compagni questa mattina dibattito generale è stato aperto l'intervento di
Angelica Russo mando che che aveva notizia del dello scorso Consiglio generale del del della discussione che c'era stata nel luglio scorso consiglio generale
Io ho partecipato da remoto devo dire non è stata una
Una discussione fondamentale diciamo che era stato un'interlocuzione di Maurizio con i consiglieri generali per cercare indicazioni su possibili
Quesiti sul tipo di argomenti che potevano essere soltanto la giustizia oppure diversi filoni diversi argomenti
In realtà non avevo detto nulla in questa discussione ma le cose che non ho detto è che avanti avrei pensato allora opportune le le le dico adesso sono molto semplici
Ma intanto diverse compagnie avevano proposto che non ci fosse soltanto una serie di di quesiti sulla giustizia non ci fossero altri temi
Credo che
è anche questo il mio pensiero senz'altro
No non non siamo arrivati a nulla di concreto in ogni caso io avevo ripensato a quello che avevamo fatto qualche anno prima in un'assemblea del partito radicale nel due mila diciotto
Si erano si era pensato ci siamo rivisti pensavo di elaborare una serie di proposte di legge d'iniziativa popolare
Che poi si fecero in affetti anche se furono interrotte prima di di di di raggiungere il numero di firme necessario avere una serie di proposte di legge sulla giustizia
Ma nella discussione che aveva proceduto diciamo la campagna avrebbero dovuto esserci anche altri temi e per esempio era previsto che ci fosse una proposta di legge
Che riguardava la somministrazione controllata di rovina i tossicodipendenti ed era un progetto su cui ha lavorato a lungo Carla Rossi che
Stamattina era in sala tra l'altro
E ecco io
Penso che allora andò a finire che praticamente in una discussione successiva che poi a cui avevano partecipato in realtà Maurizio chance soltanto alla giustizia
Io invece sarei stato dell'idea che ci fossero anche questo e altri questi e altri temi è il la possibilità di riproporre l'iniziativa di Carla Rossi sulla somministrazione controllata di eroina anche se suona strana diciamo nel contesto di di quello di cui stiamo discutendo oggi penso che esso sarebbe sarebbe una proposta giusta
Opportuna anche perché sono non soltanto i quarant'anni dal
Dal caso Tortora come è stato ricordato ma sono anche trent'anni dall'unico referendum che sia stato per la modifica sulla legge della legge sulla droga il referendum che abbiamo convocato nel novantatré
Per modificare parzialmente la la la legge del novanta Jervolino Vassalli suor su alcuni aspetti particolarmente
Negativi è che abbiamo convocato sia tenuto abbiamo anche vinto
Credo che credo che non sarebbe fuori luogo riproporre questo tutto questo
Riproporre l'iniziativa di Carla Rossi voglio dire
Tenuto conto del fatto che
Su su intanto dalla grande dal gran numero di cittadini tossicodipendente che stanno nelle carceri e che incontriamo ogni volta che andiamo a visitarle periodicamente
è stato segnalato mesi fa ma lo sappiamo da tempo che l'Italia in percentuale al più alto numero di tossicodipendenti in carcere tra i Paesi d'Europa tra i detenuti e anche il più alto numero di persone che si trovavano
In carcere per violazione delle leggi sulla droga quindi
Questo sarebbe già un buon motivo un altro è quello che l'anno scorso ci ha tenuto a un altro inizio si sarebbe dovuta tenere un'altra iniziativa referendaria sulla cannabis che non era convocata da nord però il partito radicale in passato
Ha cercato di convocare dei referendum sulla sul sulla legalizzazione la cannabis lo aveva fatto nel settantanove ottantuno e poi aveva provato a riproporre negli anni novanta
L'anno scorso è stato ancora la Corte costituzionale a impedirlo ma la facilità con cui si erano raccolte quelle firme sia pure tutte on line
Il successo che sembrava avere l'iniziativa fa intendere come su quel tema ci sia del ci siano delle possibilità di azione politica che non dovremmo tralasciare
Tornando sempre a quelle proposte non poi concretizzata nel due mila diciotto ce n'era un'altra sul sulla regolamentazione legalizzazione dell'esercizio della prostituzione
Anche questo fu scartata qui è un tema diverso che
Forse trova anche qualche ecco positivo nel
Nello schieramento di destra cui si probabilmente andranno proprio a proporre i referendum sulla giustizia se riusciremo mettono in piedi
Non c'è un'iniziativa in corso da parte di radicali italiani che sta raccogliendo firme su sei proposte di legge di iniziativa popolare tra cui c'è questo
Che peraltro in passato fu anche di anni prima depositata in un in un in in un blocco di venticinque proposte di legge e nel due mila due l'unica tra otto minuti
Che dire qui bisogna vedere all'esito della della di se saranno raccolte le firme necessarie ma comunque sia una iniziativa se questo non accadesse nostra sull'argomento io non la vedo possibile è opportuna e l'altra invece
Una cosa che mi ha fatto piacere che sia stata accennata nel nella discussione da altri ebbe
Il referendum perché si sì tanto nel due mila tredici di inserire nel pacchetto di referendum giustizia che
Marco Pannella Maurizio Turco spesso e altri
Portarono a ci fu un accordo qualcuno se lo ricorderà proprio con Forza Italia con Silvio Berlusconi per una serie di quesiti sulla giustizia tra questi c'era ed era quello che naturalmente creava più problemi
L'abolizione dell'ergastolo è una riforma mancata
è un la fonte di una serie di di problemi gravi con cui ci siamo trovati a confrontare il quarantuno bis nel Gaston ostativo
Io penso che sarebbe giusto e bello riproporlo provare a riproporlo se proporremo un gruppo di di quesiti sulla giustizia
Da dire che sia già tentato di farlo nell'ottantuno si perse allora ma ci fu si tenne un referendum convocato dai radicali che si proponeva la l'abolizione dell'ergastolo
Su altre cose
Non
Va be
Beh lascio fuori diciamo dal mio intervento le questioni che riguardano i rapporti con con
Nessuno tocchi Caino io sinceramente non so
Dare la soluzione penso che non ci siano
Ragioni politiche del della della della divisione
Tra Partito Radicale Nessuno tocchi Caino che la ragione siano di altro tipo il fatto che abbiamo discusso spesso di quali sono le ragioni materiale però credo che sia una lesione un problema sia per Nessuno tocchi Caino che per il partito radicale
E che
Ci potrebbe mancare l'apporto non tanto di Nessuno tocchi Caino come organizzazione ma il lavoro sulle carceri che è stato fatto negli ultimi anni
Da Rita e anche da Nessuno tocchi Caino credo dal Partito radicale ma da loro stessi anche a nome del partito radicale in altri periodi
Sia lo stesso dalla stessa cosa che cerchiamo di fare noi sia molto simile le carovane sulla giustizia che sono state ricordate stamattina dal dall'avvocato Petrelli erano di nel Partito radicale e Nessuno tocchi Caino
Fino al due mila diciannove rissa
Comunque insomma io auspico che che che invece questo apporto ci sia ma naturalmente la soluzione al problema va molto oltre quello che posso proporre o dire io
Grazie
Grazie Stefano adesso Mario Barbaro si prepari Dario dici
Grazie Diego
Il ministro Tajani ci ha fatto
Per la sorpresa oggi
Mi ha fatto un po'sorridere quando ha detto non sono d'accordo su alcune cose con voi ecco volevo tranquillizzarlo nel senso che anche tra di noi
Spesso non siamo d'accordo su tante cose è questa credo la nostra forza
Questa è la è la forza del Partito Radicale
Che non è un partito dogmatico ideologico ma è un partito che si ritrova
In queste assise
Per determinare la propria linea politica poi è chiaro che noi condividiamo né cose diffondono quindi le cose che vanno alla radice no lo Stato di diritto la democrazia
E questo anche per dire qualcosa chi mi ha preceduto adesso c'è qui
Nessuno ha cacciato nessuno nel senso che chi non è qui oggi e prescelta che non è qui quindi se ha delle ragioni da spiegare questo il luogo
Adatto non ci sono altri altri luoghi
Ciò detto mi sono ritrovato perfettamente nella relazione del segretario e nella relazione del della tesoriera
Io credo che
L'ONU sia un un'istruzione superata per molti aspetti l'abbiamo visto sull'Ucraina ma abbiamo visto sulla
Su Israele l'abbiamo visto ancora prima
Con la sua agenzia l'OMS che noi abbiamo abbiamo denunciato minor di inadeguatezza lo emesse con la pandemia
E anche in questo Marco Pannella aveva visto lungo
Organizzazione mondiale della e delle democrazie
Che alla base della relazione anche del del segretario
Io in questi giorni
Ho visto
Sui giornali che sta sta sta per venire approvata una riforma costituzionale nella relazione del segretario c'era
Un passaggio sulla riforma
Sciagurata ma a mio modo di vedere ma penso di condividere pensiero con tutto con tutti voi sul taglio dei parlamentari
Che ha generato quello che noi dicevamo
In anticipo rispetto a questa riforma e cioè
Il fatto che i parlamentari essendo molti di meno sono molto più tenuti per le per le briglie dai capi dai capi partito e questo è un problema molto grande
Che lo capisco dalla leggerezza con cui si va a gamba tesa consiglio dei ministri riforma costituzionale come se fosse una
Una cosa banale senza un minimo di di confronto è una cosa gravissima questa qua a mio modo di vedere
Lo avevamo detto
Lo avevamo detto su questo
Io credo che siamo solo all'inizio perché oggi è così immaginiamoci tra qualche anno che cosa può accadere con le riforme costituzionali
La messa in discussione dell'articolo ventisette della Costituzione
Sulla rieducazione del condannato
Tantissimi aspetti cioè
Rendono più fragile la democrazia
Per tutti per tutti noi cittadini ecco c'era Karl Popper che era
Filosofo storico morto nel mio novecentonovantaquattro lui diceva che il cittadino che che la democrazia non dovrebbe occuparsi molto
Di questo o di quel governo dovrebbe preoccuparsi di più molto di più della tenuta dello dell'ordinamento democratico del del della struttura della democrazia
Perché un giorno un tiranno un un po'un un poco di buono oppure qualcuno che
Detenga il potere e abbia troppo potere può essere un problema per la per la democrazia
Citava anche il paradosso della della democrazia cioè il fatto
Che
La ditta chiamare la chiama la dittatura della maggioranza
Il paradosso è che in democrazia si potrebbe votare a favore Magarelli dell'instaurazione di una di una dittatura ma il bravo democratico
Il cittadino democratico dovrebbe rimanere in minoranza
Per ristabilire quello che che l'ordine democratico quindi io credo che su su questo aspetto cioè c'è tanto da fare
C'è tanto di cui essere preoccupati io spero di condivide la preoccupazione con con molti di voi non so bene quale strada
In franchezza può essere intrapresa perché lo sapevamo che questo era un salto nel buio
Lo avevamo detto che indietro non si può più tornare
Però questa è una denuncia che noi dovremo portare avanti prima ancora a mio modo di vedere sul tipo di assetto presidenziale sempre mirato quello che sanno che stanno partorendo
In questi in questi giorni
Credo che ci sono altre sfide che dovrebbero oltre oltre a quello che è stato detto di cui molti interventi meno preceduto
Ne condivido appieno sia le parole dello spirito ma credo che anche l'intelligenza artificiale sia un tema molto importante
Così mi spiace che non c'è l'avvocato Del Noce che
è iscritto al partito radicale non non poteva venire per motivi di di salute ma
Lui è vicepresidente Unione dell'Unione camere civili italiane anche membro dalla Commissione nazionale sull'intelligenza artificiale colui si sta occupando in prima persona
Di quella che viene chiamata la giustizia predittiva
Che ci sono già alcuni processi in alcuni paesi in via più o meno sperimentale ma anche non solo sperimentale dove la condanna in un processo viene comminata tramite l'intelligenza artificiale
Tramite algoritmi e quindici andando andare a vedere come vengono posti visti questo uniti questi algoritmi
E tutto quello che che ci sta dietro questo per dire che l'intelligenza artificiale ha una portata incredibile una innovazione che può essere paragonata a quella che è la rivoluzione industriale
Avrà impatti sulla giustizia in questo caso ma anche su sul mondo del lavoro su tanti altri
Aspetti
Ma poco più tempo così facciamo che guadagnare un po'di minuti grazie per l'attenzione iscriviamo c'è questo partito perché la dimostrazione
Che oggi ci siamo e siamo in tanti è una bella è una bella cosa e quindi grazie a tutti quelli che hanno permesso questa cosa
Grazie Mario sei stato perfettamente nei tempi anche prima adesso c'è Dario De Cecco
Eccolo mi raccomando anche te a otto minuti di richiamo
Caro grazie care compagne e cari compagni prima di tutto ci tengo a ringraziare il segretario Maurizio Turco
Perché per la sua replica soprattutto in nome e per conto del partito radicale a quelle che io permettetemi definisco banalità e retorica da parte del ministro Tajani
Ieri Walter Vecellio nel suo intervento si chiedeva dove sono i giovani
Qualcuno mi potrebbe far rientrare in quei più o meno giovani che si sarebbero allontanati dal Partito Radicale giovane o meno
Io sono qui e lo sono convintamente continua iscrivermi al Partito radicale transnazionale tra spartito danni per lì conoscenza verso Marco Pannella l'uomo che politicamente parlando e non solo mi ha cambiato la vita
Questo è il mio ventesimo anno di militanza radicale con vari iscrizione vari iscrizione a vari soggetti all'epoca dell'esistenza della galassia radicale
Ma l'iscrizione al partito radicale l'ho fatta per anni sempre più convintamente proprio per per quello che Marco mi e CIA insegnato
Proprio per quel progetto visionario ma allo stesso tempo incredibilmente concreto è necessario che era e che il Partito Radicale transnazionale e ancor più convintamente a partire dal due mila e sedici l'anno della morte di Marco l'anno del congresso di Rebibbia
Veniamo all'oggi l'anno due mila ventitré lo potremmo definire senza rischio di errore l'anno radicale
Anzi meglio l'anno pannelliano
Se guardiamo agli avvenimenti verificatisi dalla fine del due mila e ventidue per tutto l'anno due mila ventitré non si corre il rischio di essere smentiti su tale definizione
Tutto quello che si è verificato e si sta ancora verificando lo si è visto preannunciare sia storicamente che politicamente da Marco Pannella il quale però quasi sempre inascoltato soprattutto ignorato dalla indecente informazione italiana di regime
Ha sempre anche fornito la proposta con le sue battaglie iniziative mai di protesta
Partiamo ovviamente dalle vicende internazionali geopolitica la tragedia di Israele di Gaza non ha bisogno di particolari commenti l'attacco delle forze di Hamas contro i cittadini israeliani le immagini terribili che abbiamo visto seguite poi da quelle di casa le conseguenze degli scudi umani creati da da Hamas Pannella già nel due dal due mila sei abbia proporre l'entrata di Israele negli uno ore nell'Unione Europea citando peraltro risultati di sondaggi effettuati proprio presso la popolazione israeliana
Che la davano per buona parte favorevole un progetto che all'epoca in seguito fu bollato come inapplicabile perché oggi viceversa risulta essere sempre più necessario
Pariteticamente a quello dell'unica risoluzione applicabile secondo me auspicabile che quella dei due Stati due democrazie proprio per rispondere al ministro Diane
Ma non solo
Le manifestazioni antisraeliani visto in questi giorni in Italia in Europa e nel mondo quei messaggi lanciati il mio vilmente dai manifestanti contro il popolo ebraico nonna
Si badi bene contro l'esercito o Netanyahu ma contro proprio il popolo israeliano
E nascondendo ipocritamente dietro il professato antisionismo in realtà un non tanto celato antisemitismo e quelle stelle di David poste vergognosamente accanto alle porte di casa abitati da cittadini di religione ebraica cosa ci riportano alla mente
Pannella nel due mila nove appose una stella gialla sul proprio petto come monito nei confronti di tutti noi ritenendo che tutto quello che fu la tragedia della Shoah alle persecuzioni e sentimento antiebraico il ritrovarsi luoghi commerciali e case private indicare come luoghi e case di ebrei
Tutto questo sarebbe potuto ripetere
Ma sono anche altre le motivazioni che mi portano a definire due mila ventitré come hanno pannelliano se uno volesse passare alle questioni un po'forse territorialmente più vicina mi verrebbe sono da citare la questione dei terremoti nei Campi Flegrei a rischio Vesuvio
Non ricorderò di certo a questo consesso che per anni ha frequentato le riunioni di radicali con Marco le proposte del partito radicale di Marco Pannella di Aldo Loris Rossi di Bruno Zevi
Per la rottamazione urbanistica Peri compiuti i piani di evacuazione di decongestione di quel territorio enormemente popolato di Napoli delle zone vesuviane dei Campi Flegrei reperisco sempre più incombente dell'esplosione della cautela dei Campi Flegrei
E il Progetto straordinario della Grande Napoli
Anche il quel caso inascoltato Pannella e Loris Rossi insomma già dagli anni ottanta dicevano non è in discussione il se ma quando il Vesuvio e i Campi Flegrei esploderanno
Oggi neppure a parlarne disonesta e partitocratica l'informazione di regime non si prende una minimamente di ricordare quale fosse l'unico uomo politico che di tutto questo parlo e disse è sempre ha parlato negli anni appunto inascoltato
E da ultimo solo per citarne alcune ovviamente la questione giudiziaria giustiziabile insomma nella sede del Partito Radicale transnazionale non se ne può non parlare l'intervento dell'avvocato
Mauro trovo sul caso del nostro mi permetto di dire Beniamino Zuncheddu e da far tremare veramente le vene ai polsi
Una storia agghiacciante ma purtroppo non isolata
Benjamin è uno dei tanti detenuti ignoti la cui vicenda e emersa proprio grazie al lavoro del partito radicale e quindi la necessità della riforma della giustizia riforma pannelliani e radicale
Diventa quindi di prepotente urgenza anzi lo è sempre stato e si e permane dice diciamo di prepotente urgenza quindi nel due mila ventitré hanno pannelliano
E delle politiche di Pannella e del partito radicale e ha ragione il segretario Maurizio Turco quando dice che di tutto ciò non si può avere alcuna conoscenza che il particolato Partito Radicale oggetto di un un annientamento da parte dell'informazione italiana di regime
Quindi diciamocelo
Per poter comunicare tutto questo all'esterno possiamo contare solo ed esclusivamente sulle nostre forze e quindi prima di tutto all'iscrizione con iscrizioni al partito radicale
Anche lo scopo però di coinvolgere più persone che chiaramente mi permetto di dire anche i giovani perché è ovvio che qualcosa che naturalmente e necessario
E mi collego ancora di nuovo a quanto diceva Vecelio ieri dove sono i giovani e allora mi chiedo non è possibile che sia anche colpa nostra perché non si riesca a trasmettere anche fuori le nostre idee le nostre grandi battaglie provando a convincere nuovi iscritti
Ribadisco dal due mila e sedici sono convintamente Steps e rinnovo sempre di più il la mia iscrizione al partito radicale non ritenendo di dovermi iscrivere ad un ad alcun'altra associazione medica
Ma non ho mai cessato di pensare che tra le grandi intuizioni di Pannella ci fu quella della galassia radicale
Galassia che a mio avviso dovesse comunque sempre a vedere al centro le battaglie i progetti del partito radicale nonviolento
Nonostante tutti i problemi contrasti che se sono sempre verificare tra le varie associazioni facenti parte la galassia come concetto era tutto basato sulla non violenza sul dialogo e qui per me mi permetterete un passaggio molti di quei militanti che a Bari ha ragione si sono scritte appare associazioni radicali ce ne sono tanti che non vogliono in alcun modo rinunciare all'idea del dialogo tra le varie anime del partito diciamo del movimento radicale
E l'idea della galassia come Unione laica delle forze anche radicali e mi ci metto anch'io
Io faccio parte di quel piccolo consesso che abbiamo definito forse impropriamente bellezza radicale che parlando ai militanti prima di tutto per arrivare ai dirigenti un report riportare il dialogo tra quelle associazioni quei movimenti portando dentro e fuori le battaglie radicali prima tra tutte quelle del Partito Radicale
Da un anno ci si incontra da remoto con riunioni in video e si è riscoperto un meraviglioso dialogo tra me ed altri scritti al particolato mio non violenta grazie con persone iscritte a Nessuno tocchi Caino Radicali Italiani associazione Coscioni persino più Europa
E si parla di tante iniziative de
Il partito radicale e si cerca insomma di un aiuto reciproco anche sui iniziative di altre associazioni abbiamo deciso di lanciare quindi un appello magari migliorabile Magali perfettibile ma sentito e che mi sento di leggere a voi un appello che trovate su un sito che bellezza radicale punto etti e che tutti voi se interessati potreste sottoscrivere
Lo abbiamo intitolato il vento di bellezza radicale il nostro appello guarda al futuro e costruisce una storia nuova ma ovviamente forte d'una memoria comune ed una storia antica siamo mossi dalla nostalgia del futuro e non del passato
Quindi non c'è alcun accordo in quello che proponiamo e neppure ce la può minima voglia di tornare indietro
In questo momento però inutile negarlo i radicali appaiono ancora dispersi e divisi ciascuno giustamente preso da un proprio percorso che purtroppo non si incrocia più con quello degli altri
Non crea più insieme
Questa disgregazione e oggi il nostro limite e ne saremo tutti responsabili se non facciamo fin da subito qualcosa per intervenire ad una tale tendenza sterile e autolesionista
Perché l'attuale divergenze dispersione rende meno incisivo l'agire dei singoli soggetti indici indebolisce nel suo complesso le proposte politiche dell'area radicale a danno dei cittadini
è arrivato il tempo di di aprire un dialogo tra le varie realtà radicale esistenti
Intanto con chi ci sta e riaffermare così la filosofia del dialogo di Guido Calogero che da sempre ha caratterizzato il nostro metodo politico interno al partito ma anche verso l'esterno e verso gli altri
Come Marco Pannella ci ha insegnato riapriamo il dialogo senza rancore né risentimenti con la gioia nel cuore e la voglia di stare insieme con amore
In modo da creare occasioni di incontro e individuare un tavolo comune come abbiamo fatto con la festa degli auto invitato il ventiquattro giugno scorso intitolata bellezza radicale
Cioè andando alla ricerca d'una bellezza radicale e verso i suoi orizzonti
Ti chiediamo perciò che lo chiediamo a tutti i militanti della nostra che politica e a tutti i dirigenti che lo vorranno di sottoscrivere questo nostro appello
Affinché si costruisca al più presto un tavolo comune tra i diversi soggetti associativi e organizzati della galassia dei radicali e si ritorni intanto a ragionare insieme grazie
No giusto per il partito radicale qui
Non è che non esiste fino ad allora gli alloggi
Dedotto dal giorno folkloristico progettuale
Ci si può iscrivere a quel sì sì nature fatto un altro discorso alla fine sei partito ci sono per andare altrove noi rimaniamo qua
Allora la prossima è scritto e l'avvocato Simona Giannetti
Dieci minuti ti richiamo lutto un minuto o si prepari Hillary Vyborg buonissimi
Dunque democrazia Stato di diritto
Giustiziare giusta lei cita
Leggo questi termini e mi vengono in mente le lotte del partito radicale
La giustizia è quella di cui ci siamo occupati sempre ci stiamo continuando
Ad occupare la questione di oggi a cui abbiamo assistito che è stata raccontata con riguardo alla Beniamino Zuncheddu che ma ho avuto l'occasione di incontrare casualmente didietro e mi sono sentita di ringraziarlo ma
Perché
Ho pensato che considerato anche il lavoro che faccio è incontrando con il mio mestiere di avvocato detenuti ergastolani che magari da venti trent'anni non mettono il naso fuori da una dal carcere quindi diciamo che l'aria che respirano in quella del quadrato della dell'ora d'aria penso e immagino a quello che posso avere provato oggi qui seduto peraltro vicino a un ministro quindi un permesso direi grande quello che è stato dato dimostra che il partito radicale c'è
E c'è sulle cose importanti della giustizia
Un detenuto ergastolano che può avvenire a parlare in un'Assemblea dei suoi diritti
Vedere che gli altri ascoltano che si parli dei suoi diritti
A noi sembra scontato ma vi assicuro che non lo è perché i detenuti vengono diciamo spostarci vengono trasferiti di tutti gli altri parlano di loro gli altri gestiscono i loro tempi e dal tempo della doccia al tempo del colloquio con il figlio
Non non è non non ho provato a immaginare che cosa pensasse stando qui seduto e quando lo ha detto voi non avete idea di cosa significhi vedere delle facce nuove
Mi sono data la risposta probabilmente sì stava pensando io in questo momento non sono nel mio carcere non dove sono stato per tutti questi anni e di chi è la colpa di tutto questo parlo di colpa perché se c'è una richiesta di revisione vuol dire che cioè
Qualcosa di cui parlare
Abbiamo anche sentito il perito che ha trattato questo tema
E ci ha fatto capire che in effetti delle falle ci sono nella raccolta delle prove non mi voglio dilungare perché abbiamo ascoltato voci autorevoli ringrazio Irene per avercelo permesso
Per averci consentito di partecipare anche a questa storia
Penso che il grave problema degli errori giudiziari sia assolutamente sottovalutato e il punto di arrivo ma è anche il punto di partenza sostanzialmente gli errori giudiziari per la maggior parte nascono in seno alle indagini
Laddove cominciano le intercettazioni e dove AN sappiamo benissimo che soprattutto nei luoghi dove si usano dei dialetti queste frasi e queste parole vengono generalmente male interpretate
Ci sono tante storie come quella di Beniamino John credo di persone che hanno trascorso trent'anni ingiustamente in carcere perché con sciatteria
Con sciatteria sono stati portati avanti
Dei procedimenti che Dio non riguardano semplicemente carte ma riguardano la vita di una persona cioè un individuo
Non solo la sua libertà
Ma anche la sua famiglia la sua casa i suoi figli sua moglie
Provate a pensare cosa vuol dire essere restituiti vent'anni dopo alla propria vita generalmente è già buono assai ancora una moglie che ti ha dato fiducia
I figli li ha rilasciati infantili trovi ultrà maggiorenni e magari se già pure nonno
Non hai spesso denaro e qualcuno ha neanche a più una casa perché i soldi vengono investiti per la difesa perché è il processo costa costano le copie costano le Marche costa andare ascoltare le intercettazioni costano i periti costano anche i difensori
Quindi anche la difesa
Un pregio
Cosa succede gli errori giudiziari sono troppi sono troppi perché c'è sciatteria perché si può evitare e quello che
E quello che diceva prima nella mia lettura di Fabio Trizzino quando ricordava appunto che
In generale si parla di sacrifici scese sono Graziotti perché poi può accadere ecco il vero io ho sentito il presidente dell'Associazione nazionale magistrati che allora a proposito degli errori giudiziari
Parlo di
Parlò di come dire erano le fisiologico
Cioè sostanzialmente fisiologico che io domani possa finire in carcere per vent'anni siamo tutti tranquilli
Non credo
Non deve succedere
Non può essere fisiologico e allora sì la risposta alla responsabilizza azione di sia nelle mani
Effettivamente la vita di una persona non solo la libertà fosse solo la libertà ma il tutto quello che c'è intorno e persino la serenità dei propri figli che vanno a scuola
E si sentono dire tuo padre è un killer
E poi li devi portare dallo psicologo e non cresceranno bene perché a un certo punto non vorranno più vedere il loro padre però intanto da bambini hanno sofferto e allora non è solo il problema della libertà e tutto quello che gira attorno
E allora bisogna responsabilizzare chi prende in mano
Delle carte e decide che quella persona eh colpevole e ancora prima decide di metterla in carcere
Come con la responsabilità civile diretta dei magistrati non sono
Gli errori giudiziari quando si va a chiedere l'ingiusta detenzione accade che non è mica detto che ti resta che ti risarciscono perché se è stato in carcere venti o trent'anni per errore di qualcuna perché ti vengono a dire che forse tu hai partecipato a questo errore cioè esiste il diritto di avvalersi della facoltà di non rispondere esiste il diritto di persino menti i re perché ogni imputato indagato ha il diritto di non autoaccusarsi
Ebbene poi vieni condannato e ti dicono no è anche colpa tua perché ti sa basso della facoltà di non rispondere allora dite che state scherzando
Allora ditelo che non esiste la facoltà di non rispondere
Non solo
Se
Da questo ne deriva quindi che il più delle volte ci sono persone che neanche vengono risarcite non solo disagi otto minuti e non hanno non hanno risposto alle domande si sono difesi e allora il diritto di difesa
Lapresa unzione di non colpevolezza la matrice di queste di quel degli errori giudiziari la matrice della delle norme che limitano che limitano il risarcimento per ingiusta detenzione
è quella che siede sulla mancanza di rispetto
Della diritto ad essere considerato non colpevole fino a prova contraria la prova del PM no quella della difesa se no scardinano le regole del giusto processo questa è la giustizia
La giustizia su cui facciamo bene a dover continuare a lavorare perché altrimenti dobbiamo tutti avere paura voglio solo spendere due parole
Sulla questione internazionale sono contenta di vivere in una bolla radicale sarò brevissima perché se aprì la porta ed esci fuori fai fatica a far capire un concetto molto semplice e cioè che sono norme di diritto internazionale quelle che prevedono il diritto di uno stato accende inganno difesi i propri confini in particolar modo il diritto anche di uno stato all'autodifesa sono i protocolli che attengono alle alle convenzioni che istituiscono anche il tribunale penale internazionale
Questo l'ha riconosciuto l'hanno riconosciuto anche al Tribunale penale internazionale parlo di Israele Israele a azionato una risposta proporzionata all'offesa
Qual è stata l'offesa un crimine contro l'umanità hanno sgozzato dei bambini hanno bruciato delle donne dopo averle violentate hanno ucciso anziane nei loro letti
Potrei continuare purtroppo abbiamo abbiamo anche potuto vedere delle immagini
Questi sono crimini contro l'umanità sono crimini di guerra hanno hanno fatto prigionieri bambini di quattro anni che le loro famiglie non sanno dove sono
Ora dico solo una cosa quando mi viene detto e allora la e allora i palestinesi io rispondo i palestinesi sono soggetti ad Hamas che una organizzazione terroristica tale riconosciuta certamente in America non dall'Unione Europea ai media
Camassa è un'organizzazione terroristica chiesta
Dieci minuti che fa soldi con caminetti regime di inedite Gimme islamico dell'Iran fa soldi con la jihad quindi non possiamo pensare che i diritti dei soggetti che sono stati violati da un attacco terroristico
Non siano dall'altra parte di diritto
Da su The Lancet con una risposta altra cosa è e attenzione chiudo la propaganda attenzione alla propaganda anche Putin dice che la guerra di invasione dell'Ucraina
E una operazione militare speciale no
è una guerra di invasione e allora attenzione che quando ci dicono errori palestinesi palestinesi
Sono soggetti a un governo terrorista il quale e chiudo il quale e chiudo li usate come scudi umani e anche questo è un crimine e non è un caso che Tribunale penale internazionale stia indagando su questi temi e allora i diritti sono di tutti noi noi tutelando Israele tuteliamo la democrazia
Che peraltro ospita quasi due milioni di palestinesi vorrei sapere quanti israeliani ci sono quanti seriale ci sono nel mondo arabo Israele ospita due milioni di arabi
Chiudo dicendo che sono contenta di far parte di questo partito che ha difeso le democrazie che stanno difendendo anche noi l'Ucraina
Grazie ai giovani iraniani che con la loro rivoluzione si oppongono ai regimi ai regimi che fanno
Parte di una azione contro anche Israele perché come ha detto Khamenei e Hamas sono puniti Khamenei ha dato i soldi
Ad Hamas Elita è l'inversa annualmente ad Hamas e allora grazie ai giovani che stanno morendo che stanno morendo impiccati violentati e torturati per noi
Grazie
Grazie Simona adesso c'hai l'arrivo al buon esito sempre dieci minuti un richiamo all'ottavo
Farò compagni siamo un po'stanchi però la stanchezza di verza da ieri che siamo arrivati tanto stanchi da
Dagli avvenimenti e forse adesso
Iniziamo anche a sentire o almeno io ho volevo dirvi questa cosa
Inizia a sentire l'importanza di questo congresso e
No e non
Non penso che siano facili le decisioni da prendere
Perché è vero che sono state
Messe sul tavolo l'ipotesi di un un referendum o i referendum o più referendum
E così come un eventuale partecipazione o
Diciamo
Di comprendere rispetto a l'evento elettorale dell'europea appunto come
Questo anche in previsione del congresso ordinario del partito radicale transnazionale tra spartito non violento
Sinceramente mi
La presenza qua di Beniamino
Per quanto mi riguarda ringrazio Irene Maurizio
Perché
Mi ha riportato innanzitutto
L'attenzione a quello che
Il mondo delle carceri non solo
Come
Vittima di errori giudiziari
Perché comunque Beniamino ha vissuto il carcere
Così come lo vivono
Tutti dette le persone detenute ma non solo le persone detenute anche le persone che
Gestiscono il carcere gli agenti di polizia le persone gli educatori pochi educatori quei medici che non ci sono che non vogliono lavorare nelle carceri così ci dicono le assicura
Io quest'anno sinceramente tornare in carcere dopo scoprì d'
Sono andata a Viterbo
E per la prima volta ho avuto l'impressione non solo di una situazione totalmente fuori controllo totalmente fuori controllo
Non solo totalmente fuori controllo ma anche denunciata da tutte le persone
Quindi dal dai direttori dalle direttrici dagli agenti dai sindacati
Tutta la comunità penitenziaria tutta che si allarga alle famiglie
Appunto alle famiglie delle famiglie famiglie distrutte per errori giudiziari ma non solo
Tutta questa situazione ecco per la prima volta ha avuto la sensazione di una totale insensati sa
Una totale insensatezza di pensare di potere temere persone dentro un carcere
Per una cosiddetta espiazione di una pena
Quando proprio in una situazione totalmente fuori controllo noi rivediamo riprodursi dentro il carcere esattamente gli stessi comportamenti
Cioè
Chi vuole e dei limiti delinquere continua a delinquere in carcere
Quindi
Rispetto a questi dati che sono acclarati perché ce lo diceva
Mi pare anche già il ministro Orlando che in in effetti no quando fece no i vari Stati generali tutti riconobbero che in effetti il carcere era un luogo criminogeno ma non solo un luogo criminogeno un luogo che non porta annulla
E soprattutto è un luogo in cui dopo dieci anni abbiamo ancora
Una situazione di sovraffollamento e quindi in qualche modo io veramente cioè visto che vogliamo ricordare gli Holocaust sì ecco forse
Ci dobbiamo ricordare che il diritto e legato a il corpo e a corpi questo lo dico anche rispetto a quello che noi stiamo vivendo a livello internazionale perché appunto quando si parla di guerra sì certo c'è stata un'aggressione della Russia
Però è anche vero che
Se noi avessimo una idea di giustizia capace di rispondere in modo giusto
Sarebbe anche capace di regolare i conflitti riconoscendo all'aggressore l'aggressione e all'aggredito l'aggredito così come ha in Israele
C'è stato un un attacco fuori dal Regolamento di quella che anche una guerra che implica un uso di armi quindi di una violenza inaudita
Però è anche vero possiamo essere contenti di una violenza regolata
Questa è la mia domanda dopodiché io sono sicuramente a fianco dell'Ucraina infatti domenica per esempio è stata annunciata ovvero domani alle quattro una manifestazione a i Fori imperiali alle quattro potremmo anche andarci
Sicuramente sono a fianco delle dello Stato di Israele perché perché Pannella sono anche insegnato forse il maggior lascito del suo pensiero politico maturo
In evoluzioni fino all'ultimo momento di appunto di un diritto alla conoscenza forse veramente lo Stato di Israele a immediatamente
Riconosciuto qualcosa che ha già conosciuto e forse la comunità e l'Occidente forse in questo avuto un come dire un un'esitazione
Data sicuramente dal l'irruzione di un evento totalmente estraneo estraneo al nostro modo di intendere una coesistenza nostro modo di intendere
Appunto il diritto per la democrazia
Tutto ciò che noi che ci consente di stare qui oggi a parlarne
Queste diciamo sono le riferì riflessioni più impressioni rispetto alle storie umane consentito oggi e che sicuramente si devono
E sempre fa rimanere saldi sul tema della giustizia e inventare anche qualche cosa
Che in questo momento è accorso il mio unico dubbio su questo mi rivolgo a Maurizio io sono sicuramente lucida sull'idea di per i referendum come strumento possibile
In una situazione di occupazione mediatica in ma cioè mi pare che non si è mai vista una saturazione di questi di a questo livello no cioè non è che dal punto di vista dell'analisi di regime
Ci sia qualcosa di nuovo
Però certamente a livello di
Spazio è certamente saturato ora
Visto che
Ho sentito Tajani
Dire
Rispetto appunto proprio il sovraffollamento non solo accettare l'idea di fare un tavolo con possibili referendum però ha detto ma vediamo a livello europeo
Allora apriamo un una tavola a livello europeo cioè nel momento in cui vediamo che si sta riducendo sempre di più quella che è un'attività parlamentare su cui noi potremmo intervenire semplicemente un inutile
E questo diciamo per chiudere sul la questione della separazione dei poteri
E siamo in difficoltà qual è l'unica proposte potremmo fare sì potremmo fare un referendum cercando diciamo di vivere mediaticamente con la speranza però che e non ci succeda accada sì possiamo provarci però a livello di efficace più profonda
Referendum non lo so io lascio ovviamente il segretario che sicuramente a più visione della sottoscritta però o così come anche di riprendere la questione della legge elettorale perché la presidente Belloni ha tirato fuori la questione della legge elettorale o di un eventuale regolamentazione appunto dei dei regolamenti del Parlamento
Ma forse non ci possiamo
Solo come dire accettare queste specie di di di diciamo di e quasi fossimo dei meccanici no certo
Possiamo fare tutto però forse rispetto appunto questa questo vento che non si ferma rispetto alla sparizione dei Parlamenti nazionali e quindi di eventuali nazionalismi di rafforzamenti diciamo di tentazioni
No autoritarie allora forse sarebbe siamo noi a dover spostare immediatamente l'attenzione verso
Una nuova idea di Europa una nuova
E proprio a partire dalla giustizia perché abbiamo avuto lassista
Del ministro
Proprio sulla giustizia
Ha detto vediamo allora andiamo a vedere andiamo a vedere come negli altri Paesi ci dieci minuti il ci sia un limite alla pena
Come gestiscono l'alternativa alternanza a a un un edificio che deve essere mantenuto e che succhia soldi e non da assoluzioni
Cerchiamo di andare in termini transnazionali a partire da quello che ci si offre giorno per giorno ma in una direzione forse che noi meritiamo di più grazie
Grazie ai dati rimasta nei tempi grazie mille adesso Giulia simili pervenuto conclusivo Giulia Conti
Sempre corriamo otto minuti
A ha chiesto vero cioè ok buonasera a tutti
Guardo il pannello è scritto democratica in tutto il mondo unicamente
In tutto Ducati e in tutto il mondo unitevi come diceva un mio amico mio caro amico Luca per euro
Però non è un'organizzazione nullafacenti per l'umanità
Sheva
Addirittura non fa danno
Quindi l'ONU deve essere abolito non inflitte possibilità di riforma
Si pensi all'Iran
è stata data la presidenza
Della commissione ONU
Per i diritti umani
Pensiamo che gli stati tirati sotto la guida delle della Cina
E della Russia e in modo subdolo della risulta dell'Iran si stanno organizzando
è il momento di organizzarci
Come diceva Pannella
Che parlava dell'Organizzazione mondiale della e della democrazia
Non possiamo più aspettare
Dobbiamo superare queste coclee via attuali
è vero tentiamo sempre al Longo
A danni che l'ONU ha fatto verso Israele
Vi ricordate contraddetto il previdente
Ha detto
Che si c'è stato un atto terroristico da parte di armati
Però i terreni anche se il corteo
E questa cosa adatto
Diciamo giustificato né piazze in Occidente contro i tre quando venne sì è stato questo attacco terroristico da parte di Hamas
Il sette ottobre
Tutti erano vicini agli stranieri ma come sempre queste cose durò pochissimo
Allora hanno cominciato a dire Imma Imma
Quali ma ma Israele
Deve rispettare i diritti
Dei palestinesi
Dimenticandoci
E siamo in guerra
Dini distante usciti amasse sta usando i palestinesi comitati umani
A
Sì Israele ha ragione ma
Ma cosa pensa di fare dopo a un programma ha una proposta
Ma è ovvio che Israele in questo quinto nulla una Pro
Porta
L'unica proposta che ai treni in questo momento eliminare Hamas dopodiché dopodiché possiamo pensare pensare mettersi a un tavolo coinvolgerà anche gli arabi e tutto quello che volete possiamo costi che in questo momento non possiamo immagina che prima di tutto non viene eliminata ma si dice comma altra
Quest'tattico due popoli cosa significa questa i anche l'Iran è uno stato tanto per parlarci chiaro oppure no non non lo si paga dello stato dell'Iran
E quindi anche qui
Dobbiamo parlare
Forse di uno Stato federalista
Oppure
Perdiamo
Redime non parlare quando parliamo di uno Stato di democrazia io ti chiaramente penso che ci siano gli individui non ci sono i popoli per quanto mi riguarda
Quindi
Questo
E per quanto riguarda i tranelli l'Ucraina
Io sono molto vicina all'Ucraina infatti sul mio terrazzo accanto alla bandiera dei Israele il vento era anche la bandiera dell'Ucraina ho provocato delle reazioni abbastanza negativi da parte degli inquilini però ciò questa bandiera anche di Israele e dell'Ucraina io voglio pensare ai tele ma non voglio dimenticare l'Ucraina perché vedete quando si parla di un'Europa
Uno Stato di diritto democratico federalista ebraico di mente non possiamo
Pensare a un'Europa futura
Se non eliminiamo Pucci
Non è possibile
Ricordiamoci se vogliamo non nuova Coppa innanzitutto dobbiamo essere vicini a
All'Ucraina eliminare punti è l'unica possibilità non solo per l'Ucraina ma se vogliamo anche per il popolo un rosso così come eliminare Hamas significa non solo per i treni ma anche per i palestinesi
Ora passiamo alla questione giustizia
Sulla questione giustizia va bene io a suo tempo quando ci sono stati i referendum appoggiati
Mi sono impegnata ho avuto la lì l'aiuto della Lega
E si è creato ci diciamo un rapporto positivo
Io credo
Che
Ho imparato da Marco
Che le battaglie sono molto lunghe
E spesso e volentieri
Certo volentieri
Sono molto ovunque all'inizio si spetti Peppe spezzo ma non di detto sì petto alla guerra quindi io non credo che ci possiamo permettere di abbandonare la questione giustizia
E non credo io non penso che forse se facciamo ripetendo ce la facciamo a vincere ma noi questa questa cosa dobbiamo tenere ancora accesa in tutti i morti e io sono favorevole
Ad un uomo a riprendere ultra riprende la battaglia sul GRA la giustizia e in particolar modo sulla responsabilità civile dei magistrati altrimenti non si va da nessuna parte in Italia
Non possiamo a dire una giustizia in questo modo
Se vogliamo un'Italia civile
Per me questo è fondamentale
E accanto a questo vorrei rispondere all'acquisizione sull'intelligenza artificiale di cui mi occupo
Guardate
Quando ti parla di intelligenza artificiale
Ora non voglio perché siamo mai
Voglio chiudere velocemente è un una questione molto importante però anche qui è una questione di conoscenze ed informazioni
E non è una questione cioè dell'intelligenza artificiale insieme era tutti o né di quale uso si fa dell'intelligenza artificiale dico come la stiamo utilizzando quindi
Non è che dobbiamo a intelligente e in quel campo come lattaio usando l'intelligenza artificiale
In con quali conoscenze informazione dal taglio usata è quello il problema e quello che sta mancando perché come al solito l'informazione si basa sempre sulla paura
Sulla non conoscenza
Sulla fatte informazioni
Ed è questo che cioè che purtroppo
Purtroppo tocca moltissimo anche i giovani
Perché non è un caso che molte Università italiane e americane appoggiano a masse senza nessuno spirito critico da dove nasce questo
Come mai
Perché stiamo fallendo
Come professori
Come conoscenza e come informazione comunque io chiudo vite vi auguro una buona serata e grazie e scrive chiede al partito radicale
Grazie Giulia perfettamente nei tempi anzi anche prima di merito allora ci vediamo domani rigorosamente precisamente si inizia alle ore dieci
I primi tre iscritti a parlare sono Mariano Giustino Giuseppe Ripa Maria Antonietta Farina Coscioni mi raccomando dovete essere presenti puntualmente
Che e per gli ascoltatori di Radio Radicale
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