Lo stato del Diritto - Intervista di Irene Testa a Dandy Massa, figlio di Gianni Massa, il giornalista disobbediente che si fece arrestare per non rivelare le fonti

Buonasera gli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto oggi parliamo di giornalista un giornalista però molto particolare
E livello possiamo ricordare in vari modi e lo faremo con il figlio Dundee Massa perché la sua storia professionale merita di essere ricordata lo ha fatto ieri il Consiglio regionale in Sardegna
Proprio per la Nimis l'anniversario della scomparsa e parliamo di Gianni Massa Gianni Massari Anna dicevo appunto un giornalista che si è occupato però per tanti anni diciamo dell'agenzia alci in Sardegna ma ha lavorato anche diciamo sul servizio radiotelevisivo nel Co.Re.Com. ma a lui soprattutto si deve si deve una cosa che però voglio che la racconti il figlio un qualcosa di di importante perché è stato anche autore di una disobbedienza civile una disobbedienza civile
Molto molto significativa mi sembrava bello ricordarlo a su Radio Radicale parlare di questa vicenda proprio per l'importanza che ha perché Gianni ma se è stato anche fondatore dell'Associazione socialismo diritti e riforme ed è un non è stata una persona che si è occupata anche di carceri proprio per una vicenda giudiziaria che in qualche modo lo ha coinvolto quindi buona sera Dundee
Buonanotte buono verrà buona fede agli ascoltatori naturalmente io ho sintetizzato no perché poi diciamo su consulto padre
A livello professionale si possono dire tantissime altre cose però a me mi piaceva molto intanto il racconto che ho sentito fare d'arte innanzitutto è che comunque per chi conosce aveva conosciuto Gianni Massa insomma era è noto anche perché la questa vicenda
Diciamo ha varcato anche con Fini regionali no quindi chiedere a te di raccontare perché a un certo punto della sua vita Gianni Massaro ha fatto una disobbedienza civile quale è stata la disubbidienza civile
I graffi allora intanto anima Nottola era un curdo e come dire intanto un'altra la figura del giornalista perché nel punto che per lui ratto penalizzante no
Io ricordo nell'acqua calda Riccardo hanno operato in affitto Gianni ma giornalista
è inoltre acqua è un grado di adozione anche lui novità ricca NATO piccoli perché i miei nonni materni stiamo con la l'invidia
Applicativa parlando di avvoltoi particolare perché lui da bambino l'undici cuore sacchetto verbalizzare indicata guadagnare qualche soldo e iniziato a lavorare Beckham zone giornale che era il giornale della colonia italiana il Corriere i piccoli
E tra l'altro sofferto tedeschi il primo difensore percorribili imbottiti fuori ultimo capitolo ieri lo ma
Papà
A campione diventa porre correttivo età correttore di bozze allertati diciotto anni diventa Ettore del Corriere dei Piccoli
E quindi critica giovanissimo la carriera giornalistica esporvi fu mandato via dal governo libico
Una questione i governi italiani e americani nei confronti del governo libico
Il governo il comando io tutti Italia vittima però predeterminate gli incarichi di lavoro
E lui in un da una da un giorno all'altro nel giro di Imana dovette andar via doveva andare dialogo famiglia perché comandato proprio pochi ordina dal dal governo
Egli in Nicaragua storia perché i correntisti solisti però locale di proprietà dell'ENI
Emma periferico e quindi raccontò papà lì il DNA alcune possibilità perché voleva andare a Milano alla redazione del giorno perché anche il giorno mi vanno ricordate forte dico che beni oppure voleva fare altre esperienze fra tutte perché troppe cose
Il fatto di venire pandemia era erano ovviamente bande criminali pertanto a aprile fino al neonata agenzia giornali bellica avvenne a più riprese l'hanno capito
Io stabilite in base stabilità politica impegno diventa un sardo di adozione battuta l'abilità nella letteratura in tutta Italia
A Cagliari eravamo davvero non avessero accettato ma i calendari ligio alla sua carriera e cinque notabili tardi rivolti
Della sua carriera migliori punto dalla parte del figlio dalla parte della famiglia perché io ricordo che quando andavo a scuola alla all'orario finale la scuola anche mamma lavorava e e HPV i Gialappa
E egli un vissuto targhette riempie magari accorgermene
Lei è quella che individui perché un certo punto della droga della Sardegna perdita ieri particolari niente un calco ottanta eclatante nel palazzo di giustizia di Cagliari che il cosiddetto calvo Manuela c'è la sua Gianfranco Gianfranco Manuela era giovane avvocato c'è un certo punto della sua vita scompare non
Più ritrovato ritaglia un omicidio propone litri dei comandi dei libri Massimo Carlotto insomma un Antonia
Che però coinvolte negli ambienti del Palazzo di giustizia gli ambienti Dell'Anna atto della bene nato a Decimomannu il suo avvocato d'affari danza eclatante papà da buon giornalista advertising formatori e quindi apparsi politica come dire prende avendo data riformando unica accesso a un certo punto si pensa a Vicenza un informatore ieri a papà una notizia e i un'autobomba che dovevano una una una prova che doveva ancora come dire sloveno Lorbek doveva ancora accadere
E allora papà immediatamente abito il magistrato ha vinto la questura
Poi racconta effettivamente h bene ma lo ripeto ipotizzano quindi allora dopo un po'di tempo convocato al palazzo di giustizia perdere tempo libero dibattito al magistrato il magistrato ricorda che nell'ottantanove Nardo nuova alle più anche lui come il Papa
è è un'arma Riina
Subito dopo sedici accompagna con l'avvocato guidava però come Abercrombie alborella ieri al premio
Un ecologista ante litteram andò dal magistrato esibito dopo lo ricordo benissimo di quei giorni rimangono libretti nella mia memoria storia normale a attacca direttamente c'era la conferenza stampa di Giulio Andreotti che tra l'altro aveva appena aperto lì degli interni dopo le dimissioni di Cossiga Riccardo Moro
Allora interrogato dal magistrato che cosa accade sostanzialmente il magistrato DPR
Qui liberare il nome della sua oppure del suo informatore e papà i contenuti al magistrato diritto e io non glielo dico il nome il il nove dialoghi con l'informazione
E il magistrato dividano lei me lo deve dire perché altrimenti Dio
Libertà commettendo il reato di trenta
E papà Lil'sovente io allora il peccato professionale equilibrato interno guardi impegnato professionale per legge erano valse ce l'hanno immaginando gli avvocati ecco fa risponde
è vero ma della legge proporzionale dei codici deontologico dell'ordine professionale dei giornalisti
C'era scritto piste l'epica del giornalista era anche non rivelare otto allora immaginavamo aumentare
Si è quindi mettendo in campo una erano ricordiamo gli anni venticinque ribellarmi ma per cui ha detto che coi carabinieri tanta comunale e lo portarono in carcere con i signori di campagna nel nel
E e fu accolto al mercato per Alberto saccheggiò ecco il foglio sono alle istituzioni alla giustizia
Io io torna gli accadrà virgola e accaldate arrivarono tardi telegrammi
Ovviamente ma mascherati drappelli ma era in lacrime erano apparenti abitava il ricordo perfettamente il telegiornale era il telegiornale dell'ora di pranzo Carlo Valentini la RAI uno avrebbe Italia apri il telegiornale con la foto di papà giornalista dato a Cagliari
Così giornali della giornata Apple indicarono arriva il telegramma ecco infiniti sollecitazioni i telegrammi una telefonata che ricordo benissimo perché andavo io a rispondere al
Erano era era era dell'otto giorno dell'arresto e insomma alla fine riduttivo e dall'altro capo del filo di una musichetta e dopodiché sempre una voce
Mi chiedete la mancata del giornalista Gianni ma
E e i ma qui io che io e mi dica guardandomi preoccupati perché può sembrare che poco fa abbia visto Benito abbia fatto laddove il rientro ma vedrai blocca racconti metterà tutto a posto è Michele importanti mamma e io poi andai mamma occorre quota Beppe comunque travolgente mi ha rincuorato ecco una bambina all'altro capo del filo vi aveva rincuorato Rappan troppi impegni
Ecco ma io pienamente i dodici io perni nella mia della mia fondate perché anni dopo ecco sì passa anche precisando e il caldo di papà fu introdotto
Il il segreto proprietario i giornalisti
Anche nelle modifica degli articoli del codice penale però veramente in grado di diligenza come questo ce ne sono anche tanti altri in Italia esterofilia
Come abbiamo visto anche ieri in consiglio regionale il ricordo che hanno fatto tante persone della figura del giornalista
Se volete come che cambiano che cambiano la storia un po'come Sandri
Oppure calcoliamo carpire rammarico nel partito nel Partito radicale certa infatti anche per questo a insomma ha un grande senso raccontare no chi era Gianni Massetti
Che il valore delle disobbedienza e civili fatte in un certo modo possono portare appunto a cambiare anche il corso della storia cambiare
Delle leggi che a volte non sono fatte come dovrebbero essere fatte e che quindi in questo caso ad esempio non bastava il Codice deontologico nonostante come dire la lotta di tuo padre per farlo valere no poi si è arrivati a una modifica costituzionale qui in diciamo da questa vince vicende immagino
Con lui abbia iniziato anche ad occuparsi poi di carcere perché nel sappiamo che negli ultimi anni se ne è occupato in maniera particolare
Quindi di Willy da questa vicenda
Devo dire
In tutta la sua io supporto auto grande rispetto e il grande impegno della tua vita abbreviato dedicato agli ultimi o a quelli nell'autovettura consentirà agli ultimi
E il fatto che la privazione della libertà è un fatto che lui aveva moltissimo a cuore e pertanto che che lui già prima di andare in pensione inizia a lavorare moltissimo con le associazioni le con i carcerati devo dire che anche alcune vicende della sua professione l'hanno portato a interessare crisi dentro la crocetta Chighine ai confini con la disobbedienza devo dire perché è un altro caldo che ricordo benissimo non so Triveneto ti ricordi incredibile questo divario Campansi certa se ne è parlato saltare senza quell'albero tutti gli ambienti
Fa parte della sua professione che avevamo tanti riformatori io ricordo soprattutto nel fegato e PD cantando
Lui ha una probabilità di Olimpia diplomatico vaticano aperta Barnum
Spiega Rocca che dunque tra virgolette chiederò verifichiamo se io ricordo perfettamente
Il suo impegno anche
Attraverso i le relazioni dentro il carcere anche le relazioni dentro gli inquirenti anche le relazioni dentro e stava lavorando per cercare vittime diversa a Lucca
Lo portarono come dire anche forte come il pugno di consenso proprio e qualcuno a poppa alcune ore prima e e puntare Bertocco liberato l'ortaggio
E e lui pronto interna la programma ritardare
E poi e poi la come dire il suo impegno del carcere un impegno anche in contropartita perché da prima di andare in pensione e subito dopo la pensione partite di Coppa talmente valutazione contrari mobili le riforme
Con un lavoro quotidiano capillare per portare i contributi l'aiuto incarcerati
Gli audio compatto Antonio alcuna proprietario di un bar particolare
Per fare qualche dialogo
Con con i detenuti ecco rimango colpito accadeva apporto e avevano in piccoli gruppi con papà perché una volta vi ricordo benissimo Hidegkuti mi hanno trattenuto però valgono per la Ford Ka a parlare di qua popolo parlino anche pubblicamente aiutati aiuta Milano provava questa figura aspettavano siti approvare
Non luogo prima infatti è importante norma anche questo
Mi dite che in carcere ci vadano anche esponenti della società civile a vario titolo non perché questo serve come dire serve a chi sconta una pena ma serve anche a chi non sconta una pera capire che cosa sono quei luoghi
Tra l'altro diciamolo che associazione socialismo diritti riforme è un'associazione tuttora attivissima in Sardegna tra le più sicuramente attive proprio sul tema anche delle carceri della detenzione con Maria Grazia Caligaris e altri
E quindi diciamo che è un'associazione che ha mantenuto diciamo
Gli obiettivi per cui annata hanno quindi credo che anche che questa associazione persona lavoro davvero meritorio all'interno delle carceri sarte ma soprattutto anche nel carcere di juta
Vittima l'altro devo dire che anni fa della deportazione Minerva che la percezione che il Papa fondata da papà
E è una una collega nacque continua professionalmente e non solo Obamacare la Calligaris che per tanti anni ha lavorato anche lei ha inventariale è diventata una portability impigliato Piva via per la ricchezza che abbia per la mia famiglia e Maria Grazia
Brambilla primo come dire l'impegno primo proprio in questa vicenda assolutamente veramente in prima linea
E poi e poi e molto competente nel lavoro che fa lo fa diciamo con un taglio laico importante con una visione diciamo non ideologica del carcere quindi davvero bello il lavoro che che si riesce a fare insomma con con Maria Grazia e con l'associazione
Davide sì o il perché incorruttibile l'arbitrato voglio dire penso portano a incontrare può fare incontrare persone poi come dico io apre tutto miliardi di miliardi di cruciali della vita ma qualcuno generali il è generato alta come come tutti possono degne fino sente
In quel Colucci quello di Maria Grazia comporta quello di Coppa con il carcere e collabori d'obbedienza poi diamo atto incontrare
Quelli inclusi anche un altro Pardo che lavorano non questo e che mi ha offerto tantissimo di Occhetto reca una vera che lavora che che ha la sua comunità no e lavora per i ragazzi
Che sono detenuti nelle carceri minorili e tra l'altro ritengo giustissimo perché tutta la società io immolata fare una grandissima battaglia perché nella nota riduzione tutti parla di calcio chi parla di pena ma non in carcere
L'Inghilterra l'altro gli ascoltatori di radio radicale ben conoscono perché donatore che annovera lo abbiamo sentito tante volte ma soprattutto è anche il presidente d'onore del Partito Radicale
E con lui portiamo avanti questa importante battaglia per il superamento delle carceri minorili mi pare che anche tu su questo hai in programma tra l'altro dell'iniziativa no
Previti noi abbiamo con la con le nozze associazioni partecipa anche Maria Grazia tra l'altro all'inizio papà era più grande ma non del noto templi paghiamo piscine permanenti quest'anno la vorremmo la inderogabili fra e quindi fu tutta la fase ecologica
Ogni due piccoli fa che come dichiara Ettore è una vera dozzinale tra virgolette delinquenti ma grazie dato e magari la colpa e intorno Caccialupi farla i giovani di di giovani
E poi magari hanno nell'ottobre Valcomp altri linguaggi Hubbard che appunto da da quello di Ettore Bernabei era una provincia vanno litigheranno filosofi
Indagheremo quelli a tempi e anche cioè veramente la bocca costituzione e attuata per quello che riguarda le carciofi la cena come dire Landi ambizione Rocco qualcuno può apparire rito vedi entro fatto un atto
Vico Pedio ecco ma io credo che si possa dire molto tranquillamente che
L'articolo ventisette sia inattuato non non credo sia come dire o comunque nella maggior parte dei casi
Dalla maggior parte degli istituti di pena l'articolo ventisette difficilmente viene attuato per come stanno ridotte le nostre carceri no non solo per il sovraffollamento ma per la popolazione che che ospitata all'interno perché sappiamo che è una popolazione prevalentemente manata disagiata e non dovrebbe neanche stare in quei luoghi quindi
Diciamo che solo i sogni più lontano non è attuabile l'aspetto rischia di avere un aspetto assolutamente contrario
Cioè chi entra dentro un carcere rischia quando uscire quando ex di essere e e più incattivito nei confronti della società
E quindi diventa
Sedile un obiettivo contrario a quello ridotto i padri costituenti voluto scrivere all'articolo ventitré Siena alcuni casi è del tutto inutile mi vengono in mente i racconti
Diciamo dei dei malati psichiatrici di retoriche degli operatori delle carceri quando ti raccontano che fanno i consigli di disciplina ai malati psichiatrici molti di questi non sanno neanche non capiscono neanche cosa gli si sta dicendo neanche si rendono conto che consente un una sanzione che il fatto che comunque rischiano di prendere sei mesi in più di penna perché non lo capiscono che versano talmente gravemente malati e allora se non si capisce questo che la pena non ha alcun senso perché davvero non ha alcun senso un po'incerto rieducare una persona che che a questi questo genere di problemi non lo devi solo curare e quindi non è che c'è alternative lo deve curare in una struttura idonea
A fargli scontare il reato che ha commesso ma curarlo soprattutto perché
Altrimenti diventa anche una presa in giro nei confronti di chi pensa
E che il carcere un luogo di sicurezza e che quindi chi ha sbagliato deve scontare la pena in carcere di è sempre di più una discarica ormai sempre più un luogo dove metterci dentro
Di tutto ciò che disturba tutto ciò che di figli di difficile gestione
Quindi sono piene zeppe di persone disagiate malate erogate
Cosiddetti poveri cristi alla fine cioè le carceri sono piene di queste persone quindi
Chiedendo specchio del lavoro società chiedo ci fa capire analizzare
Veramente nella vita dei carcerati e delle capacità ci fa capire quanto quanta percorsa quante battaglie quante molte dobbiamo ancora fare in quel punto c'è la giacca con norma
Per esatto davvero per la strada veramente molto lunga e quindi diciamo lunga e soprattutto
Settore quello delle carceri in totale stato di abbandono ed indifferenza c'è molta indifferenza anche proprio a livello anche istituzionale a tutti i livelli c'è
Ma grande indifferenza quindi tutto lasciato come dire alla in mano alle associazioni e ai volontari a chi in qualche modo ai alle persone che ci lavorano dentro questi luoghi perché per il resto c'è proprio la sensazione di abbandono del è talmente poi evidente talmente grave questa situazione di abbandono che non riguarda soltanto i detenuti in realtà sono abbandonati tutti quelli che lavorano in carcere cioè lavorare in carcere diventa è veramente problematico perché le stesse persone che ci lavorano
In realtà sono lì ieri sono sono dei numeri come come detenuti sa disse non c'è nessuna attenzione nei loro riguardi non e credo che questa sia una grande mancanza anche di rispetto nei confronti di chi lavora in quei luoghi e perché
Io vedo delle situazioni veramente
Che mi creano diciamo rabbia dispiacere allo stesso tempo perché quando vado in certe sezioni affetto situazioni
Così deliranti di detenuti che lanciano all'acqua permettono l'acqua nei corridoi
Che lanciano cibo da tutte le parti ma non perché non c'è un controllo non c'è un sopralluogo non c'è una vicinanza no perché sono fuori di testa quindi come fai a calmarli no lanciano le cose create ascelle gliele lascio lanciare cui si fanno le pulizie ma per chi ci lavora là dentro che deve assistere alle urla ai ci sia queste scene che sono davvero raccapriccianti che sono agghiaccianti delle volte
Beh io credo non sì sì questo questo deve essere detto perché
è importante insomma che
Prima o poi io sparo il prima possibile anche forse mi ha mi mi mi auguro e spero che anche ci possa essere l'attenzione dovuta anche dal presidente della Repubblica no perché in qualche modo il garante della Costituzione quindi sono luoghi dove i diritti che dovrebbero essere anche lì garantiti non vengono garantiti e sono luoghi dove noi vogliamo insegnare la legalità
Però manteniamo dei posti che sono al limite della legalità o tranquillamente possiamo definire in molti casi illegali per certi versi quindi è prima tutt'
Irene io credo che questa fiala la durata ambisca a noi la più grande battaglia
Credo porta la storia del informazioni dà atto di aver l'apporto i felliniano anche che anche quando non sia come dire non sia compenso contiamo piano
Chi vuole una grande lotta un grande impegno e alla fine e ci possono essere questi grandi cambiamenti qualora il carcere deve diventare come l'aborto deve diventare come il divorzio
Deve diventare come una delle grandi passate dei diritti civili che in questo paese in questo tempo dove ci siamo incrociati
In questo pianeta anche con Marco Pannella e con tutti quelli che hanno fatto
Della propria abilità come dire queste battaglie ecco questa del carcere secondo me è una piccola le che ancora non è infinita assolutamente
C'è infatti e non a caso Pannella la definiva una delle più grandi questioni sociali dal nostro Paese non quella delle della giustizia del carcere che poi ha l'appendice di un sistema giustizia che non funziona
E quindi si è ragione io spero tra l'altro in questa
Lotta che siccome sa il Partito radicale porta avanti da tantissimi anni quasi da solo in ascoltato
Che anche tu possa magari unirti hanno in questa lotta anche più come dire anche più da vicino
Continuare a farlo insieme
Quindi lo varo sull'occhio ma anche dei lettori
Credo come dire degli incroci della vita che le persone impegni fieri e lei lotte portato anche le persone che le fanno conoscerti e quindi dal mio punto di vista
Agli come dire tutta la biodisponibilità del mio impegno grazie grazie a Dundee Massa grazie per aver ha ricordato Gianni Massa per e le cose insomma
Questa questa storia di vita molto bella significativa è
Quindi mi piaceva davvero raccontarla quindi grazie anche per la tua partecipazione noi sicuramente Cilea ritroveremo presto in un in altre occasioni per occuparci di questi temi
Grazie grazie grazie e agli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito non ci ritroviamo giovedì prossimo con lo stato del diritto