Infowar: guerra ibrida e minacce alla sicurezza internazionale

Ma è presente con un un lavoro un saggio molto importante del quale parleremo anzi lo andremo anche a posizionare
Così
Notiamo una copia qui
Mentre insomma organizziamo il tavolo mentre attendiamo di essere tutti l'arrivo
Del senatore Enrico Borghi
Questo se io lo metto qui si vede solo sono metto lì cade e cade quindi si vede il titolo si Venezia allora mettiamo qui che chiedo dal si vede l'autore si vede libero
Insomma parliamo di
Un argomento che è strettamente importante ed urgente quello della guerra delle informazioni
Soltanto per ragionare su quello che è accaduto ieri sera l'unica certezza che abbiamo anche l'ospedale battista di danza saltato per aria
Al momento non c'è certezza dell'autore nelle prime due ore ha prevalso il grido di Hamas è stato Israele lanciato da Al Jazeera e subito ripreso anche dal nostro Porta a Porta per dirne una
Poi però Israele ha documentato Conde filmati satellitari
E con la ricostruzione balistica da dove provenivano quei razzi che diciamo per l'errore si sono infranti sulla sull'ospedale sul sul tetto dell'ospedale di danza ed erano tirati dalla Jihad islamica
Naturalmente siamo nella guerra delle parti quindi fonte contro fonte
Fonti aperte e fonti chiuse di questo ragioneremo tra pochi minuti con l'avvio di questa di questo incontro
Qualcuno dice che
Gli eventi drammatici tragici di che hanno avuto luogo Sperotto Air nel nel sud di Israele sono dovuti proprio ad una metamorfosi non positiva delle tecniche di intelligenza e perché
Ci si riferisce sempre più alla intelligenza artificiale alla alle tecniche alle tecnologie di Isabel Security e di infiltrazione del campo
Avversario si fa sempre meno ricorso a quella professore che si chiama Io ho in mente cioè le fonti umane gli informatori
Il controspionaggio la
Esigenza di avere agenti infiltrati
Aver
Spostato buona parte del Budget dell'attenzione di Israele dello Shin Bet del Mossad sulle tecnologie piuttosto che sulla sulle fonti umane probabilmente ha inciso su questa sugli eventi di questi giorni sulla affondo incredibile
Prego professore stiamo soltanto scaldando i motori
L'affondo incredibile che ha avuto a marzo entrando come sul sul burro in Israele
Ci ha raggiunti Sergio Germani che è il direttore del istituto Gino Germani
E germani si occupa con grande dovizia
Di
Alcuni dei temi centrali dei quali parleremo tra poco in particolare delle guerre ibride e gli agenti di influenza
Che cosa sono sono per esempio
I Trollo che vediamo agire sui social network ma sono soprattutto alcuni dei volti che sono diventati noti in televisione che vediamo sfilare
Spesso negli stessi programmi a favore degni di una causa in particolare
E poi vedremo nel corso di questa nostra conversazione se queste cause tra loro Russia Ucraina da una parte Hamas Israele dall'altra sono collegate
Ne parleremo anche con professor Mario Caligiuri che e presidente della Società italiana di intelligenza ed è uno dei più grandi Esperti dall'atto dal punto di vista scientifico del ramo intelligenza cioè lui non fa parte degli apparati ma li studia
In maniera
Accademica scientifica di conosce bene e conosce bene anche il funzionamento di Shin Bet e di alcune alcune intelligenza che operano in Medio Oriente
Non da ultimo
Mi mi ha gradito ringraziare oltre la vostra presenza chi ci segue ci seguirà tra pochi minuti abbiamo la diretta di Radio le opportunità che diventato uno dei punti di riferimento per la l'informazione politico parlamentare e naturalmente ci segue radio radicale ringraziamo sempre e gli amici di radio radicale direttore Alessio Falconio che immancabile in nel dare un servizio pubblico vero e proprio e naturalmente siamo trasmessi indiretta sulla canale televisivo del Senato Senato TV
Una importante operazione di trasparenza delle istituzioni ci sono diversi canali del del piattaforma YouTube dedicata al Senato
E siamo in diretta su il canale
Del senato su YouTube
Tutta questa nostra conversazione sarà premessa in dal introduzione della onorevole Nike doppioni che vedete
Seduta accanto a me alla mia destra Nana che Ghioni deputata del gruppo Azioni Italia viva
Una parlamentare particolarmente attenta alla al tema della geopolitica al tema dell'informazione della sicurezza della difesa
Ed è una parlamentare amica di Israele che insieme schierata immediatamente diciamo la difesa di chi è stato aggredito avete rotto la settimana scorsa
Sarà interessante seguire anche attraverso le parole del onorevole gruppi Joni
Una
Una serie di interventi che poi la conteremo sul riformista e che sui quali poi ci sarà un momento di interscambio saremo aperti naturalmente a domande del pubblico dei giornalisti presenti
E a interventi Edo osservazioni che vorrete fare
Quindi io recupero
Le mie carte e tra pochissimo
Ammessi
Tra pochissimo
Sarà con noi il senatore Enrico Borghi
Senatore gruppo Italia viva azione
Membro della Copasir
Senatore ci ha mandato un messaggio che in corso una votazione quindi naturalmente deve votare
E poi ci aggiunge siamo sotto Laura in cui sono in corso le votazioni
L'onorevole Buttiglione anche delle
Anticipatamente dopo l'intervento che dovrà lasciare purtroppo i lavori per entrare in aula e votare dell'istituzione del museo della Shoah la quale appunto lunedì sono stata relatrice
E per il fenomeno Lili Chicco morì
Fenomeno appunto importante che il Parlamento ha deciso di portare in aula per sensibilizzare l'opinione pubblica le istituzioni e le famiglie per cercare di trovare una soluzione oltre che ovviamente un collegamento importante tra le famiglie
E le istituzioni e le scuole
Bene allora rendiamoci dovrà lasciare alle dodici e trenta
Citiamo ecco Anna ci diamo un Turning è così senatore Borghi presente
Iniziamo senza indugio ci siamo
Ci siamo confrontati con i Nas interlocutori
Enrico senatori ci siamo confrontati con tutti abbiamo dato un po'l'ordine del giorno dei lavori sarà con voi lo vedete in postazione anche Alessio De Giorgi all'azione direttore del Riformista punto riterrà svolgerà anche lui alcune considerazioni mio compito è solo quello di tardi il timing e di
E rilanciare dove dovesse occorrerà senz'altro la parola l'onorevole gruppi Oni che introduce i lavori
L'onore e l'onere di aprire questi lavori
Sì chiederei a tutti di di osservare un minuto di silenzio in memoria dei nostri fratelli israeliani e palestinesi così brutalmente uccisi dalle Barberi ha detto rischia al massimo grazie
Grazie
Non possiamo e non dobbiamo dimenticarli mai
Allora va preparato un intervento che per chiarezza completezza anche per questioni di tempo illustrano sperando di essere più care sintetica possibile
Guerra ibrida e disinformazione
Oggi persino il significato letterale
Sì è possibile
Aumentato nel proprio contenuto
E mutato nella sua essenza
Comprende casistiche cause ed Effetti inimmaginabili
Non avremmo mai immaginato fino a poco tempo fa di venire qua oggi diciotto ottobre due mila ventitré a discutere di questi argomenti tra l'altro guerra e disinformazione
Un connubio
Particolare
Con la definizione guarda ibrida si intendeva una strategia militare che impiega sei mescolando lì elementi delle guerre convenzionali con altri basta pensare alla guerra politica economica e psicologica e persino all'attacchi cibernetici
Oggi però con l'avvento dei social network sono nati nuovi e diversi e più surrettizi metodi di influenza le Fini altamente diffuse all'interno del sociale che nella Rete e da organizzazione più o meno palesi per scopi più o meno noti l'attività ludica perizia no processi di destabilizzazione degli equilibri ah servendo la notizia diffusa ad arte a interessi politici occorrono amici
Queste notizie sembrano partire da ambiti più disparati e spesso sono le stesse testate giornalistiche
La frenetica ricerca lo scoop da pubblicare che non prendono le dovute precauzioni e non verificano fonti e veridicità delle notizie aiutando gli scopi degli originali diffusori
Rammento a me stessa come il Copasir nella scorsa legislatura di cui faceva parte il mio collega senatore Bordin aveva approfondito il tema all'interno del Comitato
è stato infatti compiuta un'indagine sul fenomeno delle feci news
In quel caso però riguardo alle false informazioni diffuse sulla pandemia pericolo di destabilizzazione che ha portato il Parlamento ad interrogarsi non solo succhi diffondere notizie false ma anche su chi le sfrutta
In miniera dolorosa e interessata infatti le Effetti delle tecniche usate amplificano la destabilizzazione e portano con sé errate convinzioni travestite da verità nell'opinione pubblica
Riguardo invece al tema che stiamo trattando ormai ci sono parecchi diversi istituti che dimostrano spesso la generazione di notizie false non ha un'altra un'organizzazione vera e propria le spalle
A parte e parte spesso da utenti isolati che hanno il solo scopo di destabilizzare i contenuti che circolano in Rete
Tutto parte dal presupposto che con l'avvento dei social network il contratto di formazione cambiato drasticamente un titolo oggi vale molto di più di una testata l'autorevolezza la firma o dell'editore ha lasciato spazio a ciò che si pubblica vero o falso che sia d'altra parte un contenuto falso pubblicato da qualunque fonte alla stessa visibilità di un contenuto vero
Un post vale un po'
S'e in questa guerra tra falsi la di rarità e l'unica cosa che conti e faccia purtroppo la differenza
è sufficiente sponsorizzare contenuti fasi per rendere mirare e far sì che diventino notizie dovevano essere vere basta che siano verosimili virali cliccate
Riguardo invece ai tragici eventi che sono in corso in Medioriente non voglio dire che le sue che le tecniche usate da disinformazione abbiano causato da sole l'impasse del servizio di sicurezza che erano considerati i treni migliore al mondo
Ma senz'altro hanno un ruolo importante anche in questo scenario
Bisogna considerare e non credo che sia un bene in realtà che anche i servizi di sicurezza e non solo quelli israeliani oggi è sempre più si affidano alla tecnologia a protocolli e algoritmi informatici trascurando il fattore umano
Pensando superato la gente sul campo
Questa però Henderson sale e più in generale la Rete che da quei protocolli per cui gli algoritmi sono controllati
Pericolosi armi al contrario in grado di depistare il miglior servizio di sicurezza e di destabilizzare l'opinione pubblica del Patto democratico
Anche il saldo nelle sue convinzioni
Certo ormai il fenomeno conosciuto studiato le mangia aperti forme sorpassa l'hanno introdotto nuovi algoritmi più o meno validi per individuare banale Leffe tignosi in rete
Alcuni ricercatori tecnici che hanno mi hanno presentato uno che sembra sia molto più valido rispetto a quello utilizzato fino ad oggi
Un software in grado di mascherare le notizie false persino meglio di quanto possa fare l'essere umano
Il salto era analizza punteggiatura vocaboli struttura grammaticale complessità dei testi e l'algoritmo riconosce le spie linguistiche che le caratterizzano le bufale in modo da bloccare sul nascere
Prima che possano generale critiche e manipolare l'opinione pubblica
Tuttavia Prato per il rilievo e le dimensioni che il fenomeno della diffusione delle feci news assuntore continua a rivestire anche per gli usi affini lecito meglio destabilizzanti
Che se ne può fare se ne fa
Molti Stati stanno affrontando con compiutezza e con una dimensione pubblica istituzionale il problema
Oggi tanto alla cattiva informazione in quanto la vera e propria disinformazione creano ansietà odio e paura rendono la società volerà delle e per questo è necessario un vero e proprio impegno
Anche da parte soprattutto delle istituzioni pubbliche
Dobbiamo mirare stimolare gli anticorpi democratici della società per proteggere la popolazione e funzionamento sociale e dei valori come la democrazia le leggi la libertà e diritti dell'altro che aiuti e consenta l'individuazione oscuramento e la vera e propria rimozione delle notizie false ed azioni destabilizzanti
Ad esempio Svezia se è stato il primo esperimento in questo senso
è stata istituita la prima autorità governativa al mondo creata per proteggere la Spezia dalla disinformazione
Si tratta di un'agenzia di Intelligence fatale per la difesa attrattiva delle informazioni intese come risorsa di interesse nazionale e ha l'obiettivo di salvaguardare la Società da Fast formazione garantire una corretta formazione della quindi Repubblica
Sulla stessa linea si è posta anche la Franza anche se bisogna riconoscere che nel Paese d'Oltralpe Cesar limitati ad una soluzione più blanda che prevede un dipartimento governativo con compiti e risorse e limitati
Però si sta affrontando il tema perché al progresso la tecnologia la Rete aprono sicuramente nuove prospettive
Contribuiscono ad allargare e confini avvicinare i popoli in un'ottica più ampia e globale ma portano con sé problemi e possibilità di loro utilizzi distorti criminali o peggio terroristi o bellissima
è indispensabile quindi attrezzarsi perché do vere e delle istituzioni è dovere della politica anche da questo punto di vista tutelare i diritti dei cittadini
In particolare in questo caso il diritto ad un'informazione libera
Corretta
Ma veritiera che non libici e non influenzi il loro giudizio noi qui oggi insieme a tutte queste Sperti stiamo dando un contributo in questo intento
Grazie
Grazie
Ringrazio moltissimo all'onorevole doppioni
Ma anche grazie verrà la densità delle parole quel sintetizzato lo scenario andiamo ad analizzare e anche grazie lato moderazione per essere stata sui sette minuti direi che è un tempo ideale
è stata effettuata la voce ai la la pratica parlamentare ti manca in Europa sono anche di meno di sette minuti vi chiedo tempi
Rapidi tempi euro pari se siamo bravi e veloci facciamo due giri di di tavolo però il momento molto atteso è quello dedicato e voi ne siete la testimonianza vivente ad ascoltare le parole del il professor Ciro sbaglio ci lo sballo è prete di Scienze politiche alla Università internazionale di Roma ha pubblicato con Nommo s'io lo scontro ha non se lo vedete qui all'Hui la parola
Al al suo buon cuore professore qui dieci dodici va bene Ciro
Grazie a tutti grazie per aver organizzato questo evento grazie studenti grazie
All'onorevole parlamentari presenti
Al Senato della Repubblica allora
Io vi faccio un attimo una sintesi della trama del ragionamento che alla base della cose
Che sono state messe in questo volume e poi circoli libero di sviluppare brevemente alcune considerazioni sulla attualità geopolitica allora vado direttamente al punto
Il cuore delle questioni e noi ci troviamo ad affrontare in questo periodo e nella combinazione diabolica di un duro di due ne abbiamo due che che stiamo affrontando in questa fase perché dico questo perché io noto di fronte a quello che accadano lo un problema di decodificazione delle questioni una sorta di crisi della sintassi con cui siamo abituati a ricostruire
I problemi come quando la commissione
Della parlamento americano
Prima del Senato e poi dall'altro rappresenta ex
Rilevo ok c'era stato all'interno tensioni degli UFO dovuta sì ha tante ragioni interne ma era soprattutto un problema di paradigmi si parlava di crisi di paradigmi bestiali anni
Nel senso che un si attuavano modi di aggiornare che presupponevano una perfetta congruenza e simmetria tra agenti decisore era ambiti in cui le decisioni hanno Effetto
Questa perfetta simmetria che si sviluppa in Occidente insieme al concetto di giurisdizione e dentro alla quale c'è anche la dottrina dei diritti fondamentali
Sì presuppone un orizzonte storico teoretico che è quello che noi facciamo nei formiamo i nostri analisi facendogli leggere Platone Kant Aristotele va logica
E paradossi matematici oltre che naturalmente l'attualità geopolitica la civiltà araba
Ma è un problema appunto di sintassi operativa quello che caratterizza appunto questo modo di ragionare che ancora
Come dire cara
Affligge ecco
In molti casi l'attività di analisi che presuppone uno schematismo newtoniano causa ed effetto prima e dopo
E viviamo invece in un mondo in cui le cose cambiano ma non solo sta cambiando e in modo in cui le cose cambiano nel senso che la il dominio di ciò che cambia
Richiede una profonda revisione dei nostri modi di pensare questo neri queste considerazioni le troviamo anche agli atti del congresso
Degli Stati Uniti d'America c'abbiamo un problema di sintassi e quindi la sorpresa e il fallimento
è colpa quando Copernico a un certo punto non gli tornavano i conti sui movimenti degli astri poi disse va be'cambiamo schema mettiamo
C'è la terra gira intorno al Sole e cominciarono a tornare i conti
E la liquidità la catastrofica liquidità del no delle nostre minacce catastrofiche in senso greco catastrofe che c'è qualcosa che non riesce a controllare con il fronte del pensiero in maniera facile mette insomma a dura prova
Anche così i sistemi di sicurezza quindi un problema porto veramente di revisione di paradigma ritorno al Chieppa allora
Quindi io mi chiedo come
Lavorare su questo problema si parlava prima dell'Aci ubris della della sigla dalla Intelligence e della laici ubris della tecnologia non che fu denunciata attenzione per primo
Dal capo all'allora premier
L'ex capo del Mossad subito dopo l'undici settembre quando comincio un'operazione di inquisitoria nei confronti della dell'agenzia
Compagnie come la chiamano insomma
Gli esperti e anche della FBI e fu messa in risalto questa subisse c'è questa idea che tu controllando i dati riesce a prevenire tutti in effetti e Medea abbastanza vecchia
Perché
Presuppone una razionalità alla fine ne siamo stati la logica diciamo dell'undici settembre
La sintassi operativa dell'undici settembre novella ritroviamo esattamente nell'attacco di casa che mette insieme la sintassi operativa dell'undici settembre
Dice ambirebbe doglie attacchi e Marsiglia e così via c'è e un sono regole combinatoria di segnali che non seguono un andamento lineare non
Hanno una distinzione tra obiettivo reale obiettivo simbolico tra notizia fatto questa è una cosa estremamente difficile da controllare torniamo al gap abbiamo un duplice ghetto quindi o misure chiuso come affronto la situazione andiamo a vedere dove il problema
Giulia che si incrocio tra loro il primo che è poi
E tra lo sviluppo della techne eh dirla Conicchio Emanuele Severino intesa con me
Capacità di modificare crescita di capacità di modificare costruire come dominio quindi la tecnica
E l'altro e invece che ha un andamento esponenziale
Cioè cresce con un ritmo molto veloce e difficilmente concettualizzare abile
E l'altro limpidi sviluppo è invece quella degli strumenti politici di anarchici che ha invece seguono un andamento lineare
Il secondo gap riguardo lo sviluppo della occidentalizzazione
Intenso non solo come
Come abitudini ma come modalità di pensare come sviluppo della tecnica della tecnologia e la lo sviluppo invece della democratizzazione
Questo subisce gap crea dei vulnera enormi per l'Occidente
Perché
A perché
L'Occidente sviluppato
Del strutture concettuali politica ad esempio lo Stato di diritto
Per come dire controllare dominare lo sviluppo per la tecnica
E quindi per mantenere in un ambito diciamo politico controllabile attraverso il quizzone poteva eccetera la stessa cosa
Non è non accade nei movimenti sentito una custom menti e paesi autoritaria
Dove invece
Questo gap porta a derive in troppi che ci crea collassi interni
E poi si trasformano in aggressività crescente
Questa aggressività crescente nei confronti dell'Occidente può contare proprio su quello strumento terapeutico che lo Stato di diritto che paradossalmente ci rende più vulnerabili prendiamo il problema per esempio controllo dei flussi migratori
Prendiamo il problema della privacy sono tutte le garanzie per immigrati il rispetto della privacy e la tutela dei diritti fondamentali sono cose sacrosante
Ma che non vengono come dire non sono creano derisi
Danto diciamo agli avversari l'Occidente la possibilità appunto di attaccare l'avversario di usare questi spazi come esempio classico è stato in passato Lucio fin da negli anni quando il team sullo scudo conflitti tra Cuba e Stati Uniti e l'uso dei flussi migratori
Cioè gli stadi sono stato lieto cubano e usarla già allora il problema dei flussi ora non voglio portarla per le lunghe siamo tra persone che leggono abbiamo capito cosa ci riferiamo no cioè il problema
C'era un libro appunto
Tempo fa che uscito molto interessando sociologa americana mezzo milione meglio Chantant ma quello che vale per questo vale per la privacy tornare per i diritti fondamentali perché il livello di invasività
Che ti tocca all'a quotidiani tra la comunicazione nelle sue parti più
Private le e e tant'è coprire la superficie di attacco si è talmente estesa in senso non solo quantitativo con terra aria vita personale comunicazione nel cioè tutto rapporti familiari cioè la superficie a di attacco si è sviluppata in modo esponenziale anche in chiave qualitativa
Essendosi sviluppato questa superficie gli attacchi in questo modo la sovraesposizione Nossa proprio come democrazie enorme
Perché naturalmente dall'altra parte non c'è la stessa pensate al problema della privacy
C'è e talmente invasiva la minaccia
Che tu per affrontarla ti devi spingere nella regione delicatissime dei diritti fondamentali e come quando nell'ambito medico deve affrontare nemico interno così cattivo severo aggressivo
Che l'intervento diciamo così chirurgico o l'intervento curative talmente invasive da compromettere anche le funzioni fondamentali questa bene della
Avviene diciamo così con le minacce attuali quindi è il mio soprattutto invito a riflettere anche su queste su queste strutture e faccio qui alcuni esempi li abbiamo
Quattro cinque elementi anche rispetto all'attualità che collegati tra di loro cioè che fa un po'a capire anche visivamente quello che è successo
Innanzitutto quello che è stato fatto
Il modo in cui è stato sviluppato all'attacco di Hamas è un modo ibrido all'offensiva sulla festa musicale i rapimenti il rap
Lo sparare a caso ma anche l'uso della tecnologia e gli aquiloni cioè e droni è stato un approccio olistico
Cosa che noi non abbiamo nella difesa perché l'approccio olistico purtroppo e suscettibile di compromettere i diritti fondamentali
E questo e ci siamo ribellati all'approccio olistico con la laicità e la secolarizzazione questo parassita tornando contro si rende un
L'altro aspetto che non abbiamo considerato bene e tutta questa geopolitica all'interno dell'Islam e questa cioè si
Abbiamo un modo abortito riscontro anche un po'schematico di considerare quello che accade nella a un male islamica
Nell'ambito del dove vige il principio del Dinu ad Aol e cioè di una visione olistico bipolare dello spazio pubblico che molto diverse che produce fenomeni grani di scelta di amore e carità
Solidarietà ma produce anche forme di
O ogni civiltà c'era il sui lati oscuri Benedetto Croce scrisse cose bellissime sul nazismo come figlio dall'Occidente non lo so contesto dimenticati Simone l'Anticristo che Neumann sono quindi
Però ecco il lato oscuro di questa alta civiltà estremamente invasivo violento e inquietante parlo appunto
Del terrorismo islamico
E non abbiamo capito che è in corso o meglio pochi sorrisi punto che c'è una
Tensione bipolare che ha di alcuni elementi di FIT una dentro il mondo sunnita
Tra due prospettive tra loro antagonista e non necessariamente nemiche un'arma verso una neo stabilizzazione
E in chiaro di confronto con l'Occidente di di di disimpegno rispetta dipendenza dal dal petrolio di modernizzazione avveniristica creando problemi anche all'interno della struttura
Dinastica della casa Saud dall'altra va invece verso la costruzione alternativa islamica che non necessariamente implica la violenza ma anche la formazione di Networks economiche strutturali eccetera eccetera e qui abbiamo tantissimi esempi che potremmo che potremmo citare sul punto
Vari accordi che esso la stessa la scissione delle isole
Sarà Phil alla rabbia da parte dell'Egitto e l'accordo sulla zona economica esclusiva turchi al governo di Tripoli gli accordi di Abramo messi in discussione c'è sono pari strategie alternative tra di loro tra queste due anime del mondo su unito
Con un ruolo importante dell'elemento uscita che contrariamente a quello che sento dire in televisione non è
Una equiparabile a a una scissione protestante del cattolicesimo non ci azzecca proprio niente signori per favore documentati prima di scrivere o di parlare in televisione
Non è questo è un'altra cosa
Che è a una dinamica completa addirittura si possono creare forme di trasversalità operativa molto forte e lo ha dimostrato lavori di rapporti tra Hamas Hezbollah
Ma lo dimostra anche la formazione dei grandi pensatori ai quali fanno riferimento afgani accedervi versare qui
Non c'è questa distinzione cioè semmai una distinzione diversa sulle prospettive geo politiche
La Fratellanza musulmana per esempio sviluppa rapporti di cooperazione con quest'altra componente dell'Islam è uno dei problemi fondamentali degli ultimi tempi nel Nordafrica è stato proprio il tracollo chiudo
Del anzi politico ed elettorale
Insomma gli altri punti vi annuncio solamente perché giustamente mi si richiama alla sinteticità
E
Il jihadismo da Moser come parla di cui parlava circa per un convegno molto interessante di qualche giorno fa organizzato anche dalla Fondazione Medoro
Rientra prettamente in quest'ambito
E appunto gli effetti a catena geopolitica su
Tutto il Nordafrica cioè sul nostro
Vicino
Allora l'approccio io qui penso che la riflessione va fatta con due riflessioni a questo propongo da una parte sviluppare un approccio olistico alla minaccia vedendo dove e quindi formare i nostri analisti facendo esiliare storie filosofi per capirci
Quindi norme inseguire l'attualità sa e in più importante ma non è sufficiente perché è in gioco la struttura del cambiamento di bisogna fare un po'di matematica per capirci per aggiustare il motore non basta meccanica
La seconda sul piano geopolitico e qui non ho il tempo di svilupparle uno dei temi di libri anzi è il tema del libro di cui qui si parrà la costruzione di una difesa europea
Che io ritengo molto meno dovrà essere molto più necessaria di quanto si pensi ma su questo eventualmente potrò rispondere a qualche domanda o intervenire dopo grazie
Grazie
Grazie moltissime professo sbaglio magistrale come sempre
Io gli sono molto grato molto grato per il all'uscita delle sue analisi avremo modo di fare un secondo giro c'è anche qualche domanda che le voglio fare io personalmente non so se dobbiamo salutare l'onorevole Burtone
Giornale pomeridiana ti ringrazio tantissimo anche il prete mi dispiace finito interrompere questo
Questo percorso che stavamo facendo molto interessante altissime esperienza umani ripeterli presso per poter approfondire questi temi grazie
Grazie davvero
Alessio De Giorgi
So che hai proverò arato essere
Un contributo ucciso agitate baltico
Allora noi abbiamo vissuto parliamo ovviamente di disinformazione prova ricapitolare velocemente un po'di di cose che abbiamo alle nostre spalle
Nella seconda metà del degli anni dieci ne abbiamo vissuto quella che si può definire una sbornia da social media
Gli ho spento che
Era era in realtà arrivato nelle case sui cellulari della della popolazione occidentale mondiale
Già nella prima età degli anni dieci aveva portato ad esempio e delle cose positive pensiamo l'elezione di Barack Obama nel
Nelle presidenziali del due mila dodici ma a partire dalla seconda metà degli anni del degli anni dieci ha portato a qua le ho trovate riassunte ad alcune vicende
Estremamente preoccupanti messi in fila alla quarta disinformazione politica che soltanto in questi casi ma anche in tanti altri al di fuori del paese che che qua o là indicato
Hanno inciso profondamente sulla sulla politica avvantaggiando in maniera diciamo quasi esclusiva
I movimenti populisti sopra misti dal punto di vista politico e avvantaggiato c'era la disinformazione su alcuni temi come i temi della salute e via dicendo
Pensiamo alla brezza nel giugno due mila sedici
E la quantità disinformazione fino a quell'epoca arrivarono pensiamo alla all'elezione di di di Donald Trump nella del due mila sedici nove novembre due mila sedici con tutta la campagna in particolare contro Hillary Clinton pensiamo al referendum costituzionale del dicembre due mila sedici in Italia tanto per guardare a casa nostra e tutta la campagna
Che ci fu in quell'occasione pensiamo anche un un elemento che non non non tantissimi sanno ma anche a tutta la la vicenda del il pentitismo Catalano e quindi al a quello che portò a preferendo nell'ottobre del due mila diciassette
Con una provata influenza pulsa provata frappe non non parliamo discorsi utiliori e poi poi scusate il
Il famoso scandalo di Carmela ritira quindi della della vendita di dati per i tratti e di profilazione soprattutto gli utenti
Che venne fuori nel marzo del due cinque mila diciotto poi qua si riprenda la copertina della bellissima serie su Netflix che fu dedicata per arrivare la prima miliardi almeno due mila diciotto la foto simbolica
Marzo cabaret cioè al che depone davanti al al al congresso messo sotto accusa banco degli imputati
Da lì si volta inevitabilmente pagina questo sulla copertina è una una un articolo che fece molto scalpore la una una nautico del riuso week del del due mila sedici
Sta e di socialità stanno distruggendo la democrazia era una domanda provocatoria che possono un un un professore di Oxford alla Oxford University
Dall'altra parte le collauda la la copertina dell'Economist o no
Il la la la minaccia dei social media la democrazia quindi diciamo questo questo è il quadro a fine due mila sedici inizio di meno diciassette
Da lì in poi si parte con un'autoregolamentazione che riguarda la politica non soltanto la pur dopo la politica massicci investimenti di tutta una serie di P. player fondamentali in primis Facebook ma anche a Twitter poi dovremo due mila luglio due mila diciotto parte e poi si sviluppa negli anni successivi tutta la regolamentazione sulla pubblicità
Politica o che riguarda temi anche legati alla salute su su fu sul mondo meta quindi Facebook Instagram ottobre due mila diciannove dopo un periodo di sperimentazione di una fortezza forma di trasparenza anche Twitter annunciò al blocco di tutti dietro la pubblicità politica e legata ai temi della salute ottobre due mila diciotto lì la la la la comunità europea fa parte fa fa partire una prima tra una prima a una primo codice di autoregolamentazione
Coi principali Lepore bit ecco i principali Peters de del settore accordo che viene rinnovato al due mila ventidue
Questo diciamo il quadro che si presenta dopo il due mila sedici
Le ricerche ci dicono questo sondaggi dell'eurobarometro che di l'ottantatré per cento vetri europei alla consapevolezza che l'effettivo uso rappresenti una minaccia per la democrazia
Il San Santu uno per cento pensa di essere regolarmente esposto alla disinformazione questi sono i dati quindi per nome no è un fenomeno non soltanto reale ma anche che inizia che essere percepito i dati per del Duemila B del due mila venti ovviamente erano infinitamente Pupa più bassi non perché la disinformazione fosse minore anzi forse la più maggiore
Ma perché c'è una minore percezione
Due mila ventitré e la hanno prima delle precedenti delle elezioni europee Lemeti infila perché sono abbastanza impressionanti
Vedete sopra la copertina delle moto d'doppelgänger una una una fa scoperta denunciata pesantemente dal dal governo francese del ministro esteri francese una rete disinformazione che soprattutto però Francia e Germania
Anche contro quotidiani
Sì chiamato perché anche ed è stata De Donno notizia di maggio se non sbaglio
Lemon ma sempre Polonia
Reti di
Migranti ucraini
Coinvolti ovviamente pagati per fare disinformazione
Ovviamente inconsapevolmente o quanto meno non
Diciamo e poi successivamente addirittura al sudati per fare in alcuni casi per diciamo quelli che resistevano quelli che venivano che si faceva anche omaggio di più anche assoldati per fare per fare sabotaggi alle linee ferroviarie che portava portano le armi in in Ucraina una notizia di giugno questa di giugno-luglio
Venti arresti in Polonia Guardian tutta la vicenda del Corano turni tutte le polemiche sul Corano anche lì la disinformazione imperante in in in Svezia in questo caso ed è legata la Svezia anche l'attentato dell'altro giorno non è un caso che a Bruxelles essere stati uccisi dei dei cittadini svedesi sul la a seguito di queste
Di queste polemiche sulla sui roghi del Corano davanti a alle ambasciate dei Paesi musulmani
L'abbiamo letto Slovacchia di Frey che intelligenza artificiale migranti a cui è stato fatto a cui Orban ha fatto cambiare la rotta di arrivo dall'Ungheria alla Germania prima possono attraverso l'Austria
Caso strano nelle settimane precedenti le elezioni si
Passata attraverso che fatti passare attraverso la sopra la Slovacchia e appunto la Lille lo lo spettro delle interferenze questo è il quadro prima delle pensioni a a nove mesi ormai dalle elezioni europee
Questi invece sono i dati di di Meta
Parlavamo prima di quella formula di autoregolamentazione meta
Tra gli tra le dita che che stanno fornendo più dati in questo in questo ambiente di autoregolamentazione di trasparenza che
La comunità europea ha creato peraltro uno dei pochi perché Twitter presentano sta dando più dati e questo lo termini fondo
Sette virgola quattro milioni contenuti contrassegnati come si un attimo sulla sul Milan ventitré infranto sette milioni Italia poi Germania forte Spagna ancora pochi novantacinque mila i contenuti rimossi ma noi abbiamo il triste primato
Per avere un'idea del fenomeno parliamo di quattrocento si ventisei milioni di account a rimossi da Instagram da Facebook nel primo semestre due mila ventitré nel mondo quindi fenomeno diciamo non esattamente piccolo
L'Europa si tirate quando quando chiudo la chiudo l'Europa si è data una una lo partiva anzi non innovativa assolutamente è stata la prima in al mondo a darsi un quadro regolamentata diverso
Ma in questi mesi sta entrando in vigore DSA
Che punto digital service Satta che ha una le come commenta azione che impone degli obblighi precisi anche il cast di trasparenza
Di intervento sui sulle sulle ferite news di intervento sull'h falsi di valutazione dei rischi alle bistecche
Quasi tutte si stanno paste stanno partecipando Google sta partecipando a Mason pure Facebook pure noi abbiamo un problema vediamo nell'ultima parte della slide con con Twitter che da da quando ce lo maschia ha avuto una crescita pesa per il settanta per cento
Delle fonti delle delle del delle interazioni delle fonti disinformazione da
Da un
Fa freddo a potenze straniere data la Russia Cina e Iran al settanta per cento di crescita rispetto al periodo precedente pre maschietti twittano sta collaborando di di la lettera con cui il commissario per il digitale
Intima a Twitter
Di mettersi diciamo di di appunto la sedia di attività perché poi Twitter di fatto smantellato completamente twitta rimasto veemente anzi X di maschio ha smantellato completamente
Tutta la regolarità di controllo che invece altri o hanno mantenuto come come meta o stanno costruendo come ti tocca anche se ti tocca comunque rappresenta si apre i temi legati alla perfetta
Dei dati e alla a affatto che sia una pubertà diciamo del Governo cinese ad esempio anche questo dato mi ha colpito molto il mio sguardo ad assetti quattro settembre quindi un mese fa
Ha scoperto da reti di account che avevano che faccio facevano producevano video di differita
Sutil tocco con trecentottantasei milioni di visualizzazioni e quattordici virgola cinque milioni di piaccia quindi fenomeno che anche qua al dell'intende impensabili l'ultima sonda Gambero
I temi che abbiamo di fronte diciamo le sfide abbia di fronte sono orme parliamo di intelligenza artificiale quindi la capacità di
Produrrà tonnellate etto nell'arco di di scritti che sembra essere reali che appaiono veri visibilmente scritti da da da umano di Patrizia sopra le solite da Obama famoso un video
è stato realizzato in maniera differite totalmente suo Obama software
Di intelligenza artificiale per leggere testi e per leggere testi anche con la voce sintetica vizio di saldi quindi per chi l'ha visto è uno di quei Fernando in quel caso tra traduce traduce un testo dall'italiano all'inglese ma in altri casi può generare lo stessa lo stesso software integrato di generare
Un testo di Matteo Serafini che dice tutt'altra cosa di questo pone evidente no evidentemente nove affronterò disinformazione
Chiudo velocemente questa l'analisi del dell'Osservatorio europeo sui decide sui sui media digitali ci dice che la percentuale di sedili fece Music a riguardo copie d'e a fortissima
Finora ovviamente all'inizio del due mila ventidue poi è crollata
Ha ripreso quella della sul suo Ucraina
Però e le altre diciamo stanno stanno crescendo corre in particolare sul
Ecco in vista dell'unione della delle delle
Clézio europee sicuramente il tema del del cambiamento climatico rituale Ferchichi uso le carte al cambiamento climatico pensata ad esempio a tutta la polemica scoppiata sul sul pullman una di Mestre e sul fatto che fosse un pullman elettrico risultato che Salvini su questo esempio
Non è mai un caso seduti monta su questi argomenti per primo
E anche queste in crescita ovviamente qua non c'è non c'è un aggiornamento di ottobre perché il tema del conflitto israelo palestinese tutto quello che stiamo vedendo in questi anche diciamo banalmente e troppo recintata già conosciute grazie
Grazie
Grazie davvero Alessio De Giorgi un rallentamento pregevole mi piace anche molto questa questo prisma di approcci diversi più accademico più operativo ma insomma
Alto quello di Alessio lo ringrazio nuovamente ci ha raggiunti l'onorevole Sbrollini che saluto e ringrazio per essere con noi ci ha raggiunti anche il professor Mario Caligiuri che è pregato di accomodarsi
Al tavolo della Presidenza succedono molte cose nella anni quaranta cinque minuti da cui siamo insieme sono chiusi sei Ario porti in Francia per allarmi bomba
E poi c'è stato un giallo indetto è stata probabilmente una esercitazione ma sono state sgomberate le scuole ebraiche di Roma è stato evacuato lieto quindi il clima drammatico così come di stiamo dando conto non è accademia purtroppo stringente attualità di grande attualità anche quanto ci diceva
La onorevole ma anche gruppi che ci ha lasciati
Per votare alla Camera ha dato il via libera due minuti fa alla unanimità al disegno di legge per l'istituzione del museo della Shoah provvedimento era già stato approvato dal Senato ed è legge
Quindi
In tempo reale è una bellissima notizia e in tempo reale abbiamo seguito dalla viva voce dell'onorevole a questa bella notizia dell'approvazione alla un'attività della istituzione del Museo della Shoah ma non c'è
Memoria senza una attenzione alla attualità di questo richiamo a parlare Sergio Germani analista geopolitica e Presidente del istituto Gino German
Sì grazie
Grazie per l'invito grazie al dottor Torchiarolo a tutti i presenti
Io parlerò brevemente della disinformazione della guerra ibrida russa da parte russa perché secondo me parlare disinformazione incide in maniera generica senza identificare gli attori statali
Otto gli attori non statali terroristici
Non ha senso cioè io vedo che si parla molto in in maniera genericamente
Dicendo che la disinformazione la guerra i Birra fanno tutti ma questo è un modo per confondere le idee che poi va nella direzione proprio della propaganda della delle narrazioni strategiche putiniani
Come ha ingiustamente notato l'onorevole
Un gol pioni all'inizio che ha detto due cose molto importanti che
Prima di tutto il la la la disinformazione mica destabilizzare una società dall'interno la disinformazione di matrice statale
Oppure terroristica e poiché la disinformazione per fare questo spesso diffonde odio e paura tra le masse
Il l'olocausto del popolo ebraico è stato preceduto e accompagnato da campagne massicce del del regime nazista di disinformazione diviso umanizzazione i teorici del complotto
Cosa che il fondamentalismo islamista sta facendo da decenni utilizzando le stesse narrazioni naziste
è chiaro che l'obiettivo di Hamas io però non parlerò molto di questo perché parleremo di della Russia soprattutto però non si può non dire che l'obiettivo strategico di Hamas e quello di
Provocare un'ondata senza precedenti io odio contro il popolo ebraico
Questo è il vero obiettivo non solo contro Israele ma contro il popolo ebraico in tutto il mondo e purtroppo ci sono poteri del segnali che ci stanno riuscendo perché ci c'è una crescita esperto molto allarmante dell'antisemitismo in Europa
E quindi questo e la la cosa ma il
La guerra ibrida russa la disinformazione russa va inserita in un tema più ampio che la strategia del caos che un tema classico del pensiero strategico sia occidentale che soprattutto orientale cioè
Il caos e in particolare all'infuori laico
Li informa
E e e è uno strumento
Cioè la la l'INPS cuore uno strumento per creare caos appunto seminare discordia all'interno di una società
Tramite appunto la disinformazione o altri strumenti sovversivi
E ad esempio estremizzando le contrapposizioni
Esistenti all'interno di una nazione cioè se uno Stato vuole indebolire un altro Stato troppo poco utilizza questi strumenti questi strumenti di appunto di info Warr
Per indebolire lo stato bersaglio la Russia ha una lunga tradizione
Nel campo della strategia del caos della disinformazione che risale all'epoca sovietica e anche prima all'epoca zarista
Durante la guerra fredda
La strategia dell'opinione sovietica puntava all'odorare le democrazie occidentali progressivamente tramite quello che loro chiamavano misure attive e il russo active mi mi ero prima sia misure attive
Che un termine che abbracciava tutta una serie di strumenti di destabilizzazione
Tra cui appunto la disinformazione la propaganda il reclutamento di agenti di influenza poi parleremo anche di questo nel mondo politico economico giornalistico accademico
Dei paesi bersaglio e se noi studiamo il dossier Mitrokhin vediamo che molti dei personaggi non sono semplicemente informatori occulti dei servizi russi del KGB ma proprio agenti di influenza soprattutto nel mondo politico giornalistico e questa stravizi oneri reclutamento di agente di influenza continua anche oggi sia da parte russa che cinese che iraniana
Il finanziamento occulto di partiti comunisti in Italia del PC il sostegno militare e finanziario e logistico a formazioni terroristiche in Italia il sostegno alle Brigate Rosse ma anche a ad altri al al al terrorismo arabo ecco e l'uso del terrorismo da parte russa sovietica risaliva anche a quegli anni
E poi tutta una serie di altre cose però no abbiamo tempo ecco la strumentalizzazione il finanziamento di movimenti pacifisti ecco e appunto la la propaganda e le campagne di propaganda propagandistiche con una tutta una serie di narrazioni narrazioni sulla NATO sugli Stati Uniti sul mondo molte di queste narrazioni le vediamo anche oggi
Pronunciate vita influenza di italiani che vanno in televisioni che scrivono sui giornali che sono le stesse cose che la NATO è un'organizzazione e bellicistica a Venturina avventure stia che che che che sta portando il mondo verso la guerra nucleare che l'obiettivo della della politica estera americana è quello di coinvolgere l'Europa in una guerra nucleare perché poi le stesse cose che che diciamo oggi ci sono e quindi non c'è nessun originalità le stesse narrazioni vengono utilizzate oggi un po'modernizzate
Diffuse strumenti diciamo tecnologicamente avanzate e quindi questi sono i miti di sì informativi che continuano anche oggi
L'Italia ecco noi non ci soffermeremo su questo ma l'Italia è stata fortemente destabilizzata dalle misure attive russe e basta basti pensare agli anni di piombo ovviamente era
L'Unione Sovietica non ha provocato gli anni di piombo però a alimentata con la violenza e la destabilizzazione su e su questo questo tema dopo diciamo la fine della Prima Repubblica
E stato rimosso dal dibattito pubblico dal dibattito politico e accademico a parte diciamo la questo intervallo della commissione Mitrokhin è stato rimosso anche dal dibattito culturale accademico eccetera per
Una serie di motivi ecco e questa rimozione questa rimozione arresto Italia vulnerabile
Alla alle alla guerra ibrida e alla disinformazione in particolare russa e cinese oltre che iraniana
Però su questo noi non possiamo ora che cosa ha fatto
Vladimir Putin puntini essenzialmente ha preso questa tradizione delle misure attive
Che un'attrazione appunto di guerra ecco come la chiama e prosa sbaglio olistica cosa che può possono fare le autocrazie è molto difficile vedremo bensì questa dal pensioni di guerra olistica
E ha sviluppato un modello appunto di guerra che viene chiamata in ambito NATO Unione Europea guerra ibrida no che appunto una uso combinato e sinergico di diverso M metodologie di attacco
Sia militare che non militare
Quindi disinformazione uso di agenti di influenza attacchi cibernetici
Attacchi cibernetici perché i servizi segreti russi hanno cooptato la criminalità informatica in Russia e la utilizzano per attaccare l'Occidente
Sostegno a forze politiche anti sistema nel caso dell'Italia il sostegno alle forze
Sopranista e populiste no e questo continuano a farlo cercando di stimolare forse ancora più radicali sopranista e più radicali
E interferenze elettorali eccetera il quindi questa è il modello guerra ibrida che ha delle caratteristiche generali che si sono abbiamo già visto e prima e di minimizza cercare di di di minimizzare l'uso della violenza proprie sono significa che poi non verrà un non verrà utilizzata spesso ITIS i russi hanno utilizzato la il modello di guerra e libertà come diciamo per preparare
Un'invasione così hanno fatto in Georgia così ho fatto in Ucraina cioè
Porti un'altra caratteristica che e quella di colpire la coesione sociale all'interno di una società cioè il target è colpire
La società stessa la sua coesione la sua coesione politica estremizzando le divisioni interne alimentando la sfiducia della popolazione nei confronti delle istituzioni ecco perché
I russi hanno puntato molto sulle narrazioni anti anti vaccino eccetera per creare sfiducia quindi indebolire lo Stato le sue alleanze poi un'altra caratteristica della guerra
Ibrida e che continua e permanente non c'è una distinzione fra periodi di pace periodo di guerra è una cosa continua che in certi periodi può essere più intensa in altri periodi meno intensa mai e continua cosa che le democrazie non fanno saremmo ancora se ne possono fare delle coperto Berenson sono che hanno un inizio e una fine devono far fuori un un terrorista o o qualcuno allora
La CIA o il Mossad o lo fa ma poi finisce invece era la guerra ibrida e continua è una cosa che
Costanti
Un'altra cosa che è molto importante che la guerra ibrida da
Cerca di camuffarsi
Cioè usa l'inganno per dire che non c'è la guerra infinita praticamente mira a creare confusione ambiguità proprio nel nei nei decisori politici e nella popolazione del Paese bersaglio che non si rendono conto
Se c'è una che che che che sono sotto attacco
No
Praticamente viene viene si crea confusione sulla reale esistenza
Della minaccia
E quindi lo stato aggredito non sempre percepisce l'attività ostile in maniera chiara l'Italia e e da almeno dieci anni sotto attacco di guerra ibrida da parte russa e probabilmente anche da parte cinese
E però questo fatto qui non è molto noto e le stesse istituzioni se noi guardiamo la relazione reazioni del disse del dipartimento informazione sicurezza
Soltanto nel due mila ventidue Pessotto Draghi
E è stata il il i rapporti al Parlamento hanno hanno diciamo ammesso hanno riconosciuto che c'è in corso che che che che l'Italia è sotto attacco ibrido
Perché prima non c'era quasi menzione di questo fatto qua
Quindi interessante capire perché perché il disse no una esplicitamente parlato guerra ibrida e nemmeno della minaccia spionistica russa e cinese perché io ho una mia ipotesi
Però è un po'forse la troverete un po'controversa che il diciamo fra il comparto intelligenza avviandosi a conclusione però si
Siccome Icco il comparto Intelligence sacche il parlamento e il governo ci sono agenti di influenza russi e cinesi che lavorano per la Russia per la Cina per non irritare lì diciamo non irritare le istituzioni
Non ho detto niente ma questo cambiato con Draghi
No
Quindi
Io veramente avrei altre cose però
Allora diciamo che
L'intervento è molto denso e siamo al dodicesimo minuto quindi dobbiamo sete
Chiuso sei chiudiamo ecco praticamente uno degli aspetti della della della guerra ibrida in Italia da parte russa e quella di della diffusione di tutta una serie di narrazioni per confondere le percezioni sia delle élite che
Dell'opinione pubblica su tutta una serie di tematiche noi come istituto Germania abbiamo pubblicato diversi rapporti dove potete anche leggere dice l'analisi di tutte queste narrazioni
Vengono citati tutti li influenzerà anche di influenze l'italiani che hanno contribuito a diffondere queste narrazioni però vorrei concludere dicendo che esso solo perché c'è un'influenza perché sa descrivere questo non vuol dire che c'è un agente di influenza può essere che lo che che esprima queste opinioni ben e lui stesso e manipolato purché non si rende conto che
Quindi secondo me bisogna essere stare perché ci credeva
Ci crede quindi se come è un errore diciamo fare liste di proscrizione con tutto un elenco l'elenco di cose
E probabilmente tra questi influenza di italiani filorusse ci sono c'è un certo numero di agenti di di di influenza perché questo è uno delle delle degli indirizzi fondamentali dei servizi segreti russi i i in Occidente in Italia di reclutare non solo spire non sono informato Rina agenti di influenza nel mondo politico giornalistico dei blogger
Nel mondo accademico
E quindi in un certo probabilmente ci sono riusciti
A farlo però questo non vuol dire che tutti quelli che dicono queste cose siano agenti influenza molto
Molto bene grazie grazie davvero professor Germania
Sergio Germani dice sempre le cose chiamandole per nome e questo è certamente un pregio notevole piazza grazie davvero
C'ha raggiunto il professor Mario Caligiuri gli do subito la parola per intenderci sull'ordine dei lavori ascolteremo insieme Caligiuri poi vorrei prendermi un minuto fa da me fatta
Il mio mestiere di moderatore per fare una domanda ciascuno ai nostri ospiti qui presenti e poi ascolta insieme le conclusioni di del sa dove dico Borghi che non sono solo con bisogna forse avviato dei percorsi e il lancio delle iniziative delle idee
Nuove che ascolteremo insieme professore Mario Caligiuri Università della Calabria il presidente della società italiana di Intelligence ci parlavi disinformazione e conquista della mente perché professore l'intelligenza e nel campo di battaglia
Benissimo l'immigrazione
Creduto grazie per l'invito a ringrazio dal dottor chiaro io ecco Enrico Borghi che opportunamente ha promosso questo questo evento il relatori che sono presenti sul al tavolo della Presidenza appena ascoltato con grande piacere Gino Germani
Allora io breve intervento riguarderà come diceva Aldo la disinformazione la conquista della mente l'intelligenza del campo di battaglia definiti
La mia sarà una contestualizzazione culturale in chiave di intelligenza che significa unire i punti individuare i segnali deboli
Applicare il pensiero contraria
La società della disinformazione si materializza in modo molto preciso
Colpa dismisura dell'informazione da un lato il basso livello di istruzione sostanziata dall'altro
Per motivi pratici spieghiamo quello che succede cioè nove a livello cerebrale riusciamo riusciamo a rispondere a trecento servito al secondo trecentoventisette stimolo secondo riusciamo a ricordare solo sette concerti alla volta
Quindi tutto quello che arriva in più sì per te
Il livello di istruzione per il nostro Paese e per esempio che il settantacinque per cento dei nostri concittadini non sanno o interpretare una frase complessa della nostra lingua quasi il ventisette per cento è analfabeta funzionale cioè sa leggere scrivere e far di conto ma non sa utilizzare in maniera adeguata queste abilità si tratta delle stesse persone che rispondono ai sondaggi che viaggiano sui soci al
E che votano
Il la disinformazione c'è sempre stata
E Suso sesto secolo quinto secolo avanti Cristo e cosa diceva bisogna vincere senza combattere massimo dopo di un generale così come il Massimo dono di un un governante è quello di cercare di e manipolare
Le le divine tranne e si è parlato poi negli ultimi anni di peacekeeping
Cioè l'utilizzo delle informazioni come sostituto dei conflitti ma le informazione come possono o provocare la pace possono anche producono la guerra cosa sta avvenendo in questo periodo
Se volessimo utilizzare una categoria hegeliana quello dello spirito del tempo
Dovremmo dire che oggi probabilmente lo scontro tra intelligenza umana e intelligenza artificiale e quello più rilevante uno scontro di intelligenza dagli esiti checché se ne dica imprevedibili
Nel due mila e trenta lo saremo tutti collegati tutto il pianeta tecnicamente potrà essere collegato a internet quindi tutti collegati che significa tutti controllati
E quindi secondo me questo richiede una variazione un'interazione una specificazione delle teorie geopolitiche correnti
Cioè trema chi controlla il mare controlli del mondo
Chi controlla il centro della terra le Toland controlla il mondo l'ottocento grande gioco
John Hopkins parliamo dell'Afghanistan parliamo dell'Iraq stelle Lanna quindi degli addetti Stati ancora oggi coinvolti
E parliamo del controllo dell'aria e Giulio due teorizzò o questo questo concetto nel fumi prima utilizzare via per fini bellici Libia nella guerra del mille novecentoundici così poi ti controllo spazio con tutto il mondo la guerra tra le due superpotenze della guerra fredda puntava verso questo obiettivo
Allo Spazio arriviamo al cyberspazio e attraverso il quale con l'intelligenza artificiale con i collegamenti che abbiamo tutti attraverso gli smartphone si arriva alla mia interpretazione quindi la conquista della mente il campo di battaglia definitivo oltre il quale può esserci lì un ruolo il tema di questa mattina è l'opposto del peacekeeping quindi noi utilizziamo le informazioni come Gino Germani prima parlava di misure Sergio Gianani parlava di misure attive le misure attive anche un bellissimo titolo in Thomas Riggio e pubblicato dalla Louis Press
Lo scenario quale le informazioni le parole le opinioni si equivalgono basta assistere
Qualunque talk show
O la sera in tv ma questi concetti li aveva già capito in maniera molto raffinata a metà degli e settanta Hannah Arendt quando proprio partendo da un'analisi di intelligenze dei penta con Peppers i documenti attraverso i quali sì era dedotto che il governo statunitense repressione sistematicamente mentito nella guerra in Vietnam prima ecco così arretra alla conclusione che le opinione si equivalgono quando esce dallo stesso spazio alle ai vari punti di vista
Dal fatto che le opinioni si più valgono significa che scompare la verità
Jules sullo anni un libro pubblicato quest'anno che si chiama info Croazia e parla nella terza parte del libro di crisi della verità
E sostiene che nei sistemi autoritari dire la verità è praticamente impossibile mentre nei sistemi democratici dire la verità non porto a nessun effetto ora bisogna concentrino il ci stiamo concentrando sugli aspetti più insignificanti effetti nello stesso le cose meno dannose
La disinformazione più potente lo dicevo prima il dottore Germania è quella che fanno distanti quelle che promuovono gli stati sia all'esterno che all'interno Regis Debray nel mille novecentonovantatré scrive un libro prezioso si chiama lo Stato seduttore all'interno del quale dà voce al fax che la grande pubblicitario il quale lo spiega chiaramente e dice chi è un ministro
E si risponde è una pagina pubblicità
Per motivi di studio collegati di stasera al TG Due cavalli cinque avrete la dimostrazione pratica di questo cioè allora il il e in un caso di scuola uguale e quello dell'Iraq nel
Due mila e tre
E come viene dichiarata la guerra in Iraq sulla base di notizie di Intelligence perché i servizi britannici tramitano ai servizi statunitensi
Che quindi possono far dire a Colin Powell ecco la pistola fumante sono cantante non c'era tipo quando poi se invase l'Iraq queste armi di distruzione di massa non si sono trovate per una ragione semplicissima non c'erano mai state
Cioè allora il nel la commissione il cotto del del Parlamento britannico a accertato che queste informazioni erano false però ormai il voi erano scappati
Ora così come i servizi privati sono sempre gli stessi che nella guerra in Ucraina diffondono notizie su quello che accade nella all'interno all'interno della Russia
Bisogna capire che quando parlano i servizi parlano inevitabilmente i governi altro che fonti di intelligenza sono fonti governative
Così come quando falliscono i semplici falliscono i governi non è un fallimento dell'Intelligence quello che è accaduto in Israele ma è soprattutto un fallimento dalla politica
E diceva non a caso Robert de de di stelle in quelli più prezioso che grazie proprio al dottore Germani abbiamo pubblicato in italiano quello Rubbettino nel due mila e due con la prefazione di Francesco Cossiga
Dice stelle una buona intelligenza non serve in presenza di una cattiva politica
Il quattro ottobre abbiamo assegnato come Società italiana di intelligenza il premio o Francesco Cossiga per l'intelligence Elisabetta Belloni la direttrice del dieci
In quell'occasione ho avuto modo di dire sui servizi aleggiano tanti luoghi comuni
Alcuni dei quali veri e la gran parte però fa e il più falso di tutti e quello che i servizi possano tutto siano in grado di fare tutto
E uno una delle ragioni che e del fallimento si è verificato Ibis Mele del in in questa vicenda che riguarda Hamas a che fare proprio con linfomi porta con l'arco con la raccolta efficace di informazione e si dice giustamente chi ce troppo concentrati sulle tecnologie
E si è ridotto il fattore questo è un film già visto in maniera tragica l'undici settembre
Ora dobbiamo però essere equilibrati perché penso che studieremo per anni quello che effettivamente successe quello che sta succedendo nella striscia di Gaza e a proposito di film e vado alle conclusioni
Uno di questi aiuta a capire
Pur nella funzione e nella leggenda del personaggio parliamo di James Bond otto quale lo stato delle cose
E perché noi viviamo in un tripudio facilità
Dove
Siamo costretti a uno straordinario autoinganno dove la realtà altro da una parte la percezione pubblica della realtà esattamente
Il rapporto e tra tecnologie fatto Roman
Siamo sulla scena di Sky fondi
E parliamo quindi di James Bond siamo in un museo davanti a un quadro che rappresento una grande nave
Il dialogo avviene tra Q l'inventore di le innovazioni tecnologiche quel per diavoleria più avanzate che per la prima volta viene interpretato da un giovanissimo tocca e dall'altra parte c'è un maturo già insomma
E quel dialogo
Q
Da sempre una certa malinconia
Una grandiosa nave da guerra trainata ingloriosamente alla demolizione
L'ineluttabilità del tempo ti pare tu cosa Teti
Zero zero sette tanta acqua è una barca nessuno e fra il gesto di andarsene dice Q sono il nuovo addetto all'approvvigionamento
Stai scherzando spero perché non ho il calice da laboratorio no Cerchiai brufoli
La mia epidermiche non è affatto rilevante
Malato competenza si l'età non era una garanzia di efficienza e la giovinezza non è una garanzia innovazione
Vuol dire che faccio molti più danni io con il mio portatile in pigiama seduto davanti alla prima pazza di te di quanti ne fai tu in un anno sul canto
E che servo allora
Ogni tanto un grilletto dapprima o no premuto
E difficile saperlo quando c'è in pigiama
Grazie al professor Caligiuri
Tre minuti uno per uno voglio fare tre domande ai nostri ordini e poi affidiamo le conclusioni senz'altro assessore Borghi
Qui alla Aniasi sapessero sbaglio con cui voglio approfondire una curiosità un dubbio torri gemelle l'informazione cioè non mancava forza c'erano troppe
Ah ma sette ottobre informazioni c'erano non è vero che ci mettono aveva monitorato riferito ce n'erano di formazione forse sottovalutate forse anche in questo caso troppe una volta il problema era reperire le informazioni poc'oggi c'è forse il problema inverso c'è una overdose d'informazioni
Cioè
è aperto sì certo però se laici ubris come diceva qualcuno anche del stand
Della della del dell'intelligence di di avere tante informazioni quindi ma anche il problema è sempre lì se si usano paradigmi a appunto
Costruiti nel corso della guerra fredda come cercare di calcolare le orbite dei pianeti utilizzando regole tolemaica e quindi non ci si prende
E il problema appunto di struttura oggi ci sono troppe informazioni probabilmente il problema è quello di avete un schema che sia o quanto meno ci consente uno schema che ci consente di interpretare il fenomeno dell'attacco logistico qui faccio solo un esempio
Rispetto alla nuova sintassi del terrore rapidamente giacché il concerto di integrazione antagonista che abbiamo sviluppato so nemmeno la commissione
E anche nel nostro centro studi nel giro di c'è l'integrazione di soggetti potenzialmente antagonisti
Di solito di culture sataniche che autorizzi il paradigma scita detratta chiglia o della GAI Bascià dello star nascosti per integrare integrano nella società
E integrazione sul fronte antagonista quindi una un'operazione che molecolare che sfiderà in osteria decori emette al dura prova la nostra cultura dello stato di diritto mi fermo qua grazie grazie davvero
Sergio Germani c'ha parlato un po'dell'Asse del caos la alla sua franchezza voglio fare ricorso Germani c'è una regia in qualche modo congiunta
Tutta la Russia Iran cataro Hamas
Sessanta secondi
Dipende c'è un'alleanza in funzione antioccidentale sicuramente questo non vuol dire che tutte le operazioni siano concordate
Per esempio l'attacco di Hamas Israele e sicuramente c'è stato un coinvolgimento pesante anche se gli americani per motivi diplomatici per ora dicono che non ci sono non ci sono evidenze di questo blocco
Sicuramente lineare per però non è che ci sono ancora evidenza dell'Iraq sì però sulla Russia io non non non abbiamo evidenze sicuramente la Russia vuole sfruttare questa situazione a livello propagandistico e strategico
Però questo non vuol dire che sia operativamente coinvolti però sappiamo che c'è un sostegno anche Dead della Russia di Putin anche ad Hamas
C'è un sostegno questo c'è dubbio non vuol dire che siano direttamente coinvolti in questa operazione sicuramente e e a loro beneficio
Allora anche perché vengono distratte non sono le opinioni pubbliche ma le armi che dall'Ucraina vanno verso si
Sì
Professor Caligiuri
Penso che i giuristi
Bisognerebbe indovinare la formula magica la la formula alchemica quasi tra Chiomenti e technology di questa abbiam parlato oggi troppa Tecnè troppi algoritmi troppi satelliti e poca consultazione delle fonti
Certamente questo insistere così come esiste la circostanza che bisogna sempre tenere conto o dell'afa Romano tenere conto delle parole di quello che si dice
Quando o osé che la esprime dice chi è il ministro una pagina di pubblicità questo riguarda tutti riguarda i segretari di partito riguardi parlamentare riguarda i rappresentanti dei sindacati
Riguarda i rappresentanti degli imprenditori e non vale solo in Italia
Perché la realtà si sta modificando si cerca di verificare la realtà attraverso le parole e le immagini non con i fatti per cui noi viviamo nel virtuale allora il la combinazione tra tecnologia e fattore umano diventa veramente strategica un supplemento se posso occupare venti secondi
Il data l'agenzia americana creature internet
E nel mille novecentosessanta
Nel mille novecentonovantaquattro il Darpa si pone un altro problema sviluppò un progetto che si chiama aumento del cognizione perché cerca di aumentare le facoltà umane integrandole con le tecnologie perché più scelte opportune tecnologie più occorre sviluppare il fatto Romano credo che questo sia un equilibrio fondamentale
Difficile ma importante da perseguire
Grazie grazie davvero voglio fare l'ultima domanda Alessio De Giorgi che è il direttore del Riformista punto it e ha il delicato compito di capovolgere diciamo questo
Questa battaglia che troppe volte vince la disinformazione
Loro in ti voglio fare la domanda usando le parole del professor Caligiuri di di Marco dire la verità diceva regioni non porta a nessun effetto in Democrazia come lo capovolgiamo questo paradigma
Dire la verità a non portare sulle tracce di una democrazia dopodiché va dritta va detta
No vita esiste va ricercata banalizzata va trovata va approvata
Oggi come dire abbiamo tanti svantaggio di questo mondo dell'informazione nel quale siamo ma ne abbiamo tantissimi altri che sono degli enormi vantaggi
La tecnologia ad esempio in grado di dirci primo poi cosa è successo ieri c'era in quel benedetto Spedale se dobbiam pensare all'ultima diciamo crisi che qualunque redazione online ha vissuto prima o poi te la tecnologia sul ce lo dirà et abilmente
Quindi
La velocità dell'informazione ad esempio
Uno svantaggio sotto molti aspetti perché trenta superficiale di ventotto così vedono tutto così blando tu così diciamo sì appunto superficiale ma è anche un vantaggio io non son così convinto che e se fossimo al Sarajevo fosse stato ucciso una una un re
Con la velocità delle informazioni anche le reazioni politiche
Sarebbe arrivata la prima guerra mondiale se fosse stata oggi quindici sono oggettivamente degli dei vantaggi basta saperlo diciamo approfittare vanta dei ponti dei vantaggi e comprimere il più possibile gli enormi vantaggi che però ci sono d'altro lato
Grazie grazie davvero anche atti Alessio senz'altro ascoltiamo insieme a conclusioni pensato Enrico Borghi che non solo presidente del gruppo di Azioni Italia viva qui in senato a Palazzo Madama ma e naturalmente anche
Ecopass di aver con una certa esperienza e quindi doppiamente e chiamato in causa
Grazie buongiorno a tutti intanto grazie a chi è intervenuto ai relatori le persone che hanno affollato questa sala
Alle quali vorrei consegnare subito la mia interpretazione spetta alla domanda
Che ha fatto al dottor caro perché quando tu hai fatto la domanda dall'esso sul tema la metà ma è tornato in mente quando però qualche anno in meno di tanti ragazzi sono presenti in questa sala che quando Nava studiare alle superiori mio pullman passava tutti i giorni davanti a una chiesa che aveva scolpita con la bellissima frase che Gesù Cristo affida ha giovato in Angeli sta la verità vi farà liberi poi alcune dazioni e vi renderà liberi che ancora diverso
è che io creo che bisognerebbe ripartire un po'da qui ma era molto laica non confessionale
Perché oggi il tema della libertà è il tema chiave di questo momento storico che noi stiamo attraversando
E mi fa piacere che ci siano molti Renzi giovani
In questa sala perché saranno loro che avranno il compito di declinare gli strumenti della politica
In funzione
Dell'evitare che il fenomeno che noi stiamo vivendo cioè a quello della info Croazia Sofo chi la democrazia
Noi rischiamo che il potere del informazione
Nella sua combinazione fa perché ne è un uomo a cui si faceva riferimento in precedenza Sofo chi e la persona
E quindi a questo ne discendono molte conseguenze
Noi oggi sta morendo una crisi della democrazia
E il tema della conoscenza dei sistemi comunicativi e del controllo delle forme della comunicazione
Possono o aiutare la democrazia ad evolvere in maniera positiva o a morire definitivamente
E questo è un tornante della svolta della della storia che stiamo vivendo
La Democrazia è in crisi anche perché il modo con cui si interpreta
La comunicazione il controllo dell'informazione
Spinge verso le infatti zero azione delle posizioni radicali e non verso la chiave fondamentale della democrazia che è l'ascolto
Da cui ne deriva il confronto da cui ne deriva il dialogo da cui ne deriva la sintesi
Il luogo fisico nel quale siamo il parlamento anni la sua Radice fondamentale esattamente questo tema
Qui dentro parliamo e quindi quanto due parlano ci dovrebbero ascoltare e alla fine del reciproco ascolto confronto dialogo
Si arriva ad una sintesi che in politica sono le leggi in vista del bene comune se perdiamo di vista
Che questa è la radice intima della nostra libertà
E indagini amo che a questo si debba sostituire Lennon fatti intensa azione delle posizioni radicali che cancellano lo sforzo della comprensione reciproca
Abbiamo perso del Grazia
Questo il punto chiave di questo
Momento storico il tema della disinformazione non a caso entra dentro quest'operazione
Perché seconda questione perché noi stiamo vivendo una fase storica nella quale
Lei democrazie occidentali illiberali sì contrappongono si confrontano in alcuni casi si scontrano con le autocrazie
Cioè con soggettista attuali che per loro definizione interpretano ritengono propagandano la concezione per la quale le democrazie sono qualcosa del passato che devono essere sostituite da un modello statuale diverso
Più efficiente più capace più rapido più in grado di rispondere ai bisogni della società moderna io personalmente continuo a rimanere
Avvinghiato l'antica massimo di Churchill secondo la quale le democrazie ci mettono più tempo a mettersi in moto ma l'Api alla fine sono più efficienti delle dittature
Così come ritengo sempre che la peggiore delle democrazie sia da preferire la migliore delle dittature ma guarda che e questo è il punto chiave
Di tutto quello che sta accadendo in queste ore mi verrebbe da dire nel mondo
Non credo la Spectre non penso che ci sia un luogo fisico in cui i capi delle autocrazie mondiali si trovano e pianificano quello che sta avvenendo ma da qui a dire che non vi sia in atto una messa in discussione del modello occidentale
Con uno e tipo preciso di sostituzione al vertice della gerarchia dei poteri mondiali B io credo che su questo bisogna fare una riflessione
Perché sto dicendo una cosa che ci Jinping nelle sue relazione congressuale ha apertamente manifestato
Cioè quando la Repubblica popolare cinese che in queste ore sta svolgendo un la importante meeting sulla bel Perrotta con la presenza anche di ex presidenti del Consiglio italiani
Che dovrebbero decidere se stare con Dio comma Mona
Svolge questa funzione
Di propagazione della beh al carro dei micetti il si pone come obiettivo esplicito questo elemento a cui facevo riferimento in precedenza questa la cornice
Dentro la quale si collocano evidentemente
Le questioni a cui facevate riferimento anche voi e vorrei che avessimo coscienza anche qui di un ulteriore elemento di un ulteriore aspetto di riflessione profonda
Cioè il fatto che se affidiamo agli algoritmi all'intelligenza artificiale e ai big data
Il compito e la funzione di organizzare la Democrazia il potere le regole gli equilibri del mondo
Noi abbiamo perso la struttura fondamentale dell'umanità
Perché alla fine se ci pensate
è il concetto di trasformazione della persona e dell'uomo in merce che alimenta contestualmente i motori dei Big Data o la possibilità che gli uomini vengono utilizzati
Come elemento del consumerismo attuale
C'è credo un'intima connessione tra il fatto che si possa utilizzare il corpo di un individuo umano a finalità diciamo soddisfazione dei propri dei propri egli desideri e la la come dire capacità tecnologica di plasmare le menti
Dell'individuo medesimo la persona viene trasformata in merci
E nel momento in cui la persona viene trasformata in merce non ha più una sua soggettività e nel momento in cui il proprio la propria soggettività non sa proprio la democrazia
Perché non c'è più l'elemento fondamentale su cui si regge questo impianto non c'è più il personalismo ma c'è la sostituzione dalla persona non elemento funzionale a qualcosa
Dentro in tutta questa operazione io penso che dobbiamo aggiornare gli strumenti di tutela della libertà dei cittadini
Qui non si tratta di creare una occhiuta struttura che si poteva ritrovare nell'idilli libre di Orwell non è questo il punto
Qui si tratta di creare le condizioni per le quali i cittadini vengono correttamente informati
E si possono fare in scienza e coscienza le loro opinioni senza che vi siano centrali costantemente indirizzate alla manipolazione al plagio all'informa alla deformazione della realtà
Insomma per dirla in in una battuta ciascuno deve essere libero di poter dire se lo ritiene che la terra è piatta
Il problema è che ci dovrebbe essere qualcuno che spieghi che la terra non è piatta
E se io vado sui sociale e leggo che qualcuno dice che la terra è piatta
Ci vorrebbe magari il servizio pubblico che spiegasse che la Terra è rotonda se poi col TG uno che comiche apre dicendo è vero la terra è piatta Houston abbiamo un problema
Se qualcuno vuole dire che gli asini volano è liberissimo di poterlo dire
Se porre o i principali influenza perché raccontano che gli asini volano Houston abbiamo due problemi
Ecco questo elemento diventa un elemento fondamentale per i motivi che sono stati ricordati in precedenza e cioè che il tema della disinformazione
è uno degli strumenti con cui oggi si esercita non solo l'apparizione
Ma si esercitava guerra
E quello che abbiamo visto in Ucraina è un primo tema
No
Prima c'è una guerra informatica azzerano le comunicazioni
Poi c'è la guerra fisica
Un secondo dopo dell'inizio dalla guerra fisica c'è la disinformazione
In cui sono cadute anche le importanti testate
Della nostra comunicazione quando nelle ore immediatamente successive al tentativo di invasione di Kiel mandarono in onda cinque il di uscirne che volavano nel cielo dicendo che stavano volando sopra il cielo di killer
Erano immagini di due anni prima che non c'entravano nulla con chi ma dovevano far passare l'idea che l'Ucraina stava crollando
Se la disinformazione diventa un elemento permanente di un'attività di
Pressione delle opinioni pubbliche con finalità belliche e noi dobbiamo fare un salto di qualità dal punto di vista dall'analisi della tutela che non è più solo una questione di quattro ma nei toni
è una questione strutturale
Perché diversamente le nostre vite verranno totalmente plagiata dalla Rete
E non ci saranno più elementi di garanzia delle libertà costituzionale attribuite garantite
Con buona pace dall'articolo ventuno della Costituzione
E siccome tutto questo
Fa parte di questi elementi a cui faccio riferimento in precedenza e aggiungo
Siccome oggi la frontiera
Dell'Intelligence trova dei campi che nel recente passato non erano stati affrontati perché non esistevano
Stiamo parlando la riforma del del servizio Intelligence è del due mila sette due mila otto benissimo di questi temi non se ne parlava se non in maniera molto velata ma non c'era la Rete
Non si parlava di cyber perché c'era la Rete
Non si parlava d'intelligenza economica perché non si immaginavamo il mondo delle magnifiche e progressive sorti della globalizzazione economica con l'ingresso dalla Cina il WTO che avrebbe risolto tutti i problemi
Della globalizzazione in nome del principio della fine della storia ecco solo tutte quelle cosa abbiamo visto non esistono
Ci sono tre temi Intelligence economica Cyber Security e
Disinformazione che sono i tre nuovi campi su cui noi dobbiamo far fare il salto in avanti all'Intelligence non solo all'intelligence italiana
Perché questi approcci dal mio punto di vista o sono su scala europea
Oppure noi rischiamo di andare fuori trattoria ma sicuramente noi abbiamo bisogno che nelle ore in cui magari l'Intelligence verrà uno una volta di più descritta in maniera macchiette Istica
Su alcuni mezzi di comunicazione su alcune importanti testate televisive
Sì faccio invece leva sull'esigenza di una capacità di riforma che va nella direzione di descriverne invece la sua effettiva capacità e la sua effettiva potenzialità e per questo che noi in conclusione di questa giornata dei lavori lanciamo la nostra proposta che sarà anche la proposta legislativa
Che va nella direzione di
Come dire portare uno stimolo al dibattito di aprire una discussione non abbiamo la pretesa di computer lo anzi così come abbiamo fatto ieri ritirando il nostro disegno di legge sui temi del radicalismo celtista
Per chiedere a tutte le altre forze politiche in termini bipartisan di sottoscrivere
Il testo che peraltro era stato già elaborato nella scorsa legislatura con il contributo di Esperti con il contributo di professionisti con il contributo di persone che ha lavorato su questo tema
E oggi che abbiamo il tema dalla radicalizzazione dj dista forse ci sia stare nel do conto che non basta lavorare in termini di repressione bisogna lavorare in termini di prevenzione
Perché diversamente siamo sempre alla rincorsa di qualcosa che difficilmente in grado di essere catturato nella sua complessità così come abbiamo fatto ieri invocando un'iniziativa bipartisan sui temi della lotta al radicalismo islamico oggi noi diciamo
Apriamo una discussione tra tutte le forze politiche sulla modernizzazione e sulla riforma del sistema dell'Intelligence andando in questa direzione quella che il tema della Svezia che ha creato per prima l'Agenzia
Contro la disinformazione non ante ma banale e ce ne stiamo rendendo conto adesso non è un caso che fossero svedesi i morti di Brooks al dell'altro giorno
Non è un caso che il primo ministro ha accusato link come dire la vicenda della dell'incendio del Corano in piazza accusando altre forze
Esterne rispetto a questa operazione e non è un caso che la Svezia abbia chiesto di entrare nella NATO seguito dalla guerra in Ucraina vedete diceva prima dato prima una parola posso Caligiuri unite i punti unite i punti e alla fine capite che disinformazione e manipolazione dell'opinione pubblica pressione svuotamento guerra diventano i punti di una strategia che un signore che si chiamava grazie Moffa aveva declinato sotto
La sua famosa dottrina e rispetto alla quale noi abbiamo bisogno di fare questo salto di qualità per il quale il lavoro di oggi è davvero prezioso del quale vi voglio davvero ringraziare
Grazie davvero a tutti i partecipanti ringrazio ancora giornalisti presenti le testate che ci hanno seguiti radio radicale radio lo porta la diretta web del Senato tutti presenti gli studenti della Università Internazionale di Roma
E di nuovo grazie al prezzo Ciro sbagliò a Sergio Germani a Mario Caligiuri Alessio De Giorgi seguiteci se volete sul riforme essendo vedi consigliere mandare speriamo una corretta informazione grazie