Roncalli e Montini: due vite intrecciate - Presentazione del libro di Marco Roncalli «Giovanni XXIII e Paolo VI» (Morcelliana)

Radio radicale non sono dotati o se dei video
Papa Giovanni ventitresimo il Papa Paolo sesto Carlin Mondini sono state due grandi protagonisti della storia della Chiesa
Novecento e le segnarono o no grande piacere convive riuscì in un liberò
Un'analoga no studioso che conoscere l'uno e l'altro papà Nicolosi intitolare mosso ore Camera vincoli ascoltatori di radio radicale sfondano la versione audio ma c'è ancora su audio-video
Si intitola Giovanni ben libres Simonpaolo spesso due vite incrociate pubblicato dalla casa editrice Morcelliana
Il cui autore e Marco Roncalli alcuni Don Bay ritornato a bivaccare
Grazie
Proroga dei numeri lo dice insomma non è il nome una
Tu sei boh no figli no io sono uno dei tanti miei pronipoti voti sono rimasti ormai in pochi il tempo sta passando anche se come vediamo questa figura non passa invece ecco resta lì resta anche un punto di riferimento credo si possa dire
Anche con l'attuale pontificato anche se appunto sono già passati quest'anno proprio sessant'anni sessanta che nell'immaginario collettivo fa
Barbara Giovanni ieri papà antonomasia diciamo anche che le generazioni solo per generazioni
Che hanno settant'anni in su ma anche generazioni più perché per quello che hanno raccontato il nodo mia continuano a contare cento Paolo sesto il Vampa
Va be'intellettuale movimenti ecclesiale di cattolici laici anche impegno politica insomma di comunque mappa imposta ecco discutere di questo libro Marco Roncalli che il ventuno di maggio sciura sicura di pagare un cabina e poi comunque anche su a un sesso sedici emendato abbiamo un collega giornalista scrittore saggista Gianni Gennari che saluto benvenuto ovvero ritornato anche abbia
Ma Piaceri anche a me viene facce amiche
Benissimo allora
Marco
Dimmi un po'Pecchia essendo questo libro
Che un assegno e quindi sinossi no delle due due video o in parallelo da dalla loro giovedì uguali al periodo della loro esperienza al Soglio di Di Pietro
Sì
Se devo essere sincero io avevo già affrontato in qualche modo questo tema curando oramai vari anni fa non ricordo esattamente che hanno il loro epistolario era ancora in vita il segretario di Giovanni ventitreesimo
Il cardinale Loris Francesco Capovilla che come sapete è mancato appunto all'età di quindici aiutarmi due mila e sedici proprio pochi giorni fa avremmo festeggiato il suo compleanno rinasce appunto nel quattordici ottobre del mille novecentoquindici ecco colui avevo pubblicato l'epistolario Roncalli Montini con il titolo di lettere di ferite amicizia
E che era di fatto però l'edizione Guardini non dico critica Manson una buona edizione della nota di testi in realtà insieme a quei testi c'erano anche tanti incontri da ricostruire
E documentati oggi è possibile farlo perché è soprattutto di di Roncalli non abbiamo i famosi diari e diciamo con l'edizione critica anche importante fatta da dalla dall'Istituto per le scienze religiose di Bologna dove le cose al punto di costruire anche Giovanni ventiseiesimo era
Veramente uno che
Tutti i santi giorni scriveva ne possiamo sapere non dico che cosa affatto qualsiasi giorno sua vita ma più o meno quasi nel senso che questo oltre al grande Zibaldone spirituale che al Giornale dell'anima parallelamente c'era anche questo diario quotidiano dove lui segnava fu a incontri
Piccoli del note riflessioni luoghi dove
Dov'era stato per la visita
Era la stessa cosa si può fare in parte anche per motivi per cominciare a questo gioco che è stato un buon inizio devo dire la verità anche un po'richiesto perché
Questi due patrie punto provengono da Duilio ci si da due città possiamo anche dire appunto Bergamo e delle ricerche Brescia che quest'anno sono unite sono capitali della cultura italiana
E sinceramente mi è venuta anche questa come dire non non intuizione ma ho fatto questa riflessione però condiviso con le persone che mi hanno spronato e e anche loro sono diciamo prodotti di queste due città prodotti culturali
Marco Pannella le contrapponendo un po'diceva allora davvero danno non governati uscì monca risale test è stato strano che fosse uscito un Mondini da Brescia non poteva che uscire un intellettuale come Mondini sarebbe stato saranno discusse uscito se fosse uscito parole
Beh Pannella ci ci vedeva bene tratto ricorda proprio nei giorni scorsi in cui c'è questa nell'utilmente c'è una bellissima fotografia di Marco Pannella in piazza San Pietro con un cartello che dopo scritto Giovanni ventiquattresimo
L'occasione comunque e in questi giorni in cui appunto papa Francesco più volte l'ho fatto allusione no al mio successore dando di questo questo questo nome o associato questa immagine questa fotografia che
Trovato devolverà che da qualche parte c'era stata anche se anche se nell'enciclica imbarco del volo io il più citato e più citato Paolo sesto simpatia sono due grandi punti di riferimento però appunto come dicevi
Prima non poteva che uscire uno da una di oggi all'altro dall'altra ma questo perché sono due di oggi che sono vicine vicinissime confidano
Sono come direbbe il Manzoni o comandato un politico anche uno del nei capitoli di questo libro sotto il bel cielo di Lombardia ma al di là del regionalismo dei campanilismi tutto questo sono espressione
Che hanno una matrice comune lombarda dove commissariare religione
Rispetto preserva dare diverso del Paese nel Meridione eccetera è stata come dire ha voluto dire tante cose no ha voluto dire
Ha voluto dire cultura voluto dire sanità potuto dire molte opere ha voluto dire banche Credito stampando usufruire neanche con con l'avvocato ritrovandomi in pensione perpetue
Per esempio la liturgia io pensavo appunto a questo questo discorso è importante
Però vedo che come dire c'era anche da me Filippo evidenza delle differenze che ci sono tra questi due diocesi e una sicuramente è una presenza che ha valorizzato come dire di più il laicato a Brescia
Rispetta una Bergamo che invece sarebbe stato un po'più più clericale se vogliamo dire o in questi sono anche i questioni personali possono anche ben documentati
Nello stesso tempo però va riconosciuto sono due città anche hanno espresso anche insieme appunto anche alla così al discorso dalla fede dalla devozione dalla cura delle anime eccetera eccetera per fare una grande attenzione quale accanita
La carità anche appunto da da secoli lontani attigui profonde differenze no perché per esempio anche lui aveva come dire a Bergamo è stato affidato ai più come diradata a delle famiglie no importanti a delle istituzioni che sono state certamente più anche a Brescia ma come impronta maggiore più più manageriale no
E anche questo è importante perché vuol dire anche
Fare delle osservazioni su
Sul controllo se vogliamo anche di questi strumenti non dove appunto Brescia
Il controllo è stato affidato molto con molta fiducia anche al mercato militare è stato sempre un po'più accentrato nelle mani del del vescovo e opere in quasi di vedere anche i giornali o la Samp di di non occorre controllare un utile ogni aereo guardatemi equa affidato alla finanza bianca chiama una naviga in seno va persino pucciniana come i casi di del cenno essendo ko direi di no
Sì ecco direi che anche lì un'altra differenza è che Brescia ha goduto di più di questa presenza editoriale molto forte Morcelliana certamente anzi ho lavorato
Ma anche per il suo Queriniana e questo anche pachiderma l'Editrice la Scuola nodo pura lavora
Questi Alwan Rino anche lì di culture di educazione importantissimi
E sono sono sono aspetto fondamentale ecco in questo caso anche però punto gestiti da dai laicità affidati ai laici all'acidamente responsabili
E c'è una tradizione no che non non a caso poi voglio dire anche una funzione che hanno fatto codarda argine contro magari un certo conservatorismo uno cedere poi maggiore nella percezione di fenomeni della modernità persona caseificio Morcelliana che ha avuto anche come dire
La la la il privilegio di di tradurre anzitempo tradurre anche durante il periodo del fascismo
Certamente non senza difficoltà ma anche in questo frutto diciamo di laici
Illuminati per certi versi dell'avanzo esiti pensa Autori come ieri inverno o anche o anche Paolo Prodi
Laici che hanno cercato un orario missione della Chiesa o la modernità però non senza contestazioni all'interno della stessa assolutoria cattolica
Per esempio due Giornale dell'anima curato da Alberto Melloni verso le Bolognano
Quindi c'è una dialettica almeno in passato ma ancora si conserva nei bar se invece di visioni culturali all'interno del mondo come quando il mondo cattolico era capaci di scrivere
Non solo in politica ma anche nell'ambiente editoriale
Una forza diciamo cibo tante contro altare quella spetta lancia dei casi difficili o in altri offre il crimine
Però già diciamo espressione di una capacità di analizzare di ricevere quello che poi se vogliamo restare ancora i due figure di questo libro
Con Giovanni ventitreesimo sia chiamato un aggiornamento mentre con con Paolo sesto diventato ora la riforma se vogliamo chiamarla così sommano a questi due questi due volti quello di affrontare punto la modernità di rendersi conto che già Gennari ce lo potrebbe spiegare meglio di me di questa chiesa punto che c'era durante il pontificato Pacelli a nove e quello che è arrivato abbastanza dopo tenendo presente però in questo momento anche abbastanza evidenza che si tratta di una svolta ma non è che prima su durante il pontificato di convincerlo non c'era nulla perché anche lì
Che hanno preparato questa svolta personaggio lamento verso il Concilio eccetera c'è stato tutto una serie di movimenti presume i tombini colmamento patristiche col meglio dodicesimo alla dimostranti si possa
è stato un documento di grandissimo le riforme l'evoluzione degli studi degli studi biblici quali probabilmente cani ed era più conservatore di oggi troppo facile perché Roncalli aveva scusate una grande cultura della conservazione l'archivio no la la fondazione di una rivista
Speciale chi cresce no e e guarda azzeccato queste gare insomma meglio dai comunale system
Altra figura
Che lega queste due figure la figura tu conosci bene don Giuseppe De Luca altro dei miei ai grandi passioni non a caso amicissimo sia di Montini che di Roncalli
Non a caso reclutatore di una case editrici grandissima non è
Ora nere invierà attività
Perché sognava nativo dello Stato dalla pietà che va punto son diventate nel quarantaquattro revisionista letteratura natalizi si è fondata
Con con in piena occupazione di ritiro in o nazifascisti casa si potrebbe dire lì appunto come stai atta a Palazzo Lancellotti
Allora indubbiamente ma bene venga essa fosse intellettuale più significativo del mercato unico più significativo la seconda metà del del Novecento Benvenuti tutto il Novecento Gaeta ma in ogni caso io cerco di fare temo Gianni Gennari non ci sembra un sedici senta ovunque noi non sentiamo un perché vedo il suo microfono uscendo
Gianni ci sei
E infatti non ci sente e allora io prosegue oltre perché lo uccidersi a flash
Dopo lo svolgimento questo di questo un libro anche tu parti dall'esperienza dei pellegrini quarant'anni di vita lingue no si è all'opposizione e su di esso Amoretti alla sala
Non abbiamo a che fare con due persone Roncalli classe mille ottocentottantuno Montini che invece a a sedici anni a sedici anni di meno quindi come dire non c'è una generazione fra i due no e due righe cominciano veramente in due mondi diversi quest'anno è importante non solo i due diocesi ma formazione personale
Roncalli
Punto parlavi tu prima di famiglia ma io ho sempre fatto un'osservazione nel mio piccolo quello che ho studiato Roncalli di fatto a due famiglie
Alla famiglia punto secondo nelle acque del Mar
Perché soprattutto alla famiglia del seminario e questo è uno che ha undici anni finisce in seminario a insegnarci resta da studente poi ci resterà anche da insegnante
Montini è uno che non va in seminario sigillata agli esami lo studio all'esterno
Alla possibilità quel modo possibilità purtroppo anche per motivi di salute se restasse sta molto a casa sua però dei punti di riferimento importanti agli oratori anni della pace
A Brescia questi padri filippini e solida atto una sua seconda
Scuola no accanto a quella del seminario anche rendere amicizie importanti tagli annunciati dei genitori che frequentano la famiglia somma padre Giorgio Montini unto direttore del giornale l'esponente del movimento cattolico importante figura
Non solo bresciana insomma
E quindi anche tutti i rapporti anticato che arrivavano fino a Rho Montini che arriva di prima di Roncalli a Roma
Di poco però Ivan Roncalli che ci arriva dopo dopo un percorso anche un po'particolare perché ecco gravida degli emarginati
Probabilmente c'era stata anche la c'era stata la grande esperienza durante la prima guerra mondiale importantissima per la rassegna mentre Montini vasta esperienza non la fa ed ero nella nella fase vuole lanciare no quasi dire
Ma non sorpreso dal sito dell'Agenzia aggiungiamo contribuiva con ma occorre ecco qua da sempre aggiornato su una grande letteratura
Poi c'è in questo periodo poco noto di Roncalli chi viene dopo la dall'esperienza alla prima guerra mondiale sui FAS sia come sergenti sanitari come cappellano militare
Tra parentesi esperienza interessantissimo perché secondo me anche di conosce sono soldati no non che sono non cattolici per esempio note di Modena in braccio questo vuol dire tante cose per il futuro non è facile all'ospedale non era certamente al fronte ma i feriti gli arrivavano
I seminari e quindi questa è stata un'esperienza porta vinciamo chiusa questa esperienza dopo il punto finisce come come dice il cappellano militare lumi pochissimo tempo però un ruolo una periodo che si studia poco di Roncalli che lo avvicina anche a Montini
Che riguarda appunto il periodo in cui a Bergamo fonda questa casa dello studente nota in cui si interfaccia dialoga ostilità in questo specifico invito molti degli studenti che arrivano da fuori dalla della città no e quindi fa questo questo esperimento importante anche lui quindi diciamo immagina che la sua vita sia pure da quello che loro mi ha chiamato l'apostolato della gioventù in realtà o si trova catapultato a Roma
Dove arriva appunto nel ventuno dopo avere dedicato come distribuire libri primi quarant'anni la sua diocesi egli aroma avviene sicuramente ci sono degli incontri di cui non si è tenuto conto non ci sono purtroppo i documenti come sai
Io mi appoggio molto in questo senso la scuola di De Luca è stata importante per già dai testi come mi segnala Romana Guarnieri dare i testi quindi trovare le fonti
E dopo aver trovato alcune fonti interessati che riguardano l'eccellenza di
Del giovane don Angelo Giuseppe Roncalli come segretario del vescovo Radini Tedeschi in quel di Brescia e alcune presenze invece viceversa di Monti con me
Più tardi anche come per il lavoro la fuggevole d'inverno ho trovato diciamo il vero primo incontro che sono sostanzialmente attorno alla metà degli anni Venti cioè e Montini che scrive a Roncalli e lo invita
Attenere decorsi penale i suoi giovani per i giovani della Fuci
Non era forse la prima volta ci sono degli oneri ferimenti anche nelle nelle riviste terza nel tempo il giornale del tempo però Roncalli non può finire questo questo incontro perché appunto come sappiamo gli era capitato che dopo anni di servizio che che andava anche bene all'opera di Propaganda Fide cioè non cade in quel periodo si occupava delle emissioni
Lui era punto il Presidente del Consiglio centrale per l'Italia delle missioni e ha voluto dire per lui girare attraverso l'Italia per la causa delle missioni
Ma cercando anche di coordinare ed uniformare questo movimento che come dire aveva tante rimodulazioni tante espressioni che passare attraverso tante realtà
L'Italia fra l'altro del Ventennio e quindi anche questo va ricordato quindi un'altra delle cose che faccio nel libro è appunto
Studiare un po'dar conto del loro atteggiamento per esempio nei confronti del fascismo nei confronti del concordato
Ecco dopo tutto acquistate ordinamento similare oppure schiera le i documenti anche questo bisogna sempre imparare a leggerli
Anche in base chimici acquisendo leggi le lettere di Roncalli musei per la famiglia
Non sono una lettera che mi manda ad altre persone per esempio nei confronti del fascismo con un desiderio di protezione verso i suoi anziani che stavano al paese eccetera
E dice va be'no non saldati entro per le elezioni non sembra quasi un po'pallido non portino però se leggi invece quello che lui scrive tranquillamente
Ah e ad altri sacerdoti in un contesto in cui molti comunque certamente favorevole al fascismo su giudizi Sonetti
Fascismo tra farà anche delle cose buone in apparenza ma i mezzi sono iniqui contro il senso nato clamorosa vedo che approfittò del fatto che finalmente abbiamo in collegamento Gianni Gennari perché jungle jazz sicuramente avrà comunque seguito gran parte dei duelli del duo dire nel tuo intervento di darci Dupont sui corpi su Roncalli Montini ovviamente già a qui perché insomma lui è una generazione non è un giovanotto Gianni Gennari maestre tua collocate nei punti
E era un ragazzino quando due erano insomma protagonisti Gianni imbonimenti e cibo qual era la caratteristica lettini differenziata e li accomunava da cinque flash su un affresco come sai fare giornalista Barilla
Olanda
Mi sentite
Risentiamo benissimo
Va benissimo ironizza Massimo allora io ho pensato al salto di qualità che è stato fatto
Quando morì Pio dodicesimo arriva Giovanni ventesimo
La prima sensazione non solo mia
Ma condivisa anche poche
Era un uomo
Non è raro una specie di semi dio
Con la sulla sedia gesta Soria
Ci andò anche Luigi ma ma ci andava ma il merengue
Malvolentieri Escalante ricadere
Ricordo il la prima uscita di Papa Giovanni dal Vaticano il dodici novembre nelle cinquantanove
Sì mi pare del cinquantanove tessere
Ci penso il suo passaggio un peso San San Giovanni in laterano andava a Cremona a prendere possesso della basilica di San Giovanni in laterano ove uscì la macchina dall'Arco delle campane
Illuminata dentro c'era capo della targa e nei e Papa Giovanni che chiacchieravano
Chiesa unanime c'era un operaio che fisserà il coro è arrivato nel manco ci ha salutato
Questo non se ne dimentica di no e quell'altro era sempre per quanto discutibile a benedire
Io gli Michielli visioni impressione che lega avverrà presto riunione
E ci pensa papà Giovanni far cambiare opinione un'altra un'altra delle uscite singolari va via Fabio Massimo c'era una clinica
Particolarmente
Cara a ai personaggi del Vaticano
Buongiorno arriva una macchina
Sul all'ingresso del crescente padroni sicuri bianco che dal Papa Giovanni
Oggi è ignobile passava
Se se spaventate dal Consiglio è cascato il cappello
Semmai si è messo in ginocchio proprio Giovanni ha raccolto il cappello io nell'immenso interesse ha detto da Yuri figliola
E lo è entrato nella clinica andava a trovare Giulio Belvedere di il
Sua bisogna andare
Cento Papa Giovanni essendo assolutamente io lo ricorderò sempre quando il dodici settembre del sessanta vennero cantica e ci racconta la sua seconda messa
Avevo detto la seconda messa lì
In gioco viaggio
Ecco qua saltano niente per per ricordarvi questi rischi però lui Marco naturalmente si suonava il campanello in
Bene anche in questo digiuno Belvedere personaggi importanti che riporta un po'ai compagni
Nel periodo in cui ha studiato appunto al Seminario Romano non solo quello bergamasco no ci arriva essendo qualora essi dopo aver vinto una una borsa di studio è stata anche questo un periodo importantissimo per lui perché questa scoperta delle della capitale sono ha voluto dire molto anche perché ha saputo creare anche molte relazioni no non solo con i compagni di scuola
E tra questi c'era stato anche Bonaiuti ma anche con i bambini i i figli stessi docenti i suoi insegnanti pensa che l'UE a un certo punto anche questo una cosa non si racconta mai
Dopo varie ricerche anche lui si trova a casa sua a Roma fa venire le sorelle le sorelle zitelle insomma in qualche modo lo aiutavano divertentissima anche qui le lettere con la con con queste chi si mandano queste sorelle dal paesino vengono trapiantate a Roma dove dove non si lamenta perché tutto costa caro tutte piccolo rispetto agli spazi cioè ma infatti venire a vivere a casa sua anche il suo antico rettore monsignor Bulgarini
Crea queste piccole comunità interessante avuto bisogno anche in qualche modo di questo contatto nove le sue piccole Sante mappe potremmo dire
Ma proporsi Buonaiuti Marco i ricordi ordinatamente unico vigile reo cinque milioni su cui il venera buone utilità e allora c'era c'era continua papa Giovanni Paolo secondo di ripensare mette un po'in discussione
La posizione dei mondi della chiesa prolunga è un tema che ministri non ancora è un tema come sa ancora in agenda non ci sono anche noi siamo Chiesa Stanco attimo anche battendo poi c'è gente che dice ma perché bisogna sempre cosa ci saranno da da da da sdoganare da da riabilitare non c'è un bel niente sono oggi qua e là c'è un'accelerazione e nel tipo di approcci però è anche vero che rivalutare questa figura è importantissimo una figura che ho fatto è stata carissima anche a a a a Giovanni ventitresimo non a caso ne parla anche il giorno in cui Louise due mancato etiche si lamenta stia appunto ma in realtà anche Giovanni Roncalli ci spingono o i sostegni che signorina non vende oppure no non solo sospetti ma è stato anche come dire più chiarire rimproverato no in occasione presente alcune sue visite alla concistoriale come si chiamava allora
Da cardinale telai che gliela gliela cantare non invitano alla prudenza don Angelo prudenza ne raccomandano
E non a caso anche qui ci sono lo studi recenti penso uno quello del professor Moresca ha trovato le distese su cui studiava presento studiava faceva studiare quei locali che erano dati quelli di lezioni di storia chiede di di Bonaiuti certamente anche questo riguarda acquisendo anche lo stesso ribadisco per tornare al libro negli oltre a questi dicevo prima l'atteggiamento verso il fascismo piuttosto concorda anche attraverso il come dire la loro il loro atteggiamento verso il modernismo no perché anche un momentino e Moldova stato sfiorato nota questo non a caso di Stato anche rimproverato da certe letture certe interpretazioni successive
Ma questo vuol dire anche riconoscere che per esempio anche Casamonti indice lanciato padre Semeria no teneva faceva pure ci sono poi se uno fa studia in modo approfondito vedi che presenta anche nelle richieste che vengono fatti dei libri nelle biblioteche stesso dal seminario c'era la possibilità Saint-Just previo autorizzazione di accedere a libiche quel momento
Appunto erano in odore di di di modernismo era addirittura
Stati messi all'indice perché ricordiamo agenti inquinanti proseguire dei due ricordi
Io
Sì certo
E certo vogliono continuare il discorso Tour giovanilismo terzo e il salto di qualità che c'è stato nel rapporto tra il Papa e l'agente Pio dodicesimo aveva da da ancora in qualche maniera Papa Giovanni era da scontare
E da lasciarsi avvincere da questa capacità questa legge Paolo sesto guarda il primo maggio del mille novecentosessantasette
Convocato da Capovilla andare in anticamera mi disse domani sera tesi in anticamera
In Vaticano ed io gli dissi con l'anticamera mi mi sento in Gianni guarda che in Vaticano c'è una sola antica la mattina dopo
Alle undici io sono salito su
Portato tra quelle che oggi sono cardinali allora erano insistenti di Benelli
E Paolo sesto mi strinse la mano e mi disse la ringrazio di quello che ha fatto perché avevo fatto un rapporto sulla via su CD Rom catafascio perché il Concilio e respinto praticamente anagramma maggioranza di coloro che comandavano Roma perché e mi disse monsignor Macchi leone dire una cosa una modella stanzetta di monsignor Macchi medie mi fece la proposta devono e diventa un elettore del seminario le domande
Gravissima poi siete nati c'avete ciò ventisette anni ho scritto qualcosa al papa che poi ne ha tratto le conseguenze scambiandola la storia della nella diocesi di nome perché i quando il cardinale Braglia sentenza Paolo sesto ed era stato dimesso saputo prima
Arrivò dell'acqua che in cambio completamente il clima poi morto pure lui purtroppo quindi Neghelli passi
E avanti nella chiesa sono sempre accompagnato dei passi indietro degli organi di chiarezza
Per quanto riguarda il Concilio Cosenza Paolo sesto non sarebbe stato quello che è stato Papa Giovanni prima Marco ricordato
Il ed etico Buonaiuti
Lui una volta Papa Giovanni e verrà a trovarci a Rocca implica e disse disse che le aveva celebrato la sua seconda messa mi faceva da parenti assistenti
Il poveretto all'innesto
Mille novecentoquattordici acquisto era il suo Monica svitando Us eccetera quando io chiesi al lettore chi era il procuratore Grasso e diventano
Resta intatto grazie a voi Orzalesi continua ad occupare
No punto bello questo differimento che sta parlando di questa giornata della dell'agosto ricorda bene mille novecentoquattro quando gas Por Santa Maria
Fa c'era e c'è l'ordinazione sacerdotale però voglio dire che io ricordo continuano ci sono appunto Uccio prima traccia anche nel diario del periodo del pontificato no
Però volevo dire una cosa è stato citato una persona che deve ricordare ogni tanto che appunto la Angelo Dell'Acqua
Angelo Dell'Acqua lo ricordo bene anche in questo libro è un'altra figura che unisce i due no che unisce per certi versi Roncalli e Montini Roncalli varcherà conoscendo ha studiato bene
Negli edifici
Uni sono usciti un paio di rigori Sussi mestrini Massud nella concorrere uccisi spendaccione uscire uscito qualche raccolta di atti di convegno c'è bravo anche
Giovane
Che chi se ne occupa a a Sesto Calende dove eccelle il suo archivio questo bravo giovane si chiama Mauro Lanfranchi e dall'unica conservato tanto ma materiale nel hanno attinto anche altri studiosi c'è anche un profilo quella Melloni eccetera ma articoli della importante perché Roncalli in qualche modo se lo conosce nel periodo in cui in in vicino rientrai nel periodo dalla Turchia perché questo altro premio importante per i rapporti con Monti nelle quali succedendo ci arriviamo
Ma e e anche la figura chiave che posta in Vaticano con Giovanni ventitresimo pontefice e che resta dopo con Paolo sesto come come socio ai amico anche di Capovilla ma di fatto Angela per uno dei pochi veri amici di Roncalli lui stesso
Alla fine ne conta ci si contano su una mano ecco per certi versi cioè polemiche interne alla figura di di di di Capovilla ecco che è stato veramente e è una figura certamente molto molto molto importante il giornale tu
è servito quanto prima Gennari speriamo che lui collegarsi di nuovo dice lo rimasta atto Paolo sesto
Figura decisiva il Concilio non so se lui si riferisse alla nube ex invettiva previa OPA saltò diverso
Sono qual è il giovane voci massa il diciamo palesando perché questa ecco in questo libro mi fermo ovviamente con la morte di Giovanni ventitresimo dando conto però punto della volontà piena di Montini che non era certamente obbligato a portare avanti il Concilio poteva anche considerarsi una un fatto pontificato precedente in meno anche cioè lamenta certamente era chiaro era anche il candidato perfetto anzi dirò di più il più equilibrio quello che cerco di documentare che anche sul Concilio
Cioè ci sono tende delle cose un po'per spiegare se uno viene oggi a Sotto il Monte Giovanni ventitresimo evitato Aspesi santuario ce l'ha atto ma anche questa casa di camera e Tino ci son tanti ricordi fuori c'è una lapide
Che ricordo un incontro fra i due verrà del del cinquantacinque un giorno del verde quindici agosto festa dell'Assunta la lapide
Fatalmente da capofila dice quassù Nicola arcani colloqui sui destini futuri della Chiesa una che vuol dire no questa frase sibillina un senso preciso già loro quando Roncalli era
Patriarca di Venezia e finalmente ha fatto quello che ha sempre voluto fare il pastore Pastore davvero non è diplomatico anche se non è sempre stato
Un diplomatico continua pastorale
A assaltato questa chiamiamola a sintonia alleanza
Con Montini che nel frattempo era stato mandato a Milano lui sognava questa specie di di grosso rapporto di grosso unione fra un episcopato che andranno Lombardo-Veneto no se si può così definire
E ricercati tantissimi scambi in quel periodo ma proprio anche con delle convergenze su quello che poteva essere in futuro della chiesa
Anche questo l'epistolario e oltre che gli incontri loro lo lo può dimostrare
Nei nostri campi
Si è poi diffusa in quello che dobbiamo passò Bologna cioè non lo possiamo società civile anni probabilmente saluteremo verrà interessantissima che riguarda esperienza diplomatica
Di importanti ma anche in quello che si parla sempre lento degli ebrei del rapporto con importantissimi ma si dimenticò presento gli sforzi tutti e due per esempio
Per quelli che erano i condannati dal franchismo e condannati a morte esecuzione che però purtroppo ci sono anche state Novelli tentativi dei due quindi un grande impegno anche proprio di di di di di diplomazia comune
A trecentosessanta gradi a trecentosei anni penale inserire qualche aneddoto che riguarda
La aveva molta curiosità verso il Nunzio proroga
Tu ricordi qualcosa sull'argomento
Chi è che aveva curiosità verso l'anca decoro
Non ho capito
Debole e novità ricorda tale elettronico
Io so che il Papa Giovanni è stato con cani è stato quello il Papa ma prima ancora di essere imparata
Che è stato più volte da lui sì amava Teresa quando quando nominava Teresa sorrideva e poi al centro il ricordo di Papa Giovanni e Teresina al centro del famoso discorso della luna
Quella sera
Passati da tempo a per risarcire arriva a Teresa di Lisieux però allora intorno al tema coniugali
Gallo dico io parto è rimasto lì come sappiamo no non di prima scelta però c'è arrivato e e doveva risolvere tanti problemi Galluzzo precedente Valeria era stato rimosso che appunto presunte connivenze con il regime di
I vicini cena quindi Roncalli deve deve veramente mostra le sue doti diplomatico ci sono da salvare questi beni rimangiati considerati precedenza però è Luca in precedenza ci son da salvare questi mestoli collaborazionisti
E c'è anche da mediare perché poi c'era anche chi si parla sempre questo i collaborazionisti ma non si ricorda mai c'erano anche pressioni per fare i vescovi in quelli causati da parte esistenza egli Roncalli dice no non è che
Quel la successione apostolica e qualcos'altro che prescinde dall'aver fatto no alla Resistenza e quindi anche
Una una grande come di aderenza alla
Però è anche vero che e qui magari aiutiamo anche Gianni
Nella considerato la sua esperienza diplomatica con una sorta di grande visita pastorale attraverso questo esagonale la Francia
E ha macinato chilometri e chilometri non si sottraeva mai a qualsiasi tipo di invito si trattasse andare nelle famiglie importanti o quelli delineatori nei piccoli borghi governata Dada
Da persone di di di socialisti e c'erano dice mai di no e andava molto molto volentieri anzi quel quell'uomo Tajani quelli Papa Francesco ci definirebbe mondani
Certo ma soprattutto alla questo diviene anche rinfacciato perché negli appunti di udienza negli appunti di udienza conoscitiva adesso curati da da Pagano dove c'è appunto Montini che scrive dice ma
Ci devi rimbrotti che Pio dodicesimo Alifana maschi sono cade sempre ma dice no sempre in giro no sempre questo vale anche per le vacanze ma che si protraggono per tempi no trova sempre dei pretesti per stare
Questa fa parte un po'a quel personaggio ha effettivamente e nei vari luoghi va be'qui possiamo potevamo arrivare a Gianni Gennari ci sono anche le visite grandi santuari già da sola ma appunto a Lourdes amanti Avisio no dottor qui questo interesse per la figura di
Di Santa deve esteri se antropologica quale negli anni ha indicato ha dedicato tanti tanti clienti tanti lavori anche un libro che è per l'appunto uscito adesso uno proprio in coincidenza con la lettera
E papa Francesco ha dedicato a questa grandissima Santa Teresa insieme non so se si sono messi d'accordo due Gianni Cdp Secci senti
è purtroppo tu non hai una copia di questo ultimo libro di Gianni Gennari no Angela colte considerare colleghi di telecamera
Non ce l'hai toccato che Giannini sarà anche teologo del Concilio su ma dal punto di vista tecnologico in Concilio di Calcedonia purtroppo colui che abbiamo questa il fico comunicazione però dico adesso studi di radio radicale è appena uscito un libro Gianni Gennari su questa grande Sandra Pires sì
Mentre proprio la settimana scorsa circa dieci giorni fa papa Francesco ha pubblicato un documento una su questa santa pubblicato integralmente il testo è stato pubblicato integralmente dall'Osservatore Romano
Un Marco credo che abbiamo dato una idea generale di questo volume rimosso ancora ove tra l'altro ante ci sarà anche buona apparato il foto che somali era giusto cosa buona e giusta sono degli organi non giudico per questo sì
Diciamo che ci sono anche delle notti interessanti dove ho dato un po'così utilizzato anche materiale che fino adesso non ho mai voluto utilizzare per contendere nota anche importanti scritti dal ponte cento Chuck binario fede politica no non siamo entrambi abbiamo avuto il tempo ma qual è l'atteggiamento dei due davanti presenta unitario agli angoli comportamenti elettorali no i simboli di un gradino Odorico a Venezia di un Gran Melià Milano alterano dalla fase no
In questi cattolici che cominciano a così il re no dobbiamo avendo la nostra testa
Dobbiamo rapportarci anche le gerarchie con essendo meno nella supini
Quindi questa questo questo discorso credo sia importante dunque diciamo ci sono un po'queste in biografie che non sono appunto parallele ma sono parallele intanto si intrecciano e ho cercato di sottolineare soprattutto questi questi momenti comuni
Spiegando anche come se appunto stato possibile che nel Novecento voleva uno dietro l'altro escano da due diocesi così vicine
E provato anche golosi
Giudice ma anche in una lettura che va avanti molto più indietro nel tempo e perché qui c'è discorso del Concilio non sarà tutta la tradizione borromaica ci saranno tanti in tanti discorsi ma c'è un'idea comunque regole appoggiando in gennaio facciamo vedere in favore di telecamera
Avvicinando ancora di più ecco qui testo Teresa di di l'insieme maestra speranza l'hai fatto uscire in coincidenza con la lettera del Papa non so chi ha dato un'idea l'uno all'altro comunale nasce nacque Stella già Pasquale
La cosa è del tutto casuale perché non sapevamo che sarebbe uscito la lettera del Papa lui questi per sistemare questo volume ho lavorato da gennaio fino a oggi quindi
Perché poi non è una Prandini non è ricurvo su Santa Teresa di riserve il massimo esperto il massimo esperto in Italia senza dubbio su Teresa risiede credo nel
Credo di aver scritto ottomila pagine su Teresa
Appunto anche con apparati nel dopo Angelus onde sta mostrando un libro con anche qualche qualche foto interna c'è una qual è la casa editrice con la quale pubblicato un suo libro
Da Lindau Vitorino fin dall'inizio molto bene allora io citeremo almeno nonostante questo travagliato collegamento o Giannino
Outis
E se l'uomo teologicamente cappuccino praticante Suma tecnologicamente per concilio di Mancino e quindi tutto si tiene
Grazie
Tra l'altro quello che non ricorda mai nessuno tendenza è stata anche una grande scritti scrittrici ha scritto qualcosa come dieci mila pagine
Oltre ha scritto commedia scritto uscircene sceneggiati
Siano tenterei esse hanno secondo modo pensa dei resa Nabila che ha scritto quindi dieci mila ne terreni di cui il numerino limitando averle lette non sarcomero locandine Montini ma c'è anche stato
L'ordine all'indole Fanfani quando Serafini valuta le i leggeri serve lo sai bene come chiamavano Roncalli le due Telese
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Da voci
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Ringrazio ringrazio il tecnico
Stefano Angeleri Judas per la paziente assistenza e naturalmente un ringraziamento e un saluto finale da Giuseppe Viriglio soprattutto immigrati ora